Näytä tavallinen näkymä : Sallitut aiheet
Yritin aloittaa keskustelua lentolakosta mutta moden mielestä aihe on jostain syystä liian raflaava ja ketju poistuu saman tien. Minusta tämä on hieman kummallista.
Jotta moderointiin saataisiin johdonmukaisuutta kaipaisin ohjeistusta mitkä ovat sallittuja aiheita ? Vai pitäisikö vaan sopia että ihan kaikki aiheet (vanhat ja uudet) jotka eivät ihan suoraan liity pyöräilyyn tulee poistaa välittömästi ?
Minulle tämä sopisi kyllä ja olisi silloin myös kaikille selvää. Puhutaan vain pyöräilystä. Piste.
Voisiko mode ystävällisesti vahvistaa kyseisen linjan ? Kiitos.
Politikointi ei vaan kuulu fillarifoorumille. Just jostain lakoista puhuminen jakaa porukan mielipiteitä niin paljon, että noista asioista kannattaa olla hiljaa ulkonakin lenkkeillessä, jos ei kaverin asennetta tiedä.
Kai sitä nyt löytyy verisesti mielipiteitä jakavia aiheita ihan fillaroinninkin tiimoilta. Ihan menemättä pyöräilypolitiikkaan. Se mitä olisi hyvä karsia on henkilöön menevää kommentointia. Politiikkaketjut menee helposti pelkäksi haukkumiseksi. Jos jaksaisi keskittyä aiheeseen ja jättää loanheitto pellolle.
Ihan hyvä päätös, ei kukaan kestä lukea sitä ulinan määrää joka tänne pesiytyneistä keski-ikäisistä persu-ukoista lähtee.
Aktiivisempaa moderointia tää paikka kyllä kaipais, keskustelun taso on tipahtanut todella alas. Männävuosinahan tämä oli oikeasti hyvä ja asiallinen paikka polkupyöristä ja vähän asian vierestä keskusteluun.
Politikointi ei vaan kuulu fillarifoorumille. Just jostain lakoista puhuminen jakaa porukan mielipiteitä niin paljon, että noista asioista kannattaa olla hiljaa ulkonakin lenkkeillessä, jos ei kaverin asennetta tiedä.
Voi olla helpompi täällä kuin lenkillä puhua politiikasta. Minä meinasin jossain välissä perustaa Politiikka - topikin ja alustuksena että keskusteltaisiin sivistyneesti ja perustellen.
... Minä meinasin jossain välissä perustaa Politiikka - topikin...
Miksi?
Voisihan sitä keskustella että millaista pyöräilypolitiikkaa Suomessa tehdään.
edit: muutakin kuin nimitellään porukkaa blogeissa fillarikommunisteiksi.
em. onkin hyvä esimerkki siitä miten onneton tölväisy voi kääntyä päinvastoin. Moni, itseni tähän joukkoon lukien, kutsuu itseän ylpeästi fillarikommunistiksi. Sen yhden hauskan sormileikkigiffin ja tuon letkautuksen vuoksi jotain hyvää siis populististakin.
Tuskin tuokaan onnistuu ilman persu, vassari mulkvisti, trolli jne. kommentteja.
Ihan oikein, että se lentolakkotopikki lähti samantien. Sehän oli avauksen sanamuodoissa jo selvä riidanhaku.
Ihmiset ovat eri mieltä asioista ja intterwebsissä asiaa kuin asiaa on kasvottomana helppo kärjistää tarpeettomasti ja painaa henkilötasolle. Olis kiva nähdä sama keskustelu kasvotusten.
Onko missään foorumilla pakko tunnistautua ja esiintyä omana itsenään?
Ketjun avauksen on mielestäni hyvä olla sellainen että se herättää edes hieman mielipiteitä. Jos avaa ketjun: "Koiranpennut ovat söpöjä, eikös vaan olekin... ?" niin luulen että keskustelua ei synny.
Oli miten oli niin voisiko joku ystävällisesti ilmiantaa tämän ketjun niin saamme ehkä modenkin asiasta kiinnostumaan ? Itse en pidä soveliaana ilmiantaa aloittamaani ketjua. Kiitos.
