PDA

Näytä tavallinen näkymä : Shimanon takakiekko rutisee ja narisee



Huuruhippi
18.08.2024, 13.19
Minulla on maantiepyörässä takakiekkona lähes uusi (nyt noin 1500 km) ajettu Shimanon kevyt WH-RS710, joka on alkanut pitää paikoin kamalaa ääntä - jonka ensin luulin tulevan pyörän keskiöstä. No, syyksi kuitenkin paljastuivat mustat ja litteät pinnat jotka ovat todella tiukalla ja hiertävät toisiaan vasten rasituksen alla. Näissä kohdissa näkee selvästi mustan pinnoitteen kulumisen kontaktikohdan ympäristöstä. En edes käsitä miksi kiekko on pitänyt pinnata noin, koska esim. Fulcrum Racingissäni toinen pinna on laitettu menemään navan laipan toiselta puolelta jolloin ristiin menevien pinnojen väliin jää tyhjää.

Voikohan tuota asiaa korjata mitenkään? Ainakin tulee mieleen ohuen nippusiteen laittaminen risteyskohtaan tiukalle.

Navan laakeri myös tuntuu olevan liian tiukalla, joten sai olla viimeinen Shimanon kiekko minkä ostan.

Kiekko on ostettu Bike24:stä joten ei nyt ole ihan niin helppoa viedä takaisin kauppaan huoltoon.

Yedi.
18.08.2024, 14.38
Onko netissä kuvissa muissa vastaavissa kiekoissa pinnat samalla tavalla ristissä? Jos ei, niin voi olla valmistusvirhe.

Milloin ostettu kiekko? Jos se on kohtuu uusi, ota vauriokohdasta kuva ja lähetä ongelmakuvauksen kanssa sähköpostitse Bike24:lle. Ei kiekon pitäisi "rutista" ja pinnojen hangata yhteen niin, että ne lopulta kuluvat niin paljon että katkeavat.

Huuruhippi
18.08.2024, 18.02
Onko netissä kuvissa muissa vastaavissa kiekoissa pinnat samalla tavalla ristissä? Jos ei, niin voi olla valmistusvirhe.

Milloin ostettu kiekko? Jos se on kohtuu uusi, ota vauriokohdasta kuva ja lähetä ongelmakuvauksen kanssa sähköpostitse Bike24:lle. Ei kiekon pitäisi "rutista" ja pinnojen hangata yhteen niin, että ne lopulta kuluvat niin paljon että katkeavat.

Kiekko on ostettu aikaisemmin tänä kesänä. Laitoin tuosta Bike24:ään juuri reklamaation, koska nähtävästi yhteyden ottaminen suoraan Shimanoon on käytännössä täysin mahdotonta. Saa nähdä mikä on vastaus. Vaikea uskoa sitäkään, että tuollainen kallis valmiskiekko puolataan väärin tehtaalla.

Huuruhippi
18.08.2024, 18.06
Tuossa on kuva pinnoista ja siinä näkyy selvästi usean millin matkalta pois kulunut pinnoite: https://imgur.com/a/v7l3s4I

Ei siis ole mitään heijastumaa tuo harmaa kohta.

Fillarin alkuperäisissä Alexrimsin kiekoissa muuten menevät pinnat samalla tavalla nyt kun tsekkasin. Niissä pinnat kuitenkin ovat pyöreät ja ehkä hieman löysemmällä niin minkäänlaista ääntä ei kiekoista kuulu eikä ole pinnoissa jälkiäkään, vaikka kyllä pinnat niissäkin osuvat toisiinsa. Ensimmäisessä viestissä mainitsemani Fulcrum Racing 7:t taas olivat selvästi eri tavalla tehty. Niissä pinnat eivät osu toisiinsa vaan välissä on muutama milli tyhjää.

maalinni
18.08.2024, 19.03
Minulla oli sama vika yksissä maviceissa, laitoin silikonisuihketta väliin. Se hiljensi pinnat parinsi sadaksi kilometriksi kerrallaan.

