Näytä tavallinen näkymä : Pyöräilyuutiset mediassa
No lukekaa maksullista versiota HS:stä, niin otsikointi on aivan erilaista. Kuten aiemminkin todettua, klikkiotsikoiden tehtävä on ärsyttää.
https://pic.useful.fi/Bc55R-1Y9.png
No ei noi jutut tässä ketään kiinnosta, vaan se miten niistä kirjoitetaan ja esitetään otsikoissa. Paikat on tuttuja jo vuosien takaa, näissä ei ole mitään uutta.
Otsikkoa on muutettu valituksen jälkeen
Ei ole, samasta uutisesta on verkossa edelleenkin kaksi versiota: tuo aiemmin linkattu kohuotsikolla varustettu ja painetun lehden/näköislehden maltillisempi, josta tuo kuvakaappaukseni. Tämä on aivan tavallista HS:n "kaksoisviestintää", haetaan sekä klikkejä noilla härskeillä syöteillä että yritetään pitää jonkintasoista laatulehden imagoa yllä toisaalla.
Kallista tavaraa etukorissa, poliisi löysi 59 vuotiaan naisen korista huumeita ja rahaa löytyi kotoa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010663365.html
Rinnakkain pyöräilijät asialla
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5214d61c-9605-4841-ba22-18b782fa5867
Näillä tiedoilla veikkaisin seuraavaa:
1) molemmat osapuolet ninjoina
2) koira ja taluttaja eri puolilla väylää
3) aiföyn pudonnut kädestä tilanteessa
Hesarissa hyvä juttu urheilun tärkeydestä junnuille.
Siellä on äippä tehnty useammankin oikean ratkaisun oikeaan aikaan.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010663523.html
Tietty hesari on tuohon vetänyt rasismin mukaan, koska se myy. Veikkaan, ettei Muusen ollut tarkoitus nostaa rasismia noin isoon asemaan jutussa.
Rasismia valitettavasti on aivan saatanasti, eikä siitä puhuta läheskään tarpeeksi. Jos Muuse omalla naamallaan kertoo asioista, niin hyvä. Liian moni junnu-urheilija lopettaa kun ei jaksa noita yön Timo ja nokikeppi-huuteluita kuunnella kentän reunalta.
Juttu oli hyvä.
Rinnakkain pyöräilijät asialla
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5214d61c-9605-4841-ba22-18b782fa5867
Näillä tiedoilla veikkaisin seuraavaa:
1) molemmat osapuolet ninjoina
2) koira ja taluttaja eri puolilla väylää
3) aiföyn pudonnut kädestä tilanteessa
Jos koiran kanssa pyöräilee, onko se silloin taluttamista?
Jos koiran kanssa pyöräilee, onko se silloin taluttamista?
Voisin melkein vannoa ettei alunperin jutussa ollut mainintaa siitä että koiraa ulkoiluttanutkin oli pyörällä liikenteessä, mutta olihan se tuolla poliisin tiedotteessakin.
Tulee äkkiseltään aika montakin syytä miksen kiinnittäisi koiraa (tai no talutushihnaa) pyörään, tietysti jos on kolmipyöräinen niin muutama vähemmän.
Rasismia valitettavasti on aivan saatanasti, eikä siitä puhuta läheskään tarpeeksi. Jos Muuse omalla naamallaan kertoo asioista, niin hyvä. Liian moni junnu-urheilija lopettaa kun ei jaksa noita yön Timo ja nokikeppi-huuteluita kuunnella kentän reunalta.
Juttu oli hyvä.
Joo, noin se taitaa yleisurheilussakin edelleen olla. Joku jääkiekko lajina taas ihan uskomaton.
Porukka jämähtänyt jonnekkin -80 luvulle käytökseltään.
Tässä taas yksi mainio esimerkki HS:n tarkoituksella kirjoitetusta otsikosta millä ei ole mitään tekemistä itse asian/uutisen kanssa. https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010668575.html Käyttämällä ”Venäläissyntyistä” otsikossa saadaan aikaan vihaa ja vahvistetaan ennakkoluuloja ja oikeasti naisen syntyperällä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, etenkin kun hän on edustanut Kazakstania viimeiset 12 vuotta…
Kauppalehti oli koeajanut Yamahan sähköpyöriä. Gravel-malli Wabashista todetaan:
Vaihteenvalitsin on sijoitettu jännästi takajarrukahvaan. Yllättävä ratkaisu osoittautuu yllättävän toimivaksi.
Ja osasarja on GRX.. Todellista asiantuntijuutta toimittajalla.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/paidanselka-markana-konttorille-tai-sitten-ei-testissa-sahkopyorat-tyomatkalle-ja-metsapoluille/8c7c4a73-1c0e-4f4f-9b31-d4aaa8335732
^Moottori-lehdessä oli taannoin Canyonin sähkögrävelin koeajo. Sekin hymyilytti muutamassa kohdassa, mm. "vaihteita vaihdetaan jarrukahvoista"
Ei ne ole pyöräilytoimittajia. Aika monelle, joka ei fillarointia harrasta ja viimeksi ajanut käppyräsarvea 80-luvun retkipyörällä tulee yllätyksenä miten nykyaikaiset vaihteet toimii.
Luulin että Yamaha tekee vain niitä melkein 50kg painoisia skootterin ja tossumopon risteytyksiä jossa on polkimet. Tottakai ns. tavis on parempi kirjoittamaan noista tuolle yleisölle joita tuskin kiinnostaa osasarja tai rungon geometria.
navajokoira
06.09.2024, 10.45
Todennäköisempi vertailukohta ehkä kuitenkin (nykyaikaisiinkin) hybrideihin ja maastopyöriin.
Mäntsälässä on elämä vaikeaa: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010634543.html
Mielipiteen kommentin lainaus
"Pyöräilijän ei tarvitse soittaa. Aivan kuten autotielläkin, jokaiselle kulkijalle tulisi olla itsestään selvää, että väylällä on muutakin liikennettä. Ei pyöräilijä, ei jalankulkija eikä hänen koiransa tai lapsensa voi hortoilla hallitsemattomasti reunalta toiselle luottaen että takaatulijat tööttäilevät, vaan on valittava jompikumpi reuna ja pysyttävä siinä. Koira pidetään tiukasti vierellä, aina. Sitä ei “vedetä vierelle” kellon soidessa, kuten joku täällä kuvitteli. Muu liikenne ei ole vastuussa yllättäen reunalta toiselle sahaavan koiran väistämisestä, vaan ulkoiluttajan itsensä on pidettävä huoli että sellaista ei tapahdu. Mielenkiintoinen ajatus että koiralla olisi “etuajo-oikeus”. Ongelma ei siis suinkaan ole pyöräilijöissä vaan niissä ohitettavissa."
Liikenne sujuisi ja kaikilla olisi helpompaa jos jokainen huolehtisi omasta tekemisestään.
Mielipiteen kommentin lainaus
"Pyöräilijän ei tarvitse soittaa. Aivan kuten autotielläkin, jokaiselle kulkijalle tulisi olla itsestään selvää, että väylällä on muutakin liikennettä. Ei pyöräilijä, ei jalankulkija eikä hänen koiransa tai lapsensa voi hortoilla hallitsemattomasti reunalta toiselle luottaen että takaatulijat tööttäilevät, vaan on valittava jompikumpi reuna ja pysyttävä siinä. Koira pidetään tiukasti vierellä, aina. Sitä ei “vedetä vierelle” kellon soidessa, kuten joku täällä kuvitteli. Muu liikenne ei ole vastuussa yllättäen reunalta toiselle sahaavan koiran väistämisestä, vaan ulkoiluttajan itsensä on pidettävä huoli että sellaista ei tapahdu. Mielenkiintoinen ajatus että koiralla olisi “etuajo-oikeus”. Ongelma ei siis suinkaan ole pyöräilijöissä vaan niissä ohitettavissa."
Liikenne sujuisi ja kaikilla olisi helpompaa jos jokainen huolehtisi omasta tekemisestään.
Idea on hyvä, muttei se toimi noin. Tuon vuoksi kannattaakin kelveillä ajatella, että mustanaamio hyppää jokaisesta pimeästä paikasta päälle. Samoin jokainen muu liikkuja saattaa pompata milloin tahansa eteen.
Jos kiskoo vaan kelviä koska mä voin, niin lopulta se teini ajaa mutkan takaa scootilla vastapalloon ja peli loppuu siihen.
Tuo edellämainittu on se oikeasti järkevä ratkaisu ja toimintatapa, muut ehdotukset tuolla olivat säkkijärvenpolkan soittaminen ja kävelyvauhtia polkeminen.
Vaihtoehtoisesti HS:n toisen uutisen kommenteista, jossa kaikki - kävelijät, pyöräilijät ja autoilijat laitettaisiin samalle väylälle, sillä kyllähän autoilija voi ajaa 6km/h kävelevän häröpallon takana kun ei niin kiire voi olla ettei voisi odottaa turvallista ohituspaikkaa.
Moottorilehti osoittaa taas parastaan :D https://moottori.fi/koeajo/sahkopyoran-koeajo-besv-trs-urban-1-1-seikkailupyorasta-on-moneksi/ 27kg hybridipyörä Recon Race renkailla ja Rockshoxin Gold-keulalla sopii myös satunnaiseen bikepark ajoon jos karsii vähän varusteita, ai että :D
Istumatyöläinen
07.09.2024, 09.23
Moottorilehti osoittaa taas parastaan :D https://moottori.fi/koeajo/sahkopyoran-koeajo-besv-trs-urban-1-1-seikkailupyorasta-on-moneksi/ 27kg hybridipyörä Recon Race renkailla ja Rockshoxin Gold-keulalla sopii myös satunnaiseen bikepark ajoon jos karsii vähän varusteita, ai että :D
Tästä pidin erityisesti: "Koeajopyörässä oli myös lisävarusteena satulatolppa. Satulatolppa saattaa kuulostaa varusteista sellaiselta, että sitä kaipaa vain maasto-ajossa, mutta se on erinomainen varuste retkipyörässäkin, esimerkiksi silloin kun pyörä on täyteen lastattu."
Marsusram
09.09.2024, 11.42
Maksumuurin takana:
Kaupin metsissä piilee joukkoistamisen voimannäyte –?Markus Suomi kehitti sovelluksen jokaiselle metsässä liikkujalle
https://www.aamulehti.fi/urheilu/art-2000010656841.html
Ja kommenttikenttä onkin sitten jo hyvää vauhtia menossa päivittelyyn maastopyöräilyn aiheuttamista tuhoista ja vaarallisuudesta muille metsän käyttäjille.
Itse juttuhan on varsin asiallinen.
Fiksun ihmisen ei kannata pilata päiväänsä lukemalla nettiuutisten kommentteja. Pieni mutta äänekäs avohoitopotilaiden vähemmistö noissa pitää omaa showtaan.
Itse olen niin fiksu, ettei päiväni mene pilalle vaikka noita luenkin. ;)
On oikeastaan ihan sivistävää lukea mielipiteitä oman kuplan ulkopuolelta. Mutta juu, mieltä tuosta ei kannata pahoittaa. Totuus on kuitenkin, että aika paljon noita maastopyöräilyn manaajia riittää. Ja jotta tätä hienoa lajia voi jatkaa jatkossakin, onhan noita muiden huolia hyvä ainakin jotenkin huomioon ottaa.
Juu, kyllä oman kuplan ulkopuolellekin on hyvä katsella, mutta argumentointi voi olla asiapohjaista ja perusteltua, tai sitten tuota kommenttipalstoilta ja somemaailmasta tuttua trollausta. Ensimmäisiä viitsin lukea, ja joskus jopa kommentoida, jälkimmäisiä en.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010677212.html harvoin pystyy olemaan Hepon kanssa samaa mieltä mistään, mutta tästä olen. Huvittavaa kun Hesarissa kysyttiin tänään saman mäen hankaluudesta parilta sähköpyöräilijältä joiden mielestä se ei ole mitenkään raskas :D
Marsusram
09.09.2024, 14.22
^Mutta taas säästetään väärässä paikassa. Suora tunneli kallion alitse on paras vaihtoehto.
Säästyy maisemat ja ympärivuotinen pyöräilymukavuus lisääntyy.
Hissin asentaminen voisi olla edullisin vaihtoehto.
Nyt kun Aamulehti ja HS ovat samaa konsernia ja niissä julkaistaan usein samoja juttuja, kannattaa verrata kommenttikenttiä eri lehtien samasta uutisesta. Kommentoinnin tasossa on aikamoinen ero. Vaikka olenkin tamperelainen, en pysty kyllä mitenkään Aamulehdestä maksamaan.
Sitten asiaan, tai ainakin melkein (triathloniin). HS on uutisoinut Jonas Deichmannista, joka suoritti 120 täysmatkan triathlonia peräkkäisinä päivinä: https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010684726.html
Saman kaverin muita tempauksia ovat mm. triathlon "maailman ympäri" sekä USA:n halki pyöräily ja juoksu (pyöräillen idästä länteen ja juosten takaisin). Viime vuonna hän ui ja juoksi Turusta Maarianhaminaan.
^Mutta taas säästetään väärässä paikassa. Suora tunneli kallion alitse on paras vaihtoehto.
Säästyy maisemat ja ympärivuotinen pyöräilymukavuus lisääntyy.
Hissin asentaminen voisi olla edullisin vaihtoehto.
Luin ton hesarin jutun. Eikä siinä puhuttu tunneleista.
Mistä tunnelista ja minkä kallion ali?
Marsusram
09.09.2024, 17.31
Luin ton hesarin jutun. Eikä siinä puhuttu tunneleista.
Mistä tunnelista ja minkä kallion ali?
Eipä siellä vaihtoehtoja pohdittu.
Senkun tekee reiän Mississippinraitin ja Kesärannantien väliin Humallahdenpuiston ali, niin siinä on tunneli jolla säästyy 10 nousumetriltä.
^ No nyt oon kartalla. Tuota juttua lueskellessa olin Munkassa, Käpylässä ja Pasilassa.
Vuosikymmeniä jo ihmetellyt tätä väärään suuntaan keulimista ja viime hetkellä kääntämistä. Varmaan jotain flätsäystä tai dibsausta tms. nuorisolaistermi joka tälle varmaan on.
https://youtu.be/zcVAA-B2Pvk?si=Qnfatqp8KErOZZH5&t=490
Ekaa kertaa näen että tätä tehdään moottoritiellä rekkojen kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=M9e16QPESHI&ab_channel=CHEKMedia
^Voin kuvitella, että tuostakin muutama kuittaa Darwin Award:in.
Jaha, tekoäly oppi nopeasti ja nyt on mulla fiidi täynnä näitä ääliöitä. Tämä toiminta on siis nimeltään #SuicideSwerve.
https://youtu.be/VNb2ckZgNXY?si=4bvbOqR8gKkG5mzz&t=429
Santtu75
11.09.2024, 15.46
Ehdottomasti viimeaikojen tärkein pyöräilyuutinen:
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/hups-sanna-marin-ja-joni-rakas-kaahasivat-fillareilla-jalkakaytavalla-paljonkertovat-kuvat/1453766
Oikein esimerkillistä toimintaa. Pienessä samassa jalkakäytävällä rinnakkain ilman kypärää. No, jos jotain positiivista niin ei ollut lycraa päällä eikä urheilumallista pyörää.
usko juntunen
14.09.2024, 12.30
Väliin hieman positiivisempaa uutisointia.
https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/7835282
(https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/7835282)
Maksuttomat pyöräpajat ovat nostaneet suosiotaan Suomessa: "Jos osaa pyöräillä, omistaa pyörän ja osaa kunnostaa sitä, niin maailma on auki"
usko juntunen
15.09.2024, 12.54
Joskus näinkin eli ei alettu syyttämään syytöntä osapuolta.
https://www.is.fi/autot/art-2000010685060.html
Autoilija ajoi Ollin päälle pyörälenkillä – sitten törmääjä teki upean eleen
Tilanteen selvittely meni oppikirjan mukaan.
