Polkijoiden toinen toistaan hienommat pyörät

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti justus6969

Ongelma on mun mielestä enemmän kokonaisuudessa, harrastaminen otetaan nykyään niin pahuksen vakavasti nuorena. Pitää olla vimpan päälle kalliit kamat lajeissa, joissa varusteilla ei ole niin väliä, käydään urheilukoulua ja harjoitellaan kuin hullut.

---

Ongelma vaan on se, että muuten ei pääse huipulle. Ja vaikka olisi lahjakaskin, niin jos aloittaa vaikka lätkän vasta 15-vuotiaana, on niin paljon takamatkalla, ettei sieltä enää nousta. Ja mihin joukkueeseen edes pääsee, kun ei ole mitään näyttöjä?

Samoin höntsäjoukkueet ei kiinnosta ketään. Ei ainakaan valmentajia. Jopa aikuisten höntsäjoukkueet (lätkässä) on sellaisia, että puheista ja joukkueen kuvauksesta huolimatta siellä katsotaan kahdella vasemmalla kädellä ja jalalla varustettuja hieman vinoon. BTDT.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti justus6969

fillarifoorumi onkin uusi plaanaacom :) Eivät yksityyppiluokat ole mitään halpoja, vaikka on niissä periaatteessa eroja luokkasääntötasollakin esimerkiksi nepa vs. laser. Eikä taida sittenkään olla todellisia eroja kustannuksissa.

Muistuu mieleen tarina, kun suomalaiset eräässä luokassa menivät ennen kisoja viikkoa ennen tutustumaan olosuhteisiin. Lastasivat veneen viereen kasan purjeita sekä maston ja varamaston. Naapurivene oli isomman resurssin maasta, nostivat veneen viereen jäätävän määrän mastoja sekä erilaisia purjesettejä. Oli kuulemma viikko aikaa löytää ennustettuihin olosuhteisiin sopiva yhdistelmä. Ja tässä luokassa oli yksi lisenssivalmistaja purjeille sekä mastoille, mutta eihän ne silti ole ikinä samanlaisia.

Purjehdus on yksiselitteisesti kallista, eikä siitä kannata niin hirveästi ottaa mallia. Ongelma on mun mielestä enemmän kokonaisuudessa, harrastaminen otetaan nykyään niin pahuksen vakavasti nuorena. Pitää olla vimpan päälle kalliit kamat lajeissa, joissa varusteilla ei ole niin väliä, käydään urheilukoulua ja harjoitellaan kuin hullut.

---

Juu eiköhän kv-tason kilpaurheilu ole aina kallista. Aina on myös se joku, jolla on resursseja pakettiautolliseen pyöriä, kiekkoja ja muuta roinaa. Sillä erolla, että pyöräpuolella ei ole minkäänlaisia sääntöjä, joilla kalustokuluihin yritettäisiin puuttua ja siksi kilpapyöräilyn aloittaminen ei käytännössä ole vanhemmile sen edullisempaa kuin kilpapurjehduksenkaan aloittaminen. Pyöräilyssä aloituskustannusta olisi kuitenkin mahdollista alentaa, jos tahtotila olisi sellainen.

Aika vakavaa se iäkkäämpienkin harrastaminen ainakin on, jos tähän foorumiin peilaa ja vaikka se harrastaminen olisi tosiaan vaan harrastamista. Vakava asiahan se toki onkin, että paukkuuko ne stravapeeärrät niillä uusilla aerokiekoilla vaiko eikö. Keneltä lie nuoret sitten mallinsa ottaa :)

Kiitos keskustelusta ja nyt lopetan oikeasti… :) :)

Tuli vaan mieleen että onkos tämä eniten/kauemmas aiheesta karannut ketju...

Hauskinta tässä lienee se, ettei pyörät edes varsinaisesti ole kallistuneet vaikkapa viimeisessä 15 vuodessa. Ehkä fillarointi on aikaisemmin ollut enemmän persaukisten touhua, ja nyt harrastuksen pariin on tullut parempaa kalustoa hankkivaa rahakkaampaa väkeä.