Marsusram
18.08.2024, 19.28
Kuvassa näkyvät pinnat on vedetty eri puolilta laippaa. Ihan yleinen tapa on 3x (3 ristiin), jossa sisäpuolelle tuleva pinna puikkaa kolmannen ulkopuolelta. Näin saadaan ilmeisesti toivottuja jännityksiä aikaan ja jäykempi kiekko.
Jos pinnat elää noin paljon kuin kuluma näyttää, voi olla liian löysä kiekko käyttöön nähden, turhan vähän pinnoja.

Huuruhippi
18.08.2024, 19.38
Minulla oli sama vika yksissä maviceissa, laitoin silikonisuihketta väliin. Se hiljensi pinnat parinsi sadaksi kilometriksi kerrallaan.

Kokeilin tuohon samaa kikkaa, mutta ei se auttanut käytännössä mitään.

Huuruhippi
18.08.2024, 19.39
Kuvassa näkyvät pinnat on vedetty eri puolilta laippaa. Ihan yleinen tapa on 3x (3 ristiin), jossa sisäpuolelle tuleva pinna puikkaa kolmannen ulkopuolelta. Näin saadaan ilmeisesti toivottuja jännityksiä aikaan ja jäykempi kiekko.
Jos pinnat elää noin paljon kuin kuluma näyttää, voi olla liian löysä kiekko käyttöön nähden, turhan vähän pinnoja.

Juu, "eri puolilta laippaa" oli väärin ilmaistu kun oikeasti tarkoitin sitä, että pinnat eivät nojaa toisiinsa :)

Minulla on painoa noin 65 kg, että siitäkään ei voi asia olla kiinni. Tuo natisee ja paukkuu välillä vaikka ei edes käyttäisi voimaa. En sitten tiedä kenelle ja minkälaiseen käyttöön nuo kiekot on tarkoitettu.

Teemu H
18.08.2024, 20.12
Pikaisen googlettelun perusteella yleinen ongelma litteiden pinnojen kanssa, jos nojaavat toisiinsa. Yhden random Youtube-videon (ei ole linkkiä valitettavasti nyt tallessa) mukaan ainoa ratkaisu on vaihtaa pyöreät pinnat tilalle. Öljyä yms. voi tietty kokeilla laittaa yhtymäkohtaan. :o

Mutta mielenkiinnosta tsekkasin omat parit aerokiekot, ei kosketa pinnat niissä toisiinsa. Navan ja kehän geometria sen varmaankin määrittää, ja yleinen suunnittelu. Esim. joissakin suoravetopinnojen navoissa laippa on selvästi toisia leveämpi. Perinteisemmissä vanteissa taas melkein kaikissa pinnat ottavat tukea toisistaan. Eli olisiko siellä Shimanon insinööri kaivannut tätä lisätukea kiekkoon käyttäjän hermojen kustannuksella, mielenkiintoinen juttu.

maalinni
18.08.2024, 21.05
En ehkä nipparia laittais väliin. Mutta mites kiveniskusuojakalvoa?

Huuruhippi
19.08.2024, 09.30
En ehkä nipparia laittais väliin. Mutta mites kiveniskusuojakalvoa?

Se väli on niin supertiukka, éttei sinne saa mitään ainakaan pinnoja löysäämättä. Alkuperäinen ideani oli laittaa nippuside molempien pinnojen ympärille joka saattaisi hieman estää sen risteyskohdan elämistä.

Yedi.
19.08.2024, 09.45
Omissa Mavic Ksyrium kiekoissa on litteät pinnat ja 'kaksi ristiin' pinnaus, kummassakaan risteyskohdassa pinnat ei kosketa toisiaan. Litteiden osuuksien risteyskohdassa pinnoilla on reilu milli väliä. Pinnat on navassa suoravetona ja laippa sen verran leveä, että laipassa pinnoilla on etäisyyttä n. 4 mm toisistaan.

