Printable View
Kerro mikä on FTP:si. Kuka saa julistautua foorumin suurimman FTP:n omaavaksi?!? Myös w/kg tulos kiinnostaa, sekä myös kavereiden/tuttujen/puolituttujen ja tuttujen proffien arvot kiinnostaa.
Aloitan kertomalla omani. Tällähetkellä 319w ja painoa 74kg. Katsotaan josko se nousisi tässä kevättä kohti mentäessä.
Laita nyt sitten samalla ketjun aloittajan linjaus siitä, miten FTP määritetään - vai jätätkö jokaisen omantunnon varaan?
Ehkä tämä ei muutenkaan ole niin kamalan vakavaa, mutta FTP:n tai CP:n vertaaminen eri henkilöiden välillä testaustapojen vaihdellessa ei välttämättä anna ihan oikeaa kuvaa.
Ja joo, soitan vaan suutani - oma lukema on vielä hakusessa.
Fressi Sykkeellä on http://www.teamicg.com/is/bikes/ic7/overview Spinningpyörät.
Parasta niissä on, että jokainen voi ajaa omiin FTP (=FTW):iin suhteutetut treeninsä.
Korkeinta FTP:a ei ole kartoitettu tietääkseni.
Niin, näkyyhän siellä myös harjoituksen W/kg (ja W/hr) arvotkin.
Erinomaiset pyörät!
Hohhoijaa, taas yksi kikkelin vertailu topic...
Juu, samalla voi vaikka kertoa taustaa miten kikkelin on saanut kasvamaan siihen mittaan ja uskooko vielä kasvavan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Mites sinun tapauksessa?
Testiproseduuri ja tehomittarin viimeisin kalibrointipäivä olisi näissä topiikeissa kanssa kiva. Enkä tarkoita kalibroinnilla jotain nollatehorullaamista, vaan ihan oikeasti mittarin oikeellisuuden säätämistä kohilleen. ;)
Niin tosiaan kertokaa myös millä tavalla tuon FTP:n olette mitanneet. Kunnon äijäthän ajaa sen 60minuuttia täysiä, mutta tavallisille kuolevaisillehan on kehitetty vaikka minkälaisia testejä FTP:n mittaukseen. Onko joku kenties vertaillut testejä keskenään?
Jotenkin mulle tuli tämä mieleen kun näin tämän ketjun http://youtu.be/QyTyjQbvylg
En nyt ilkeä laittaa lukemia tiskiin, ne kun ovat niin huonot, mutta voin kertoa oman testiproseduurin (20 min testi):
0 - 5 min: EN aja 20 min testiä, mutta kokeilenpa huvikseni mitä se tuntuisi
5 - 10 min: reidet huutavat hoosiannaa, mutta 10 min mennään p..kele
10 - 12 min: 12 minuuttiahan on Cooper - sehän mittaa vo2maxia, pyristellään sinne
10 - 15 min: täällä asti kun ollaan niin vedetään 15 minuuttiin - onhan se jo 3/4 ftp 20:sta = aika hyvin
jollain tällä välillä aloin laskea kampikierroksia (10 x joka toinen oikean kierros, 10 x joka toinen vasemman jne...)
15 - 16 min: oho, meni yli 15 min, no vielä 100 kampikierrosparia (joskus tuli laskettua vain joka kolmas, aikaslailla hämärää)
18 - 19 min: hei, enää puolitoista minuuttia jäljellä - tää painetaan loppuun
PS Ahdisti jo valmiiksi ajatus, että ToS:ssä tulee vastaan ftp-testi Rubber Glove - mutta hei, eipä sitä olekaan ohjelmassa!!
BKoolissa olisi FTP testausohjelma. Siinä on 35km 2% nousua ja ilmeisesti 20min pitäisi päästä niin pitkälle kuin pystyy. En tiedä onko tuo mitenkään vertailukelpoinen FTP testi. Korkeintaan oman kuntotason kehittymiseen tuota voisi verrata, ei oikeastaan mihinkään muuhun.
