Näytä tavallinen näkymä : Minkä painoinen on mielestäsi oikeasti kevyt maastopyörä?
Minkäpainoinen on mielestäsi oikeasti kevyt maastopyörä?
Itselläni on täysjousitetuissa alle 12 kg kevyen pyörän raja ja etujousitetuissa 11 kg.
Omat täysjoustot maastopyörät painaa tällä hetkellä lukkopolkimineen 9,2 kg, 11,5 kg, 11,9 kg ja 14,0 kg. Yksi ei ole tällä hetkellä vielä rakennettu valmiiksi ja painaa valmiina noin 11,5 - 12 kg. Näitä ei ole rakennettu heikoiksi ja ne kestää hyvin kovempaakin ajoa. Muut on omasta mielestäni kevyitä paitsi se 14 kiloinen. Sekin kevenee noin 13 kiloiseksi eri kiekkosetillä. Siinä on raskas 2,4 kiloinen keula.
Kaksi etujousitettua maastopyörääni painaa 10,6 ja 10,8 kg ja vaikka ne on ihan riittävän kevyitä jo nyt, niin kummassakin on vielä helposti otettavissa painoa pois noin 300-500 grammaa kun laittaa eteen vaan yhden eturattaan 3x tilalle ja poistaa etuvaihtajan ja etuvaihdevivun vaijereineen. Teen sen niihin ihan lähiaikoina.
Maastopyörä voi olla myös täysjäykkä... Joustokeulallista alle kymmekiloista voinee pitää suht kevyenä mutta yhdeksän tavoitteellinen.
Mielenkiintoista olisi tietää millaisia nuopyöräsi ovat, kuten joku viisas sanoi että se paljon olennaisempaa kuin pelkät numerot...
Oisko nure aika ottaa taas pikku jäähy, tai käydä vaikka ulkona?
Saako kysyä mihin tarvitset viisi täysjoustoa?
trallalaalaakso
31.03.2024, 16.02
Hiljan luopumani Kuwahara Explorer vm. 1995 oli noin kymmenen kilon luokkaa. Mielsin sen kevyeksi, myös rappusia pitkin kantaessa. Oli hyvä kampe, vaan ei taivu enää.
Termi täysjousitettu maastopyörä ja sitten keveyden määritteleminen on myös siinä mielessä "hankalaa", että täysjoustoja on niin moneen tarkoitukseen. Pyörä voi lajisssaan kevyestä päästä ja silti Xc-pyörän painot ovat pari kiloa kevyempiä kuin alamäkiajoon tarkoitettujen. Ero tulee jousituksen pituudesta, jykevyydestä, rungon pituudesta ja mittasuhteista sekä kestävyydestä, putkiosien kestävyysvaatimuksista, jarruista (tehokkaammat nelimäntäiset), isommista jarrulevyistä jne. 13 kilonen enduropyörä on jo kevyehkö. Mun "vain" pari tonnia aikanaan maksanut etujäykkä Canyon painaa polkimineen 10,5 kg, mun alamäkiajoon painuttuva mutta kuitenkin yksikruunuisella keulalla oleva 3500 maksanut Propain Spindrift 17 kg. Toisella en ajais helppoa polkuajoa, toisella en lähtis bikeparkkiin.
Jos kevyitä erilaisia maastopyöriä haluaa katsella ja miettiä mikä on kevyt niin Dangerholmin pyöriä googlaamaan. Upeita vehkeitä. https://www.redbull.com/se-en/dangerholm-the-story-bike
Edit. Ainiin, onhan myös S kokoiset maastopyörät aina varmaan enemmän kuin puoli kiloa L saati kokoisia kevyempiä.
Spekuloidaan, jos vaihtaisin tuohon omaan täysjäykkään vaikka SID:n keulan niin paino olisi päälle kahdeksan kiloa, voidaan miettiä että olisiko se silloin kevyt?
Sorry, vanhan muisti heitti hieman, täysjäykän paino 7.77kg...
No onhan se sorapyöräksi ihan kelpo suoritus. Mutta ei se taida ilman sitä keulaa alle seiskan olla.
S-works Epic WC. Koossa Medium, 9,27 kg ilman polkimia
Runkosetti sisältäen etuhaarukan, takaiskarin ja satulatolpan 3,55 kg.
tai
S-works Epic 8 (kuvassa)
10,24 kg ja runkosetti 3,6 kg
Nämä s-worksit on minusta sellaisia maantie, gravel ja maastopuolella, jotka ovat ainakin lähellä "minimikeveyttä", pyörän käyttötarkoitus huomioiden
https://assets.specialized.com/i/specialized/90324-00_EPIC-SW-CARB-VIVPNKMET-MNSHDWMET_HERO?$scom-pdp-product-image$&fmt=auto
Sitä että sen keulan kanssa gravelpyörästäsi tulisikin 9-kiloinen. Jota siis voisi yleisesti ottaen luonnehtia keveyhköksi. Jos nähdään vaan se luku. Jos taas suhteuttaisi sen painon esimerkiksi yllä mainittuun Epiciin joka suurinpiirtein saman painaa kaikkinen hilppeineen, niin se keveys on suhteellista.
Niin noista pyöristäni sen verran että kaikki on 26” eikä 27.5” tai 29” mikä osaltaan selittää miksi niitä on noin monta kun ne on halvempia ja helpommin tehtävissä kevyiksi kuin isommat. Suurin osa on M-koon rungoilla. Olen itse niin oldschool että pyöränikin voivat olla.
Vanhimmat on 2000-luvun alusta ja uusin Kona Process on vm. 2013. Se painoi alunperin flättipolkimilla 15,5 kg ja painaa nyt 11,9 kg. Renkaat vaihtui kevyempiin Continental Mountain King 2.3” ja S-Tubo sisärenkailla, Sram Roam 60 hiilikuituvanteet, lukkopolkimet (olikohan XLC?), hiilikuituinen 725 mm low riser Ritchey WCS ohjaustanko, ultakevyet foam tupit, kevyt alustemmi, KCNC kevyt lyhentämätön satulatolppa orkkis dropperin tilalle, kevyt mutta mukava satula (noin 150 gr), Sram X0 vaihdevipu ja X0 (10-vaihteinen) voimansiirto Katanan ovaalilla 34T eturattaalla, Sram Truvativ Noir 3.3 hiilikuitu/alu kammet, XT 11-34 kasetti, KMC X10SL ketjut. Jarruina todella tehokkaat Magura Trail Sport edessä 4-mäntäinen 203 mm Ashima Ai2 (vai Airotor?) levyllä ja takana 2-mäntäinen 180 mm Ashima Ai2 (tai Airotor?) levyllä. Alkuperäistä enää runko, ohjauslaakerit ja iskarit. Edessä on edelleen Rock Shox Lyrik 160 mm jousikeula. Takana joustoa 150 mm.
Kevyin täysjousto eli 9,2 kg polkimineen on Scott Spark 10 ja se on ainoa missä on hiilikuiturunko. Joustoa 100 mm per pääty vai oliko takana 110 mm en muista. Sen saisi kevennettyä alle 9 kiloiseksi muutamilla pikku muutoksilla eli vielä kevyemmät täyshiilikuitukammet ja titaaniakseliset lukkopolkimet. Tässä on DT Swiss hiilikuituiset vanteet, renkaina Continental Race King 2.2” (535 gr kpl) ja S-Tubo sisärenkaat (42 gr kpl). Jarrulevyinä edessä Galfer 180 mm ja takana 160 mm (merkkiä en nyt muista) Centerlock DT Swiss 240S navoilla. Kammet on Sram Truvariv Noir 3.3 (sisältä alumiinia ja päältä hiilikuitua eli ei kevyin ratkaisu) mallisista nykyään yhdellä Katanan 34T ovaalilla eturattaalla. Ketjuna KMC X9SL ja takavaihtajana Sram X0 9-vaihteinen vaihtaja. Takapakka välillä XT:n 11-32 tai 11-34 tosin myös 11-27 Shimano Dura-Ace on käynyt mielessä kokeilla keveytensä takia. Keula on 100 mm Rock Shox SID Race. Ohjaustanko Race Face Next SL Carbon 725 mm low riser. Tupit on ”ultrakevyet” foam-tyyppiset olikohan jotain 15-20 gr pari. Stemmi on joku kevyempi kuin hiilikuituiset joita itsellä oli eli on alumiininen. Sama juttu satulatolpan kanssa eli sekin on alumiininen KCNC:n kevyt versio (alunperin 34.9 mm x 400 mm) ja nyt lyhennetty -80 mm. Satula on Selle Italia Carbon SuperFlow X-LR. Satula ja tolppa painaa yhteensä 300 grammaa tällä hetkellä. Tolpan kiristin on kevyt KCNC. Iskareiden lukitusvipuja ei ole käytössä. Jarruina on tehokkaat Maguran Trail Sportit edessä 4-mäntäisellä satulalla (180 mm) ja takana 2-mäntäisellä satulalla (160 mm). Lukkopolkimet on ExuStarin 255 grammaiset.
Kevein 26" minkä olen omistanut/koonnut oli titaaninen täysjäykällä Pacen keulalla 8.66kg. joskus 2000luvun alkupuolella. Taisi olla silloisella Judyn keulalla siellä niukasti kympin alapuolella. Toisaaltaam 26" kiekot antaa hieman etumatkaa kun kevyttä kasataan.
Jäykkäperä alle kymppi, täpäri alle kakstoista niin menevät omasta mielestä kevyistä
Mun maastoläski painaa 4,8 kiloa.
Siitä on karsittu kyllä kaikki turha pois.
Saako kysyä mihin tarvitset viisi täysjoustoa?
Täytyy myöntää että en kyllä kaikkia välttämättä tarvitse, mutta onhan se kätevää että näitä on enemmän kuin yksi. Halpojakin ovat kun 26” saa nykyään niin edullisesti kuten hyviä käytettyjä osiakin. Toki aika paljon uusiakin osia on tullut näihin hankittua.
Osa näistä on enemmän XC-ajoon tarkoitettuja täysjoustoja kun taas muutamat on enemmän ns. All Mountain -tyyppiseen ajoon tarkoitettuja. Erilaisilla renkailla voi ajaa esim. talvella kätevästi kun joissain on vaan ne nastattomat Continental Mountain King 2.3” mitkä pitää hyvin lumessakin. Sitten voi pitää isompia Schwalben ISP:ta Konassa ja kapempia ISP:ta toisessa ja Hakka WXC 300 Scottissa. On joka keliin vaihtoehtoa. Näitä saa niin edullisesti että voi ottaa aina yhden nollan vähintään hinnasta pois vs. 29” vastaavat uudemmat kevyet pyörät. Myydäkään näitä ei tarvitse niin voi huoletta ”varustella” paremmilla palikoilla.
Föhn, kaikki on suhteellista. Jos kuitenkin tuo Ibis lasketaan maastopyöräksi joustokeulalla niin alle yhdeksän kiloa on suht kevyt mutta jäykällä hieman kevyempi... Keventää pystyy rahalla mutta meikäläisellä tulee kuskin massa vastaan keveiden palikoiden kohdalla joten pakko hieman pitää malttia.
Seuraava on suht puhdas FBG ja ei pyritkään mihinkään kevyeen, ainoastaan mieleiseen ja alle kahdeksaan kiloon.
Tuossaha se kevyen täysnotkun viestiketju
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/printthread.php?t=32143&pp=30
Föhn, kaikki on suhteellista. Jos kuitenkin tuo Ibis lasketaan maastopyöräksi joustokeulalla niin alle yhdeksän kiloa on suht kevyt mutta jäykällä hieman kevyempi... Keventää pystyy rahalla mutta meikäläisellä tulee kuskin massa vastaan keveiden palikoiden kohdalla joten pakko hieman pitää malttia.
Seuraava on suht puhdas FBG ja ei pyritkään mihinkään kevyeen, ainoastaan mieleiseen ja alle kahdeksaan kiloon.
Ei pyritä mihinkään kevyeen, kuitenkin alle 8kg? Elät ilmeisesti eri sfääreissä pyörän painon suhteen.
Tuossaha se kevyen täysnotkun viestiketju
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/printthread.php?t=32143&pp=30
Kiitos linkistä! Mielenkiintoista luettavaa 72 sivun verran...
Olen myös omia pyöriäni rakennellut niin että ne myös kestää käyttöä ja minua eli raskasta kuskia joka ei ole neuvolassa punnittava. Samasta syystä myös jarrut on tehokkaat ja renkaina käytetään ihan renkaan kokoisia eli maastoajoon sopivia (lue vähintään 2.10” kokoisia).
En voi siis itsekään hyödyntää niitä ultrakeveitä painorajoitettuja osia esim. satuloita, satulatolppia, tiettyjä polkimia jne.
^Itsellä jäänet ultrakevyet myös väliin kun painoa +100kg mutta kyllä usealla valmistajalla löytyy osia joissa suht ok raja. Itse suosinut Contin RalliKunkkuja ja SpeedKingejä kestävyyden ja keveyden vuoksi koossa 2.2"...
Stumpe, mikäs tuossa on nyt erityistä?
https://www.instagram.com/p/CKeb23FA_gL/?igsh=NXdpczF2dW9lNjhj
Tuossa se oikeasti kevyt läski.
Ei mitään turhaa.
Mutta kaikki mitä ajamiseen tarvii.
Muu on turhuutta.
^Lienee nyt puhutaan kaksipyöräisistä... Toisaaltaan ei tuokaan suhteessa kevyt jos suhteutetaan kiekkojen lukumäärään.
Maastopyöristähän nyt puhuttiin. Renkaiden lukumäärästä ei. Eikö ??
kyllä tämä on kirkkaasti maailman kevyin fätti millä tahansa suhteutettuna.
runko on alumiinia kun tuossa käytössä kuitu ei kestä.
saa niin paljo kolhuja.
yleensä painavat nämä 7 kilon nurkilla. Joten tämä on todella kevyt.
Titaanirunko olis poikaa, saa 30%painosta pois...
Jep. Tekijä pitäs löytää.
Magnesiumia miettiny myös.
tekijäkin löytyi. Mutta hinta oli niin järkyttävä ettei mitään tolkkua.
Mutta toisaaltaan löytyy kuuden kilon maastopyöriä missä on kaksi kiekkoa ja kaikki muutkin tilpehöörit niin siinä suhteessa omasi ei ole erityisen kevyt. Tietenkin omassa kategoriassa mutta kaikki kuitenkin suhteutettava.
Titaanirunko olis poikaa, saa 30%painosta pois...
Aluminiin verrattuna?
Ihan kivaa juttua nuren keksimässä trolliketjussa. Varmaan on titaanimeisseli sojossa pyhien kunniaksi.
Mutta siis jos kovasti yrittää jättää lukematta trollaukset, niin nuo veen instassa olevat narupinnat kyllä oikeastaan kiinnostelisivat. Mitenhän kalliiksi kuitukiekot xc pyörään tulisivat.
Katsos Lightbicyclen valikoimasta löytyy kanssa.
https://www.lightbicycle.com/newsletter/Light-Bicycle-Wheelsets-Now-Featuring-Berd-Spokes.html
... narupinnat kyllä oikeastaan kiinnostelisivat. Mitenhän kalliiksi kuitukiekot xc pyörään tulisivat.
R2:n konfiguraattorilla tuollaiset saa muistaakseni rakennettua. Tai ovat valmiina tarjolla.
Mun narut on Berd Spokes.
oon itte rihdannut.
karkeasti 10€ per pinna.
valmiina ostettuna hinta potenssiin..
Mä olen täysin rakastunut noihin naruihin.
ja kaikki jotka on kokeillut jotain mun narupyörää
niin ovat kyllä eron selvästi huomanneet.
Useimmat heistä on laittanutkin jo itselleen.
Tai suunnittelee.
Eikä tarvi olla kisakuski perustellakseen itselleen naruja.
Ajo muuttuu huomattavasti mukavammaksi.
Tärinät häviää ja pyörä kulkee maastossa kuin juna.
Toki riippuu kuin tiukalle kiristää että miten paljon joustavat.
R2:n konfiguraattorilla tuollaiset saa muistaakseni rakennettua. Tai ovat valmiina tarjolla.
Jep. Naputelin jo LB:n sivuilta eikä antanut valita noita.
Noo... Ehkä kuitenkin vähän turhaa riskinottoa tuonne suolokuran sekaan, kun näyttää normi pinnoillakin saavan kevyttä settiä aikaiseksi.
Aluminiin verrattuna?
Sopii aprillipäivään :)
Päätön, olisi mielenkiintoista tarkentaa mitä trollilla tarkoitat?
Seuraava kysymys, miten aiheettomista kommenteista hommataan banni jos käytös ja kommentit päättämiä?
Ps. Tuo titaanin paino oli verraten teräkseen, nöyrimmin anteeksi!
Jep. Naputelin jo LB:n sivuilta eikä antanut valita noita.
Noo... Ehkä kuitenkin vähän turhaa riskinottoa tuonne suolokuran sekaan, kun näyttää normi pinnoillakin saavan kevyttä settiä aikaiseksi.
Narujen kestävyys paljon parempi kuin teräksiset.
Jouston takia alumiini nippeleitäkään ei saa rikki.
Niin, minä ketjun aloittajana en ainakaan ole mikään trolli vaikka eilen vasta tänne aloitin kirjoittamaan. Tai vaikka tänään onkin aprillipäivä.
Joo ei kyllä naruja tule. Pelkästään tämä yksi arvostelu riittää.
https://m.pinkbike.com/news/review-berd-hawk-30-wheels-string-spokes-impressive-compliance.html
^^Kyseinen nimittelijä harrastaa toisten päätöntä leimaamista aktiivisesti ja ei kannata pahoittaa/välittää kommenteista.
Joo ei kyllä naruja tule. Pelkästään tämä yksi arvostelu riittää.
https://m.pinkbike.com/news/review-berd-hawk-30-wheels-string-spokes-impressive-compliance.html
Onneksi teen itse omat arviot omista kokemuksista.
ei ole minulta pois jos et hanki. ??
Ota huomioon että on myös muita arvosteluja.
Joo ei kyllä naruja tule. Pelkästään tämä yksi arvostelu riittää.
https://m.pinkbike.com/news/review-berd-hawk-30-wheels-string-spokes-impressive-compliance.html
Kui? Kevyet, mukavat ja kestävät. Enskapyörässä ei nyt varmaan järkeä, mutta johonkin XC-jäykkäperään tai esim. Stigmataan olis varmaan erittäin hyvät.
Tässä toinen arvostelu, jonka luin joskus: https://theradavist.com/spoke-too-soon-an-in-depth-review-of-berd-spokes/
Aikoinaan Fillari-Lehti järjesti "Suomen kevein maastopyörä" kilpailun, moinen voisi olla hauska kun ottaa huomioon että paljonko tekniikka on muuttunut vuosien saatossa. Silloisen voittajan pyörä oli muistaakseni AMP:n legendaarisella keulalla ja ei muutenkaan niin maastokelpoinen tänän päivän normien mukaan.
Joskus ehkä 10 vuotta sitten täällä foorumilla oli nimimerkin Kanuunadale aloittama topic, jossa rakensi 10 tai 11kg enskapyörän, aihiona 160mm Cuben runko.
Jos joku löytää sen niin linkkaa ihmeessä.
Kui? Kevyet, mukavat ja kestävät. Enskapyörässä ei nyt varmaan järkeä, mutta johonkin XC-jäykkäperään tai esim. Stigmataan olis varmaan erittäin hyvät.
