Näytä tavallinen näkymä : Kiinalaisten DJI Avinox ”250W” huijaus yms.
Mitä järkeä näissä EU:n ajoneuvodirektiivin määritelmissä on 250W jatkuvan enimmäiskeskitehontuoton laskentakaavalle, koska kaavassa ei ole määritelty mitään maksimiaikarajaa tälle tehontuoton tasausvälille? EU:n virkamiehet ei näköjään ole ymmärtäneet fysiikasta mitään.
Annan teille käytännön esimerkin.
1. Bafang M560 on luokiteltu 750W:n tehoiseksi L1e-A-luokan kevyeksi sähköajoneuvon moottoriksi, jolla on liikennevakuuttamisvelvollisuus. Kyseessä on melko rehellinen pitkäkestoisen enimmäiskeskitehon lukema, koska 21 asteen huoneenlämmössä moottori kykenee tuottamaan 90 minuutin ajan dynamometrilllä mitattuna 950W nettotehon 27.5” takarenkaasta mitattuna keskimääräisen moottorin anturilämpötilan ollessa 55 celciusastetta.
2. DJI Avinox on luokiteltu 250W:n tehoiseksi polkupyörän moottoriksi, jolla ei ole liikennevakuuttamisvelvollisuutta. Kyseessä ei todellakaan ole rehellinen lukema, koska dynamometrillä 90 minuutin rasitustestissä on mitattu takarenkailta jopa 1100W:n nettokeskitehon ylittäviä lukemia tavallisessa huoneenlämmössä 90 minuutin ajan. Moottori siis kykenee, vastoin EU:n ajoneuvodirektiiviä sekä Suomen ajoneuvoasetusta, 250 W:n ylittävään pitkäkestoiseen nettokeskitehontuottoon.
Toivoisin, että Liikenne- ja viestintäministeriössä, Traficomissa sekä Poliisissa oltaisiin hereillä tämän liikenneturvallisuutta vaarantavan ilmiön kanssa. Olisi perusteltua aloittaa sähköpolkupyörien systemaattinen rakenteellinen valvonta pyöräteiden varsilla sekä vuosittaiset pakolliset katsastukset. Lisäksi olisi perusteltua myös panostaa tällaisen valvontalaitteiston hankintaan. Tällainen voisi esim. olla kuorma-auton alustalle rakennettu kontti, johon olisi integroitu tarvittava dynamometrinen mittalaitteisto vakioituun lämpötilaympäristöön. Näin voitaisiin kätevimmin suorittaa kohdennettua valvontaa esim. työmatkapyöräilijöihin.
Chat GPT
03.11.2025, 09.57
Suunnilleen samat tehot tuottaa nykyisin Boschin ja Spessun uusimmat moottorit.
Valmistajan kannalta järki piilee siinä että ilmeisesti noita halutaan ostaa. Näin kuluttajana olen toista mieltä. Suuntaus on järjetön. Aiempi normi eli 500W / 85 newtonia riittää ihan kaikkeen. Raskaissa tavarapyörissä tilanne voi olla toinen mutta niistä ei ole kokemusta.
Toisaalta yhtä järjetön on myös avustuksen 25 kmh nopeusrajoitus. Itse laskisin tehoja ja nostaisin tuon nopeusrajoituksen 32 kmh.
Mielestäni 25km/h rajoitus on paljon olennaisempi kuin avustava teho. Ainakin kun asiaa tarkastellaan liikenneturvallisuuden näkökulmasta ja siitähän sitä tarkastellaan.
Nythän spessulle oli nostettu jenkeissä oikeuskanne. Levo oli lähtenyt lapasesta alamäkeen tullessa. Syytti ominaisuutta jolla moottori työntää tehoa vaikka polkemisen lopettaa.
https://www.pinkbike.com/news/washington-rider-sues-specialized-over-alleged-turbo-levo-motor-defect.html
Tuo on oikeastaan moneltakin kantilta aika mielenkiintoinen juttu. Varmaan ominaisuus on oikeasti hyödyllinen hankalissa paikoissa. Mutta jotenkin prätkillä ajaneena tuo tuntuu ihan hullulta. Olisiko se rannekaasu suoraan fiksuin?
Sitten jos verrataan poljettaviin pyöriin, niin miksi tarttee olla tuollainen jälkipoltto? Epäreilua. Melko helppoa ajaa pahat tekniset nousut, jos niistä polkimista ei tarvitse aina välittää.
Fixieman
03.11.2025, 10.48
Millainen tuo 250 W maksimitehon laskentakaava edes on? Traficomin sivuilta en löydä mitään muuta kuin aika simppelin (https://traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet) selostuksen aiheesta, joka ei tuota maksimitehon laskemista avaa ollenkaan.
Suunnilleen samat tehot tuottaa nykyisin Boschin ja Spessun uusimmat moottorit.
Valmistajan kannalta järki piilee siinä että ilmeisesti noita halutaan ostaa. Näin kuluttajana olen toista mieltä. Suuntaus on järjetön. Aiempi normi eli 500W / 85 newtonia riittää ihan kaikkeen. Raskaissa tavarapyörissä tilanne voi olla toinen mutta niistä ei ole kokemusta.
Toisaalta yhtä järjetön on myös avustuksen 25 kmh nopeusrajoitus. Itse laskisin tehoja ja nostaisin tuon nopeusrajoituksen 32 kmh.
Samaa mieltä, toi valmistajien tehosota tulee tuottamaan vain hallaa kaikille sähköpyöräilijöille. Mutta urpot haluaa että fillarit on enemmänkin prätkiä kun fillareita ja valmistajat tekee sitä mitä kansa haluaa. Harvoin olen kannattanut mitään rajoituksia, mutta toivoisin että Boschin aloite 750kW rajoituksesta menee läpi.
Santtu75
03.11.2025, 11.18
Harvoin olen kannattanut mitään rajoituksia, mutta toivoisin että Boschin aloite 750kW rajoituksesta menee läpi.
Nyt on rankkoja tehoja kyllä esitetty, eihän esimerkiksi Porschen Taycan Turbo S:ään ole kuin 700kW maksimiteho...
Santtu75
03.11.2025, 11.22
Millainen tuo 250 W maksimitehon laskentakaava edes on? Traficomin sivuilta en löydä mitään muuta kuin aika simppelin (https://traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet) selostuksen aiheesta, joka ei tuota maksimitehon laskemista avaa ollenkaan.
Tuossa pari vuotta sitten törmäsin netissä englanninkieliseen kyseisen norminmukaisen moottorilaboratorion testausohjeeseen ja mikään "yhden sivun ohje" se ei tosiaankaan ollut...
Sääli että en sitä tallentanut kun olen myöhemmin sitä etsinyt ja en ole uudestaan sitä onnistunut löytämään.
Mun mielestä tässä on kysymys suuremmasta ongelmasta, kumpi oli ensin, markkinointi teholla vai asiakkaan vaatimus tehosta? Automaailma on hyvä esimerkki, kenen toivomuksesta autoihin alettiin asentamaan kosketusnäyttöjä ja hipaisukytkimiä? Veikkaan markkinointia sillä kuka *ittu niitä autoon tarvitsee? Ja miten noita sähköautoja edelleen markkinoidaan teholla ja kiihtyvyydellä?? Miksei mennä toimintamatka/latausaika tai mukavuus edellä?`Noi on kumminkin mitkä merkkaa asiakkaalle todennäköisesti enmmän kun 0-100km/h sekunnit? Itse arvostaisin sähköpyörässä luotettavuutta ja vaikka 5 vuoden takuuta. Semmoista ei tarjoa kukaan, vain tehoja. Avinoxissa on kosketusnäyttö että voi räpläillä asetuksia eli ihan kun kännykkä. Onpa tärkeä ominaisuus pyöräilyssä.
Nyt on rankkoja tehoja kyllä esitetty, eihän esimerkiksi Porschen Taycan Turbo S:ään ole kuin 700kW maksimiteho...
Sillä voitetaan tehosodassa kaikki :D
Sent from my iPhone using Tapatalk
Santtu75
03.11.2025, 11.35
Mun mielestä tässä on kysymys suuremmasta ongelmasta, kumpi oli ensin, markkinointi teholla vai asiakkaan vaatimus tehosta? Automaailma on hyvä esimerkki, kenen toivomuksesta autoihin alettiin asentamaan kosketusnäyttöjä ja hipaisukytkimiä? Veikkaan markkinointia sillä kuka *ittu niitä autoon tarvitsee? Ja miten noita sähköautoja edelleen markkinoidaan teholla ja kiihtyvyydellä?? Miksei mennä toimintamatka/latausaika tai mukavuus edellä?`Noi on kumminkin mitkä merkkaa asiakkaalle todennäköisesti enmmän kun 0-100km/h sekunnit? Itse arvostaisin sähköpyörässä luotettavuutta ja vaikka 5 vuoden takuuta. Semmoista ei tarjoa kukaan, vain tehoja. Avinoxissa on kosketusnäyttö että voi räpläillä asetuksia eli ihan kun kännykkä. Onpa tärkeä ominaisuus pyöräilyssä.
Itsellä kahdessakin pyörässä (jälkiasenteisesti asentanut) Bosch:n Nyon Gen2 näyttö joka siis on kosketusnäytöllä varustettu (sisältää mm. täyden pyöräkäyttöön tarkoitetun navigaattorin) ja en sitä ollenkaan huonona ominaisuutena pidä.
Vertailukohtana esim. vanhempi Nyon Gen1 versio (jota myös itsellä kahdessa pyörässä) joka ei ole kosketusnäytöllä varustettuna ja sen "sauvalla" on tuon kartan käyttö selvästi hitaampaa.
Santtu75
03.11.2025, 11.41
Mun mielestä tässä on kysymys suuremmasta ongelmasta, kumpi oli ensin, markkinointi teholla vai asiakkaan vaatimus tehosta? Ja miten noita sähköautoja edelleen markkinoidaan teholla ja kiihtyvyydellä?? Miksei mennä toimintamatka/latausaika tai mukavuus edellä?`Noi on kumminkin mitkä merkkaa asiakkaalle todennäköisesti enmmän kun 0-100km/h sekunnit?
Autoissakin on eri käyttäjäryhmille kohdistettuja segmenttejä joiden ostajia "kosiskellaan" eri asioilla. Vaikka ei mentäisi edes sähköautoihin asti puheissa, niin kyllä Toyota Corallan ja vaikkapa MB AMG sarjan taikka BMW M-sarjan asiakaskunnan halut autosta kiinnittyvät eri asioihin ja myös niiden mainostus on toteuttetu eri kanteilta katsottuna.
Sama asia on myös pyörien suhteen.Jos katsotaan vaikka huippuluokan maantiepyörän ja marketin "asiontipyörän" mainostuseroja mitä asioita mainostuksessa nostetaan esille, niin erot ovat todella isot...
Takamisakari
03.11.2025, 12.26
Itselle aloitus näyttäytyy vähän omituisesta näkövinkkelistä, kaikki ketkä ajaa esim pidempää työmatkaa sähköpyörällä tietää että 25- rajoitus on kiusallisen alhainen ja tuskin perustuu mihinkään muuhun kun siihen että luku on aikanaan napattu jostain tietämättä itse asiasta juurikaan mitään, jotkut sanovat että Japanista. Se että esim Poliisi alkaisi yhtäkkiä mittailemaan sähköpyörien tehoja lienee kuitenkin utopiaa, mutta varmasti esim kaupungeissa jonkunlaiselle valvonnallekin olisi joskus tarvetta. Eihän autollakaan ajeta täysiä kaupungissa eli kyllä vastuu turvallisesta tilannenopeudesta pitää olla käyttäjällä. 25 on vaikka jossain pk-seudun baanoilla aivan naurettava rajoitus.
E: Jatkan ajatusta hieman, eli sen sijaan että luotaisiin joku kallis mittausjärjestelmä, nostaisin rajoitusta esim nyt vaikka siihen 32kmh/20mph ja tarvittaviin paikkoihin nopeusrajoitukset joita voisi valvoa huomattavasti helpommin. Teholla ei mun mielestä ole merkitystä, paitsi ehkä sillä kulkeeko vehje peukalolla vai reisivoimalla.
Autoissakin on eri käyttäjäryhmille kohdistettuja segmenttejä joiden ostajia "kosiskellaan" eri asioilla. Vaikka ei mentäisi edes sähköautoihin asti puheissa, niin kyllä Toyota Corallan ja vaikkapa MB AMG sarjan taikka BMW M-sarjan asiakaskunnan halut autosta kiinnittyvät eri asioihin ja myös niiden mainostus on toteuttetu eri kanteilta katsottuna.
Sama asia on myös pyörien suhteen.Jos katsotaan vaikka huippuluokan maantiepyörän ja marketin "asiontipyörän" mainostuseroja mitä asioita mainostuksessa nostetaan esille, niin erot ovat todella isot...
No shit Sherlock!
Santtu75
03.11.2025, 12.40
No shit Sherlock!
Onko jotenkin paha asia kun kaikki eivät ole kanssasi samaa mieltä asioista?
Siis tämä nyt lähinnä noista auto kommenteista.
