Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen

Koska Telia Inmics Nebulan kovalevyt menivät rikki, eikä varmuuskopioita ollut yritä tässä pelastaa googlen cachesta juttuja. Muotoilun kanssa on vähän haasteita kun editorinappeja ei (vielä?) ole. Seuraava on ilmeisesti nimimerkki "Portti"n kirjoittama teksti;

Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen
Taustaa Trailmap-palvelu on mm. maastopyöräilijöille tarkoitettu palvelu, jota voi hyödyntää esim. maastopyöräreittien suunnitteluun ja uusien polkujen kartoittamiseen. Tämä keskusteluketju on tarkoitettu Trailmap-palvelua koskevaan yleiseen keskusteluun. Täällä voi keskustella esim. Trailmap-palvelun ominaisuuksista, reittien suunnittelusta, polkujen merkintäkäytännöistä yms. yleisistä palveluun liittyvistä asioista. Koska Trailmap käyttää OpenStreetMap-yhteisökartan karttadataa, niin keskusteluun on tervetullutta myös muu OpenStreetMap-karttoihin liittyvä maastopyöräily-liitännäinen keskustelu.

Aiemmat keskustelut Tällä palstalla on jo aiemmin ollut ainakin kaksi alueellista keskusteluketjua, joissa Trailmapiin liittyvistä asioista on keskusteltu. Näistä ketjuista löytyy paljon hyödyllistä Trailmap-palveluun liittyvää tietoa. Jatkossa toive on, että em. alueellisissa keskusteluketjuissa keskustelu keskittyisi kyseisen alueen polkuihin liittyviin asioihin ja tähän ketjuun keskitettäisiin yleinen Trailmap-keskustelu. Nämä vanhemmat keskusteluketjut löytyvät täältä: MTB polut ja reitit - Tampere Projekti: PK-seudun MTB polut ja reitit

Trailmap-palvelu Trailmap-palvelu löytyy seuraavasta osoitteesta: www.trailmap.fi Trailmap-palvelu kertoo itsestään seuraavaa: ”Trailmap on palvelu maastopyöräilijöille, polkujuoksijoille ja ulkoilijoille jotka kaipaavat päivittäisille lenkeilleen uusia polkuja ja maisemia. Palvelun keskeiset toiminnot ovat: * Monipuolinen kokoelma karttoja joiden avulla saa hyvän kuvan maastosta ja erityisesti poluista jotka kelpaavat maastopyöräilyyn ja polkujuoksuun * Reittijälkien näyttäminen kartalla: Voit ladata sekä GPX-reittijälkiä että Strava-aktiviteettien reittijälkiä * Lenkkireitin luominen: Automaattinen reititys polkuja pitkin mahdollistaa nopean eri vaihtoehtoisten reittien kokeilun. Piirtämäsi reitit voit joko tallentaa GPX-tiedostoina tai lähettää Garminin laitteisiin poluilla navigointia varten.” Yleinen käyttöohje Trailmap-palveluun löytyy täältä: https://blog.trailmap.fi/ohje/ Polkujen kartoittajille tarkoitettu ohje löytyy puolestaan täältä: https://blog.trailmap.fi/blog/polkujen-kartoittajaksi/ Suora linkki toiseen polkujen kartoittajille hyödylliseen dokumenttiin, jossa kerrotaan tärkeimmistä OpenStreetMapin karttaelementtien tageista, löytyy täältä: https://1drv.ms/x/s!AomD-ALk03ylgZkT...Ii6Tg?e=NjqzGN Trailmap-palvelu on Tampereelta lähtöisin oleva projekti, jonka synnystä kertova blogikirjoitus löytyy täältä. Disclaimer: Allekirjoittanut ei kuulu Trailmapin taustahenkilöihin ja on palvelusta riippumaton henkilö. "Tärkeintä on lähteminen - jäiden lähteminen" - Tuntematon ajattelija

