Turvallinen ryhmäajo

EDIT: alla mainittu artikkeli on luettavissa täältä: http://www.ik-32.org/ilmoitustaulu/2...ri_kulmala.pdf


Jo ennen Tour de Helsinki 2008 –tapahtumaa monet (minä mukaan lukien) olivat huolissaan miten kokemattomat pyöräilijät pärjäävät ryhmäajossa. TdH-viestiketjussa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=29835) ehdoteltiin varovasti että ryhmäajoa kannattaa opetella porukkalenkeillä ennen tapahtumaan osallistumista.

Kolarointeja sitten tehtiinkin ehkä ennätysmäärä jopa osanottajiin suhteutettuna. Kauhistuin, että onko tosiaan niin, että kuntoajoon osallistui pyöräilijöitä, joilla ei ole lainkaan kokemusta kovavauhtisesta ryhmäajosta.

Kyllähän kokematonkin yleensä ihan maalaisjärjellä pärjää ilman kolareita. Mutta näytti vähän siltä että monet jättivät järkensä narikkaan kun olivat niin täpinöissään "kisaan" osallistumisesta.

Mutta minä ja monet muutkin ovat kaivanneet selkeitä yhdestä paikasta löytyviä ohjeita ja sääntöjä ryhmäajosta, jotta ei olisi epäselvää miten ryhmäajossa tulee käyttäytyä. Kun ajoporukassa on niitä, joille säännöt on selviä, niin sääntöjen osaaminen siirtyy muillekin ajajille. Itsekin olen ollut kovin varovainen kouluttamaan sanallisesti muita ajajia kesken ajon, koska en ole ollut selvillä virallisista säännöistä. Usein on ollut myös niin, että mielestäni huonosti käyttäytyvä ajaja on ollut minua kokeneempi kuski.

Olen tässä muutamana iltana yrittänyt googlailla mitä ohjeita ryhmäajosta löytyy netistä. Aika heikkoja ohjeita löytyy suomeksi tällä hetkellä. SPU:n sivulla (http://www.pyoraily.fi/) on viralliset säännöt, joissa niissäkin kyllä otetaan kantaa turvalliseen ryhmäajoon (esim. loppukiritilanteessa).

TdH:n sivuilla oli lyhyet ja ytimekkäät ohjeet (http://www.tourdehelsinki.fi/ohjeita.html). Näitä noudattamalla kolarointi olisi varmasti vältetty. Näiden lisäksi tarvittaisiin opastusta miten sääntöjen noudattaminen käytännössä onnistuu (eli miten opitaan ajamaan suoraan, miten ajetaan kurvissa ja mäissä, erityisesti silloin kun ryhmä on suurempi kuin 20 ajajaa tms).

Englannin kielellä löytyi parempaa ohjeistusta. Ehkä kehutuin teksti oli tuo: http://www.blueridgebicycleclub.org/bikingsafety.pdf. Sekin on puutteellinen, sillä siitä puuttuu esim. käytettävät käsimerkit (ne kyllä oppii nopeasti kun osallistuu ryhmäajoon ja tarvittaessa kysyy kokeneemmalta).

Yleisemmin turvallisen pyöräilyn hyviä ohjeita löytyy tuolta http://www.bikexprt.com/streetsmarts/usa/index.htm.

Yksi versio selvästi jostain yhteisestä lähteestä peräisin olevista ohjeista on tuolla: http://www.bamacyclist.com/articles/groupridetech.html (tai muut versiot löydät googlaamalla "GROUP RIDING RULES AND ETIQUETTE".

Mulla olisi tarkoitus koota artikkeli turvallisesta ryhmäajosta seuramme jäsenlehteen. Jos artikkelista tulee onnistunut, niin voin yrittää tarjota sitä vaikka SPU:n sivuillekin.

Hyvä homma ja varmasti tulee tarpeeseen...

Linkkaathan sitten tänne palstallekin, kun saat artikkelisi valmiiksi?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Mulla olisi tarkoitus koota artikkeli turvallisesta ryhmäajosta seuramme jäsenlehteen. Jos artikkelista tulee onnistunut, niin voin yrittää tarjota sitä vaikka SPU:n sivuillekin.

---

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/i...ons/icon14.gif Turvallista ryhmäajoa harjoitellaan joka kevät ja kesä, ja toisinaan vähän vielä syksyisinkin Tampereella. Empiiriset havainnot kertovat, että kokeneillakin kuskeilla tuo ryhmäajo saattaa olla aavistuksen talvihorroksessa vielä kevään ensimmäisillä lenkeillä. Viime kesänä meillä oli yksi maantieyhteislenkkipäivä viikosta pyhitetty rauhalliseen ulkoiluun ja suunnattu etupäässä aloitteleville kuskeille, joille lenkki kävi hyvästä treenistä mutta kokeneemmille toimi palauttavana harjoituksena.

Ensimmäinen ongelmahan tässä on semmoinen, että hommaa ei lukemalla opi. Perusteet ja periaatteet kyllä voi tavata manuaaleista, mutta käytännön harjoittelu pitää tehdä tiellä. Mielellään niin, että on niitä aktiivisia kokeneempia kavereita mukana *opastamassa*, ei uidduilemassa (niin kuin joskus huonona päivänä jossain päin saattaa päästä käymään ;)). Toki kovan äänen käyttö ryhmässä on suotavaa, jos se on porukan turvallisuuden kannalta tarpeen. Sitä ei todellakaan pidä ottaa henkilökohtaisena vaikka juuri siinä tilanteessa ohjaaminen kohdistuukin tietyn yksilön toimintaan.