Onko jotenkin paha asia kun kaikki eivät ole kanssasi samaa mieltä asioista?
Siis tämä nyt lähinnä noista auto kommenteista.
Sehän on vaan hyvä asia jos on eriäviä mielipiteitä, mun kommentti koski markkinoinnin eriäväisyyksien itsestäänselvyyksiä.
Itselle aloitus näyttäytyy vähän omituisesta näkövinkkelistä, kaikki ketkä ajaa esim pidempää työmatkaa sähköpyörällä tietää että 25- rajoitus on kiusallisen alhainen ja tuskin perustuu mihinkään muuhun kun siihen että luku on aikanaan napattu jostain tietämättä itse asiasta juurikaan mitään, jotkut sanovat että Japanista. Se että esim Poliisi alkaisi yhtäkkiä mittailemaan sähköpyörien tehoja lienee kuitenkin utopiaa, mutta varmasti esim kaupungeissa jonkunlaiselle valvonnallekin olisi joskus tarvetta. Eihän autollakaan ajeta täysiä kaupungissa eli kyllä vastuu turvallisesta tilannenopeudesta pitää olla käyttäjällä. 25 on vaikka jossain pk-seudun baanoilla aivan naurettava rajoitus.
E: Jatkan ajatusta hieman, eli sen sijaan että luotaisiin joku kallis mittausjärjestelmä, nostaisin rajoitusta esim nyt vaikka siihen 32kmh/20mph ja tarvittaviin paikkoihin nopeusrajoitukset joita voisi valvoa huomattavasti helpommin. Teholla ei mun mielestä ole merkitystä, paitsi ehkä sillä kulkeeko vehje peukalolla vai reisivoimalla.
Onhan noita ollut maailmalla ennenkin. Se 25km/h rajoitus tulee siitä että mikä on oletettu käyttötarkoitus (kevyenliikenteen väylät) ja sitten oliko joku 40-50km/h rajoitetut ajoneuvot missä tarvitaan kortti ja kypäräpakko sekä eri väylät/ajorata.
25 tuntuu kyllä levyjarruilla varustetulle pyörälle aika alimitoitetulta huippunopeudelta. Aika moni työmatkagravelisti rallattelee ohi lihasvoimin, mutta toisiko rajoituksen nosto liikaa ei toivottuja lieveilmiöitä kelveillä tai metsissä :rolleyes: Omasta taloudesta löytyvällä työmatkasähkiksellä kun on vähän ajellut, niin ärsyttävästi osuu välitykset niin että ko. nopeus saavutetaan joko liian hitaalla tai nopealla kadenssilla. 12-v deore on hyvä osasarja, mutta tuohon voisi aivan hyvin vaihtaa jonkun 11-28 maantiekasetin niin olis varaa hienosäätää välityksiä. 32-kmh huippunopeus tietty toimisi myös hyvin, mutta en ole varma haluaisinko jokaiseen sähkötäpäriin sen saman...
Eihän se 25 ole mikään pyörän huippunopeus.
Se on avustuksen maksimi, mutta kukaan ei kiellä sähköpyöräilijää kiitämästä työmatkagravelistien tavoin sen yli jos huvittaa.
Tässä tullaan siihen turvallisuusasiaan. Moni työmatkallaan kovempaa ajava on ajanut pyörällä paljon, jotta esim 30 vauhtia voi ylläpitää kohtuullisella vaivalla. Sillon myös kokemus pyöräväylistä liikenneväylinä, niiden riskipaikoista sekä yleensä pyörän käsittelystä on karttunut.
Sitten on sähköpyöräilijät, jotka ostavat avustetun liikuntalaitteen pystyäkseen ajamaan kovempaa ja kadehtivat nopeampia, kun avustus loppuu 25een. Ehkä siihen on ihan syy, miksi sen kovenpaan nopeuteen ei ole syytä avustaa.
Mitä tehoon tulee, niin tuo kilpailu ja ominaisuudet, että tehoa syötetään polkemisen lopettamisen jälkeen on vaikuttanut ja tulee vaikuttamaan siihen, miten maastopyöräilyyn suhtaudutaan. Oma näkökantani on edelleen se, että oli virhe antaa moottoroidulle ajoneuvolle lupa liikkua jokaisenoikeuksin maastossa. Tehokilpailun myötä kantani vahvistuu.
Chat GPT
03.11.2025, 14.53
Tuo viime aikojen tehojen lisäys maastopyöriin juontaa ymmärtääkseni ajatuksesta että ylämäki on uusi alamäki eli maastossa ylämäissäkin pitää aina päästä 25 kmh avustuksen saattelemana.
Sivustakatsoja
03.11.2025, 15.44
Eihän se 25 ole mikään pyörän huippunopeus.
Se on avustuksen maksimi, mutta kukaan ei kiellä sähköpyöräilijää kiitämästä työmatkagravelistien tavoin sen yli jos huvittaa.
Tässä tullaan siihen turvallisuusasiaan. Moni työmatkallaan kovempaa ajava on ajanut pyörällä paljon, jotta esim 30 vauhtia voi ylläpitää kohtuullisella vaivalla. Sillon myös kokemus pyöräväylistä liikenneväylinä, niiden riskipaikoista sekä yleensä pyörän käsittelystä on karttunut.
...
Fillarin satulaan kun saa hypätä kuka tahansa, niin sähköavusteisen rajoituksessa kokemattomampien ehdoilla mennään. Itse olen tehnyt havaintoja avusteisella ajavista, joilla on ollut selvää vaikeutta vähentää vauhtia tilanteen niin vaatiessa: kuskista on tullut matkustaja. Yksi tapaus on jäänyt erityisesti mieleen: oletettu pariskunta ajoi kapealla kelvillä rinnan ja itse ajoin vastaan, naisoletettu vaikutti vähän hätääntyneeltä tajutessaan että kohta tapahtuu törmäys -yhteyttä aivojen ja polkimien välilä ei ollut.
Juuri näin.
Avustetut laitteet on hyviä kun ajetaan raskaan kuorman kanssa, talvella raskaissa olosuhteissa tai kun kuljettajan liikunnallinen toimintakyky on rajoittunut.
Mikään noista tilanteista ei erityisesti puolla avustusrajoituksen nostamista yli 25 km/h:n
Eihän se 25 ole mikään pyörän huippunopeus.
Se on avustuksen maksimi, mutta kukaan ei kiellä sähköpyöräilijää kiitämästä työmatkagravelistien tavoin sen yli jos huvittaa.
Tässä tullaan siihen turvallisuusasiaan. Moni työmatkallaan kovempaa ajava on ajanut pyörällä paljon, jotta esim 30 vauhtia voi ylläpitää kohtuullisella vaivalla. Sillon myös kokemus pyöräväylistä liikenneväylinä, niiden riskipaikoista sekä yleensä pyörän käsittelystä on karttunut.
Sitten on sähköpyöräilijät, jotka ostavat avustetun liikuntalaitteen pystyäkseen ajamaan kovempaa ja kadehtivat nopeampia, kun avustus loppuu 25een. Ehkä siihen on ihan syy, miksi sen kovenpaan nopeuteen ei ole syytä avustaa.
Mitä tehoon tulee, niin tuo kilpailu ja ominaisuudet, että tehoa syötetään polkemisen lopettamisen jälkeen on vaikuttanut ja tulee vaikuttamaan siihen, miten maastopyöräilyyn suhtaudutaan. Oma näkökantani on edelleen se, että oli virhe antaa moottoroidulle ajoneuvolle lupa liikkua jokaisenoikeuksin maastossa. Tehokilpailun myötä kantani vahvistuu.
Tässä ne pointit hyvin tulivatkin.
Jotenkin tuntuu että sähköpyöräily on lisännyt erityisesti niiden vähemmän pyöräilleiden pyöräilyä ja vauhtia. Eli "suorituskyky" on lisääntynyt ilman pidemmän kehityskaaren tuomaa kokemuspohjaa. Tämä on potentiaalinen riski. Samoin voidaan olettaa esimerkiksi lasten sähköpyöräilyn lisääntyvän, onhan sähköpyörä varsin järkevä kulkuväline. Jotenkin tuntuu että yli 25km/h rajoitusta kaipaavat eivät välttämättä näe kokonaiskuvaa. Kaikki kylän mummot ja papat lapsenlapsineen sinne väylälle paahtamaan vaikka sillä 32km/h keskarilla? Ei kiitos. Muutenkin mitä joskus nuorempana kun vielä pystyi 30+km/h keskariin niin monesti oli järkevämpää siirtyä ajamaan ajoradalle pyörätien/väylän sijaan, omaa ja muiden turvallisuutta silmälläpitäen.
Chat GPT
03.11.2025, 16.55
Kulkineen maksiminopeus ja tilannenopeus on kaksi eri asiaa. Auto voi kulkea 200 kmh ja pyörä esim. 32 kmh mutta ainoa asia millä on on oikeasti merkitystä on tilannenopeus oli pyörässä avustusta taikka ei.
Ketjun alkuperäinen idea tosin taisi olla keskustella kasvaneista tehoista.
Tilannenopeus todellakin. Asiaa jos miettii tarkemmin niin monessa paikkaa se 25km/h on ihan liikaa, harvoin liian vähän.
Tehot ovat lähes merkityksettömiä vrt nopeusrajoitus. Toki tehoilla voidaa saada suurempi vääntö ja/tai kiihtyvyys mutta tyypillisesti kiihdytysramppi on ohjelmallisesti hallittu eikä välttämättä maksimitehosta riippuvainen. Suuremmilla tehoilla voidaan perustellusti kieltää esim jokaisenoikeuden sallima käyttö, toivottavasti siihen ei päädytä. Se mikä yhä suuremmista tehoista seuraa on voimansiirron kuluminen (verrattuna pienempitehoiseen), ainakin niin kauan kun se pidetään vakiona.
Tilannenopeus todellakin. Asiaa jos miettii tarkemmin niin monessa paikkaa se 25km/h on ihan liikaa, harvoin liian vähän.
Tehot ovat lähes merkityksettömiä vrt nopeusrajoitus. Toki tehoilla voidaa saada suurempi vääntö ja/tai kiihtyvyys mutta tyypillisesti kiihdytysramppi on ohjelmallisesti hallittu eikä välttämättä maksimitehosta riippuvainen. Suuremmilla tehoilla voidaan perustellusti kieltää esim jokaisenoikeuden sallima käyttö, toivottavasti siihen ei päädytä. Se mikä yhä suuremmista tehoista seuraa on voimansiirron kuluminen (verrattuna pienempitehoiseen), ainakin niin kauan kun se pidetään vakiona.
Nopeusrajoitin on aina kierrettävissä, sen sijaan jos moottorista ei saa revittyä kuin 250W irti niin rajoittaa aikalailla hyvin pahinta pelleilyä.
Nopeusrajoitin on aina kierrettävissä, sen sijaan jos moottorista ei saa revittyä kuin 250W irti niin rajoittaa aikalailla hyvin pahinta pelleilyä.
Totta tuokin, sinänsä voisi ajatella kiellettävän kaikki >1kW tehoiset koska sellaistahan ei oikeasti tarvita ja väärinkäytön aiheuttama riski on merkittävä.
Takamisakari
03.11.2025, 17.34
Oikein hyviä pointteja, _mutta_ laitetaanpa esim kaikkiin autoihin 100kmh nopeusrajoitin (kesällä muuttuu automaattisesti 120kmh) ja katsotaan sitten tilannetta niin näyttää vähän eriltä. Tai siis samalta kuin sähköpyörissä nyt. Jos puhutaan tehoista niin se ainakin on muuttunut että ihan pari vuotta sitten valmistajat ilmoittivat vaan sen 250W tehon mutta ainakaan itse en huomannut noita piikkitehoja. Nyt taidetaan ilmoittaa vähintään molemmat, tai sitten pelkkä piikkiteho, vaikka moottoreissa ei ole muuttunut mikään paitsi väännöt kasvaa..
Sivustakatsoja
03.11.2025, 17.59
Oikein hyviä pointteja, _mutta_ laitetaanpa esim kaikkiin autoihin 100kmh nopeusrajoitin (kesällä muuttuu automaattisesti 120kmh) ja katsotaan sitten tilannetta niin näyttää vähän eriltä. Tai siis samalta kuin sähköpyörissä nyt. Jos puhutaan tehoista niin se ainakin on muuttunut että ihan pari vuotta sitten valmistajat ilmoittivat vaan sen 250W tehon mutta ainakaan itse en huomannut noita piikkitehoja. Nyt taidetaan ilmoittaa vähintään molemmat, tai sitten pelkkä piikkiteho, vaikka moottoreissa ei ole muuttunut mikään paitsi väännöt kasvaa..
Kannatan ehdotusta, erityisesti sellaisiin autoihin joita voi kuljettaa ajokortitta ja ilman vakuutusta.
Peukkukaasua ja vakuutusta kehiin, niin jo saa sähköfillarillakin ajaa moottorin viemänä kovempaa. Prätkäkortin suoritettuaan rajana sähkökulkineella onkin enää nopeusrajoitukset.
