Jees, kiitos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Iglumies
Ja samat ylläolevalle.
Printable View
Jees, kiitos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Iglumies
Ja samat ylläolevalle.
Itse laitoin kolmen rengasrikon jälkeen Spessun jonkun litkusisäkumin takarenkaaseen SpeedKingin sisään...
Paskanmariat, kyseinen litku jäätyy! :D
Nyt tää ei niinku ymmärrä. Pyörätielle ei voida levittää hiekkaa kun se pölyää niin paljon. Sitten ajoradalle voidaan levittää hiekkaa ja suolaa. Suola pitää kosteana jonkunaikaa, vaan ei ikuisesti. Ja sitten tämä hiekka ei pölyä? Jos tuota tappajasepeliä levitettäisiin ajoradalle, nousisi helvetinmoinen äläkkä kun se raapisi roiskeläpättömien nykyautojen kyljet aivan naarmuille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Schwalbe Marathon Winter + Weldite suojanauha tuntuu toimivan. Rengasrikkoja toistaiseksi ei yhtään:). Nastat ei tunnu renkaissa kuitenkaan pysyvän:(. Nastoja takarenkaassa tuskin on yhtään enää keväällä tuolla vauhdilla mitä nastat renkaasta häviää. Ostin renkaat syksyllä. Renkailla ajettuna nyt n. 300km asvaltilla. Viikonloppuna pyörää pestessä katselin renkaiden kuntoa ja nastoja oli lähtenyt jo toistakymmentä irti ja monta näytti olevan sitä vaille että kohta lähtee. Ja renkaat on kyllä varovasti sisäänajettu n. 50km, mutta ei tunnu auttavan. Muuten hiton hyvä ja rullaava rengas ajaa. Sepeliä oli pari mennyt eturenkaassa tosi syvälle ja voi olla että ilman tuota suojanauhaa olisi ilmat tullut pihalle.
Saitko leikattua nauhat just oikean mittaisiksi vai jäikö päät päällekkäin tai väliä? Kiinnititkö päät jotenkin toisiinsa? Tai muun nauhan, vai tungitko vain sisä- ja ulkokumin väliin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vecculiko
Itse siis jouduin viikonloppuna paikkaamaan kummatkin kumit ja laitoin nauhat samalla väliin, mutta en ole varma asennuksen oikeellisuudesta, kun viime talvisen renkaan kanssa tuli puhkeamisia nauhoista huolimatta (loppuunkulunut rengas syynä).
Olen säilyttänyt nauhoja rasiassaan rullalla ja tuppaavat asentaessa kivertymään ulos ulkorenkaasta, siksi jäänyt vähän epävarma tuntuma.
Muuten oon sitä mieltä, että 300 km voi mennä pelkällä tuurilla, mullakin kesti 500 km ilman nauhaakin...
Ei ole valitettavasti toikaan yhdistelmä idioottivarma. Yksi ajokaveri oli kokeillut nuppineulatestiä Welditen kanssa ja sanoi jopa nauhan keskeltä neulan uponneen aika helposti läpi. Mulla oli viime talven Marathon Winter + Weldite, mutta ennen kaikkea nastojen painuessa sisään alkoi pieniä reikiä tulla. Tosin en ole itsekään ihan 100 % varma kuinka hyvin se nauha sinne renkaan sisään asettuu. Jesseteipillä / liimalla yritin sieltä täältä kiinnittää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vecculiko
Mulla Hakkapeliitoilla(W106) takana noin 2tkm ilman rengasrikkoja. Viime talven nastarengaskausi ja kolmisen viime viikkoa. Viime talvena oli oikeasti luntakin, mutta nyt saanut pelkällä sepelöidyllä asfaltilla ajella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti alli
Loppuunajetut sileähköt nokian kesärenkaatkin (vain kevlar-suoja) kestäneet rengasrikoitta, vaikka keväisin ja syksyisin aina jokunen viikko sepelikautta on ollut. Viimeksi rengasrikko Bilteman nastarenkailla vuonna x. Niillä niitä riittikin 50-500km välein.
Itse kokeilin litkun (Stan's Notubes) laittoa sisuriin sen jälleen kerran puhjettua (eilen eturengas ja tänään taka, renkaina Continental Cyclocross). Suurensin tullutta reikää saksilla ja tuuppasin korvanhuuhteluruiskulla:eek: litkua sisään. (Tavallista pienipäistä ruiskua käytettäessä pienet partikkelit litkusta saattavat tukkia ruiskun pään). Lopuksi paikka päälle.
