PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kuka väistää?



Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 10.25
Tämä saattaa monelle olla itsestäänselvyys, mutta itselleni tuli blackout koskien tällaista tilannetta:
Kaksi tietä risteävät, toinen tie on autotie ja toinen "vanha autotie", nykyään sallittu vain pyöräilijöille. "Vanha autotie" tulee oikealta ja liittyy autotiehen. Ajat siis "vanhaa autotietä" pyörällä tuohon risteykseen ja samaan aikaan autotietä tulee auto. Kumpi väistää? Kumpikin teistä ovat pieniä hiekkateitä, rajoitus autotiellä 40km/h. Jos molemmat tiet olisivat autoteitä, silloinhan vasemmalta tuleva (eli tässä tilanteessa auto) väistäisi, mutta entäs kun tosiaan kyseessä on vanha autotie, joka on nykyään pyörätie?
Todella "laadukas ja selkeä" kysymys, mutta ehkä joku tajusi?

Kiituri
08.10.2023, 10.38
Onko siinä suojatie ja onko se vanhamikälie merkattu kevyenliikenteen väyläksi?

maalinni
08.10.2023, 10.53
No ihan ensiksi, ei ole olemassa ”autotietä”. Jos ei ole kolmiota, niin oikealta tulijaa väistetään.

Aakoo
08.10.2023, 11.43
Jos se pyöräilyn "salliminen" on toteutettu merkitsemällä tie pyörätieksi, niin pyöräilijä väistää ajoradalla kulkevaa liikennettä ellei liikennemerkeillä ole muuta osoitettu.

Marsusram
08.10.2023, 12.04
Lisäksi jos on kyseessä "vähäinen tie", on sieltä tuleva väistämisvelvollinen.
https://tekniikanmaailma.fi/millainen-tie-on-vahainen-tie/

jalkkis
08.10.2023, 12.54
Saiskos tuohon kohtaan vaikka googlemapsin linkin?

TERU
08.10.2023, 15.11
Kun vanha tie on merkitty "vain" pyörätieksi, niin pyöräilijä on väistämisvelvollinen.

Santtu75
08.10.2023, 15.21
Kun vanha tie on merkitty "vain" pyörätieksi, niin pyöräilijä on väistämisvelvollinen.

Miksi itsestäni tuntuu siltä, että jos/kun aloittaja avaa lisää tilannetta, niin tuo "vain pyörätie" tulkinta ei sitten olekkaan ihan niin yksiselitteinen (eli että sieltä löytyy pyörätien merkkiä yms.) mutta sitä odotellessa.

Jos pyörätie merkintä löytyy, niin asia on selvä. Mutta itsellä tunne että tullaan joutumaan pohtimaan tuota "vähäinen tie" asiaa tässä kuitenkin lähemmin.

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.10
Onko siinä suojatie ja onko se vanhamikälie merkattu kevyenliikenteen väyläksi?

Ei ole suojatietä, en siis ole ylittämässä tietä, vaan jatkan matkaa autotietä pitkin. Eli liityn autotien reunaan ja samaan aikaan vasemmalta tulee auto. On merkitty "moottoriajoneuvolla ajo kielletty" merkillä.

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.12
No ihan ensiksi, ei ole olemassa ”autotietä”. Jos ei ole kolmiota, niin oikealta tulijaa väistetään.
Käytin lainausmerkkejä tuossa, koska en tiedä, miksikä tuollaista tietä virallisesti kutsutaan. Ei se pyörätiekään varsinaisesti ole.

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.13
Jos se pyöräilyn "salliminen" on toteutettu merkitsemällä tie pyörätieksi, niin pyöräilijä väistää ajoradalla kulkevaa liikennettä ellei liikennemerkeillä ole muuta osoitettu.

On merkitty "moottoriajoneuvolla ajo kielletty"-merkillä.

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.15
Lisäksi jos on kyseessä "vähäinen tie", on sieltä tuleva väistämisvelvollinen.
https://tekniikanmaailma.fi/millainen-tie-on-vahainen-tie/

Tämä onkin mielenkiintoista! Ei se kovin "vähäinen tie" ole, ei siis mikään pihatie tai parkkialue...Molemmat tiet ovat aika pieniä hiekkateitä.

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.20
Saiskos tuohon kohtaan vaikka googlemapsin linkin?

https://www.google.com/maps/@61.3637475,23.7802474,3a,75y,346.12h,74.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1ss6keY3X8Co-yhYmzzGFfJw!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu

Näköjään tuolla näkyy myös kevyenliikenteenväylämerkki. En huomannut, kun itse tulin sieltä suunnasta. Osasinkohan lähettää linkin oikein, heh...