Toinen ongelma on se, että ryhmäajoa ei opi kerrasta. Sitä pitää treenata yhä uudestaan. Mites se vanha sanonta nyt menikään... "treenaa, treenaa, niin pääset porukoihin". Tässä hommassa osutaan kirjaimellisesti asian ytimeen. Tuo taito myös tuppaa vähän ruostumaan, jos sitä ei käytä.

On myös aavistuksen eri asia ajaa ryhmässä sunnuntailenkkiä, kuin lähteä 100-lasissa kisaamaan. Maksimeilla kruisaillessa ei enää ole pahemmin aikaa miettiä, vaan toimien pitää tulla selkäytimestä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti järppä

On myös aavistuksen eri asia ajaa ryhmässä sunnuntailenkkiä, kuin lähteä 100-lasissa kisaamaan. Maksimeilla kruisaillessa ei enää ole pahemmin aikaa miettiä, vaan toimien pitää tulla selkäytimestä.

---

Moro!

Mun mielestä Järppä viittaa tässä juuri tuohon ydinongelmaan. Ajetaanko oikeasti kuntoajoa, vai ajetaanko kilpaa? Kyllä oikeissakin kisoissa sattuu ja tapahtuu (eikä aina vaan kilpa-sarjassa ;) ), mutta sit kun ns. "kuntokilpailuihin" starttaa myös paljon vähemmän ryhmäajokokemuksen omaavia pyöräilijöitä, niin lopputuloksena voi olla pahaa jälkeä.

Olisiko tällaisissa kuntokilpailuissa oikeasti hyvä ajaa kaksi lähtöä - kuntostartti (ilman podium-palkitsimisia ja ajanottoa) ja varsinainen kisa. Ajetaanhan Cup-kilpailuissakin useita eri startteja, siellä kuitenkin kaikkien pitäis tietää mitä ollaan tekemässä.

Toinen juttu on sitten ympäröivän liikenteen huomiointi. Kilpailuissa liikenteenohjauksen vaatimustaso on aivan eri tasolla, kuin kuntoajoissa. Kilpailuissa pyöräilijä keskittyy siihen ajamiseen ja ympärillä oleviin kanssapyöräilijöihin. Koko huomiokyky on kilpaa ajamisessa. Muun liikenteen huomiointi on vähän miten on - luotetaan että kilpailun järjestäjä hoitaa hommansa ja pitää radan auki. Kuntokilpauiluissa tilanne on hyvin pitkälti sama kilpaa ajavan näkökulmasta, mutta liikenteen ohjauksen osalta tilanne onkin jo aivan toinen. Silloin voi sattua ihan mitä vaan.
Mun mielestä on vähän ristiriitaista mainostaa tapahtuman sivuilla kuntokilpailua ja samaan hengenvetoon mainita, että liikennejärjestelyt eivät ole sitten kilpailunomaisella tasolla.

Kohti kesää 2009 mennään ja toivottavasti tulee taas hyviä lepoisia kuntopyöräilytapahtumia ja myös niitä kisoja, joissa saa mitata omaa iskuaan muita vastaan.

t:Make

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MakeK

Mun mielestä Järppä viittaa tässä juuri tuohon ydinongelmaan. Ajetaanko oikeasti kuntoajoa, vai ajetaanko kilpaa? Kyllä oikeissakin kisoissa sattuu ja tapahtuu (eikä aina vaan kilpa-sarjassa ;) ), mutta sit kun ns. "kuntokilpailuihin" starttaa myös paljon vähemmän ryhmäajokokemuksen omaavia pyöräilijöitä, niin lopputuloksena voi olla pahaa jälkeä.

---

Höpö höpö. Sillä ajetaanko kilpaa vai kuntoillen, ei ole mitään merkitystä. Ainoa merkitys on sillä osaavatko osallistujat ajaa ryhmässä ja ajavatko kaikki samoilla säännöillä. TdH:ssa kasoja tapahtui myös niissä hitaammissa ryhmissä, joissa ei ajettu kilpaa (vai oliko puolimatkassa joku välikirimaali, josta minä en tiennyt mitään).

Kulmalan vika linkki oli pätevä. Siinä oli kutakuinkin kaikki ohjeet, jotka TdH-keskustelussa käytiin läpi. Viitsiikö joku kääntää tuon vaikka sinne fillariwikiin?

Pitäisikö perussäännöt kerrata kuntoajoissa ja suuremmissa kisoissa, ennen lähtöä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tuntematon

Sillä ajetaanko kilpaa vai kuntoillen, ei ole mitään merkitystä. Ainoa merkitys on sillä osaavatko osallistujat ajaa ryhmässä ja ajavatko kaikki samoilla säännöillä.

---

On ja ei, sanoisin kuitenkin.