(Ei ole eka kertaa pyörälenkillä tämä jutussa mainittu Olli Kopakkala :eek: )
"Autoilija ajoi Ollin päälle pyörälenkillä"
- oliko autoilija pyörälenkillä
"rengas on mutkalla ja takarataspakka vääntynyt"
Jotenkin toimittajien ammattitaito tuntuu olevan hukassa.
^ Toimittajat ovat laiskistuneet, kun on ovat ottaneet työkaluja käyttöön. Teksit luultavasti tarkistetaan automaattisesti, ja teköäly ei tajua kaikkia virheitä, välillä tekstit ovat täysin hakoteillä, niinkuin yllä olevassa.
Tarppe ajoi enduron mm-kisoissa yhdeksänneksi, todella kova!!! Ei varmaan ihan heti hesarissa.
usko juntunen
16.09.2024, 21.24
Ruska 2024 noteerattu Ilta-Sanomien sivuilla.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000010700475.html
Lari Rauno pyöräili alle kahdessa päivässä Helsingistä Lappiin – tästä on kyse
Tämä lause tekstissä aiheuttanee hämmennystä ??
"Kahdeksassa päivässä, viidessä tunnissa ja 14 minuutissa Helsingistä Norjan Tromssaan".
Fixieman
17.09.2024, 15.33
^Mikä tuossa on hämmentävää? Siinä kerrotaan kilpailun aikaraja sekä alku- ja päätepiste.
Hämmennystä voi aiheutua - tosin lähinnä vain niille, joille koko tapahtuma on ennestään täysin tuntematon ja jotka eivät syystä tai toisesta lue pitemmälle - se ettei tuommoista aikamäärää välttämättä ainakaan ihan heti hahmota miksikään enimmäisajaksi hyväksytylle suoritukselle.
Me täällä fillarifoorumilla osaamme varmasti kaikki arvata että aikamäärä on tuollainen sen vuoksi että kyseessä on oikeastaan takaraja maaliintulolle ja ettei lähtö tapahtunut tasatunnilta vaan klo 19.46 - syytä en rupeaa arvaamaankaan - ja että ajajat saavat ikään kuin tunnin ylämääräistä, koska takaraja on klo 24 Norjan aikaa.
Hääppönen
19.09.2024, 09.49
Tämä menee taas sarjaan ei tiedä, pitäisikö itkeä vai vaan nauraa. Elämme siis modernia aikaa, jolloin mobiiliappeja tehdään liukuhihnalta. Paitsi HSL ei tee. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010702514.html Pyöräparkki on avattu heinäkuun alussa ja HSL-pomon mukaan nykyaikaan siirrytään loppuvuodesta. Toivottavasti. Jos haluaa käyttää pyöräparkkia, pitää ostaa vanhanaikainen kortti viidellä eurolla pelkästään HSL:n osaamattomuuden ansiosta. Hienoa.
Tämä menee taas sarjaan ei tiedä, pitäisikö itkeä vai vaan nauraa. Elämme siis modernia aikaa, jolloin mobiiliappeja tehdään liukuhihnalta. Paitsi HSL ei tee. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010702514.html Pyöräparkki on avattu heinäkuun alussa ja HSL-pomon mukaan nykyaikaan siirrytään loppuvuodesta. Toivottavasti. Jos haluaa käyttää pyöräparkkia, pitää ostaa vanhanaikainen kortti viidellä eurolla pelkästään HSL:n osaamattomuuden ansiosta. Hienoa.
Just luin kanssa ton jutun ja itse asiassa vasta tiistaina ajoin ekan kerran koko tunnelista. Ennen ajanut aina linnunlaulun kautta. Katselin kanssa että aika vähän pyöriä isossa hallissa, toki paljon enemmän kun kuva antaa ymmärtää. Mietin että miksi helsingin paraatipaikalla ei ole enemmän pyöriä säilytyksessä. Mutta toi korttihommahan selitääkin sen. Ihmettelen kyllä logiikkaa, miten homman on ajateltu toimivan? Joku keskustassa asuva ajaa fillarin tuonne parkkiin ja lähtee junalla Malmille duuniin? Joku ajaa Malmilta fillarilla tuonne tunneliin, jättää sen sinne ja jatkaa metrolla lauttasaareen? Ei ihan aukea toi HSL connection.
Hääppönen
19.09.2024, 10.44
Just luin kanssa ton jutun ja itse asiassa vasta tiistaina ajoin ekan kerran koko tunnelista. Ennen ajanut aina linnunlaulun kautta. Katselin kanssa että aika vähän pyöriä isossa hallissa, toki paljon enemmän kun kuva antaa ymmärtää. Mietin että miksi helsingin paraatipaikalla ei ole enemmän pyöriä säilytyksessä. Mutta toi korttihommahan selitääkin sen. Ihmettelen kyllä logiikkaa, miten homman on ajateltu toimivan? Joku keskustassa asuva ajaa fillarin tuonne parkkiin ja lähtee junalla Malmille duuniin? Joku ajaa Malmilta fillarilla tuonne tunneliin, jättää sen sinne ja jatkaa metrolla lauttasaareen? Ei ihan aukea toi HSL connection.
Jos haetaankin toisinpäin eli periferiasta tuonne julkisilla ja siellä fillari säilytyksessä. Fillarilla sitten ydinkaupunkiin duuniin.
Niinpä, kuka haluaa ajaa Alepa-pyörällä kun on oma fillari lämpimässä tallissa :D
navajokoira
19.09.2024, 11.51
Suuressa maailmassa on juuri tuollaista. Mutta ite tuon sen fillarin junalla mukana periferiasta, koska jollainhan mun pitää päästä ensin periferian rautatieasemalle. Ja siellä ei ole kivaa lämmintä tallia.
Olisi kyllä tavallaan ihan kätevä olla pari ylimääräistä tallia jossa jemmata pyöriä...
Veivaaja
19.09.2024, 12.06
Kunhan tuo saadaan toimimaan (itsellä se appi, eikä kortti enää mahdu lompakkoon), niin voisin hyvinkin käyttää sitä. Pyörällä sinne ja sitten asioitten hoitoa kävellen (tai ehkä sporalla). Ja aiemmin olisin tarvinnut tuota, kun tulin Rööperistä Steissille pyörällä ja sieltä junalla duuniin.
HSL halunnee edistää joustavia matkaketjuja, joihin siis kuuluu monesti pyörää, joukkoliikennettä yms.
Suuressa maailmassa on juuri tuollaista. Mutta ite tuon sen fillarin junalla mukana periferiasta, koska jollainhan mun pitää päästä ensin periferian rautatieasemalle. Ja siellä ei ole kivaa lämmintä tallia.
Olisi kyllä tavallaan ihan kätevä olla pari ylimääräistä tallia jossa jemmata pyöriä...
Kyllähän siellä periferiassakin voi olla pyörä asemalla .. minulla oli jopa mökin bussipysäkillä varmaan yli kymmenen vuotta
navajokoira
19.09.2024, 13.18
Onhan siellä, pyöriä ja osittaisia pyöriä. Omistan tällä hetkellä yhden jonka voisin kuvitella jättäväni sinne, ja se ei ole kovin kiva pyörä sateella tai talvella.
Toki asiat voisi olla niin että mun kannattaisi pitää erillisiä asemapyöriä kotona ja Helsingissä. Jos fillareiden kuskaus lähijunissa kielletään niin toistaiseksi varasuunnitelmani on kuitenkin Brompton.
Spandex-ääliöistä juttua Hesarissa. :)
Stravasankarit segmenteillään.
https://www.hs.fi/visio/art-2000010594593.html
"Himopyöräilijät jahtaavat ennätyksiä Strava-sovelluksessa. HS Visio yritti selvittää, kuka on Helsingin pyöräteiden nopein polkija, mutta vastassa oli vaikenemisen muuri. "
"Etureidet pullistelevat ja alumiini kiiltää."
- tämä varmaan harmittaa jutun kaksikkoa, että vaativat oikaisua juttuun. ...a l u m i i n i kiiltää...
Nojoo, tuskin nuo onnettomuuksia ovat aiheuttaneet.
^ Onneksi juttu on tilaajille.
"Stuka Bomber" on siis tämä https://www.strava.com/segments/18973521
GPS-jäljen tarkkuus on mitä on, mutta arvaan että se alkaa Leppäsuonkadulta Baanalle laskeutuvan rampin alusta ja päättyy hyvissä ajoin ennen Mannerheimintien alikulkua.
Kärkinimistä en tunne kuin Trond Larsenin mutta silti minun on vaikea kuvitella että yhtäkään noista ajoista on lähdetty ajamaan "keskelle ihmisvilinää" tai ylipäätään sellaisena aikana kun liikenne Baanalla on vilkkaimmillaan.
Mutta juttua ei tarvitse tuon pitemmälle lukeakaan arvatakseen että sen luettuaan suuri osa lukijoista on siinä käsityksessä että tavallisen pyöräilijän ei kannata ajatellakaan Baanalla ajamista, koska siellä on "himopyöräilijöitä", jotka muista piittaamatta jahtaavat ennätyksiään...
^ Onneksi juttu on tilaajille.
Juttuhan oli varsin asiallinen. Kannattaa lukea ihan avoimin mielin, Juntunen ja Sillankorva puhuivat aivan asiallisesti noista Strava-segmenteistä ja enkoista ja niiden tavoitteluista.
Juu, en epäile etteikö itse juttu olisi parempi kuin ingressi ja alku. Mutta en silti kykene uskomaan että jutun luettuaan joku muuttaisi mielipidettään himopyöräiljöistä tai spandexeista hitustakaan positiivisemmaksi.
PS Pitihän minunkin tsekata oma segmenttiennätys: ei edes kolmeakymppiäkään, vaikka ajokertoja on useampia! Ei paljon lohduta että ne ovat kaikki krossarilla ja tuokin kai nappularenkailla.
Voisin kuvitella että noita Stuka bomber yrityksiä on tehtailtu lämpiminä kesäöinä (ei ole tunnareita, en näe tarkastaa). Aamuyöstä näkee hyvin ja liikenne on nollassa. Ymmärsinkö tuosta profiilista että se on alamäkeä?
Juttuhan oli varsin asiallinen. Kannattaa lukea ihan avoimin mielin, Juntunen ja Sillankorva puhuivat aivan asiallisesti noista Strava-segmenteistä ja enkoista ja niiden tavoitteluista.
Oli ihan asiallinen. Ainakin itselleni välittyi juurikin realistinen kuva, eli nämä stuka bomberit ovat niitä TMT-kuskeja, eli taviksia.
A-J, Sillankorva ja Niki jutteli stravasta ihan asiallisesti ja rehellisesti. Siis tuollaista se oikeastikkin on.
Tämä hesarin toimittaja tosiaan yritti saada kovastikkin halukkaita haastateluun, mutta aihe on vähän sellainen, että tuosta olisi voinut kirjotitaa todella paljon rumemmankin jutun.
Siis luokkaa sellaisen, mitä tämä klikki-otsikko kertoi.
Onhan nuo strava-segmentit ihan perseestä taajamissa moninpaikoin. Sillä ei ole paljon väliä jos komit on ajettu kauniina kesäyönä, kun siellä on sitten niitä pässejä, jotka yrittää omaa PR:ää joka ikinen kerta, kun ovat segmentillä liikenteestä viis.
navajokoira
20.09.2024, 09.37
Se on loivaa alamäkeä joo. En tiennyt että siinä on segmentti, ja oma työmatka takaisin steissille ei kulje segmentin alun kautta, joten "yrityksiä" näköjään vain neljä.
Tossa kyllä on todella hyvä näkyvyys eikä ole risteyksiä mistä joku voisi yllättäen pompata eteen (paitsi aika pian lopun jälkeen). Toki jotta homma olisi turvallista niin sitten pitää myös hyödyntää se pitkä reagointiaika ja miettiä uudestaan omaa nopeuttaan.
Jos sen on kerran tykitellyt hiljaiseen aikaan, niin en kyllä näe mten siinä voisi mitenkään edes tulla mieleen koittaa omaa PR:ää ruuhka-aikaan. Ihan normaaleilla kiire junaan -työmatkanopeuksillakin on ihan selvä että joutuu väistämään useita hitaampia ja välillä himmailemaan kunnes tilaa löytyy.
Ommuute ollut segmentin asettajalla epätarkka GPS ja Stravan tapaan korkeusprofiili on "mielenkiintoinen".
Näemmä 158 "yritystä" itsellä, usein tulee tuo polkaistua suolattomaan aikaan idän suuntaan. Useammin kyllä baanan alusta lähtien eikä tuosta alkuvauhdit antavalta Leppäsuon lähtölavalta.
Ihan asiallinen juttu raflaavasta otsikosta ja ingressistä huolimatta. Harmi vain, ettei moni tietyn ennakkokäsityksen omaava sitten lue sitä pidemmälle.
Stuka Bomber-KOM näkyy olevan viime syyskuulta ja Lunch ride, eli keskellä päivää ajettu. Ei ihan tuntematon kaksikko keulassa.
navajokoira
20.09.2024, 10.32
Taisi olla viime syyskuussa se Mannerheimintien alikulku suljettu, ja liikennettä huomattavasti normaalia vähemmän. (ja toki toi että segmentiltä voi ajaa Mannerheimintien rampille kuten KOM-henkilö teki antaa lisää tilaa hidastaa takaisin järkeviin kaupunkinopeuksiin)
Tulihan se sieltä niin kuin arvelinkin:
"Oikaisu 20.9. klo 10.13: Jutussa luki aiemmin, että alumiini kiiltää. Antti-Jussi Juntusen ja Jaakko Sillankorvan pyörät ovat pääosin hiilikuitua."
- HS
- tämä varmaan harmittaa jutun kaksikkoa, että vaativat oikaisua juttuun. ...a l u m i i n i kiiltää...
Tulihan se sieltä niin kuin arvelinkin:
"Oikaisu 20.9. klo 10.13: Jutussa luki aiemmin, että alumiini kiiltää. Antti-Jussi Juntusen ja Jaakko Sillankorvan pyörät ovat pääosin hiilikuitua."
- HS
- tämä varmaan harmittaa jutun kaksikkoa, että vaativat oikaisua juttuun. ...a l u m i i n i kiiltää...
paras oikaisu ikinä :D
"Mainio" oikaisu oli takavuosina se kun kaahari ajoi pikkutytön kuoliaaksi suojatiellä Huopalahdentiellä. Uutisoitiin "urheilumallinen Audi A3" tjsp. niin tyyppi oikaisi auton olevan S3. Melko kylmää.
tchegge_
21.09.2024, 11.51
Tulihan se sieltä niin kuin arvelinkin:
"Oikaisu 20.9. klo 10.13: Jutussa luki aiemmin, että alumiini kiiltää. Antti-Jussi Juntusen ja Jaakko Sillankorvan pyörät ovat pääosin hiilikuitua."
- HS
- tämä varmaan harmittaa jutun kaksikkoa, että vaativat oikaisua juttuun. ...a l u m i i n i kiiltää...On muuten korjattu paperiversiossa.
Sent from my Takapalk
tchegge_
21.09.2024, 11.54
Tuossa jutussa mainittiin tuo Malminkartano Direct. Onko se sama matka kuin joskus toissa vuosikymmenellä siinä ajettu ajanottomäki?
Sent from my Takapalk
^Joskus aikoinaan kun tuota Malminkartanon mäkeä kellotettiin oli lähtöpiste vähän alempana. Ehkä joku 50m. Muuten sama reitti ja maali. Itekin tota tuli silloin köröteltyä.
"Sähköpotkulautojen käyttöön esitetään promillerajaa"
https://yle.fi/a/74-20113641
"Raja koskisi myös moottorilla varustettujen polkupyörien kuljettamista."
Eli luomupyörille ei tulisi muutosta nykyiseen käytäntöön.
Santtu75
24.09.2024, 14.10
"Sähköpotkulautojen käyttöön esitetään promillerajaa"
https://yle.fi/a/74-20113641
"Raja koskisi myös moottorilla varustettujen polkupyörien kuljettamista."
Eli luomupyörille ei tulisi muutosta nykyiseen käytäntöön.