Muutenkin foorumille postatessa voisi aina miettiä onko aiheeseen jotain fiksua sanottavaa ja toivoisiko itse vastaanottaa samaan sävyyn kirjoitettua viestiä. Huumoria ja tietynlaista anarkismia täytyy tietysti aina olla, mutta se maankuulu peliäly ja tilannetaju, ne pitäisi aina muistaa pitää mukana.
Täällä on muutama kirjoittelija joiden on aivan mahdotonta pysyä näissä "Esson baarin" keskusteluissa asiassa menemättä henkilöön kohdistuviin solvauksiin. Käytännössä käyvät paskomassa siellä jokaisen ketjun. Moderointi on valitettavasti sitä tasoa, että sen sijaan että poistettaisiin näitä yksittäisiä viestejä ja annettaisiin näille sankareille bannia, niin poistavat koko ketjun. Parempi siis olla tällä foorumilla kirjoittelematta muusta kuin gravel-renkaista. Aika hiljainenhan foorumi nykyään on.
Miksi?
Kun tuntuu olevan aika paljon valhetta ja väärinymmärrystä ilmassa.. ja se olisi ollut kätevästi yhden topikin alla. miksi meillä on Off-topic? Ai niin se olikin Esson Baari nykyään :)
^^ Minusta henkilöön menevät solvauksetkin ovat pienempi synti kuin yleiset syyttelyt ja epämääräiset vihjailut. Mielipiteensä voi aina antaa suoraan ja peittelemättä, kunhan noudattaa ihan normaaleja käytöstapoja.
Muuten olen sitä mieltä että jos foorumin vireys ja keskustelujen sisällön laatu ja rikkaus kiinnostavat, paras tapa on osallistua aktiivisesti - aikansa ja mahdollisuuksiensa puitteissa - ja lisätä fiksun, kiinnostavan ja hauskan sisällön määrää paskojista ja trolleista välittämättä sen sijaan että jää odottelemaan moderaattorin toimia tai tyytyy valittelemaan niiden puuttumista.
PS Itsekin luin lentolakkoketjun avauksen tyylilajiltaan sellaiseksi, että nimimerkkiä oli vaikea olla pitämättä muuna kuin puhtaana trollina. (Luulen myös että tämä - eikä niinkään aihe itsessään - oli syynä moderaattorin nopeaan toimintaan.)
Juu, joku jo bannattu jäsenhän tuossa trollaa ja koettaa saada taas modesta natsia.
Ketjun avaus tulee olla vähän kuin klikkiotsikko. Tarkoitus houkutella mukaan. Toki siinä on vaaransa että jonkun mielestä se on trollaamista. Tarkoitus ei kuitenkaan niin ollut.
Samassa hengessä haluaisin houkutella moden mukaan tähän keskusteluun. Nyt kaivatan sitä kuuluisaa linjanvetoa. Itse kannatan ihan pelkkään pyöräilyyn keskittymistä. Ei mitään muuta.
Juu, joku jo bannattu jäsenhän tuossa trollaa ja koettaa saada taas modesta natsia.
Tulihan se sieltä. Ensimmäinen trolli syytös. Raportoitu.
justus6969
30.05.2023, 12.53
Ihan hyvä päätös, ei kukaan kestä lukea sitä ulinan määrää joka tänne pesiytyneistä keski-ikäisistä persu-ukoista lähtee.
kaakku hienosti demonstroi, miksi politiikkatopikit on hyvä rajata pois. Disclaimer: en ole persu-ukko :D
(Opulukselle) Olisihan sen ketjun voinut vaikka aloittaa jotenkin tyyliin
"Vaihtoehdot lentomatkustamiselle Keski-Euroopan pyörämatkoilla"
tai
"Parhaat tavat kompensoida lentomatkustamisen päästöjä"
niin luulen että keskustelu pysyisi aiheessa hetken kauemmin.
Mitään tapaa suojautua trollaamiselta tai offtopikoitumiselta ei ole. Jopa ihan viaton kysymys tyyliin "Uusi soittokello xx-tankoon" voi sytyttää keskustelun siitä pitääkö soittaa ja onko koirien omistajat tyhmiä.
Markku Pulkkinen
30.05.2023, 13.51
Kanavan nimi "Fillarifoorumi" kertoo kaiken oleellisen, kanava on siis tarkoitettu pääsääntöisesti pyöräilystä keskustelemiseen.