Saimaa Cycle Tourilla näki monenlaista pyörää. Varsin paljon oli niitä hienojakin ja se on mielestäni hyvä asia. (Hienojen pyörien määrä nähdäkseni korreloi kiinnostuksen ja käytettävissä olevien resurssien suhteen). En näe mitään itseisarvoa siinä että ajetaan huonolla tai edes vaatimattomalla kalustolla.

Aakoo, itse olen pyrkinyt omissa tiettyyn "hienouteen" mikä omaa silmää miellyttää mutta kaikesta siitä huolimatta yhä hienoin pyöräni on vuodelta 1989 (RIP)...

MPS, pyöräily on pahuksen halpa harrastus moneen verrattuna.

Painonnosto on halpa harrastaa. Salimaksut 15 €/kk ja kengät ostin 2008 hintaan 150€. :-)

Halpa on sali siellä. Ei taida olla yksityinen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rapis

Painonnosto on halpa harrastaa.

---

Tuo on totta. Sipsipussi pari euroa ja iso kokis euron. Noita kun vetää, niin paino nousee. Jaa mistäkö tiedän…

Saliharrastus halpaa, kuukausi maksu alle 30€ ja varusteisiin ei mene senttiäkään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Copilot

Halpa on sali siellä. Ei taida olla yksityinen.

---

Joo siis paikallisen painonnostoseuran tyyppejä treenaa täällä ja joitakin yleisurheilijoita ja voimanostajia. Ja sitten koukkupolvia minä mukaanlukien :-). Bodarit ja fitness mimmit loistaa poissaolollaan.

^Sama juttu, ei valitettavasti ole pimuja näkynyt. Valitettavasti nuo hikiset punttisalit usein yhden genren machojen paikkoja joten en viihdy.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Tuli vaan mieleen että onkos tämä eniten/kauemmas aiheesta karannut ketju...

---

No ei kai, läheskään.

Kävi tossa alkuviikosta ilmi, että piti laittaa tytön fillariin uusi pakka. Onneksi kivijalasta löytyi ja sai pienen diilin, mutta eipä sekään edukas ollut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Tuli vaan mieleen että onkos tämä eniten/kauemmas aiheesta karannut ketju...

---

Joo. Ja jatkuu vaan. Miksiköhän

Spessun Red Bull Bora S-Works on muuten 20k hintaluokan menopeli. Siis maantiekonkeli missä ei ole edes iskareita. Tuntuu persaukisesta aika kalliilta.

^Loppuunmyyty. Ilmeisesti sen verran löytyi ei-persaukisia.

Tais olla jokin rajoitettu erä?

Hintahan on silloin sopiva kun kauppa käy. Loppuunmyynti saattaa jopa indikoida että olisi ollut varaa hinnoitella korkeammallekin.
Ei kai fillarikauppa mitään hyväntekeväisyyttä ole vaan businesta ja siinäkin pätee pitkälti yksi periaate eli voiton maksimointi.
Hintakeskustelu nyt ylipäätään on vähän tylsämielistä hommaa vaikkakin suurimmalla osalla raha tätäkin harrastusta osaltaan ohjaa.
Itse ainakin ajan mielelläni niin hyvällä ja hienolla pyörällä kuin mahdollista ja vielä mieluummin ajaisin sillä mihin eivät mahdollisuuteni riitä.

Tai sitten loppuunmyynti on osoitus siitä, että erä oli hemmetin pieni, ehkä jopa olematon, mutta 15k€ fillari ei enää tunnukaan niin kalliilta kuin pari viikkoa sitten.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Hauskinta tässä lienee se, ettei pyörät edes varsinaisesti ole kallistuneet vaikkapa viimeisessä 15 vuodessa. Ehkä fillarointi on aikaisemmin ollut enemmän persaukisten touhua, ja nyt harrastuksen pariin on tullut parempaa kalustoa hankkivaa rahakkaampaa väkeä.