Saas nähdä kuinka homma nyt rokkaa; jos ei niin umpikumia alle...
Vastasin vielä Pekka Isoniemen viestiin, vaikka tämä ilmoittikin lopettavansa keskustelun aiheesta. Alta löytyy kopio viestistä:
---
Hei,
Toivoisin saavani vielä ainakin tähän viestiin vastauksen, koska asian läpikäyntihän on aivan kesken ja nyt on havaittavissa joitakin selkeitä ristiriitoja kommenttien kesken, kuten alta käy ilmi. En myöskään ole saanut lakimieheltänne mitään kommenttia korvausasioista.
Palautin vastaanottajalistaan sekä Helsingin Sanomien Kaupunkitoimituksen kuin myös teidän alunperin lisäämänne vastaanottajat.
1. Kyselin renkaista tuolta mainitsemastanne liikkeestä (Polkupyöräliike Lundberg) ja tässä vastaus lainattuna (lupa lainaukseen ja käyttöön Facebookissa sekä keskustelualueilla saatu ko. liikkeestä):
---
Schwalben Marathon Plus ( http://lundberg.fi/node/55 ) on osoittautunut hyväksi vaihtoehdoksi sepelikeleille.
Painoa renkaaseen toki tulee lisää paksun suojauksen takia, mutta rullaavuus on renkaassa melko hyvä.
Hybriin kannattaa laittaa esim 37-622 Marathon Plus, koska rengas on ilmatilaltaan melko suuri.
Tällä hetkellä Plussat ovat vähissä, mutta keskiviikkoon mennessä pitäisi tulla lisää.
---
ja tässä vielä toisessa viestissä tulleita tarkennuksia kumilaatuun:
---
Renkaan materiaalikin toki vaikuttaa, mutta väittäisin että tärkeämpää on rengaskudoksen tiheys. Schwalben Marathon Plus-renkaassa
kudoksen tiheys on 67 EPI (Ends Per Inch). Kyseinen lukema kuvaa yhden kumikerroksen säietiheyttä ja 67 on rakenne, jota
Schwalbe käyttää useimmissa renkaissaan. Joidenkin valmistajien renkaissa voi olla 160 epi (tai TPI) lukemia, mutta on syytä olettaa
että kyseinen luku kuvaa esim. kolmen kumikerroksen yhteenlaskettua tiheyttä. Schwalbella luku tarkoittaa siis yhden kumikerroksen
lukua. Laskutapoja on monia.
Marathon Plussan kumiseos on valmistajan nimeämä Allround Compound, josta en tuon EPI-luvun lisäksi enempää dataa löytänyt.
Kestäväksi Marathon Plussan luonnollisesti tekee erikoiskumista valmistettu Smartguard-pistosuojavyö. Renkaan kuvio toki
kerää jonkin verran terävää sepeliä, mutta joustava vyö ei päästä lasia ja kiviä kovinkaan helposti läpi.
Muiden valmistajien erikoisvahvistettuihin renkaisiin en osaa ottaa kantaa, meillä ei niistä juurikaan kokemusta ole.
Puhjenneita Marathon Plussia tulee vastaan yleensä muutama vuodessa, useimmiten syynä on ollut ajan kanssa syvemmälle
kaivautunut lasi tai kivi.
Paksun pistosuojauksen lisäksi sepelin kestoa parantaa jos renkaassa on korkea nappulakuvio. Kivet ja lasit tarttuvat
yleensä renkaan korkeimpaan kohtaan eivätkä pääse niin helposti läpi.
---
Itselläni siis on takarenkaana nimenomaan tuo Schwalben Marathon Plus ja myös se on useaan otteeseen puhjennut sepeliin, vaikka jokaisen työmatkan jälkeen käytän muutaman minuutin renkaaseen uponneiden sepelinmurujen poistoon. Oma renkaani ei ole myöskään keskusteluryhmien perusteella poikkeus.