Jotta homma toimii, niin pelkkä sääntöjen tunteminen ei riitä. Sen lisäksi pitää olla (vauhtiin nähden) sopivasti ryhmässäajorutiinia ja riittävästi oman osaamisen ymmärtämistä. Joskus tämä viimeinen on se kaikkein vaikein osuus, etenkin noissa kilpakuntoilijaluokissa :D

[Kärjistys]
Hitaissa ryhmissä ei tyypillisesti kukaan osaa yhtään mitään ja kyseisen kesän ryhmässäajokokemusta on kertynyt jo lähes tapahtuman startista lähtien. Mitäpä siitä muutakaan voi odottaa kuin vaikeuksia ;)

Ne kaverit joilla on jonkin verran kokemusta "sunnuntailenkkeilystä" ryhmässä muttei riittävästi rutiinia, voivat hyvinkin ajaa vauhdikkaasti ja turvallisesti kunhan ymmärtävät oman osaamisensa. Jostain syystä itse suhtaudun eniten varauksella kovakuntoisiin kavereihin, joilla ei välttämättä ole liikaa ryhmässäajokokemusta vaan ovat pahimmillaan tottuneet kinnaamaan yksin. Heillä on kuntoa pysyä kovassakin vauhdissa mukana ja monasti numero rinnassa (tai jopossa) tarkoittaa, että kisataan verenmaku suussa. Aivojen kisa-algoritmi siis käynnistyy paukusta :rolleyes: Tässä osallistujakunnassa sattuu paljon niitä pieniä virheitä ja ne kostautuu aivan liian helposti jos/kun ajetaan rajoittimella. Jos ajetaan rauhallisemmin, koetaan enemmänkin läheltä piti-tilanteita ja selvitään säikähdyksellä.

Ja kuten Make jo totesi, sattuuhan sitä toisinaan niissä paremmissakin piireissä ja osaavimmissakin luokissa. Eikä sitä syyllistä aina tarvitse metsästää ja lynkata; joskus kasa voi olla parin onnettoman yhteensattuman seuraus. Kasat kuuluu tavallaan lajiin, vaikkei niitä kisoja sen takia mennä katsomaan.

Arvet komistaa, vai miten se nyt meni :cool:
[/Kärjistys]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jani Mahonen

Pitäisikö perussäännöt kerrata kuntoajoissa ja suuremmissa kisoissa, ennen lähtöä?

---

Pitäisi. Sen lisäksi kuntoajojen keskariryhmissä pitäisi olla virallisia pelotonpoliiseja (liivit tms. selkeät tuntomerkit), jotka ojentavat vaarallisesti ajavia ja liian isoja rakoja jättäviä.

Järppä kirjoittaa asiaa.

Ryhmäajon säännöt pitää tuntea ja lisäksi pitää olla kokemusta ryhmäajosta, että se sujuisi myös väsyneenä.

Kuntoajoissa ongelmaksi muodostuvat ne, jotka eivät tunne ryhmäajon sääntöjä sekä omilla rajoillaan mukana roikkujat ja vielä ne, jotka eivät vain huomio itsensä lisäksi muita.

Parhaiten ryhmäajoa oppii osallistumalla paikallisille porukkelenkeille. Niillä kyllä ryhmäajon sääntöjä opetetaan, kerrataan ja harjoitellaan. Näin ainakin täällä Turussa tehdään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tuntematon

... Viitsiikö joku kääntää tuon vaikka sinne fillariwikiin?

---

Ilmeisesti tarkoitat polkupyöräwikiä? Jep, sitä varmaan olisi hyvä suosia juuri tällaisen tiedon keräämiseen.

Nimimerkki Visa olikin juuri vastikään tehnyt artikkelin polkupyöräilywikiin ryhmäajosta: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Py...%C3%A4ss%C3%A4.

Wikin periaatteiden mukaisesti sitä sitten vaan muokkaamaan, jotta kaikki tarvittava asia tulee esille. Ehkä minäkin voisin sinne jotain lisätä, mutta mun kirjoitusten tulos on yleensä kauheeta jaarittelua ja pitkää harmaata tekstiä, jota harvat jaksavat lukea läpi.

Muuten, onko ketään kisakuskeja linjoilla?

En ole vielä löytänyt mistään kirjallista materiaalia, jossa käsiteltäisiin ryhmässä ajoa kisoissa. Kaikissa vastaan tulleissa ohjeissa on sääntönä että ajetaan korkeintaan kaksi rinnan. Miten ihmeessä pelotonissa pysyy pystyssä kun ajetaa kymmenen rinnan ja kaksikymmentä peräkkäin, etenkin kun tie mutkittelee ja kaista välillä kapenee.

No joo, olenhan minäkin puolen tusinaa kertaa osallistunut Porvoon ajoihin kilpasarjassa, mutta siellähän perinteisesti porukka ei todellakaan ole pysynyt koko matkaa pystyssä.

Ei kai ole niin että kaikki kisakuskit vaan oppivat kantapään kautta ja ajoporukan ystävällisten neuvojen kautta isossa ryhmässä ajamisen? Eipä ole ihme sitten jos kasoja syntyy.