Ohjeet miten saadaan Trailmaps käyttöön Android puhelimessa Oruxmaps (maksullinen) 1) asenna oruxmaps 2) kytke puhelin tietokoneeseen, ja tapa puhelimesta oruxmaps 3) Kopioi tiedosto oruxmaps/mapfiles/onlinemapsources.xml puhelimelta tietokoneelle 4) muokkaa tiedostoa, lisää seuraava blokki tiedoston loppuun (tarkasta että käytät vapaata uid-numeroa, ettei tiedostossa ainakaan ole samaa uid-numeroa toisella kartalla) mutta tagien sisällä. Oheisesta linkistä voi kopioida XML-pätkän joka kuvaa Trailmaps tiilipalvelimen; https://paste.ubuntu.com/p/Zt85hTB4PD/ 5) Tallenna tiedosto, ja siirrä se takaisin puhelimeen samaan hakemistoon mistä sen hait 6) Käynnistä Oruxmaps, paina ruttuista paperiikonia -> Switch map -> Online -> (FI) -> Trailmap 3D MTB (FI) Jos teet muutoksia tuossa XML-tiedostossa, kannattaa mennä Settings -> Maps -> Reset online cache. Valitse Trailmap 3D MTB (FI) ja paina OK. Näin tiilet haetaan uudestaan. Jos sinulla on suuriresoluutioinen näyttö, voit kokeilla suurempia tiilejä. Settings -> Maps -> 3D settings -> Texture size. Nyt sinulla on kartta puhelimessa, jota itse voit muokata (sekä sinulle itsellesi että kavereillesi) ja näet paljon enemmän polkuja.

OsmAnd (ilmainen) 1) app menu-> Plugins-> Online maps on 2) app menu -> Configure Maps -> Map Source. Valitse "Add" Name: Trailmap.fi URL: https://tilestrata.trailmap.fi/d3-mtbmap-cache/3dv2/{$z}/{$x}/{$y}.webp Zoom levels: 1 - 18 Save 3) app menu -> Configure Map -> Map Source. Valitse Trailmap fi Tämä OsmAnd on ilmainen, ja toimii jouhevammin. Toimii myös webp-formaatin kanssa, ehkä se on siksi kevyempi ja nopeampi. Ensimmäinen asia joka nousee tykkää-listalle on että kun enabloi record-pluginin on trackin tallettaminen aika selkeää kun näytössä on iso REC-nappi. Tämä ei ole Oruxmapissa yhtä selvää miten saadaan trackin talletus päälle.

Saisiko nuo tunneliradat (esim. metro, Vuosaaren satamarata tunneliosuudet) renderöityä niin etteivät häiritsisi maanpäällistä karttakokemusta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harald

OsmAnd (ilmainen) 1) app menu-> Plugins-> Online maps on 2) app menu -> Configure Maps -> Map Source. Valitse "Add" Name: Trailmap.fi URL: https://tilestrata.trailmap.fi/d3-mtbmap-cache/3dv2/{$z}/{$x}/{$y}.webp Zoom levels: 1 - 18 Save 3) app menu -> Configure Map -> Map Source. Valitse Trailmap fi Tämä OsmAnd on ilmainen, ja toimii jouhevammin. Toimii myös webp-formaatin kanssa, ehkä se on siksi kevyempi ja nopeampi. Ensimmäinen asia joka nousee tykkää-listalle on että kun enabloi record-pluginin on trackin tallettaminen aika selkeää kun näytössä on iso REC-nappi. Tämä ei ole Oruxmapissa yhtä selvää miten saadaan trackin talletus päälle.

---

Kokeilin tätä Applella eikä kartta toimi, ei varmaan toimi kuin androidilla?

Onko tuota OsmAND-ohjelma appleen? Nimestä päättelisin ettei. Tuo Trailmap tiilipalvelimen URL pitäisi kyllä toimia, jos vain löytää sellaisen appin mihin saa näitä itse väkertää. Apple ei taida olla niin väkertämisystävällinen. edit: Onhan tuo OsmAND Applellekin olemassa. Kokeile myös png-tiedostomuotoisella: https://tilestrata.trailmap.fi/d3-mtbmap-cache/3dv2/{$z}/{$x}/{$y}.png

Omat kokemukset Applen sovelluksista on että Trail Boss toimii pirun hyvin. Sinne saa lisättyä Custom kartan ja käyttää urlina https://mtb-tileserver.trailmap.fi/tiles@2x/{z}/{x}/{y}.png