Ja tuossa pitää muistaa että sähköAVUSTEINEN polkupyörä ei ole sama kuin moottorilla varustettu polkupyörä joka on L1e-A luokan ajoneuvo (ei polkupyörä kuten tuo sähköavusteinen pyörä)
Lain valmistelussa luokituksia voidaan muuttaa.
Niin toki voidaan. Se on sitten niin, että koska sähköavusteinen polkupyörä on lain silmissä ihan samanlainen polkupyörä kuin luomupyörä niin silloin se koskisi myös luomupyöriä.
Toki ajoneuvolakia voidaan muuttaa, mutta siihen en usko.
Helsinki on julkistanut listan uusista tulevista luonnonsuojelualueista.
Näistä monet ovat maastopyöräilijöille tuttuja:
Laakson kalliot, Kivikko, Herttoniemi, Mustavuori, Uutela...
Lista on pitkä ja löytyy tuolta:
https://www.hel.fi/fi/kaupunkiymparisto-ja-liikenne/ympariston-ja-luonnon-suojelu/luonnonsuojelu-ja-monimuotoisuus/helsingin-luonnonsuojelualueet?fbclid=IwY2xjawFk5H9leHRuA2Fl bQIxMQABHToBYjelt8geElXD73p6J4kX-momhd1Fd9dTHxkI1D_igyVj-aYFzuAaRg_aem_uiQg0AVQE_eEdR8BFcw6CQ
Lähetetty minun SM-S916B laitteesta Tapatalkilla
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/12523728-4f47-4e4b-b478-99aeb2ad27db
"Tieliikennelakiin ehdotetaan myös kevyen sähköajoneuvon ja moottorilla varustetun polkupyörän kuljettamisen promillerajaa"
Eli promilleraja koskisi muita kuin luomu pyöriä. Tämä on tietysti vain esitys, lopullinen sisältö nähdään kun laki joskus tulee eduskuntaan.
"Hallitus esittää, että jatkossa kaikki sähköajoneuvot, joiden rakenteellinen nopeus on 7–25 kilometriä tunnissa, lasketaan kevyiksi sähköajoneuvoiksi, joihin sovelletaan polkupyöräilijän liikennesääntöjä."
Vähän parempi kuin vanha. Vieläkin joutuu arvailemaan toimiiko laite sähköllä vai ei, kumman pitäisi väistää.
Eli promilleraja koskisi muita kuin luomu pyöriä. Tämä on tietysti vain esitys, lopullinen sisältö nähdään kun laki joskus tulee eduskuntaan.
.
Ei edelleenkään koskisi sähköavusteista polkupyörää, koska se on ajoneuvolaissa polkupyörän määritelmän sisällä. Se ei ole kevyt sähköajoneuvo eikä moottorilla varustettu polkupyörä eikä edes sähköajoneuvo vaan polkupyörä.
Tuo kaikkien sähköpotkulautojen yms. niputtaminen samaan on kyllä hyvä muutos. Nythän ne max. 15km/h kulkevat on saaneet toimia jalankulkijoiden säännöillä.
Ei edelleenkään koskisi sähköavusteista polkupyörää, koska se on ajoneuvolaissa polkupyörän määritelmän sisällä.
Olet oikeassa!
Omassa ajatusmaailmassa sähköavusteinen polkupyörä on myös sähkömoottorilla varustettu polkupyörä.
Santtu75
02.10.2024, 12.50
Vieläkö löytyy "puolustelijoita", kyseiselle tekemiselle. Yksityisen maanomistajan maille luvattomasti rakennettu rata. Tuo ei synny vahingossa.
Tuosta on "negatiivinen" uutisoiti hyvinkin paikallaan.
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010726027.html
navajokoira
02.10.2024, 17.16
Vieläkö löytyy "puolustelijoita"
Ihana kutsu rakentavaan keskusteluun, mut just nyt ei sovi.
Joo puolustan. Hesarilla hyvä juttusarja ajospoteista, näistä saa hyvät reittivinkit kun kokoaa kaikki yhteen. Lisää varmasti tulee :)
^Nuo ratojen rakentelijat vain pilaavat pyöräilijöiden mainetta. Oliskohan kelläkään näistä valopäistä mennä ensin juttelemaan maanomistajan kanssa?
Maanomistajana varmaankin ensi töikseni keräisin työvälineet talteen. Poliisille löytötavaroihin toki.
^Nuo ratojen rakentelijat vain pilaavat pyöräilijöiden mainetta. Oliskohan kelläkään näistä valopäistä mennä ensin juttelemaan maanomistajan kanssa?
Kyllä se on lähinnä hesari joka sitä mainetta tuhoaa, tosin liekö siinä enää enempää tuhottavaa jäljellä :D Mä toivon, että tätä kautta tunnistetaan harrastepaikkojen kipeä tarve.
Näistä parista postauksesta näkee miksi tuota tapahtuu ja miksi osa haluaa kusta kaikkien harrastajien muroihin.
navajokoira
03.10.2024, 12.38
Maanomistajana varmaankin ensi töikseni keräisin työvälineet talteen.
Sehän tässä oikeastaan eniten hämmensi, että maanomistaja tarjoaa lehdelle happaman haastattelun, mutta sitten kuvissa näyttää kuin tuolla olisi vaikka mitä hyppyrien rakentajien työkalu- ja taukokatostakin askarreltu ties kuinka pitkän ajan saatossa.
Harrastepaikkoja tai ei niin toisen omaisuus on koskematonta. Jos Elokapina sotkee niin nousee hillitön poru mutta täällä vain noiden päätä silitellään.
Kannattaa jollain muulla tavalla edesauttaa harrastepaikkojen rakentamista ja tehkööt vaikka kaupungin eikä yksityisten maalle.
Harrastepaikkoja tai ei niin toisen omaisuus on koskematonta. Jos Elokapina sotkee niin nousee hillitön poru mutta täällä vain noiden päätä silitellään.
Kannattaa jollain muulla tavalla edesauttaa harrastepaikkojen rakentamista ja tehkööt vaikka kaupungin eikä yksityisten maalle.
Elokapina tekee hyvää duunia ja nämä Hesarin jutut on naurettavia. Tuota on tehty vuosia, näyttää hienolta. Luulisi että maanomistaja olisi puuttunut asiaan jo ajat sitten jos vaivaisi.
Näistä parista postauksesta näkee miksi tuota tapahtuu ja miksi osa haluaa kusta kaikkien harrastajien muroihin.
Ainoa joka tässä kusee jonkun muroihin jos kusee on Hesari.
Onhan tuo toisten maalle kyselemättä ja ilman lupaa hyppyreiden rakentelu tosiaan väärin, mutta ärsyttää aina tuo juttujen sävy, että varmasti ihmisillä yhdistyy mielessä "maastopyöräilijät" ja "mittavat tuhot" ja miten ikinä noita nyt aina muotoillaankaan, että saadaan klikkejä ja porinaa aikaiseksi, niin kyllähän tuollaisesta syntyy ihmisille sitkeitä mielikuvia koko harrastajakunnasta.
Mittavaa tuhoa en tuossa nähnyt, jos nyt vähän maata siirrellään pienellä alueella, kunhan ei aleta puita ja muuta kasvustoa kaatamaan ja tuhoamaan. Pitäähän sitä harrastuspaikkoja olla, ja kannustaisin innokkaimpia hyppyreiden rakentajia ihan rehdisti kysymään maanomistajilta, että passaisiko, jos tuohon pari hyppylinjaa tehtäisiin niin, että siitä koituu mahdollisimman vähän vahinkoa tai haittaa kenellekään tai luonnolle. Olisi kaikille kivempi, kun olisi lupa saatu, niin ei tarvitsisi jännittää, että jää kiinni eikä tarvitsisi lukea näitä koko lajia mustamaalaavia hesarin juttuja vähän väliä.
Itsekin maastopyörällä käyn hyppimässä ja se on siistiä hommaa, mutta minun lähihyppyrit sijaitsevat kaupungin maalla ja on sinne ihan luvan kanssa rakennettu. Toivottavasti nämä jutut herättäisivät kuntien ja kaupunkien väessä ymmärryksen, että tällaisiakin harrastuspaikkoja tarvitaan sen sijaan, että vain joukolla päätetään tuomita kaikki oma-aloitteiset ja aktiiviset maastopyöräilijät luontoa tuhoaviksi häiriköiksi.
Vaikea tuosta on sanoa mitä kaikkea siellä on tehty…
Enkä sanoisi että vain vähän maata siirrelty kun puihin on lyöty nauloja rakennelmia sun muita varten…
Ainoa joka tässä kusee jonkun muroihin jos kusee on Hesari.
Osuiko omaan nilkkaan?
Maalaiset kovin huolissaan pk seudun asioista. Ei kukaan sinne böndelle tuu teidän talousmettiin todnäk kaivelemaan. Ite törmäsin tohon paikkaan ensimmäistä kertaa loppukesästä, kuullu kyllä, että olis tyyliin vuosikymmeniä ollut pystyssä. Sijaintina ja paikkana semmoinen syrjäinen ryteikkö minne kukaan ei oikein vahingossa eksy, tosin yksi polku sinne menee, eikä varmasti maanomistajalle mitään konkreettista haittaa aiheuttanut mielipahan lisäksi. Mut huonoa julkisuutta nää toki on ja varmasti juttusarja saa jatkoa kun hesari niin kiimaisena asian tiimoilta, onhan rakennettuja paikkoja kuitenkin monia kymmeniä pitkin pk seutua ja tulee varmasti aina olemaan.
HS on Suomen suurin sanomalehti ja sitä luetaan myös maalla. Minulle on sinänsä ihan sama, vaikka kaikki Hesedishun metsät kaivatte, mutta kyllä nuo jutut levittää sitä negatiivista asenneilmapiiriä pyöräilyä kohtaan myös muualle Suomeen.
Täällä maalla on sitten ihan omat idiootit muiden omaisuutta paskomassa. Moottorikelkkailijat ja mönkijäkuskit kärjessä.
Niin maallahan on sillai siistiä, ettei siellä ole maastopyöräreittejä. Sitä stnan pajukkoa ja itikoita paikat täynnä. Ei pääse luonto kulumaan ja ihmisillä on hyvä kittaa kaljaa terdellä.
Sitten aina maha pystyssä bissen ääreltä röyhtäistään, että ne tuhoo meidän metsät ajamalla siellä PYÖRÄLLÄ.
Tähän sopisi vaikka turkulaisen kuva olutmukin äärellä.
Laitas sambolo vähän sijaintitietoa tuosta ryteiköstä?
navajokoira
03.10.2024, 15.58
Joo, kepun maastopyöräreitti taitaa toistaiseksi olla Suomen ainoa. Onneksi pääsee kätsysti junalla täältä maaltakin sitä ajamaan, koska täällä tosiaan ei ole mitään. Ei kannata tulla toimittajien tai kenenkään muunkaan katsomaan, ihan turha reissu olisi.
Päättömällä taas jokin Turku neuroosi vaikken erikseen itäsuomalaisia leimannutkaan? Joka tapuksessa tyhmää toimintaa, miksei mitään voida hoitaa asiallisesti?
Ja taas, osuiko omaan nilkkaan?
Musta on jotenkin huvittavaa kun helsinki kaataa kokonaisia metsiä ja rakentaa paikalle taloja ja sitten ihmetellään metsien kulumista kun asukkaita on enemmän ja metsiä vähemmän. Harrastuspaikoiksi on rakennettu menneisyydessä lähinnä pururatoja. Nuoret eivät ole viimeiseen 40 vuoteen harrastaneet hiihtoa tai juoksua. Ei ihme jos rakennetaan itselle sopivia paikkoja kun kaupunkia ei kiinnosta. Eikä nuorten asiat kiinnosta ketään muutakaan. Onneksi on Savela, vaikka lisää tarvittaisiin.
Onkohan luvat ollu kunnossa? Tää tosin sieltä MAALTA :)
https://youtu.be/tSTzFzL9cr4?si=0Wnx6vzoMVx94cLW
Paaton, pahoittelu mut ite tein tän uutisen myötä ainakin toistaiseksi päätöksen, että itse en jaa enää mitään ajopaikkoja kellekkään, tiedä ikinä mihin päätyy ja mitä seuraa.
Harrastuspaikoiksi on rakennettu menneisyydessä lähinnä pururatoja. Nuoret eivät ole viimeiseen 40 vuoteen harrastaneet hiihtoa tai juoksua. Ei ihme jos rakennetaan itselle sopivia paikkoja kun kaupunkia ei kiinnosta.
Ei niitä pururatojakaan ole rakennettu toisen omistamalle maalle ilman lupaa. Ja omien harrastuspaikkojen rakentaminen on suorastaan kannustettavaa, mutta joko omalle maalle tai toisen omistamalle maalle vain ja ainoastaan maanomistajan luvalla.
Vaikea ymmärtää, mistä tuossa perimmiltään on kyse?
Musta on jotenkin huvittavaa kun helsinki kaataa kokonaisia metsiä ja rakentaa paikalle taloja ja sitten ihmetellään metsien kulumista kun asukkaita on enemmän ja metsiä vähemmän. Harrastuspaikoiksi on rakennettu menneisyydessä lähinnä pururatoja. Nuoret eivät ole viimeiseen 40 vuoteen harrastaneet hiihtoa tai juoksua. Ei ihme jos rakennetaan itselle sopivia paikkoja kun kaupunkia ei kiinnosta. Eikä nuorten asiat kiinnosta ketään muutakaan. Onneksi on Savela, vaikka lisää tarvittaisiin.
Muuta kaupunkiin, itke kun ei ole metsää :D
Ei mekään täällä maalla itketä ettei ole soijalattekahvilaa joka nurkalla tai Finnkinoa. Silti ei sen takia mennä paskomaan naapurin omaisuutta. Eikä naapuri kuule kun oluet on loppu ja alkaa vituttamaan. Se on näitä elämänvalintoja.
Esim savelaan on koitettu kuulemma neuvotella, että sais tehdä lisää hyppylinjoja(nyt vain todella pieni ja iso), mutta ei kuulemma kaupunki suostu.
Ei mulla muuta tähän keskusteluun ole antaa kuin kysymys Bnditille: minne ja milloin Helsingissä rakennettiin viimeksi pururata?
Ja jatkokysymyksenä: mitkä näistä paljon (HS-)julkisuutta saaneista maastopyöräilijöiden harrastuspaikoista ovat *nuorten* harrastajien tekemiä?
Ei niitä pururatojakaan ole rakennettu toisen omistamalle maalle ilman lupaa. Ja omien harrastuspaikkojen rakentaminen on suorastaan kannustettavaa, mutta joko omalle maalle tai toisen omistamalle maalle vain ja ainoastaan maanomistajan luvalla.
Vaikea ymmärtää, mistä tuossa perimmiltään on kyse?
Huomaan että on ymmärtämisen vaikeuksia.
Muuta kaupunkiin, itke kun ei ole metsää :D
Ei mekään täällä maalla itketä ettei ole soijalattekahvilaa joka nurkalla tai Finnkinoa. Silti ei sen takia mennä paskomaan naapurin omaisuutta. Eikä naapuri kuule kun oluet on loppu ja alkaa vituttamaan. Se on näitä elämänvalintoja.
Kovasti tuntuu kaupungin asiat kiinnostavan vaikka et voi niistä mitään tietää. Itse olen 51 vuotias ja asunut melkein koko ikäni Helsingissä ja maastopyöräillyt täällä melkein 35 vuotta. Maastopyöräily olosuhteet ja niiden muuttuminen on siis tuttua.
Ei mulla muuta tähän keskusteluun ole antaa kuin kysymys Bnditille: minne ja milloin Helsingissä rakennettiin viimeksi pururata?
Ja jatkokysymyksenä: mitkä näistä paljon (HS-)julkisuutta saaneista maastopyöräilijöiden harrastuspaikoista ovat *nuorten* harrastajien tekemiä?
Myönnetään, tavoittelin ironiaa liioittelulla kun ajattelin että on liian tylsää kirjoittaa että nykyään rakennetaan frisbeegolfratoja ettei nuoret syrjäydy.
Kovasti tuntuu kaupungin asiat kiinnostavan vaikka et voi niistä mitään tietää. Itse olen 51 vuotias ja asunut melkein koko ikäni Helsingissä ja maastopyöräillyt täällä melkein 35 vuotta. Maastopyöräily olosuhteet ja niiden muuttuminen on siis tuttua.