Oikein hyviä pointteja, _mutta_ laitetaanpa esim kaikkiin autoihin 100kmh nopeusrajoitin (kesällä muuttuu automaattisesti 120kmh) ja katsotaan sitten tilannetta niin näyttää vähän eriltä. Tai siis samalta kuin sähköpyörissä nyt. Jos puhutaan tehoista niin se ainakin on muuttunut että ihan pari vuotta sitten valmistajat ilmoittivat vaan sen 250W tehon mutta ainakaan itse en huomannut noita piikkitehoja. Nyt taidetaan ilmoittaa vähintään molemmat, tai sitten pelkkä piikkiteho, vaikka moottoreissa ei ole muuttunut mikään paitsi väännöt kasvaa..
Kysehän ei ole sähköpyörän rajoitetun nopeuden laskemisesta vaan sen nostamisesta. On eri asia olla sallimatta jotain kuin rajoittaa jo olemassa olevaa, joten vertailusi ei vaan toimi. Ja onhan noita yli 25 km/h kulkevia sähkövempeleitä mahdollista käyttää nyttenkin, mutta niitä koskevat eri vaatimukset. Aivan kuten autojakin.
Sivustakatsoja
03.11.2025, 18.12
Nelipyöräisissä on myös eri ajoneuvoluokkia, joiden rakenteellista nopeutta on rajoitettu. Lisäksi eri luokilla on eri ajolupakirjavaatimuksia.
Sivustakatsoja
03.11.2025, 18.21
Mutta tähän tehokysymykseen voisi heittää sellaisen ajatuksen, että -mikäli mahdollista- sähköavusteisen tehokäyrä vastaisi luomupolkijan vastaavaa, että esimerkiksi huipputeho voisi olla 800-850 wattia ja 20 minuutin 250 wattia. Tunnista ylöspäin teho jäisi alle 200 wattia.
Silloin luomulla ajava ja sähköavusteisella polkeva olisivat samalla viivalla, kuten ovat oikeuksienkin suhteen.
Takamisakari
03.11.2025, 18.34
No joo, mun vertaukset ontuu kyllä, myönnän.
Koheltaja
04.11.2025, 06.50
Sähkömoottorin jälkipoltto on perseestä, samoin viiveet reagointiin kun ajaa automaatti avustuksella. Giant/Yamahassa on softapäivityksillä menty parempaan suuntaan automaatilla, manuaali avustuksella toimii kun unelma.
25kmh huippunopeutta katsotaan kovin kapeakatseisesti ja kuvitellaan että sähköavusteisilla pyörillä ajetaan pelkästään betonibunkkereiden alueella. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun olen kaivannut 32kmh huippuja kun ajan ruuhkasuomen ulkopuolella metsäreittejä.
Tehoihin en ota kantaa, niiden käyttö on jokaisen korvien välissä kuten on autoissakin. Joillekkin on parempi ettei ajaisi muuta kun kepillä kanaa eikä koskisi mihinkään ajoneuvoon, kun toinen taas ymmärtää mitä on ajonuvon kanssa tekemässä, oli se sitten mikä laite tahansa.
Omaan suppeaan näkökulmaan perustuva kapeakatseisuus ja yleistäminen on eriarvoiseuuden kulmakivi ja sitä pitäisi välttää.
25kmh huippunopeutta katsotaan kovin kapeakatseisesti ja kuvitellaan että sähköavusteisilla pyörillä ajetaan pelkästään betonibunkkereiden alueella. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun olen kaivannut 32kmh huippuja kun ajan ruuhkasuomen ulkopuolella metsäreittejä.
Tehoihin en ota kantaa, niiden käyttö on jokaisen korvien välissä kuten on autoissakin. Joillekkin on parempi ettei ajaisi muuta kun kepillä kanaa eikä koskisi mihinkään ajoneuvoon, kun toinen taas ymmärtää mitä on ajonuvon kanssa tekemässä, oli se sitten mikä laite tahansa.
Omaan suppeaan näkökulmaan perustuva kapeakatseisuus ja yleistäminen on eriarvoiseuuden kulmakivi ja sitä pitäisi välttää.
Kun juuri loppukesästä realisoitui todeksi uhkakuva siitä, että huonosti hallittuna sähköpyörällä voi tappaa 25 km/h avustuksellakin, niin eikö avustusnopeuden nostamisen vaatiminen sillä perusteella, että ”koska minä” ole juurikin omaan suppeaan näkökulmaan perustuvaa kapeakatseisuutta?
Toisekseen ei sähköpyörissä ole nopeusrajoitinta tai lain määrittämää huippunopeutta. Ainoastaan se nopeus, mihin avustus lopettaa, on määritelty.
Chat GPT
04.11.2025, 10.09
Oman näkemykseni ja kokemukseni mukaan vaarallisimmat pyöräilijät ovat kippurasarviset työmatkastravakom suharit. Mutta on tietysti selvää että jokaisesta ryhmästä löytyy niitä jotka eivät riittävästi piittaa muusta liikenteestä.
Oikeissa olosuhteissa myös minä olen epäilemättä jonkun mielestä sellainen suhari vaikka parhaani yritänkin etten olisi.
Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun olen kaivannut 32kmh huippuja kun ajan ruuhkasuomen ulkopuolella metsäreittejä.
.
Sen kun ajat 32 tai vaikka yli.
Asenteesi vahvistaa mielipidettäni, että sähköpyöriä ei olisi ikinä pitänyt hyväksyä jokaisenoikeuksien mukaiseksi kulkuneuvoksi.
Tehot alkaa olla mopojen luokkaa ja vaaditaan nopeusrajoittimen rajan nostoa, koska tekee mieli ajaa kovempaa metsäreiteillä.
Kuminauha
04.11.2025, 11.25
Joo en kyllä ymmärrä miksi maastossa pitäisi päästä avustuksella kovempaa kuin 25km/h.
Kaupungissa autojen seassa kyllä ymmärrän jossain määrin että 30km/h alueella pysyisi paremmin muun liikenteen virrassa. Tosin silloin voisi rajata nämä kulkimet jokaisenoikeusten ulkopuolelle.
Tämä keskustelu lähti nyt taas tuonne 25 km/h-osastolle, mutta se sallittakoon kun näköjään niin moni haluaa siitä keskustella. Omia empiirisiä havaintoja sähkökulkineista isoissa kaupungeissa viimeisen 10 vuoden ajalta:
- Aikanaan perseilijöitä kelveillä oli selvästi vähemmän. Jos sellainen joskus tuli vastaan, oli se spandexi.
- Nykyään korostuu pyöräilijöiden hyvä käytös. Oli alla sitten sähköpyörä tai luomu.
- Sen sijaan tilalle on tullut teinien kuljettamat potkulaudat ja P*jeettien Wolt-kuljetukset.
- Perseilijä on todennäköisesti teini potkulaudalla joka tykittää nappi pohjassa vaikka väkijoukon läpi
- Monet Wolt-sähkömopoilijat eivät osaa liikennesääntöjä ollenkaan. Pimeälläkin ajetaan ilman valoja.
Sivustakatsoja
04.11.2025, 23.15
Tuossa pari vuotta sitten törmäsin netissä englanninkieliseen kyseisen norminmukaisen moottorilaboratorion testausohjeeseen ja mikään "yhden sivun ohje" se ei tosiaankaan ollut...
Sääli että en sitä tallentanut kun olen myöhemmin sitä etsinyt ja en ole uudestaan sitä onnistunut löytämään.
Tähän olisi ollut hauska yrittää perehtyä. Simuloiko koejärjestely jotakin luonnollista ajoatilannetta, että 250 wattia ei ylity, vai miten. Saattaisi hyvinkin olla, että 25 km/h rajoitus pitää huolen siitä, että keskiteho ei normaalissa tieliikenteessä ylity.
Jos avustuksen päättymisen nopeus olisi selvästi korkeampi, olisi myös normaalissa tiueliikenteessä keskiteho suurempi. Pystyssä istuma-asennossa esimerkiksi 32 km/h vaatii selvästi enemmän tehoa, kuin samassa asennossa 25 km/h.
Helpoiten arvio keskitehosta kait selviää täyden akun tyhjenemiseen kuluvasta ajasta.
Mikä oliskaa suomalaisempaa kuin rajoitusten ja kieltojen lisääminen :D Mun mielestä sähköavusteisella on jopa vaikeampi mennä lujaa ja ylläpitää se vauhti kuin luomulla jos mennään yli avustuksen, en osaa oikein sanoa edes mistä se johtuu mutta tän huomaa helposti tilanteissa ja paikoissa, joissa sitä vauhtia tarvitsee, esim isommat hypyt. Nyt kun vuoden ajanu myös sähköllä luomun rinnalla, niin tuo rajoitin alkanu vähän kyrsiä. Olis hienoo kun sähköavustus mahdollistais just luomusta poikkeavaa ajoa, muutenkin kuin että kevyempi polkea ylämäkeen. Mut näillä mennään, tehoa en oikein näe että olis tarvetta suuremmalle määrälle, ja oma varmaa sieltä tehottomammasta päästä.
Koheltaja
05.11.2025, 06.52
On tää hauska foorumi :)
Jokainenhan voi laittaa sähköpyöräänsä virityspalikan ja ajella haluamaansa vauhtia, jos 25 ei riitä. Rajat on määritetty lainsäädännössä, mutta jos on haluja ajaa lujempaa, on myös kannettava vastuu siitä, että ajaa yli lainsäädännön määrittelemien rajojen. Melko yksinkertaista.
Chat GPT
06.11.2025, 09.06
Jos yksilön suurin synti on ajaa sähköpyörällä avustuksen kera 32 kmh niin maailmassa on sittenkin kaikki hyvin ja lupaan antaa sen anteeksi. Autolla taidamme ajaa päivittäin vastaavaa ylinopeutta kenenkään sitä tuomitsematta.
Kuminauha
06.11.2025, 12.59
Autolla ei ole mitään ajoveunoluokan määrittävää maksiminopeutta, toisin kuin esimerkiksi näillä pyörillä tai mopoilla tai raskaalla liikenteellä. On täysin eri asia rikkoa nopeusrajoitusta kuin ajoneuvoluokan maksiminopeutta.
Parempi vertaus olisi että kuorma-auto tai mopo ajaisi sallittua maksiminopeutta kovempaa. Olisiko näiden ajoveuvojen ajaminen 28% (prosentuaalinen nosto 25->32) kovempaa luvatta yhtä sallittavaa kuin "viritetyn" sähköpyörän ajaminen avustettuna yli 25 km/h?
Chat GPT
06.11.2025, 13.54
Lähtisin siitä että molemmissa tapauksissa rikotaan lakia ja nähdäkseni mahdolliset lain rikkomisesta aiheutuvat vahingot ovat sitä suurempia mitä raskaammasta ajoneuvosta on kyse.
Todellisuudessahan asiat menevät kuitenkin niin että ne eivät kiinnosta ketään, ei edes minua, mutta tasaisin väliajoin niistä aina jollakin foorumilla taitetaan peistä.
Sähköpyörien rakenteellinen nopeus on 32 km/h. Vähintään. Mennäänhän niillä 60+ alamäkeen.
Autolla ei ole mitään ajoveunoluokan määrittävää maksiminopeutta, toisin kuin esimerkiksi näillä pyörillä tai mopoilla tai raskaalla liikenteellä. On täysin eri asia rikkoa nopeusrajoitusta kuin ajoneuvoluokan maksiminopeutta.
Parempi vertaus olisi että kuorma-auto tai mopo ajaisi sallittua maksiminopeutta kovempaa. Olisiko näiden ajoveuvojen ajaminen 28% (prosentuaalinen nosto 25->32) kovempaa luvatta yhtä sallittavaa kuin "viritetyn" sähköpyörän ajaminen avustettuna yli 25 km/h?
Monia tismalleen samoja pyöriä myydään eu:n ulkopuolella esim vapaassa amerikassa 32km/h maksiminopeudella, rajoitusnopeus ainoana erona.
Sähköpyörien rakenteellinen nopeus on 32 km/h. Vähintään. Mennäänhän niillä 60+ alamäkeen.
Niin. Paljonko on mielestäsi raskaan ajoneuvon rakenteellinen nopeus? 200? 250?
Autolla taidamme ajaa päivittäin vastaavaa ylinopeutta kenenkään sitä tuomitsematta.
Suhteellisesti? Lähtee kortti varmasti.
Ei ehkä prosentuaalisesti noin isoja ylityksiä, mutta kyllä raskas liikenne jatkuvasti ajaa ylinopeutta, noin 90kmh.
Koheltaja
07.11.2025, 06.45
Ihan turha verrata sähköavusteisia pyöriä mopoihin, moottoripyöriin, autoihin tai raskaaseen liikenteeseen. Aina kun puhutaan sähköavusteisista pyöristä, niitä aletaan rinnastamaan niitä moottoriajoneuvoihin ja kaiken pahuuden lähteeksi, niin tehojen kun vauhtien sekä ympäristöhaittojen osalta. Väitän että suurin osa rinnastajista on henkilöitä jotka ei ole elämänsä aikana ajaneet polkupyörän lisäksi muuta kun kepillä kanaa ja jutut on sen mukaisia.
Väitän että suurin osa rinnastajista on henkilöitä jotka ei ole elämänsä aikana ajaneet polkupyörän lisäksi muuta kun kepillä kanaa ja jutut on sen mukaisia.