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harald

Ohjeet miten saadaan Trailmaps käyttöön Android puhelimessa Oruxmaps (maksullinen) 1) asenna oruxmaps 2) kytke puhelin tietokoneeseen, ja tapa puhelimesta oruxmaps 3) Kopioi tiedosto oruxmaps/mapfiles/onlinemapsources.xml puhelimelta tietokoneelle 4) muokkaa tiedostoa, lisää seuraava blokki tiedoston loppuun (tarkasta että käytät vapaata uid-numeroa, ettei tiedostossa ainakaan ole samaa uid-numeroa toisella kartalla) mutta tagien sisällä. Oheisesta linkistä voi kopioida XML-pätkän joka kuvaa Trailmaps tiilipalvelimen; https://paste.ubuntu.com/p/Zt85hTB4PD/ 5) Tallenna tiedosto, ja siirrä se takaisin puhelimeen samaan hakemistoon mistä sen hait 6) Käynnistä Oruxmaps, paina ruttuista paperiikonia -> Switch map -> Online -> (FI) -> Trailmap 3D MTB (FI) Jos teet muutoksia tuossa XML-tiedostossa, kannattaa mennä Settings -> Maps -> Reset online cache. Valitse Trailmap 3D MTB (FI) ja paina OK. Näin tiilet haetaan uudestaan. Jos sinulla on suuriresoluutioinen näyttö, voit kokeilla suurempia tiilejä. Settings -> Maps -> 3D settings -> Texture size. Nyt sinulla on kartta puhelimessa, jota itse voit muokata (sekä sinulle itsellesi että kavereillesi) ja näet paljon enemmän polkuja.

---

OruxMapsinkin saa ilmaiseksi Androidiinkin kun lataa sovelluksen omilta sivuilta https://www.oruxmaps.com/cs/en/ :) Ilmeisesti Google Playssa ei saanut olla ilmaisena niin että osto/lahjoitusmahdollisuus on sovelluksen sisällä.

Mielelläni maksoin siitä.

OsmAND alkoi pelaamaan noilla png-tiedostoilla Applessa, asensin myös tuon TrailBossin mikä nopeella testillä tuntuisi näppärämmältä.

Viitsisitkö kertoa tähän talteen miten sait kartat toimimaan TrailBossissa?

Settings->more maps, sieltä alhaalta + ikonista add map. Annetaan kartalle jokin nimi ja urliksi https://mtb-tileserver.trailmap.fi/tiles@2x/{z}/{x}/{y}.png

Tämä valitaan sitten aktiiviseksi mitä käytetään karttana.

Saako semmoista asiaa jälkikäteen selville, että kuka on poistanut jonkun polunpätkän Trailmapista/OpenStreetMapista? Kartasta on hävinnyt yksi minun syksyllä lisäämäni polku ja kiinnostaisi tietää, että kuka sen on poistanut, jotta voisi kysyä, että miksi polku on poistettu.

Lisäksi, pystyykö jostain näkemään, että missä joku poistettu polku on aiemmin kartalla mennyt? Haluaisin piirtää polun uudelleen ja helpointa olisi jos vanhan polun reitti löytyisi jotenkin kartalta.

^kirjaudu OSMcha palveluun osoitteessa osmcha.org, sieltä saa rajata alueen miltä voi tarkastella muutoksia.

Sellasta ehdottaisin, että kun vielä ovat mielessä nuo mahtavat talvipolut niin olisi hyvä saada ne talteen tuonne openstreetmap:iin (ja siis Trailmap.fi), jotta ei tarvitsisi erilaisista ryhmistä etsiä talvipolkuja ja niiden sijaintia. Ovat sitten seuraavana talvena valmiina kaikkien käytössä ja ohjaavat myös kulkijat poluille ja siten polut paranevat itsestään kun on kulkijoita. Tagit, joita käytetään ovat mtb:winter=1 ja 2. 1 tarkoittaa, että polku aukeaa melko nopeasti lumisateen jälkeen, koska kulkijoita on paljon (näkyy vihreänä Trailmap.fi talvikartassa ja 2 sitten hieman hitaammin aukeava talvipolku näkyy keltaisena.)

