Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen

[MRe]

^nii… ei Trailmap, eikä mikään muukaan ohjelma voi tietää kielloista, jos niitä ei ole kerrottu. Eihän ihminenkään siitä tietäisi, jos joku ottaisi kyltin pois.

[MAS]

^ Kanarian MTB-reitti: nuo OSM-tagit kuvaavat sallittua MTB-polkua. Ts. Kaikki OSM-aineistoa käyttävät sovellukset (käytännössä siis about kaikki mitä markkinoilla ylipäätään on) näyttävät nuo polut sallittuina.

Kaikilla kartoillahan on se haaste, että kartta-aineisto ei koskaan ole 100% luotettavaa (=ajantasaista). Viranomaisten ylläpitämillä kartoilla on yhdenlaisia ongelmia (esim. Suomessa MML:n kartoilla polkuja jotka ajat sitten umpeenkasvaneita ja toisaalta paljon polkuja puuttuu) ja yhteisöllisillä kartoilla kuten OpenStreetMap (OSM) taas ajantasaisuus vaihtelevaa eri tavalla. Veikkaisin, että keskimäärin ihmiset luottavat karttojen ajantasaisuuteen enemmän kuin pitäisi - vasta kun on työskennellyt organisaatioissa, jotka luovat & päivittävät kartta-aineistoa valkenee käytännössä mitkä haasteet ovat tiedon ajantasaisuudessa.

Trailmapin mobiilisovelluksen alun pika-oppaan 5 sivu pyrkiin ohjeistamaan näin: "Trailmapin polkukartan tai sovelluksen muiden karttojen tiet ja polut eivät ole virallisia reittejä. Tiedoissa voi olla puutteita tai virheitä kuten yleensäkin kartta-aineistoissa. Huomioi erityisesti turvallisuus ja oikeus liikkua valitulla kulkutavalla, esim. pyörällä.". Moni tosin skippaa pika-oppaan lukemisen tai jos sen alussa lukee niin ei myöhemmin aina osaa yhdistää aiemmin lukemaansa tilanteeseen missä on.

Ylipäätään maastossa (erityisesti MTB, mutta myös jalkaisin) yleisvinkkinä voi sanoa, että Suomen laaja jokaisenoikeus ja erittäin laadukas OSM:n polkuaineisto antaa vahvan pohjan suunnitella reittejä kartan pohjalta. Ulkomailla taas kannattaa aina perehtyä maan jokaisenoikeuden tasoon & yleisiin rajoituksiin fillaroinnille maastossa, kuin myös OSM-polkukartoituksen tasoon (Espanja on kyllä keskimäärin suht ok, vaikka ei lähelläkään Suomen tasoa). Ja etenkin fillaroinnin suhteen varmistella luvallisuus useammasta lähteestä kuin vain OSM-pohjaisesta kartasta. En ole MTB:llä ajanut, mutta polkujuoksuja tehnyt eri puolilla Kanarian saaria ja Espanjaa --> näissä on keskimäärin hyvin mennyt, mutta "tilanteitakin" on tullut, lähinnä "privado" eli yksityinen alue ja koiria piha-alueilla (joiden läpi reitin piti mennä).

Harmittavasti tämä johti teillä turhaan perhereissuun vuoristoon. Otan vinkkejä vastaan mitä lisää voisi tehdä sovelluksen puolesta tälläisten yllätyksien välttämiseksi.

[Teemu H]

Ei sentään täysin turha reissu ollut, vaan ajettavaa löytyi sitten randomisti ympäriinsä suhailemalla ja sekin pääosin Trailmapista katsomalla.

Tämän käyttäjäkokemuksen halusin vain kertoa. Joskus ei riitä, vaikka tuote olisi kuinka hyvä. Käyttäjä olisi tarvinnut jotain muuta, mitä ei välttämättä ole olemassakaan.

[MAS]

Palaan vielä suosikkiaiheeseeni hiihtoon. Näköjään ”ladulle.fi” näyttää keräävän keskitetysti noita latutietoja. Josko siellä olisi joku rajapinta myös datan lukemiselle. Ja jos ei se suoraan auttaisi hiihtoa, niin välillisesti auttaisi siten, ettei talviprofiili reitittäisi noille laduille. Ainakaan ilman varoituksia.

Ladulle.fi kerää käsittääkseni joistakin kuntien palveluista tietoa latujen ylläpidosta, olisiko siellä myös joitakin omia latugeometrioita vai onko vain OSM & LIPAS yhdistelmiä. Niin tai näin, niin mahtaako olla sellaisia latuja mitkä ei jo Trailmapin kartalla näkyisi? Talvi-MTB profiilin reititys vaatii sitten vielä, että on OSM:ssa myös latuina.

[MRe]

^puhutaan eri asioista. Pk-seudulla kai käytännössä kaikki tai ainakin 80% ulkoilureiteistä on talvisin varattu laduille, mutta ei niillä kaikilla, eikä etenkään kaikkina vuosina, voi hiihtää, saati, että sinne olisi vedetty latu. Mä haen sellaista ratkaisua, missä olisi (lähes) reaaliaikainen tieto, kulkeeko jossain latu vai ei. Jos mä menisin sen mukaan, mitä ulkoilureittien perustamisasiakirjassa lukee, en marraskuusta huhtikuulle voisi ajaa kuin kelvejä. Kun kaikki on joko varattu laduille tai polulle päästäkseen joutuu ajamaan noilla varatuilla.