Tässä toinen arvostelu, jonka luin joskus: https://theradavist.com/spoke-too-soon-an-in-depth-review-of-berd-spokes/
No kyllä mulle tuosta jutusta jäi vähän mielikuva, ettei piisaa pelimerkit testailla luotettavuutta.
Perinteistä pinnaa mesinkinippeileillä vaan. Saa noillakin 1300gr kiekkoa.
Onkohan joku syy, miksei narupinnojen kanssa käytetä esim dtswissin pro-lock nippeleitä?
En keksi yhtään syytä miksei voi käyttää mitä tahansa nippeliä.
Alumiini kaikista järkevin. Kestää näissä kun ei tule jouston takia teräviä iskuja,
ja on kevyt.
Alumiinivanne, alumiininippeli ja narupinna olisi suolaturvallinenkin yhdistelmä :)
Niin tuossa testissä valiteltiin narujen löystymistä. Mikä varmasti ihan totta.
Tosi outoa ettei prolockeja käytetä. Nuo eivät yksinään avaudu, vaikka pinna/naru löysällä kävisikin.
Alumiinivanne, alumiininippeli ja narupinna olisi suolaturvallinenkin yhdistelmä :)
vieläkö joku käyttää aluvanteita??
Miksi?
En oo huomannu löystymistä.
oonki käyttäny Berd Spokesin omia nännejä.
Mutta naru kyllä venyy aluksi tosi paljo.
Se vaan pitää ottaa huomioon rihtauksessa.
Täytyy ”leipoa” riittävästi. Ja rajusti. Aluksi pelotti että hajoavat siitä.
Mutta ei hajoa vaikka päällä hyppii.
vieläkö joku käyttää aluvanteita??
Miksi?
En oo huomannu löystymistä.
oonki käyttäny Berd Spokesin omia nännejä.
Mutta naru kyllä venyy aluksi tosi paljo.
Se vaan pitää ottaa huomioon rihtauksessa.
Täytyy ”leipoa” riittävästi. Ja rajusti. Aluksi pelotti että hajoavat siitä.
Mutta ei hajoa vaikka päällä hyppii.
Niin sitä just ihmettelin, kun nuo testissä olleet kiekot olivat juurikin berdin omia. Eli eikö oikeasti ole laitettu nippeleitä, jotka eivät pyöri auki? Mutta ehkä tosiaan kyse oli tuosta narun venymisestä.
Sai vaan kuvan, että se speciaali työkalu tarttisi olla aina lenkillä mukana tai muuten narut on navan välissä rullalla.
Ja kieltämättä tuota stenun mainitsemaa suola/loskaa mietin kanssa. Hapertuuko narut ajan kanssa, kun tuolla erillaisissa litkuseoksissa muutaman vuoden ajelee? Ei oikein jaksaisi ehkä testailla.
Mä vilkuilin Pinkbiken revikan läpi vaan nopeasti eikä mun mielestä sitä mahdollista löystymistä pidetty mitenkään erityisen vakavana ongelmana siinäkään. Kunhan mainittiin. Siinä Radavistin pitkän ajan testissä ei ollut ongelmia löystymisen kanssa. Revot ym. saattaa löystyä myös ilman lukitetta ja varsinkin jos on yhtään epätasaiseen kireyteen kasatut kiekot. En ole kokenut isoksi ongelmaksi sitä, että joutuu silloin tällöin tsekkaamaan pinnojen kireydet. Periaatteessa se olisi hyvä tehdä säännöllisesti joka tapauksessa. Mulla siis SSMTB:ssä on ollut Revot ja messinkinippelit itse kasatuissa kiekoissa kohta kymmenen vuotta. Erityisesti etupää tahtoo pyöritellä pinnoja auki pikkuhiljaa ehkä jarruttelusta tai joustokeulan puutteesta tms asiasta johtuen.
En jaksa uskoa narujen hapertuvan suolasta, eikä ne myöskään muodosta galvaanista paria alumiininippeleiden kanssa, mutta itse mieltäisin narut enemmän ”ykköskiekkohommiksi”, eikä ykköskiekoilla muutenkaan välttämättä ajella nastarenkaiden kanssa.
On muuten varmaan ensimmäinen asia ikinä, missä Paaton osoittaa luddiittimaisia piirteitä. Yleensä nää menee ihan päin vastoin :)
No joo, siinä kohta kun tarttisi kaivaa kauhea kasa rahaa, alkaa aina vähän uuden kokeileminen arveluttamaan.
Tsekkaain, että avomerikilpaveneissä dyneemavanttien vaihtoväli on 6-8 vuotta. Niissä turvamarginaalit on sitä luokkaa, että kestäisivät varmaan tupleten pidempään. Sillä perusteella arvelisin, että ainakaan 12-16 vuoteen ei tartte pelätä, että suola söisi narut.
Meillä on auton takakontissa omilta purjehdusvuosilta peräisin oleva noin 30 vuotta vanha 6 mm:n dyneemaköysi hinausköytenä. Just pari viikkoa sitten Ylläksellä hinattiin yksi auto ojasta sillä. Hyvin kesti :)
^Taitaa olla vetolujuus +3.5 tonnia joten on varaa hieman heikentyäkin vuosien varrella...
Muta jos pysytään asiassa, tuo keskustelu kuuluu lähinnä tuonne kiekko osioon... Kevyen tietenkin saa rahalla, alle kilon runko, 1.3kg kiekot ja keula samaa painoa mutta milloin tuollainen inhimillsen hintainen pyörä on kevyt, sitähän aloittaja kyselee.
...mutta milloin tuollainen inhimillsen hintainen pyörä on kevyt, sitähän aloittaja kyselee.
Hinnasta ei ole ollut mitään puhetta.
Minkäpainoinen on mielestäsi oikeasti kevyt maastopyörä?
8 kg jäykkäperä, 9,5 kg xc-täpäri. En omista kumpaakaan, mutta suunta on ollut oikea.
Jack, sitten vaan etsimään kevyttä netin syövereistä https://en.brujulabike.com/mountain-bike-lightest/ mutta veikkaan että kysyjä ei tuota ajatellut kysyessään.
Ja jos rakentaa haluaa niin joku Unno Aora runko voisi olla kohtalainen aihio... 730g runko, siihen kilon kiekot ja voi jo tinkiä muiden osien painostakin...
Jack, sitten vaan etsimään kevyttä netin syövereistä...
Olet käsittänyt jotain väärin, ei minulla ole sellaista etsinnässä. Mun fillarit on kevyehköt eikä ole tarvetta vähempään.
https://en.brujulabike.com/mountain-bike-lightest/ mutta veikkaan että kysyjä ei tuota ajatellut kysyessään.
En viitsi klikata, mutta linkin takana on kai jotain oikeasti kevyttä. Sellaista jota kysyjä haeskelikin. Eikä tarvitse veikata mitään, kunhan lukee mitä kysyttiin.
^En tarkoittanut sitä sinulle mutta lienee käy esimerkistä...
Tuossa sinkula joka jo kevyempi kun Veen yksipyöräinen, kylla senkin voi laskea yhtälailla maastopyöräksi https://nsmb.com/articles/worlds-lightest-mountain-bike-45kg99lbs/
Kuitenkin muistaakseni kunnolla duunatut keveimmät jäykkäperät painaa alle 6kg...
Tuossa olisi sopiva kiekkosetti suht edullisesti kun noista Berdeistä keskusteltiin/kiisteltiin...
https://www.fillaritori.com/topic/313676-alle-kilon-mtb-kiekkosatsi%C2%A0dt-swiss-180-berd-lb-xc924%C2%A0uudenveroiset%C2%A0tampere/
Noista omista pyöristäni niitä kahta etujousitettua (jäykkäperäistä) eli Trek 8500 ja GT Zaskar Elite voisin yrittää kyllä kevennellä hieman lisääkin. Nyt ne painaa 10,6 kg ja 10,8 kg. Niistä on vielä melko helposti otettavissa painoa pois ja uusi "välitavoite" voisikin olla alle 10 kg eli että paino alkaa ysillä polkimineen. Molemmissa on edelleen se "vanhanaikainen" kolmella eturattaalla ja etuvaihtajalla oleva voimansiirto.
Trek 8500:ssa on Truvativ Stylo Team kammet joten niistä nykyiset rattaat pois ja tilalle kevyt todennäköisesti 32, 34 tai 36 hampainen NW eturatas. Etuvaihtajana on todella isokokoinen ja raskas muistaakseni Sram X9, etuvaihdevipu on vanhemmanmallinen "alumiinisempi" Sram X9 joka on kanssa aika raskas vs. ne uudemmat X9 tai X0 vaihdevivut. Eli kevenee jo tolla aika paljon. Siinä on vaan edelleen raskaat Magura HS33 hydrauliset vannejarrut mistä en halua luopua kun ne on niin klassikot ja toimii todella hyvin sekä jarrutusteho on ihan uskomattoman hyvä. Vastapainoksi raskaammille jarruille vs. kevyemmät laadukkaat "budjetti" levyjarrut (esim. Magura Trail Sport tms.) siinä ei ole tietenkään edes niitä kevyitäkään jarrulevyjä joten siinä säästyy jo se noin 150-200 gr ja kiekot on sitten hintaisikseen kevyet ja hyvät Mavic Cross Ride 26". S-Tubo sisärenkaitahan ei saisi käyttää vannejarrujen kanssa mutta olen nyt kuitenkin käyttänyt kun en aja mitään kilometrien mäkiä alas jarruja laahaten niin tuskin tulee mitään ongelmaa noiden kanssa. Renkaat on kevyet Schwalbe Rocket Ron 2.1". Tässä on jo hiilikuituinen Ritchey WCS satulatolppa, mutta sekään ei ole mikään ultrakevyt. Sitä tuskin kuitenkaan vaihdan. Satulan voisin vaihtaa noin 80-100 gr kevyempään. Ohjaustankona on halpaan hintaansa nähden kevyt alumiininen Red Cycling Products 660 mm low riser. Sen ja stemmin vaihtamalla saisi myös kevennettyä ehkä 150-200 gr. Keulana siinä on Manitou Skareb 100 mm mikä painaa muistaakseni noi 1500 gr eli sekin saa jäädä paikoilleen. Kyllä näillä muutoksilla taitaa saada painon alkamaan ysillä. Tilasin muuten niitä hyviä ultrakevyitä foam tuppeja 7 paria. Ne painaa vaan 9 gr pari ja sellaiset on jo käytössä Konassa ja Scottissa.
GT Zaskar Elite:ssä on XT:n kammet joten niistäkin nykyiset rattaat pois ja tilalle samanlainen kevyt 32-36 hampainen NW eturatas. Etuvaihtajana on tässä XT eli se pois, etuvaihdevipukin on XT eli kevenee näiltä osin vähemmän kuin Trek 8500. Jarrut tässä on jo kevyet levyjarrut eli edessä on Formula R ja levynä Ashiman kevyt 160 mm. Takana XT:n levyjarru Ashiman 160 mm jarrulevyllä eli ei kevein mutta saa olla näin. Kiekot on kohtuu kevyet Bontragerit ja Tubo-S sisärenkailla. Renkaat on kevyet edessä Schwalbe Racing Ralph 2.25" ja takana raskaampi Schwalben Fat Albert. Tässä on satulatolppana joku halpa Race Facen alumiininen minkä vaihtamalla oikeasti kevyempään mikä kestää käyttöäni lähtisi -100 gr suunnilleen. Satula on jo kohtuu kevyt noin 150-170 gr muistaakseni ja jää käyttöön. Ohjaustankona on tässäkin samanlainen alumiininen Red Cycling Products 660 mm low riser. Tässäkin sen ja stemmin vaihtamalla saisi myös kevennettyä ehkä sen saman 150-200 gr. Keulana tässä on Foxin 100 mm mikä painaa muistaakseni noin 1500-1600 gr ja jää käyttöön. Ehkä tämänkin saa -10 kg painoiseksi näillä muutoksilla eli tupit, ohjaustanko, stemmi, satulatolppa, 3x rattaat + etuvaihtaja + etuvaihdevipu pois ja tilalle 1x NW eturatas. Voi olla kyllä että tässä tarvitaan vielä kevyempää rengasta että tavoitteeseen päästään.
Molemmissa on jo suhteellisen kevyet takavaihtajat Trek 8500 on X0 (9-vaihteinen) ja takapakkana Sramin joku noin 280-300 gr eli ei kevyt mutta ei painavakaan ja se painavampi X9 vaihdevipu eli se alumiinisempi vanhempi versio vaihdenäytöllä. GT Zaskar Elitessä on XT takavaihtaja (10-vaihteinen) ja XT:n kohtuu kevyt takapakka 10-vaihteiseksi 11-36 pakaksi. Vaihdevipu on XT:n. Näistä ei isoja painonsäästöjä saa enää otettua mutta jos se tavoite jää esim. 100 grammasta kiinni niin voi näihin sitten "sekaantua".
Olen pyrkinyt siis rakentamaan pyöristä riittävän vahvoja mutta kuitenkin suhteellisen kevyitä ja kustannustehokkaasti. Se onnistuu nykyään aika hyvin näihin vanhempiin 26" maastopyöriin kun esim. Konassa olevat Sram 60 hiilikuitukiekot ostin yksityiseltä uutena 300 eurolla ja Scott Spark 10:ssä olevat vielä kevyemmät DT Swiss XRC300 hiilikuitukiekot ostin hyväkuntoisina käytettyinä 220 eurolla DT Swiss 240S Centerlock-navoilla. Kaikki pyörät on ostettu käytettyinä paitsi sen Trek 8500 rakensin uudesta rungosta reilu 20 vuotta sitten. Halvimmat pyörät on olleet käytännössä ilmaisia tai lähes ilmaisia ja kalleinkin oli 850 euroa eli se Scott. En osta siis mihinkään pyörään miten super kalliita osia vaan esim. käytettynä parempaa osaa tai sopivan kustannustehokkaasti keveys/hintasuhteeltaan sopivaa uutta osaa. Yhdessäkään pyörässä ei ole mitään kiinalaisia hiilaritolppia, stemmejä tai ohjaustankoja. Kallein satula oli se Scott Spark 10 oleva Selle Italia Carbon SuperFlow X-LR Kit mikä painaa kuitenkin sen noin 135-140 gr ja maksoi alennuksessa noin 200 euroa. Kalleimmat ostetut satulatolpat on olleet vähän alle 100 euron KCNC Ti Pro Lite Scandium tolppia jotka on nyt Scott ja Kona pyörissäni. Eli ihan suht tiukalla budjetilla tässä mennään eikä pyörät maksa mitään 10000+ euroa. Onneksi en ole niin kevyt että voisin edes harkita niitä kaikkein kevyimpiä (ja kalleimpia) osia pyöriini.
^Ihan hyvä periaate käyttää ja kierrättää. Jonkin verran olen käytettyjä kalastanut mutta aika vähissä on ne jotka itse "kelpuutan". Nuo 26" kyllä tekee helpommaksi keventää ja laadukasta käytettyä liikkuu jonkin verran.
1x systeemit nykypäivää ja silloin aina saa reippaasti painoa pois...
Ps. Tuossa KCN:n tolpassa taitaa olla painorajoitus 85kg maastossa... Yhden moisen hajoitin ja siihen aikaa painoni alle satasen...
Ok, oliko juuri tuo parempi KCNC:n tolppaversio? En ole noilla mitään isompia hyppyjä tms. tehnyt ja hyvin on toistaiseksi kestänyt. Katsoin tänään että mitkäs stemmit ne nyt olikaan Konassa ja Scottissa kun muistelin niiden olevan kevyimpiä mitä itselläni on käytössä. Konassa on kaikkein kevyin eli (muistaakseni) 60 mm pitkä AL7050-T6 alumiinista taottu ja koneistettu Procraft PRC ST2 ja näyttää painavan 72 grammaa. Vahva stemmi. Uutena ostin sen. Ei paha noin halvaksi ja vahvaksi alumiiniseksi stemmiksi:
https://www.bike-components.de/en/Procraft/PRC-ST2-31-8-Stem-p63860/?o=200821-black-110-mm-17-&delivery_country=FI&upid=google&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=20090656939&utm_content=&utm_term=&gclid=Cj0KCQjwn7mwBhCiARIsAGoxjaJJ2DUhgGOuMliDuf2v xdvsOyG7Cl-4qKryyY4JZ7X32ss6r7Q3RYMaAphUEALw_wcB
Scottissa taas tällainen (muistaakseni) 80 mm pitkä ControlTechin One. 6061 taotusta alumiinista koneistettu ja vahva myös. Uutena tämänkin ostin eikä ole kovin pahan hintainen. Painoa noin 105 grammaa muistaakseni:
https://www.controltechbikes.com/products/item/203.html
Jotain tollaisia voisi laittaa niihin Trekiin ja GT Zaskariin. Tosin Trekissä olikin jo aika kevyt Reversen stemmi että se varmaan jää mahdollisesti vielä käyttöön.
https://reverse-components.com/en/products/xc-706°ø318mm
Yksi pitempi Procraft varastossa... Itse olen käyttänyt Extraliten stemmejä, sopivan keveitä ja kestävät paremmin kuin HiFi kuitu stemmit.
Millä lailla kestävät paremmin? Onko sulta joskus hajonnut HiFi kuitu stemmi?
^Jos katsot muutakin kuin omaa napaasi niin huomaat että noilla määrätyillä stemmeillä on painorajat.
Jaa... luulin lausahduksesta, että sulla olisi ollut kokemusta tai tietoa.
Yhden Darimon stemmin korjannut, siis se riitti itselle ja tuo kuskin painoraja.
Itse itselleni vastaten niin oli ne sitten molemmat KCNC:n alumiiniset tolppaversiot samoilla ilmoitetuilla painorajoilla eli 85 kg maastoon ja 100 kg tielle. Käytän nyt kuitenkin niitä edelleen itse omalla riskillä jatkossakin vaikka en vielä olekaan kaksinumeroisissa vaakalukemissa, mutta ei kovin paljon ylikään. Noi kohtuu kevyet taotusta alumiinista koneistetut stemmit on ainakin riittävän vahvoja.
Eikös se keventely kannattaisi alottaa henkilöstä itsestään? En ole itsekään keveimmästä päästä mutta sentään alle satakiloa
Silloin voi käyttää mitä osaa huvittaa. Jostain kumman syystä tämä ei näytä olevan suomalaisten keventäjien suosikki.
Mitä tuohon Extraliteen tulee niin poloiset on koittaneet tinkiä pienillä torx ruuveilla painosta kaikin tavoin. Ja stemmi ulkokuori ei kaukana kokistölkistä ole. Kestää se kyllä, mutta kymmenien tuhnasien kilometrimäärille en antaisi hirveästi paino-arvoa. Makkaranpurijoiden kestostemmi
Kyllä tänä päivänä saa latoa aika kasan euroja tiskiin, jos meinaa vaikkapa nykyaikaisen xc-täpärin laihduttaa alle 10 kiloiseksi.
Nykyaikaisella tarkoitan ~120mm joustoja molemmissa päissä, hissitolppaa, i30-kehiä, leveitä renkaita ja 500-520% välitysskaalaa. Eihän tuommoisia toki kannata laittaa, jos vaan kevyttä haluaa tehdä, mutta tuommoisia nuo kisapyörät tuppaa vaan nykyään olemaan.