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.22
Miksi itsestäni tuntuu siltä, että jos/kun aloittaja avaa lisää tilannetta, niin tuo "vain pyörätie" tulkinta ei sitten olekkaan ihan niin yksiselitteinen (eli että sieltä löytyy pyörätien merkkiä yms.) mutta sitä odotellessa.

Jos pyörätie merkintä löytyy, niin asia on selvä. Mutta itsellä tunne että tullaan joutumaan pohtimaan tuota "vähäinen tie" asiaa tässä kuitenkin lähemmin.

Kyllä varmaankin pyöräilijä sitten tässä tapauksessa on väistämisvelvollinen, koska vaikka tie ei vaikuta pyörätieltä, se kai sellaiseksi virallisesti luokitellaan...?

Pikkupyöräilijä
08.10.2023, 17.23
Laske, kuinka monta trollin tunnusmerkkiä täyttyy avausviestissä?

Pyydän anteeksi, jos kysymys oli tyhmä. Yritin googletella tilanteeseen vastausta, mutta en löytänyt. Siksi ajattelin kysyä täällä viisaammilta.

Tassu
08.10.2023, 17.27
Ei ole pyörätie, koska siellä ei ole pyörätien merkkiä. Moottoriajoneuvoilta ajo kielletty - merkin alla varmaan lukee pihoihin ajo sallittu. Itse tulkitsen tuon niin että oikealta tulevaa väistetään, koska tuo ei mielestäni ole pihatiekään.

tvain
08.10.2023, 19.41
Pyörätie on aina pyörätien liikennemerkillä merkitty, muu ei ole pyörätie. Pyörätien liikennemerkki on se sinipohjainen, valkoreunainen pyöreä liikennemerkki, jossa polkupyörän symboli, joko yhdessä jalankulkijan kanssa tai pelkästään eli liikennemerkit D5, D6 ja D7.

Katunäkymässä tuolla oli pyöräliikenteen opaste (suorakulmainen). Se ei tee tiestä pyörätietä eikä mikään muukaan siellä näkyvä.

plr
08.10.2023, 19.59
Nähdäkseni vasemmalta tuleva autoilija väistää pyörällä oikealta tulijaa, koska kyseessä on tasa-arvoinen risteys ilman väistämisvelvollisuuteen vaikuttavia liikennemerkkejä. Ilmeisesti kysyjä tarkoittaa autotiellä tieliikennelain mukaista väylää "tie". Sinällään hassu termi tuo autotie, koska tiellä saa kulkea kävellen, polkupyörällä, traktorilla, hevosella, kottikärryillä, reellä, autolla, rullaluistimilla, suksilla jne., jos ei ole erikseen kielletty.

Santtu75
08.10.2023, 20.06
Tuo Googlen katunäkymä on 14vuoden takaa, mutta tehdään päätelmiä tuolla vanhalla kuvalla (Pikkupyöräilijä voi ottaa uutta kuvaa ja liittää ketjuun mukaan jos on hänen vakio reittejä).

Pyörätie tuo ei siis tosiaan ole (siis ollut ainakaan vuonna 2009), siitä voisi Pikkupyöräilijä katsoa molemmista päistä miten pyörätie merkitty, itselläni veikkaus että tästä Googlen kuvaussuunnasta kun lähtee kulkemaan tuota Pitkäkuruntietä, niin jossain tuon Jehovien valtakunnansalin jälkeen tulee liikennemerkki jossa kerrotaan että pyörä/kävelytie alkaa.

Noh, nyt kun on alkuun todettu että kyseessä ei ole pyörätie, niin sitten pitää miettiä mikä se on ja ja miksi risteys siinä tapauksessa laskettaisiin, niin vaihtoehtoja on kolme:

A)Kyseessä kahden tasa-arvoisen tien risteys (Orkontie / Pitkäkuruntie), sitä tukisi ne tiedot, että molemmat tiet ovat kerttaan nimettyinä teinä, molempien varrella on enemmän kuin yksi kiinteistö , tällöin kyseessä siis normaali tasa-arvoinen risteys jossa oikeilta tulevaa väistetään normaalien väistämissäänmtöjen mukaisesti.

B)Kyseessä tonttiliittymä, ei kuulosta uskottavalta, kohdan A) asioiden takia.

C)Kyseessä vähäinen tie, ei kuulosta uskottavalta, kohdan A) asioiden takia (tässä pitää otta huomioon että risteyskohdan jälkeen molemmilla teillä kaksi erillistä kiinteistöä, eli miksi toinen olisi vähäisempi tie kuin toinen...

Muihinkin lopputuloksiin voi tulla, mutta itse katsoisin että noilla vanhoilla tiedoilla kyse tapauksesta A) eli tasa-arvoinen risteys ja väistämissäännöt sen mukaan.