Siellä päähesulissa ei onneksi kiinnosta ollenkaan maaseudun asiat. Olkaa vaan hiljaa jatkossa, että mitä me täällä maalla metsillemme ja soillemme tehdään, kun mitään ette voi niistä tietää.
Siellä päähesulissa ei onneksi kiinnosta ollenkaan maaseudun asiat. Olkaa vaan hiljaa jatkossa, että mitä me täällä maalla metsillemme ja soillemme tehdään, kun mitään ette voi niistä tietää.
Maapallon ilmasto on, no koko maapallon asia.
Eli Hesulissa saa paskoa metsät ja on muiden vastuulla suojella luontoa. No niin arvelinkin.
Se on asuinpaikkakysymys, että mitä on mahdollista harrastaa ja mitä ei. Täällä maalla tunnutaan se ymmärtävän, mutta päähesulissa ei, vaikka mahdollisuudet siellä on moninkertaiset, vaikka niitä tiettyjä juttuja on sitten vaikeampi harrastaa kuin maalla.
Muiden omaisuuden kunnioittaminen siellä on tosiaan täysin tuntematon asia jo pormestaritasolta lähtien.
Ei mulla muuta tähän keskusteluun ole antaa kuin kysymys Bnditille: minne ja milloin Helsingissä rakennettiin viimeksi pururata?
Helsingistä en sano mitään, mutta meillä Vantaalla tehtiin vastikään Kuusijärven seudulle lisää. Ja Hakunilahan on jo surkuhupaisa paikka kaikkine pururadan pätkineen. Eli koko metsä on täynnä valaistua pätkää, joita on tehty ennen jokaisia isompia kisoja ja sitämyöten hylätty vanhaa. Käykääpä katsomassa miten paljon hylättyjä pururadanpätkiä sieltä löytyy.
Santtu75
03.10.2024, 18.27
Kovasti tuntuu kaupungin asiat kiinnostavan vaikka et voi niistä mitään tietää. Itse olen 51 vuotias ja asunut melkein koko ikäni Helsingissä ja maastopyöräillyt täällä melkein 35 vuotta. Maastopyöräily olosuhteet ja niiden muuttuminen on siis tuttua.
Missä muissa osioissa tämä pätee, eli ei voi/saa kommentoida aihetta jos ei tapahdu omassa lähi-alueella? Päteekö myös vaikka liikenneonnettomuuksista keskustaessa että kommentoida saa vain samassa kunnassa asuvat, vai mikä on rajaus?
Minusta tuo mistä juttu lähtenyt on paljon "isompi" asia kuin vain jotain yksittäistä paikkakuntaa koskeva. Tuollaisilla jutuilla määritellään lajia paljon isommalti kuin vain yhtä paikkakuntaa koskien.
Eli Hesulissa saa paskoa metsät ja on muiden vastuulla suojella luontoa. No niin arvelinkin.
Se on asuinpaikkakysymys, että mitä on mahdollista harrastaa ja mitä ei. Täällä maalla tunnutaan se ymmärtävän, mutta päähesulissa ei, vaikka mahdollisuudet siellä on moninkertaiset, vaikka niitä tiettyjä juttuja on sitten vaikeampi harrastaa kuin maalla.
Muiden omaisuuden kunnioittaminen siellä on tosiaan täysin tuntematon asia jo pormestaritasolta lähtien.
Sulla on mittäsuhteet hieman hukassa kun vertaat soiden kuivattamista ja turpeen polttamista johonkin parin neliön metsään johon on rakennettu pari hyvdää, LOL.
Ei tässä mistään mittasuhteista ole kyse eikä edes luonnonsuojelusta.
Missä muissa osioissa tämä pätee, eli ei voi/saa kommentoida aihetta jos ei tapahdu omassa lähi-alueella? Päteekö myös vaikka liikenneonnettomuuksista keskustaessa että kommentoida saa vain samassa kunnassa asuvat, vai mikä on rajaus?
Minusta tuo mistä juttu lähtenyt on paljon "isompi" asia kuin vain jotain yksittäistä paikkakuntaa koskeva. Tuollaisilla jutuilla määritellään lajia paljon isommalti kuin vain yhtä paikkakuntaa koskien.
Ei tällä mitään lajia määritellä, pelkkää HS:n klikkiotsikointia. Kukaan ei muistaisi huomenna ellei HS julkaisisi näitä tasaisin väliajoin.
Sulla on mittäsuhteet hieman hukassa kun vertaat soiden kuivattamista ja turpeen polttamista johonkin parin neliön metsään johon on rakennettu pari hyvdää, LOL.
Okei. On siis aivan OK, että tulen huomenaamulla lapion kanssa rakentaan sun takapihalle "pari hyndaa". Kerropa osoite.
Helsingistä en sano mitään, mutta meillä Vantaalla tehtiin vastikään Kuusijärven seudulle lisää. Ja Hakunilahan on jo surkuhupaisa paikka kaikkine pururadan pätkineen. Eli koko metsä on täynnä valaistua pätkää, joita on tehty ennen jokaisia isompia kisoja ja sitämyöten hylätty vanhaa. Käykääpä katsomassa miten paljon hylättyjä pururadanpätkiä sieltä löytyy.
Tosiaan, Kuusijärvelle tehtiin se 700 m lumetettava latupohja eli pururata.
Ne Ojangon hylätyt latupohjat ovat kai ajalta ennen vuoden 1990 SM-kisoja. (Niitä yritin pariinkin otteeseen ajaa cyclocrossarin hankittuani, mutta osin jalkaa ei ollut - koska siinä ei ollut samoja traktorivälityksiä kuin nykyisissä gravelfillareissa:rolleyes: - ja osin ei uskallus riittänyt ja olihan siellä muutamin paikoin kaatuneita puita esteenä.) Mutta ei kai siellä uutta latupohjaa ole raivattu enää 2000-luvun puolella tai ei ainakaan viimeisimpiä eli vuoden 2008 SM-kisoja varten?
PS Off-topicia yllä, mutta sen verran on, että joskus tuli juuri noiden Ojangon kiemuroiden lenkuroiden unohtuneisuutta ihmeteltyä ja tuumattu miksei niitä ja koko sitä metsäplänttiä ollut hyödynnetty viralliseen tai siis kaupungin hyväksymään maastopyöräilyyn eli tehty merkittyjä reittejä. (Hyppyrien ja vastaavien rakentamiselle varmaan tulee esteeksi se ikuinen vastuukysymys eli tarvittaisiin valvojia tai ainakin lisenssejä tai vastaavia kuten mäkihyppääjille?)
Hesassa suurin ongelma lienee se harmillinen kuolemantapaus Laakson hyndissä silloin joskus kauan sitten. Vastuukysymysten takia kaupunki ei voi antaa lupia muulla tapaa kuin, miten Maltsussa on toimittu eli aidattu alue ja jäsenyys pääsyvaatimuksena. Sinällään sellaista joutomaata, mihin junnujen ja vanhempienkin voisi antaa rakennella kaupungista kyllä löytyy.
Helsingin Sanomien pääasiallinen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen ja niiden nykyuutisointityyli tähtää siihen. Siellä on varmaan huomattu, että maastopyöräilijöitä kollektiivisesti maalittavilla jutuilla tulee hyvin klikkejä. Seuraavaksi voisi hyvin olla huomion kohteena vaikka Munkan dirtti ja hyndät. Nekin on olleet olemassa sen parikymmentä vuotta, mitä täällä suunnalla kaupunkia olen asustellut. Eikä nekään ole tähän asti häirinneet kaupunkia, ei kaupunkilaisia eikä toimittajiakaan.
Luonnonsuojelullisilla perusteilla kaupungin on tosiaan ihan turha nuhdella ketään mistään, koska se itse on ylivoimaisesti pahin luonnon tuhoaja näillä nurkilla. Täällä lännessä Patterimäki ja Riistavuori on seuraavat kaaupungin tuhoamisuhan alla olevat metsät.
Yksityisen maanomistajan maille rakennelmien tekeminen omin luvin on vähän ajattelematonta.
Hesassa suurin ongelma lienee se harmillinen kuolemantapaus Laakson hyndissä silloin joskus kauan sitten. Vastuukysymysten takia kaupunki ei voi antaa lupia muulla tapaa kuin, miten Maltsussa on toimittu eli aidattu alue ja jäsenyys pääsyvaatimuksena. Sinällään sellaista joutomaata, mihin junnujen ja vanhempienkin voisi antaa rakennella kaupungista kyllä löytyy.
Käsittääkseni Hesedishussa lait on kuitenkin samat kuin muualla Suomessa, joten miten tuo muualla onnistuu?
Enpä osaa sanoa. Vähemmän jengiä niin potentiaalinen riski siihen, että joku keksii jotain typerää, on pienempi? Se Laakson tapaushan oli sellainen, että nuori kaveri, jolla ei ollut minkäänlaistä varsinaista maastopyöräilukokemusta meni laskemaan sen isoimman hyndän ja taittoi niskansa.
Maltsun DH-radat uhattiin jyrätä ja ainoa keino, millä niiden säilyttämiseen tuli lupa, oli tuo edellä mainittu. Paloheinän mäen ”enskabaanoista” kaupunki pääsi näppärästi eroon sillä, että kaavoitti mäen frisbeeradaksi.
Kyse lienee kuitenkin pohjimmiltaan vastuukysymyksistä eikä käyttäjämääristä. Noiden "luvattomasti" rakennettujen ratojen ja hyndien kohdalla ollaan todellisissa ongelmissa, jos jotain vakavaa sattuu.
No sen Laakson tapauksen kohdalla lopputulema muistaakseni oli se, että koska hyndille ei ollut lupaa, kaupunkia ei voinut pitää vastuullisena. En ole juristi, joten en osaa sanoa, miten olisi käynyt, jos lupa olisi ollut. Ennakkotapausta ei varmaan ole ja vaikuttaa siltä, että kapunki ei ennakkotapaukseksi myöskään halua ryhtyä.
Mä taas kuulin että laakson onnettomuuden tyyppi oli ihan aktiiviharrastaja ja tiesi mihin ryhtyi.
Olisiko liikaa vaadittu, että ihmiset ottaa vastuun omista loukkaantumisista. Kyllä stadin seudun ulkopuolellakn on paljon harrastajia vastaavanlaisissa paikoissa eikä vastuukysymykset ole samalla tavalla ongelma, hemmetti, eihän sitä tarvi mennä ku järvenpäähän asti tai oikeestaan espooseen. Kyllä tässä varmasti jotain muutakin on taustalla..
Joo muistin näköjään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000085152.html) väärin tai sitten hän oli jotain siltä väliltä. Aktiiviharrastajat pääsääntöisesti kuitenkin käytti kypärää jo tuolloinkin.
Onko siis tuollaisia vastaavia harrastajien toimesta luvallisesti kaupungin maille rakennettuja dirttejä yms. hyppypaikkoja muissa kaupungeissa?
Joo muistin näköjään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000085152.html) väärin tai sitten hän oli jotain siltä väliltä. Aktiiviharrastajat pääsääntöisesti kuitenkin käytti kypärää jo tuolloinkin.
Onko siis tuollaisia vastaavia harrastajien toimesta luvallisesti kaupungin maille rakennettuja dirttejä yms. hyppypaikkoja muissa kaupungeissa?
Oulussa on tämmöinen http://trailparkboys.com/
Santtu75
03.10.2024, 23.33
Onko siis tuollaisia vastaavia harrastajien toimesta luvallisesti kaupungin maille rakennettuja dirttejä yms. hyppypaikkoja muissa kaupungeissa?
Tämä taitaa olla hieman liian "mieto", mutta yhdistyksen toimesta kaupungin maille rakentunut (ja tainnut kaupungilta jotain pientä avustusta olla saanutkin).
https://ridesalpaus.fi/ravis/
Turussa vanha kaatopaikanmäki Pattila (https://g.co/kgs/AW2VRpV) ja Hirvensalon bunkkerit tulee ensimmäisenä mieleen. Jälkimmäisillä ei ehkä ole lupia nykymuodossaan mutta ovat siellä iät ajat olleet. Kyllä ne tiedossa on. Pattilassa kaupunki vaati yhdistyksen perustamista ja pahimpien riskipaikkojen kuntoon laittoa, mutta ei siellä mitään aitoja ole. Alue on vilkas ulkoilualue kuntoratoineen ja -portaineen ja frisbeegolf ratoineen. Hyvin mahtuu fillaritkin sekaan. Sitten on vielä leafin dirtti jonka taustoista ei mitään tietoa.
Toisten mettien kaiveluun luvatta ei löydy sympatioita, sen verran pitää toisten omaisuutta kunnioittaa…
Luvatta toisten maille kaivelemisessa vaikea nähdä puolustettavaa.
Santtu75
04.10.2024, 01.03
Sulla on mittäsuhteet hieman hukassa kun vertaat soiden kuivattamista ja turpeen polttamista johonkin parin neliön metsään johon on rakennettu pari hyvdää, LOL.
Sinulla taitaa olla vieras ajatus maan omistusoikeus/hallinta ja Suomen lainsäädännön määrittelyt siitä mitä toisen omistamalla maalla saa tehdä ilman maanomistajan lupaa.
Jos/kun tuon maapläntin omistaja suoraan kertoo että ei halua maillensa kyseisiä rakennelmiä, haluaa nämä rakennelmat poistettavaksi ja alueen entisöitäväksi tekijöiden toimesta alkuperäiseen kuntoonsa, niin mitä siihen sanot? Onko maan omistajalla tähän oikeus vaiko ei, ja mikäli ei ole, niin miksi ei ole ja mihin muihin asioihin tämän saman asian voisi sitten laajentaa? Voinko tulla vaikka sinun pihaasi taikka kotiisi hieman rakentelemaan jotain itseäni kiinnostavaa vai olisiko sinulla oikeus käskeä minut pois vaikka itse en mielestäni mitään häiriötä aiheuttaisi.
Itselläni ei ole mitään intressejä asiaan luonnonsuojelullisesti, vaan mielenkiintoni asian tiimoilta liittyy täysin omistusoikeuden käsitteeseen ja sen loukkaamattomuuteen, mikä tuntuu olevan osalle ihmisistä hyvin vieras ajatus mutta kuitenkin yksi nykyisen yhteiskuntajärjestelmämme ydinperustoja.
Hesassakin on siis se Maltsun mäki (https://www.helsingindownhill.com/), mutta sillä erotuksella, että kaupunki tosiaan vaati alueen aidattavaksi ja yhdistys on vuokrannut alueen kaupungilta, jolloin kyseisen alueen hallintaoikeus lienee yhdistyksen. Jos kaupunki vain antaa luvan, voisi kuvitella että juridinen hallintaoikeus pysyy kaupungilla.
Yhteistä näyttää olevan se, että taustalle on edellytetty joku yhdistys, jolle vastuu paikkojen pitämisestä turvallisina on siirretty (ainakin näennäisesti, kun ennakkotapausta ei tosiaan taida olla). Muualla vastuuasioita ei ehkä ole ollut tarve miettiä ihan yhtä perin pohjin kuin Hesassa sen Laakson casen jäljiltä. Onkohan Oulussa mietitty lainkaan, kun sivuilta ei löydy edes minkäänlaisia turvaohjeita?
Sekin voisin olla ihan aiheellinen kysymys, että voiko luvattomasti kaivetuissa paikoissa vaatia kaivajia vastuuseen, jos jotain sattuu?
Okei. On siis aivan OK, että tulen huomenaamulla lapion kanssa rakentaan sun takapihalle "pari hyndaa". Kerropa osoite.
Jos mä omistaisin itä-vantaalta metsää ja sinne olisi rakennettu tuollainen hieno dirtti, niin en todellakaan antaisi siihen virallisesti lupaa, pysyisin kaukana koko paikasta, mutta salaa olisin tyytyväinen että jengi pääsee ajamaan. Sillä jos siellä sitten jotain ikävää tapahtuisi niin voisin vedota siihen että on luvaton enkä tiedä koko paikasta mitään.