Meikäläisen Epic Evo on 10,6kg ja ilman isoa rahaa se ei tuosta enää kevene, paitsi vaihtamalla Reverb AXS:n vaijerilliseen. Kiekoista saisi toki 300-400g pois, mutta se tarkoittaisi todella isoa investointia ja on melko vaikea perustella, kun nuo XRC1200:t on kuitenkin "ihan hyvät". Jotain kymmeniä grammoja saisi jarruista, putkista, satulasta ja polkimista viilattua, mutta tulisi kyllä vielä kalliimpia grammoja kuin kiekkopäivityksellä ja tuskin myöskään saavutettaisiin mitään sellaista hyötyä, minkä huomaisi ajossa. Aattelin itse, että alle 11kg on riittävän kevyt ja nyt ollaan reilusti siellä, joten näillä mennään.
Eikös se keventely kannattaisi alottaa henkilöstä itsestään? En ole itsekään keveimmästä päästä mutta sentään alle satakiloa
Silloin voi käyttää mitä osaa huvittaa. Jostain kumman syystä tämä ei näytä olevan suomalaisten keventäjien suosikki.
Mitä tuohon Extraliteen tulee niin poloiset on koittaneet tinkiä pienillä torx ruuveilla painosta kaikin tavoin. Ja stemmi ulkokuori ei kaukana kokistölkistä ole. Kestää se kyllä, mutta kymmenien tuhnasien kilometrimäärille en antaisi hirveästi paino-arvoa. Makkaranpurijoiden kestostemmi
Kyllä se paino on kevenemään päin kun kuntosaliharrastus (lue talven voimailukausi) on lopetettu ja enemmän on koko ajan pyöräilyä liikuntana. Tämän vuoden puolella nyt reilu 700 km ajettu. Tavoittelen lähinnä pyöräilyllä parempaa aerobista kuntoa kun ajan motocrossia kun kelit paranee. Kuntosalitreenillä painoni vaan nousee joten parempi olla menemättä salille kun voimaa on ihan riittävästi crossin ajamiseen. En meinaa alkaa kuitenkaan miksikään ”kuivan kesän oravaksi” eli eiköhän se oma paino asetu sinne 90-100 kg lukemiin kun lihaskin jotain painaa vaikka keventääkin toki voi... :)
Noi Extraliten stemmien hinnat on aika eri planeetalta kun noi omat Procraft ja ControlTech jne. vaikka ei noi omatkaan mitään painavia osia ole.
Kyseessähän on pyörän painosta eikä kuskin, joten pysytään asiassa kerrankin. Extraliten ruuvien kanssa saa tosiaan olla tarkkana, en kiellä mutta niin monen muunkin keveän osan kiristämisestä Extraliteeen onneksi saa vaihtopultit jos tulee ongelmia.
Teemu, olen täysin samaa mieltä kanssasi. Noi nykypyörien speksit on niin erilaiset vs. noi vanhemmat 26”. Lisäksi väkisinkin tulee enemmän painoa kun kaikki on isompaa ja järeämpää tavaraa. Kunnioitettavan kevyen 29” täysjouston olet saanut rakennettua. Minkä verran suunnilleen on pyörä ja kevennysosat maksaneet jos haluat kertoa?
Itsellä ei pahemmin kokemusta täysjoustoista mutta joskus pohtinut että kun alkaa keventämään niin eka kilo putoaa pikkurahalla ja siitä kun etenee niin seuraava kilo vaatii nelinkertaisen summan jne...
Itsellä seuraava projekti on FBG ja kun runko ei ole kuitua niin tavoite on alle kahdeksan kiloa eli suht maltillisesti. Täysjäykkä maastopyörä tällä hetkellä hieman alle kahdeksan kiloa ja sen keventäminen vaatisi vähintään reilun tonnin.
Joo noinhan se menee, että ensimmäinen kilo on keventämisessä halvin ja homma tulee koko ajan kalliimmaksi kun mennään aina vaan kevyempään suuntaan.
ihan ensimmäinen kevennys kannattaa tehdä renkaista eli ulkorenkaat kevyemmiksi jos löytyy kevyempiä omiin käyttötarkoituksiin sopivia. Sitten tubeless ja/tai kevyet sisärenkaat käyttöön jos ei jo ollut. Noiden 26” kevyitäkin kiekkoja saa edullisesti mutta ymmärrän ettei 27.5” tai 29” huippukeveitä ja kestäviä saa kun isommalla rahalla.
Itse olen käyttänyt pyörissäni mm. näitä suhteellisen hyvällä keveys/hintasuhteella olevia osia: XLC, RFR tai Exustar lukkopolkimia mitkä on maksaneet alennuksessa noin 30-40 euroa pari ja painaa 255-280 gr pari. KCNC:n satulatolpissa on mielestäni paras keveys/hinta suhde kun ostaa uutta osaa eikä osta kiinalaista hiilarikamaa. Kevyitä ja kohtuullisen edullisia stemmejä (alennuksessa noin 20-60 euroa/kpl) olen ostanut esim. ControlTech, Procraft, XLC, Reverse jne. ja kaikki on jotain 75-110 grammaisia.
Olen ostanut myös viiteen pyörään Sram X0 takavaihtajat mitkä on kevyitä noin 190-210 gr kpl. Ebay:stä joko käytettyinä tai uusina käyttämättöminä. Samoin niitä Truvativ Stylo ja Sram Truvativ Noir 3.3 kampia, Ritchey WCS tai Race Face Next hiilari low riser ohjaustankoja mitkä on todella kevyitä. Neljässä pyöristäni on Magura Trail Sport jarrut mitä saa edullisesti uutena ja on hintaansa nähden todella kevyet ja tehokkaat jarrut. Lisää edullista kevennystä jarruista saa Ashima Ai2 tai Airotor jarrulevyillä (samoja levyjä myös merkillä Lynx muistaakseni ja oli jollakin muullakin nimellä saatavilla). Olen ollut tohon jarrulevy jarrukomboon tyytyväinen ja hyvin pysäyttää tällaisen ei enää neuvolassa punnittavan + jarrutuntuma on todella hyvä.
Teemu, olen täysin samaa mieltä kanssasi. Noi nykypyörien speksit on niin erilaiset vs. noi vanhemmat 26”. Lisäksi väkisinkin tulee enemmän painoa kun kaikki on isompaa ja järeämpää tavaraa. Kunnioitettavan kevyen 29” täysjouston olet saanut rakennettua. Minkä verran suunnilleen on pyörä ja kevennysosat maksaneet jos haluat kertoa?
Aihiona oli Spessun Epic Evo Comp, joka lähikaupasta haettuna oli jonkin verran päälle 4000€.
Siitä irtosi samantien kaikki osat takaiskaria ja jarruja lukuunottamatta ja vaihdoin tilalle vanhasta jäykkäperästä paremmat palikat. Sittemmin on vielä tullut Transmission XX-päivitys voimansiirtoon ja Reverb AXS tolpaksi. Vaikea arvioida mitä tuohon on mennyt rahaa, kun osia on tullut hankittua aika hyvistä alennusmyynneistä ja jotain vähän käytettynä. Ja kaikki vanhat osatkin on menneet kaupaksi, joten hankaloittaa entisestään laskemista.
Jos vakuutusyhtiölle pitäisi arvioida pyörän hinta, niin varmaan se jotain 8000-10000€ olisi. Ei tuollaisilla spekseillä uutta kaupasta saa ainakaan alle kympillä.
^^Itsellä tulevassa XTR:n voimansiirto, Eastonin kuitukammet kevyellä rattaalla ja jarrut XTR/DuraAce kombinaatio. Putkiosat sieltä sun täältä ja kiekot tuollaiset 1500grammaiset, NalleKarkkiKaupan tekeleet.
Tuossa täysjäykässä suht samaa osaa mutta voimansiirtona langattomat XX1:set, koottu tuollaisella "Viimeinen pyörä" periaatteella.
Kuten Teemukin, jonkinverran alennusmyynneistä ja jotain käytettynäkin löytänyt ja myös kierrättänyt ylimääräiset Fillaritorilla.
Teemu kiitos tiedoista. Joo ei varmaan tuon painoistakaan kevyttä 10,6 kg pyörää taida saada 29” täysjoustona tuon painoisena alle 10000 eurolla? Se on kyllä hyvä kun voi hyödyntää osia muista pyöristä ja kierrättää osia. Uudesta pyörästä heti samantien irroitetut osat on vielä lisäksi helppo myydä ja kun nekin osat on suhteellisen laadukasta tavaraa ostajia löytyy ja saa rahaa takaisin sen uuden pyörän hinnasta tavallaan. Sitten voi ostaa hyviä käytettyjä osia ja saa rakennettua itselle mieleisen pyörän mikä on erilainen kuin muilla ja minkälaista ei kaupasta saa valmiina ostettua edes isollakaan rahalla. Täytyy muuten tunnustaa että en ole vielä koskaan ajanut metriäkään 27.5”, 29”, Fatbike, en 2.6”-3.0”, Cyclo Cross tai maantiepyöräillä. Kun en muusta tiedä niin ajan noilla vanhemmilla sitten vaan... :)
Minun edellisen korimallin (2022) Giant Anthem Pro 29 paino oli 10,42kg (polkimilla, tehomittarilla ja pullotelineellä). Kiekot oli i30 ja kumit 2,4". Voimansiirto 12-speed XT/XTR, jarrut XT. Joustoa vain se 100mm ja hissitolppaa ei myöskään ollut. Alle kympin paino olisi vaatinut aika kovat panostukset rahallisesti.
Trendi näyttää olevan maastossa, maantiellä ja soralla se, että rungot edelleen kevenee, mutta pyörien kokonaismassa on tainnut kasvaa siitä huolimatta. On tullut hissitolpat, sähköt, läpiakselit, pidemmät joustot, isommat kiekot/renkaat, levarit jne. Kehitys kehittyy ja lista on pitkä. Mutta on ne vauhdit tainnut silti kasvaa vuosi vuodelta. Kertoo vain pienien painoerojen (kilo sinne tai tänne) merkityksettömyydestä suorituskykykyyn. Kivaa se silti on omistaa mahdollisimman kevyt pyörä.
^^Kevyttä laatuosaa ei käytettynä paljoa pyöri, kiekkoja kylläkin.
^Niin se menee, kevyt on kiva!
^
Juu ei, eikä tee myöskään mieli käytettynä ostaa mitään kuitutolppaa tai -tankoa, kun ei tiedä, minkälaista runtua ne on saaneet. Reverb AXS:n ostin käytettynä (tai uudesta pyörästä irrotettuna), kun ei semmoista muuten olisi raaskinut hankkia.
Pistin äsken Epicin vaa´alle ja 10,3kg se on jäykällä tolpalla, mikä nyt talven on ollut käytössä. Kesäksi mulla on tuohon toinen iskari, mikä keventää vielä 100g, eli 10,2kg olisi noilla osilla minimipaino, minkä voi saavuttaa.
^ Olen ostanut kumpiakin käytettynä ja ei ole pettymyksiä tullut. Toisaaltaan parhaissa noita painorajoja rasitteena ja ei niitä tosiaan pahemmin käytettynä liiku.
Tosta mun kevyimmästä 26” täysjoustosta Scott Spark 10:stä olisi kyllä kiva vielä saada kevennettyä se viimeinen -200 grammaa että se olisi sitten tasan 9 kg polkimineen. Tai tietysti vielä just gramma lisää pois painosta että painaa sitten 8,999 kg. Mitään kovin edullisia tapoja toteuttaa se kevennys ei enää ole vs. oma budjettini pyöräilyharrastukseen kun isoin osa omista rahoista (ja välillä muidenkin...) menee luonnollisesti omaan ja pojan motocrossin ajamiseen. Se kun ei ole mitään halpaa hommaa kun kaikki kulut lasketaan.
Lisäksi en halua tehdä lisäkevennystä sillä kustannuksella että pyörästä tulee yhtään huonompi ajettava tai heikompi jne. Yksi kompromissi minkä voisin noin kevyeen pyörään tehdä olisi takapakan vaihtaminen nykytrendien vastaisesti 9-lehtiseen Shimanon Dura Aceen 11-27. Se toimisi hyvin tuon pyörän käyttötarkoituksessa kun siinä on nyt Katanan 34-hampainen ovaali NW eturatas. Dura Ace 11-27 pakan välitykset on niin lähekkäin että se toimisi hyvin nopeampivauhtisissa ”gravel-lenkeissäni” kun ei täällä meilläpäin ole edes mitään isoja pitkiä jyrkkiä mäkiä. Toi on niin kevyt pakka että sen hinnan voisi maksaa vs. sillä saavutettava lisäkevennys. Toinen asia mikä pitäisi jo pikku hiljaa tehdä on ainakin isoimpien pulttien vaihto teräksisistä titaanisiin tai alumiinisiin. Sitten voisi modata/keventää sitä vakiota 9-vaihteista Sram X.0 takavaihtajaa. Siitä voisi jonkun ehkä -20-30 gr saada kevennystä. Kevyempiä kampiakin kuin nyt kiinni olevat Sram Truvativ Noir 3.3 olisi tietysti olemassa. Joku budjettiratkaisu kun löytyisi niin kyllä kammet vaihtuu jos vaikka jonkun -80-120 grammaa saisi kevennettyä vielä niillä.
Jarrut pysyy Magura Trail Sport -mallisina ja siitä en tingi että edessä on 4-mäntäinen jarrusatula + 180 mm levy. Ehkä kevyempi Centerlock jarrulevy kuin nykyinen Galfer voisi löytyä kun se painaa muistaakseni jotain luokkaa 145-150 gr. Takana pysyy kevyt 160 mm Centerlock levy.
Ehkä korkeintaan stemmin voisi vaihtaa Procraftiin, mutta sen nykyisen ControlTechin painokaan ei taida olla paljon yli 100 grammaa 80 mm pituisena. Tanko on jo kevyt Race Face Next uusi hiilikuituinen 725 mm low riser.
Jos polkee aina perse satulassa niin uskaltaisi vielä vaihtaa lukkopolkimiksi ne titaaniakseliset kevyemmät XPedo M-Force 8 TI ja kevenisi polkimista vielä -40 grammaa (255 gr => 215 gr). Ne kun on painorajoitetut enintään 85 kg kuskille (todennäköisesti maastoajossa) ja en kyllä uskaltaisi runtata putkelta esim. mäkeen niillä kun on se oma paino noin 15-20 kg enemmän.
Kyllä toi tehtävissä on ja itseni tuntien nämä muutokset kyllä tulee vielä tehtyä. Se on hieno tunne kun kevyt pyörä kiihtyy. Maantiepyörällä kun en ole ajanut koskaan niin tämä oma Scott pyöräni on kevyin ja kiihtyvin polkupyörä millä olen ajanut. Kiihtyvämpiä moottoripyöriä kyllä löytyy ja sähköpyörää en hanki koskaan.
Täällä on kyllä kovia ja lahjakkaita ukkoja, jos salilla käynti nostaa painoa noin nopeaan. Nostan hattua.
jame1967
07.04.2024, 14.14
Keventelin myös sparkin alle kymppikiloiseksi , 26 tosin . Siihenkin piti vaihtaa 1x10 sramin xo , kammet hiili xx1, jarrut formula r1 ja kiekot hiilari ennen kuin kymppi alittui. Ja kaikki osat käytettynä niin hinta ei karannut . Nykyistä dudeakin oon kevennellyt sisurit pois ja hissitolppa vaihtui normihiilariin .
Vielä ollaan kaukana tavoitteesta , kun raaskisi sijoittaa kiekkoihin niin päästään ehkä siihen tai ainakin lähelle .
Täällä on kyllä kovia ja lahjakkaita ukkoja, jos salilla käynti nostaa painoa noin nopeaan. Nostan hattua.
Se on se lihasmuistin vaikutus... onneksi pääsen kesäksi takaisin neuvolassa punnittavaan lukemaan eli 2-numeroiseen. Ei se pelkkää tiukkaa lihasta se paino tietenkään ole, mutta ei mitään pelkkää keskivartalon rasvaa. :)
Nestettä toki myös monta kiloa mutta kyllä sillä lihasmassalla on vaikutusta painoon niin ettei se lihaksia pois polttamatta tipu nykyään enää kovin alhaisiin lukemiin. Kun on enemmän lihasmassaa niin rasva palaa paremmin joten ei siitä kannata kokonaan eroon päästä päästäkseen ”kuivan kesän oravaksi”... :rolleyes:
Jos taas spekuloidaan... Jos vaihtaisin (mitä en tee) tuohon täysjäykkään SID:n keulan niin aika pikku investoinnilla pääsee noin 8.5 kiloon...
Jani, kyllä se lihasmassa kasvaa yllättävän äkkiä kun esim. jalkoja ja muita isoja lihaksia kunnolla treenaa.
Vaan kuinka käy vauhdille poluilla, laduilla, kentillä…, jos massa kasvaa?
^Sen verran kokemusta vuosikymmenien takaa, olin paska talvi aikoinaan ja jäi ajamiset vähiin ja salilla roikuttua vielä enemmän niin kyllä oli keväällä jäykkää touhua lähteä ajamaan. Kaikki pitää olla suhteessa keskenään mutta itsellä esim. prässistä tullut "lempilaite" niin ehkä sen kanssa menee vieläkin hieman yli...
Vaan kuinka käy vauhdille poluilla, laduilla, kentillä…, jos massa kasvaa?
Jos kestävyyskuntoilun vauhdista on puhe, niin hidastuu. Sitten kun on yleisesti lahjaton kuntoiluun tai muuhunkaan, niin raudatkin ovat onnettomia.
Mun mielestä mun ~11kg L-kokoinen täpäri on kevyt, vaikkei siinä mitään keventelypalikoita olekaan. Jäykkäperät olivat kivoja maastureita 20 vuotta sitten ja nykyään toimivat esimerkiksi kaljannoudossa oikein hyvin.
^ Oma mielipiteeni on että jäykkäperä vaatii kuskilta enemmän kuin täysjousto, tietenkin silloin kun viimeksi notkupyörän omistin niin oli 100 milliä kummassakin päässä ja vielä tuplakruunu...
Tekisi mieli hankkia kevyemmät hiilikuitukammet Scottiin. Noi nykyiset Truvativ Noir 3.3 voi sitten kierrättää taas johonkin muista pyöristäni. Katselin Race Face Next kampia mitkä on tosi kevyitä. Käytettyinä hyväkuntoisina kun löytyisi. Arvon vaan vielä pitäisikö ostaa 170 mm vai 175 mm... nykyiset on 175 mm mutta Konassa mulla on lyhyemmät kammet joko 170 mm tai 172.5 mm en nyt muista ulkoa.
Sen Galferin Centerlock 180 mm levyn kun vaihdan siihen kevyempään niin saan noin 30 grammaa painosta pois 38 eurolla. Ihan ok. Titaaniakseliset titaanipolkimet maksaa noin 200 euroa niin siinä on vähän kalliimpi 35-40 gramman kevennys. Procraftin stemmi sen ControlTechin Onen tilalle keventää mukavat noin 35-40 grammaa lisää. Toi ControlTech ei ollutkaan niin kevyt kuin muistin. Sitten vielä se Shimanon Dura Ace kasetti niin eiköhän olla jo kasilla alkavassa lukemassa koskematta pultteihin ja X.0 takavaihtajaakin modaamatta.