Toivoisin saavani jonkilaista viitettä tutkimuksiin tai johonkin muuhun vakavasti otettavaan lähteeseen tuosta näkemyksestänne "Olen vakuuttunut, että luonnonkumin osuus renkaan pinnoituksessa määrittää renkaan kestävyyden, ei niinkään renkaan merkki taikka renkaan tyyppimerkinnät." Kaikissa näkemissäni pistosuojauksissa pistosuojauskerros on tehty jostain erikoiskumiseoksesta tai kevlarista. Mielestäni olisi jossain määrin omituista, etteivät rengasvalmistajat käyttäisi luonnonkumia, mikäli sen osuus renkaan pinnoituksessa määrittäisi renkaan kestävyyden.
Samoin viimeviikkoinen kommenttinne mahdollisesta rengasvalmistajien intressinpuutteesta tehdä Suomen oloihin soveltuvia pistosuojattuja renkaita kaipaisi perusteluja, ottaen huomioon sen, ettei muualla maailmassa rengasvalmistajilla näyttäisi olevan ongelmia hiekoitussepelin puhkomien renkaiden kanssa. Voisin vastaavasti heittää ilmaan otaksumanani kaupungin tekevän yhteistyötä rengaskauppojen kanssa lisäämällä paikkaustarvikkeiden ja sisä- sekä ulkorenkaiden myyntiä. Tai vastaavasti pyrkimyksen siirtää pyöräilijät käyttämään julkista liikennettä ja siten tuomaan tuloja kaupungille. En tietysti usko moiseen, halusin vain esittää vastaavanlaisen rinnastuksen.
Toivoisin myös saavani teiltä yksiselitteisen ja selkeän kommentin siitä, mikä tavalliseen hybridi- tai retkipyörään sopiva rengas kestää Helsingin kaupungin käyttämän hiekoitussepelin puhkeilematta. Tähän mennessä mitään tällaista vastausta en ole saanut useasta pyynnöstä huolimatta, ainoastaan epäselviä viittauksia ja perustelemattomia kommentteja.
3. Kommenttinne toispuoleisen hiekotuskaluston puutteesta hämmensi aika tavalla. Ajelin perjantaina ja maanantaina siellä täällä Helsinkiä (keskusta, Pohjois- ja Koillis-Helsinki) ja ainoastaan kahdessa paikassa Pihlajamäessä törmäsin hiekoitukseen, joka oli todennäköisesti tehty koko kevyen liikenteen väylälle kerrallaan. Muut yhä jäljellä olevat hiekoitukset olivat selvästi tehty kolmella eri tavalla noin 1-1.5 metriä leveinä, suunnilleen pyörätien toisen puolen levyisinä kaistaleina:
- Toispuoleisesti, mutta valitettavasti yleensä nimenomaan jaetuilla kevyen liikenteen väylillä pyöräilijöiden puolella
- Molemmin puolin kevyen liikenteen väylää, jolloin keskellä oli kapea hiekoittamaton tai vähähiekkainen kaistale
- Keskellä kevyen liikenteen väylää, jolloin molemmilla reunoilla oli hiekoittamattomat kaistaleet
Lisäksi tänä aamuna työmatkallani pysähdyin kysymään kahdelta eri työntekijältänne hiekoituskalustosta ja hiekoitustavoista. Ensimmäinen vastasi sanatarkasti "No ainakin puolet kalustosta tekee tuollaista kapeaa hiekoitusta" ja toinen sanoi suunnilleen näin "Joutuu tekemään kahteen kertaan [hiekoituksen], jos halutaan hiekoittaa koko pyörätie." Kun mainitsin toiselle näistä saaneeni sähköpostitse erilaisen vastauksen, kommenttina oli "Vai että sellaista ne sieltä toimistolta sanoo. Eihän niillä koko leveydeltä hiekottavilla ees mahdu suurelle osalle pyöräteistä."
Toivoisin saavani teiltä tähän selvennyksen, mikä kalustotilanne oikeasti on ja olisiko tämän valossa harkittavissa se taannoisen lakimuutoksen mahdollistama osittainen kevyen liikenteen väylien hiekoitus.
Laitan tämän viestin myös aikaisemmissa viesteissä mainittuihin keskustelufoorumeihin ja Facebook-ryhmään.
Terveisin,
Tapio Keihänen
Edelleen hienoa työtä Tapio. Voisin lyödä vaikka mitä vetoa, ettet enää kuule Mr.Isoniemestä mitään. Hänhän joutuisi nyt vastaamaan perättömiin väitteisiinsä mm. hiekoituskoneista ja kertomaan mikä kumi kestäisi sepelin puhkeamatta.