Sinulla taitaa olla vieras ajatus maan omistusoikeus/hallinta ja Suomen lainsäädännön määrittelyt siitä mitä toisen omistamalla maalla saa tehdä ilman maanomistajan lupaa.
Jos/kun tuon maapläntin omistaja suoraan kertoo että ei halua maillensa kyseisiä rakennelmiä, haluaa nämä rakennelmat poistettavaksi ja alueen entisöitäväksi tekijöiden toimesta alkuperäiseen kuntoonsa, niin mitä siihen sanot? Onko maan omistajalla tähän oikeus vaiko ei, ja mikäli ei ole, niin miksi ei ole ja mihin muihin asioihin tämän saman asian voisi sitten laajentaa? Voinko tulla vaikka sinun pihaasi taikka kotiisi hieman rakentelemaan jotain itseäni kiinnostavaa vai olisiko sinulla oikeus käskeä minut pois vaikka itse en mielestäni mitään häiriötä aiheuttaisi.
Itselläni ei ole mitään intressejä asiaan luonnonsuojelullisesti, vaan mielenkiintoni asian tiimoilta liittyy täysin omistusoikeuden käsitteeseen ja sen loukkaamattomuuteen, mikä tuntuu olevan osalle ihmisistä hyvin vieras ajatus mutta kuitenkin yksi nykyisen yhteiskuntajärjestelmämme ydinperustoja.
Mietipä asiaa, siis tätä kyseistä asiaa, siltä kannalta että tuota on rakennettu vuosikausia, ja kuvasta näyttää siltä että on aktiivinen harrastuspaikka. Miksi maanomistaja ei ole ilmoittanut poliisille ja/tai tasoittanut koko paikkaa? Ja miksi asiasta on nyt Hesarissa juttu?
kmruuska
04.10.2024, 09.37
Mietipä asiaa, siis tätä kyseistä asiaa, siltä kannalta että tuota on rakennettu vuosikausia, ja kuvasta näyttää siltä että on aktiivinen harrastuspaikka. Miksi maanomistaja ei ole ilmoittanut poliisille ja/tai tasoittanut koko paikkaa? Ja miksi asiasta on nyt Hesarissa juttu?
Jutun mukaan maanomistaja on ilmoittanut poliisille jo vuosia sitten.
Santtu75
04.10.2024, 09.46
Mietipä asiaa, siis tätä kyseistä asiaa, siltä kannalta että tuota on rakennettu vuosikausia, ja kuvasta näyttää siltä että on aktiivinen harrastuspaikka. Miksi maanomistaja ei ole ilmoittanut poliisille ja/tai tasoittanut koko paikkaa? Ja miksi asiasta on nyt Hesarissa juttu?
Ote tuosta Hesarin jutusta:
"HS tavoitti itävantaalaisen metsän maanomistajan, jonka mukaan pyöräilijöiden rakentama temppurata todellakin on luvaton.
Se on hänen mukaansa aiheuttanut mittavaa tuhoa ympäristöön.
Asiasta on ilmoitettu poliisille jo aikaa sitten, mutta rata on vain kasvanut vuosien varrella, maanomistaja kertoo.
Maanomistaja ei halunnut kommentoida asiaa laajemmimin".
Eli jutun mukaan poliisille on asiasta ilmoitettu jo aikoja sitten. Tietämättä omistajasta tarkemmin, niin pitäisikö hänen lähteä lapiolla ja kottikärryllä kasoja tasoittamaan taikka palkata joku/jotkut näin tekemään?
Tuota miksi asiasta on hesarissa juuri NYT juttu, en osaa millään ottaa kantaa, toimittajalle tullut asia nyt tietoon ja vastaavia ollut juttuina viimeaikoina niin jatkona niihin?
Vai onko sinulla jotain salaliittoteriaa tähän antaa?
Mutta aika vähän otit kantaa esittämääni kysymykseen mikä on maanomistajan omistusoikeuden vaikutus mielestäsi siihen että maanomistaja päättää mitä toimintaa maillaan harjoitetaan/ei harjoiteta?
Jos maanomistaja nyt selvästi mediassa ilmoittaa että haluaa kyseisen toiminnan mailtaan pois/loppumaan, niin pitäisikö tätä halua kunnioittaa voiko ei?
Olemme kanssasi käsittääkseni hyvin samaa ikäluokkaa ja itse ainakin saanut jo kotikasvatuksesta ne opit että toisen omaisuutta kunnoitetaan, eikä sitä tuhota eikä tärvellä. Mutta tiedän että kasvatuksia ollut monenlaisia.
Jos rakennelmat ovat esim. Helsingissä vuosikymmeniä vanhoja, ne voi melkeinpä lukea vakiintuneiksi ja tavallaan sallittuiksi. Omistajan (kaupungin) olisi pitänyt valvoa ja estää toiminta. Ehkä siellä puisto-osastolla on nyt uusi virkaintoinen koulusta valmistunut päällikkö päässyt hääräämään, ja yrittää kieltää tätä täysin harmitonta harrastusta.
Vastuukysyyksiin vetoaminen hämmentää. Miten bikeparkit saavat toimia, ei niissäkään aitoja ole ympärillä. Samoin monellakin paikkakunnalla on pienimuotoisia rakenteita, pump-trackeja, XCO-ratoja yms. yleisölle avoinna.
Mutta ei kai siellä uutta latupohjaa ole raivattu enää 2000-luvun puolella tai ei ainakaan viimeisimpiä eli vuoden 2008 SM-kisoja varten?
En nyt osaa varmaksi sanoa, mutta ei kai se viimeisen mäen ylitys ihan noin vanha ole - vai onko vain aika kullannut muistot. Se tehtiin jotain sprinttihiihtoa varten ja hyvä nousuhan siihen tuli.
Santtu75
04.10.2024, 10.03
Jos rakennelmat ovat esim. Helsingissä vuosikymmeniä vanhoja, ne voi melkeinpä lukea vakiintuneiksi ja tavallaan sallittuiksi. Omistajan (kaupungin) olisi pitänyt valvoa ja estää toiminta. Ehkä siellä puisto-osastolla on nyt uusi virkaintoinen koulusta valmistunut päällikkö päässyt hääräämään, ja yrittää kieltää tätä täysin harmitonta harrastusta.
Koska kaupunki on valvonut tuollaisen toiminnan osalta ykstyisen metsänomistajan maita? Taikka käynyt purkamassa kyseisiä rakennelmia yksityisomisteisessa metsässä.
Pitääkin muistaa asia näin metsänomistajan ominaisuudessa...
Eli oletko sitämieltä että tuollainen jatkuvasti rakentuva ja ylläpidetty paikka joka on laittomasta rakentunut on niin "vakiintunut" että ohittaa maanomistajan oikeudet oman alueensa hallintaan?
Tuossa on minusta kyse hyvin perustavanlaatuisesta asiasta, eli omistusoikeudesta ja sen loukkaamisesta.
Minä viittasin ihan kaupungin metsiin.
Mutta kyllä minun maille saa tulla pienimuotoisen radan rakentamaan, tervetuloa vain. Lapiotkin löytyvät valmiiksi.
Eli oletko sitämieltä että tuollainen jatkuvasti rakentuva ja ylläpidetty paikka joka on laittomasta rakentunut on niin "vakiintunut" että ohittaa maanomistajan oikeudet oman alueensa hallintaan?
Minusta näyttäisi siltä, että aikaisemmin rakentelu kaupungin pusikkoihin on ollut hiljaisesti sallittua, ellei jopa luvallista. Nyt Helsingin jyrätessä kaiken vihreän matalaksi, alkaa se suhtautua mustasukkaisesti jäljellä oleviin harvoihin metsiin :(
navajokoira
04.10.2024, 10.43
Ei ole mitään keskusteltavaa siitä mitä laki sanoo toisten maalla kaivamisesta. Käytännössä oikeus ja kohtuus jne. ei ole mun mielestä ihan yhtä suoraviivaista.
Tätä voi kärjistää toiseenkin suuntaan, eli kolmimetriset aidat jokaisen yksityisomistuksessa olevan metsikön ympärille. Se olisi lain mukaista, mutta jäisikö asia sitten siihen? En tiedä onko koskaan ollut tarvetta käyttää pakkolunastuslakia maan saamiseksi miljoonan ihmisen metropolialueen virkistyskäyttöön, mutta omat sympatiat ei tuossa tilanteessa olisi ainakaan metsänomistajan puolella.
Juuri tässä keississä vähän samaa, toki Helsinki voisi vielä järjestää aluetta muutenkin (ja olisi voinut olla ottamatta sitä pois...).
Santtu75
04.10.2024, 10.54
Minä viittasin ihan kaupungin metsiin.
Mutta kyllä minun maille saa tulla pienimuotoisen radan rakentamaan, tervetuloa vain. Lapiotkin löytyvät valmiiksi.
Minä viittasin tähän ihan viimeisimpään (hesarin) juttuun josta tämä tämän hetkinen keskustelu taas kerran lähti käyntiin.
Tuossahan tuo on, minulla kun ei ole isommin "intohimoja" tuonne luotoarvojen suuntaan, niin omasta mielestäni tuollainen rekentelu on kyllä ok. jos se maanomistajalle on ok. mutta jos sitä ei ole maanomistajalta kysytty taikka jos maanomistaja on sitä vastaan, niin silloin tuollaiseen rakenteluun ei vain missään nimessä saa ryhtyä. Eli kysyy maanomistajilta kenelle rakentelu kävisi ja rakentaa sitten sinne.
Niinpä juuri, mutta samaa Hesarin klikkijatkumoa tämä on. Minua naurattaa ja itkettää samaan aikaan. Se yksikin paikka oli muka luonnonsuojelualueelle rakennettu, vaikka aikaisemmin oli tavallista metsää, ja rakentelu jatkunut vuosikymmeniä. Onko hirveän kamalaa - siis luonnolle täysin katastrofaalista - että pusikkoon on lapioitu muutama läjä maata? Tai jäkälä vähän irronnut reitiltä? Ei se ole, väärä perustelu kieltämiselle mielestäni.
Sanottakoon kuitenkin, että yksityisomistus on minullekin täysin pyhää. Naapurin Sepon metsään ei saa mennä sotkemaan. Sitten kun naapuri muuttuu instituutioksi, niin, hmm.... no, luvan sieltäkin saa kysymällä, jos maalaisjärkeä noudatetaan. Helsingistä se järki on loppunut.
Vastuukysyyksiin vetoaminen hämmentää. Miten bikeparkit saavat toimia, ei niissäkään aitoja ole ympärillä. Samoin monellakin paikkakunnalla on pienimuotoisia rakenteita, pump-trackeja, XCO-ratoja yms. yleisölle avoinna.
Ei kyse ole siitä, että estettäisiin spottien käyttö tai että siellä ei voisi mitään tapahtua. Kyse on siitä, että on vastuullinen taho, joka on vastuussa siitä, että kyseinen harrastuspaikka on turvallinen käyttötarkoitukseensa. Kuten esimerkiksi Oulun tapauksessa tuo yhdistys vastaa siitä, että paikat on kunnossa dh-tyyppiseen pyöräilyyn tuolla kaupungin osoittamalla alueella. Kuten myös Bike Parkit on vastuussa samalla tavalla. Yleensä parkkeihin on kiellettyä mennä aukioloaikojen ulkopuolella sekä se on siellä ilmoitettu ja jos sitä rikkoo niin se on sitten omalla vastuulla ja siitä voi olla muitakin seurauksia. Esimerkkinä moni kunta ilmoittaa, että valaisemittomilla hiihtoladuilla hiihtäminen omalla vastuulla pimeän aikana tai kun valaistus ei ole päällä pimeällä. Tiedän yhden tapauksen, jossa haettiin kunnalta korvauksia, kun suljetulla ja kunnostamattomalla latuosuudella rikottiin pimeässä sukset. Ei tullut yllättäen korvauksia, kun sääntöjä ei noudatettu.
Bike Parkeissa ja muillakin harrastuspaikoilla sattuu loukkaantumisia, kun ihmiset ylittää rajojaan. Jos ne sattuu siitä syystä, että harrastuspaikka on puutteellinen niin ylläpitäjä voi olla vastuussa. Esimerkiksi Bike Parkin hyppyrin alastulossa on iso reikä tai hiihtolatu päättyy laskussa sorastukseen. Tämä ei kuitenkaan koske sitä, että pyöräilijä ajaa taitoihinsa ja osaamiseensa nähden liian vaikeasta hyppyristä tai hiihtäjä laskee ylläpidetyllä ladulla ulos, kun latu on kunnossa. Samalla tavalla ne nuo pump trackit yms. toimii. Loppuviimein maanomistaja on vastuussa maillaan olevista rakennelmista, kuten kiinteistön omistajakin on vastuussa kiinteistön turvallisuudesta, joka on siinä mielessä jännä, että jos joku putoaa lattiasta läpi ja teloo itsensä autiotalossa johon on mennyt laittomasti niin kiinteistön omistaja saattaa joutua vastuuseen. Lopulta nämä ratkaistaan aina oikeudessa. Tämän takia kaupungit jne. haluaa noista laittomista rakennelmista eroon.
Kyllä Hki tietää kaikki isommat diy-dirtit. Viikki ja Veräjänmäki otettiin aikanaan esille koska niistä oltiin tekemässä ls-alueita ja kaupunki halusi saada rakentelun loppumaan näissä. Viikin ls-alue on 2025-2040 listalla.
Mustavuoren pumptrack on tiedossa, jostain syystä se on kaupungille ok. Vaikka siitäkin kohdasta tulee ls-alue.
Hs:n jokaisessa maastopyöräily koskevassa artikkelissa virheitä tai väärää tietoa. Juuri tein niille oikaisupyynnön tästä viimeisimmästä artikkelistä ja väitteestä että ls-alueella olisi kaiveltu.
Lähetetty minun SM-S916B laitteesta Tapatalkilla
Munkka löytyy Googlesta etsimättäkin ja ei kai sekään Google-kartta, mihin on merkattu PK-seudun jännäpaikat, ole mikään isompi salaisuus?
https://www.google.fi/maps/@60.204602,24.8613662,17.04z?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTAwMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
En usko että tietävät jännäpaikkakarttaa. Jopa Trailmap on noille luontosuunnittelijoille usvaa.
Lähetetty minun SM-S916B laitteesta Tapatalkilla
Ei kyse ole siitä, että estettäisiin spottien käyttö tai että siellä ei voisi mitään tapahtua. Kyse on siitä, että on vastuullinen taho, joka on vastuussa siitä, että kyseinen harrastuspaikka on turvallinen käyttötarkoitukseensa. Kuten esimerkiksi Oulun tapauksessa tuo yhdistys vastaa siitä, että paikat on kunnossa dh-tyyppiseen pyöräilyyn tuolla kaupungin osoittamalla alueella. Kuten myös Bike Parkit on vastuussa samalla tavalla. Yleensä parkkeihin on kiellettyä mennä aukioloaikojen ulkopuolella sekä se on siellä ilmoitettu ja jos sitä rikkoo niin se on sitten omalla vastuulla ja siitä voi olla muitakin seurauksia. Esimerkkinä moni kunta ilmoittaa, että valaisemittomilla hiihtoladuilla hiihtäminen omalla vastuulla pimeän aikana tai kun valaistus ei ole päällä pimeällä. Tiedän yhden tapauksen, jossa haettiin kunnalta korvauksia, kun suljetulla ja kunnostamattomalla latuosuudella rikottiin pimeässä sukset. Ei tullut yllättäen korvauksia, kun sääntöjä ei noudatettu.