Pikkupyöräilijä
09.10.2023, 18.02
Pyörätie on aina pyörätien liikennemerkillä merkitty, muu ei ole pyörätie. Pyörätien liikennemerkki on se sinipohjainen, valkoreunainen pyöreä liikennemerkki, jossa polkupyörän symboli, joko yhdessä jalankulkijan kanssa tai pelkästään eli liikennemerkit D5, D6 ja D7.

Katunäkymässä tuolla oli pyöräliikenteen opaste (suorakulmainen). Se ei tee tiestä pyörätietä eikä mikään muukaan siellä näkyvä.

Okei, tämä olikin uutta tietoa. Luulin, että tuokin merkki tarkoittaa pyörätietä. Toki tie jatkuu selkeänä pyörätienä jonkin matkan päästä, mutta tuo pätkä ei sitten olekaan.:)

Pikkupyöräilijä
09.10.2023, 18.12
Tuo Googlen katunäkymä on 14vuoden takaa, mutta tehdään päätelmiä tuolla vanhalla kuvalla (Pikkupyöräilijä voi ottaa uutta kuvaa ja liittää ketjuun mukaan jos on hänen vakio reittejä).

Pyörätie tuo ei siis tosiaan ole (siis ollut ainakaan vuonna 2009), siitä voisi Pikkupyöräilijä katsoa molemmista päistä miten pyörätie merkitty, itselläni veikkaus että tästä Googlen kuvaussuunnasta kun lähtee kulkemaan tuota Pitkäkuruntietä, niin jossain tuon Jehovien valtakunnansalin jälkeen tulee liikennemerkki jossa kerrotaan että pyörä/kävelytie alkaa.

Noh, nyt kun on alkuun todettu että kyseessä ei ole pyörätie, niin sitten pitää miettiä mikä se on ja ja miksi risteys siinä tapauksessa laskettaisiin, niin vaihtoehtoja on kolme:

A)Kyseessä kahden tasa-arvoisen tien risteys (Orkontie / Pitkäkuruntie), sitä tukisi ne tiedot, että molemmat tiet ovat kerttaan nimettyinä teinä, molempien varrella on enemmän kuin yksi kiinteistö , tällöin kyseessä siis normaali tasa-arvoinen risteys jossa oikeilta tulevaa väistetään normaalien väistämissäänmtöjen mukaisesti.

B)Kyseessä tonttiliittymä, ei kuulosta uskottavalta, kohdan A) asioiden takia.

C)Kyseessä vähäinen tie, ei kuulosta uskottavalta, kohdan A) asioiden takia (tässä pitää otta huomioon että risteyskohdan jälkeen molemmilla teillä kaksi erillistä kiinteistöä, eli miksi toinen olisi vähäisempi tie kuin toinen...

Muihinkin lopputuloksiin voi tulla, mutta itse katsoisin että noilla vanhoilla tiedoilla kyse tapauksesta A) eli tasa-arvoinen risteys ja väistämissäännöt sen mukaan.

Kiitos kattavasta vastauksesta! Ei ole ihan vakireittejä, mutta täytyy seuraavalla kerralla ottaa kuva. Tämä ei ollutkaan näköjään niin yksinkertainen tilanne liikennesääntöjen kannalta.:D Tie tosiaan jatkuu pyörätienä jonkin matkaa valtakunnansalin jälkeen. Tuo vaihtoehto A vaikuttaa kyllä todennäköisimmältä. Toki harvemmin tuossa kohtaa sattuu tilanne, että samaan aikaan vasemmalta tulee auto. Sen verran pieni tie kyseessä. Mutta kerran tuli ja siksi asiaa ryhdyin pohtimaan. Toki ei kannata suoraa auton eteen kaartaa, vaikka auto olisikin väistämisvelvollinen.

Santtu75
09.10.2023, 18.21
Okei, tämä olikin uutta tietoa. Luulin, että tuokin merkki tarkoittaa pyörätietä. Toki tie jatkuu selkeänä pyörätienä jonkin matkan päästä, mutta tuo pätkä ei sitten olekaan.:)

Tuon kuvassa näkyvän neliönmuotoisen, sinipohjaisen liikennemerkin tarkoitus on opastaa kulkijaa, että nuolen suunnasta (jonkin matkan päästä) löytyy pyörä/kävelytie.

Marsusram
09.10.2023, 20.35
Yleensä nuo tonteille vievät pätkät merkitään moottoriajoneuvoille kielletyiksi ja tontille ajo sallittu lisäkilvellä. Viimeisen kiinteistön jälkeen sitten pyörätien merkki.
Toisesta päästä tuleva pyöräilijä ei tien statuksen vaihtumista usein huomaa, ellei arvaa katsoa taakseen pyörätien merkin kohdalla. Loogisuuden mukaan sieltä tullessa pitäisi olla "pyörätie päättyy" - merkki, tai samat kilvet kuin toisessakin päässä.