Kuten Järppä jo sanoikin, niin ryhmäajon harjoittelu tulee tarpeeseen myös täällä Tampereella. Menneenä kesänä kävin pelkästään Pirkan pyöräilyä varten harjoittelemassa ryhmäajon alkeita sunnuntailenkillä. Itse kuntotapahtumassa sain hyvää palautetta muutamasta virheestäni, kun vielä olin pääjoukon vauhdissa. Loppumatkasta sitten jouduin isolta osalta pienemmän porukan vastuuvetäjäksi ja lopulta toin noin. 10-15 hengen porukan maaliin turvallisesti, vaikka itse ajoin yhä niin paljon kuin kuskista löytyi paukkuja. Ja kun parhaani tein niin edes cyclorossariani ei katsottu kieroon oikeiden maantiekuskien toimesta.

Aion myös tulevana keväänä käydä harjoittelemassa ryhmäajoa yhteislenkeillä ja ehkäpä jo uskaltaudun kovemmille lauantain lenkeillekin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Miten ihmeessä pelotonissa pysyy pystyssä kun ajetaa kymmenen rinnan ja kaksikymmentä peräkkäin, etenkin kun tie mutkittelee ja kaista välillä kapenee.

---

Ajamalla suoraan ja varomalla edessäajavan takakiekkoa.
Useimmiten onnistuu, aina ei.

Ehkä paras neuvo on se omiin aisteihin luottaminen.

Jep, mutta joskus tuntuu että tarvittaisiin myös kuudetta aistia :).

Oppia muuten ikä kaikki. Eilen opin miten jarrutetaan lepuuttajilta. Se ei tapahdu sormilla puristamalla, vaan rannetta kääntämällä. Tämän opin tuolta: http://www.bikenow.com.au/tips/road_tips.htm
Siellä muitakin ohjeita pelotonissa ajaville ja havainnollisia kuvia. Katso kuvat peilin kautta jos vasemmanpuoleinen liikenne hämää.

Jotenkin tuntuu että kokemattomammilla ajajilla kolareita syntyy tilanteessa jossa ajetaan kovaa, ollaan tiukilla siinä vauhdissa ja joudutaan ottamaan ihan kaikki mahdollinen peesihyöty, eli ajetaan aivan edellämenijän takapyörän tuntumassa täysillä silmät sumeina. Ei tarvita kuin lievä ylämäki ja joku pomppaa "yllättäen" putkelle, eikä tee sitä asiaankuuluvan jouheasti vaan siten että pyörän vauhti hetkellisesti katoaa. Siihen sitten joko törmätään tai ainakin tulee äkkinäisiä väistöliikkeitä ja sitten mennään nurin. Vähintään puolen metrin hajurako pitäisi säilyttää.

Yksi hassu ominaispiirre on myös se että kolareita tuppaa tulemaan silloin kun niitä ei osaa odottaa. Reittien hankalissa kohdissa koko porukka on tarkkana kuin porkkana ja kaikki menee hyvin. Mutta sitten rytisee kun päästään suoralle ja leveälle tielle.

trauma

Vielä ei oo kukaan ottanut puheeksi vältysten rajoittamista.
Vapaa rajoituksista 50 ensimmäistä 2008 tulojärjestyksestä, mutta seuraavat 100 ryhmät alenevasti aina pinempää sisään, niin eiköhän jono synny ihan itsestään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti trauma

Yksi hassu ominaispiirre on myös se että kolareita tuppaa tulemaan silloin kun niitä ei osaa odottaa. Reittien hankalissa kohdissa koko porukka on tarkkana kuin porkkana ja kaikki menee hyvin. Mutta sitten rytisee kun päästään suoralle ja leveälle tielle.

trauma

---

Joo, joskus sattuu ja tapahtuu. Liian usein kattellut kasan syntymistä takaapäin.
Kannattaa edes yrittää väistää ja se tapahtuu parhaiten vastaohjauksella
eli jos haluaa väistää vasemmalle niin TYÖNTÄÄ ohjaustangon vasenta puolta
eteenpäin. Jarruttelemalla ja kallistelemalla kolisee varmasti.

Hyvä huomio nuo pullotelineet. Se pääsi artikkeliini muodossa:
"Jotta ryhmäajossa ei tulisi odottamattomia yllätyksiä, pidä kalustosi kunnossa. Älä aja ryhmässä loppuun kuluneilla renkailla. Käytä riittävän jämäkkää pullotelinettä, jotta monttuun ajettaessa pullo ei hyppää tielle."

En löytänyt mistään lähdetietoa turvallisesta kurviin ajosta, joten jouduin kirjoittamaan sen omasta päästäni. Onko kellään kommentoitavaa alla olevaan?

"Tiukan mutkan tai risteyksen ajaminen ryhmässä vaatii kurinalaista käyttäytymistä. Mutkaan ajettaessa vetovuorossa olijat määräävät ajolinjan ja muut seuraavat tarkasti perässä. Kaikki muu käyttäytyminen aiheuttaa ongelmia ja väärin ajavien olisi syytä saada huutoja osakseen.

Kisatilanteessa mutkat ajetaan loivaksi, eli esimerkiksi oikealle käännyttäessä ryhmitytään ensin ajokaistan vasempaan reunaan (eli vähän liikennesääntöjen vastaisesti). Jos ajetaan yhdessä jonossa, tästä ei ole tule ongelmaa. Mutta jos ajetaan useampi rinnakkain, homma menee jo vaikeammaksi yhteistyön kannalta. Vetovuorossa olevien pitää havainnoida kuinka monta ajaa rinnakkain ja ajattaa koko letka kurviin yhtenäisenä. Esimerkiksi parijono siirtyy ensin kaistan vasempaan reunaan ja kurvataan oikealle niin että oikealla oleva ajaja viistää kurvin sisäreunaa. Loivennusta jatketaan mutkan jälkeen.