Bike Parkeissa ja muillakin harrastuspaikoilla sattuu loukkaantumisia, kun ihmiset ylittää rajojaan. Jos ne sattuu siitä syystä, että harrastuspaikka on puutteellinen niin ylläpitäjä voi olla vastuussa. Esimerkiksi Bike Parkin hyppyrin alastulossa on iso reikä tai hiihtolatu päättyy laskussa sorastukseen. Tämä ei kuitenkaan koske sitä, että pyöräilijä ajaa taitoihinsa ja osaamiseensa nähden liian vaikeasta hyppyristä tai hiihtäjä laskee ylläpidetyllä ladulla ulos, kun latu on kunnossa. Samalla tavalla ne nuo pump trackit yms. toimii. Loppuviimein maanomistaja on vastuussa maillaan olevista rakennelmista, kuten kiinteistön omistajakin on vastuussa kiinteistön turvallisuudesta, joka on siinä mielessä jännä, että jos joku putoaa lattiasta läpi ja teloo itsensä autiotalossa johon on mennyt laittomasti niin kiinteistön omistaja saattaa joutua vastuuseen. Lopulta nämä ratkaistaan aina oikeudessa. Tämän takia kaupungit jne. haluaa noista laittomista rakennelmista eroon.
Miten tämä edes käytännössä toimii maastopyöräilyssä? Eli jos jossain on luonnostaan polku ja luonnon muokkaamat hyppyrit tai dropit kalliolta, niin kenelläkään ei ole vastuuta mutta jos se hyppyri on lapiolla tehty niin vastuu siirtyy maanomistajalle? Samoin luonnostaan kaatunut puu ojan yli vs. pari kakkosnelosta? Jotenkin itse mieltäisin niin, että jos ei ole mikään virallinen harrastuspaikka kunnossapitovastuineen, niin ei siitä kunnossapidosta voi olla vastuutakaan. Pitääkö metsässä olevat kalliot alkaa aitamaan ettei kukaan vaan putoa siellä liikkuessaan?
Voi kun saataisiin takaisin se Suomi, missä ihminen ihan itse vastaa omasta elämästään ja tekemisistään.
Miten tämä edes käytännössä toimii maastopyöräilyssä? Eli jos jossain on luonnostaan polku ja luonnon muokkaamat hyppyrit tai dropit kalliolta, niin kenelläkään ei ole vastuuta mutta jos se hyppyri on lapiolla tehty niin vastuu siirtyy maanomistajalle? Samoin luonnostaan kaatunut puu ojan yli vs. pari kakkosnelosta? Jotenkin itse mieltäisin niin, että jos ei ole mikään virallinen harrastuspaikka kunnossapitovastuineen, niin ei siitä kunnossapidosta voi olla vastuutakaan. Pitääkö metsässä olevat kalliot alkaa aitamaan ettei kukaan vaan putoa siellä liikkuessaan?
Voi kun saataisiin takaisin se Suomi, missä ihminen ihan itse vastaa omasta elämästään ja tekemisistään.
Kalliot eivät ole rakennelmia, jos et ymmärtänyt. Eikä mikään muukaan luonnon muokkaama juttu. Ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää. Polkukaan ei ole, paitsi jos se on merkitty reitti niin sitten.
Tässä se just onkin, että nämä vastuukysymykset on hankalia ja ratkaistaan tosiaan viime kädessä sitten oikeudessa ja prosessit voi olla monimutkaisia. Siksi monikaan julkinen toimija ei halua mitään ominpäin rakennettuja hyppyreitä mailleen.
Olisi kyllä ihan kiva tietää onko näistä ennakkotapauksia. Joku kakkosnelonen jossakin tai kuormalava siltana ei välttämättä ole sellainen juttu, joka siirtää vastuun maanomistajalle. Mikään automaattinen juttuhan tuo ei ole.
^Joo toki, mutta eroaako noi lapiolla tehdyt hyppyrit luonnon muokkaamista tai sellaista jotka on syntyneet 1960 -luvulla hiekanoton seurauksena ja nyt "osa luontoa"? Noihan on selkeästi luonnossa olevia, eikä sinänsä mitenkään rakennetulla alueella olevia esim. katuverkossa olevia ratoja.
Polkuhan ei ole luonnon vaan ihmisen muokkaama, eli kulkemisesta syntynyt. Eli ei ole tosiaan selkeitä asioita, ja nämä pitäisi olla lainsäädännössä määritetty. Nyt mennään ylivarovaisuus edellä.
Niin hankalia juttua. Kysymys ei liene siitä onko joku muodostelma syntynyt ihmiskäden tuloksena vaan, että onko se tehty jotain käyttötarkoitusta varten. Polku nyt on polku, mutta kun se merkitään niin siitä syntyy rakennettu reitti. Metsähallitus sulki taannoin Syötteellä yhden reitin, kun sillat ja pitkokset meni huonoon kuntoon, koska ovat vastuussa rakennetun reitin turvallisuudesta, vaikka se ei polkua kummempi ole noiden pitkosten lisäksi.
MTB-rata nyt on selkeästi tehty MTB:tä varten ja siinä ne vastuukysymykset voi nousta esiin.
Joo muistin näköjään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000085152.html) väärin tai sitten hän oli jotain siltä väliltä. Aktiiviharrastajat pääsääntöisesti kuitenkin käytti kypärää jo tuolloinkin.
Onko siis tuollaisia vastaavia harrastajien toimesta luvallisesti kaupungin maille rakennettuja dirttejä yms. hyppypaikkoja muissa kaupungeissa?
Espoon leppävaarassa pete park, järvenpään lumenkaatopaikalla lkp bike park, mitä nyt lähimmät ekana tuli mieleen.
Espoon leppävaarassa pete park, järvenpään lumenkaatopaikalla lkp bike park, mitä nyt lähimmät ekana tuli mieleen.
Eiköhän nämäkin saada hesarin juttusarjaan mukaan jollain tapaa.
Niin hankalia juttua. Kysymys ei liene siitä onko joku muodostelma syntynyt ihmiskäden tuloksena vaan, että onko se tehty jotain käyttötarkoitusta varten. Polku nyt on polku, mutta kun se merkitään niin siitä syntyy rakennettu reitti. Metsähallitus sulki taannoin Syötteellä yhden reitin, kun sillat ja pitkokset meni huonoon kuntoon, koska ovat vastuussa rakennetun reitin turvallisuudesta, vaikka se ei polkua kummempi ole noiden pitkosten lisäksi.
MTB-rata nyt on selkeästi tehty MTB:tä varten ja siinä ne vastuukysymykset voi nousta esiin.
Niin helsingin keskuspuiston MTB-reittihän on selkeästi tehty sitä varten, että virallisella reitillä ajamisen voi kieltää. Nyt kaupunki ei ole enää vastuussa hiihtäjien ja maastopyöräilijöiden yhteentörmäyksestä, koska maasturilla ei saisi ajaa tuolla reitillä talvella lainkaan...
Helsingissä ja lähialueella ongelman muodostaa ihmiset.
Olen kotoisin maalta, mutta asunut viimeiset 8v pääkaupunkiseudulla. Ensin Espoossa ja nykyisin Vantaalla.
Paikallisten asukkaiden kyvyssä kantaa vastuuta omista valinnoistaan, olipa kyseessä toisen rakentamasta pyörähyppyristä ilman kokemusta hyppääminen tai liian vähäinen pukeutuminen marraskuisessa räntäsateessa, on merkittävä ero maaseutuasukkaiden vastuunkantokykyyn.
Veikkaan siis, että hankaluus saada lupia erilaiseen omaehtoiseen puuhasteluun on huomattavan vaikeaa, koska alueella on aivan liikaa ihmisiä, jotka on hakemassa syyllistä ja korvauksia joltain taholta heti, kun murtavat solisluunsa hyppyrissä tai palelluttavat pikkuvarpaansa tarpoessaan loskassa kevyissä kangaskengissä.
Täällähän ei saa talkoilla tehdä edes luistelurataa lapsille taloyhtiön pihaan ilman urheiluseuran perustamista.
Kaupunki tulee ja hiekoittaa sekä uhkaa sakolla jos jäädytetään uudestaan.
Siellä mistä minä olen kotoisin, huolletaan kaukalo ja kaukalon viereinen avojää talkoovoimin. Jäädytys, auraus ja harjaus. Kaupungin palvelu on niin huonoa ja hidasta, ettei sitä jäädä odottamaan, eikä kaupunki pistä pahakseen, kun pääsee vähemmällä.
Tai rakennettiin "siirrettävä skeittipuisto" eli sivuun nostettavat obstaakkelit parkkiksen tai pyörätien reunaan. Skeittaamaan mennessä ne nostettiin asfaltille ja lähtiessä penkalle. Toimi vuosia, kunnes tehtiin talkoilla kiinteä puisto.
Jos joku siellä taittaa nilkkansa, hoitaa oma vakuutuksensa tai julkinen sektori vaivan huollon, eikä kukaan kysele korvauksia. Eihän kukaan pakota sinne parkkiin menemään.
Espoon leppävaarassa pete park...
Onko Lepuskin dirtille siis oikeasti Espoon kaupungilta lupa? Mä olen luullut senkin olevan "villisti ja vapaasti" kaivettu.
Vanhempi juttu Espoosta, mutta ollaan sielläkin jyvällä dirttispoteista:
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/2028779
Onko Lepuskin dirtille siis oikeasti Espoon kaupungilta lupa? Mä olen luullut senkin olevan "villisti ja vapaasti" kaivettu.
Kuulemma nykyään ihan lupa, sopivat että siistivät paikan ja tekevät ”turvalliseksi”. Onhan siellä kyllä edelleen varmaan ”vaarallisimmat” hyppyrit mitä nähny :D
Polkupyörien varkaudet vähentyneet vähän. Varkaat ovat laiskistuneet.
https://yle.fi/a/74-20116390
Valoista YLE:llä
"Polkupyörän valot voivat parantaa turvallisuutta tai jopa vaarantaa sen – tämä kannattaa ottaa huomioon valoja valitessa"https://yle.fi/a/74-20117634
"Helsinkiin on tulossa uusi maanalainen baana – Tältä väriä vaihtavassa tunnelissa näyttää
Kaupungin mukaan Mariantunneli helpottaisi liikkumista pyörällä ja jalan, sillä se alittaisi muun muassa vilkkaan Mechelininkadun."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010822288.html
Mielenkiinnolla jään odottamaan kommenttiosion valittajia.
^ Onhan tuo kallis. Olis kyllä kätevä kun on Larun suunnalle menossa. Pärjään kyllä ilmankin kun nykyisen baanan lopussa pääsee jo Mechelinkadun ali.
Valituksia varmaan tulee kun taas hyysätään kelvien käyttäjiä eivätkä autot pääse sieltä.
navajokoira
09.11.2024, 12.58
Hmmh, en oikein osaa nykyisiin reitteihin kaivata tuollaista vaihtoehtoa, mutta Länsibaana ilman tuollaista yhteyttä olisi varmaan aika outo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eb3e245b-b18d-44ec-9a98-dc5c59795d8a
"Poliisin johtokeskuksesta vahvistetaan Iltalehdelle, että rikosepäily kohdistuu polkupyörällä liikkuneeseen mieheen, jonka epäillään heittäneen siemennestettä muiden ihmisten päälle"
https://yle.fi/a/74-20127780
"Helsingin Oulunkylän tulipalo syttyi pyöräliikkeen varastotilassa"
"Tilassa oli muun muassa polkupyöriä, renkaita, sähköpyörän akkuja, Helsingin kaupungin pelastuslaitoksen paloesimies Miika Mustonen kertoo."
Tämähän on kaikenkaikkiaan myönteinen uutinen:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/863c648d-17c2-4881-97cc-3a015f44e095 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/863c648d-17c2-4881-97cc-3a015f44e095)
Yksi ammattimies vähemmän - tai ainakin hänen ammatinharjoittamistaan on yhteiskunnan puolelta häiritty.
Yksi ammattimies vähemmän - tai ainakin hänen ammatinharjoittamistaan on yhteiskunnan puolelta häiritty.
Hyvä uutinen. Tämä kaveri ei seuraavan 1,5 vuoden aikana välitä varastettuja pyöriä, koska tuomio on ehdoton vankeusrangaistus. Oletan, että sellissä ei saa säilyttää (varastettuja) pyöriä ja diilata niitä eteenpäin.
Hienoa että omistajat saivat korjatut ja tuunatut pyörät takaisin, harmillista että menetettiin pyörähuollon ammattilainen hetkeksi.
Veivaaja
04.12.2024, 17.31
Uutisesta ei käy ilmi, vaikuttaako viereiseen pyöräilyreittiin, mutta Lapinlahdessa siis iso vesihöyrypatsasta kaukolämpiputken rikosta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1c057390-76d4-4147-b73a-1d8d18305779
telipyörä
11.12.2024, 13.09
Ontarion provinssi vaatii Torontoa poistamaan pyöräkaistoja https://globalnews.ca/news/10868485/toronto-bike-lane-removal-cost-congestion-blame/
Sikäläinen "Rautava" päässyt vauhtiin.
Aihetta kaukaa liipaten, Kare Eskola sai Taiteen Valtionpalkinnon
https://www.taike.fi/fi/artikkelit/taide-mahdollistaa-kulttuurisen-empatian-haastattelussa-valtionpalkittu-kare-eskola
Valtionpalkinto pienellä alkukirjaimella:rolleyes: Mutta joo, hieno juttu. Siis se että sai ja nuo Kare Eskolan vastaukset.
usko juntunen
16.12.2024, 17.01
Aihetta kaukaa liipaten, Kare Eskola sai Taiteen Valtionpalkinnon
https://www.taike.fi/fi/artikkelit/taide-mahdollistaa-kulttuurisen-empatian-haastattelussa-valtionpalkittu-kare-eskola
No ei ollenkaan kaukaa liipaten, Kare Eskola oli menneenä kesänä tuollla itärajan poluilla pyöräilemässä ja samoilla tulilla tekemässä Välilevyjä podcast ohjelmaa mm. Vienan reitin historiasta.
Harvemmin nämä taiteen/historian parissa työskentelevät liikkuvat työmatkansa fillarilla. Menitpä mille tahansa taukopaikalle/laavulle tuolla rajan poluilla niin eikövain siellä vieraskirjassa ole Karen nimi.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczNm1SRvbKKcC2AZfDOpMZNUnhi2DOOw-Z4PxuEzCK_YDfhHzlHQcBm7SMfi_4amBhsGoF9a_AhrrOciG99 BR57-bB5K0U28ecPfnC8M5GDrkzRhkRs5E0W4v7XYegNvFZaLIRI8Gc 6CXl9cAnl_fEYlyQ=w1240-h699-s-no?authuser=0
Työmatkapyöräilijä :)
Tapasimme Aittojärvestä laskevan Porrasjoen sillalla ja vielä myöhemmin jokivarressa. Kuvaus/julkaisuluva kysytty ja saatu.
https://tekniikanmaailma.fi/maastopyorailyn-synkka-joulu-kaksi-tunnettua-pyoravalmistajaa-ilmoittaa-suurista-muutoksista-toiminnassaan/ (https://tekniikanmaailma.fi/maastopyorailyn-synkka-joulu-kaksi-tunnettua-pyoravalmistajaa-ilmoittaa-suurista-muutoksista-toiminnassaan/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwY2xjawHYoKlleHRuA2FlbQIxMQABHdOvtlPFUY-7g_pJeqoinkihY5QRY07vQtWgjtTqt0Ayzjv5VYwMrG9i6Q_ae m_fE-Jo5MKWr-kjf-Kk96gzQ#Echobox=1734968055)
Rocky Mountain yrittää välttää konkurssin ja GT:kin supistaa toimintaansa. Ei mene fillariteollisuudella hyvin.
Onkohan pyörien hinnat karanneet tavallisen kuluttajan käsistä? Ja kun tähän yhdistetään viimevuosien korkotasot jne, niin en kyllä ihmettele miksi moni skippaa uuden hankinnan. Onhan tietysti pelkkä inflaatio nostanut hintoja, mutta kovin on uudet kalliita nykyään. Tai onhan nyt loppuvuodesta ollut hyviä alemyyntejä.
^Olisiko markkina nyt vaan kyllästetty kalustolla? Vaikka pyöräilyn suosio onkin jonkun verran kasvanut, niin korona-aikaan pyöriä myytiin paljon ja tämän väliaikaisen kysyntäpiikin takia tuotantoa skaalattiin ylös. Nyt pyöriä on paljon myynnissä käytettynäkin, eikä ne nyt siihen malliin kulu että tarvitsisi jatkuvasti uutta olla hankkimassa.