Ja jokainen mittaa sen kikkelinsä eri tavalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Mun FTP on alle 400 wattia ja painoa alle 100 kiloa. Voorumijuttujen mukaan Suomen elitessä >400w ja <70 kg.
Dcrainmaker piti Bkoolin wattimittausta hämmästyttävän tarkkana, joten tuolla kun tunnin tahkoaa, niin eiköhän se yhtä vertailukelpoista ole kuin muillakin trainereilla.
Entä jos ei voi tehdä mitään rasittavaa tällä hetkellä..? Pippeli on irronnut?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Tää on tätä pyäräilijöiden suurinta salaisuutta kun FTP:stä puhutaan. Se on vähän sama kuin kysyttäisi lapinmieheltä paljon sulla on poroja. Itsellä on nyt talvikaudella Golden cheetahin laskema CP 325 W treenidatasta tällä hetkellä. Tehotreenikausi alkamassa parasta aikaa. Omalla painolla FTP:n pitäisi olla 500W jos haluaisi jotenkin pärjätä.
Eeei kai... se meinaa sitä että sulta on kielletty pippelin mittailu, toistaiseksi. Mitta on sama vauvanjalka kuin ennenkin, pitää vaan ootella että se tulee ulos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti LJL
Omaani on kai tällä hetkellä noin 4,65W/kg, eli ei nyt mitään erityistä. En tosin ookkaan mikään kova.
Ei se koko vaan se miten sitä käyttää.
Ja jos on ongelmia niin löytyy auttavia pillereitä!
Pilleri ja tekniikka kuntoon... Mittailu turhaa :-)
FTP käyrä on vasemmalle kiero. Voinko yhä yrittää ajaa suoraan vai pitääkö ryhtyä ovaalin kiertoon.
Hyvä Buhvalo. Tuo vasemmalle kiertyminen on aivan tavallista, sitä esiintyy hyvinkin yleisesti. Tiedemiehet ovat tosin erimielisiä siitä, mistä se johtuu, mutta siitä ei kannata olla huolissaan. Tietysti jos vasemmalle kiertyminen aiheuttaa ylitsepääsemättömiä ongelmia suorituksen aikana, tai vauhtikestävyytesi ei riitä yli kolmen minuutin suorituksiin, kannattaa olla yhteydessä lääkäriin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti buhvalo
Joo, ratamiehen on ihan hyvä hakeutua lääkäriin...
No kun tää threadi lähti jo täysin lapasesta, niin muistutettakoon mikä vissi ero on kalibroinnilla ja virityksellä... :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiovan Dynamo
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalibrointi
"Mittatekniikan keskus suosittaa kalibrointi-termin käyttämistä vain, kun laitteen antamaa lukemaa verrataan jäljitettävästi kalibroituun massaan eli mittanormaaliin, joka on kalibroitu akkreditoidussa kalibrointilaboratoriossa. Kalibroinnin avulla laite voidaan virittää näyttämään oikeaa, mittanormaalin antamaa lukemaa. Kalibrointiin ei välttämättä kuulu mittalaitteen viritys."
Kuka säätää kalibrointilaitteet. Tässä talven ja syksyn aikana on asiaa ihmetelty facessa ja yksityisesti ja päädytty siihen, ettei yhtäkään mittaria tai edes testilaitoksen laitetta voi verrata keskenään. Ei edes saman valmistajan Watteja. 10-15% erot arvoissa on ihan arkipäivää. Kun tämän lisäksi otetaan tulkinta- ja protokollaerot mukaan voi hajonta olla isompikin. Mitä siis verrataan?
Sitä lukemaa mihin kukin on jollain menetemällä päässyt. Menetelmän voi kertoa tai sitten ei. Ihme pilkunnussintaa jos heittoa on 5-10%, ihan kuin se lukema jotenkin suoraan korreloisi kisasuorituksen tai munkkilenkkikirin kanssa. Oikea kulku näkyy sitten ihan oikeasti ajaessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kp63
Hauska kysely on menny vähän päin persettä nysväyksen takia, pippelivitsit oli ihan hauskoja, nysvääminen ei.