Tällä foorumilla?
Kuminauha
07.11.2025, 15.29
Monia tismalleen samoja pyöriä myydään eu:n ulkopuolella esim vapaassa amerikassa 32km/h maksiminopeudella, rajoitusnopeus ainoana erona.
Mitä väliä sillä on tässä kontekstissa on?
No kun täällä väitettiin että sähköpyörien rakenteellinen maksiminopeus on 25 km/h niin se on paskapuhetta.
No kun täällä väitettiin että sähköpyörien rakenteellinen maksiminopeus on 25 km/h niin se on paskapuhetta.
Niin. Oikea termi lienee ajoneuvokohtainen nopeus. Kuten vaikka pakuilla.
Toisaalta ei voida varmasti sanoa, etteikö maailmalta löytyisi sellaista sähköpyörää, jonka rakenteellinen nopeus olisi 25 km/h. Rakenteellinen nopeushan ei tarkoita sitä, etteikö se kulkisi lujempaa, vaan sitä, ettei sitä ole suunniteltu kulkemaan lujempaa.
Ei vaan avustuksen maksiminopeudesta tuossa on kyse.
Sivustakatsoja
07.11.2025, 20.32
Näin maalaisjärjellä ajoneuvoluokka vaihtuu, tai ehkä ei vaihdu vaan lakkaa olemasta sähköavusteinen polkupyörä, kun sähköavusteista muutetaan siten että moottori avustaa yli 25 km/h. Mitä siitä seuraa tai ei seuraa on toinen asia.
Jokainen ottaa riskin seurauksista, jos muutoksen tekee. Jos jotakin sattuu ja tapahtuu, että syntyy esimerkiksi henkilövahinkoja, niin sellaisessa tapauksessa seuraukset saa selville.
Hölmöilyn seurauksia harvemmin pystyy etukäteen määrittelemään tai rajaamaan.
Santtu75
07.11.2025, 22.08
Näin maalaisjärjellä ajoneuvoluokka vaihtuu, tai ehkä ei vaihdu vaan lakkaa olemasta sähköavusteinen polkupyörä, kun sähköavusteista muutetaan siten että moottori avustaa yli 25 km/h. Mitä siitä seuraa tai ei seuraa on toinen asia.
Jokainen ottaa riskin seurauksista, jos muutoksen tekee. Jos jotakin sattuu ja tapahtuu, että syntyy esimerkiksi henkilövahinkoja, niin sellaisessa tapauksessa seuraukset saa selville.
Hölmöilyn seurauksia harvemmin pystyy etukäteen määrittelemään tai rajaamaan.
Perinteisestihän jo vuosikymmenten ajan tuo vastaava ajatusmalli ajoneuvoluokan "vaihtumisen" osalta on ollut mopojen suhteen joita on viritetty kulkemaan eri tavoilla kovempaa kuin mitä niiden 45km/h rajoitus on. Osalla viritykset ovat olleet huomattavankin suuria.
Jossain vaiheessa tälläinen viritty mopo sitten katsotaan että se ei ole enään mopo vaan sitä käsitellään rekisteröimättömänä kevytmoottoripyöränä (eikä sitä mopoa siis ole edes mahdollista rekisteröidä kevytmoottoripyöräksi) ja asiaa on katsottu rangaistuksen ja korvausten (mm. vakuutusmaksujen moninkertainen maksu) osalta siltä kannalta kuin kuljettaja olisi ajanut (rekisteröimättömällä) kevytmoottoripyörällä.
Sama on kuvio käytännössä myös sähkö(avusteisten)pyörien osalta, sitten kun pyörä ei enään täytä sähköavusteisenpyörän/L1e-A:n määritelmää niin silloin myös sen "ajoneuvoluokka määritelmä" ei enään päde niin aletaan miettimään mihin ajoneuvoluokkaan se sitten kuuluisi ominaisuuksiensa puolesta vaikkei sitä kyseiseen ajoneuvoluokkaan voisikaan "rekisteröidä" yleensä varmaankin ajoneuvoluokka L1e-B olisi se "verrokki" mihin isoin osa pyöristä vertautuisi, silloin voitaisiin rangaistusta mietittäessä ajatella että joku ajaisi rekisteröimättömällä/vakuuttamattomalla mopolla kevyenliikenteenväylällä/maastossa. Ja tehokkaimpien "sähköpyörien" osalta aletaan jo puhumaan siitä kevytmoottoripyörä luokasta.
Mopojen kohdalla on poliisilla ollut vuosia linjanvetona että noin 20km/h ylitys (65km/h) maksiminopeuteen on "laukaissut" tuon määrittelyn kevytmoottoripyöräksi (eli tuo 45-65km/h alue on monasti ollut "harmaata aluetta" noiden tulkintojen kanssa ja mopoa on käsitelty "rakenteellisesti muutettuna mopona" josta seuraukset ovat olleet pienempiä kuin jos ajoneuvo olisi katsottu kevytmoottoripyöräksi).
tuosta voisi yhtäläisyyden vetää vaikka ohjelmistollisesti vaihdettu pyörään "jenkkirajoitus" 32km/h. niin olisiko tuo vielä vastaava "harmaata aluetta" todellisuudessa näiden sähköavusteisten osalta, aika näyttää. Eli olisiko tuo 32km/h rajoitettu pyörä sitten "rakenteellisesti muutettu sähköavusteinen pyörä" jos / kun yhtäläisyyttä vetää noiden viritettyjen mopojen kohtelun kanssa.
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000011611067.html
Viritetyllä ja rajoittimet ohitetulla sähköpyörällä perseillyt henkilö jäi kiinni. Pakko kyllä sanoa, että kaivoi verta nenästään. Itse ajoin aikanaan 1500 wattisella ja täysin rajoittamattomalla pyörällä fillaripoliisien ratsiaan. Ei niitä kiinnostaneet pyörän ominaisuudet ollenkaan, koska ajoin sillä rauhallisesti ja alle 25 km/h. Toivotettiin vaan hyvää illan jatkoa.
Sivustakatsoja
08.11.2025, 08.35
...
Sama on kuvio käytännössä myös sähkö(avusteisten)pyörien osalta, sitten kun pyörä ei enään täytä sähköavusteisenpyörän/L1e-A:n määritelmää niin silloin myös sen "ajoneuvoluokka määritelmä" ei enään päde niin aletaan miettimään mihin ajoneuvoluokkaan se sitten kuuluisi ominaisuuksiensa puolesta vaikkei sitä kyseiseen ajoneuvoluokkaan voisikaan "rekisteröidä" yleensä varmaankin ajoneuvoluokka L1e-B olisi se "verrokki" mihin isoin osa pyöristä vertautuisi, silloin voitaisiin rangaistusta mietittäessä ajatella että joku ajaisi rekisteröimättömällä/vakuuttamattomalla mopolla kevyenliikenteenväylällä/maastossa. Ja tehokkaimpien "sähköpyörien" osalta aletaan jo puhumaan siitä kevytmoottoripyörä luokasta.
...
Kun tuollaista omaa viritystä ei kait pysty rekisteröimään, eikä sille pystyne ottamaan vakuutusta, niin omat pohdintani koskevat seurauksia tilanteessa, että fillarilla kolhii itseään ja jotakin toista.
Mulla on kolme luokkaa: hyvät ideat, neutraalit ja huonot ideat. Hyvää ajatusta kannattaa lähteä toteuttamaan, neutraalin ajatuksen seuraamisesta ei ole odotettavissa mitään erityistä, huono ajatus on sellainen, jonka toteuttamisen kaikkia seurauksia ei saata arvioida ja joiden toteutuminen voi tehdä enemmän kipeää, kuin mihin on rahkeita.
Itse pidän vakuuttamattomalla ja rekisteröimättömällä ajoneuvolla ajamista huonona ajatuksena.
Kuminauha
08.11.2025, 10.45
No kun täällä väitettiin että sähköpyörien rakenteellinen maksiminopeus on 25 km/h niin se on paskapuhetta.
En ainakaan itse puhut Leewi:n lainaamassa tekstissä mistään rakenteellisista nopeuksista. Siksi kysyin.
Aika hassun näköistä touhua muuten sähkäreillä kisaaminen. Jokin UCI alainen kisa näkyy eurosportilta.
Iso osa sankareista pitää tolpan koko ajan alaasennossa, eli käytönnössä jalkoja vaan pyöritellään jotta moottorista saadaan apuja.
Oisko vähän fiksumpaa vaan laittaa se nappikaasu vakiovarusteeksi, tai sitten kaasukahva suoraan?
https://pic.useful.fi/QNHsA1bRo.png
Aika hassun näköistä touhua muuten sähkäreillä kisaaminen. Jokin UCI alainen kisa näkyy eurosportilta.
Iso osa sankareista pitää tolpan koko ajan alaasennossa, eli käytönnössä jalkoja vaan pyöritellään jotta moottorista saadaan apuja.
Oisko vähän fiksumpaa vaan laittaa se nappikaasu vakiovarusteeksi, tai sitten kaasukahva suoraan?
https://pic.useful.fi/QNHsA1bRo.png
Eikös se ole kaiken pyöräilyn idea, pyöritellään jalkoja jolloin voima välittyy ketjuja pitkin takarenkaaseen? Mutta eipä noissa UCI:n sähköpyöräkisoissa oikein ole järkevää konseptiä, enemmän ne sähköpyörät sopii weekend warrior-tyyliseen kisailuun.
Sent from my iPad using Tapatalk
Santtu75
09.11.2025, 16.42
Aika hassun näköistä touhua muuten sähkäreillä kisaaminen. Jokin UCI alainen kisa näkyy eurosportilta.
Iso osa sankareista pitää tolpan koko ajan alaasennossa, eli käytönnössä jalkoja vaan pyöritellään jotta moottorista saadaan apuja.
Oisko vähän fiksumpaa vaan laittaa se nappikaasu vakiovarusteeksi, tai sitten kaasukahva suoraan?
Katsoin tuosta äsken Youtuben puolelta jonkun muutaman viikon takaisen osakilpailun ja kyllä siellä on aika isoa hajontaa tuossa ajotekniikassa tuon satulan korkeuden osalta. Osalla se on selkeän alhaalla ja osa ajaa pääosin satula ylhäällä ja osa jotain siltä väliltä korkeuksia vaihdellen.
Etenkin nousuja jos ajatellaan, niin polkijan ja moottorin yhteisteho on kuitenkin "riittävä" ja tärkemmäksi tekijäksi muodostuu tasainen tehontuotto ja ajoasento (eli että tuo teho saadaan siirrettyä ajoalustaan mahdollisimman tehokkaasti ilman sutimista=pidon menetystä).
Olisi outoa jos UCI järjestäisi kisoja kalustolla joita ei sitten kuitenkaan isossa osassa sen jäsenmaista (etenkin Euroopassa) lueta polkupyöriksi... (Käsikaasu).
Niin se just että vähän hölmö tuo konsepti. En siis oikeasti hetkeäkään epäile sähköpyöräilyn rankkuutta, kun vauhtia lisätään kunnolla mukaan. Tuo kisaamisen kuulostaa vaan tosi typerältä idealta noin. Mieluummin sitten kunnon sähkömopokisat. Nuo kammethan ovat vaan typerästi tiellä ja voiman annostelu hankalaa.
Tai sitten oikeasti pidempää matkaa, jolloin sitä energiaa joutuisi säästämään, tosin tuossakin tapauksessa urheilu karkaa enemmän kaluston puolelle... Paremmalla tekniikalla voittaa.
Sama on kuvio käytännössä myös sähkö(avusteisten)pyörien osalta, sitten kun pyörä ei enään täytä sähköavusteisenpyörän/L1e-A:n määritelmää niin silloin myös sen "ajoneuvoluokka määritelmä" ei enään päde niin aletaan miettimään mihin ajoneuvoluokkaan se sitten kuuluisi ominaisuuksiensa puolesta vaikkei sitä kyseiseen ajoneuvoluokkaan voisikaan "rekisteröidä" yleensä varmaankin ajoneuvoluokka L1e-B olisi se "verrokki" mihin isoin osa pyöristä vertautuisi, silloin voitaisiin rangaistusta mietittäessä ajatella että joku ajaisi rekisteröimättömällä/vakuuttamattomalla mopolla kevyenliikenteenväylällä/maastossa.
Ajatellaanpa tilannetta, jossa on 20 kg painoinen ja maksimissaan 25 km/h ja 250 W avustava sähköavusteinen polkupyörä. Tämä on selkeä tilanne ja liikennevakuutusta ei voi tällaiseen pyörään ottaa.
Kyseiseen pyörään asennetaan käsikaasu, joka mahdollistaa pyörän liikkumisen polkematta. Kyseinen liikkumisväline ei enää ole sähköavusteinen polkupyörä, koska se liikkuu myös polkematta. Käsikaasulla voi ajaa maksimissaan 25 km/h ja avustus on maksimissaan 250 W. Kysymys on, että mikä tämän vehkeen ajoneuvoluokka on? Traficomin mukaan (https://www.traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet) "Kevyessä sähköajoneuvossa ei saa olla istuinta, paitsi jos se on itsestään tasapainottuva, tarkoitettu ensisijaisesti maastokäyttöön ja käytettäväksi päällystämättömillä pinnoilla tai tarkoitettu yksinomaan liikuntarajoitteisten käyttöön." Tämän perusteella kyseessä ei ole kevyt sähköajoneuvo.