Ulkokaarteen puolella olevan ajajan vastuulla on ajaa tarkasti sisäkurvin puolella olevan parinsa vieressä. Sisäkaarteen puolella ajavan vastuulla on pitää nopeus turvallisena, jotta ei kiilaa ulkokaarteen puolella olevaa. Koska ulkokaarteen puolella oleva joutuu ajamaan kurvin kovempaa pidemmän matkan takia, häneen kohdistuu suurempi keskipakovoima, joten jos kaarre ajetaan liian kovaa siistissä parijonossa, niin ulkokaarteessa oleva menettää ensin pitonsa ja menee nurin."

Kilpasarjalaisia yleensä takaa seuraten olen huomannut että joidenkin pyörä ei kulje suoraan vaan se välillä heittelee puolelta toiselle ja sekös aiheuttaa ohjelmaa. Rullat on muuten hemmetin hyvä laite myös suoraan ajamisen harjoitteluun.

Traumakin jo mainitsi putkelle noususta. Se kannattaa todellakin opetella tekemään jouheasti jolloin ainakin yksi säikähdys takana jää pois. joitakin kertoja on tullut ajettua kiinni toisen takapyörään kun edellä ajava on pompannut putkelle.

Toi putkelle nousu on ollut aina myös mun sydäntä lähellä. Runoilin siitä vähän pidempään, jotta lukijalle jäisi mieleen asian tärkeys:


"Kun taitava ajuri nousee ajamaan seisten (eli putkelle), pyörän nopeus ei muutu toimenpiteen aikana. Tämä vaatii lisävoimaa putkelle nousun ajaksi, tai sitten putkelle nousu pitää suorittaa hitaasti jotta se ei tule yllätyksenä takana ajavalle.

Jos edelläsi oleva nousee varomattomasti putkelle, pyörän ja kuskin painopiste siirtyy pyörään nähden noin 10 cm eteenpäin ja saman verran lyhenee välimatka takana ajavaan. Jos olit tätä lähempänä ja ajoit täsmälleen samaa ajolinjaa edellä ajavan kanssa, eturenkaasi osuu hänen takarenkaaseensa ja nurinajon vaara on suuri. Kätevimmin tällaisesta tilanteesta selviytyy nousemalla itsekin putkelle, mutta vain sen verran että selviydyt tilanteesta, jotta et vuorostasi aiheuta vaaraa takana ajavalle. Tämä vaatii kuitenkin pitkällistä harjoittelua, koska toimenpide vaatii lähes refleksinomaista reagointinopeutta. Ristiriitaista kylläkin, tämän taidon oppiminen vaatii, että ajaa paljon sellaisten ajajien peesissä, jotka eivät aina muista nousta varovasti putkelle. Taidosta ei ole hyötyä, jos jo olet ajamassa putkelta. Eli kun ajat putkelta pidä tarkkaan huoli, että etäisyys edellä ajavaan pysyy riittävänä.

Jos sinä nouset varomattomasti putkelle ja huomaat että takana ajava osui takapyörääsi, palaa välittömästi istumaan, jolloin väli saadaan takaisin kasvamaan ja takana ajava selviää kaatumatta. Tee näin vaikka takana ajava olisi vastustajasi kisoissa. Jos huomaat että vastustajasi ajaa liian lähellä, niin huomauta siitä käyttäen kovia sanoja. Jos olet epävarma siitä osaatko nousta putkelle turvallisesti, harjoittele sitä tarkkailemalla vaihtuuko etäisyys edelläsi ajavaan kun nouset putkelle."

Nää ohjeet on hyviä, mut ei täysin päde esim. sovelletuilla reiteillä kuten tänään IK:n pk-lenkillä. Mukana olleista varmaankin kaikilla oli "jonkin" verran ryhmäajoa takana, mutta silti tilanteissa joissa käännyttiin parijonosta asfaltilta metsäautotielle tms. huomattavasti erityyppiselle ajopinnalle syntyi pieniä mahtumisongelmia. Tämän tyyppisissä tilanteissa olisi järkevää jos vetovuorossa olevat käskisivät letkan valmiiksi jonoon ajoissa ennen mutkaa.

Tulipa mieleen Pelisäännöt yhteislenkeillä -keskustelu jokin aikaa sitten. Hyviä pointseja poimittavaksi tuollakin :)

Jep, ryhmäpyöräilyyn liittyy myös hyvät tavat ja tyyliseikat, kuten "älä näytä paljasta pyllyä pukeutuessasi parkkipaikalla".
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...postcount=7405

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mantis

Nää ohjeet on hyviä, mut ei täysin päde esim. sovelletuilla reiteillä kuten tänään IK:n pk-lenkillä. Mukana olleista varmaankin kaikilla oli "jonkin" verran ryhmäajoa takana, mutta silti tilanteissa joissa käännyttiin parijonosta asfaltilta metsäautotielle tms. huomattavasti erityyppiselle ajopinnalle syntyi pieniä mahtumisongelmia. Tämän tyyppisissä tilanteissa olisi järkevää jos vetovuorossa olevat käskisivät letkan valmiiksi jonoon ajoissa ennen mutkaa.