Tosta kuntosalihommasta vielä niin onhan se hyvä kun jalkoihin tulee voimaa pyöräilynkin kannalta MUTTA itse olen huomannut että mun salitouhut menee niin voimailupainotteisiksi ja kroppa enemmän jumiin ja rikki niin olen nyt jo useamman kuukauden vaan ajanut fillareilla. Esim. jalkoja kun treenasin kyykkäsin ensin raskaat kyykkysarjat ja sen jälkeen jalkaprässiä jossa enimmillään oli 420 kg lisättyä painoa kutosen sarjoissa (kunnon liikeradalla ei mitään nitkutteluja :)). Siinä alkaa järki olla kaukana kun liikkuvuus kärsii ja liikkuvuutta, aerobista ja anaerobista kuntoa sekä maksimaalista hapenottoa siinä crossiajamisessa tarvitaan taidon ja tekniikan lisäksi. Ne ominaisuudet ei oikein kuntosalilla kehity IMO joten salille menen varmaan seuraavan kerran vasta syksyllä. Mun jalat vahvistuu kovatehoisista fillarilenkeistäkin ihan riittävästi.
Wolfberg
07.04.2024, 20.52
Alle 15kg painava 170/170 enduropyörä on kevyt, alle 14kg superkevyt.
^^ Now8:llä taitaa olla yhdet keveimmät CL levyt, saatavuus vain heikkoa. Itsellä 160milliset riittäneet ihan hyvin. Garbarukin lukkorenkaat puolta kevyemmät kuin orkkikset ja vielä sisäisellä lukituksella.
Itsellä sali vain tuollaista ajankulua, ikä ja vaurioitunut olka hieman rajoittaa mutta prässissä sarjaa kahdesta sadasta ylös neljäänsataan ja siitä takaisin.
^^ Now8:llä taitaa olla yhdet keveimmät CL levyt, saatavuus vain heikkoa. Itsellä 160milliset riittäneet ihan hyvin. Garbarukin lukkorenkaat puolta kevyemmät kuin orkkikset ja vielä sisäisellä lukituksella.
Itsellä sali vain tuollaista ajankulua, ikä ja vaurioitunut olka hieman rajoittaa mutta prässissä sarjaa kahdesta sadasta ylös neljäänsataan ja siitä takaisin.
Joo mulla onkin takana juurikin toi Now8 CL 160 mm levy. Joko sellainen 180 mm tai sitten muutamia grammoja painavampi tällainen:
https://www.bike-discount.de/en/quaxar-aviator-lightweight-center-lock-disc-rotor
En tiennytkään että Garbarukilta saa vielä puolet kevyempiä lukkorenkaita. Kiitos vinkistä!
Omat salitouhut alkoi loppumaan juurikin kipeytyneen vasemman olkapään takia vaikka punnersinkin penkistä kapealla otteella tangon karhennuksen reunasta. Mulla on jostain syystä aika vahvat ojentajat ja saan nostettua isoimmilla painoilla noinkin kapealla otteella. Ihan kunnon romujahan sinä jalkaprässissä liikuttelet.
Alle 15kg painava 170/170 enduropyörä on kevyt, alle 14kg superkevyt.
Joo varmasti näin on nyky vehkeissä. Itsellä uusin pyörä on vm. 2013 Kona Process (26”) jossa joustoa edessä 160 mm ja takana 150 mm. En tiedä pitäisikö se luokitella alunperin enduropyöräksi vai All Mountain tai Trail pyöräksi? Se painoi alunperin 15,5 kg flättipolkimineen. Nykyään se painaa 11,95 kg suunnilleen lukkopolkimineen ja juomapullotelineineen. Siinä ei ole enää joustosatulatolppaa, mutta tanko on yhtä leveä hiilikuituinen Ritchey WCS low riser 730 mm ja jarrut on tehokkaammat Magura Trail Sportit edessä 4-mäntäinen satula ja 203 mm levy (orkkis oli 180 mm) ja takana 180 mm 2-mäntäisellä satulalla (orkkis oli 160 mm). Siinä on aluperäistä enää runko, linkut ja keula ja takaiskarit. Ihan ok kevennys kun ottaa huomioon että renkaat on kohtuu isot Continental Mountain King 2.3” ja keula on edelleen Rock Shox Lyrik jousikeula johon olen laittanut jäykimmän jousen. Se on nykyään ihan hyvä lenkkipyörä kaikkeen mahdolliseen ajoon. Kiihtyy hyvin kokoisekseen ja kiipeää hyvin mäkiä ylöskin päin.
^^NOW8 pari painaa alle 190g pari ja valitettavasti ei noita kuuspulttikiekkoja pahemmin saa, Ashimat titaanipulteilla alle 160g pari.
Sali lähinnä itsellä ajankulua kuten jo sanoin, ei sen kummempia tavoitteita. Olkapää hieman haittaa yläkropan treenaamista, tankohommat tyystin pannassa, oikeasta olkapäästä siis puuttuu yksi jänne eikä oikein tykkää esim. penkistä ja kyykystä mutta aina jotain pientä.
Sivustakatsoja
08.04.2024, 09.49
^^ Now8:llä taitaa olla yhdet keveimmät CL levyt, saatavuus vain heikkoa. Itsellä 160milliset riittäneet ihan hyvin. Garbarukin lukkorenkaat puolta kevyemmät kuin orkkikset ja vielä sisäisellä lukituksella.
...
Eli painaa 4-5 grammaa. Mutta mistä näitä saa?
Minäkin uteliaisuuttani etsiskelin, muttei löydy edes Garbarukin omilta sivuilta.
Absoluteblackin lukkorenkaat painaa 5 g, mikä on puolet n. normikympistä.
Sivustakatsoja
08.04.2024, 10.13
En mä löytänyt kuin 11v kasetille tarkoitettua ja sekin painoi saman, mitä shimanon kevyempi vastaava.
Sorry, nuo juuri ovat tulossa... Niin paljon tilattu, menee sekaisin pieni pää sekaisin. Nallekarkkikaupasta, 24:sta ja AluGearilta tulossa paketti ja runkoakin voi jossain vaiheessa odotella, toivottavasti... Sitten pääsee vielä viimeisen tilauksen tekemään kun tietää yksityiskohdat.
Ja ei kyse kasettien lukoista mutta yksi HG:n lukkorengaskin löytyy ylimääräisenä, paino tosiaan sama kuin XTR:n omassa....
^ Oma mielipiteeni on että jäykkäperä vaatii kuskilta enemmän kuin täysjousto, tietenkin silloin kun viimeksi notkupyörän omistin niin oli 100 milliä kummassakin päässä ja vielä tuplakruunu...
Toki vaatii enemmän, mutta niin vaatii täysjäykkäkin.
Kirjoitin tohon aloitusviestiin että ne mun etujousitetut painaa 10,6 kg ja 10,8 kg. Niissä on vähän renkaat vaihtuneet niin ne painoikin 10,75 kg Trek 8500 ja 10,9 kg GT Zaskar. Tänään keventelin näitä pyöriä töiden jälkeen kun olin ensin vaihtanut autoon kesärenkaat.
Trek 8500: Vanhemmanmallinen Sram X9 etuvaihdevipu vaijereineen (-150 gr) ja Sram X-Gen etuvaihtaja (-180 gr) pois. Painoa lähti noilla pois -330 grammaa. Sitten ne Truvativ Stylo Team kampien rattaat (3x) pois pultteineen. Muistaakseni noin 150 grammaa lähti pois, mutta tietenkin tilalle tuli yksi NW eturatas pultteineen joka painaa 60 grammaa joten kevennys sen takia -90 grammaa. Noiden kampien orkkis rattaat on yllättävän kevyet kokoonsa nähden. Satulan voisi vaihtaa vielä kevyempään ja ehkä ohjaustangonkin. Ai niin ja ne Ritcheyn kevyemmät foam tupit vaihtuu niihin todella kevyisiin tuppeihin jotka painaa vaan noin 10 gr. Noin 10,3 kg ilman satulan ja ohjaustangon vaihtamista. Tässä on ne Magura HS-33 hydrauliset vannejarrut ja Mavic Cross Ride kiekot. Renkaina on kevyet Schwalbe Rocket Ron 2.10” ja sisärenkaina Tuboliton S-Tubot. Voimansiirto on nyt 1x9 Sram X.0 jossa 32T NW eturatas ja takana Sramin 11-34 kasetti.
GT Zaskar: XT:n etuvaihdevipu vaijereineen ja XT:n etuvaihtaja pois. Yhteensä keveni näillä noin -290 gr. Eturattaat (3x) pois XT:n kammista pultteineen (-175 gr) ja tilalle yksi NW eturatas kiinnityspultteineen (65 gr yht.) eli keveni siis -110 gr. Yhteensä näillä siis -400 gr. Satulatolpan kiristin vaihtui -20 gr kevyempään. Tähän vaihtuu KCNC:n se parempilaatuinen kevyt 142 gr tolppa (27.2 mm) nykyisen Race Face tilalle joka painaa 285 gr. Kevenee siis -143 gr tällä muutoksella lisää. Tuppeina oli Ritchey WCS foam tuppien se raskaampi versio joka painoi päätytulppineen 50 gr. Tilalle tulee ne todella kevyet noin 10 gr tupit eli kevenee -40 gr lisää. Eli sellainen vähän reilu 600 grammaa kevenee näillä muutoksilla. Ehkä ohjaustanko vaihtuu vielä kevyempään. Ilman sen vaihtoa paino jää samoihin Trekin kanssa eli 10,3 kg paikkeille. Tosin tässä on isommat ja painavammat renkaat kun edessä on suhteellisen kevyt Schwalbe Racing Ralph 2.25” Tubolito S-Tubo sisärenkaalla. Takana on raskaampi Schwalbe Fat Albert 2.25” Tubolito S-Tubo sisärenkaalla. Edessä on 160 mm Ashiman kevyt jarrulevy kevyellä Formula R levyjarrulla. Takana on XT:n levyjarru Ashiman kevyellä 160 mm levyllä. Voimansiirto on nyt 1x10 XT. Edessä 34T NW eturatas ja takana Shimano XT 11-36 kasetti.
^ Oma mielipiteeni on että jäykkäperä vaatii kuskilta enemmän kuin täysjousto, tietenkin silloin kun viimeksi notkupyörän omistin niin oli 100 milliä kummassakin päässä ja vielä tuplakruunu...
Olen täysin samaa mieltä. Kun ei ole takajousitusta joutuu oikeasti enemmän miettimään ajotekniikkaa. Ajotaito paranee enemmän kuin vain ajamalla ”päin kaikkea”. Korostuu vielä entisestään noilla 26” kun 29” voi ajaa jo aika hyvin vaan ”päin kaikkea” eikä tarvitse miettiä koska lennetään tangon yli kun etupyörä töksähtää kiveen tai juureen tms. ;) Pidän 26” ketteryydestä ja keveydestä/kiihtyvyydestä vaikka 99,9% ihmisistä pitää niitä nykyään vaan lasten pyörinä...
maalinni
09.04.2024, 11.25
^ tuohan se yleinen väite on, mutta mitä se ”ajotaito” sitten oikeaastaan on? Kykyä selvittää rata x mahdollisimman nopeastiko? Heijastuuko täysjäykällä 26:lla hankittu ajotaito 29 täysjoustoon? Voisiko verrata siihen, että rallikuski hyppää formuloihin (vai toisinpäin…)
^Eikös nuo autokuskin, ainakin formula sellaiset vierailleet muidenkin autojen ratissa, tuloksista en osaa sanoa mitään. Itse ajattelen kun hallitsee täysjäykän/jäykkäperän niin helppoa siirtyä notkuun.
Itse en pitänyt 26" kovinkaan paljon ketteränä ja jos niin isompi rengaskoko helpotti selkeästi pienempien esteiden ylitystä. Itse en kyllä kaipaa noita 26" enää, en edes nostalgian vuoksi.
Menee offtopiciksi, mutta tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys, tekeekö "huonommalla" pyörällä ajaminen kuskista paremman. Erilaiset pyörät vaativat erilaisen ajotyylin, mutta onko kyse enemmän geometriasta kuin jousituksen määrästä? Tämän videon kautta (https://youtu.be/k0E4ZuwbNb8?feature=shared) itse opiskelin ajotekniikan perusteita ja siinä on hyvin kuvattu miten tämän päivän pyörän ajaminen eroaa vanhan geometrian pyörästä. Hyvä kuski ajaa kummallakin pyörätyypillä hyvin. Tässä suora linkki (https://youtu.be/k0E4ZuwbNb8?feature=shared&t=243) olennaisimpaan kohtaan.
Itse koen omat nykyiset pyörät, Laufey moderni jäykkäperä + stumpjumper evo pitkäjoustoinen trailpyörä, melko samanlaisiksi ajaa. Molemmilla voin ajaa samat jutut suunnilleen samalla tekniikalla, stumpilla vaan pääsee pahoista paikoista helpommalla ja kovempaa ja toisaalta kivempi jättää hyppyjä vajaaksi. Mutta olisinko nyt huonompi kuski jos olisin aloittanut suoraan täpärillä? Ehkä, ehkä en :rolleyes:
Virallinen foorumitotuushan on jokatapauksessa, että maastoajo pitää aloittaa teräksisellä täysjäykällä sinkulalla :D
Oikeasti kevyimmät käyttökelpoiset painot menee varmaan tuonne Dangerholm-osastolle mihin tässä on linkattukin.
Kiitos hyvästä videosta. Onhan ne pyörät nykyään tosi erilaisia kuin ennen. Omista pyöristäni lähimpänä modernia on Kona Process vm. 2013 missä on jo aika loiva keulakulma. Keulakulma 66 astetta ja satulakulma jyrkähkö 73,4 astetta minkä takia sillä pääsee ylämäetkin hyvin. Nykyisin yhdellä NW ovaalilla 34T eturattaalla ja 730 mm leveällä low riser hiilikuitutangolla (leveämpää en halua kuin crossipyöriin). Stemmi on lyhyehkö 50-60 mm. Mutta on noi nykypyörät silti ihan erilaisia esim. tolla videolla mikä on vuodelta 2020 niin siinähän on ihan älyttömän lyhyt stemmi ja pitkä vaakaputki sekä todella leveä ohjaustanko (polkupyöräksi).
On ihan loogista miksi tuollaisella pyörällä kuuluu siirtää kehon painopistettä noin paljon eteenpäin. Erilaiset pyörät tarvitsee tosiaan erilaisen ajotavan. En ole uusia pyöriä edes kokeillut. Joskus olen harkinnut jos Konaan laittaisi testin vuoksi 27.5" kiekot kun ne siihen mahtuisi. Ei vaan löydy kovin paljon vaihtoehtoja etukiekoiksi kun siinä on 20 mm läpiakseli. Takana on 12x148 mm läpiakseli miinkä olen vaihtanut kevyempään versioon. Se on kyllä nykyisellään hyvä yleispyörä kun se painaa alle 12 kg ja joustoa on edessä 160 mm ja takana 150 mm. Jarruthan siinä on olleet alunperin 180 mm edessä ja 160 mm takana, mutta nykyään 203 mm edessä ja 180 mm takana. Magura Trail Sport jarruilla edessä 4-mäntäinen satula ja takana 2-mäntäinen satula. Ashiman kevyet levyt. Tosi hyvät jarrut raskaammallekin kuskille.
Jos palataan alkuperäiseen aiheeseen ja kysymykseen mikä on oikeasti kevyt ja jos unohdetaan nuo "Maailman keveimmät" joihin näillä luvuilla ei lähellekään päästä.
Jos määritellään että kevyt...
- Täysjäykkä on alle kahdeksan kiloa
- Jäykkäperä alle yhdeksän kiloa
- XC-täysjousto alle kymmenen kiloa
Ja joku noita trail pyöriä tunteva voisi tarkemmin kertoa duunattujen painoja ja ketään väheksymättä, 29" kiekoilla olevia niin että vertailukelpoisia keskenään.
Täysjäykkä on kevyt alle kahdeksan kiloisena jos siinä on 50 + mm renkaat (maastosarjassa). Rengasleveys tuon alle, niin pääsee brassailemaan gravel ketjuun.
^7.77kg 2.2" SpeedKingeillä. Tosin ei noilla mihinkään rajuun maastoon mennä mutta poluilla tulee toimeen ja yllättävän kestävät renkaat.
Joskus kun omistin titaani 26sen niin Contin Twister SuperSonic oli keveimmmästä päästä 1.9tuumaisena, loistava rengas mutta kesto vain yhden kesän.
Kahdeksankiloa ei ole edes leveilyn aihe. + Seiskalla voi paukuttaa yhtä henkseliä. Seiskan tuntumassa saa räppästä molempia yhtaikaa sekä pääsee paskomaan muihin ketjuihin kaikesta painavasta.
^ tuohan se yleinen väite on, mutta mitä se ”ajotaito” sitten oikeaastaan on? Kykyä selvittää rata x mahdollisimman nopeastiko? Heijastuuko täysjäykällä 26:lla hankittu ajotaito 29 täysjoustoon? Voisiko verrata siihen, että rallikuski hyppää formuloihin (vai toisinpäin…)
Palaan tähän, vaikka onkin aiheen sivusta.
Vastaan, että ei heijastu, ainakaan ihan lineaarisesti. Ajoin vuosikausia sekä täysjäykällä että etujousitetulla, vaihteilla ja sinkulana. Pidän itseäni ihan kohtuullisena kuskina taidoiltani ja keskimääräistä parempana kunnoltani. Viime vuonna, kun vihdoin hankin xc-täpärin, niin olihan siinä opettelemista. Täpärillä voi painaa juurakoista ja kivikoista polkien läpi, kun jäykällä on pakko vähän höllätä vauhtia, kun takarenkaalla ei ole kontaktia. Myös teknisten ja jyrkkien ylämäkien ajaminen on ihan erilaista. Jäykällä voi ajaa putkelta ja täpärillä taas kannattaa polkea satulasta. Paljon on itselläni vielä opeteltavaa, että täpäristä saa ulosmitattua ominaisuudet. Jäykkäperällä olen parempi kuski kuin täpärillä, mutta se ei johdu siitä, että sillä on vaikeampi ajaa, vaan siitä, että tiedän paremmin, miten jäykällä kannattaa ja pitää ajaa.
Föhn, eipä tässä henkseleitä olekkaan paukuteltu ja nuo painotkin oli lähinnä jotain mistä voi aloittaa ja siksi en laske noita "maailman" kevein pyöriä mukaan.
Ps. Tänään jossain somessa törmäsin neljän kilon maantiepyörästä kertovaan juttuun, tavoilleen uskollisena en avannut.
Noin yleisesti ottaen, moniko täysjäykkä tai perästä köyhempi jousituksen omaava pyörä siellä hatelikossa oikeasti painaa menemään? Mäet ja muut masinoidut reitit tietysti asia eri.
Täysjäykät pusertaa yleensä menemään siellä missä kippurasorakonkeli menee taas ohi. Vähä tuntuu olevan noi täysjäykät tuonne kadullepäin enemmänkin kuin mettään. Tämä omien havaintojen perusteella. Joskus tulee vastaan tietysti vähemmistönä noitakin extremistejä pitkin mäkiä vastaan. Täysjäykkä työkolleegaa en ole ainakaan vielä saanut poluille vielä mukaan.
Föhn, eipä tässä henkseleitä olekkaan paukuteltu ja nuo painotkin oli lähinnä jotain mistä voi aloittaa ja siksi en laske noita "maailman" kevein pyöriä mukaan.
Ps. Tänään jossain somessa törmäsin neljän kilon maantiepyörästä kertovaan juttuun, tavoilleen uskollisena en avannut.
En puhunut sinusta. Sorijos sait sen käsityksen.
^En oikeastaan saanut mutta en kerro muutenkaan tekeleistäni mitenkään henkseleitä paukuttaen vaan onhan ne itselle mukavia harrastuksia.
