Näytä tavallinen näkymä : Maantiepyörään paras ketju
lpj.salminen
16.11.2024, 20.22
Mut pöytään se rehellinen totuus: Mikä on se paras ketju . Shimano CN-HG 701 Ultegra vääntyi nivelestä, kun ketjut hyppäs päältä ja vauhdissa yritin saada takaisin. Silloin syntyi vinosyöttö ja lopputulos > nivel ei enää pelittänyt.
Kysymys: mitkä mielestäsi ovat ne kaikkein parhaat ketjut Maantiepyörään ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuo Ultegra HG701 tuntuu olevan aika lailla paras hinta/laatu suhde varsinkin kun niitä saa alle 19e bike-discountista (ilman ketjulinkkiä). Vahattuna kestävät melkoisen pitkään.
https://www.bike-discount.de/en/shimano-cn-hg701-11-speed-chain-1
Dura-ace kestäisi marginaalisesti pidempään mutta en koe tuota tarpeeksi isoksi hyödyksi hintaan nähden. Muista merkeistä kuin Shimano ei tosin ole oikein kokemuksia.
Mitä oma kokemus on vähän turhankin kantapään kautta opettanut on, että paras ketju on just äsken vaihdettu ketju. Toiseksi paras ketju on huolella pesty ketju. Kaikki muut valinnat tulee noiden jälkeen perässä.
Omaa pyöräilyiloa ketjujen suhteen on eniten lisännyt se, että vihdoin oppi suhtautumaan ketjuihin kulutustavarana. Ne hajoavat ja venähtävät vaikka mitä tekisi, niin se vaan tuntuu menevän. Huolellinen pesu ja vahaus auttaa, mutta paras on pitää niitä nippu varalla niin saa vaihdettua uuteen aina tarvittaessa. Olen ajanut läpi kohtuullisen läjän sekä Shimanon että SRAMin 11-12 -vaihteisia Ultegra/Force tason -ketjuja enkä osaa sanoa, että onko niissä lopulta eroa. Ajotuntumasta mahdotonta sanoa, onko toinen nyt sitten jotenkin nopeampi tai vaihtaa paremmin. Se riippunee niin paljon muista tekijöistä enkä vaihtele osasarjojen välillä ristiin (ts ajan SRAMin ketjuilla vain SRAMin vaihtajien/pakkojen kanssa ja vastaavat Shimanolla).
Kun ekaa kertaa otti käyttöön SRAMin 12-vaihteisen ketjun, tuntui että se kestää Shimanoa pidempään. Kunnes sitten huomasin, että vanha ketjumittari ei sovi kunnolla SRAMin leveämpiin rulliin. Sen jälkeen kun mittausta alkoi tekemään oikein, ajokilometreissä per ketju ei tunnu olevan käytännön eroa.
Tuo Hubban ostovinkki 701:lle on siksi erinomainen. Varsinkin Shimanoa löytyy silloin tällöin erinäisistä kaupoista poistomyyntinä. Shimanoa on esim saanut alle 15 euron muutaman kappaleen laatikoissa, joissa ketju tulee pelkässä muovipussissa. Eli niitä on joko myyty aikanaan bulkkina tai sitten ne on myyntipyöristä poistettuja. Laatikollisen oston jälkeen ei pahemmin tarvitse ketjujen hintoja seurailla pariin vuoteen.
Ketjujen hinnoissa aika olematon marginaali joten ei ainakaan sen vuoksi kannata laadusta tinkiä. Itse käyttänyt KMC SL ja SRAMin XX1:n ketjuja pääosin eikä kyllä pahaa sanottavaa.
lpj.salminen
17.11.2024, 11.10
Tuo Ultegra HG701 tuntuu olevan aika lailla paras hinta/laatu suhde varsinkin kun niitä saa alle 19e bike-discountista (ilman ketjulinkkiä). Vahattuna kestävät melkoisen pitkään.
https://www.bike-discount.de/en/shimano-cn-hg701-11-speed-chain-1
Dura-ace kestäisi marginaalisesti pidempään mutta en koe tuota tarpeeksi isoksi hyödyksi hintaan nähden. Muista merkeistä kuin Shimano ei tosin ole oikein kokemuksia.
Katoppas kun onkin hintava lähetyskustannukset 14,95€. Näin hinta samoissa mitä esim. XXL,Vai tulkitsenko väärin .
No yleensä ulkomailta jos tilailee niin kannattaa laittaa ostoskoriin muutakin kuin yhdet ketjut. Myös 12s ketjut toiminee 11s voimansiirrossa.
Katoppas kun onkin hintava lähetyskustannukset 14,95€. Näin hinta samoissa mitä esim. XXL,Vai tulkitsenko väärin .
Laita hintatakuupyyntönä Bike24:ään ja osta kahdet ketjut. Hintaa ketjulle tulee 23,92€ / kpl kuljetuksineen. Jos ostat postitoimituksena XXL:stä yksittäiskappaleena, kokonaiskulu on 42,28€. Alennusta siis reilut 43%.