Voisiko kyseessä olla L1e-A -luokan moottorilla varustettu polkupyörä? Traficom kertoo sivullaan https://www.traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet seuraavaa: "Sen sijaan liikennevakuutus on otettava moottorilla varustetuille polkupyörille, jotka eivät täytä sähköavusteisen polkupyörän ehtoja ja jotka painavat yli 25 kg." Eli liikennevakuutusta tälle ei saa, koska pyörä painaa alle 25 kg. Onko tässä kyseessä L1e-A -luokan ajoneuvo, jolle ei oteta liikennevakuutusta?
Santtu75
09.11.2025, 17.22
Mieluummin sitten kunnon sähkömopokisat. Nuo kammethan ovat vaan typerästi tiellä ja voiman annostelu hankalaa.
Jos yhtään helpottaa niin FIM:n alaiseen MXGP sarjaan tulee ensivuonna MXEP luokka (eli sähköinen motocross pyörä), niissä ei ole polkimia...
Kuten jo sanoin, jos/kun järjestäjä on UCI niin miten kilpailuväline olisi joku muu kuin polkupyörä?
Santtu75
09.11.2025, 17.51
Ajatellaanpa tilannetta, jossa on 20 kg painoinen ja maksimissaan 25 km/h ja 250 W avustava sähköavusteinen polkupyörä. Tämä on selkeä tilanne ja liikennevakuutusta ei voi tällaiseen pyörään ottaa.
Kyseiseen pyörään asennetaan käsikaasu, joka mahdollistaa pyörän liikkumisen polkematta. Kyseinen liikkumisväline ei enää ole sähköavusteinen polkupyörä, koska se liikkuu myös polkematta. Käsikaasulla voi ajaa maksimissaan 25 km/h ja avustus on maksimissaan 250 W. Kysymys on, että mikä tämän vehkeen ajoneuvoluokka on? Traficomin mukaan (https://www.traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet) "Kevyessä sähköajoneuvossa ei saa olla istuinta, paitsi jos se on itsestään tasapainottuva, tarkoitettu ensisijaisesti maastokäyttöön ja käytettäväksi päällystämättömillä pinnoilla tai tarkoitettu yksinomaan liikuntarajoitteisten käyttöön." Tämän perusteella kyseessä ei ole kevyt sähköajoneuvo.
Voisiko kyseessä olla L1e-A -luokan moottorilla varustettu polkupyörä? Traficom kertoo sivullaan https://www.traficom.fi/fi/sahkoiset-liikkumisvalineet seuraavaa: "Sen sijaan liikennevakuutus on otettava moottorilla varustetuille polkupyörille, jotka eivät täytä sähköavusteisen polkupyörän ehtoja ja jotka painavat yli 25 kg." Eli liikennevakuutusta tälle ei saa, koska pyörä painaa alle 25 kg. Onko tässä kyseessä L1e-A -luokan ajoneuvo, jolle ei oteta liikennevakuutusta?
Siis kyseisten vaatimusten puolestahan se kuuluisi L1e-A ajoneuvoluokkaan:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:02013R0168-20201114
Nämä EU tasoiset luokitukset löytyvät sivulta 71 eteenpäin.
Eli nyt pitää huomioida että vakuutuslainsäädäntö sekä ajoneuvoluokittelu eivät kaikissa kulje aivan "käsikädessä", joten tuo luonnehdinta, L1e-A luokan ajoneuvo jolle ei oteta liikennevakuutusta kuulosta kyllä oikeansuuntaiselta luonnehdinnalta.
L1e-A Moottorilla varustettu polkupyörä
(9) pääasiallisesti polkemisen tueksi asennetulla apukäyttövoimalaitteella varustetut polkupyörät
(10) apukäyttövoimalaitteen tehonsyöttö katkeaa ajoneuvon nopeuden ollessa ? 25 km/h(11) suurin jatkuva nimellisteho tai nettoteho (1) ? 1 000 W
(12) moottorilla varustettu kolmi- tai nelipyöräinen polkupyörä, joka täyttää alaluokitukseen käytettävät lisäperusteet 9–11, luokitellaanteknisesti kaksipyöräistä L1e-A-ajoneuvoa vastaavaksi
Ja kun listään tekstiin vielä kysen teksti kohta mitä kyseinen asetus EI KOSKE(eli sähköavusteiset polkupyörät), niin homma selventyy lisää:
"h) apumoottoreilla varustetut polkupyörät, joissa on suurimmalta jatkuvalta nimellisteholtaan enintään 250 W:n sähkömoottori, jonka tehonsyöttö katkeaa, kun pyöräilijä lopettaa polkemisen, ja väheneemuutoin asteittain ja lopulta katkeaa ennen kuin ajoneuvo saavuttaanopeuden 25 km/h;"
Jos yhtään helpottaa niin FIM:n alaiseen MXGP sarjaan tulee ensivuonna MXEP luokka (eli sähköinen motocross pyörä), niissä ei ole polkimia...
Kuten jo sanoin, jos/kun järjestäjä on UCI niin miten kilpailuväline olisi joku muu kuin polkupyörä?
Sen takia vähän yllättikin, kun noilla ei juuri poljeta. Siis en edes koeta trollata, vaan tuo ajotapa oli itselleni yllätys. Olen kyllä nähnyt, että eläkelläiset ajelevat noin metsässä, mutta että tuo on oikeasti nopein tapa edetä pro tasollakin.
No osa siellä ajoi satula ylhäälläkin, mutta ihan podiumille tultii miehissäkin satula alhaalla. Kunnon pyöräilyä.
... L1e-A luokan ajoneuvo jolle ei oteta liikennevakuutusta kuulosta kyllä oikeansuuntaiselta luonnehdinnalta.
Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että sillä ajetaan kuten ajettaisiin polkupyörällä? Eli mennään pyörätiellä tai maastossa samoilla säännöillä kuin polkupyörällä. Onko sillä merkitystä millaiset mahdolliset tyyppihyväksyntätestit valmistaja on tehnyt/teettänyt?
Santtu75
09.11.2025, 18.29
Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että sillä ajetaan kuten ajettaisiin polkupyörällä? Eli mennään pyörätiellä tai maastossa samoilla säännöillä kuin polkupyörällä. Onko sillä merkitystä millaiset mahdolliset tyyppihyväksyntätestit valmistaja on tehnyt/teettänyt?
Tottakai sillä on väliä minkälainen luokittelu ajoneuvolle on valmistajan toimesta tehty. Ja tämä tässä on sitten se toinen puoli onko mitään luokittelua EU alueelle ikinä tehty vaiko ei.
Ja mikä se olisi kun joku rakentelee jotakin ihan itse (piensarjatuotanto) niin..?
Siksi sanoinkin että kyseisen luokan VAATIMUKSET pyörä täyttäisi, mutta onko se sitä jos/kun se ei ole siihen luokiteltu virallisesti niin..?
Ja kyllä, liikenneteknisesti L1e-A ajoneuvolla ajetaan samalla tavalla kuin polkupyörällä/sähköavusteisella polkupyörällä.
Sen takia vähän yllättikin, kun noilla ei juuri poljeta. Siis en edes koeta trollata, vaan tuo ajotapa oli itselleni yllätys. Olen kyllä nähnyt, että eläkelläiset ajelevat noin metsässä, mutta että tuo on oikeasti nopein tapa edetä pro tasollakin.
No osa siellä ajoi satula ylhäälläkin, mutta ihan podiumille tultii miehissäkin satula alhaalla. Kunnon pyöräilyä.
Kyllä niillä poljetaan ihan siinä missä luomupyörilläkin, tekniikka on vaan monestakin syystä erilainen, esim. Jyrkissä ylämäissä penkki alhaalla istuen saa pidon paremmin takapyörälle ja samalla painopisteen alemmaksi kun seisovilleen polkiessa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Penkki alhaalla on mahdotonta tuotaa tehoa.
Jos katsot vaikka tuota linkkaamaani kuvaa, niin normi pyörällä tuo ylämäki loppuisi tuohon ja menisi kävelyksi. Kampea ei vaan voi painaa tuosta enää alas.
Penkki alhaalla on mahdotonta tuotaa tehoa.
Jos katsot vaikka tuota linkkaamaani kuvaa, niin normi pyörällä tuo ylämäki loppuisi tuohon ja menisi kävelyksi. Kampea ei vaan voi painaa tuosta enää alas.
No voi sitä kampea nostaakin ja noissa Boschin moottoreissa on overrun eli jos kosket vähänkin polkimiin niin pyörä liikkuu metrin tai pari eteenpäin. Voit nylkytellä menemään vaikka koko mäen ylös.
Sent from my iPad using Tapatalk
Santtu75
09.11.2025, 23.24
Penkki alhaalla on mahdotonta tuotaa tehoa.
Jos katsot vaikka tuota linkkaamaani kuvaa, niin normi pyörällä tuo ylämäki loppuisi tuohon ja menisi kävelyksi. Kampea ei vaan voi painaa tuosta enää alas.
Itselläni etenkin talvipyöräilyssä pohjois-suomessa sähköfätilläni jyrkemmissä nousuissa, niin itseni ja pyöräni moottorin (Bosch Gen4 CX) yhteinen tehontuotto on ihan riittävä mäkien nousuun mutta lumisesta mäestä saatava pito on se määrittelevä tekijä. Olen huomannut että parhaan lopputuloksen saan kun tiputan penkkiä noin satulatolpan liikeradan noin puoleenväliin ja poljen siitä tasaista polkemista ilman ylimääräisiä "nykäyksiä". Vaikka oma tehontuottoni tuolla satulan tiputtamisella pienenee, niin yhä sitä on tarpeeksi nousuun moottorin kanssa.
Poljintehosta kun ei ole hyötyä jos sitä ei saa renkaan pidon kautta siirrettyä maatavasten vaan alkaa sutimien pidon menetyksen takia ja ainakin lumisessa rinteessä se tarkoittaa matkan pysähtymistä siihen.
No voi sitä kampea nostaakin ja noissa Boschin moottoreissa on overrun eli jos kosket vähänkin polkimiin niin pyörä liikkuu metrin tai pari eteenpäin. Voit nylkytellä menemään vaikka koko mäen ylös.
Sent from my iPad using Tapatalk
No näinpä juuri.
Itselläni etenkin talvipyöräilyssä pohjois-suomessa sähköfätilläni jyrkemmissä nousuissa, niin itseni ja pyöräni moottorin (Bosch Gen4 CX) yhteinen tehontuotto on ihan riittävä mäkien nousuun mutta lumisesta mäestä saatava pito on se määrittelevä tekijä. Olen huomannut että parhaan lopputuloksen saan kun tiputan penkkiä noin satulatolpan liikeradan noin puoleenväliin ja poljen siitä tasaista polkemista ilman ylimääräisiä "nykäyksiä". Vaikka oma tehontuottoni tuolla satulan tiputtamisella pienenee, niin yhä sitä on tarpeeksi nousuun moottorin kanssa.
Poljintehosta kun ei ole hyötyä jos sitä ei saa renkaan pidon kautta siirrettyä maatavasten vaan alkaa sutimien pidon menetyksen takia ja ainakin lumisessa rinteessä se tarkoittaa matkan pysähtymistä siihen.
Hiljaiseksi kyllä vetää :)
Santtu75
09.11.2025, 23.40
Hieman "kattavampaakin" kommenttia voisi antaa jos aiheesta oikeasti keskustella haluaa..?
Hieman "kattavampaakin" kommenttia voisi antaa jos aiheesta oikeasti keskustella haluaa..?
No niin mietin, mutta kun tuossa kommentissa oikeasti on kaikki mitä aiheesta tiedän. On vaan tottunut tuottamaan sen tehon itse mäen nousua varten.
Santtu75
09.11.2025, 23.59
No niin mietin, mutta kun tuossa kommentissa oikeasti on kaikki mitä aiheesta tiedän. On vaan tottunut tuottamaan sen tehon itse mäen nousua varten.
Ja tämä taasen piti sitten tuoda esille keskustelussa jossa aloitusaiheena on sähköavausteisten pyörien moottorit..?
Jos aiheesta ei tiedä niin asiaa pitää kuitenkin negatiivisesti päästä kommentoimaan?
Itselleni esim. maantiepyöräily (kuten se urheilulajina mielletään) on hyvin vieras aihe ja voi hyvällä omallatunnolla sanoa etten sen urheilullisesta puolesta paljoakaan tajua, niin jätän silloin kyllä kyseiseen aiheeseen kommentoimatta kun itse tiedän etten siitä tiedä...
Mutta noista 250w moottorilla varustetuista pyöristä jonkusenverran uskon tietäväni niin niihin sitten kommentoin jonkusenkin verran oman kokemuspohjan mukaisesti.