Täältä varmaan löytyy osaamista vaikkei tämä trailmap "ongelma" olekaan. OSM:ista näyttää Jasperintien jatko Kurikantielle puuttuvan (polkuna näkyy) ja jostain kumman syystä Garmin ei osaa reitittää sitä kautta ollenkaan.
Mistä tämä mahtaa johtua ja osaisiko joku, joka noita OSM karttoja roplaa - korjata tämän asian?

Lisäys vielä että trailmap tämän kyllä osaa reitittää ;)

^Tilanne lienee muuttunut kun nyt katsoin: Jasperintie jatkui Kurikantielle asti. Mutta nyt ei reitittänyt Trailmap sitä viimeistä yhdistävää pätkää ja syynä "construction"-tägi joka kertoo että tie olisi rakenteilla. Noita aina silloin tällöin unohtuu kartoittajilta senkin jälkeen kun jokin tie on jo rakennettu, ei muuta kuin poistamaan silloin jos tie on jo käytössä.

Mutta yleisesti ottaen kuvaamasi kaltainen tilanne tulee helposti kun OSM-karttaa täydennetään ja Trailmap ml. sen reitityskone ("OSRM") ottaa joka yö tuoreen OSM-datasetin, kun taas Garmin päivittää milloin päivittää. Esim. Strava ja Komoot päivittävät OSM-dataa Suomen osalta tyypillisesti viikkojen tai kuukausien viiveillä.

Nuo Construction -tagit eivät Trailmap -kartalla erotu, jäävät huomaamatta.
Lisäsin rakenteilla olevalle alueelle katupohjia, joista osa on avattu ja osa vielä työmaan alla.
Construction renderöityy punavalkoisella editorissa, mutta Trailmapissa jää huomiotta.
Access = No -tagi pitää laittaa suljetuille ja korjata myöhemin.

3D-kartan taustakartan aiemmat tyhjät alueet on muuten täytetty maastotietokannan osuudellla. Laserkeilauksesta laskettu osuus yhä puuttuu, mutta tuleepa edes jotain. Voi ehkä olla jotain iloa tie/polkuverkostosta siellä missä OSM dataa ei ole.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jagge_

3D-kartan taustakartan aiemmat tyhjät alueet on muuten täytetty maastotietokannan osuudellla. Laserkeilauksesta laskettu osuus yhä puuttuu, mutta tuleepa edes jotain. Voi ehkä olla jotain iloa tie/polkuverkostosta siellä missä OSM dataa ei ole.

---

No tämähän hieno juttu, koska kyllä niitä seutuja on paljon missä osm-data ei ole vielä kuosissa. Päivittyikö samalla kaikkialla tuorein data maastotietokannasta?


Sent from my iPad using Tapatalk

Ei päivittynyt muualta. Mutta selvityksessä josko tuokin onnistuisi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MAS

^Tilanne lienee muuttunut kun nyt katsoin: Jasperintie jatkui Kurikantielle asti. Mutta nyt ei reitittänyt Trailmap sitä viimeistä yhdistävää pätkää ja syynä "construction"-tägi joka kertoo että tie olisi rakenteilla. Noita aina silloin tällöin unohtuu kartoittajilta senkin jälkeen kun jokin tie on jo rakennettu, ei muuta kuin poistamaan silloin jos tie on jo käytössä.

Mutta yleisesti ottaen kuvaamasi kaltainen tilanne tulee helposti kun OSM-karttaa täydennetään ja Trailmap ml. sen reitityskone ("OSRM") ottaa joka yö tuoreen OSM-datasetin, kun taas Garmin päivittää milloin päivittää. Esim. Strava ja Komoot päivittävät OSM-dataa Suomen osalta tyypillisesti viikkojen tai kuukausien viiveillä.