Lähes kaikista komponenteista saa nykyään verkkokaupoista "kaksi yhden hinnalla" kun hiukan tietää mistä ostaa. Eikä korkeampia lähetyskuluja kannata maksaa lähestulkoon koskaan.
Se, että XXL itse ulottaa oman hintalupauksensa nykyisillä logistiikkakuluilla vain suomalaisiin kilpailijoihin on joko omaa hölmöyttä tai asiakkaan hölmöksi luulemista. Asiaan voinee soveltaa Gigantin vanhaa myyntislogania.
Laita hintatakuupyyntönä Bike24:ään ja osta kahdet ketjut. Hintaa ketjulle tulee 23,92€ / kpl kuljetuksineen. Jos ostat postitoimituksena XXL:stä yksittäiskappaleena, kokonaiskulu on 42,28€. Alennusta siis reilut 43%.
Lähes kaikista komponenteista saa nykyään verkkokaupoista "kaksi yhden hinnalla" kun hiukan tietää mistä ostaa. Eikä korkeampia lähetyskuluja kannata maksaa lähestulkoon koskaan.
Se, että XXL itse ulottaa oman hintalupauksensa nykyisillä logistiikkakuluilla vain suomalaisiin kilpailijoihin on joko omaa hölmöyttä tai asiakkaan hölmöksi luulemista. Asiaan voinee soveltaa Gigantin vanhaa myyntislogania.
Se on jännä ilmiö kun ei ymmärretä että tavarat on erihintaisia eri paikoissa. Halpoihin hintoihin voi olla monta syytä, jos joku esim. myy tavaraa ennen inventaariota ylisuuresta varastosta tai ennen tilikauden vaihdetta halvalla yms., niin se ei tarkoita että toisen kaupan tarvitsee näin tehdä jos on niukasti tavaraa hyllyssä, kassa kunnossa eikä ole mitään muutakaan syytä myydä halvalla. Esim. pyöräliiken ei ole mitään järkeä myydä samalla hinnalla ketjua kun verkkokaupan. Parempi säästää ketjut huolto hommiin milloin niistä saa hyvän katteen, tai siihen että joku tarvii ne heti eikä voi odottaa viikkoa että tulee Saksasta. Samoin kotimaisen verkkokaupan on vaikea kilpailla hinnalla, kun kaikki kustannukset on isompia kun ulkomailla ja voluumit hyttysenkakkaa niihin verrattuna.
Verkkokaupassa kate tehdään pääosin ostoilla, ei myynneillä. Eikä XXL ole kotimainen pyöräliike vaan kansainvälinen laajalla kauppaverkostolla ja verkkokaupalla toimiva yritys.
Firman kantava ajatus oli aikanaan lähteä nimenomaan hintakilpailuun suurten ostojen kustannustehokkuudella. Näistä xxl-kokoisista sisäänostoeristä syntyi firman nimikin.
Jos rakentaa strategiansa kansainvälisille ostovolyymeille ja sen jälkeen sovittaa myyntikatettaan kuhunkin kotimarkkinaan erikseen, silloin toimii omaa liikeideaansa vastaan ja siinä tulee yleensä turpaan. Se on hölmöä ja yksi syistä miksi XXL on ollut aikalailla pulassa. Ei ole jaksettu uskoa omaan ideaan.
Mitä kotimaisiin verkkokauppohin tulee niin myös niillä tulee olla jokin olemassaolon peruste. Verkkokaupoissa perustekijät ovat valikoiman laajuus, tuotteen hinta ja kuljetuksen hinta sekä nopeus. Jos kauppa häviää näissä kilpailijoilleen, pitää olla jokin muu tai sitten kauppa kuolee pois. Ikävä kyllä markkinataloudessa asiakkaan vastuulla ei ole ymmärtää kauppaa vaan kaupan vastuulla on ymmärtää asiakasta.
lpj.salminen
17.11.2024, 18.18
Tämä ei ole alkuperäinen Shimano-tuote. Se on yhteensopiva varaosa. Jos etsit alkuperäisiä / aitoja osia, älä tee tilausta. Shimano-tuotemerkit ovat omistajiensa tavaramerkkejä. Shimano-tuotemerkin tai mallinimen käyttö tässä tuotteessa on tarkoitettu vain yhteensopivuuden osoittamiseen. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/579eb7e9145838b77b5c313676bca76c.jpg
Tämäkin huomioitava kun tuotevertailuja tehdään. Ei lue Shimano.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Verkkokaupassa kate tehdään pääosin ostoilla, ei myynneillä. Eikä XXL ole kotimainen pyöräliike vaan kansainvälinen laajalla kauppaverkostolla ja verkkokaupalla toimiva yritys.
Firman kantava ajatus oli aikanaan lähteä nimenomaan hintakilpailuun suurten ostojen kustannustehokkuudella. Näistä xxl-kokoisista sisäänostoeristä syntyi firman nimikin.