Kuten sanonut, osassa mäkinousuista sähköavusteisilla pyörillä maksimivoimantuottoa tärkeämpää on sen voiman hallittu ja tasainen siirtyminen renkaan kautta maahan. Kun kuitenkaan niin paljoa ei yhteistehoja (ainakaan itselläni kun ajan) löydy takapyörälle asti toimittaa että voisi ajaa enduro-moottoripyörän tavoin "sudittamalla" mäen ylös.
Koheltaja
10.11.2025, 06.50
No niin mietin, mutta kun tuossa kommentissa oikeasti on kaikki mitä aiheesta tiedän. On vaan tottunut tuottamaan sen tehon itse mäen nousua varten.
Sähköavusteinen maasturi on ajotekniikaltaan aika erilainen vietävä maastossa kun perinteinen maasturi, kummallakaan en ole selviytynyt maastoreissusta pois ilman hengästymistä, hikeä ja väsymystä. Meni pitkän aikaa oppia uusi ajotyyli ja hyödyntää sähköavustus, ja edelleen on oppimista.
Kuminauha
10.11.2025, 08.32
Kun satulaa vähän laskee niin tulee jalkoihin myös enemmän "Ulosjousto" varaa ja täten pyörän käsittelyyn tulee lisää vakautta. Sähkö sitten korvaa tuota alemman penki menetettyä tehontuottoa.
Ja tämä taasen piti sitten tuoda esille keskustelussa jossa aloitusaiheena on sähköavausteisten pyörien moottorit..?
Jos aiheesta ei tiedä niin asiaa pitää kuitenkin negatiivisesti päästä kommentoimaan?
Itselleni esim. maantiepyöräily (kuten se urheilulajina mielletään) on hyvin vieras aihe ja voi hyvällä omallatunnolla sanoa etten sen urheilullisesta puolesta paljoakaan tajua, niin jätän silloin kyllä kyseiseen aiheeseen kommentoimatta kun itse tiedän etten siitä tiedä...
Mutta noista 250w moottorilla varustetuista pyöristä jonkusenverran uskon tietäväni niin niihin sitten kommentoin jonkusenkin verran oman kokemuspohjan mukaisesti.
Kuten sanonut, osassa mäkinousuista sähköavusteisilla pyörillä maksimivoimantuottoa tärkeämpää on sen voiman hallittu ja tasainen siirtyminen renkaan kautta maahan. Kun kuitenkaan niin paljoa ei yhteistehoja (ainakaan itselläni kun ajan) löydy takapyörälle asti toimittaa että voisi ajaa enduro-moottoripyörän tavoin "sudittamalla" mäen ylös.
Itseasiassa tämä kuuluu just tähän ketjuun. Minähän ihmettlin, kun pro-tasollakaan ei tarvitse polkea ylämäkeen, vaan sankarit pitävät tolpan alhaalla ja vain pyörittelevät jalkoja.
Tuollaiseen lyhyeen mäkeen pusketaan luomu-xc kisoissa varmaan 700w tehoa. Noissa on pieni nappulaiset xc renkaat. Eilisen kisan sankarit ajoivat traili pyörillä ja isonappulaisilla renkailla. Jos ei pito piisaa, niin tehoa täytyy olla oikeasti melkoisen paljon enemmän. Tämähän oli juurikin ketjun aihe.
Kun satulaa vähän laskee niin tulee jalkoihin myös enemmän "Ulosjousto" varaa ja täten pyörän käsittelyyn tulee lisää vakautta. Sähkö sitten korvaa tuota alemman penki menetettyä tehontuottoa.
Joo, noinhan se on. Oikeasti vaan luulin että polkeminenkin on enemmän mukana sähkärikisoissa.
bndtn kommentti oli minusta hyvä. Tuollainen kisaformaatti ei vaan oikein toimi. Hauskanpito on sitten ihan eri juttu.
Kuminauha
10.11.2025, 08.59
Ja lisätään nyt vielä, että jos vaikka penkki ylhäällä pusket 700W piikitehoa 10s ni kyllä se penkki vähän alempana sitten pusket vielä sen 500W. Maastopyöräily on kuitenkin paljon dynaamisempaa kuin maantie tai gravel joissa pitää keskittyä enenmmän hieromaan ajo-asentoa optimoimaan tehontuottoa/aeroa.
Penkin pitäminen alempana myös väsyttää kuskia vähemmän pitkässä suorituksessa, vähän sama kui gravelissa ja maantiellä leveämmät renkaat pitää kuskin tuoreempana, vaikka pikkusen ottais takkiin vierintävastuksessa.
Ja lisätään nyt vielä, että jos vaikka penkki ylhäällä pusket 700W piikitehoa 10s ni kyllä se penkki vähän alempana sitten pusket vielä sen 500W. Maastopyöräily on kuitenkin paljon dynaamisempaa kuin maantie tai gravel joissa pitää keskittyä enenmmän hieromaan ajo-asentoa optimoimaan tehontuottoa/aeroa.
Penkin pitäminen alempana myös väsyttää kuskia vähemmän pitkässä suorituksessa, vähän sama kui gravelissa ja maantiellä leveämmät renkaat pitää kuskin tuoreempana, vaikka pikkusen ottais takkiin vierintävastuksessa.
Oikeasti noissa asennoissa, missä kuskit ajoivat, et kyllä tuota edes 200w tehoa. Tai no ehkä sähkärillä tosiaan voi tuotaa, koska kampi pyörähtää kevyemmiin. Luomulla tehon tuottaminen noilla kampikulmilla olisi mahdotonta.
Tuollaiseen lyhyeen mäkeen pusketaan luomu-xc kisoissa varmaan 700w tehoa. Noissa on pieni nappulaiset xc renkaat. Eilisen kisan sankarit ajoivat traili pyörillä ja isonappulaisilla renkailla. Jos ei pito piisaa, niin tehoa täytyy olla oikeasti melkoisen paljon enemmän. Tämähän oli juurikin ketjun aihe.
Niin. Kysehän oli ebike-kisasta, joten luomukisan ongelmat ei kuulu siihen. Yhtä vähän kuin sähkökisan ongelmat luomukisaan.
Ja ketjun aihe oli DJI:n ”huijaus”, ei luomupyörät.
Joo, noinhan se on. Oikeasti vaan luulin että polkeminenkin on enemmän mukana sähkärikisoissa.
bndtn kommentti oli minusta hyvä. Tuollainen kisaformaatti ei vaan oikein toimi. Hauskanpito on sitten ihan eri juttu.
Kyllä niissäkin kisoissa poljetaan, ja kovaa ja vaatii todella kovaa kuntoa että kisoissa pärjää, et toi on hieman harhaanjohtavaa sanoa ettei tarvitse polkea :). Ongelma noissa kisoissa on ettei ole keksitty mitään fiksua formaattia kun moottorit on erilaisia ja akut erikokoisia. Et pitäisikö olla pahempia nousuja, pidempiä kisoja että pitää säästellä akkua yms. Parasta olisi että kaikilla on sama akku/moottori mutta se on aika mahdoton ajatus. Harrastekäytössä kuski itse määrittää miten paljon hiki lentää ja se tekee sähköpyöristä niin suosittuja…ja että niillä on erittäin hauska ajaa :)
Sent from my iPad using Tapatalk
Joe-poika
10.11.2025, 09.41
Minusta on kokonaan ihan tyhmä leikki tämä missä leikitään että sähköpyörän pitää olla polkupyörä. Jos minä olisin ruhtinas ja yksinvaltias, niin poistaisin likimain kaikki teho/nopeus/polkemis/istuin/vast vaatimukset, jotta tuotekehitys ja asiakkaat voisivat oikeasti miettiä mikä on se järkevä tapa siirtyä paikasta toiseen. Kisa/urheiluhommissa varmaan sitten tarvitaan erilaisia luokkia ja tietysti vakuutus- ja veroasiat ja katsastukset yms pitäisi jotenkin miettiä, mutta lähtökohtana pitäisi olla se että ihmisten pitää saada lain TARPEETTOMASTI rajoittamatta hankkia heidän käyttöönsä mahdollisimman hyvin sopiva menopeli.
Nyt kun on näitä erilaisia keinotekoisia rajoituksia, kuten
- Sähköpotkulaudassa ei saa olla istuinta, joten ne ovat pienillä huonoilla renkailla ja vaarallisilla ajo-ominaisuuksilla
- Sähköpyörä ei saa kulkea kuin 25 km/h ja sitä pitää polkea, mutta käytännössä monet ajavat maksimiavustuksella jolloin polkimet ovat vain hankala tapa käyttää "kaasua"
- Oma lukunsa ovat nämä ns wolttimopot a.k.a. spurguskootterit kuten Kontio, jotka elävät jossain porsaanreiässä miksi niissä saa olla penkki eikä tarvita istuimia kunhan ovat riittävän leveillä renkailla että ovat "maastoajoneuvoja" tjsp
Oikeasti olisi parempi ihmisille ja maailmalle ja luonnolle ja kaikelle, että saataisiin kaikin mahdollisin tavoin ihmisiä pois autojen rateista. Ei ole kenenkään etu, että 2 km matkaa tehdään 2000 kg painavalla ja 40 000 euroa maksavalla rakkineella. Kaikenlaiset sähköskootterit, sähköiset kuormapyörät, katetut sähkönojapyörät yms halvemmat, kevyemmät ja mielellään vielä ulkoilmaa ja edes vähän liikuntaa tarjoavat vehkeet olisivat parempi kuin nykytilanne, jossa lähes kaikki ajavat autoilla jopa lyhyttä matkaa kaupunkien keskustoissa.
Chat GPT
10.11.2025, 09.51
Juuri tuo järkevän formaatin puuttuminen tekee sähkis kisoista hölmöä.
Minun ehdotus olisi että kaikille sama kalusto ja sitten ajettaisiin kisaa vaikka 2.5 tuntia. Avustusta jokainen voisi käyttää kuten haluaa. Twistinä tässä olisi se että jos käytät sitä liikaa liian aikaisin akku saattaisi hyvinkin loppua ennen kuin olisit maalissa eli suuretkin muutokset järjestyksessä olisivat mahdollisia vielä ihan kisan loppupuolella.
Hakee nuo sähkökisat vielä paikkaansa. Ongelmana standardoidussa kalustossa olisi se, että sitten olisi vain yksi valmistaja, joka osallistuisi ja rahoittaisi kisaa.
Ehkä akun koko voisi olla rajoitettu esim. 500 tai 350 wattituntiin. Ja joku vakiotesti, millä moottorin ”keskiteho” mitataan. Tosin sitten mentäisiin volkkarin dieselgateen, missä fillari havaitsisi, että nyt on testisykli menossa ja rajaisi tehoa. Siksi se akun rajaaminen olisi parempi tapa.
Kyllä niissäkin kisoissa poljetaan, ja kovaa ja vaatii todella kovaa kuntoa että kisoissa pärjää, et toi on hieman harhaanjohtavaa sanoa ettei tarvitse polkea :). Ongelma noissa kisoissa on ettei ole keksitty mitään fiksua formaattia kun moottorit on erilaisia ja akut erikokoisia. Et pitäisikö olla pahempia nousuja, pidempiä kisoja että pitää säästellä akkua yms. Parasta olisi että kaikilla on sama akku/moottori mutta se on aika mahdoton ajatus. Harrastekäytössä kuski itse määrittää miten paljon hiki lentää ja se tekee sähköpyöristä niin suosittuja…ja että niillä on erittäin hauska ajaa :)
Sent from my iPad using Tapatalk
Niin tai muuttaa vaan omaa ajattelumallia. Kyllähän prätkäkisoissakin kalusto merkkaa tosi paljon. Sama juttu tietysti koskee sähköpyöriäkin.
Ongelma tulee tietysti tuossa jos kaluston tulisi olla edelleen laillista myös pyöräteille. Eli itseasiassa tämä mun juttuhan koskeekin tosi paljon postauksen aihetta. Helposti löytyy syy siihen kasvaneeseen vääntöön.
Minusta on kokonaan ihan tyhmä leikki tämä missä leikitään että sähköpyörän pitää olla polkupyörä. Jos minä olisin ruhtinas ja yksinvaltias, niin poistaisin likimain kaikki teho/nopeus/polkemis/istuin/vast vaatimukset, jotta tuotekehitys ja asiakkaat voisivat oikeasti miettiä mikä on se järkevä tapa siirtyä paikasta toiseen. Kisa/urheiluhommissa varmaan sitten tarvitaan erilaisia luokkia ja tietysti vakuutus- ja veroasiat ja katsastukset yms pitäisi jotenkin miettiä, mutta lähtökohtana pitäisi olla se että ihmisten pitää saada lain TARPEETTOMASTI rajoittamatta hankkia heidän käyttöönsä mahdollisimman hyvin sopiva menopeli.