Keskustelu tapahtuu normaalien hyvien käytöstapojen mukaisesti, joita aikuisille ihmisille ei tarvinne opettaa. Kielenkäytön tulee olla asiallista, eikä toisia nimitellä. Eri mieltä saa olla ja omat mielipiteet on hyvä perustella syyttelemättä muita.
Esson baari -osio säilyy toistaiseksi kanavan sivujuonteena ja siellä voi keskustella halutessaan muistakin aiheista. Esson baarin aiheilla on kuitenkin isompi riski tulla poistetuiksi, koska ne eivät ole Fillarifoorumin keskeistä sisältöä. Fillarifoorumia ei kannata käyttää oman elämänsä päiväkirjana, koska ketjuja välillä poistetaan, jotta palvelintilan tarve säilyy maltillisena. Kaikkea sisältöä ei ole tarve säilyttää historiankirjoittajille.
Hyvällä maulla siis eteenpäin, ja etupäässä pyöräilyyn liittyvistä aiheista keskustellen.
Mukavaa alkukesää!
Markku Pulkkinen
moderaattori
Tulihan se sieltä. Ensimmäinen trolli syytös. Raportoitu.
Kommentti, joka niin sisällöltään kuin tyyliltään ainoastaan vahvistaa arveluja siitä että kyseessä on oppikirjaesimerkki kirjoittajasta, jonka ensisijainen kiinnostus on trollaamisessa eikä niinkään itse asiassa ja että nimimerkin takana on joku olemassa ja yhä käytössä oleva nimimerkki. Mahdollisesti bannattu tai sitten vain bannin saamiseen varautuva tai "oikeaa" nimimerkkiä varjeleva.
Jos viesti täyttää trollin tunnusmerkit, ei siitä huomauttaminen ole millään lailla foorumin sääntöjen tai hyvien keskustelutapojen vastaista.
SuccessFactor
30.05.2023, 14.59
Suurin ongelma tällä foorumilla on laadulliseti ja määrällisesti huonon moderoinnin lisäksi hyvin pieni aktiivisten käyttäjien määrä ja laatu, erityisesti Esson baarin topikeissa. Jos nyt oikein tulkitsin noita julkisia jäsenlista -tietoja niin foorumilla on ~21k rekisteröitynyttä käyttäjää, mutta vain reilulla prosentilla on viestejä yli tuhat (joo, käyttäjiltä on viestejä poistettu, mutta suuruusluokka silti lienee oikein) ja näistäkin reilusta 200 käyttäjästä läheskään kaikilla ei ole edes tältä vuodelta aktiviteettia foorumilla.
Muutkin randomkirjoittelijat huomanneet että provotopikkeja tulee vain _hyvin pieneltä_ osalta käyttäjistä, joiden juttuihin sitten ne loput kantakallet lähtevät mukaan, yleensä jatkaen ja korostaen jotain aiempaa teemakonnotaatiota, oli sitten kyseessä poliittinen suuntaus tai muut aiemmat erot mielipiteissä. Hyvin pieni piiri sitten jatkaa mehustelua ja nokittelua kunnes joku vetää överiksi ja moden ratkaisu on poistaa koko ketju ja antaa ehkä yhdelle tyypille kuukauden bannit. Sitten alkaa taas karuselli alusta. Isommilla foorumeilla tämä ei ole niin iso ongelma, koska siellä näiden yksittäisten provoveetien tarinoihin joko ei tartuta, niitä ei tarkoitusella jatketa ja lopulta bannataan aika nopeasti jos käytös ei lopu.
Yllättäen paras tapa saada keskutelukulttuuria pidemmällä aikavälillä paremmaksi olisikin (perma)ip-bannata täältä aktiivisimmat kantajonnet ja nimetä n kpl maltillisempia modeja joiden tehtävänä olisi katkaista vähän lyhyemmillä banneilla veetien turinat ja aktiivisesti tuoda myös normaalin foorumikeskustelun sääntöjä esille.
Minusta tuommoinen jako parasta A-luokkaa edustaviin foorumijäseniin (ja varmasti muutenkin kaikin puolin parempiin ihmisiin) ja provoveeteihin, kantakalleihin ja -jonneihin ei ole oikea tie eikä edes toimiva lähtökohta.
Mutta ajatusleikkinä:
Paranisiko keskustelukulttuuri, jos meillä olisi vaikkapa kolme maltiliseksi katsottavaa ja objektiiviseen harkintaan kykenevää moderaattoria ja banni langetettaisiin silloin kun kaikki äänestäisivät yksimielisesti sen puolesta?
