Kohtuuhintaista italialaista terästä maantielle?

[Tomos]

Moro moro.

Olisko kellään vinkata mistään budjettiluokkaan menevästä italialaisesta teräs/titaanirunkoisesta maantiepyörästä tai rungosta? Ihan modernilla geolla (mieluiten jopa endurance-geolla) siis, haussa siis ei ole vintage-tyylinen pyörä.

Olen tässä yrittänyt googlailla vaihtoehtoja mutta kaikki nämä battaglinit, pegorettit ja tommasinit on ihan liian kalliita. Jopa cinellin teräsmallit menee kompliittina sinne neljän tonnin pahemmalle puolelle.

Ajattelin että kolme tonnia voisi olla sellainen katto kompliitille jos sopiva löytyy, mutta vähän heikolta näyttää.

Turhia haaveita vai löytyiskö jotain?

Kiitos!

[nure]

Cinellin Italian sivuilla näköjään Nemoa hajakokoisina reilulla kolmella tonnilla...

Itsellä oli nuoruudessa SuperCorsa ja silloin jo runko maksoi enemmän kuin perus maantiepyörä niin lienee vaikea kuvitella ainakaan mitään paremmasta putkesta väännettyä edullisesti saada. Teräsrungoissa varsinkin työn osuus nostaa hintaa ja tuskin nuo materiaalitkaan halvempia kuin bulkkikuituisten.
Sääli sinänsä, kyllä teräksestä (ja titaanissa) on sitä jotakin mitä kuitutuisissa eikä varsinkaan alumiinisissa ole...

[stenu]

Sanoisin, että turhia haaveita elättelet. Kun muualla kuin kaukoidässä valmistettujen teräsrunkojen hinnat alkaa halvimmillaan jostain sieltä +2000 ja titaanisten +3000 euron hujakoilta, niin 3000 euron italialainen kompliitti edes teräksisenä ei taida olla enää millään tapaa realistinen varsinkaaan nykyisessä levareiden ja sähkövaihteiden valtaamassa maailmassa.

Cinelliin ei ehkä enää kykenisi niiden kkk (https://www.reddit.com/r/CyclingFashion/comments/ocs4o0/thoughts_on_the_new_cinelli_collab/)- ja rasismiviitteisten (https://forums.thepaceline.net/showthread.php?t=272172) markkinointiosaston rypemisien jälkeen.

[nure]

^Hyvää pyörää ei huono markkinointikaan pilaa ja jos Italialaisia klassikkoja alettaisiin seulomaan niin saattaa löytyä vakavampiakin rötöksiä...

[Jukka4130]

Minkä tahansa tyypin EU:ssa (käsin) valmistettu runko ja noin 3 000 € hintalappu kokonaiselle pyörälle on lähellä mahdotonta yhtälöä. Kukkaroa pitää avata enemmän tai "tyytyä" kaukoidässä valmistettuun runkoon.

[Tomos]

Joo, vähän arvelinkin että ei riitä vielä tuo kolme tonttua ihmeisiin, mut aina kannattaa kysyä. Periaatteessa kait parin tonnin rungosta sais jotain kasaan jos tyytyisi vaikka tiagraan ja johonkin halppiskiekkoihin sen kanssa, mut pitää nyt miettiä. En varsinaisesti ajatellut että alkaisin itse ruuvailemaan pyörää osista kasaan, Mutta voisihan sekin olla kivaa talvipuuhailua. Eikä tarvis toisaalta sitten heti alkaa vaihtamaan satulaa/tankoa/renkaita uuteen pyörään.

[Asd13]

Fillaritorilla on myytävänä cinelli vigorelli

[Condor Heritage]

Ehkäpä tuolta löytyisi. - https://www.condorcycles.com/collections/all-framesets. -CH-

[nure]

Tomos, jos sijoittaa pari tonnia runkoon niin alkaako sitä rakentamaan halpis osilla. Mielestäni kaikkien, osien ja kiekkojen täytyy olla tasapainossa keskenään.