Kysyntä pomppasi korona-aikaan -> kaikki myivät eioota -> tilataan koko toimitusketjussa (jakelijat, jälleenmyyjät..) varastot täyteen -> kysyntä notkahtaa -> varastoissa liikaa tavaraa, joten tehdastilauksia ei tehdä -> valmistajat joutuvat sopeuttamaan toimintaansa.
GT:llä ja Rocky Mountainilla ei myöskään ole paljon myyviä sähköpyöriä ja kun isommilla toimijoilla on kassaa dumppaa pyöriä alennuksilla ulos, niin pienemmillä se ei olekaan niin helppoa. Monia syitä varmaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010945019.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010945019.html)
Poliisi etsii Torniossa pyöräilijää, jota on koira purrut.
Näin Vaasassa.
https://yle.fi/a/74-20132064
Veivaaja
22.01.2025, 11.50
Ainakin Yle ja Maikkari ovat ansiokkaasti tuoneet esiin Työterveyslaitoksen tutkimuksen työmatkapyöräilyn hyödyistä.
Tutkimuksessa (joka perustuu laajaan otantaan julkistyöntekijöistä -19, -20 ja -21 -vuosilta) todetaan säännöllisen työmatkapyöräilyn, yli 60 km/vko vähentävän pitkäaikaisia sairaspoissaoloja. Linkki tiedotteeseen:
https://www.ttl.fi/ajankohtaista/tiedote/tutkimus-vahvistaa-etenkin-tyomatkapyorailyn-hyotyja-sairauspoissaolojen-vahentamisessa
Heti tuli mieleen, että ovatko polkijat terveitä, vai terveet polkijoita?
Sairas tai vammautunut ihminen ei alkujaankaan ala työmatkapolkijaksi, luulisin, mutta poissaoloja töistä voi olla. Hyväkuntoinen ja terve polkee helpomin.
Mutta kaipa tällainen perustekijä oli tutkimuksessa selvitetty, en jaksanut lukea läpi :o
Nykyisin huonompikuntoisempikin voi polkeä töihin, sähköpyörällä. Ja on varmasti terveempi jos menisi autolla tai julkisilla töihin.
Veivaaja
23.01.2025, 11.24
Jottei Teemu H:n spekulaatiot jää elämään:
Mikään tutkimuksessa ei tue tuota olettamusta. Mutta tietämättömänä on hyvä spekuloida...
Mikään tutkimuksessa ei tue tuota olettamusta. Mutta tietämättömänä on hyvä spekuloida...
Tutkimuksen vahvuuksia ja heikkouksia käsittelevässä osiossa otettiin kantaa juurikin mainitsemaani asiaan. Luonnollisesti harha on mahdollinen, vaikka sitä yritettiin kontrolloida ja esim. sulkea pois tutkimuksesta nämä täysin sairaat henkilöt.
Uskon kyllä helposti, että pyöräilevät henkilöt ovat muita terveempiä, hassua edes ajatella muuten :D
Uskon kyllä helposti, että pyöräilevät henkilöt ovat muita terveempiä, hassua edes ajatella muuten :D
Teemun aiemmin esittämä dilemma on validi. Tuossa tutkimuksessa ei taustamuuttujana kysytty muusta liikkumisesta, keskityttiin vain työmatkaliikunnan määrään (frekvenssiin ja matkaan). Itse vajoaisin tässä tutkimuksessa täysin liikkumattomiin sohvaperunoihin, mutta sairauspäivät ovat silti lähellä nollaa per vuosi (taitaa viimeisen viiden vuoden ajalla olla yhteensä kolme, koronan takia). Pyöräilykilometrini kertyvät kaikesta muusta kuin työmatkoista.
Mielenkiintoista sinällään, tutkimuksen kohderyhmä oli 80% naisia.
Mielenkiintoista sinällään, tutkimuksen kohderyhmä oli 80% naisia.
Kuntatyöntekijöitä tutkittiin, joista 80% on naisia.
Ite saikutan lähinnä pyöräilyn aiheuttamien vammojen takia.
Leviääkö pian stadin käytännöt ympäri suomen. https://www.ksml.fi/paikalliset/8232175?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0d8R-da-ZK_x6wP8p0QwJFqJIeWi1irXLdk-vWqJHlBdfbNCM65CRxTzo_aem_b-aOSAUd-ZrZ2zx_VmXBag
”Maastoreitillä kaatunut pyöräilijä hakee Jyväskylältä mojovia korvauksia”
Kuminauha
26.01.2025, 08.44
Ihmiesten itsekkyydelle ei kyllä oo mitään rajaa....
Itsekkyydestä nyt en tiedä tässä tapauksessa, ehkä enemmänkin tähän sopisi "ei se ole tyhmä joka pyytää":
Pyöräilijä vaatii kaupunkia korvaamaan noin 900 euroa rikkoutuneesta sähköfatbike-maastopyörän joustokeulasta, 165 euroa pyöräilytakista, 80 euroa kypärästä sekä 55 euroa paidasta.
Kohtuullinen kaatuminen jos samalla kertaa on saatu kaikki nuo rikki, mutta vastaavasti kivusta ja särystä tai sairaanhoidosta ei mainita mitään. Olettaisin että tuollaisen kuperkeikan jälkeen on kuljettajasta muutakin rikki kuin takki, paita ja kypärä.
Santtu75
26.01.2025, 13.09
Itsekkyydestä nyt en tiedä tässä tapauksessa, ehkä enemmänkin tähän sopisi "ei se ole tyhmä joka pyytää":
Pyöräilijä vaatii kaupunkia korvaamaan noin 900 euroa rikkoutuneesta sähköfatbike-maastopyörän joustokeulasta, 165 euroa pyöräilytakista, 80 euroa kypärästä sekä 55 euroa paidasta.
Kohtuullinen kaatuminen jos samalla kertaa on saatu kaikki nuo rikki, mutta vastaavasti kivusta ja särystä tai sairaanhoidosta ei mainita mitään. Olettaisin että tuollaisen kuperkeikan jälkeen on kuljettajasta muutakin rikki kuin takki, paita ja kypärä.
juttu maksumuurin takana. Onko mahdollista saada jutusta kopio/tiivistelmä miksi katsoo maastoreitillä tapahtuneen kaatumisen olevan kaupungin korvattava.
Pyörästä voi vetää johtopäätöksen että tässä on kysymyksessä ajotaidoton kuski :D
Voisin vannoa että ei ollu maksumuurin takana aiemmin:seko:
juttu maksumuurin takana. Onko mahdollista saada jutusta kopio/tiivistelmä miksi katsoo maastoreitillä tapahtuneen kaatumisen olevan kaupungin korvattava.
Pitkä miinus on tosiaan paikallaan tällekin maksumuurin takana olevaan juttuun linkkaajalle.
Ingressistä on sentään sen verran luettavana että sähköfatpyöräilijä katsoo kaatumisen aiheutuneen "leikatun puun latvaan" osumisesta paikassa, jossa hän ei ollu voinut sitä havaita. Semmoiseen esteeseen kaupungin ylläpitämällä maastopyöräreitillä ei mitä ilmeisimmin hänen mielestään voida edellyttää pyöräilijän osaavan yleisen elämänkokemuksen perusteella varautua.
Tai ehkä tuulen kaataman puun latvaan, mutta koska tässä tapauksessa puu oli ilmeisesti kaupungin työntekijän kaatama, kaupunki on vastuussa siksi että se oli jätetty polulle.
"Maas*to*rei*tillä kaatunut pyöräilijä hakee Jyväs*ky*lältä mojovia korvauksia – kaupunki ei aio maksaa, vaan syyttää varo*mat*to*muu*desta
Kuvan maastopyörä ei liity tapaukseen. Jussi Lopperi
Satu Kakkori
Eilen 18:37
Satu Kakkori
Maastopyöräilijä hakee yhteensä 1 200 euron korvauksia vahingoista, joita hänen pyörälleen ja varusteilleen aiheutui kaatumistapauksessa. Vahinko sattui Jyväskylässä Ladun Majan lähistöllä maastopyöräreitillä viime lokakuun puolivälissä. Pyöräilijä oli puolen päivän jälkeen kaatunut leikatun puun latvaan, jota hän ei havainnut.
Pyöräilijä vaatii kaupunkia korvaamaan noin 900 euroa rikkoutuneesta sähköfatbike-maastopyörän joustokeulasta, 165 euroa pyöräilytakista, 80 euroa kypärästä sekä 55 euroa paidasta. Liikuntajohtaja hylkäsi vahingonkorvaushakemuksen marraskuun alussau, mutta pyöräilijä hakee nyt oikaisua päätökseen kulttuuri- ja liikuntalautakunnalta. Hän perustelee vaatimustaan sillä, että kaupunki on vastuussa maastopyöräreittien turvallisuudesta kaikissa olosuhteissa.
Lautakunnan esityslistalla pohjaesityksenä on, että oikaisuvaatimuskin hylätään. Kaupunki perustelee vastineessaan muun muassa, että maastopyöräreiteille ei voida taata tasalaatuisia olosuhteita päivittäin. Liikuntapalvelut suoritti vahinkopaikalla tuoreeltaan katselmuksen, jossa todettiin, ettei puu ulotu aivan ajoreitin päälle. Vahingon ei katsota aiheutuneen kaupungin tuottamuksesta tai tahallisuudesta vaan pyöräilijän varomattomuudesta."
Santtu75
26.01.2025, 13.57
Pyörästä voi vetää johtopäätöksen että tässä on kysymyksessä ajotaidoton kuski :D
Tosiaan täysin oman oikeustajuni vastainen vaatimus (ja läpi mennessään voi jopa vaarantaa virallisten maastoreityien yleistymistä / olemassaoloa).
Mutta miten vedät yhtäläisyysmerkkiä pyörän ja ajotaidottomuuden välillä näillä tiedoilla?
^ Veikkaan että kyseessä oli lähinnä humoristiseksi tarkoitettu pikkupiikki kaikille niille jotka ovat esittäneet käsityksensä siitä millaisia ovat olleet taidoiltaan (ja tavoiltaan) ne maastopyöräilijät, joita nimenomaan sähköfatpyörät ovat tuoneet mukaan lajin pariin.
Muuten: meillä voi olla mielenkiintoinen kysymys siitä milloin puu on ajoreitillä. Voidaanko sanoa ettei puu ulotu ajoreitlle, jos ohjaustanko voi osua puuhun silloinkin kun pyörät pysyvät polulla?
Veivaaja
28.01.2025, 13.51
Pahoitteluni, olin väärässä; Kyllähän tuo Teemun oletus voi pitää paikkansa.
Toki varmaa myös on, että työmatkapyöräilijän terveydelle on hyötyä tuosta polkemisesta.
Mallorcalla 89 vuotias mies ajoi muun muassa mm ratapyöräilijöiden päälle.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000010993734.html
^ Nimenomaan leireilevien maajoukkueratapyöräilijöiden päälle, kertoo Saksan pyöräilyliiton (Bund Deutscher Radfahrer) uutissivu (https://www.rad-net.de/ajax.aspx/content/e6e24c40-413f-4e65-8cb4-deca2bd1c19b.html). Hotellilta Palmassa ei ehditty ajaa kuin 2,7 km, kun vastaantullut auto jyräsi päälle.
No, ei tästä ole kuin neljä päivää, kun Italiassa toista autoa ohittamaan lähtenyt 70-vuotias kuljettaja ajoi vastaantulevien pyöräilijöiden päälle:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010988789.html
https://www.ladige.it/cronaca/2025/01/24/ragazza-in-bici-investita-e-uccisa-da-un-auto-in-piana-rotaliana-1.3979925
Nyt sit koeponnistetaan noita kahden sentin teräviä tasoeroja väylien välillä. Itse joulukuussa selvisin vain siksi kun olin maastopyörällä, nää terävät kantit on ihan killereitä viimeistään lumen alla.
"Pyöräilijä oli ajamassa Paciuksenkadulla, kun hän yllättäen kaatui pyöräily- ja jalankulkuväylän välissä olevan tasoeron takia. Pyörän eturenkaan sivu osui pyöräkaistan ja jalkakäytävän välissä olevaan kiveykseen. Kaatuja vaati kaupunkia maksamaan jopa 40 000 euron edestä korvauksia."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8242128
Kerrankin olen tämmöisen korvauksenhakijan kanssa samaa mieltä. Noi kanttarit on täysin perseestä.
Kyllä nuo spandeksi ohjukset jaksaa yllättää,ei jaksa polkea ylämäkeä,ei kiertää 100m ja vielä kun ei hallitse pyöräänsä eikä osaa ajaa vaaditaan korvauksia kaupungilta. Mitähän tulevaisuudessa vielä??
Ei liene mitenkään yllättävää, että tämä oli ensimmäinen kommentti.
(Voisi tietysti kysyä kommentoijalta, miten hän päätteli kyseisen pyöräilijän olleen "spandeksi ohjus" tai ylipäätään ajaneen kovaa tai edes jollain tavalla urheilullisesti. Mutta en viitsisi, vaikka olisin kirjautunut.)
Aiemmissa keskusteluissa noiden minikanttarien järkevyydestä ollaan oltu vahvasti myös sitä mieltä, ettei kaatumisia sattuisi, jos pyöräilijät vain muistaisivat pysyä heille osoitetulla väylällä...
^ei noiden päässä ole muunlaisia pyöräilijöitä.
Aiemmissa keskusteluissa noiden minikanttarien järkevyydestä ollaan oltu vahvasti myös sitä mieltä, ettei kaatumisia sattuisi, jos pyöräilijät vain muistaisivat pysyä heille osoitetulla väylällä...
Autoilija pysyy ajoneuvollaan kanttareiden välissä, pyöräilijä ei omalla ajoneuvollaan vastaavaan kykene. Miksiköhän? Yksi syy varmastikin on että pyöräilijän ei tähän asti ole tarvinnut, kun noita kanttareita ei perinteisillä klv:llä ole juurikaan ollut. Autoilijat ovat opetelleet omalla ajoradalla pysymistä jo satakunta vuotta.
Voin olla väärässäkin, mutta muistelen, että Paciuksenkadun jyrkkien kanttareiden kulmaa olisi loivennettu? Kun näissä vetää kerran lipat, niin osaa varoa. Hiukan sama kun fillarin eturengas putoaa ratikkakiskon uraan.
Veivaaja
29.01.2025, 12.54
Tuo onnettomuus taisi tapahtua lumettomaan aikaan?
Talvellahan nuo vaativat monesti kristallipalloa, jos ei ole aurattu tai aurattu viistoon. On ollut kauhun hetkiä itselläkin tuolla tiellä, kun talvella, kauniin lumipeitteen peittämällä kaistalla (lumipeite jatkui jotakuinkin samanlaisella jalkakäytävän puolelle) muistin(kin), että tässä saattaa piillä kynnys.
Minun on vaikea uskoa, että kaupunki pystyy järjestämään talvikunnossapidon niin, että noilla porrastetuilla olisi auraus kunnossa. Mielenkiintoisimpia aurausratkaisuja olen nähnyt Mäkitorpan tiellä.
Siitä kai olemme yhtä mieltä, ettei pyöräilijän tarvitse ulkoa muistaa, missä tällaisia ratkaisuja on?
(Voisi tietysti kysyä kommentoijalta, miten hän päätteli kyseisen pyöräilijän olleen "spandeksi ohjus" tai ylipäätään ajaneen kovaa tai edes jollain tavalla urheilullisesti. Mutta en viitsisi, vaikka olisin kirjautunut.)
Näkeehän sen jutun kuvassa olevasta pyörästä että kovaa on menty tuollaisella kilpapyörällä. HAH!
Näkeehän sen jutun kuvassa olevasta pyörästä että kovaa on menty tuollaisella kilpapyörällä. HAH!
Tuossa kyllä sanottiin, että arkistokuva. Se tarkoittaa, että kuva ei ole kyseisestä tapahtumasta.
Tuossa kyllä sanottiin, että arkistokuva. Se tarkoittaa, että kuva ei ole kyseisestä tapahtumasta.
Kyllä minä sen näin ja luin. HAH.