Noin yleisesti ottaen, moniko täysjäykkä tai perästä köyhempi jousituksen omaava pyörä siellä hatelikossa oikeasti painaa menemään? ...
Mä ajan jäkärillä mielelläni. Useammin lähden sillä maastoon (Kepu, EKP...) kuin mun 10,5 kg (alle kymppi olis ihan mahdollinen. Pitäiskö? Innostuisko?) täpärillä.
^ kuulut niihin harvoihin. Tai sanotaanko vähemmistöön.
Itse ajoin vuosia etujousitetulla maastopyörällä ja opin ajamaan sen mukaan eli on ollut itsellänikin opeteltavaa täysjoustojen kanssa. Ylämäkien polkeminen perse penkissä on kyllä ihan ehdoton juttu kun on niin hyvä pito takajousituksen takia ja ei ala pyörä turhia notkuilemaan kun ei seisten polje. Pidän kyllä iskareissa aika kovia paineita muutenkin eli ei ne pienestä notku edelleenkään.
Nyt kun sain tehtyä noihin etujousitettuihin Trek 8500 ja GT Zaskariin nämä keventelyt niin kyllä ne aika kevyiltä tai sanotaanko minulle riittävän kevyiltä jo tuon 10,3 kg painoisenakin tuntuu. GT Zaskariin pitää vielä tilata ja asentaa se KCNC:n Scandium Ti tolppa mutta sen painon (huom! lyhennettynä) huomion jo lopullisessa lukemassa. Tilasin niitä ultrakeveitä foam tuppeja 7 paria ja ne tulee lähipäivinä. 9 gr pari ei paljon painoa nosta. Itse asiassa Trek oli tänään puntarissa 10,28 kg eli jää jopa hieman alle sen 10,3 kg tuppeineen.
Tänään sain noita tilaamiani kevyitä ohjaustangon tuppeja. Ei ne nyt ihan 9 gr pari painaneet, mutta ei 15 gr pari ole paljon ja ne on vielä käytössä tosi mukavat ja hyvät.
Tänään tuli toinenkin paketti jossa oli Bikesteriltä tilaamani todella isolla alennuksella ollut Sram Roam 50 etukiekko (26”). Siinä oli päätyholkit 15 mm läpiakselille, mutta vaihdoin mukana olleet QR päätyholkit siihen ja laitoin Tubeless-venttiilin paikoilleen. Sram Roam 50 ja 60 on ihan Tubeless-vanteita eli ainakin teoriassa pitäisi pystyä käyttämään ilman sisärengasta tai tubeless-litkuja. Laitoin siihen uuden Continental Mountain King 2.3” renkaan ilman sisärengasta tai litkuja kokeilumielessä. Nostin ilmanpaineen 3.5 bariin että nousi kunnolla vanteelle. Hyvin se ainakin toistaiseksi tiivistyi. Tiputan paineen alemmas vasta huomenna kun näen onko pitänyt vai vuotanut.
Pelkkä etukiekko venttiileineen ja sen kevyehkö pikalinkkuakseli (40 gr) painaa yhteensä ilman jarrulevyä ja jarrulevyn kiinnityspultteja tasan 750 grammaa. Continental Mountain King 2.3” painaa 610 grammaa joten yhteensä 1360 grammaa. Jää siis alle 1500 gramman 180 mm Ashiman Ai2 levyllä. Tarvittaessa vaikka sitten titaaniset pultit jotka painaa noin 5-6 gr yht. 6 kpl vs. noin 25 gr teräspultit.
Eihän tämä ole mitään kilpalaulantaa mutta... Toisen etukiekon paino täydellisenä (Kiekko, renkaat, sisurit, jarrulevy ja läpiakseli) 1518g. ja kevyemmän 1334g. Ja 29tuumaiset. Pelkät kiekot 713/674grammaa.
On ne kevyitä. Uskoisin että noi mun Sram Roam 60 ja DT Swiss XRC 300 (DT Swiss 240 navoilla) on kyllä kevyempiä kuin toi Sram Roam 50 mutta en muista nyt ulkoa niiden painoja.
Tänään kävin eka kertaa ajamassa Scott Spark 10 täysjoustolla (26”) jossa uudet Continental Race King 2.2” renkaat (painetta edessä 2.90 bar ja takana 3.00 bar) ja edessä 34 ovaali ratas ja takana testin vuoksi Shimano Ultegra CS-6500 12-23 pakka (9-lehtinen). Kävin ihan kovan pyörätielenkin ajamassa joka päättyy 9,5 km päähän missä on 180 asteen jyrkkä täyskäännös (eli yhteensä siis 19 km lenkki). Sinnepäin enimmäkseen vastatuuleen 22 min. (keskinopeus 25,9 km/h) ja kotiinpäin 19 min. (keskinopeus 30 km/h) sekä koko lenkin keskinopeus 27,8 km/h. Voin kertoa ettei ollut 104 kiloiselle mikään Zone 2 lenkki... :) Testasin mitä lähtee irti ja maksimisyke oli 171 (olen 49-vuotias) ja keskisyke 152. Sykealueella 130-160 yht. 34 min. ja yli 160 sykkeellä 7 min. Ei yhtään alle 130 sykkeellä. Normaali leposyke mulla on noin 45-50 paikkeilla. Tykkäsin kovasti kevyestä kiihtyvästä pyörästä (9,2 kg polkimineen) ja maantiepakan lähekkäin olevista välityksistä. Kahdessa kohdassa myötätuuleen meinasi vähän välitys loppua sillä 34-12 välityksellä mutta ei haittaa. Kun ei ole tappavan jyrkkiä ja pitkiä ylämäkiä niin tolla 34-23 välitykselläkin pärjää. Monessa mäessä oli kyllä 34-21 tai 34-19 käytössä. Nyt kevennän vielä ton pyörän alle 9 kiloiseksi. Aerodynaamisesti ei mikään paras pyörä kun low riser tangon leveys noin 72-73 cm.
Ohiampuja
12.04.2024, 22.55
Olen seuraillut tätä ketjua ja tuumannut että en kommentoi mitenkään, mutta eihän se onnistunut. :)
Minun mielestä ja minun käytettävissä olevilla rahoilla alle 10 kg maastopyörä olisi kevyt. En ole sellaista koskaan omistanut. Jos tuosta mun täysjäykästä Kinesiksestä saisi 400 g pois, se olisi tasan 10 kg. :)
^Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jossain vaiheessa lopetin joka sentin lasemisen kun nuo muut harrastukset niin edullia ja markkinatalous vaatii rahan liikkumista. Tuleva projektipyörä tulee olemaan se "viimeinen" omassa genressään, toisaaltaan olen samaa joskus ennenkin sanonut. Iso osa tulee edellisestä mutta runko mukaan lukien reilu kolme tonnia budjetoitu mikä vanhojen merkkien mukaan ei taaskaan pidä. Tuon projekti gravelin tarkoitus alittaa myös tuo paino rungon painosta riippumatta
Nuo kiekot kuuluvat tuohon täysjäykkään Ibikseen jonka paino on hieman alle kahdeksan kiloa ja muistaakseni kevyemmän kiekkoparin kokonaispaino hieman yli kolme kiloa. .
Kuminauha
13.04.2024, 07.29
Maastopyörä on aika laaja käsite monelle. Itse jos aattelen kevyttä XC pyörää (100-120mm täpärijoustoa, hissitolppaa, kevyttä runkoa, voimamittausta, 29x2,3-2,4 renkailla, 1x12 voimansiirto) sinne alle 11kg hyvänä suorituksena. Traili sitten sen 120-140 pidemmällä ja tukevammalla joustolla, tukevammalla ja "pidemmällä" rungolla, tukevammilla renkailla, pidemmällä hissitolpalla sinne alle 13 kg ihan kevyehkö laite.
Itellä tuo 29" 140/125 (Fox 34/Float X) täpäri on tällä hetkellä polkimineen 13,3kg. En oikeen enää halua rahallisesti panostaa keventelyyn, menee itelle liian kalliiksi tai sitten pyörän ominaisuuden "huononee". Kilon tosta sai pois aika helposti.
^Noin se varmaan menee, täysjoustossa vaimentimien osuus on aika olennaista, niiden laatu ja käyttötarkoitus ratkaiseva seikka ja estekin keventämiselle.
Tommitomminen
13.04.2024, 09.09
Liittyy aiheeseen ohuesti: Paljonko hissitolpat noin suunnilleen painaa tavan tolppaan verraten?
Lähetetty minun CPH2415 laitteesta Tapatalkilla
Steve Baggy
13.04.2024, 09.15
Liittyy aiheeseen ohuesti: Paljonko hissitolpat noin suunnilleen painaa tavan tolppaan verraten?
Riippuu tavallisen tolpan määritelmästä. Keskimääräiseen alutolppaan verrattuna helposti tuplat. Johonkin kuituiseen kevennystolppaan nähden 4x. En silti luopuisi dropperista maastopyörässä.
Itellä tuo 29" 140/125 (Fox 34/Float X) täpäri on tällä hetkellä polkimineen 13,3kg. En oikeen enää halua rahallisesti panostaa keventelyyn, menee itelle liian kalliiksi tai sitten pyörän ominaisuuden "huononee". Kilon tosta sai pois aika helposti.
Juuri näin. Oma 130/130 joustava 29er on tuossa 13kg hujakoilla. Renkaista esim. sais helposti 0.5kg pois, mutta se heikentäisi pyörän käytettävyyttä. Ei mitään merkitystä. Kilo sinne kilo tänne tuollaisessa pyörässä, kunhan vehkeet kestää ajoa.
^^Keveimmät dropperit noin 300g ja esim. oma Roval 130g ja Gelu hieman vähemmän, nuo ei kylläkään keveimpiä.
Steve Baggy
13.04.2024, 11.38
Joo ne on jotain 80mm liikkuvia. Ei kukaan sellaista maastopyörään laita.
^Droppereita kuitenkin, muuta ei kysytty.
Kuminauha
13.04.2024, 19.05
Alle 500g 200mm dropperissa on jo todella kevyt. Yleensä siinä 550g/650g luokassa.
Esim OneUp V3 30.9 210mm 515g, PNW Loam 30.9 200mm 576g, Fox stransfer 30.9 200mm 662g, KS Lev Integra 30.9 200mm 550g. Nyrkkisääntönä 3,7-2,5 g/mm, pidemmät on tässä suhdeluvussa niskan päällä. Näihin toki sit päälle vaijeri ja liipasin ~100g
Eli siis 3-5 kertaa enemmän kuin normaali tolppa riippuen dropperin pituudesta. Esim jos laittaa about saman 200€ normitolppaan ni nopeesti vilkastuna 30.9 koossa sillä hinnalla pyörii kevyimmät jäykät tolpat 120-130g tuntumassa.
^Jep, parilla sadalla sai Rovalin, 130g... Hinta kohdillaan.
Ohiampuja
13.04.2024, 19.38
Joo ne on jotain 80mm liikkuvia. Ei kukaan sellaista maastopyörään laita.
Onko se joustomatka liian lyhyt? Yhdessä pyörässä minulla on ollut tuollainen dropperi, mutta en koskaan oppinut sitä käyttämään. Lähinnä vaan harmitti kaikki ne ylimääräiset hilavitkuttimet mitä se tullessaan. :)
^Jep, parilla sadalla sai Rovalin, 130g... Hinta kohdillaan.
Spessustakin on sanottu samaa mitä kommentoit toisaalla trekistä. Tuon hinta on kohdillaan kun siitä köyhtyy reippaan satasen. Tai en minä ainakaan siitä enempää maksanut.
Kuminauha
13.04.2024, 20.36
Onko se joustomatka liian lyhyt? Yhdessä pyörässä minulla on ollut tuollainen dropperi, mutta en koskaan oppinut sitä käyttämään. Lähinnä vaan harmitti kaikki ne ylimääräiset hilavitkuttimet mitä se tullessaan. :)
Se penkki on kyllä hyvä saada kunnolla pois tieltä kun menee alas lähes pystysuorista kalliorolleista. On se penkki ylhäällä myös munkin säälittävillä bunnyhop/manuaali taidoilla tiellä.
Steve Baggy
13.04.2024, 20.40
Onko se joustomatka liian lyhyt? Yhdessä pyörässä minulla on ollut tuollainen dropperi, mutta en koskaan oppinut sitä käyttämään. Lähinnä vaan harmitti kaikki ne ylimääräiset hilavitkuttimet mitä se tullessaan. :)Joo, nykyiset maastopyörät on kohtuu matalia niin ei sellaisella 80-100mm tolpalla saa satulaa tarpeeksi pois tieltä niin vähän turha. Omassa XL-koon pyörässä on 170mm liikahtava.
Föhn, tuo vaan täytti kaikki referenssit, siksi valinta kohdistui siihen ja kun itselle mieleistä tekee niin hinta ei ole eka ajatus. Ja täältähän vinkin sain kun tuota Björniä https://r2-bike.com/BJORN-Seatpost-Glagol-20-mm-Setback-272-mm harkitsin...
Onko se joustomatka liian lyhyt? Yhdessä pyörässä minulla on ollut tuollainen dropperi, mutta en koskaan oppinut sitä käyttämään. Lähinnä vaan harmitti kaikki ne ylimääräiset hilavitkuttimet mitä se tullessaan. :)
Itse olen niin old school tyyppi että kun tossa yhdessä pyörässäni Kona Process 2013 oli 125 mm dropperi kun sen ostin niin en edes ajanut sillä metriäkään vaan otin sen vaan pois vipuineen ja vaijereineen. Laitoin vaa’alle ja totesin sen järkyttävän painavaksi kuten monet muutkin ko. pyörän osat. Oikein hymyilytti se malmin määrä mitä tollainen painaa. Myin sen dropperin pois ja eipä jäänyt Konalle enää paljon hintaa kun sen silloin käytettynä edullisesti ostin.
Tilalle laitoin hyllystä löytyneen Ritchey Carbon WCS normi hiilarisatulatolpan ja siitä se Konankin keventely sitten lähti. Lopulta 15,5 kg flättipolkimineen on keventynyt jokusen gramman alle 12 kiloon lukkopolkimilla vaikka siinä on nykyisin isommat ja tehokkaammat jarrut jne.
Koska itse olen enemmän ajanut maastopyörällä nuorempana noin vuosina 1998-2006 ja aloitin uudelleen vasta muutamia vuosia sitten niin eihän silloin aikanaan mitään droppereita ollut. Eikä 27.5” tai 29” pyöriäkään ja senkin takia olen ihan tyytyväinen omiin 26” kevyehköihin pyöriin. Oli mulla yhdessä jäykkäperäisessä pyörässä joskus Rock Shoxin olikohan se 50 mm joustava ”joustosatulatolppa” mikä lisäsi mukavuutta mutta sen ideahan oli ihan eri kun näiden droppereiden. Ymmärrän kyllä hyvin tarpeen saada se satula pois perseen edestä jyrkissä laskuissa jne. mutta itse en edes aja tollasissa paikoissa niin en tarvitse ko. ominaisuuksia ja mieluummin valitsen useita satoja grammoja tai jopa puoli kiloa kevyempää pyörää. Jokainen rakentakoon pyöränsä omien tarpeidensa mukaan. :)
Olen ajanut maastopyörillä 90-luvun alusta asti ja täytyy sanoa että tässä ketjussa käsitelty vanhojen jopojen virittely on suurinta ajanhukkaa mihin itsekin olen syyllistynyt.
Jäykkä tai jousto niin tuoreet geometriat ja välineet antaa mahdollisuuden keskittyä ajamiseen ihan eri tavalla. Toki ”moderni” on käsitteenä hieman epäselvä ja esim joku n 66 asteen keulakulma oli tuore vajaa 10v sitten ja nyt se kulma saattaa olla 64 tai allekin.
Ihan huikeastihan Ajomiehet ajoi vuosituhannen alun xc- kisavehkeilläkin mutta eiköhän heistäkin kaikki ole vaihtaneet tuoreempaan kalustoon.
Itse huomaan turvautuvani old school -perse takarenkaassa roikottamiseen väsyneenä tai peloissani ja sehän ei toimi nykypyörillä ollenkaan.
Steve Baggy
14.04.2024, 11.19
Niin ei se ole pelkästään joku keulakulma…
Ja se keulakulma riippuu siitäkin mihin värkki on suunniteltu. Kyllä mä jotain Scalpelia tai Epicciä kohtalaisen moderneina pyörinä pidän, vaikka niiden keulakulmat on siellä 66.5-67 astetta.
Ohiampuja
14.04.2024, 11.19
Olen ajanut maastopyörillä 90-luvun alusta asti ja täytyy sanoa että tässä ketjussa käsitelty vanhojen jopojen virittely on suurinta ajanhukkaa mihin itsekin olen syyllistynyt.
Näin minullekin sanottiin kun vanhaa ysäri-konaa kunnostelin. :)
Steve Baggy
14.04.2024, 11.25
Ei kai se ajanhukkaa ole jos niillä tykkää ajella. Osa tykkää sitten laitella 5k€ kerran vuodessa, että saa uusimman mahdollisen himmelin ja 0.5s stravan segmenttiajasta taas pois.
^Johonkin ne rahat täytyy laittaa, sehän on markkinatalouden ydin tarkoitus. Oikeastaan mikään mikä liittyy pyöräilyyn ei ole ajanhukkaa.
Steve Baggy
14.04.2024, 11.36
Ei minua kyllä kukaan ole pakottanut rahoja laittamaan yhtään mihinkään perustarpeiden tyydyttämisen jälkeen, mutta kukin tavallaan.
Eikä itsellä ole niin paljon ylimääräistä rahaakaan että olisi varaa alkaa näitä uusimpia high-end vehkeitä ostamaan ja keventelemään. Paljon halvempaa hommaa noiden vanhempien vehkeiden rakentelu ja keventely. Mun rahoista suurin osa mitä jää ylimääräiseksi menee edelleenkin crossiharrastukseen niin tää toimii mulle näin ihan hyvin.
Itselläni on nyt tallissa maastopyörät vuosimallia 2002 (runkona nyt) ja 2021, välissä ollut 3 muuta niin selvästihän tässä on markkinamiesten narussa oltu.
Omat pyörät on aina olleet kohtuupainoisia, ei kevyitä mutta hieman ylijäreillä renkailla varustettuja.
Baggy, onkos joku pakottamisesta puhunut?
Janne, ei kovin HiEndiä nuo omanikaan ole, bulkkirunkoihin rakennettuja kuten eräs neropatti mainitsi, ajoon ja omaan makuun tehtyjä ja sen verran noista 26" ajasta kulunut vuosia ettei niiden kanssa puuhastelua edes ikävä.
Ohiampuja
14.04.2024, 17.03
Itse kun pelaa vähillä rahoilla, niin koko ajan arvottaa mitä sillä rahalla saa. Että jos on käyttää vaikkapa 700 euroa, niin ostaako pyörään uudet vanteet, kameraan objektiivin vai kotiin uudet kajarit.
Että mikä niistä parhaiten tuo konkreettisesti huomattavaa muutosta elämään.
^Nuo aina sellaisia yhtälöitä jotka vaikea päättää, itse en enää hajauta harrastuksia niin paljoa että olen välttynyt tuollaisilta ongelmilta.
Noista kaikki seikkoja joita olen vuosien varrella harrastanut ja aivan samoja kysymyksiä esittänyt itselle.