Vai kävisikö niin että kulttuuri kapenisi ja keskustelu kuihtuisi entisestään, jos moderaattorit olisivat enemmän tai vähemmän toistensa klooneja. Minua itseäni kauhistuttaa ajatus kolmesta Successfactorista tai viidesta Opuluksesta päättämässä siitä mikä on sopivaa ja missä on menty provoamisen tai trollaamisen puolelle tai missä ei enää ole kyse keskustelusta vaan aikaisempien mehustelusta ja nokittelusta.
Kommentti, joka niin sisällöltään kuin tyyliltään ainoastaan vahvistaa arveluja siitä että kyseessä on oppikirjaesimerkki kirjoittajasta, jonka ensisijainen kiinnostus on trollaamisessa eikä niinkään itse asiassa ja että nimimerkin takana on joku olemassa ja yhä käytössä oleva nimimerkki. Mahdollisesti bannattu tai sitten vain bannin saamiseen varautuva tai "oikeaa" nimimerkkiä varjeleva.
Jos viesti täyttää trollin tunnusmerkit, ei siitä huomauttaminen ole millään lailla foorumin sääntöjen tai hyvien keskustelutapojen vastaista.
Myös tästä syytöksestä raportoitu.
Uusille käyttäjille puolen vuoden koeaika ja postaamisoikeus ainoastaan sähköpyöräosioon.
navajokoira
30.05.2023, 16.05
Minusta tuommoinen jako parasta A-luokkaa edustaviin foorumijäseniin (ja varmasti muutenkin kaikin puolin parempiin ihmisiin) ja provoveeteihin, kantakalleihin ja -jonneihin ei ole oikea tie eikä edes toimiva lähtökohta.
Mutta ajatusleikkinä:
Paranisiko keskustelukulttuuri, jos meillä olisi vaikkapa kolme maltiliseksi katsottavaa ja objektiiviseen harkintaan kykenevää moderaattoria ja banni langetettaisiin silloin kun kaikki äänestäisivät yksimielisesti sen puolesta?
Vai kävisikö niin että kulttuuri kapenisi ja keskustelu kuihtuisi entisestään, jos moderaattorit olisivat enemmän tai vähemmän toistensa klooneja. Minua itseäni kauhistuttaa ajatus kolmesta Successfactorista tai viidesta Opuluksesta päättämässä siitä mikä on sopivaa ja missä on menty provoamisen tai trollaamisen puolelle tai missä ei enää ole kyse keskustelusta vaan aikaisempien mehustelusta ja nokittelusta.
Tämän ajatusleikin voi esittää myös niin, että onko forumin tarkoitus olla koti samanhenkiselle porukalle vai satunnaisia kusiroiskeita keräävä laatta internetin urinaalin syrjässä. Itse toivoisin että vastaus löytyisi vähän lähempää yhtä ääripäätä kuin toista.
Lisäksi toivon että moderaattori ei tuhlaa rajallista aikaansa huomionkipeän sukkanukketilin viihdyttämiseen.
Hyi hitto koko ajatus jostain foorumikommuunista. Taputellaan toisia selkään ja kiusataan ulkopuolisia.
Foorimin tarkoituksena on jakaa tietoa ja ajatuksia. Nyt se vaan tuntuu olevan monelle se sielunhoitamo.
Ensimmäinen askel parempaan foorumiin voisi olla että kaikilla on samat säännöt.
Henkilö jolla on tuhansia viestejä tuntuu saavan sanoa mitä huvittaa kun taas joku toinen bannataan aivastuksesta väärään aikaan.
Älä esitä löysiä väitteitä! Anna esimerkkejä tapauksista!
SuccessFactor
30.05.2023, 16.42
Omalta osaltaan voi talkoisiin osallistua helposti myös aktiivisella ignore-toiminnon käyttämisellä. Kun toksisimmat provoveetit sinne jaksaa laittaa, keskustelun taso paranee suorastaan automaattisesti.
Uusille käyttäjille puolen vuoden koeaika ja postaamisoikeus ainoastaan sähköpyöräosioon.
Tämä!
^Pointsit !
Uskonto, politiikka, isänmaa ja muu hihhulointi pannaan, v..tuilu ilman sekä viitettäkään pyöräilyyn myös ja kaikki henkilökohtaisuudet, tietty pois lukien mun pyörien painot, banniin!