Hankin ja asensin maastopyörääni Nokian W240 nastarenkaat ja Weldtiten Sure ride - pistosuojanauhaa. Kerron myöhemmin miten tämä yhdistelmä kestää.
Pyörässä olleissa Racing Ralpheista löytyi yhteensä kolme reikää ja sepeliä oli upoksissa nappuloihin.
Että sellasta tällä kertaa.
Niin, Tapion kirjeenvaihto on oikein ansiokasta ja toivotaan että siitä olisi jotain hyötyä. Välillä tuntuu että meidän kevyen väylän käyttäjien viestejä ei oteta oikein vakavasti. Yksityisautoilu rules?
Toinen asia jota tässäkin viestiketjussa on käsitelty on teiden suolaus ja sitten unohdetaan lumet kolata poies. Siinä puurossa joka siitä kehkeytyy on pirullista ajaa.
Tuo toispuoleisen hiekoituksen(sepelöinnin...) toivominen on suotavaa. Usein kritisoidaan sitä siksi, että ei auta mitään, koska sepeli kulkeutuu kuitenkin koko tien leveydelle. Näin ei ole, eikä myöskään tarvitsisi olla. Eli normaalisti klv:llä kulkeutuminen on hyvin vähäistä. Jostain syystä jääneet hyvinkin kapeat hiekattomat kaistaleet vaan pysyvät ja pysyvät yllättävän puhtaina viikosta toiseen, vaikka olisivat joka suunnasta sepelin ympäröimiä.
Ainoastaan joskus harvoin talvisin nähty lumentulo tuo mukanaan satunnaiset aurailut (;)), mikä sitten kyllä siirtää sepeliä tehokkaasti. Tämäkin olisi varmasti kohtuudella vältettävissä, kun sepelöity puoli olisi se puoli, jolle aura aina lumen työntää eikä päinvastoin. En todellakaan usko, että tuokaan olisi mikään ongelma. Mutta toki virkamies pöydän takana voi nähdä siinä suuria ylipääsemättömiä ongelmia, jos ei ole koskaan konkreettisesti edes nähnyt hallitsemaansa kalustoa :rolleyes:.
Saako pistosuojanauhoja Helsingin kaupoista tai jostain nettikaupasta? linkkejä kiitos
Ainakin Velosportista löytyi. Seuraavassa kaipaamasi linkki:
http://www.velosport.fi/index.php?ma...oducts_id=1365
Varmasti löytyy muualtakin.
Kenda SmallBlock 8 DTC vs. Tappajasepeli 4 - 0 :eek: :cool:
Marathon Plus Weldtite Sureride suojanauhan kera ja silti kumi puhki tänä aamuna Kurkimäessä.:mad::mad::mad:
Pahus, kuulostaa pahaenteiseltä. Saa nähdä miten allekirjoittaneelle käy. Itse mietin että jos uudet nastarenkaat ja nauhayhdistelmä ei riitä niin kait on pidettävä ajamisessa taukoa ainakin niin pitkään että lumi pysyisi maassa. Jospa se auttaisi vähän renkaiden kestämisessä.
Olen ajanut Maraplussilla varmaan 20 000 km ja ainoa joka niille pärjää on Ruoholahden hullu nastoittaja, ja sekin vain kerran (useamman kerran olen vain ihmetellyt mikä ihme pyörässä nakuttaa kerran rengaskierroksessa, ja pysähdyttyäni kaivanut harmittoman nastan renkaasta roskakoriin). Täten pitää ihmetellä: olisikohan suojanauha rikkonut sisärenkaan?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OldBeard
Ties vaikka sinun käy ihan hyvin. Muutaman kuluneen talven kokemus on että W240 ja WXC300 ja varmaan muutkin kunnon nappuloilla varustetut nastarenkaat sietävät tappajasepeliä. Sen sijaan mikän pistosuoja ei pidä sepeliä jos itse rengas on suht' siloinen. Schwalben Marathon Plus, Marathon Winter ja Contin UltraGatorskin ovat kaikki puhjenneet alle sadan kilsan rouhinnalla, eikä Weldtiten nauhakaan auttanut. Juju on näköjään vain se että kumia pitää olla niin perkeleen paljon että terävät kivet eivät pääse sisäkumiin asti. Ajotuntuma isonappulaisissa renkaissa sepelillä kuorrutetulla asvaltilla on tietysti aivan haitarista, mutta näin ovat autoilevat kaupunginisät meille laittaneet, pelkkää hyvää tarkoittaen :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hoss
Sisäkummit kyllästetty Magik Seal -aineksella (kiitos PHI!) ja ensimmäinen työmatka taitettu tänä aamuna. Raporttia seuraa jahka kokemusta karttuu. Ottaen kuitenkin huomioon myyjän jo monen vuoden kokemuksen aineen tehosta en odota juurikaan ongelmia HKR:n sepeliosaston taholta.