Erittäin hyvä kysymys. Ainoa tapa on virittää keskenään vertailtavat tehomittarit näyttämään keskenään samanlaisia lukemia ja sen jälkeen loppu on aivan yhtä tarkkaa, kuin perstuntumalla hevosvoimien vertaileminen lähi-Shellin kahviossa. Käsittääkseni SRM tarjoaa labrakäyttöön aika tarkasti keskenään samoja lukemia näyttäviä kampisettejä, mutta hinnoittelu on aika suolainen peruskäyttäjän tarpeisiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kp63
Ja voi olla melko varma, että kun ostaa euron kamppeen, niin saa myös euron mittaustarkkuuden matkassa. Toisaalta, johonkin käyttöön sekin riittää, mutta mun ammattitaustalla sitä ei vaan kutsuta mittaamiseksi. "Jännä spekulointi" tai "suuntaa-antava arvio" on mun lausunto aiheesta.
Itselläni on ainakin ollut tapana tsekata PT:n kalibroinnin tila itse niin tietää missä mennään ja josko tarvii lähettää laite telakalle. Omamittaustyökalut on tunnettu paino kampeen polkimen reiästä, tunnettu kammen mitta, laskennallinen vääntö kullakin vaihdeyhdistelmällä ja mittarin näytölle tuleva vääntö lukuarvona. Exceliin ja saa ihan luettavaa dataa välityskohtaisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiovan Dynamo
Kiitos Eki-setä vastauksesta!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiovan Dynamo
3-5minuutin vedon jälkeen eritän jo kirkasta, joskus keltaista tai vihertävää, limaa. Lima aiheuttaa henkisen pahanolon tunteen, hengenahdistusta ja jopa oksennusreaktion. Onko tämä normaalia kieron FTP:n kanssa? Foorumeilta kuin että tällainen vetely voi aiheuttaa laikkuja kämmenselkiin ja karvattomuutta sääriin, pelkäänkä turhia, vai onko tämä totta?
Asiaan:
Nuohan kalibroinnit voi todeta myös johonkin mäkitestiin, jos on onnistunut punnitsemaan itsensä suhteellisen oikein näyttävällä vaa'alla. Ja mäen korkeus on oikeasti tiedossa. Ei labratarkkuus, mutta kertoo jos jotakin on oikeasti persiillään mittarissa.
FTP:ta ei voi oikeasti mitata kun se on veteen piirretty aivotapahuma yhden ameriikan sedän päässä.:p Sitä voi arvioida ja siihen on eri enemmän tai vähemmän käyviä malleja. Tunnin täysiä varmaan se luotettavin mutta siinä voi olla käytännön hankaluuksia. Ehkä50minuuttiakin käy tai 40km tai..tai. :) Se arvio ilmaistaan wateilla mikä sekin on arvio. Eli arvio arviosta. Omiin tarkoituksiin riittävän luotettava voi löytyä mutta kikkelimittaukseen käy parempi ihan rehellinen pyöräkilpailu. Minulla on oma arvioni omasta ftp:sta ja se on liian pieni.
Näin se vaan on. Eihän ihmisissä mitään kynnyksiä ole. Eri tapoja tuottaa energiaa ja niiden suhteiden muuttumista sen sijaan on. Riippuu ihan ihmisen profiilista miten lyhyet testit voi extrapoloida vaikkapa tunnin tehoiksi. Kun vaikkapa 20min testin avulla sprintterille ja brevettimiehelle saadaan sama "ftp" niin aika kaukana edellä menee brevettimies jos molemmat laitetaan ajaa tunnin tempo. Tän alkuperäisen kysymyksen vois heittää vaikkapa niin, että mikä on max watit, jotka olet ajanut 20min tai jonkun muun ajan aikana ja millä värkillä. Silloin ton ftp:n häilyvyys poistuisi ja jäljelle jäis laite-erot.
Menipäs suomalaisen vaikeaksi...
No ei yllätä; brittien timetriallingforumilla esim kaikki juttelee aiheesta ihan sulavasti eikä mitään 'mitäs tuut kysymään ei sellaista voi kysyä koska jada jada mene esittelemään muualle'...huoh