---

jos katsoit Garminin connectista niin kyllä se siellä kartassa näkyy, mutta ei reititä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti aleksirastas

Omat kokemukset Applen sovelluksista on että Trail Boss toimii pirun hyvin. Sinne saa lisättyä Custom kartan ja käyttää urlina https://mtb-tileserver.trailmap.fi/tiles@2x/{z}/{x}/{y}.png

---

Osaatteko auttaa nöösiä tämän Trail Bossin apin kanssa? En jostain syystä saa näkymään samoja polkuja Trail Boss apissa kuin trailmap.fi sivuilla selaimella avattuna. Linkitän kartan ohjeen mukaan ja saan sen näkymään, mutta paljon polkuja puuttuu.

(vahinkopostaus)

Polkujen tagaystä OpenStreetmapin puolelle olen muutamankin kerran miettinyt. Aika vähän tuntuu löytyvän aiheesta keskustelua. Toisessa ketjussa on yksi postaus, https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...96#post2924196

OpenStreetmapin wikissä on tietysti määriteltynä tagit mtb:scale https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale ja access https://wiki.openstreetmap.org/wiki/...ossible_values

MTB scale mitä ilmeisimmin pohjautuu STS määrittelyyn (0-5), ohjeet löytyy http://www.singletrail-skala.de/s0

Trailmap.fi:n infoboxissa olevat kuvaukset ovat samaa tarinaa eli nähdäkseni yhteneväiset kuin ylläolevat, joskin tietenkin aika lyhyt esitys. STS:n sivulla on hyvät kuvagalleriat. Koska skaala on laaja, on varsinkin alkupäässä helppo sortua liioitteluun, eli merkata liian vaikeaa kategoriaan 0-1, vaikkakin toisaalta nuo 4-5 on selvästi sitten ajateltu että ovat ammattilaisille. Seuraavanlaisiin tulkintoihin olen päätynyt,

Nollataso (mtb:scale=0) tarkoittaa juurikin nollatasoa, eli lähinnä sorapintaista pyörätietä ja hoidettua latupohjaa, sekä vastaavia neulaspolkuja. Trailmapin ohjeissa lukee "niukalti kiviä ja juuria", itse tulkitsisin vielä vahvemmin niin että niitä ei käytännössä ole. Nollatasoa, ei välttämättä kovin maastoa ja selvästi täysjäykällä ajettavaa.

scale=1 on sitten siitä eteenpäin, eli kun on juuria ja kiviä mutta ne on matalia ja harvakseltaan, onko sitten 5 senttiä vai mikä rajana mutta pientä kuitenkin ja helppoa ajettavaa muullakin kuin täpärillä.

scale=2 ja 3 on siitä eteenpäin, mutta rajanveto alkaa mennä vaikeammaksi. Jatkuva pään kokoinen murikka lienee kuitenkin selvästi tasoa 3, ainakin.

Tasot 4 ja 5 näyttää enemmän dh hommilta, varsinkin 5 ei taida pahemmin Suomessa esiintyä. 6 on ajokelvoton. Näissä kuitenkin on openstreetmappiin määritelty tasot 0-6.

Tuo taso 6 on hankala. Suomessa se taitaa johtua enemmän siitä että maasto on upottavaa suota ja varvikkoa kasvaa niin ettei tanko sovi välistä. STS kuvissa taas on hitonmoisia vuorenseiniä.

Kielletyn polun tapauksessa minusta pitäisi käyttää ennemmin access-tagia, kuin -1 arvoa. OSM wiki ei tunnista -1 arvoa. Eli käytännössä piha-alueesta access=private tai access=no. Polun scale kuitenkin ihan normaalisti sen mukaan mikä sen vaikeusaste on.

Ollaankohan näistä kuinka samaa mieltä? Tulkintaeroja on helppo muodostaa vaikka periaatteista olisikin samaa mieltä, kun keli ja vuodenaikakin vaikuttaa niin paljon.