---

Jees, eilen tosiaan taas harjoiteltiin ryhmässäajoa IK:n lenkillä yhteensä yli 1000 km:n verran. Lopussa eräät onnistuivat harjoittelemaan ryhmäajon tärkeää osa-aluetta, eli totaalisen väsyneenä ajamista :D. Pystyssä kuitenkin pysyttiin eikä läheltä piti -tilanteitakaan tietääkseni sattunut, jollei noita Mikon kokemia uuden vieraan ahdisteluja lasketa mukaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Jep, mutta joskus tuntuu että tarvittaisiin myös kuudetta aistia :).

---

Haju-, maku-, tasapaino-, tunto-, näkö-, kuuloaisti - mikä uupuu :seko:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Jep, ryhmäpyöräilyyn liittyy myös hyvät tavat ja tyyliseikat, kuten "älä näytä paljasta pyllyä pukeutuessasi parkkipaikalla".

---

Uupuuko possessiivisuffiksi :seko:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Jep, ryhmäpyöräilyyn liittyy myös hyvät tavat ja tyyliseikat, kuten "älä näytä paljasta pyllyä pukeutuessasi parkkipaikalla".
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...postcount=7405

---

Paitsi jos olet kauniimman sukupuolen edustaja...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

Paitsi jos olet kauniimman sukupuolen edustaja...

---

Gentlemen: no shirt - no service
Ladies: no shirt - free service

Nojaa. Pitäisikö sitten ottaa ihan ja tehdä näitä sääntöjä johonkin, palstahesustelun sijaan? Kaiken kokeneita kirjoittajia varmasti löytyy tästä porukasta. Eikös F-lehden sivuillakin joskus ollut ryhmäajon perusohjeet olemassa? Tässähän olisi jutunjuurta Fillari-lehden sivuillekin, sopivasti johonkin kevään numeroon kun polkemiskuume on kovimmillaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Jos edelläsi oleva nousee varomattomasti putkelle, pyörän ja kuskin painopiste siirtyy pyörään nähden noin 10 cm eteenpäin ja saman verran lyhenee välimatka takana ajavaan.

---

10 cm on vielä aika vähän. En nyt ole mittanauhaa mukana pitänyt, mutta melkoisia hyppyjä on tullut katseltua, ja väittäisin, että ne on lähempänä puolta metriä kuin kymmentä senttiä.

Mitä tulee kaarreajoon ja keskipakoisvoimiin, niin ulomman kaistan helpompi pidon menetyshän pätee vain jos ulompi kaista yrittää väkisin säilyttää suhteellisen asemansa sisemmän kaistan kanssa. Jos molemmat kaistat sen sijaan ajavat mutkaan samaa vauhtia, ulompi kaista menettää 90 asteen mutkassa noin pyöränmitan tai puolitoista matkaa, ja pito-ongelmat siirtyvät sisäkaistalle. Käytännössä toki näkee, että ulkokaistalla jopa kiihdytetään mutkassa ettei suhteellinen asema heikkenisi. En osaa sanoa mikä on paras tapa. Kaatua ei kuitenkaan kannata, siinä voi mennä rikki sekä kalusto että kuski.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että kuinka moni huomauttelee itse lenkillä muille ryhmässä ajaville, jos he tekevät virheitä, jotka olisivat voineet johtaa vaaratilanteeseen, mutta eivät kuitenkaan aiheuttaneet sillä kertaa välitöntä vaaraa? Keskusteletteko tilanteista miten ahkerasti kimppalenkeillä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tontsa

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että kuinka moni huomauttelee itse lenkillä muille ryhmässä ajaville, jos he tekevät virheitä, jotka olisivat voineet johtaa vaaratilanteeseen, mutta eivät kuitenkaan aiheuttaneet sillä kertaa välitöntä vaaraa? Keskusteletteko tilanteista miten ahkerasti kimppalenkeillä?

---

Tutussa seurassa ajamisen hyviin puoliin kuuluu, että kynnys törttöilystä kommentoimiseen on aika matala. Vieraammissa porukoissa ei ole niin helppoa nipottaa kaikista pikkuasioista.

Toim. huom: olen kyllä enemmän se jolle pitää kommentoida kuin joka kommentoi.

Kuka tahansa - oli sitten ajokokemusta viikkoja tai vuosikymmeniä - saattaa ajaa kolarin tai muuten kaatua ryhmäajossa.

Yleensä jo se, että lähtee kaksipyöräisellä, tasapainossa pidettävällä ajoneuvolla liikkeelle, on riskialtista. Turvallisinta on - tietenkin - pysyä liikkumatta paikoillaan... :D

Jos haluaa välttää ryhmäajon riskejä, niin oman kokemukseni mukaan se onnistuu vain yksin ajaen... Jos ajaa vaikka yhden ajokaverin kanssa (esim. peesissä), tämä "miniryhmäajo" lisää riskiä kaatua peräti 50 %*... (tilasto- tai vakuutusmatemaatikot ym. voivatkin heti alkaa pohtia ed. väittämän oikeellisuutta... ks. disclaimer alla ;) ) Yksin ajaessasi sinua ei toisaalta huomata/huomioida muiden tielläliikkujien taholta yhtä hyvin kuin isompaa ryhmää, joten yksin ajaessa törmäysriski (siis muiden tienkäyttäjien kanssa) jonkin verran kasvaa ryhmäajoon verrattuna*.