Edit; huomasin muuten takakumin olevan puhki eilen illalla kun vetäydyin talliin ropaamaan. Ei ollut sepeli, oli nasta(a). Joten se siitä Continental TourRiden voittokulusta, vaiko kenties poikkeus vain vahvisti säännön..?
Vaihdoin nastoista plussiin kun ei ole pariin viikkoon lunta näkynyt eikä viitsinyt nastoilla ajella sulan aikana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hoss
Normaalisti mulla on kombo 35mm Marathon Winter ja suojana vanha 23mm maantierengas reunavaijerit poistettuna pääli- ja sisäkumin välissä. Vain yhden kerran toi yhdistelmä puhkesi viime talven 1900km:n aikana. Ainoa haitta on että kiekkoparilla on painoa vaivaiset 4,45kg:D
Nokian W106 kestää myös tappajasepeliä hyvin. Viikonloppuna löytyi kuitenkin senkin selättäjä, kolmen tuuman rautanaula napsahti renkaasta läpi Tattariharjuntien kv-väylällä. Murphyn lain mukaan se ainoa mukana ollut uusi continental-merkkinen varasisäkumi oli venttiilivikainen. Presta ei pitänyt omalla painolla ilmaan sisällä. Vasta kun mutterin kiristi tiukkaan, ilma pysyi sisällä. Siinä kävi pumppukäsi vauhdilla, että sai tikattua ilmaa sisään nopeammin kun venttiili laski ulos. Sen jälkeen mutteri nopeasti kiinni, ennen kuin loputkin ilmat karkaavat. Sen verran sain kuitenkin ilmaa sisään, että sain nilkutettua kotiin. Yleensä minulla on aina kaksi varakumia mukana, mutta laiskuuttani en ole pakannut uutta edellisen puhjenneen tilalle. Tapaus oli taas hyvä muistutus itselleni, että kannattaa pitää kahta vararengasta mukana.
Ole hyvä vaan :). Itse odotan kanssa samalla yhdistelmällä yhtä ongelmatonta ajamista kuin viime talvena (0 rengasrikkoa)...kopkop, koputtaa puuta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti micoz
Tuo nasta menee läpi mistä tahansa pistosuojauksesta, koska se yksinkertaisesti on niin ohut ja terävä.
Mistä voi ostaa tuota magik seal -ainetta?
Niinpä, eipä edes googella löytynyt yhtään mitään tuosta ihme aineesta:seko:
Telkkarin Uudenmaan alueuutisissa käsiteltiin tappajasepeli aihetta.
Äsken tuli telkkarista tappaja-sepelistä,siinä kehuttiin velkaista vantaata jolla on kumminkin varaa ostaa parenpaa sepeliä kuin helsinki.:D
No meillä on noi perusjutskat hallussa.:rolleyes:
On se sälli tuo Isoniemi, väitti telkkarissa, että luonnonsora kulkeutuu pyörälläajon vaikutuksesta pois väylältä... taitaa olla simuloinnissa käytössä jo nuo tavoitteena olevat vuoden 2015, vaimikäsenytoli, pyöräilijämäärät. Talousvaikeuksissa oleva Vantaa sen sijaan käyttää luonnonsoraa.. pisteet Vantaalle.