Erittäin hyvä suunnitelma, eli itselläni ainakin 3 on kovin jota merkkaan. 4-6 ovat jo sellaista, jota en enää pyörällä aja ja voi olla että en enää kävelekkään, eli alkaa mennä vuorikiipeilyksi. Tuo linkkaamasi threadi on minusta aika hyvä ja olen noudattanut sitä. Oma nyrkkisääntöni on seuraava

0 = äitinikin ajaisi siitä
1 = minä ajaisin, mutta muuta perhettä jo harmittaa
2 = tästä pääsen, mutta en mielelläni sinne mene
3 = Tästä alkaa oma pääseminen olla jo rajoilla - välttelen tällaista jo muutenkin, joten tätä vaativampia en enää pyöräkartalle edes kuvaa

Eli minusta meillä on aika yhtenäinen näkemys aiheesta ja vastaa tuota toisen threadin ohjeistusta. Se mitä sanoja kukin käyttää on aika sama. Ehkä se olennainen pihvi on, että normaali kansalaisen lähistöllä oleva polku on harvoin mitään muuta kuin 0-3 skaalalla kuvattavissa. Itse en ole nelosta koskaan vielä merkannut vaan huonoimmatkin kinttupolut ovat jääneet kolmosen tasolle.

Mulla kokeilussa LocusMap (android, ilmainen versio). Yritin testailla trailmapin lisäämistä, mutta ei oikein päässyt puusta pitkälle. Olisiko jollain tuosta kokemuksia ja vinkkejä?

Kun niitä Trailmap polkuja vähän aikaa ajelee niin luokitus kyllä aukeaa. Merkitseviä on lähinnä 0-3, siitä ylöspäin taitaa olla aika harvan harrastusta.

0 vihr
pystyy ajamaan Jopolla, mielestäni saa olla vähän juuria/kiviä, jos ne on tosi matalia tai helposti kierrettävissä. Eli jos nyt siinä Jopolla ajettavalla baanalla pari kiveä pitää kiertää niin en heti pane keltaista.

1 kelt
helppo ajaa maastopyörällä reipasta vauhtia aloittelijankin eli "kivoja polkuja"

2 orans
vaatii jo taitoa, mutta pystyy kuitenkin ajamaan ilman mitään trial temppuilua

3 pun
alkaa paikoitellen vaatia jo melkosia temppuja, suurin osa ei näitä halua reitille

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jesh

Polkujen tagaystä OpenStreetmapin puolelle olen muutamankin kerran miettinyt. Aika vähän tuntuu löytyvän aiheesta keskustelua. Toisessa ketjussa on yksi postaus, https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...96#post2924196....

---

Tästähän löytyy luettavaa moneksi tunniksi Fillari-foorumilla kun kahlaa alkuperäistä https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...reitit-Tampere ketjua. Ja siinäpä juuri sen ongelma. Koska harrastajista suurin osa oli liukunut vuosien varrella Facebookin puolelle niin keskustelu polkujen kartoituksesta ja OSM-luokittelusta päätettiin siirtää myös sinne "OSM Trails Finland" ryhmään - lopullinen niitti Fillari-foorumille tuli tämän massiivisen käyttökatkoksen ja datahukan myötä, itselläkin täällä käynnit vähenivät murto-osaan sen jäljiltä ja aika hiljaista tuntuu pitelevän monella muullakin aikaisemmalla aktiivilla. Tervetuloa siis tuonne FB:n puolelle. Ja kun osalle se tuntuu olevan jonkinlainen kynnys niin selvyyden vuoksi FB:ssä ei tarvitse postailla mitään omista tekemisistään ja jos syystä tai toisesta ei halua olla omalla naamalla siellä esillä niin sekin onnistuu vaikka ei kovin yleistä ole.

Rakenteilla on myös wiki https://wiki.trailmap.fi jonne pyrkimys on kerätä ohjeita kattavasti kartoituksesta. Työ vielä alussa ja lisää kontribuuttoreita kaivattaisiin.

Ja jos talvella aika käy kartoittajalle pitkäksi, niin latukarttaa voi tehdä samoin periaatteein - toki hieman eri tageilla:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=72420

Latukarttojen huono puoli Trailmapiin verrattuna on se, ettei kotimaista Trailmap tasoista OSM latukarttavisualisointia ole olemassa vaan kaikki kotimaiset käyttävät enimmäkseen Jyväskylän Yliopiston LIPAS liikuntapaikkatietokantaa. Visualisoinnit toimivat siis vain globaaleissa latukartoisssa kuten OpenSnowMap ja OpenSkiMap.