[M A]

Jos itse kasailisin Italialaiseen teräsrunkoon pyörää, niin siinä pitäisi olla putkiosatkin Made in Italy ja tietysti Campan osasarjalla kiekkoja myöden :rolleyes: Mutta silloin ollaan jossain muualla kuin kohtuuhintaisessa.
Tuollaiseen Condor runkosettiin varmaan onnistuisi 3k€:n, ainakin fillaritoria hyödyntäen.

[Carolus]

Tässä olisi koko hela hoito 4k ja rapiat. Toki sillä oletuksella että runkokoko natsaa. En osaa sanoa onko kohtuuhintainen. https://www.bikester.fi/wilier-superleggera-centaur-11s-M1289675.html

[JohannesP]

Jos jätät Italia-kriteerin pois niin sit alkaa olemaan edes jotenkin realistista. Tämä ei välttämättä olisi edes huono päätös, koska tunnetusti italialaiset valmistajat on monesti tylyjä ja laatukin voi suurella todennäköisyydellä olla vähän sinne päin.

Standert olisi tällöin yksi kohtuuhintainen vaihtoehto. Tosin tuollakin vanne- ja levyjarru endurancerungot 1900-2000 euroa, joten vähän joutuu venyttämään kompliittiin tai sit harrastamaan fillaritorikeräilyä.

Planet X tyypillisesti se halvin paikka rungoille, mutta vähän pirkkameininkiä jos alkuperäinen idea mennä fiilis edellä.

[nure]

Tuo Willier nätti ja ihan hyvää putkeakin muttei kylläkään kysyjän haluamalla modernilla geometrialla. Planet X:ssä olisi edullisia Holdsworthin titaanirunkoisia, ei italiasta kylläkään mutta Campan osillakin...

[lai]

Kuten muutkin ovat todenneet, niin vaikea yhtälö toteutettavaksi. Kannattaa seurate ainakin näiden putiikkien valikoimaa. Syksyllä ja alkutalvesta paras valikoima pyöriä tarjolla. Peruskoot 54-56 vaihtavat nopeasti omistajaa ja hirvi- ja kääpiöluokan kokoja paremmin tarjolla.
https://vintageveloberlin.de/shop/index.php
https://steel-vintage.com/collections/modern-bikes

[nure]

^Kauniita kapistuksia nuokin muttei kovin moderneja.

[Tomos]

Arvasin että tulee kommenttia siitä että eihän nyt italialaiseen priimarunkoon saa mitään tiagraa ripustaa https://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/biggrin.png Mut sen takia hakusessa olikin sellainen kohtuuhintainen pyörä/runko eikä mikään kymppitonnin battaglin. Ja toisaalta olen muutenkin melko pragmaattinen osien suhteen. Jossain SM-tasolla voi oikeasti tarvita ultegraa tai super recordia, mut omassa fiilistelyssä/kuntoilussa perussarjat toimii ihan mainiosti. Ja tietty centauriahan saa melkein tiagran hinnalla vielä ainakin hetken.

Tuo condor on itse asiassa hyvin lähellä sitä mitä tässä haetaan.

[M A]

Tottahan toki jokainen saa kasata pyöränsä just niin kuin tykkää.

Tällaiset palstafiilisteliät laittaa riman niin korkealle että koko homma jää siihen fiilistelyyn :)

[nure]

Tomos, Willier on kyllä hieno ja edullinenkin mutta aivan puhdas vintage/retro. Toisaaltaan hienoa jos sellaisen hyväksyt.

MA, ei kyse että saako rakentaa mutta kai näkemyksiään saa esittää. Muutamia pyöriä rakentaneena tiedän kun sen rungon saa käsiin niin yleensä siinä vaiheessa suunnitelu osalista menee uusiksi ja tuskin olen ainoa.