Olisiko Shimano asiaa enempää pohtimatta alakanut tekemään kiekkoja litteillä pinnoilla ja navat on pyöreille pinnoille olevaa vanhaa varastoa/suunnittelua?

biker
19.08.2024, 13.39
Omissa Mavic Ksyrium kiekoissa on litteät pinnat ja 'kaksi ristiin' pinnaus, kummassakaan risteyskohdassa pinnat ei kosketa toisiaan. Litteiden osuuksien risteyskohdassa pinnoilla on reilu milli väliä. Pinnat on navassa suoravetona ja laippa sen verran leveä, että laipassa pinnoilla on etäisyyttä n. 4 mm toisistaan.

Olisiko Shimano asiaa enempää pohtimatta alakanut tekemään kiekkoja litteillä pinnoilla ja navat on pyöreille pinnoille olevaa vanhaa varastoa/suunnittelua?

Jotain tälläistä veikkaan myös kun litteät pinnat on melkein aina valmiskiekoissa suoravetona ja pinnat ei kosketa toisia. Tuleehan tuossa enemmän pinta-alaa kosketuspintaan niin ei mikään ihme jos narisee.

Sivustakatsoja
19.08.2024, 18.54
Kyllä mun DT:n kiekot on kasattu siten että pinnat menevät ristiin ja koskettavat toisiinsa, myös sellaiset joissa on litteät pinnat. Maantiepyörän etukiekko taitaa olla poikkeus. Maantiepyörän takakiekko ja G 1800 narisivat että meinasi hermo mennä. Squirtiä taisin uittaa risteyksiin, mutta en enää muista auttoiko. Kumpikaan naksunut ei pidä enää ääntä.

maalinni
19.08.2024, 19.09
Se väli on niin supertiukka, éttei sinne saa mitään ainakaan pinnoja löysäämättä. Alkuperäinen ideani oli laittaa nippuside molempien pinnojen ympärille joka saattaisi hieman estää sen risteyskohdan elämistä.

Pinnojen on tarkoituskin elää, mutta en kyllä ymmärrä miten sen nipparin virittelisit? Siis risteyskohtaan molempien yli? En suosittele.

maalinni
19.08.2024, 19.29
Omassa dt swissin 1600 etukiekossa pinnat koskettelee toisiaan, mutta ei ole onneksi ääntänyt

Sivustakatsoja
19.08.2024, 20.17
(Mulla on kirjahyllyssä kirja Gerd Schraner: The Art Of Wheelbuilding)

Inspiroiduin ja katsoin videon:


https://youtu.be/B4CVc0hM5AU?feature=shared

En kuitenkaan saata suositella videon metodia.

Huuruhippi
19.08.2024, 20.21
Pinnojen on tarkoituskin elää, mutta en kyllä ymmärrä miten sen nipparin virittelisit? Siis risteyskohtaan molempien yli? En suosittele.

Juu, tällä tavalla: https://imgur.com/n4xdEmh



Tuo on 2,5 mm nippuside eli oikeasti todella kapea. Kuvassa näyttää leveämmältä. Näppituntumalla tuo estää pinnojen elämisen ja natinan, mutta en ole kyllä varma haluanko edes kokeilla tuollaisella ajamista. Varmaan menee paskaksi koko kiekko :D

Huuruhippi
19.08.2024, 20.27
Jotain tälläistä veikkaan myös kun litteät pinnat on melkein aina valmiskiekoissa suoravetona ja pinnat ei kosketa toisia. Tuleehan tuossa enemmän pinta-alaa kosketuspintaan niin ei mikään ihme jos narisee.

Mulla oli edellisessä fillarissa jonkin aikaa Shimanon WH-RS80:t litteillä pinnoilla eikä niissä tosiaan ollut tuollaisia ongelmia. Niissä taisi takanapa tosiaan ola suoraveto.

maalinni
19.08.2024, 20.56
Kokeiles vielä vaikka wd-40:stä ennen nippareita. Se pitäis kyllä tunkeutua sinne väliin.