Itse kun pelaa vähillä rahoilla, niin koko ajan arvottaa mitä sillä rahalla saa. Että jos on käyttää vaikkapa 700 euroa, niin ostaako pyörään uudet vanteet, kameraan objektiivin vai kotiin uudet kajarit.
Että mikä niistä parhaiten tuo konkreettisesti huomattavaa muutosta elämään.
Parhaan vasteen saa rahalleen ostamalla laadukasta ajokamaa, jotta tulee ajettua kelillä kuin kelillä. Sähkösukkaa, kallista kenkää, huikeaa sadetakkia.
Sama juttu pyörien kanssa. Moderni geo ja kevyt kuiturunko täysjoustomaasturiin. Tuo laite on niin huikea, että sillä tulee ajettua tosi paljon. Käytetyt tonnit häviävät aika äkkiä mielestä
Keventäminen pelkän keventämisen vuoksi on vähän tyhmää. Silloin on ihan sama sijoittaa ne rahat vaikka postimerkkeihin.
Päätön, huomioi se että kaikki ei kaipaa täysjoustoa ja mitä niitä rahoja muutenkaan kannattaa miettiä, korkeintaan hymyssä suin. Myös voit määrittää tuon "keventämisen pelkän keventämisen vuoksi"?
Tuossa olis suht kevyt hyvällä alennuksella https://r2-bike.com/STOLL-BIKES-Bicycle-29-R1-Race-r2-Dreambuild-black-silver
Itse ainakin saan mielihyvää siitä kun noi pyörät kevenee. Sama homma oli joskus aikanaan kun yhtä bemaria keventelin noin 350-400 kg. Kyllähän näilläkin ajetaan kun ajamista varten ne on tehty.
Sopivasti alennuksista kohtuuhintaisia kevyitä osia ja/tai uudenveroisia kevyempiä osia käytettyinä niin hyvin noita keventelee. Mun tän vuoden painotavoitteet on itselleni ”neuvolapaino” => lue alle 100 kg. Tänään fillarilenkin ja saunan jälkeen tasan 102 kg eli suunta on oikea.
Fillareiden painotavoitteet ajokunnossa polkimineen:
Scott Spark 10 vm. 2010 täysjousto 26” koko M 9200 gr => 8999 gr tai alle
Kona Process vm. 2013 täysjousto 160/150 mm 26” 11950 gr => 11800 gr
Trek 8500 vm. 2003 jäykkäperä 26” koko L (19.5”) 10300 gr => 9999 gr tai alle
GT Zaskar Elite vm. noin 2005? jäykkäperä 26” koko L 10300 gr (kun KCNC tolppa lasketaan mukaan) => 9999 gr tai alle
Giant Trance 2 vm. 2007 täysjousto 26” koko M 11500 gr => 11300 gr
Gary Fisher Sugar 2+ Disc vm. 2003 täysjousto 26” koko M ei vielä valmis, tavoitepaino alle 11500 gr
”Ford” brändätty täysjousto 26” vuosimallista ei tietoa, arvio ehkä 2007-2009. Oli 14000 gr, mutta nykyisin noin 13000 gr => alle 12500 gr
Eniten taitaa lompakko keventyä Scott Spark 10 keventämisessä. Jos siinä oikein innostuu niin se painaa alle 8700 grammaa (siis pyörä ei lompakko... :))
Ainoa kevyt 26" ollut titaanirungolle rakennettu täysjäykkä/joustokeulallinen jonka kevein versio oli muistaakseni jonkin verran alle kahdeksan kiloa.
Nykyään (toistaiseksi) ainoa ajokuntoinen täysjäykkä, 29", painaa 7.77kg...
Kun tässä ketjussa ei ole eritelty eri maastopyöräily genrejä niin tämäkin on aika kevyt 7.2kg https://www.trial-bikes.com/en/clean-k1-bc-edition-20-bike-rear-freehub-p-539053.html
Maastopyörähän se on tämäkin...
justus6969
14.04.2024, 22.08
sain aikoinaan Turner Flux Tahko editionin pudotettua 10.2 kiloon aika pienellä rahalla. OK piti vaihtaa joku kisakireä keula, jolloin oli vähän otb-herkkä, mutta nousi kyllä kivasti! Siinä menee mulla kevyt-täpärin rajapyykki
^^Ihan yhtä hyvin kuin tuon yksipyörä tyypin kapistukset. Ja tuo todistaa että täysjäykällä ne taidot hankitaan.
^^Ihan yhtä hyvin kuin tuon yksipyörä tyypin kapistukset. Ja tuo todistaa että täysjäykällä ne taidot hankitaan.
Kyllä näin on ja tuo linkkaamani kikotin on lisäksi superkestävä verrattuna ns. tavallisin maastopyöriin. Ei kovin moni fillari kestä liki 3m korkeudesta pudottautua ilman vauhtia tasamaalle. Ei kestä tavispyörissä runko eikä kiekot. Mutta en tuolla lähtisi lenkkiä ajamaan.
^Kova hinta ja paino ottaen huomioon ettei edes satulaa ole ;-)
Ohiampuja
16.04.2024, 20.31
Jep.
Vuosien jahkailun jälkeen viime talvena tilasin Newmenin kevennyskiekot, painoa hienot n 1530 grammaa. Olen ajanut niillä pääsiäisestä asti kevlejä, niin nyt jo vanteissa heittoa. :( Kun ajaleen DT:n n 2000 gramman kiekoilla niin eipä tarvi sählätä.
Mun kevennysinto taisi päättyä tähän. :)
^ Itsellä tuossa täysjäykässä Newmenin kiekot ja hyvin toimineet, toiset kiekot Nallekarkkikaupassa teetetyt Newmanin kehillä myös ilman ongelmia. Näiden valintaan päädyin juuri kestävyyden ja painorajojen vuoksi. Noiden paino 1500gramman kummallakin puolella.
Jep.
Vuosien jahkailun jälkeen viime talvena tilasin Newmenin kevennyskiekot, painoa hienot n 1530 grammaa. Olen ajanut niillä pääsiäisestä asti kevlejä, niin nyt jo vanteissa heittoa. :( Kun ajaleen DT:n n 2000 gramman kiekoilla niin eipä tarvi sählätä.
Mun kevennysinto taisi päättyä tähän. :)
Aloittelijan moka. Ei niillä kevennysosilla ajeta! Pyörä nostetaan seinälle ja se otetaan alas vaan punnitusta varten. Saletisti pysyy pinnat suorana.
Steve Baggy
16.04.2024, 21.01
Jep.
Vuosien jahkailun jälkeen viime talvena tilasin Newmenin kevennyskiekot, painoa hienot n 1530 grammaa. Olen ajanut niillä pääsiäisestä asti kevlejä, niin nyt jo vanteissa heittoa. :( Kun ajaleen DT:n n 2000 gramman kiekoilla niin eipä tarvi sählätä.
Mun kevennysinto taisi päättyä tähän. :)Mulla on täpärissä ollut 3 vai 4 kesää nyt n. 1500g:n kiekot. On saaneet aika huoletonta sikaa. Ei yhtään heittoa :)
No ne on LightBicyclen kuitukehillä niin ehkä johtuu siitä. Aiemmat alukiekot jollain 1800g painolla oli aina mutkalla kesän jäljiltä.
Gravelista Stanin Crest MK3 kevyt alukehä meni halki pinnan reikien kohdalta. En kevennä enää ainakaan alumiinikehillä missään pyörässä.
Päätön, loppupeleissä 1500grammaiset kiekot ei edes kummoisetkaan "kevennyskiekot" ja kestää hyvin isommankin kuskin alla.
Baggy, kummassakin parissa Newmenin alukehät, toistaiseksi kestäneet kyllä. Tarkoitus kuitenkin jossain vaiheessa hankkia kuituosat noin 1300grammaiset kunhan vaan saan tuon seuraavan projektin valmiiksi ja ajettua ensi kesän...
Steve Baggy
16.04.2024, 21.50
Voi olla ajotavoissa eroja mutta mitäpä näistä.
Kyllä ei kestä xc-ajoa 1500g kiekot alumiinikehillä edes kevyehköllä (70+ kg) kuskilla. 1800g alkaa olemaan sellaiset, millä uskaltaa jo ajaa, mutta denteillä nekin oli parin kesän jälkeen.
1500g kiekot leveillä kuitukehillä ovat taas sellaiset, millä uskaltaa painella menemään aika sippoisillakin kumeilla.
Päätön, loppupeleissä 1500grammaiset kiekot ei edes kummoisetkaan "kevennyskiekot" ja kestää hyvin isommankin kuskin alla.
Baggy, kummassakin parissa Newmenin alukehät, toistaiseksi kestäneet kyllä. Tarkoitus kuitenkin jossain vaiheessa hankkia kuituosat noin 1300grammaiset kunhan vaan saan tuon seuraavan projektin valmiiksi ja ajettua ensi kesän...
Niin tästähän päästään sujuvasti tuohon avautumiseeni maantiepyöräketjussa, ettei ihan hulluna kannattaisi toisia neuvoa jos ei asiasta kamalasti tiedä. Toiset saattavat tehdä isojakin hutiostoksia kun uskotaan sun juttuja.
Oisko ohiampujan nilkkaan nyt osunut newmanit?
^Jatkat noita samoja päättömiä juttuja juttuja. Toisaaltaan eipä sinultakaan paljoa neuvoja tule, lähinnä pelkkää kitinää ja mitähän nuo Newmenit ja Ohiampujan nilkoilla tekemistä...
Kuminauha
17.04.2024, 08.48
Elitewheelsin pro33 alle 1400g kuitukiekot kestäny reilun vuoden maastoajot täpärillä hienosti ilman mitään sivuheittoja. Ne meni nyt uuteen työmatkapyörään ja täpäriin tuli 9velon MT30:t testiin, 1381g näytti vaaka näille.
Steve Baggy
17.04.2024, 08.52
Toisaalta pitäisihän tuollaisen Newmenin kevyttä ajoa kestää. Ehkä kyseessä on vain huonosti koottu kiekko. Vie Ohiampuja se kiekko jollekin osaavalle kiekkotohtorille niin eiköhän siitä kestävä tule.
Kyllä ei kestä xc-ajoa 1500g kiekot alumiinikehillä edes kevyehköllä (70+ kg) kuskilla. 1800g alkaa olemaan sellaiset, millä uskaltaa jo ajaa, mutta denteillä nekin oli parin kesän jälkeen.
1500g kiekot leveillä kuitukehillä ovat taas sellaiset, millä uskaltaa painella menemään aika sippoisillakin kumeilla.
Denttejä saa 2 kilon kiekkosetin alumiinisiin enduro- ja dh-kehiinkin kanssa kun ajovauhti, ajolinja ja renkaan ilmanpaine on sellaiset, että läpilyöntejä tulee. Esim itse olen hajottanut useamman kerran takavanteita super gravity / DD vahvuisista renkaista, pitkäjoustoisesta täpäristä, kohtuupainoisesta (77 kg) kuskista ja n. 25 psi (1.7 bar) paineesta huolimatta. Dentit estää varmuudella vain korkeampi paine mutta ongelmana silloin pidon ja ajotuntuman huonontuminen. Hajotetut kehät olleet dt swiss M ja E1900 sarjaa, M1700 sarjalainen ja Stanin flow mk3 kehiä pari. Suurin osa mennyt bikepark ajossa mutta pieniä denttejä on tullut myös "tavallisessa" polkuajossa. No okei, terävää kiveä sisältävässä alamäessä siellä nekin ja polkuajossa paine on ollut pari psi:tä pienempi. Ja näistä denteistä sitten ne sivuheitotkin ovat syntyneet. Osaa ei pysty korjaamaan pinnoja kiristämällä kun isku on vääntänyt kehän vinoon väärään suuntaan.
Kaikkihan riippuu tosiaan millaisessa ajossa kiekot ovat, itse alkujaan määritin tuon pyörän FBG:ksi ja sillä ajettu kovalla alustalla, hiekalla ja poluilla ilman ongelmia, kuskilla painoa +100kg.
Edullisemmat ostin vähän käytettynä ja edellinen omistaja teettänyt niihin jälkikiristyksen asianmukaisesti.
Ohiampuja
17.04.2024, 12.45
Ehkä kyseessä on vain huonosti koottu kiekko. Vie Ohiampuja se kiekko jollekin osaavalle kiekkotohtorille niin eiköhän siitä kestävä tule.
Juu, varmaan se vaatiin vaan sen perinteisen jälkirihtauksen.
Harmi vaan kun se pystyheittoa, sivuheitto olisi helpompi korjata. Nimimerkillä itsekin joskus vuosia sitten kiekkoja kasannut.
Sivustakatsoja
17.04.2024, 13.46
^mitä kiekolle on tapahtunut, jos sivuheittoa ei ole, mutta pystyheittoa on, niin et sen huomaa?
Ohiampuja
17.04.2024, 17.01
Ei mitään erikoista, ajettu hiekka- ja pyöräteitä.
Sen heiton huomaa kun osaa tarkasti katsoa. Eli laittaa vaikka kynnenreunan vanteen viereen.
Sivustakatsoja
17.04.2024, 17.06
^jaa, luulin että ajaessa huomaa, että on soikea.
Aikoinaan kunn ajeltiin 26" kiekoilla niin itselle teetettiin kiekot Bontragerin Valiant kehillä, Hopen navoilla sekä DT Revolution puolilla ja kaikki sanoivat että täysin typerää moinen, ei kestä kuskin alla mutta loppupeleissä kesti kunnes keraaminen takavanne puhkesi. Silloin opin/totesin että olennaista on hyvintehdyt ammattitaidolla kootut kiekot, ei niinkään paino.
Kesti kunnes ei enää kestänyt :D
^Jarrupinta puhki, siis ei kestänyt rajattomasti. Oli muuten ehkä yksi keveimmistä pakoista niissä, Goldtecin 11-30 kasi alu/teräspakka, 151grammaa. Se ei kyllä kestänyt pitkään...
Oli osalista muutenkin mielenkiintoinen: Middleburn, Roox, Real, Goldtec, Tune, Kooka, AFH, SRP jne... Voi niitä aikoja!
Steve Baggy
18.04.2024, 12.15
Materiaalivahvuuksilla ei väliä kestävyyden suhteen ja muut nuren parhaat.
^Mitähän höpötät? Pysy asiassa!
Ohiampuja
18.04.2024, 22.31
Aloittelijan moka. Ei niillä kevennysosilla ajeta!
Totta, näin vielä yli 50 vuotiaana piti maksella oppirahoja. :)
Yksi hyvä syy kevennellä pyöriä on se, että kevyempänä niitä on mukavampi nostella varaston seinällä oleviin telineisiin. Ei tule olkapäät kipeäksi kun pyörä alkaa painaa noin 10 kg tai alle... :D
Tänään tuli vaihdettua uusi kevyt Race Face Next hiilari low riser noin 720 mm leveä ohjaustanko GT Zaskariin ja sen kohtalaisen kevyt alumiininen edullinen Red Cycling Products low riser 660 mm ohjaustanko pääsi muiden ylimääräisten ohjaustankojen laatikkoon. Uusi painaa 175 grammaa kun aiempi oli 280 grammainen mikä on alumiiniseksi ihan ok lukema. Mutta sen pyörän XLC-merkkinen lyhyehkö stemmi osoittautui kunnon ankkuriksi 195 gr painollaan ja pääsi ”stemmien hautausmaalle” odottelemaan seuraavia omistajiaan... Tilalle vaihdoin Reversen stemmin joka painoi 100 grammaa vähemmän eli vaan 95 grammaa. Helppo ja halpa -205 gramman kevennys kun stemmi löytyi jo kotoa ja uusi hiilaritanko yksityiseltä 60 euroa + pk. Lisäksi samalla vaihtui painavat Ritchey WCS foam tupit + päätytulpat ultrakevyisiin foam tuppeihin mitkä on lisäksi paljon paremmat (50 gr tupit vaihtui 15 gr tuppeihin per pari eli 35 gramman kevennys) ja hintaa tuppiparilla vähän reilu 10 euroa. Kevennyksen hinta siis yhteensä noin 80 euroa sis. pk ja kevennystä yhteensä 240 grammaa eli 3 grammaa per euro.
Seuraavaksi vaihtuu vielä se satulatolppa ja lyhennän sopivaksi sen KCNC:n kun sen saan R2 Bikesista. Samalla vaihtuu myös satulatolpan kiristin KCNC:n kevyeen malliin. Edellinen Race Face Chester tolppa painaa 280 grammaa ja kiristin muistaakseni jotain luokkaa 35-45 grammaa (GT:n pikalukitusvivullinen järeähkö kiristin). Lyhennettynä KCNC tolppa + kiristin painaa yhteensä korkeintaan 150 grammaa. Ei ole se Scandium Ti version tolppa vaan se edullisempi kohtuu kevyt mutta lyhennettynä on todella kevyt tämäkin teräsruuveilla oleva versio. Taas kevenee noin 150 grammaa tai vähän enemmän ja alkaa paino sitten todennäköisesti ysillä (tavoite 9999 grammaa tai vähemmän lukkopolkimilla).
En halua tätäkään pyörää keventää niin että siitä tulisi heikompi ja epämukavampi kun se on jäykkäperäinen. Siinä on vielä kohtalaisen isot renkaatkin edessä on Schwalbe Racing Ralph 2.25” joka painaa 480 grammaa ja takana Schwalbe Fat Albert 2.25” joka painaa 600 grammaa. Sisärenkaina on ultrakevyet Tuboliton S-Tubot 42 grammaa kpl. Voimansiirto on Shimano XT 1x10 ja takana on 11-36 pakka mikä ei ole kevennysmielessä kaikkein kevyimmästä päästä. Edessä on 34 hampainen pyöreä eturatas. Etujarru on todella kevyt Formula R1 ja jarrulevy 160 mm Ashima Ai2. Takajarru on Shimano XT 160 mm Ashima Ai2 jarrulevyllä. Keula on kohtuullisen kevyt Foxin F100 joka painaa muistaakseni luokkaa noin 1600-1700 grammaa. Kiekot on Bontragerin ja ne ei ole mitkään ultrakevyet mutta ei raskaatkaan ja on kestävät.
Ohiampuja, kyllä niillä ajaa ne jotka niitä harrastaa, joskus vaan kaikki ei mene putkeen. Eka "kevennyspyörä" oli tuo titaani -99 ja osien saanti oli selkeästi hankalampaa kuin nykyään mutta kyllä niitä löytyi kun jaksoi etsiä. Itse en ole paljoa hajoittanut keveyden vuoksi mutta jotain pientä sattuu ja monen kevennys osan kestävyys tietenkin eri luokkaa kuin perustavaran, myönnetään, mutta jotainhan harrastus saa maksaa.
Marsusram
19.04.2024, 00.21
Jos nyt ajatellaan suorituskyvyllisesti sellaista kalustoa, jolla ei liikaa häviä kärkiporukalle XC -kisassa, niin alle 10 kg alkaa olla "kevyt" XC -etujousto, joita saa kaupasta keventelemättä.
9 kg luokassa löytyy esim:
https://www.bike-discount.de/de/radon-jealous-10.0-ea-3
https://www.bike-discount.de/de/cube-elite-c-68x-slx-teamline (https://www.bike-discount.de/de/radon-jealous-10.0-ea-3)
^ Ja ei edes pahan hintaisia! Halutessa saa vielä painoakin alas jos haluaa.
Pinarellon HT 9,2 kg ja täysjousto 10,4 kg, siellä spessun painoissa.