Jos rakentaa strategiansa kansainvälisille ostovolyymeille ja sen jälkeen sovittaa myyntikatettaan kuhunkin kotimarkkinaan erikseen, silloin toimii omaa liikeideaansa vastaan ja siinä tulee yleensä turpaan. Se on hölmöä ja yksi syistä miksi XXL on ollut aikalailla pulassa. Ei ole jaksettu uskoa omaan ideaan.
Mitä kotimaisiin verkkokauppohin tulee niin myös niillä tulee olla jokin olemassaolon peruste. Verkkokaupoissa perustekijät ovat valikoiman laajuus, tuotteen hinta ja kuljetuksen hinta sekä nopeus. Jos kauppa häviää näissä kilpailijoilleen, pitää olla jokin muu tai sitten kauppa kuolee pois. Ikävä kyllä markkinataloudessa asiakkaan vastuulla ei ole ymmärtää kauppaa vaan kaupan vastuulla on ymmärtää asiakasta.
Niinhän se menee, ja aina tulee uusia yrittäjiä jotka ostaa vielä isommin ja halvemmalla ja myyvät vielä halvemmalla ja lopuksi on vain pari toimijaa eikä muita vaihtoehtoja ole. Ja sitten asiakas on tyytyväinen kun ei ole enää vaihtoehtoja.
https://zerofrictioncycling.com.au/chaintesting/
Tuosta sitten tutkimaan.
Niinhän se menee, ja aina tulee uusia yrittäjiä jotka ostaa vielä isommin ja halvemmalla ja myyvät vielä halvemmalla ja lopuksi on vain pari toimijaa eikä muita vaihtoehtoja ole. Ja sitten asiakas on tyytyväinen kun ei ole enää vaihtoehtoja.
Kilpaillulla markkinalla kuluttaja osaa tyypillisesti laskea "noin kolmeen". Siksi Suomessakin on kolme isoa vakuutusyhtiötä, kolme teleoperaattoria, kolme vähittäistavaraketjua, kaksi isoa hampurilaisketjua, kolme isompaa lääkäriasemaketjua, jne. Ilmiö on yleinen ja tuttu myös muista maista. En ole itse törmännyt pitävään todisteeseen siitä, että kehitys johtaisi normaalia korkeampiin hintoihin tai valikoiman vähyyteen. Suomessa käytiin varsinkin ennen Lidlin tuloa paljon keskustelua siitä maksetaanko täällä ruuasta ylihintaa markkinan keskittymisen takia, mutta se puhe on aikalailla laantunut.
Markkina toimii kyllä vähemmälläkin yritysmäärällä kunhan tietyt vääristymisiin johtavat toimintatavat puretaan. Yksi niistä voi olla tuo yllä mainittu hintatakuu, joka laajamittaisessa käytössä todennäköisesti johtaa väärään hinnanmuodostukseen, koska hintajousto on epänormaali. Sitä kautta se voi tuottaa kartellia muistuttavan rakenteen ja vääristää markkinaa, mikä voi olla kuluttajan edun vastaista.
Tämä ei ole alkuperäinen Shimano-tuote. Se on yhteensopiva varaosa. Jos etsit alkuperäisiä / aitoja osia, älä tee tilausta. Shimano-tuotemerkit ovat omistajiensa tavaramerkkejä. Shimano-tuotemerkin tai mallinimen käyttö tässä tuotteessa on tarkoitettu vain yhteensopivuuden osoittamiseen. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/579eb7e9145838b77b5c313676bca76c.jpg
Tämäkin huomioitava kun tuotevertailuja tehdään. Ei lue Shimano.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Toi on täyttä bullshittiä. Ihan varmaan tossa paketissa lukee Shimano ja se on vaan editoitu kuvasta pois. 100% piraattituote, eikä mikään yhteensopiva tarvikeosa.
Yhteensopivan osan ei tarvitse olla alkuperäisosan valmistajan valmistama tai hyväksymä:rolleyes: (Tuossa viestissä oli vain lainattu Fyndiqin kyseisen sivun tekstiä.)
Mutta onko tämä aito Shimano: https://fyndiq.fi/tuote/ketju-shimano-cn-m8100-12-vaihteinen-58bf7159c7db49d2/ ?
Ja tämmöinenkin video on tehty ja sitä on katsottu:
https://www.youtube.com/watch?v=79K-T0RWV84
Yhteensopivan osan ei tarvitse olla alkuperäisosan valmistajan valmistama tai hyväksymä:rolleyes:
Juu, ei tarvi, mutta tarvikeosapakettiin tuskin saa sittenkään painaa myöskään tekstejä cn-hg701-11, dynasys11, sil-tec, ultegra, deore-xt jne.
Mutta onko tämä aito Shimano: https://fyndiq.fi/tuote/ketju-shimano-cn-m8100-12-vaihteinen-58bf7159c7db49d2/ ?
Täytyyhän sen olla, kun eivät kerran muuta väitä! Tuollahan on myös joku 12v-ketju, jossa yhdestä kuvasta on editoitu shimano-teksti pois, mutta toisessa se pilkistää paketista pois otetun ketjun takaa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.