Ryhmässä ajettaessa - etenkin suuremmissa, toisilleen tuntemattomien ajajien (pää)joukoissa - joku ennemmin tai myöhemmin kaatuu ja pahimmassa tapauksessa kaataa mukanaan myös muita. Tämä on fakta, joka pitää jokaisen ottaa huomioon. Mutta "kaatumisen todennäköisyydestä" tai "varmuudesta" ei pidä turhaan tehdä estettä tai "pelkoskenaariota" ryhmässä ajamiselle. Ripauksella hyvää onnea + ryhmäajon osaamisella moni (!) on välttänyt kaatumisia ajoryhmissä menestyksekkäästi vuosien ajan*.

Lyhyesti: Tervetuloa ajamaan ryhmässä - riskit huomioiden & välttäen - mutta samalla kaatumisen mahdollisuuden selvästi tiedostaen :)

j.k. Mitä enemmän ajaa ryhmässä, sitä paremmin ryhmäajo alkaa sujua*. Tiivissä, vauhdikkaassa kunto- tai kilparyhmässä ajaminen ei ole sen vaarallisempaa kuin väljemmässä retkiryhmässä - edellyttäen, että osaa muutaman perusseikan ryhmäajamisesta*. Näistä seikoista on ollut (ilmeisen riittävästi :D ) puhetta jo edellisissä viesteissä.

- - -

*Disclaimer: Pyöräilyn riskianalyysi on toki paljon monimutkaisempaa kuin tässä(kään) viestissä esitetyt, lähinnä omaan kokemukseeni perustuvat (yksinkertaistetut) väittämät. Tiettyjä seikkoja voidaan tuoda esille, mutta paljon riippuu ajajasta itsestään sekä ryhmän muiden kuskien toiminnasta. Samoin ryhmän ulkopuolisten toimijoiden - olivat nämä sitten autoilijoita, kävelijöitä, tielle yllättäen ilmestyviä eläimiä tms. - reaktioista riippuu ryhmäajon turvallisuus. Turvallisuus/turvattomuus on monen seikan summa.

Kaiken kaikkiaan hyvä ketju. Peesissä ajaminen on vaikeaa, mutta tasainen veto vielä vaikeampaa. Kun en osaa.

Minusta yksi olennainen asia on jäänyt mainitsematta eli jännitys.

Kun ensimmäisiä kertoja ajoin isossa porukassa jännitys oli niin suuri että jo se aiheutti hämminkiä. Joka kerta kun tuli pieni heilahdus jonkun ajajan toimesta minä ylireagoin, eli jarrutin tai väistin enemmän kuin oli tarpeen. Lisäksi koko kroppa oli pienessä jännityksessä. Hartioita jännitti turhaan, tankoa puristi turhaan... ja energiaahan siinä kuluu.

Samaa olen huomannut edelleen kauden ensimmäisissä kisoissa/kuntoajoissa, mutta kun muutaman tapahtuman on saanut alle niin menee jo huomattavasti rennommin. Eli aja RENNOSTI.

Tuohonkin auttaa tekniikkarullat paljon. Ja ne kannattaa siksikin laittaa oviaukkoon, että voi leikitellä kimmahtelua ovenpielestä toiseen käsivarsilla tai olkapäällä vastaanottaen - muks-pam muks-pam ovenpielestä toiseen ja tunnistaa sen oikean ohjausliikkeen jolla nojasta pääsee irti. Samoin maksimaalisia kirejä joissa opiskelee käsivarsien-olkapäiden rentoutta = eriyttää 'ohjaamo' ja 'konehuone' toisistaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Jo ennen Tour de Helsinki 2008 –tapahtumaa monet (minä mukaan lukien) olivat huolissaan miten kokemattomat pyöräilijät pärjäävät ryhmäajossa. TdH-viestiketjussa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=29835) ehdoteltiin varovasti että ryhmäajoa kannattaa opetella porukkalenkeillä ennen tapahtumaan osallistumista.

Kolarointeja sitten tehtiinkin ehkä ennätysmäärä jopa osanottajiin suhteutettuna. Kauhistuin, että onko tosiaan niin, että kuntoajoon osallistui pyöräilijöitä, joilla ei ole lainkaan kokemusta kovavauhtisesta ryhmäajosta.

---

Yllä oleva muotoili pisti silmään, ja esitän nyt virallisen kommentin näihin TdH-2008 kolarointi/onnettomuusasioihin.

En ole kaikkea keskustelua seurannut, mutta jostakin näyttää muodostuneen sellainen kuva, että TdH-2008:ssa olisi ollut erityisen paljon kolareita/onnettomuuksia. En tiedä, mikä on suhde muihin kuntoajoihin, mutta TdH-2008:ssa oli saman verran hieman vakavampia kolareita tai kaatumisia kuin TdH-2007:ssä (osallistujamäärään suhteutettuna). Järjestäjien tilastojen mukaan TdH-2008:ssa kolarointeja ei tehty "ennätysmäärää". SPR:ltä on tullut raportti ja he olivat varsin tyytyväisiä tapahtumaan ja järjestelyihin. SPR:n mukaan heidän keikkamääränsä ja keikkojen laatu olivat tällaiseen tapahtumaan aivan normaaleja.Virheellinen kuva on ilmeisesti syntynyt jostakin näyttävistä yksittäistapauksista.