[MAS]

^ Ok, asia ymmärretty. Täällä Tampereella ongelma on suhteessa pienempi ja toisaalta keskimäärin talvella joko ladut on vedetty tai ei ole eli suht binäärinen jako. Tämä talvena ei ole (toistaiseksi) ollut latuja kuin muutamalla tykkilumipätkällä.

Tuo vaatisi tosiaan noista kuntien palveluista ajantasaisen tiedon ottamisen, tulkitsemisen, latugeometrioiden sovitukset jne. Lisää sitten jos kartan lisäksi laittaisi myös reititykseen. Teknisesti tehtävissä, mutta melkoinen urakka. Täytyy katsoa ensi talven alkumetreillä työlistan tilannetta, tälle kaudelle ei millään enää mahdu työlistalle.

[MRe]

^joo, sadepäivän hommia varmaan. Ajattelin vain, että jos tuo ”ladulle.fi” olisi se ”master” mistä tieto haetaan, niin ei tarvitsisi joka kunnan järjestelmään liittymää. Ja tässäkin paras on hyvän vihollinen, eli täydellisyyteen ei edes kannata pyrkiä, kun ei lähtödatakaan ole sen parempaa.

[MAS]

^ Sen verran isoja urakoita tuppaavat olemaan nämä paikkatieto-datan isommat näpistelyt, että sadepäivän sijaan kaivataan ehkä vähän pitempää monsuunisade-jaksoa ;=) Ladulle.fi kehittää Mau May Oy, jolla myös kaupallisia intressejä - joka ei mikään ihme, onhan tuohon palveluun varmaan tunti jos toinen mennyt tekemiseen.

Uusi reititysmoottori hyvä esimerkki mitä nämä paikkatieto-data kanssa touhuamiset tuppaa olemaan: Kävin tarjolla olevat vakavasti otettavat reititysmoottorit lävitse, vertaillen niiden toteutuksia, kykyjä ja osin myös lähdekoodia (kaikki avoimen lähdekoodin projekteja) tutkien --> tein päätöksen (GraphHopper, aiempi siis oli OSRM), pystytin siitä instanssin ajoon Trailmapin palvelimelle ja rakensin integraation Trailmapin web-versioon ja gravel-reitityksen demo-kuntoon. Tähän kaikkeen vierähti vajaa 3 päivää. Tuosta on nyt lähes 2kk aikaa ja mukavasti on tässä välissä uuden reititysmoottorin käyttöönotto pitänyt päivät kiireisenä, vaikkakin nyt aletaankin olla viimein hyvin lähellä tuotantoon siirtymistä.

[Marsusram]

Profiilien "MTB" ja "Muu" eroa vähän ihmettelin kun Härkähaantie on kaivettu auki eikä "MTB" -profiilissa tietoa noteerata ajoradoilla, "Muu"-profiilissa yllättäen näkyy melkolailla oikein.

https://web.trailmap.fi/#16.4/60.294462/24.84963

SPR:n kohdalla on vain etelänpuoleinen pyörätie käytössä.
Lieneekö joku tagien yhdistelmän aikaansaama tulkintapoikkeus?

[MAS]

Isompi tie (tertiary) ja access-tagit ovat näköjään yhdistelmä, jota vektorikartan tyylissä ei ole määritelty. access-tageilla yleensä määritellään pysyväisluonteisia kieltoja, ei rakennusaikaisia ja sillä oletuksella maantieverkoston teiden access-tageja ei tyylissä käsitellä erikseen. Sinänsä laillinen kombo tuo tagiyhdistelmä on, mutta melkoisen jollei erittäin harvinainen. Täytyypä tätäkin katsoa seuraavan kerran kun karttatyyliin kosketaan.

OSRM reititysprofiilit myös reitittää tuosta välittämättä, uusi vielä tuotantoon julkaisematon reititysmoottori puolestaan kyllä huomioi tuon eikä reititä tuosta lävitse.

[MAS]

Uusi reititysmoottori on nyt julkaistu tuotantoon Trailmapin web-versioon (https://trailmap.fi) 1.19.16. Jos on tarve vaihtaa takaisin vanhaan niin "Reitit"-ylävalikosta (tietsikka, kännykkään tulee pian alavalikkoon) onnistuu valitsemalla "vaihda reititys: vanha".

Mobiilisovellus päivittyy noin 1-2 viikon päästä kun on varmistunut, että web-version laajemmassa käytössä ei ilmene mitään yllätyksiä.

Uusia toimintojahan tuli reititysmoottorin mukana tukku:

• Laajempi valikoima reititysprofiileja pyöräilyyn, mukana myös talvilajit hiihto ja talvi-MTB

• Vaihtoehtoisia reittejä reitinpiirrossa

• Reittianalyysi: aiempaa nopeampi ja vaikeustaso 1-5 asteikolla erikseen MTB ja gravel & maantiepyörä

• Täysin automaattisesti luodut reitit

• Koko Euroopan kattavuus

Jos jotain outoa tai kysyttävää ilmenee käytössä niin matalalla kynnyksellä vain kommenttia joko tänne ryhmään tai minulle yv emailia support miuku trailmap.fi.

[Ohiampuja]

Trailmap on kätevä myös väärin käytettynä. Olen merkannut linnunpöntöt ja ruokintapisteet kartalle. Oikein näppärää.