Nyt kun on näitä erilaisia keinotekoisia rajoituksia, kuten
- Sähköpotkulaudassa ei saa olla istuinta, joten ne ovat pienillä huonoilla renkailla ja vaarallisilla ajo-ominaisuuksilla
- Sähköpyörä ei saa kulkea kuin 25 km/h ja sitä pitää polkea, mutta käytännössä monet ajavat maksimiavustuksella jolloin polkimet ovat vain hankala tapa käyttää "kaasua"
- Oma lukunsa ovat nämä ns wolttimopot a.k.a. spurguskootterit kuten Kontio, jotka elävät jossain porsaanreiässä miksi niissä saa olla penkki eikä tarvita istuimia kunhan ovat riittävän leveillä renkailla että ovat "maastoajoneuvoja" tjsp
Oikeasti olisi parempi ihmisille ja maailmalle ja luonnolle ja kaikelle, että saataisiin kaikin mahdollisin tavoin ihmisiä pois autojen rateista. Ei ole kenenkään etu, että 2 km matkaa tehdään 2000 kg painavalla ja 40 000 euroa maksavalla rakkineella. Kaikenlaiset sähköskootterit, sähköiset kuormapyörät, katetut sähkönojapyörät yms halvemmat, kevyemmät ja mielellään vielä ulkoilmaa ja edes vähän liikuntaa tarjoavat vehkeet olisivat parempi kuin nykytilanne, jossa lähes kaikki ajavat autoilla jopa lyhyttä matkaa kaupunkien keskustoissa.
Joo siis en edes trollannut tuossa kohtaa, kun pidin hölmönä tehon annostelua polkemalla. Tuo kisa näytti vaan tyhmältä noin. Peukkukaasu tai kaasukahva toimisi paljon paremmin.
Joe-poika
10.11.2025, 11.33
Itse en ota sinänsä kantaa tuohon kisapuoleen, siinä pitää tietysti olla jotain rajoja ellei halua että tuosta tulee enduroa sähkömoottoripyörillä. Toisaalta hieno laji sekin eli miksi ei?
Oma kommenttini koski lähinnä tätä nykyistä tilannetta, jossa tekniikka mahdollistaisi mitä moninaisimpia sähköavusteisia ja sähkökäyttöisiä kevyitä ja ympäristöystävällisiä ajoneuvoja, mutta sitten byrokraatit keksivät erilaisia esteitä ja rajoitteita miksi niitä ei voi käyttää.
Santtu75
10.11.2025, 11.49
I
Oma kommenttini koski lähinnä tätä nykyistä tilannetta, jossa tekniikka mahdollistaisi mitä moninaisimpia sähköavusteisia ja sähkökäyttöisiä kevyitä ja ympäristöystävällisiä ajoneuvoja, mutta sitten byrokraatit keksivät erilaisia esteitä ja rajoitteita miksi niitä ei voi käyttää.
Miksi katsot että laitteen voimanlähteen energian varastointitavalla (sähkö vs. fossiiliset polttoaineet) on se isoin merkitys kun mietitään ajoneuvon käyttöä, luokitusta yms?
Markkinoilta löytyy kohtuullinen määrä kaksipyöräisiä sähkömoottorisia ajokkeja jotka eivät tehojensa puolesta mahdu edes A1 moottoripyöräluokkaan osa ei edes A2 luokkaan, joten miksi niitä ei milestäsi pitäisi "säännellä" samalla tavalla kuin polttomoottorillisiä "veljiään"?
Tässä tullaan siihen, että jos kisavehkeissä sallitaan rajoittamattomat tehot ja nappikaasut, myydään niitä samoja vehkeitä sitten myös vapaa-ajankäyttöön.
Ongelmaksi muodostuu ainakin kotisuomessa, että yli 25 km/h avustettuna kulkevalla tai yli 250w tehoisella ei saisi ajaa metsässä ilman maanomistajan lupaa.
Siis nyt jo myydään pyöriä, joilla ei saisi ajaa maastossa jokaisenoikeudella, jos sitä mitenkään valvottaisi.
Tässä tullaan siihen, että jos kisavehkeissä sallitaan rajoittamattomat tehot ja nappikaasut, myydään niitä samoja vehkeitä sitten myös vapaa-ajankäyttöön.
Ongelmaksi muodostuu ainakin kotisuomessa, että yli 25 km/h avustettuna kulkevalla tai yli 250w tehoisella ei saisi ajaa metsässä ilman maanomistajan lupaa.
Siis nyt jo myydään pyöriä, joilla ei saisi ajaa maastossa jokaisenoikeudella, jos sitä mitenkään valvottaisi.
Tämähän se ja oikeastaan on jo ketjun aloittajan aihekkin. Ja se näkyi jo tuossa kisassa. 250w teholla ei todellakaan nousta mäkiä tuollaista kyytiä. Eli laitteet ovat jo nyt täysin laittomia.
Santtu75
10.11.2025, 12.18
Tämähän se ja oikeastaan on jo ketjun aloittajan aihekkin. Ja se näkyi jo tuossa kisassa. 250w teholla ei todellakaan nousta mäkiä tuollaista kyytiä. Eli laitteet ovat jo nyt täysin laittomia.
Niin, nyt sitten se että onko kyseiset moottorit laittomia vaiko onko testissä sen verran "porsaanreikää" että mahdollistaa todellisuudessa selvästi tuota 250w suuremmat tehot on sitten hieman eri asiat. Nuo EU aluelle myytävien pyörien moottorit kun pitää testauttaa / tyyppihyväksyttää virallisessa testauslaitoksessa niin...
Eihän maksimitehoa ole rajoitettu. Ei ainakaan 250 wattiin. Puhutaan keskitehosta ja sen määritelmä lienee löyhä.
Mä olen kerran ajanut mun 620 Wh akun tyhjäksi 66 km ja neljän tunnin lenkillä. Tuosta tulisi nyt keskitehoksi 150 W, mutta huiput on varmasti olleet nelin-viisinkertaiset.
Tämähän se ja oikeastaan on jo ketjun aloittajan aihekkin. Ja se näkyi jo tuossa kisassa. 250w teholla ei todellakaan nousta mäkiä tuollaista kyytiä. Eli laitteet ovat jo nyt täysin laittomia.
Ei ne ole laittomia. Sähkölaitteissa tehot vaan lasketaan eri tavalla kun bensavehkeissä. Uusimpien sähköavusteisien polkupyörien moottororeiden maximitehot pyörii jossain 600W ja 1000W välissä ja silti ne on ihan laillisia. Se että onko siinä järkeä että fillarista lähtee noin paljon tehoa on eri asia. Mutta yleisesti ottaen tästä keskustelu on aika hedelmätöntä kun jengillä menee puurot ja vellit niin pahasti sekaisin, jo ilman mitään asennettakin :D
Haibikeilijä
10.11.2025, 12.57
Minun (nyt joutilaana) olevassa Heibiken Flyonissa on huipputeho käsittääkseni yli kilowatin. ja sen huomaa. Ihan näin sivuhuomautuksena
Minun (nyt joutilaana) olevassa Heibiken Flyonissa on huipputeho käsittääkseni yli kilowatin. ja sen huomaa. Ihan näin sivuhuomautuksena
Niin tuosta voisi sitten mietiskellä onko päättäjätkään ihan tasalla mittaustavoista. Eli onko tuo kilowatin tehoa tuottava haibike sitten enää se polkupyörä, jolla saa maastossa ajella vapaasti.
Ei ne ole laittomia. Sähkölaitteissa tehot vaan lasketaan eri tavalla kun bensavehkeissä. Uusimpien sähköavusteisien polkupyörien moottororeiden maximitehot pyörii jossain 600W ja 1000W välissä ja silti ne on ihan laillisia. Se että onko siinä järkeä että fillarista lähtee noin paljon tehoa on eri asia. Mutta yleisesti ottaen tästä keskustelu on aika hedelmätöntä kun jengillä menee puurot ja vellit niin pahasti sekaisin, jo ilman mitään asennettakin :D
No mutta eikös se alkuperäinen avaus juuri liittynyt ylitehoisiin sähkäreihin?
Omasta puolesta se 250w voisi olla oikesti se max teho mitä nuo kamppeet saisivat tuottaa.
No mutta eikös se alkuperäinen avaus juuri liittynyt ylitehoisiin sähkäreihin?
Omasta puolesta se 250w voisi olla oikesti se max teho mitä nuo kamppeet saisivat tuottaa.
Hyvä koska se on nimenomaan se teho minkä ne tuottaa jatkuvalla syötöllä :D Itsella on Shimano joka tuottaa max. 600w/85Nm ja Spessu 565w/90Nm. Moottorit on hyvin erilaisia luonteeltaan, mutta pidän mollemmista eri syistä. Ajelen pääasiassa Trail-asetuksilla, Shimanossa tehdasasetuksella ja Spessussa olen muokannut sitä. Hienoja moottoreita ja ajotuntuma on erittäin "luomu", voimaa on vaan enemmän. Spessussa ei ole overrunia ja Shimanossa on eli Spessulla pitää ajaa pahat paikat samalla tavalla momemtumilla kun luomulla ja Shimanossa voi vetää sitten overrunilla. Mutta molempia voi säätää ihan loputtomiin juuri omaan ajotyyliin sopivaksi. Sehän noissa on hienoa. Ja yhtään enempää ei tarvitse tehoja.
Kuminauha
10.11.2025, 15.28
Oikeasti noissa asennoissa, missä kuskit ajoivat, et kyllä tuota edes 200w tehoa. Tai no ehkä sähkärillä tosiaan voi tuotaa, koska kampi pyörähtää kevyemmiin. Luomulla tehon tuottaminen noilla kampikulmilla olisi mahdotonta.
Pitääpi tänään kokeilla voimamittarilla, mitä saan 200mm hissitolppa alhaalla tehoa. Raportoin, mitä tämmönen 240 FTP riukujalka saa aikaseks about. Asento ei toki oo sama eikä maasto eikä pyörä, mutta kuski on varmaan aika paljon voimattomampi kuin huippu-urheilija.
Sivustakatsoja
10.11.2025, 16.17
Eihän maksimitehoa ole rajoitettu. Ei ainakaan 250 wattiin. Puhutaan keskitehosta ja sen määritelmä lienee löyhä.
...
Tai sitten keskiteho on määritelty siten, että testitilanteen ympäristöolosuhteissa moottorin lämpötila ei nouse eikä laske (=thermal equilibrium).
Sivustakatsoja
10.11.2025, 17.05
^ja lisäksi varmaan täytyy määritellä suurin sallittu moottorin sisäinen lämpötila etc. Sitten testitilanteessa moottorin ollessa "thermal equilibrium"-tilassa moottorista ei saada enempää ulos kuin 250 wattia.
Niin tuossa kun puhutaan yli kilowatin tehoista niin varmaan se mitä otetaan akulta kontrollerile ja näyttö näyttää. Sitten on se mitä saadaan moottorilta ja sitten vielä se mitä saadaan renkaille.
Sivustakatsoja
10.11.2025, 17.39
Näin maallikon silmin jos moottorista otetaan pitkään yli 250 w:n keskitehoa, niin moottorin on ylikuumennuttava, jos ei ylikuumene, niin se on liian tehokas.
Sivustakatsoja
10.11.2025, 17.41
...ja oikeastaan tämä keskustelun avauksessa jo todetaankin, jos vain sen oilisin kokonaan lukenut.
Sivustakatsoja
10.11.2025, 18.08
Tietokoneilla on helpppo testata lämpöresistanssin merkitystä: jättää lämmönsiirtopastat pois prosessorin ja siilin välistä, niin johan lähtee tehot.
Kuminauha
11.11.2025, 08.46
Pitääpi tänään kokeilla voimamittarilla, mitä saan 200mm hissitolppa alhaalla tehoa. Raportoin, mitä tämmönen 240 FTP riukujalka saa aikaseks about. Asento ei toki oo sama eikä maasto eikä pyörä, mutta kuski on varmaan aika paljon voimattomampi kuin huippu-urheilija.
377W oli keskiteho ylämäessä 35s ajan hissitolppa täysin alhaalla.
Ylellä juttu mopojen virittämisestä. Sivuaa tätä aihetta. Tonnin sakko tulee jos on viritetty kevariluokkaan. Toki siihen sitten vakuutukset, ym.
https://yle.fi/a/74-20188562
Ylellä juttu mopojen virittämisestä. Sivuaa tätä aihetta. Tonnin sakko tulee jos on viritetty kevariluokkaan. Toki siihen sitten vakuutukset, ym.
https://yle.fi/a/74-20188562
Tiivistetään tärkein: Itsekin olen ollut nuori, ja tiedän, että aina omat halut ja laki eivät mene käsi kädessä. Tärkeintä on, että turvallisuuspuolella esimerkiksi valot ja jarrut ovat kunnossa.
Tässä tullaan siihen, että jos kisavehkeissä sallitaan rajoittamattomat tehot ja nappikaasut, myydään niitä samoja vehkeitä sitten myös vapaa-ajankäyttöön.
Ongelmaksi muodostuu ainakin kotisuomessa, että yli 25 km/h avustettuna kulkevalla tai yli 250w tehoisella ei saisi ajaa metsässä ilman maanomistajan lupaa.
Siis nyt jo myydään pyöriä, joilla ei saisi ajaa maastossa jokaisenoikeudella, jos sitä mitenkään valvottaisi.
Tuohan ei pidä mitenkään paikkaansa. Ei kannata levittää väärää tietoa. 1kW tehoiset L1e-A luokan moottorilla varustetut pyörät ovat jokaisenoikeuden piirissä aivan samoin kuin esim luomupyörät.