El-Carpaso
29.01.2025, 16.23
Onkohan jossain kätevästi kuvaa noista minikanttareista? Pelkän tekstin avulla on vaikea saada käsitystä minkälaisesta ratkaisusta on kyse. Toisaalta itsestä tuntuisi, että erottelu selkeän korkealla kanttarilla olisi parempi vaihtoehto, kun se ei jäisi vahingossakaan huomaamatta. Joskus Pariisissa ajellessa piti varoa, ettei kampi nappaa kanttariin, kun olivat niin korkeita. Ei sellaiseen ajautunut huomaamattaan.
Google mapsista voi tsiigaa street view:llä vaikka kunnalliskodintieltä. Toi on erityisen rapea kun tieltä aurataan paskat tohon pyöräkaistalle, siinä ei kanttaria pysty erottamaan...eikä oikein mitään muitakaan kelvin rajoja...
Ajoin tänään Helsingin Arabian suunnasta Hermannin rantatie – Sörnäisten rantatie – Hakaniemen uusi silta - Krunikka. Hermannin rantatielle ja Hakaniemen uudelle sillalle on vedetty ihan kelvolliset uudet pyörätiet, mutta kanttareilla. En ole enää tämän jälkeen niin varma, että Paciuksenkadun kanttareitakaan olisi loivennettu. Trendi taitaa nyt olla, että niillä erotetaan pyöräilijät muista kulkijoista ja toisinpäin. Nyt kun ei ole lunta ja ne näkee, niin ei mitään ongelmaa.
Siinä Hakaniemen sillalla on pyöräilijöiden puolelle laitettu vesiaukot hulevesille. Tietenkin siinä on syvnneykset jotta vesi menisi sinne. Eli se kaventaa väylää kun kukaan ei tietenkään halua monttujen yli ajaa. Olisi voinut tämänkin suunnitella paremmin.
justus6969
29.01.2025, 19.48
Tuo onnettomuus taisi tapahtua lumettomaan aikaan?
Talvellahan nuo vaativat monesti kristallipalloa, jos ei ole aurattu tai aurattu viistoon. On ollut kauhun hetkiä itselläkin tuolla tiellä, kun talvella, kauniin lumipeitteen peittämällä kaistalla (lumipeite jatkui jotakuinkin samanlaisella jalkakäytävän puolelle) muistin(kin), että tässä saattaa piillä kynnys.
Minun on vaikea uskoa, että kaupunki pystyy järjestämään talvikunnossapidon niin, että noilla porrastetuilla olisi auraus kunnossa. Mielenkiintoisimpia aurausratkaisuja olen nähnyt Mäkitorpan tiellä.
Siitä kai olemme yhtä mieltä, ettei pyöräilijän tarvitse ulkoa muistaa, missä tällaisia ratkaisuja on?
onhan nämä uudet kanttariratkaisut mielettömiä ja Mäkitorpantie siitä hyvä tai siis huono esimerkki. Ajan tästä aika usein ja pari kertaa pannut talvella lähellä, kun aurausta ei saa toteutettua mielekkäästi
https://maps.app.goo.gl/CBu1cMx7ZZ5cHAC78
tulee mieleen, että työryhmä on käynyt damissa ja köpiksessä tutustumassa kelviratkaisuihin ja siirtäneet ideat stadiin. Mä en ymmärrä mikä siinä alkuperäisessä ratkaisussa oli huonoa, mulla ei ainakaan ollut tossa ennen haasteita. Kelvikin oli superleveä, nykyään osa porukkaa ajaa joka tapauksessa väärään suuntaan ja on tiukkaa pujotella.
Voisivat mun puolesta tehdä niin, että harjasuolaisivat mäkirotantien ja baana jätettäisiin jotenkin vähemmän kuraiseksi. Nyt on usein pakko ajaa mäkitorppaa, kun paana on loskahlvtti
Tuossa mun lempparini tähän mennessä. Risteyksessä ei tosiaan voi senttiäkään leikata oikealle kääntyessä, siinä on pakko laittaa fillari seis, kääntää jalkojen välissä 90 astetta ja jatkaa sitten. Olisi pitänyt lumen alta nähdä tuo kahden sentin kantti.
https://www.google.com/maps/@60.2004307,24.9658804,3a,75y,352.02h,92.12t/data=!3m7!1e1!3m5!1s6Z6KqjyMWYnTDtM2DeDAjw!2e0!6sh ttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dm aps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-2.1217040141517174%26panoid%3D6Z6KqjyMWYnTDtM2DeDA jw%26yaw%3D352.02219284709383!7i16384!8i8192?entry =ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Hartsa69
11.02.2025, 18.55
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/74-20143010
Polkupyöränrenkaita valmistava DMACK Nordic investoi lähes kaksi miljoonaa euroa Lieksan tehtaaseensa.
^ Mikä on tehtaan historia kun Sirpa Särkiranta on ollut Lieksan rengastehtaassa töissä vuodesta 1973 lähtien.
^Wiki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lieksa_Tyres) kertoo että alunperin Nokian Renkaat, sitten Suomen Rengastehdas, edelleen Lieksa Tyres ja nyt DMACK Nordic.
Santtu75
11.02.2025, 19.43
^ Mikä on tehtaan historia kun Sirpa Särkiranta on ollut Lieksan rengastehtaassa töissä vuodesta 1973 lähtien.
Nokian Renkaat avasi Lieksan tehtaan vuonna 1974 (eli Sirpa on ilmeisesti ollut mukana jo ennen avaamista), vuonna 2003 polkupyöränrenkaita valmistava Lieksan tehdas siirtyi liiketoimintakaupalla Suomen Rengastehdas Oy:lle joka meni konkurssiin vuonna 2019.
Lieksa Tyres osti konkurssipesän kiinteistön ja koneet jatkaen rengasvalmistusta mutta meni itse konkursiin vuonna 2023 jonka jälkeen lähinnä moottoriurheilupuolelle renkaita valmistava DMACK hyppäsi puikkoihin...
Edit. Siellä ehdittiin jo ensin.
Tuon Suomi Tyreksen ongelmat olivat ilmeisesti paljon tuotannon laatuun liittyviä, erät olivat epätasaista laatua johtuen vanhasta konekannasta kun isompia investointeja ei ollut tehty.
ilmeisesti osa valmistusprosessin koneista oli/on yhä tuolta 1970-luvulta peräisin olevaa kalustoa.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/74-20143010
Polkupyöränrenkaita valmistava DMACK Nordic investoi lähes kaksi miljoonaa euroa Lieksan tehtaaseensa.
Veikkaan, että ELY:n tuki ollut aika ratkaisevassa asemassa investointiin. Nyt saattaa oikeasti laatu parantua uusilla koneilla. Tosi hieno juttu.
Oatmeal Stout
12.02.2025, 12.48
Nokian Renkaat avasi Lieksan tehtaan vuonna 1974 (eli Sirpa on ilmeisesti ollut mukana jo ennen avaamista),
Yleensä ennen avaamista palkataan henilökuntaa helpottamaan toiminnan aloittamista.
Veikkaan, että ELY:n tuki ollut aika ratkaisevassa asemassa investointiin. Nyt saattaa oikeasti laatu parantua uusilla koneilla. Tosi hieno juttu.
Toivottavasti ostajia löytyy, mikäli nyt ymmärsin niin pelkästään talvirenkaita valmistettaisiin. Stetsonista heitän että n. 200k rengasta saisi myydä ennen kuin investointi maksaa itsensä takaisin.
Jos vaan saavat laadun kuntoon ja tuotannon pystyyn niin ensi talveksi voisi tilata kotimaista.
Peukkua tälle, uusimpienkin Piikkisikojen laatu on parempi kun vanhojen, vaikka noiden 29" x 2.6 koko on jotain muuta...
Toivottavasti saadaan tubeless-hommat kuntoon.
Santtu75
12.02.2025, 14.13
Toivottavasti ostajia löytyy, mikäli nyt ymmärsin niin pelkästään talvirenkaita valmistettaisiin. .
Varmasti järkevää pienemmän valmistajan keskittyä bvalmistamaan sekä keskittää tuotekehittelybudjetti rajatummalle käyttöjäkunnalle eri talvirengas versioihin, kuin tehdä "yleisrenkaita" joissa kilpailu todella paljon kovempaa.
Joo kaikkea hyvää yritykselle toivottavasti saavat markkinoita. Suomi on siinä mielessä huono paikka, kun meitä on niin vähän.
Veivaaja
13.02.2025, 13.53
Eikös noita renkaita ole jo aiemminkin myytä laajalti. Talvirengasmarkkinoita löytyy Pohjolan lisäksi muutamasta muusta paikastakin. Aiemmat kesärenkaatkin olivat oikein hyviä eikä ainakaan Roudissani ole valittamista. Ongelmana lienee pitkälle markkinointi ja jakelu?
^Eikös joskus vuosituhannen vaihteessa silloiset Nokian pyöränrenkaat, jotka samalta tehtaalta käsittääkseni tulivat, olleet ainakin maastoskenessä (lähes) samaa kokoluokkaa kuin vaikka Schwalbe tai Maxxis? Gazzaa jne. oli monella maailmancupissakin alla. Sitten tapahtui ne kuuluisat Nokiat myös fillarinrenkaissa..
Komoot myyty Italiaan. Vähän pahoin pelkään ettei tästä seuraa mitään hyvää pitkäaikaisille käyttäjille.
Reiskan kommentti:https://www.dcrainmaker.com/2025/03/komoot-acquired-history-says-this-wont-end-well.html
^ missä Komoot aiemmin oli? En ole tullut ajatelleeksi asiaa.
Italia ei koskaan hyvä.
^ missä Komoot aiemmin oli? En ole tullut ajatelleeksi asiaa.
Italia ei koskaan hyvä.
Saksassa.
El-Carpaso
22.03.2025, 09.02
Onneksi en ikinä tykästynyt Komoottiin, niin ei tarvitse siitäkään luopua. Siinä oli aina jotenkin tosi käsittämätön käyttöliittymä. En päässyt sinuiksi.
^ missä Komoot aiemmin oli? En ole tullut ajatelleeksi asiaa.
Italia ei koskaan hyvä.
Aika jännä nähdä tällainen kommentti pyöräilysivustolla.
Takakeno
22.03.2025, 11.23
Onneksi en ikinä tykästynyt Komoottiin, niin ei tarvitse siitäkään luopua. Siinä oli aina jotenkin tosi käsittämätön käyttöliittymä. En päässyt sinuiksi.
Mainio käyttus siinä on mun mielestä reittien suunnitteluun. Paras mitä olen kokeillut.
En kyllä tiä mitä väliä omistajan maalla on.
Aika jännä nähdä tällainen kommentti pyöräilysivustolla.
Pyöräasioissa joo, mut teknologia, softat jss.
Mainio käyttus siinä on mun mielestä reittien suunnitteluun. Paras mitä olen kokeillut...
Vähän samaa mieltä. Etenkin mobiilisti reissun päällä kun haluaa tehdä uuden vaihtoehdon.
JPKorhonen
23.03.2025, 19.05
Hei.
Maaseudun tulevaisuus kirjoitti minusta henkilöjutun. pohdimme hiilirunkojen korjausta ja sen mahdollisuuksista. Ajattelin että foorumilla voisi olla aiheesta kiinnostuneita,
Juttu ei ole maksumuurin takana.
Luulitko, ettei hiilikuitua voi korjata? Pekka Korhonen parsii kasaan laitteet lentokoneista polkupyöriin - Lukemisto - Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/lukemisto/05b2fb81-28d9-47fd-ae9a-c9909e14d80f)
Pekka Korhonen
^ Mielenkiintoinen juttu ja urapolku.
Kyllä, mielenkiintoinen juttu, ja tsemppiä Pekalle. Polkupyörien korjauksessa markkinaa lienee olemassa. Eilen viimeksi kaveri kertoi murtumasta vaakaputkessa.
m e r k s
24.03.2025, 00.34
Hei.
Maaseudun tulevaisuus kirjoitti minusta henkilöjutun. pohdimme hiilirunkojen korjausta ja sen mahdollisuuksista. Ajattelin että foorumilla voisi olla aiheesta kiinnostuneita,
Juttu ei ole maksumuurin takana.
Luulitko, ettei hiilikuitua voi korjata? Pekka Korhonen parsii kasaan laitteet lentokoneista polkupyöriin - Lukemisto - Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/lukemisto/05b2fb81-28d9-47fd-ae9a-c9909e14d80f)
Pekka Korhonen
Iso peukku tällaiselle toiminnalle.
Tässäpä päivän kuuma aihe - verorahojen tuhlaus, kuntapäättäjät, maahanmuutto, HePo - montaa keskustelua herättävää sanaa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dbfef81a-ef13-4cae-b673-3c6d62af896e
Klikinsäästäjä
130 000 euron pyöräilykurssit tyrmistyttävät Vantaalla: Ihmiset mylvivät – Hanke meni jäihinVantaa hankki aikuisten pyöräilykursseja 130 000 eurolla. Nyt asia on vedetty takaisin kaupunginjohtajan pöydälle.
^ Sen minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa.
Tätä keskusteluahan käydään tuolla toisessa ketjussa (tyhmä joka pyytää...), mutta oman näkemyksen voisi tiivistää, sillä että jos pyöräily ja uimataitoa opetetaan niin on maailmassa paljon hyödyttömämpiäkin hommia. Erityisesti se uimataito, eli onhan viimeaikojen ikävissä lasten hukkumistapauksissa maahanmuuttotaustaisten uimataidottomuus ihan keskeisessä asemassa. Eli kyllä tuon asian voi hyvinkin kunnan hommiin kuulua - se paljonko se maksaa ja miten sitä tehdään on sitten asia jota voi ja ehkä pitääkin arvostella tai ainakin arvioida kriittisesti. Uimakouluja lapsille pitää ilman muuta järjestää ajatuksella, että jokainen peruskoulusta pääsevä osaisi uida itsensä rantaan jos laiturilta tipahtaa ja samalla siinä menee joku pyöräilytaidotonkin pyöräilemään. Jotakuinkin samasta asiasta siinä on kyse, eli perus kansalaistaidon opettaminen kansalaisilla, joilta se taito jostain syystä puuttuu.
Onko 130 tuhatta paljon vai vähän sitten riippuu ihan näkökulmasta. Jos katsoin oikein Vantaan kaupungilta kuluu vuodessa rahaa reilu miljardi ja eihän siitä tuollainen satatonnia ole paljon. Ihan samaan tapaan Muskin virasto (tai se presidentin tiedottaja) on kertoillut nykyhallinnon mielestä turhista hankkeista, jossa on käytetty ykkösmiljoonia tai suurimmilaan kymmeniä miljoonia. Liittovaltion budjetti on kuitenkin 6000 miljardia, niin eihän siitä 10 miljoonaa ole paljon mitään. Tartutaanko näihin siis säästääkseen vai siksi kun niihin on mehukasta tarttua.
Kuminauha
30.03.2025, 18.40
6 vuotta, 25 kurrsia per vuosi, yhteensä 132 000€. Yhden kurrsin hinta siis 880€. En nyt sanoisi että tuo hirveästi oo verrattuna siihen mitä kaupungit käyttää rahaa johonkin konsulttipalveluihin, joiden tuntihinta on tuo 800€ ja siinä rahalle saa vastineeksi lähinnä besser wisser viivastelua eikä mitään ratkaisukeskistä toimintaa.
4 vuotta + 2 optiovuotta. 32 050€ per vuosi ja yhteisarvo 130k€...
Näiden hepoloisten matematiikka on kyllä erikoista...
Lainaus iltalehden jutusta.
No neljällä vuodella tuo matematiikka pitää kutinsa. Suorahankintanahan tuota ei voi kaupunki tehdä ilman todella vahvoja perusteluja. Yli 60 000 euroa maksavat julkiset hankinnat pitää kilpailuttaa.
Kuminauha
31.03.2025, 08.55
Ei tullu ku yks tarjous
Noniin, sittenhän se on kilpailutettu.
Ne jotka itkee, että onpa kallista ja väärin toteutettu, niin nyt on aikaa panna oma pyöräilykoulutusfirma pystyyn ja seuraavassa kilpailutuksessa sitten reippaana tarjoamaan halvemmalla.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.