---

Mä jäin miettimään tätä. Äkkinäisenä olisin valmis väittämään että vuonna 2010 105- tai Ultegra-sarjalla varustettu maantiepyörä ei ollut yhtä kallis kuin vastaava pyörä vuonna 2025, vaikka otettaisiin huomioon rahan arvon aleneminen.

Ja oli minusta ainakin maantiepyöräily silloinkin aivan yhtä lailla melko pitkälti hyvin toimeen tulevien ihmisten harrastus kuin nytkin, kenties poislukien kisakuskit ja ikurit.



Mutta ensinmäiseen on tietysti vaikuttanut pyörien tekninen kehitys eli aivan riippumatta siitä onko kehitys kaikin osin mennyt oikeaan suuntaan, vuoden 2025 fillarin osien valmistaminen on kalliimpaa puuhaa kuin 15 vuoden takaisen.

Ja jälkimmäinen voi olla pelkkä subjektiivinen vaikutelma, joka ei pidä yhtä tosiasioiden kanssa.

^Mietin itsekin aluksi samaa, mutta kun vähän tutki niin aika samoissa ne hinnat menee. Inflaatio taitaa olla kertoimella 1,4. Kyllä joku kuituinen maantiepyörä Ultegralla ja alukiekoilla tuolloin 2,5-3k€ tuolloin maksoi. Toki mekaanista Ultegraa ei enää olekaan, joten vertailu vähän haastavaa. Maastopyörien hinnoista ei ole mitään muistikuvaa.

Tulikohan aikanaan isoin hintahyppäys siinä kohtaa kun ”standardit” muuttui vannejarruista alurungoista nykyisiin?
Joskus se perustaso oli ”alurunko hiilikuitukeulalla ja 105:lla ja vannejarruilla” jota oli helppo verrata eri valmistajien välillä.
Perusteltua tai ei niin levarit ja se EU-testivaatimus taisivat nostaa hinnat pysyvästi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Sen mitä itse olen sivusta seurannut, niin sanoisin että junnuluokissa kaluston osuus menestyksestä on aika vähäinen.

---

Asia ei ole ihan noin mustavalkoinen. Junioreilla se kasvu ja kehitys on vielä kesken, niin siinä iässä asioita vertaillaan aina muihin. On se sitten vaatteita, matkapuhelimia tai vaikka maantiepyöriä.

Vaikea kertoa sille junnulle että sinun parin tonnin pyörä on aivan yhtä nopea tuolla kisassa, kuin naapuritiimin kolme kertaa kalliimpi pyörä. Eli ei tässä tarkoitus ole työntää mitään vääryyttä nuorison piikkiin niin kuin Qps kirjoitti. Päinvastoin suojella nuoria niiltä vääryyksiltä.

Ostin ensimmäisen levari-sähkövaihdepyörän kesällä 2020.
Mitä silloin katselin ja muistini mukaan
hinnat oli tuolloin noin 4000-4500 eur alkaen.
Canyon aeroad 4.700 eur, samoin Focus Izalco Max ja bmc teammachine noin 5000 eur. Aerodissa ja Focuksessa oli hyvät dt swissin hiilarikiekot
Canyonilta tuli uusi malli po. vuonna, CFR da:lla ja dt swissin arc:llä noin 7500 ja uusi Tarmac Sworks ovh vähän yli 11000 eur. Tarmacin olisi saanut kaupasta noin 10000 eurolla.


Ilman mitään inflaatiokorjauksia, niin
sellainen mututuntuma on että alkaen hinnat olisi nyt jotakuinkin samoja, 2 tier pyörien hinnat on jonkin verran korkeampia ja alkaa lähentelemään 2020 1 tier hintoja, ja mallistojen kalleimmat pyörät ovat muutaman tonnin kalliimpia kuin 5 vuotta sitten.
Näin ainakin spessu ja canyon. Tuolloin ei sähköisenä tainnut olla 105 eikä rivalia

Nyt menee ehkä hiukan ohi, mutta kirjoitan silti. :)

Olen monesti kuullut juttuja esim Harrikka-piireistä tai Rättäri-porukoista, missä porukan sosioekonominen asema ei näy ollenkaan. Siellä samoilla nuotiotulilla duunarit ja toimarit istuu yhdenvertaisena.
Ja minusta pyöräilyssä ja varsinkin maastopyöräilyssä oli tuota samaa fiilistä, sellainen yhteenkuuluvuuden tunne. Ja nyt koen että se fiilis on ehkä vähän rakoillut.