Kuulunevat keveiden maastopyörien joukkoon
https://ep1.pinkbike.org/p5pb26516484/p5pb26516484.jpg
https://ep1.pinkbike.org/p5pb26516556/p5pb26516556.jpg
Olis muuten kiva nähdä aloittajan pyöräprokkiksista kuvamateriaalia. Vaikka pyöränkuvaketjuun.
Olis muuten kiva nähdä aloittajan pyöräprokkiksista kuvamateriaalia. Vaikka pyöränkuvaketjuun.
Otan jossain vaiheessa kuvia kun ne tulee valmiimmaksi ja saan edes ensin tilaamani osat. Scott Spark 10 ei tosin ole tulossa enää muita näkyviä muutoksia kuin eri stemmi Controltech One => Procraft PC ST2, titaanipolkimet ja eri takapakka mahdollisesti Shimano Dura Ace CS-7700 12-25 tai 12-27, Centerlock Galfer 180 mm etulevy vaihtuu kevyempään 180 mm NOW8 Centerlightiin ja etu- ja takalevyjen lukkorenkaat Absolute Blackin kevyempiin titaaninvärisiin. Näistä polkimet ja takapakka tulee myöhemmin ja lisäksi hankintalistalla on todennäköisesti Race Face Next SL hiilikuitukammet. Näillä muutoksilla pääsee jo reilusti kasilla alkavaan painoon nykyisestä 9200 grammasta.
Samoin Kona Process on päällisin puolin samannäköinen ja kevennykset siinä tapahtuu vaan pulteista ym. pienemmästä ellei sitten siihenkin tule noita vielä kevyempiä eri hiilikuitukampia.
GT Zaskar odottaa satulatolppaa ja kiinnikettä. Se on muuten valmiina. Trek 8500 odottaa stemmiä.
”Ford”, Gary Fisher Sugar 2+ ja Giant Trance 2 odottaa vielä pikku juttuja kuten vaihdevaijereiden laittoa ym. pienempää. Otan kyllä kuvia jossain vaiheessa.
Hienoja ja kevyitä uusia pyöriä olette tänne ketjuun laittaneet. Se on jännä homma miten kevyeksi (ainakin ilmoitettu paino ja tietysti ilman polkimia) noi uudet isokiekkoiset pyörät saadaan tehtyä. Kehitys kehittyy...
Miten iPhonesta saa kuvat tonne laitettua? Meinasin äsken laittaa pari vanhaa kuvaa Scott Spark 10:stä ja Kona Processista mutta en tiedä miten?
Kuinka lisään tiedoston viestiin?
(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/faq.php?faq=vb3_reading_posting#faq_vb3_attachment s)Tiedostojen liittäminen viestiin on estetty, joten jos haluat lisätä viestiisi kuvan, siirrä kuva internettiin johonkin kuvapalveluun (esim. http://pic.useful.fi/ ). Nyt voit käyttää viestin "Lisää kuva" -toimintoa ja valita sieltä välilehden "Palvelimelta".
Kuvan URL-osoitteen saat selville kun viet hiiren selaimen ikkunassa olevan kuvan päälle ja napautat hiiren oikeaa nappulaa ja valitsemalla "Kopioi osoite" tai "Näytä ominaisuudet". Kopioi kuvan täydellinen osoite kenttään ja poista ruksi kohdasta "Hae tiedosto ja ..."
(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/faq.php?faq=vb3_reading_posting#faq_vb3_attachment s)
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/faq.php?faq=vb3_reading_posting#faq_vb3_attachment s
Föhn, laittaisin jos voisi suoraa ladata.
Ps. Omien pyörien paino ilmoitettu aina siinä kunnossa mitä kiinni, polkimet, telineet ja jopa barendzit...
Pedrolta kyselin FBG:n runkoa kun tuntuu että homma kestää...
Kuvan lisääminen
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54868-Kuvien-lis%C3%A4%C3%A4minen
^Tuosta useasti keskusteltu, miksei voi olla vain leikkaa/ liitä periaatteella homma. Itse jakaisi mutta vaikkei monimutkaista mutta hankalampi vaihtoehto tökkii.
Siis jakaisin mutten jää...
Joo kyselinkin jo tuolla fillari kuva-aiheessa ja kokeilin siellä neuvottua Imguria minkä käyttö nostattaa nyt siinä määrin verenpainettani että tämä säätäminen oli nyt ainakin tältä erää suoraan iPhonen kanssa ilman tietokonetta tässä. Kuvat kun on iPhonessa ja toki voisin siirtää ensin ne tietokoneelle jotta olisi hiiren oikean napin toiminnot jne. käytössä mutta nyt jatkan perjantai-illan viettoa kyllä ilman Imguria… kiitos ja anteeksi…
^Just noin, kummaa kun asioista tehdään hankalia vaikka helpollakin pystyisi. Esim. myyntipalstoille kuvien lataaminen helppoa.
Hienoja ja kevyitä uusia pyöriä olette tänne ketjuun laittaneet. Se on jännä homma miten kevyeksi (ainakin ilmoitettu paino ja tietysti ilman polkimia) noi uudet isokiekkoiset pyörät saadaan tehtyä. Kehitys kehittyy...
Laitoin nuo spessun ja pinarellon kuvat ja painot, kun ne on "hienoja" ja nykyisten pyörien huippua käyttötarkoitus huomioiden. Nämä ei kuitenkaan ole rakennettu -mahdollisimman kevyt- periaatteella, vaan olemaan mahdollisimman suorituskykyisiä tarkoitetussa maastossa. Esimerkkinä mm. dropperi, joustomatkat ja voimansiirto. Kuitenkin esim. spessun sworkseissä on roval control sl:t kiekkoina, joiden paino on 1.240 g, Pinarellon ht:n runko on käsittääkseni 900 g luokkaa jne.., eli on sitä painoa tuotu alaskin
^ Kun runko ja kiekot painaa about kaksi kiloa yhteensä niin pyörästä tulee väkisinkin kevyt.
Ps. Itse ilmoitan aina pyörän painon polkimineen ja telineineen, siis kaiken mikä pyörässä kiinni.
Ohiampuja
20.04.2024, 14.13
Olen yrittänyt löytää sisäisen keventäjäni, mutta huonolla menestyksellä. Toiset vaihtelee keveitä pultteja niin minä vaihtelen pidempiä ja painavampia.
Esim Newmenin stemmissä M5 x 15 titaanipultit on selkeästi liian lyhyet. Sinnehän piti laittaa 20 mm pitkät RST ruuvit. :)
Nyt onnistui kuvien lisäys iPhonesta suoraan tolla kätevällä https://pic.useful.fi/upload
sivulla. Kumpikaan pyörä ei ole enää täysin samanlainen nykyään ja Scottin vaijerihärdelli on nykyisin muuttunut vaan takavaihdevaijeriksi.
Steve Baggy
20.04.2024, 18.10
^Missähän ne kuvat ovat?Samassa paikassa kuin sun projektien kuvat...
^Missähän ne kuvat ovat?
Täällä on ne kaksi vanhempaa kuvaa.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?50540-Py%C3%B6r%C3%A4si-kuva-Vol-III/page356
Baggy, taas älykäs kommentti varsinaan kun kukaan ei kaipaa sit.
Vähän aihetta sivuten tuli tossa mieleen kun suunnittelin miten toteuttaisin ton Scott Spark 10 lisäkevennyksiä kesällä kun tulee taas ylimääräistä rahaa. Huomasin että olisi paljon parempia ja kevyempiä kasetti/rataspakkavaihtoehtoja jos siirtyisi 9-vaihteisesta voimansiirrosta 11-vaihteiseen. Eli Sram X0 11-vaihteinen liipaisin ja joku kevyt (noin 135-180 grammainen) 11-pakka joko 11-28, 11-30, 12-28 tai 12-30 sekä maantiepuolen takavaihtaja joko lyhyellä tai medium häkillä. Onko kokemuksia toimiiko hyvin? Kevenee ainakin mukavasti.
Sitten ne Race Face Next SL hiilikuitukammet keventää kanssa ihan hyvin vielä. Noi nykyiset Truvativ Noir kammet painaa sillä Katanan 34T ovaalilla rattaalla pultteineen ilman keskiötä aika tarkalleen 600 gr.
Polkimet vaihtunee XPEDO:n titaanisiin versioihin vaikka ne Egg Beaterin polkimet kevyemmät onkin. Haluan että samat SPD kengät ja klossit käy kaikkiin pyöriin. Noissahan on painoraja kuskille 81,5 kg eli olen noin 20 kg vielä painavampi mutta en polje koskaan seisten vaan aina istualtaan kun toihan on XC täysjousto. Niin suurta voimaa ei varmaan reisistä ylämäessä lähde että ne ontot titaaniset poljinakselit menisi poikki... :)
Sitten vielä se helppo ja kohtuu halpa kevennys eli jarrusatuloiden/adaptereiden pultit titaanisiksi tai muita pultteja myös alumiinisiksi.
Nyt ensin eteen vaihtuu tosiaan se kevyempi NOW8 Centerlock 180 mm jarrulevy ja kevyet Absolute Blackin Centerlock jarrulevyjen kiinnitysrenkaat/mutterit. Procraftin kevyempi stemmi sekä tällainen kevyempi ohjainlaakerisysteemi:
https://r2-bike.com/YUNIPER-Headset-R3CORD-Ultralight-SHIS-ZS44-286-ZS44-30
^Noilla lukkorenkailla saa pois 10grammaa ja oma työkaluni ei toiminut. Itse henk.koht. käytä ultra keveitä titaani akselillisia polkimia, titaanin ominaisuuksiin ei kuulu tuo taipuvuus mutta varmaan ikimuistettava kokemus kun akseli katkeaa ajossa.
Pulteilla ei paljoa kevene mutta ovat ainakin siistimmän näköiset, itsellä ei vuosiin ole ollut teräspultteja pahemmin missään osissa, toisaaltaan suurimmassa osasta komponenteista jo vakiona titaania.
Jos kuitenkin käytät rahaa keventämiseen eikös ole koskaan tullut mieleen että siirryt 2000 luvulle ja 29"siin...? Moderni teknologia luo uusia haasteita ja ajankulua.
Itsellä painoa 90kg, ja 75kg painorajan titskuspedut meni entiseksi parissa kuukaudessa. Eli ihan suoraan en lähtis suosittelemaan moista 20% ylitystä. Eihän se ole kuin yksi jyrkempi töppyrä, missä pitää runtata koko painolla. Ja kyllä niitäkin muutama rajamäeltä löytyy.
^Siis todella ikävä yllätys kun noin voi käydä. Itse skippasin keveimmät EggBeaterit juuri saman seikan vuoksi, vaikka kuinka vaan satulassa ajaa niin silloinkin voimaa löytyy polkimeen kohdistuen.
^Noilla lukkorenkailla saa pois 10grammaa ja oma työkaluni ei toiminut. Itse henk.koht. käytä ultra keveitä titaani akselillisia polkimia, titaanin ominaisuuksiin ei kuulu tuo taipuvuus mutta varmaan ikimuistettava kokemus kun akseli katkeaa ajossa.
Pulteilla ei paljoa kevene mutta ovat ainakin siistimmän näköiset, itsellä ei vuosiin ole ollut teräspultteja pahemmin missään osissa, toisaaltaan suurimmassa osasta komponenteista jo vakiona titaania.
Jos kuitenkin käytät rahaa keventämiseen eikös ole koskaan tullut mieleen että siirryt 2000 luvulle ja 29"siin...? Moderni teknologia luo uusia haasteita ja ajankulua.
Joo tässä aletaan pikkuhiljaa tulemaan siihen vaiheeseen pyörän keventämisessä että pitää etsiä 10 grammaa sieltä ja 20 grammaa täältä että saa suht kustannustehokkaasti vielä kevenemään. Olen päättänyt että en osta mitään superkalliita osia kuten Schmolke, Mcfk (vai mikä se oli), Darimo, Clavicula jne. vaan tämä kevennetään ns. budjetti edellä kuitenkin. Helposti sen saa sinne noin 8800-8950 gr painoiseksi ilman että siitä tulee yhtään heikompi (poislukien noi titaanipolkimet jos sille tielle lähden) ja ajettavuus ei kärsi. Haluan että siinä on toi leveähkö 725 mm low riser tanko ja "oikea" satula ja kunnon tehokkaat jarrut sekä ihan oikeankokoiset/levyiset renkaat eli noilla Continentalin Race King 2.2" mennään.
Se on mulla vaan niin, että kun olen tällainen oldschool tyyppi niin saa fillaritkin sitä olla eli en ole suuntautumassa ainakaan lähiaikoina sähköpyörien tai 29" maailmaan. Joskus hetken harkitsin 27.5" mutta päädyin vaan näihin edullisempiin 26" kun niillä olen tottunut ajamaan. Tiedostan toki 29" edut (ja haasteet). Jos isompia kiekkoja tulee joskus käyttöön niin se taitaa olla sitten maantiepyörä tai gravelpyörä. Tässä on vähän sama homma kun tossa motocrossissakin, että kun olen aikanaan ajanut 2-tahtisella niin kun pitkän reilun 25 vuoden tauon jälkeen se harrastus tuli uudelleen kuvioihin niin ei tullut mieleenkään hankkia 4-tahtista crossipyörää nykyisen valtavirran tapaan. Olikohan se vuonna 2008 kun alettiin ajaa MM-kisoissa pelkillä 4-tahtisilla eli sielläkin se muutos on tapahtunut jo kauan sitten kun itsellä oli harrastus jäähyllä. Se on se 2-tahtisen oma fiilis ajamisessa. Olen testannut kyllä 4-tahtistakin ja ei se huono ollut mutta toistaiseksi mennään 2-tahtisella ja fillareissa 26-tuumaisilla. Jatketaan nyt vielä tätä eli musiikkia kuuntelen CD-levyiltä ja 2-kanavaisena High-End kaiuttimista enkä mistään MP3 tms. ja monikanavavahvistimesta. Olen niin oldschool jäärä... :)
Itsellä painoa 90kg, ja 75kg painorajan titskuspedut meni entiseksi parissa kuukaudessa. Eli ihan suoraan en lähtis suosittelemaan moista 20% ylitystä. Eihän se ole kuin yksi jyrkempi töppyrä, missä pitää runtata koko painolla. Ja kyllä niitäkin muutama rajamäeltä löytyy.
Kiitos kuitenkin kun varoitatte minua näistä mahdollisista ongelmista ja vaaroista titaanipolkimien painorajoihin liittyen. Yksi asia mikä ainakin sen akselin katkaisee helpommin on se jos klossit on säädetty lukkopoljinkenkiin niin että kengät tulee ulommas kammista. Esim. itsellä on tällä hetkellä ne säädetty niin eli ei ole pelkoa kenkien hankaamisesta kampien kylkiin, mutta näin säädettyinä tulee poljinakseleihin suurempi vääntömomentti joka yrittää katkaista akselin. Ne pitää siis säätää mahdollisimman lähelle kampia.
^^Itse taas iän myötä siirtynyt (Hieman) modernimmalle linjalle ja siksi kiinnostus kohdistunut 29"siin.
Tuo polkimien säätö sivusuunnassa aika pientä mutta jokainen omalla riskillä menee, itse en kyllä +100kilon painolla viitsisi.
Ps. Oleks nähnyt kun M8:n titaanipultti katkeaa? Se sanoo vaan BANG ja poikki, ei pahemmin taivu!
Olen muutamaan kertaan miettinyt kyllä jos tohon omaan 26" Kona Processiin hankkisi jostain kevyet 27.5" kiekot ja käyttäisi sitten 2.3" Continental Mountain King renkaita. Ne renkaat painaa näköjään 705 grammaa kappale eli ei se +100 grammaa niin paha olisi. Ostin noita MK renkaita enemmänkin 26"x2.3" kokoisina ja isoin osa oli 595-610 gr painavia, mutta sitten tuli seuraavassa tilauksessa 670 gr painavia ja siihen loppui niiden tilaaminen. Eli voihan olla että kun 26" version painoksi ilmoitetaan 670 grammaa ja 27.5" 705 grammaa niin ne 27.5" olisivatkin jopa "parhaimmillaan" vaan 630-640 grammaisia. Isoin ongelma on löytää sopivia kiekkoja jotka sopii tolle keulan 20 mm läpiakselille. Edit: Ei se niin vaikeaa ollutkaan:
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Front-Wheel-275-FR-1500-Classic-20x110-mm-Thru-Axle-Boost
Olisihan se ihan mielenkiintoista edes kokeilla asiaa ja Konassa noi mahtuisi jopa pyörimään + geometria/kulmat on vähän nykyaikaisemmat muutenkin.
Noista titaanipolkimista vielä. Jos se ammattilais maastopyöräilijä joka painaa 81,5 kg (polkimien painoraja kuskille) ajaa jyrkkää ylämäkeä seisten ja siirtää koko painonsa/voimansa vaan toisen polkimen päälle ja lisäksi klossit olisi säädetty aiemmin kuvaamallani tavalla niin jos ne sen kestävät niin kyllä ne omat ajonikin kestänee. Kai niissä on edes jonkinlainen varmuuskerroin vs. mitä on ilmoitettu. Ajan siis tolla Scott Spark 10:llä tasaisesti pyörittäen satulassa istuen ja kyllä saa aika paljon sillä tekniikalla lähteä watteja reisistä että akselit napsahtaa poikki. En ole nähnyt kun titaanipultti katkeaa mutta voin lähettää sitten myöhemmin kuvan (jos olen vielä hengissä... :rolleyes:).
Itse olen käyttänyt RaceKingejä ja SpeedKingejä 2.2" koossa, suht kestäviä ja nopeita yleisrenkaita. Noita RalliKunkkuja jopa 26" koossa usean parin loppuun kun oli työmatka Kona Kulan kesärenkaina.
Marsusram
22.04.2024, 12.36
Epäilen hieman tuota klossien vaikutusta, koska ne ovat kuitenkin lukkopolkimella samassa kohdassa, riippumatta siitä mihin kohtaan ne kengässä laittaa.
Olisiko sitten kallistettaessa hieman erilainen kuorma jos tulee toinen kontaktipiste ulkolaidalle?
Joo ne Race Kingit on tosi nopeita ja hyvin rullaavia. Scottissa on sellaiset. Tossa Konassa haluan käyttää vähän järeämpää kuviota ja isommalla ilmatilalla olevaa rengasta. Ihan hyvin noi Mountain Kingitkin rullaa kun on vaan noita suhteellisen uusia versioita. Katsotaan jos jossain vaiheessa annan 27.5" mahdollisuuden. Mutta koska olen noin 175 cm pitkä en koe tarvitsevani 29". Toi 27.5" antanee kuitenkin jo vähän enemmän nykysuuntaa vaikka alkaa olla nykyisin vaan 29" markkinat. Makuasioita nämäkin on mutta onhan paljon ihan faktaa mitkä on edut ja haitat eri kiekkokokojen kanssa.
Fillarijeti
22.04.2024, 13.53
...Itse henk.koht. käytä ultra keveitä titaani akselillisia polkimia, titaanin ominaisuuksiin ei kuulu tuo taipuvuus mutta varmaan ikimuistettava kokemus kun akseli katkeaa ajossa...