[Carolus]

Jos ranskalainen työ kelpaa ja hakusessa on enempi gravel/allroad niin Distance https://distance.bike/ voisi olla myös vaihtoehto mutta ei mahdu tuohon budjettiin. Runko maksaa sen reilun 2k€.

[nure]

Parilla tonnilla saa myös hienoja titaani settejä mutta taas se budjetti karkaa. Taitaa olla faktaa että jos edullista hakee niin täytyy hiilikuituun tyytyä.

[TetedeCourse]

Masonin rungot tehdään Italiassa, joten sopiiko se kriteereihisi ? Meneekö hinta 'rajan' yli myös ?

Voisiko esim Resolution (https://masoncycles.cc/shop/categories/resolution-bikes) voisi olla kritereihisi sopiva ?

[nure]

^Kauhea pettymys, luulin että on sentään brittipaja...

[Tomos]

Ai että, tuo masonin resolution kyllä hivelee aika lailla. Jotenkin tulee mieleen kleinin quantum tuosta, vaikka se onkin tietty kokonaan ihan eri asia. Tyylikäs!

Hyviä ehdotuksia myös muilla, kiitos niistä!

[nure]

Tuolta itse runkoa katselisin https://nordestcycles.com/en

[stenu]

^ Jos toiveissa on italialainen maantiepyörä, niin mun ymmärryksen mukaan haetaan ihan jotain muuta kuin taiwanilaista halpistitskua, mutta oon saattanut toki ymmärttää väärinkin.

[nure]

^Vain vaihtoehto ja paljonkohan on eroa halpisrungoilla muutenkaan, terästä, titaania tai sitten hiiltä?

[arctic biker]

Tätä säiettä on hauska seurata!
Itte ajelen vähät oikeet maantie-ajoni
Ihan Battaglinin halpiscarboonilla. Soivat osat oli ennestään.
Kiekot piti myöhemmin uusia, Campat tietysti.

[kinde]

Tilaa tuo condor acciaio. Campan centaurin osilla. On kyllä hienon näkönen fige 3200 ei kuuosta ihan järettömältä. Itellä joskus oli centaurit yhessä pyörässä ja toimivat kyllä hienosti

[navajokoira]

Itse koen että Velosportin poistomyynnistä ostamani NOS Italiassa 90-luvun lopulla muhvijuotettu teräsrunko, kasattuna moderneilla Campyn palikoilla kuten 2x11 Centaurilla, on ollut ihan kustannustehokas yhdistelmä järkevää käyttöpyörää ja italialainen teräspyörä -fiilistelyä.

Mutta eihän se toki ole millään muotoa moderni endurance-pyörä.

[nure]

Ainoa pyörä jonka myymistä olen katunut on Cinelli SuperCorsa 1988 SLX:n putkea ja täydellä SuperRecordilla. Nostalgiamielessä katselin samanlaista runkoa vielä että jos rakentaisi vastaavan itselleen tasavuosi syntymäpäivä lahjaksi. https://www.cinelli-milano.com/products/supercorsa-frame-set Maksoin rungosta laakereineen silloin 3200markkaa...

[JohannesP]

Ainoa pyörä jonka myymistä olen katunut on Cinelli SuperCorsa 1988 SLX:n putkea ja täydellä SuperRecordilla. Nostalgiamielessä katselin samanlaista runkoa vielä että jos rakentaisi vastaavan itselleen tasavuosi syntymäpäivä lahjaksi. https://www.cinelli-milano.com/products/supercorsa-frame-set Maksoin rungosta laakereineen silloin 3200markkaa...
Rahanarvomuuntimella suhteessa reipas tonnin noussut hinta. Onko se nyt mikään varsinainen este, kun tätä samaa kuitenkin muistelet säännöllisesti? Millaisen ajanhengen mukaisen osasarjan ja kiekot sit haluakaan hommata niin ei paljoa tonnia enempää saa niihinkään kulumaan.