Aika-ajoin säännöllisesti ilmaantuu nöösejä joiden yksikään viesti ei liity pyöräilyyn vaan arvosteluun tai vastaavaan naljailuun. Rekisteröinti omalla nimellä ja tlauksella voisi myös auttaa ja kun bannattu kerran niin ei asiaa uudelleen.
Mun mielestä kaiken pyöräilyyn liittymätön keskustelun voi bännätä, keskustelijat voivat jatkaa vauva- tai suomi24:ssa.
^ Esson baarin etusivulta siis poistuisi
Autoilun tulevaisuus, Mitä olisit halunnut kertoa, Ilmastonmuutos, Valokuvaus, Melonta, Jalkapallo, Boikotoi, Laskettelu, Kävely, Puhelimen vaihtoa, Autot 5, Erähiihto, Voe Bergele, Vinkkejä sähköautoiluun, Kysy metsästä, Yleisvitsit
Jäljelle jäisi
Liikuntapolitiikka ja epäonnistunut hankinta (joista jälkimmäisen voisi varmaan siirtää osto/myynti -palstalle).
Kyselyistä jäisi
2023 kilsat, 10^6 km, koska ajoit, asensit/säädit, satulasta tangolle, luontokokemuksia.
Mun mielestä kaiken pyöräilyyn liittymätön keskustelun voi bännätä, keskustelijat voivat jatkaa vauva- tai suomi24:ssa.
Kävijämäärät romahtaisi niin sitä ei voi tehdä.
^Pointsit !
Uskonto, politiikka, isänmaa ja muu hihhulointi pannaan, v..tuilu ilman sekä viitettäkään pyöräilyyn myös ja kaikki henkilökohtaisuudet, tietty pois lukien mun pyörien painot, banniin!
Aika-ajoin säännöllisesti ilmaantuu nöösejä joiden yksikään viesti ei liity pyöräilyyn vaan arvosteluun tai vastaavaan naljailuun. Rekisteröinti omalla nimellä ja tlauksella voisi myös auttaa ja kun bannattu kerran niin ei asiaa uudelleen.
Silloin jos lähtee omien pyörien painoilla ja osilla brassailemaan ja lisäksi vähättelee muiden ostamien osien tai pyörien painoa niin todennäköisesti todistustaakka lankeaa sinulle mitä nyt noihin kasaamiin pyöriin tulee.
Tulihan se sieltä. Ensimmäinen trolli syytös. Raportoitu.
Mikä on sun tarkoitus ja aikomus tällä fillarifoorumilla? Kun katsoo ne noin 25 viestiä mitä olet kirjoittanut on niistä 2 vai oliko 3 liittynyt sähköpyörien moottoreihin, muut tällaista enemmän tai vähemmän ihmeellistä viestittelyä tähän tai ilmastokeskusteluun.
Kun täällä tuhansien viestien kaverit jollakin ihmeellisellä erioikeudella nimittelee nöösejä trolleiksi niin raportoin siitä ylläpidolle. Siinä se.
Jos ylläpito olisi tehtäviensä tasalla kaikenlaiset nimittelijät bannattaisiin.
^Pointsit !
Uskonto, politiikka, isänmaa ja muu hihhulointi pannaan, v..tuilu ilman sekä viitettäkään pyöräilyyn myös ja kaikki henkilökohtaisuudet, tietty pois lukien mun pyörien painot, banniin!
Aika-ajoin säännöllisesti ilmaantuu nöösejä joiden yksikään viesti ei liity pyöräilyyn vaan arvosteluun tai vastaavaan naljailuun. Rekisteröinti omalla nimellä ja tlauksella voisi myös auttaa ja kun bannattu kerran niin ei asiaa uudelleen.
Aika lähelle samaa mieltä. Nimimerkin takaa on helppo huudella asiattomuuksia, sen näkee kaikilla some-alustoilla.
Ihmettelen kyllä suuresti niitä nimimerkkejä, jotka rekisteröityvät FILLARIfoorumille, ja sadan kirjoitetun viestin jälkeen yksikään niistä ei ole muualla kuin Essonbaarin poliittissävytteisissä vänkäämisketjuissa. Tavoite heillä lieneekin joku muu kuin pyöräilyharrastuksen edistäminen.