Minulla oli myös itse askarrellut ulkokumit Ruoholahden Nastoittajan ja näköjään myös tappajasepelin vuoksi. En vain tiennyt vuonna 2003 koko termiä tai osannut syyttää sepeliä tappajalaatuiseksi koska olin juuri vasta talvipyöräilyn aloittanut. Luulin että on ihan normaalia että kumi puhkeaa pari kertaa viikossa kolmen kilsan työmatkalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OldBeard
Ihan tavallista kylppärisilikonia tuli sitten ulkokumien sisäpintaan siveltyä "riittävä" kerros ja perään liimasin halkaistut sisäkumit. Ulkokumin yhteispaksuus > piirustusnastan paksuus. Pari tuhatta tuli noilla ajettua ilman rengasrikkoja kunnes pyörä varastettiin. Huolloissakin pyörä kävi noilla kumeilla jonkin kerran. Olihan ne kumit vähän työläämpi laittaa sisärenkaineen vanteelle mutta eivät huollosta koskaan kuittailleet mitään :)
Nyt en ole pariin talveen ajanut kun ei oikein ole pyörää ollut. Täytyy varmaan laittaa halkaistu sisäkumi taas jos alkaa rengasrikkoja tulla. Silikonia tai muuta massaa myös tarpeen mukaan. Ei se paino haittaa, kulkeehan renkaan ympärillä parin sentin lumikerroskin ongelmitta! Keväällä on sitten kiva vaihtaa kesärenkaille kun on niiiin kevyt ajaa taas.
Nastarenkailla (kuten Hiilarikin edellä toteaa) selviää loistavasti. W240:et on kestänyt monta vuotta siten että yksi rikko on tullut. Pääasia tuntuisi olevan korkeat nappulat ettei renkaan runko hiero sepeliä. Noista nappuloista ei ihan äkkiä kivet kaivaudu sisärenkaaseen.
Tän päivän hesarissa oli muuten juttua Helsingin tappajasepelistä.
Tuosta haastattelusta vaan tuli sellainen fiilis, että se pääsyy sen paskan sepelin valintaan on hinta ja sitä valintaa yritetään nyt perustella jälkikäteen keksityillä syillä (parempi pito, hitaampi kulkeutuminen). Ylemmältä taholta lienee tullut selvä käsky, että penniäkään lisää rahaa ei tähän pyöräilyyn sijoiteta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Proj.nro
Höpsis, montako kertaa täälläkin todettu, että esim. Marathon Winterit ei kestä tappajasepeliä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NoNo
Se eilinen aihetta käsitellyt Uudenmaan Alueuutiset on muuten tässä:
http://areena.yle.fi/video/594065
Taas kerran oikaisen, ettei kenellekään jää väärä käsitys - ei välttämättä näinkään. Ensin W240 kesti käytössäni ihan hyvin vaikkapa 3-4 kk työmatkakäytössä yhteensä, mutta sitten alkoi rikkoja tulla. Ajelen sellaista n. 22 km/päivä. En kyllä erikseen nypi sepelinsiruja joka matkan jälkeen irti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NoNo
Jotenkin minulla alkaa heräämään epäilys Ruoholahden nastoittajan henkilöllisyydestä. :rolleyes:
Pitisi kyllä, koska "Isoniemi muistuttaa,että suurin osa pyöräilijöistä on tyytyväisiä".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SykkeListi
Ja, "Hels.pyöräilijöiden pj. Petri Sipilä on kuullut,että joiltakin pyöräilijöiltä on puhjennut jopa pari rengasta kuukaudessa".
Huh hah hej :o
En nypi minäkään noita kiviä irti. Kilsoja tulee kohtuudella sepeliaikaankin. Ei vaan W240 ole mennyt rikki (koputan puuta). Enimmäkseen Espoolaista sepeliä. Jonkunverran Helsingin, Vantaan ja K-nummenkin teitä tulee koluttua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti alli
Tässähän tuo hesarin juttu on, ei ilmeisesti ollut aikaisemmin linkattuna tänne.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti xs2jammu
Edit: Todellakin tartteisi pitää vähän meteliä aiheesta. Jos vaikka ottaisi tuohon Isonimeen yhteyttä. Sähköposti näyttäisi pikaisen googlauksen perusteella olevan mallia etunimi.sukunimi@hel.fi ja puhelinnumerokin löytyy.
Eikös autoilijalle korvata, jos vetää vanteen solmuun johonkin montuun ja jalankulkialle maksetaan jos liukastuu kaupunkialueella ja satuu pipi. Pitäiskö kokeilla viedä tollanen rengas josta on kivi hiertynyt läpi jonnekin kaupungin toimistoon ja vaatia korvaus, tosin varmaan ajan hukaa, koska valittaja on vaan pyöräilijä. Nimim. Viime viikolla kaksi rengasta Espoon pyöräteillä puhkaissut.