[nure]

^Tässä on vielä pari vuotta aikaa toteutukselle. Silloiset kiekot oli pyörän väriin sopivat Mavic SSC:t SuperRecordin navoilla, tuubit kun siihen aikaa ei kunnollisia avoja saanut, maksoivat 2000markkaa joten pitäisi saada vannejarruliset vastaavan väriset kehät. Osasarja siis ehdottomasti mekaaninen SuperRecord ja putki-osat jonkun Italialaisen, Cinellin, Dedan tai vastaavan... Siis miksi sanoisi, ei retroa vaan päivitetty versio entisestä...

Ps. Kyseisen "tehdasversion" listahinta oli 12000markkaa halvemmilla valmiskiekoilla...

[Condor Heritage]

OT: "Kun Monty Young avasi ensimmäisen kerran Condorin ovet vuonna 1948, hän ei luultavasti uskonut rakentavansa polkupyöriä poptähdille, olympialaisille ja kuninkaallisille. Condor-pyörillä on ajettu MM-mitaleihin, useisiin kansallisiin titteleihin ja ajettu Tour de Francessa. Condorin menestys viimeisten 72 vuoden aikana on ollut riippuvainen yksityiskohdista, asiakaspalvelusta ja kokemuksesta. Harvat merkit voivat väittää saaneensa pyörällään ajelleensa tuttuja nimiä, kuten Tour de France -mestari Bradley Wiggins ja moninkertainen olympiavoittaja Ed Clancy, mutta Condor on myös muotisuunnittelijoiden, saippuatähtien, tv-kokkien ja bluesin ja rockin pyörävalinta. Pääosissa Eric Clapton ja Mick Jagger. Luovasti puhuen Lance Armstrong ajoi Condorilla voittoon Tour de Francessa – jos näit elokuvan The Program, et olisi huomannut, että jokainen elokuvan tekemiseen käytetty pyörä on itse asiassa Condorin valmistama. " Crant Young Condor 2020 RoadStarz-haastattelu google-käännös. -CH-

[nure]

^Edullisia ainakin jos nuo ruostumattomat unohtaa. Italiassa niin paljon teräsmerkkejä että iso osa jää suuren yleisön tavoittamattomiin.

[hitlike]

OT: "Kun Monty Young avasi ensimmäisen kerran Condorin ovet vuonna 1948, hän ei luultavasti uskonut rakentavansa polkupyöriä poptähdille, olympialaisille ja kuninkaallisille. Condor-pyörillä on ajettu MM-mitaleihin, useisiin kansallisiin titteleihin ja ajettu Tour de Francessa. Condorin menestys viimeisten 72 vuoden aikana on ollut riippuvainen yksityiskohdista, asiakaspalvelusta ja kokemuksesta. Harvat merkit voivat väittää saaneensa pyörällään ajelleensa tuttuja nimiä, kuten Tour de France -mestari Bradley Wiggins ja moninkertainen olympiavoittaja Ed Clancy, mutta Condor on myös muotisuunnittelijoiden, saippuatähtien, tv-kokkien ja bluesin ja rockin pyörävalinta. Pääosissa Eric Clapton ja Mick Jagger. Luovasti puhuen Lance Armstrong ajoi Condorilla voittoon Tour de Francessa – jos näit elokuvan The Program, et olisi huomannut, että jokainen elokuvan tekemiseen käytetty pyörä on itse asiassa Condorin valmistama. " Crant Young Condor 2020 RoadStarz-haastattelu google-käännös. -CH-

Olipa käänteinen mainospuhe tarkoitukseensa nähden, myykö nuo polkupyöriä pyöräilijöille vai käsilaukkuja pinnallisille naisille?

[nure]

^On ehkä jokin aikansa mainos, silloin myytiin juuri tuollaisilla argumenteilla, itse tuote saattoi olla epäolennainen...

[Condor Heritage]

Yllä oleva oikeaan kontekstiin kuuntelemalla. https://podcast.app/grant-young-condor-e85169638/ -CH-

[bike futurist]

vaan mahtaako olla ns. soiva peli