Kuinkahan moni tällä foorumilla on täällä edistääkseen fillariharrastusta..? Tällä kokemuksella sanoisin että jäsen Kuminauha on ainoa. Tämän ketjun kommentoijista ei yksikään.
Ja mitä se kenellekään kuuluu mihin ketjuun kukin kirjoittaa. Jos tämän olisi tarkoitus olla vain fillarifoorumi niin muut aiheet poistettaisiin, mitä olen ehdottanutkin.
Ja sinä liityit fillarifoorumille ihan vain siksi, että täällä olisit raporttipoliisina? Kyllä minuakin alkaa epäilyttämään, että olet tai olet ainakin aiemmin ollut täällä jollain toisella nimimerkillä ja ärsyynnyit kokemistasi vääryyksistä ja huonosta moderoinnista ja siksi nää nykyiset viestit. Ei silleen etteikö aihetta närkästyä varmaan usein myös objektiivisesti ajateltuna olisikin. Sekä muiden aiheuttamasta naljailusta että linjattomasta moderoinnista.
En nyt viittaa sinuun mutta jos täältä bannattaisiin noin 15 kpl noita tuhansien viestien kavereita joille kukaan ei tunnu mahtavan mitään + nollatoleranssi kaikelle nimittelylle niin tämä foorumi voisi olla muutakin kuin tunkio joksi se on osittain muuttunut. Ja tietysti myös koko moderointi johdonmukaiseksi.
Ainakin se olisi hyvä alku.
Kyllä tuhansien viestien kaverit saa bänniä ihan yhtä helposti
Tähänhän on sinänsä ihan yksinkertainen ratkaisu. Ensin määritellään mikä on hyvä tilanne foorumilla ja rakennetaan sitä kuvaava mittari. Esim uusien viestien määrä fillaritopikit vs offari. Yksinkertainen jakolasku. Sitten kerran viikossa bännätään jokin osa kaikista käyttäjistä viikoksi. Jokaiselle käyttäjälle lasketaan indeksi jossa lasketaan yhteen laatumittarin arvo ei-bänni-viikoilta ja sitten tästä vähennetään laatumittareiden summa bänniviikoilta. Aikaa myöten bännien todennäköisyyttä muokataan tämän mittarin mukaan. Pikku hiljaa huonot käyttäjät saavat huonompia tuloksia ja joutuvat kokonaan bännätyiksi. En jaksa käydä koko laskelmaa läpi (ilman kohtalaista konsulttipalkkiota, tietty) mutta hatusta vetämällä jos viikottaisten bännättyjen osuus on noin 50% niin eiköhän tilanne stabiloituisi viimeistään tuhannennen viikon kohdalla.
Tuhansien viestien jälkeen kenelläkään tuskin enää mitään kovin uutta sanottavaa löytyy joten siinä vaiheessa voisi ehkä olla hyvä idea panostaa enempikin laatuun kuin määrään. Ainakin mitä tulee Esson baariin.
Toki jos jaksaa tuossa vaiheessa edelleen neuvoa aloittelijoita pyöräilyyn liittyvissä asioissa niin se on eri asia ja suorastaan kunnioitettavaa.
^ Sinä tuskin paljoakaan tiedä kenestäkään vajaan kuukauden kokemuksella ellet sitten yhdistä muiden nimimerkkiesi tietoja.
Ehdotus että foorumi vain tilaajille ja yhdelle nimimerkille jota ei voi muuttaa... Silloin tietää kuka minkin trollin takana on.
Ja lisäksi tuollainen Esson baari voidaan antaa olla Vauvafoorumissa tai muussa paskamediassa.
Tuonne Esson baariin tunkee toistuvasti tirkistelemään juuri nimenomaan sitä paremman pyörän pyöränomistajaa, joka nyt tässäkin keskustelussa kertoo miten paskaa se on, että joutavanpäiväisiä hölistään kun voisi keskittyä inisinöörihenkiseen keskusteluun.
Onko se joku fetissi mennä sinne edes katsomaan, saati saastuttamaan itseään vastenmielisissä keskusteluissa?
^Tämä houkuttelee pistämään parhaat somehörhöilyt liikkeelle - vois poistaa ja Yleiset jorinat ylempänä jatkaa sekakeskusteluihin?