Aika vähän näistä on muistijälkiä, mutta olen katkaissut ainakin kolme polkimen akselia eikä yksikään näistä ei ole aiheuttanut muuta tuhoa. Kaikki katkenneet akselit ovat olleet teräksisiä. Viimeisin eli Lookin poljinakseli katkesi ylämäessä putkelta runtatessa juhannusaattona 2007. Päivyrin mukaan 115 kilometrin mittaiseksi jääneen lenkin lopussa oli harjoitettu voima-ajoa, vaikka keskinopeus oli vain 32,6 km/h. En muista, kuuluuko keskariin viiden kilometrin ajo yhdellä polkimella. Tilasin tyhmyyttäni kyydin, vaikka olisin voinut ajaa 35 km yhdellä polkimella. Vaihdoin akselin vanhasta romupolkimesta enkä ole avannut sitä sen jälkeen. Ei ole enää katkennut, vaikka elopainoa on ollut jonkin verran enemmän.
Poljinakseli on matalalla ja keskellä pyörää, ja polkaisu todennäköisesti purkaa suuren osan voimasta ennen akselin katkeamista. Pidän vaarallisempana putkelta täysillä tyhjän polkaisua esimerkiksi ketjun katketessa tai pudotessa vaihtaessa pikkurattaan yli keskiön puolelle.
En usko, että aerodynaaminen ajoasento oli ainoa syy, miksi Miguel ei noussut putkelle.
Joo kyllä meinaan itse nyt vaan sen pienen riskin ottaa ja tällaiset kesällä hankkia:
https://r2-bike.com/xpedo-xmf08tt-pedal_1
Vaikuttaa ihan hyviltä polkimilta muutenkin avoimen rakenteensa ja kolmella laakerilla toteutettu per poljin.
Varoituksen sananen Xpedon polkimista. Irrottaminen on selkeästi tahmaisempi kuin Shimanoissa, vaikka molemmat näennäisesti samaa spd-standardia käyttävät. Soralla tuo ei ole ongelma, mutta maastossa tuli itselleni sen verran tilanteita Xpedojen kanssa, että vaihdoin takaisin Shimanoihin. Itselläni oli poljinmallina Baldwin, mutta olen antanut itseni ymmärtää, että samaa epätarkkuutta irrotuksessa on kautta mallilinjaston.
Jos pitäisi hankkia kevyt poljin, tinkimättä kuitenkaan toiminnasta, hankkisin mieluummin Eggbeaterit.
^Itse ajanut 2000luvun alusta EggBeatereilla ja vaikka hieman häviää painossa niin toimivat hienosti, lukittuu ja aukeaa enkä yksikään hajoittanut. Lisäksi helppo huoltaa ja varaosia löytyy jos tarvii.
Ns. Shimano SPD yhteensopivissa polkimissa on kyllä eroja, aikoinaan Wellgo M3 Titaanit oli liki paremmat lukittumaan/aukeamaan kuin 737:t jotka ehkä yhdet parhaista.
Oma seuraava projekti on kylläkin FBG ja jos jotain saan aikaan (kun runko saapuu) niin voin tuonne kyseiseen ketjuun jotain päivittää. Tällä hetkellä tuo täysjäykkä on niin valmis kuin voi olla. Toisaaltaan kunnes ostaa jonkun alle kiloisen rungon ja siihen sopivat 1300grammaiset kiekot niin mennään lähemmäs seitsemää mutta se varmasti aikaisintaan vuonna 2025...
Itsellä oli silloin 1990-luvun lopussa ensin Wellgon lukkopolkimet ja myöhemmin Exustarit. Nyt lähiaikoina kun on tullut hankittua käytettyinä noita pyöriä on joissain niistä ollut Shimanon lukkopolkimet, mutta metriäkään en sellaisilla ole vieläkään ajanut. Kun hankin sitten uusia polkimia alennuksista niin katsoin niiden paino/hintasuhdetta ja tilasin XLC:n ja RFR:n lukkopolkimia jotka vaikuttaa olevan päällepäin samanlaisia. Ne on ainakin toimineet hyvin. Yhdessä pyörässä oli XPedon lukkopolkimet ja ne on nytkin käytössä.
EggBeaterin titaaniset lukkopolkimet olisi kaikkein kevyimmät, mutta sitten joutuu käyttämään eri klosseja ja kaikissa muissa kuudessa pyörässä on SPD yhteensopivat lukkopolkimet niin homma ei oikein toimi. Pitäisi ostaa eri ajokengät vaan polkimien takia ja vielä talviajokengätkin... Xpedoissa rakenne (laakerointi) on hyvä ja ei sekään tietysti haittaa että ne on nyt noin 180 euroa halvemmat kuin ne EggBeater 11:set ja ovh. hinnoilla 200 euroa halvemmat. Tähän vielä päälle ne lukkopoljinkenkien hankinnat eri klossityypin takia jne.
Tänään sain muuten sen NOW8 Centerlock etujarrulevyn Bike 24:sta. Se painaa 117 grammaa ja lukkorengas 7 grammaa eli 124 grammaa yhteensä. Nyt kiinni oleva Galfer painaa 148,5 grammaa lukkorenkaineen eli ei kevene kun 24,5 grammaa mutta kaikki grammat lasketaan... kunhan ne Absolute Blackin lukkorenkaat saapuu niin ne painaa 5,3 grammaa kpl joten sen kanssa kevenee etujarrulevy lukkorenkaineen noin 26 grammaa. Kohtuu kalliita grammoja tosin Procraftin stemmillä tulee halvempia kevennysgrammoja ja niitä tulee enemmän. :)
Laitoin uudelleen Scottin puntariin ja se painaa tasan 9200 grammaa kun en ole vielä osia vaihtanut. Vaa’an tarkkuus on +-20 gr.
Itse olen pitänyt nuo painoraja mielessä tällä massalla, suurimmassa osassa jotain 125kg kokonaispaino, siis kuski, pyörä ja varusteet. Ainoa missä hieman luistaa on tuo Spessun satula, 109kg, joita on kumpaankin pyörään.
^^NOW8:n 160milliset AB:n renkailla 188grammaa yhteensä.
^^NOW8:n 160milliset AB:n renkailla 188grammaa yhteensä.
Joo noinhan se on. Kevyt setti 160 millisinä. Itsellä unohtui tosta viestistä kirjoittaa että se NOW8 levy on 180 mm mulla edessä (mun yksilö 117 gr) ja takana on sitten toi NOW8 160 mm versio (ilmoitettu 89 gr). Jää siis 216,6 gr yhteensä Absolute Blackin lukkorenkailla. Mun jarrut on tehokkaat ja hintaansa nähden tosi kevyet Maguran Trail Sportit, mitkä painaa R2 Bikesin puntarilla etujarru 4-mäntäinen 245,5 gr ja takajarru 2-mäntäinen 235,6 gr. Kaikki nämä siis yhteensä 697,7 grammaa. Enää tosta puuttuu jarrusatuloiden adapterit ja pultit mitkä vaihtuu kevyempiin myöhemmin.
Itsellä tuossa täysjäykässä "vain" XTR:t adaptereineen ja Ashiman 160mm. levyillä, levyt kuuspulttisina, kaikki pultit titaania. Yhteispaino 564g.
Nuo XTR/DuraAcet tulee FBG:iin ja tuossa nuo NOW8:n levyt CL versio, letkut vaihdettu JagWiren Pro sarjaan, selkeästi painavammat. Yhteispaino 576g.
Jarruissa ei ole enää paljoa keventämistä ja muutenkin toiminnaltaan tehokkaat ja tyylikkäät, kokonaisuuteen hyvin.
Kevyet on sun jarrut. Itsellä kevyin yksittäinen jarru on Formulan R1 joka toimii etujarruna tossa Gt Zaskar Elite jäykkäperässä. Melkein kaikki noi mun muiden pyörien 6-pulttiset jarrulevyt on Ashiman joko Ai2 tai Airotor mallisia. Periaatteessa samoja on kanssa Quaxar Lynx merkkisinä. En ole ainakaan toistaiseksi vaihtanut niiden pultteja titaanisiin. Noista kun saa vielä helpommin ja halvemmalla kevennystä aikaan.
^Tuon täysjäykän kummatkin kiekkoparit kuudella pultilla mutta ne jääneet valitettavasti vähemmistöön centerlockin rinnalla, syytä en tiedä.
Tuohon tulevaan jossain vaiheessa ajattelin nykyisten DT Swissien kaveriksi teettää Nallekarkkikaupassa kevyemmät mutta ehkä vuoden päästä.
Titaanipulteilla saa muutaman gramman pois, alumiinisilla enemmän mutten suosittele...
Kun on tiedossa gramman kymmenysosan tarkkuudella paljonko kullakin osalla pyörä kevenee niin heittäisin välikysymyksenä että kuinka helposti ajaessa huomaa painoeron jos pyörään on kiinnitetty: a) 1 täysi juomapullo ja b) 2 täyttä juomapuolloa? Ja huomaako taakan kevenevän joka kerta kun ottaa pullosta hörpyn?
Sent from my iPhone using Tapatalk
^ Jos aistit tosi valppaat nii kyllä huomaa ;-) Mutta todellisuudessa kokonaismassa olennaisempi, jos ajan tuollaisella 12kiloisella niin se on vajaa viisi kiloa suurempi taakka ja kahden pullon paino mukana.
Jatkokysymyksenä voisin kysyä että jos ei olekkaan juomapulloja vaan 1,5litran juomareppu selässä niin miten se vaikuttaa tilanteeseen?
…tai jotain muuta ylimääräistä massaa kuskissa
Sent from my iPhone using Tapatalk
Steve Baggy
24.04.2024, 07.27
Kun on tiedossa gramman kymmenysosan tarkkuudella paljonko kullakin osalla pyörä kevenee niin heittäisin välikysymyksenä että kuinka helposti ajaessa huomaa painoeron jos pyörään on kiinnitetty: a) 1 täysi juomapullo ja b) 2 täyttä juomapuolloa? Ja huomaako taakan kevenevän joka kerta kun ottaa pullosta hörpyn?
Sent from my iPhone using TapatalkKyllä sen seinälle nostaessa huomaa ja se on tärkeintä.
Zort, tuo sellainen seikka mihin ei saa/kannata puuttua ;-))
^Hohhoijaa, omaperäisyys kapasiteettisi heikentynyt toisten kommenttien lainaamiseen, palaa asiaan kun keksit jotain omaperäistä...
Sivustakatsoja
24.04.2024, 09.23
...
Jatkokysymyksenä voisin kysyä että jos ei olekkaan juomapulloja vaan 1,5litran juomareppu selässä niin miten se vaikuttaa tilanteeseen?
Maastopyöräilystä en osaa sanoa tarkemmin, mutta yleisesti pullottomana pyörä tuntuu hauskemmalta, erityisesti kovaa tykitellessä. Edit: mutta myös juomareppu vähentää ajamisen iloa, joten paras on ilman reppua ja pulloja.
Kun laitoin graveliin joustostemmin ja -satulatolpan, niin painoa pyörään tuli lisää, mutta epätasaisella pystyi ajamaan kovempaa. Että jos pyörään tekee muutoksen, niin itse näen, että ajaessa pitäisi saada etua, muutoin tehty muutos on huono tai tarpeeton: itse määritän muutoksen hyvyyden ajamalla, en punnitsemalla.
Esimerkikisi mun hiilarikiekot: kevyemmät kuin alumiiniset, mutta myös ajaessa todella hyvän tuntuiset: win-win-tilanne.
Omissa pyörissä on kaikissa muissa paitsi Scott Spark 10:ssä vielä kevyet hiilikuituiset juomapullotelineet. Ne on kuitenkin toistaiseksi olleet täysin turhia jos pyörillä ajaa jonkun 45-90 min. lenkin niin ihan hyvin pärjää ilman juomapulloa kun huolehtii vaan ennen lenkiä nestetasapainosta/juomisesta ja lenkin jälkeen lisää. Olen itse ainakin huomaavinani isonkin eron jos pyörässä on ollut kiinni vaikka 700 ml täysi juomapullo. Se on ilman sitä pulloa herkemmän tuntuinen ajaa ja korostuu erityisesti noissa vanhemmissa 26" maastopyörissä. Se on eri asia onko se paino siinä pyörässä vai kuskissa. Väitän että huomaa huomattavasti isomman eron jos pyörästä lähtee pois 1 kg kuin kuskista. Itse olen yli 11 kertaa painavampi kuin toi Scott on. Onhan se tosiaan paljon mukavampaa nostaa kevyehköä pyörää seinälle säilytyskoukkuihin. Joo ja itse pyrin kanssa "tuotekehittelemään" mun pyöriä eli parantaamaan jarrujen tehoa vaikka ne keveneekin, vahvempia ja kuitenkin kevyempiä osia vaihtamalla kuten taottuja vahvoja osia ja/tai hiilikuituosia yms.
Pro tip: Jos mahdollista pudottaa kuskista prosentuaalisesti sama paino kuin kevennysosilla fillarista, huomaa keventymisen paitsi ajaessa, myös silloin kun ei aja. Ja vielä jää ne rahat kevennysosiin jos haluaa kokonaismassaa edelleen alemmas.
Sent from my iPhone using Tapatalk
sianluca
24.04.2024, 10.33
Kevyt maastopyörä on kiva teknisissä töppyröissä ajellessa. Toisaalta itse painotan sen verran toimintavarmuutta, että laitoin jäykkäperäiseen täyden xtr-setin, riittää että paino alkaa yhdeksiköllä. Ja hiihtokaudella omakin paino laski 5kg....
^Kuskin keventäminen ei ole hauskaa, pyörän on! Tottakai olet oikeassa mutta jos ikänsä ollut suht raskas rakenteinen niin ei kuskista sa millään mitään kisapainoista.
Omat lenkkini tuollaista +2h ja ilman tankkausta ei pärjää, valitettavasti. Kaksi telinettä pyörissä, toisessa kuitua, pitemmillä vielä juomarepussa tuo 1.5litraa, toisessa kevyet alumiiniset tyylisyistä.
Noihin jarrujen tehoihin en ota kovasti kantaa kun aloittanut 80luvun "maantiejarruilla", siirtynyt cantileverien kautta V-jarruihin ja mekaanisten kautta hydraulisiin levyjarruihin ja kaikilla on pysähtynyt, jotkut vaatineet puristusvoimaa kylläkin melkoisesti.
Tämä kuski ei kanssa kovin helpolla kevene alle 100 kiloiseksi mutta se tapahtunee taas kesällä kun toi motocrossin ajaminen on niin koko kroppaa kuormittavaa hommaa ja ne ajokamat päällä siinä tulee yleensä "melko" lämminkin. https://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/wink.png Olisi kyllä todella hyvä jos paino olisi esim. 90 kg niin kyllähän sitä ihan eri tavalla jaksaisi sitten pyörällä ja crossipyörällä ajaa. Tosin crossiajokunto tulee parhaiten ajamalla sitä crossia mutta ei siitä paremmasta aerobisesta kunnosta ainakaan haittaa ole. Suunta on ainakin oikea ja kelitkin paranee. Tykkään kyllä fyysisestä treenistä eli se ei ole mulle mitään pakkopullaa.
Kuntosalitreeniä en ole nyt käynyt sitten tammikuun lopun enää tekemässä vaan ainoastaan ajanut fillarilenkkejä noin 1000 km tämän vuoden puolella. Pari kertaa olen käynyt kokeilemassa työpaikan salilla lyhyen 10 min. testin kapealla otteella penkkiä lämmitelysarjoineen. Kyllä se voimakin on katoavaa kun enää tulee 10x80 kg kun vielä tammikuussa tuli kapealla otteella 6x125 kg. Mutta kyllä toi 10x80 kg kapealla otteella on ihan riittävä voimataso näihin lajeihin.
^^Sellainen ysi alkuinen on ihan hyvä modernille jäykkäperälle ja XTR parhaasta päästä kuitenkin, ehkä XX1 parempi. Itsellä toimintavarmuus ja kestävyys olennaisia, siksi jääneet nuo kaikkein keveimmät osat aivan suosiolla puotien hyllyyn.
Itsellä putosi paino "loman" aikana 5.5kiloa nestedietillä mutta lienee alkaa kohta palailla takaisin. Ajokauden aikana yleensä on tippunut mutta ikä ei helpota sitä...
Itsellä tuossa täysjäykässä "vain" XTR:t adaptereineen ja Ashiman 160mm. levyillä, levyt kuuspulttisina, kaikki pultit titaania. Yhteispaino 564g.
Nuo XTR/DuraAcet tulee FBG:iin ja tuossa nuo NOW8:n levyt CL versio, letkut vaihdettu JagWiren Pro sarjaan, selkeästi painavammat. Yhteispaino 576g.
Jarruissa ei ole enää paljoa keventämistä ja muutenkin toiminnaltaan tehokkaat ja tyylikkäät, kokonaisuuteen hyvin.
Mistä tuo paino tulee? Levyt, satulat tykötarpeineen, adapterit? Ja mitä tuollaisella tiedolla tekee?
^Niistä juuri. Ei tosiaan tiedolla tee yhtään mitään niin kun monella muullakaan tiedolla. On vaan tieto tietojen joukossa.
Laitetaan tietoa tiedon valtavirtaan.
2x Hope RX 4+satulat: 181g
2x Galfer Red jarrupalat: 48g
2x Hope 2-osaiset levyt 180+160mm : 281g
2x lukkorenkaat Wolftooth. : 20g
Kokonaisuus siten noin 530g. Adaptereita ei ole laskuissa mukana koska niitä ei ole.
now8 levyt 180+160mm toisilla kiekoilla lukkorenkaineen 223g eli mitä tosta nyt tulee kokonaispainoksi? 452g
Mainittakoon Now8 levyistä sen verran että saattaa löytyä kieroakin yksilöä. Maalatussa tai mikälie pinnoitus saattaa lähteä värit kävelemään. Yksi yksilö taisi olla millin kapeampi kuin speksit oletti. Kivasti kuitenkin on Now8 petrannut laatuaan.
^^Entäs kahvat?
XTR:n kahvat 140g pari
DuraAce satulat adaptereineen ja pultteineen 247g
Ja tuohon levyt ja letkut päälle...
NOW8 toiminut kyllä, ainoaa että saatavuus ollut hieman heikkoa.
Ps. On nuo Hopen satulat kyllä nätit!
Siis ”Hope RX 4+satulat: 181g” Tarkoittaako tämä etu- ja takajarrukahvaa jarruletkuineen sekä molemmat jarrusatulat ilman jarrupaloja? Aika kevyttä settiä jos näin on.
Itse lasken siis jarrujen painoksi kaiken mikä niihin liittyy eli jarrukahvat kiinnikkeineen, jarruletkut, jarrusatulat sekä jarrulevyt kiinnityspultteineen tai Centerlock lukkorenkaineen. Oikeammin pitäisi vielä laskea mukaan jarrusatuloiden adapterit ja kiinnityspultitkin. Niistä meinaan Scottissa saada vielä ”viilattua” lisäksi painoa pois. Kevyet titaanipultit ja jarrusatula-adapterit on vielä hankkimatta.
Mun yksi R2 Biken tilaus on nyt odottamassa toimitusta kun ne Absolute Blackin CL lukkorenkaat ei oleaan saatavilla vähään aikaan. Ei niillä montaa grammaa painoa säästä mutta tilattu mitkä tilattu. Varmaan vaan jonkun noin 2-4 grammaa kevyemmät per kpl kun esim. NOW8 omat lukkorenkaat. Kalliita grammoja... välillä tosin on hyvä että tulee hankittua kalliimpiakin keveimpiä osia niin eipä tarvitse enää miettiä että olisi kevyempiäkin ollut saatavilla. Kaikki grammat kuitenkin lasketaan.
Nyt lähden lenkille keventämään itseäni :). Tänä vuonna 955 km ajettu ulkona ja 100 km kuntosalilla tällä hetkellä...
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.