Itsekin olen ollut siinä käsityksessä että moottorilla varustettu polkupyörä on moottorikäyttöinen ajoneuvo jolla ei saa ajaa maastossa ilman maanomistajan lupaa. Sähköavusteinen polkupyörä taas on polkupyörä. YM:n sivuilta löytyy näemmä kuitenkin ihan suoraan vastaus, että myös L1e-a lasketaan polkupyöriksi: https://useinkysyttya.ymparisto.fi/faq/fi/usein-kysyttya-ymparistosta-artikkeli?id=kb_article_view&sys_id=978b2961dbe77110e38e043bd3961972&language=fi
Jep. Näin se on. Muutenhan esimerkiksi e-Fat olisi laiton peli. Toinen juttu sitten, että moniko niistä on laillisia enää viikon päästä.
Jep. Näin se on. Muutenhan esimerkiksi e-Fat olisi laiton peli. Toinen juttu sitten, että moniko niistä on laillisia enää viikon päästä.
Mitäs viikon päästä tapahtuu?
Olennaista tuossa ajoneuvoluokassa on se että paino on alle 25kg ja alla on kaksi, ei enempää, rengasta.
Mitäs viikon päästä tapahtuu?
Ne ei ole enää luokan mukaisia. Niitä pörrää sattuneesta syystä täällä Mellun- ja Vartiokylän ympäristössä aika paljon ja osa kulkee selvästi yli sallitun. Toki voihan kyse olla samasta laitteesta ja kuski vain vaihtuu.
Okei, eli niitä "viritetään" kuin mopoja yleensäkin. Eiköhän tuohonkin ole vain yksi ratkaisu eli valvonnan lisääminen.
^jep. Ja toki täytyy myöntää, että tuossa mun havainnoinnissa on myös vahvistusharhaa. Eli niihin ylinopeisiin kiinnittää huomiota, muihin ei niinkään.
Mitäs viikon päästä tapahtuu?
Olennaista tuossa ajoneuvoluokassa on se että paino on alle 25kg ja alla on kaksi, ei enempää, rengasta.
Ja taas väärää tietoa. Ei tarvitse olla alle 25kg. Saa painaa vaikka 100kg tai vaikka 300kg. Ei ole maksimi painoa rajattu. Toki silloin kun ylitetään 25kg niin pitää hankkia liikennevakuutus, mutta tällöinkin jokaisenoikeus pätee.
Hakee nuo sähkökisat vielä paikkaansa. Ongelmana standardoidussa kalustossa olisi se, että sitten olisi vain yksi valmistaja, joka osallistuisi ja rahoittaisi kisaa.
Ehkä akun koko voisi olla rajoitettu esim. 500 tai 350 wattituntiin. Ja joku vakiotesti, millä moottorin ”keskiteho” mitataan. Tosin sitten mentäisiin volkkarin dieselgateen, missä fillari havaitsisi, että nyt on testisykli menossa ja rajaisi tehoa. Siksi se akun rajaaminen olisi parempi tapa.
Sitten akkujen pitäisi tulla suoraan kisan järjestäjiltä. Huijaaminen on todella helppoa. Varsinkin vanhempien pyörien akkukoteloihin vaihdetaan jo nyt kennoja isompikapasiteettisiin vastaaviin 18650-kennoihin ihan ilman mitään huijaustarkoitusta.
Oikeastaan turhautuminen koskee itselläni sitä, että joudun maksamaan liikennevakuutuksesta toiselle pyörälleni, koska M560-moottorin valmistaja on rehellinen ja myöntää tehoksi 750W, mitä se oikeasti onkin. Toisin kuin sitten esim. DJI Avinox tai Bosch CX Race, jotka ovat ”250W” myllyjä, mutta joista saa silti irti 1000W ja vääntöä vieläkin enemmän. Menee muutama vuosi niin tehokkaimpia vakuuttamisvapaita 250W motteja mainostetaan jo useiden kilowattien tehoilla.
Santtu75
17.11.2025, 22.13
Oikeastaan turhautuminen koskee itselläni sitä, että joudun maksamaan liikennevakuutuksesta toiselle pyörälleni, koska M560-moottorin valmistaja on rehellinen ja myöntää tehoksi 750W, mitä se oikeasti onkin. Toisin kuin sitten esim. DJI Avinox tai Bosch CX Race, jotka ovat ”250W” myllyjä, mutta joista saa silti irti 1000W ja vääntöä vieläkin enemmän. Menee muutama vuosi niin tehokkaimpia vakuuttamisvapaita 250W motteja mainostetaan jo useiden kilowattien tehoilla.
Ei se mene ihan noinkaan. Tuo Bafangin M560 moottori on ensisijaisesti tarkoitettu USA markkinoille jossa tuo 750W on monessa osavaltiossa sama kuin euroopassa 250W.
Ei tarvitse montaakaan hakua tehdä siihen että vakiona tuon M560 todellinen piikkiteho on siellä 1200W paikkeilla ja muutamalla "päivityksellä" 1800-2000W välissä (mitä vastaavia "päivityksiä" ei pysty isolle osalle EPAC 250W luokitelluista merkkikoneista tehdä)
Sinulle olisi ollut "tarjolla" myös Bafangin M510 moottori joka on saman malliperheen 250W EPAC luokiteltu moottori ja jonka todellinen piiketeho on siellä 600-700W alueella myös.
Pitää muistaa että moottoreille pitää saada virallisen testilaitoksen virallinen EPAC todistus 250W teholuokitukseen jos valmistaja haluaa niitä Euroopassa kaupata 250W teholuokaan, eli kyse ei ole pelkästään "valmistajan rehellisyydestä" (kuten tuo Bafangin M510 malli todellinen piikkiteho samanlailla osoittaa), eli kun tuota M560 moottoria ei ole edes yritetty suunnitella kiertoteitä käyttäen täyttämään tuota EPAC 250W vaatimusta vaan USA 750W luokitusta niin sille tuskiin mikään virallinen testilaitos olisi tuota 250W todistusta kirjoittanut...
Ei kai ne liikennevakuutukset puskista tule vaan se mukaan mitä on mennyt ostamaan, maailma on valintoja täynnä.
Okei, eli niitä "viritetään" kuin mopoja yleensäkin. Eiköhän tuohonkin ole vain yksi ratkaisu eli valvonnan lisääminen.
Ei niitä tarvinne virittää, poistaa vaan rajoituksen tms.
Ei se mene ihan noinkaan. Tuo Bafangin M560 moottori on ensisijaisesti tarkoitettu USA markkinoille jossa tuo 750W on monessa osavaltiossa sama kuin euroopassa 250W.
Ei tarvitse montaakaan hakua tehdä siihen että vakiona tuon M560 todellinen piikkiteho on siellä 1200W paikkeilla ja muutamalla "päivityksellä" 1800-2000W välissä (mitä vastaavia "päivityksiä" ei pysty isolle osalle EPAC 250W luokitelluista merkkikoneista tehdä)
Sinulle olisi ollut "tarjolla" myös Bafangin M510 moottori joka on saman malliperheen 250W EPAC luokiteltu moottori ja jonka todellinen piiketeho on siellä 600-700W alueella myös.
Pitää muistaa että moottoreille pitää saada virallisen testilaitoksen virallinen EPAC todistus 250W teholuokitukseen jos valmistaja haluaa niitä Euroopassa kaupata 250W teholuokaan, eli kyse ei ole pelkästään "valmistajan rehellisyydestä" (kuten tuo Bafangin M510 malli todellinen piikkiteho samanlailla osoittaa), eli kun tuota M560 moottoria ei ole edes yritetty suunnitella kiertoteitä käyttäen täyttämään tuota EPAC 250W vaatimusta vaan USA 750W luokitusta niin sille tuskiin mikään virallinen testilaitos olisi tuota 250W todistusta kirjoittanut...
Bafangin muinainen 250W napamoottorikin oli sama kuin erillissarjana ym. myytävä 750W. Se on ihan laillinen kun siinä on kontrolleri joka ottaa moottorista sen sallitun tehon.
Viikonloppuna olin lkp bikeparkissa. Sielä kyllä huomasi kuinka turhauttava tuo avustusrajoitin. Alaspäin on varmaan raskaampi mennä kuin luomulla kun ei tuo 25kmh riitä alkuunkaan niihin hyppyreihin ja mäki on niin loiva, että ei juurikaan avita, siihen vielä vastatuuli niin tietää kyllä polkevansa kun malmikasalla koittaa vauhtia ylläpitää. Sentää pääsee ilmasiks takaisin ylös.
Mulla on se käsitys, ettei noiden luokiteltujen sähköpyörien varsinainen käyttöalue ole bikeparkit. Nuohan on suljettuja alueita ja jos bp omistaa maat, niin kysyy sieltä luvan ajaa sitten vaikka 7kW möhköllä seitsemääkymppiä.
Jotenkin tuntuu, että jos raja nostettaisiin 32 km/h, niin se optimi olisi 45 km/h.
Sivustakatsoja
18.11.2025, 10.08
Ei niitä tarvinne virittää, poistaa vaan rajoituksen tms.
Bafangin muinainen 250W napamoottorikin oli sama kuin erillissarjana ym. myytävä 750W. Se on ihan laillinen kun siinä on kontrolleri joka ottaa moottorista sen sallitun tehon.
Tähän en ole löytänyt varmistusta, sillä paikassa jos toisessakin viitataan käsitteeseen "continous rated power" ja perään normia johon nojataan. Sen lisäksi että normien lukeminen maksaa, niin näin maallikon olisi raskas alkaa perehtyä sellaiseen.
Mulla on se käsitys, ettei noiden luokiteltujen sähköpyörien varsinainen käyttöalue ole bikeparkit. Nuohan on suljettuja alueita ja jos bp omistaa maat, niin kysyy sieltä luvan ajaa sitten vaikka 7kW möhköllä seitsemääkymppiä.
Jotenkin tuntuu, että jos raja nostettaisiin 32 km/h, niin se optimi olisi 45 km/h.
Mulla se käsitys et nimenomaan hissitön ”parkki” on sähköavusteistein optimi käyttö, että saa niitä laskuja enemmän lyhyemmässä ajassa. Joo eise optimi varmaan siinä 32 ole.
Tuo jatkuva teho on siinä se avaintekijä, piikkitehohan saa olla paljon suurempi. Mikä sitten on luokituksen raja jatkuvalle teholle? En jaksa yrittääkään kaivaa, mutta selvää on että tuota voidaan kiertää aika paljon.
En tiedä pystyykö noista yleisimmistä sähkötäpäreistä poistamaan tuon rajoittimen kokonaan jollain kikka-kolmosella. Tuollaisessa erityissuorituspaikassahan se olisi aivan ok. Oma kokemus parista 150-joustavasta täpäristä on että ne ei kyllä liiku ilman avustusta mihinkään. Tahmeaa se on tuollaisella kaupunkihybridilläkin polkea yli avustuksen. Kevyemmin kulkee jäykkäperämaasturi 30 kuin tuo 26. Toki tuolla toisella on yleensä kyytiläinen mukana ja siten massaa yli 30 kg enemmän.
Itse jos polkisin hyvää baanaa pidempää työmatkaa, haluaisin avustuksen jatkuvan pidemmälle. Joku joka ajaa vaikka Maskusta Turkuun 18 km/suunta, voisi valita pyörän helpommin jos matka taittuu nopeammin. Toki tuohon on suoraan kaupasta valmiita tuotteita jotka pitää vaan vakuuttaa. Ongelma noissa mopoksi rekisteröitävissä polkupyörissä on vaan se, että niillä ei saa sitten kaupungissa ajaa pyörätiellä, vaikka ajaisi kuinka nätisti muun liikenteen mukana :rolleyes: Sekin on tavallaan ihan ymmärrettävää, mutta aiheuttaa potentiaaliselle käyttäjälle hankaluuksia.
Hollannissa ja Saksassa nuo ilmeisesti ovat solahtaneet muun liikenteen sekaan ilman suurempia murheita.
Tähän en ole löytänyt varmistusta, sillä paikassa jos toisessakin viitataan käsitteeseen "continous rated power" ja perään normia johon nojataan. Sen lisäksi että normien lukeminen maksaa, niin näin maallikon olisi raskas alkaa perehtyä sellaiseen.
Jos kontrollerissa on 7A ja 14A max niin 7x36=252W. Tiedä sitten miten kauan tuolla voisi mennä täydellä teholla mutta 25km/h etenemiseen ei tarvi edes 250W paitsi ylämäessä.
Kun juuri loppukesästä realisoitui todeksi uhkakuva siitä, että huonosti hallittuna sähköpyörällä voi tappaa 25 km/h avustuksellakin, niin eikö avustusnopeuden nostamisen vaatiminen sillä perusteella, että ”koska minä” ole juurikin omaan suppeaan näkökulmaan perustuvaa kapeakatseisuutta?
.
Aika kova syytös julkisella foorumilla onnettomuudesta selvinnyttä osapuolta kohtaan, jos ei ole mitään muita todisteita kuin oma mutu, että onnettomuuden aiheutti juuri huonosti hallittu sähköpyörä ja sillä tapettiin. Lienee polisiin tutkintapöytäkirja tai joku nähty?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.