TdH-2008:ssa n. 1000 henkilöä ajoi 140 km. Se tekee 140 000 km. Se on n. 3,5 kertaa maapallon ympäri. Jos ajaa keskimäärin 10 000 km/vuosi, niin tapahtumassa ajettiin 14 ajovuotta. Kuka ajaa 14 vuotta 10 000 km/vuosi kolaroimatta tai kaatumatta?

Onnettomuuksia ja kolareita tulee aina pyöräillessä olemaan. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö ryhmäajo-opastus olisi tervetullutta, ja etteikö TdH-järjestelyissä (ja muiden tapahtumien järjestelyissä) voisi näihin asioihin kiinnittää paremmin huomiota. Itselläni on ainakin vakaa aikomus petrata TdH:n suhteen. Selvää on, että näihin asioihin on järjestäjän kiinnitettävä eri tavalla huomiota kuin esim. massajuoksuissa tai -hiihdoissa. Mutta sellaista väitettä en käytettävissä olevan datan perusteella voi allekirjoittaa, että TdH-2008 olisi ollut jotenkin erityisen riskaabeli pyöräilytapahtuma.

Hyvä tavoite TdH-2009:lle olisi 1500 osallistujaa eikä yhtään ryhmäajovirheestä johtuvaa kolaria.

Millähän keinolla tähän päästäisiin?

Ei siihen pääse jos siellä on ihmisiä ajamassa :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Hyvä tavoite TdH-2009:lle olisi 1500 osallistujaa eikä yhtään ryhmäajovirheestä johtuvaa kolaria.

Millähän keinolla tähän päästäisiin?

---

Voisimme tavata Jari sinun ja muutaman muun asiasta inspiroituneen kanssa esim. joskus tammikuussa ja pohtia konkreettisia toimenpiteitä. Selvää kuitenkin on, että nollalinja on mahdoton: "ryhmäajovirheestä johtuvia kolareita" on ammattilaisillakin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jari Kulmala

Hyvä tavoite TdH-2009:lle olisi 1500 osallistujaa eikä yhtään ryhmäajovirheestä johtuvaa kolaria.

Millähän keinolla tähän päästäisiin?

---

Max avg 5km/h ?

Aina se kasa sattuu mutta tosiasia on se että aina napsuu jos kaksi tai enemmän on kavereita liikenteessä. Yleensä ne kasat on kuitenkin pahemman näköisiä kuin niiden lopputulos. Ylimääräinen ohjeistus vaan lisää jännitystä ja kasojen määrää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TKP

Voisimme tavata Jari sinun ja muutaman muun asiasta inspiroituneen kanssa esim. joskus tammikuussa ja pohtia konkreettisia toimenpiteitä. Selvää kuitenkin on, että nollalinja on mahdoton: "ryhmäajovirheestä johtuvia kolareita" on ammattilaisillakin.

---

No joo, lievennetäänpä hieman vaatimuksia: Laitetaan tavoitteeksi, että ei tapahdu yhtään tietämättömyydestä johtuvasta ryhmäajovirheestä johtuvaa kolaria.

Konkreettisena toimenpiteenä tämän saavuttamiseksi ehdottaisin autokoulusta lainattua linjaa:
- Teorian opetus
- Käytännön opetus
- Teoriatentti
- Käytännön loppukoe
:rolleyes:Juu ei vaan ihan noin byrokraattisesti. Käytännön opetusta saa ajoporukoiden ryhmälenkillä, kuten myös teorian opetusta, kunhan sitä jaksaa kokeneimmilta kuskeilta tivata. Käytännön loppukokeena voisi toimia vaikka TdH –ajo. Teoriatenttinä voisi olla TdH-ilmoittautumisen yhteydessä vaadittava kokeen täyttäminen.

Joo, toi teoriatentti kuullostaa aika kauheelta. Mutta kuinka nuo ryhmäajon säännöt saataisiin menemään päähän niille, joita asia ei yhtään kiinnosta, mutta ryhmäajoon on kuitenkin päästävä? Ilmoittautujien määrä kyllä laskisi murto-osaan, jos tällaiseen kyselyyn pitäisi vastata. Tai mistä sen tietää, vaikka ilmoittautujien määrä jopa lisääntyisi, koska ne, jotka eivät ole uskaltaneet osallistua kolarien pelossa tulisivat nyt mukaan. Ehkä nähtäisiin jopa lehtiotsikoita tyyliin "TdH panostaa tänä vuonna turvalliseen ryhmäajoon". Järjestäjien työkuormaa tentti lisäisi kyllä huomattavasti, jos järjestäjien vastuulla olisi tenttien tarkastaminen. Tietokonesovelluksena tarkastus tietysti myös hoituisi, mutta järkevien monivalintatehtävien tekeminen on haastavaa, etenkin koska monivalintatehtävissä on aina riskinä että täyttäjälle jää mieleen "väärä vastaus".

Laitan tänne ehdotuksen teoriatentin kysymyksistä piakkoin.