Kyse ei ole siitä etteikö joku saisi ostaa hyviä pyöriä, vaan siitä jos yleisen keskustelun normi hiipii sille tasolle, että "ajaako joku muka vielä alumiini-kiekoilla", tai "eikö kaikilla ole vielä sähkövaihteita?"
Henkilökohtaisesti se ei minua häiritse, itse ajelen alle 2000 euron pyörillä joissa on DT:n hinnat alkaen kiekkosarjat, ja olen hyvin tyytyväinen niihin. Mutta jotkut voivat kokea pyöräilyn ilmapiirin elitistiseksi, ja siksi välttelevät vaikka kimppalenkkejä.

Mä en ole havainnut tällaista alumiinikiekkojen tai mekaanisten vaihteiden nokkaa pitkin katselua? Jos toisten ihmisten kiekko- tai vaihdespeksailuista tulee paha mieli, niin kannattaa jättää lukematta. Tietenkin jos joku kysyy suositusta, niin varmaan kuitua ja sähkövaihteita suositellaan kun hintaero on loppupeleissä pieni.

Jos kimppalenkit kiinnostavat, mutta kokee ettei voi mennä mukaan porukoihin joissa "kaikilla muilla" on toinen toistaan hienompia pyöriä tai peräti että ryhmälenkeillä muut katsovat vähän nenänvarttaan pitkin sellaista, jonka pyörä ei ole maksanut kahta tonniakaan, niin eikö silloin voisi avata omat ryhmälenkit, joille pääsisi mukaan vain todistetusti alle kaksi tonnia maksaneella pyörällä?

Mä aloitin porukkalenkkini alumiinirunkoisella ja Tiagran osasarjalla varustetulla pyörällä, joka oli malliltaan useamman vuoden takainen, ja vaikka lenkeillä näki hienoja pyöriä, hiilikuituisia kiekkoja, ylempien hintaluokkien osasarjoja ja Assoksen bibsejä, en kyllä kertaakaan kokenut olevani jotenkin ulkopuolinen sen vuoksi, että fillarini oli mikä oli tai että olin täysi vasta-alkaja maantiepyöräilyn suhteen. (Väärässä porukassa saatoin sen sijaan joskus kokea olevani, kun jaloissa ei aina ollut sitä mitä muilla tuntui olevan...)


Mutta olen aivan varma siitä että jos jo etukäteen kokee tai on tietävinään että kimppalenkkiporukka on elitististä, sisäänlämpiävää, liian kovakuntoista tai teknisesti taitavaa, niin kokemus tulee olemaan sellaista, joka tukee tätä olemassa ollutta käsitystä...

Ohiampujan kokemukset Tampereen kimppalenkeiltä :D ?
Harvoin olen viime aikoina käynyt yhteisölenkeillä, tänä vuonna kolme kertaa, mutta en ole moiseen törmännyt. Monentasoista fillaria ollut matkassa, ainoa mitä ihmetellyt miten jotkut jaksavat runtata mäkiä 10-11 kg fillareilla, itsellä 8 kiloinen. Tätäkään en ole ääneen äimistellyt.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Kyse ei ole siitä etteikö joku saisi ostaa hyviä pyöriä, vaan siitä jos yleisen keskustelun normi hiipii sille tasolle, että "ajaako joku muka vielä alumiini-kiekoilla", tai "eikö kaikilla ole vielä sähkövaihteita?"

---

Missä olet tälläiseen törmännyt?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Copilot

Missä olet tälläiseen törmännyt?

---

Mä törmäsin just edellisessä viestissä.