Essonbaariin addiktoituneet narisevat insinöörihenkiset tiukkapipot, jotka vaativat osion poistamista... näille pitää laittaa esto essonbaariin. Ei pääsisi edes lukemaan viestejä.
Luumunen
31.05.2023, 09.24
^Tämä on elämän suuria mysteereitä. Maailma on täynnä mahdollisuuksia joihin voisi aikaansa käyttää, mutta kuitenkin täytyy mennä Esson baariin lukemaan juttuja jotka aiheuttaa ärtymystä.
Tähänhän on sinänsä ihan yksinkertainen ratkaisu. Ensin määritellään mikä on hyvä tilanne foorumilla ja rakennetaan sitä kuvaava mittari. Esim uusien viestien määrä fillaritopikit vs offari. Yksinkertainen jakolasku. Sitten kerran viikossa bännätään jokin osa kaikista käyttäjistä viikoksi. Jokaiselle käyttäjälle lasketaan indeksi jossa lasketaan yhteen laatumittarin arvo ei-bänni-viikoilta ja sitten tästä vähennetään laatumittareiden summa bänniviikoilta. Aikaa myöten bännien todennäköisyyttä muokataan tämän mittarin mukaan. Pikku hiljaa huonot käyttäjät saavat huonompia tuloksia ja joutuvat kokonaan bännätyiksi. En jaksa käydä koko laskelmaa läpi (ilman kohtalaista konsulttipalkkiota, tietty) mutta hatusta vetämällä jos viikottaisten bännättyjen osuus on noin 50% niin eiköhän tilanne stabiloituisi viimeistään tuhannennen viikon kohdalla.
Tää olis aika hyvä. Vielä joku logaritminen asteikko, sukupuolineutraalius ja woke-indeksi, niin sillä saisi homma ruotuun.
Näitä poistojakin täältä paheksutaan vähän niinku turhaan, puhelinkeskustelustakaan ei paljon jää, ei näissä sen kummempaa...
Tää olis aika hyvä. Vielä joku logaritminen asteikko, sukupuolineutraalius ja woke-indeksi, niin sillä saisi homma ruotuun.
Meinaatko muuten että tällä foorumilla joku nainen viitsisi aikaansa viettää?
^Totta, kun Kisukin häädettiin. Mutta taitaa täällä olla pari naisoletettuakin... vai onko?
Tässä keskustelussa ylipäätään on havaittavissa inkluusiovastaisuutta.
^Totta, kun Kisukin häädettiin. Mutta taitaa täällä olla pari naisoletettuakin... vai onko?
Mainittu henkilö kommentoi jossain toisaalla tähän keskusteluun että "fillaristit puhuu kaikesta" eikä "kaikki puhuu fillareista". Vaikka se on väärä dikotomia niin siinä on ihan vinha pointti.
K.Kuronen
31.05.2023, 10.47
Tässä keskustelussa ylipäätään on havaittavissa inkluusiovastaisuutta.
Opetusalalla kentällä toimivat saattavat pitää inkluusiota kirosanana. Itse olin koulussa joskus vähän levoton ja joltakin oppitunnilta minut siirrettiin "tarkkikselle", mikä oli mielestäni aivan oikea ratkaisu.
Sallitujen aiheiden sijaan keskustella voisi sallituista aineista: kossusta ja kaljasta.
Näitä poistojakin täältä paheksutaan vähän niinku turhaan, puhelinkeskustelustakaan ei paljon jää, ei näissä sen kummempaa...
Kommentoisin sen verran että ei poistoja ole paheksuttu eikä niistä närkästytty sen vuoksi että oman kynän tuotokset ovat niin rakkaita että koetaan karmeaksi menetykseksi se etteivät ne jääkään jälkipolvien ihailtavaksi.
Se mikä kokonaisten ketjujen poistossa on ihmetyttänyt ja harmittanut on ollut niiden mielivaltaisuus ja vanhan hyvän ajan kollektiivirangaistuksen luonne.
PS Ja jos F. Kotlerburgin tämänkertaisen pannan syynä tosiaan oli yksinomaan se että hän julkeni kysyä miksi puhtaasti pyöräilyaiheinen ketju, jossa oli sitä kaivattua fiksuakin sisältöä, piti poistaa muutaman mätämunan takia, niin täytyy taas harkita solidaarisuuslakkoa.
callahan
31.05.2023, 11.27
niin täytyy taas harkita solidaarisuuslakkoa.
heheheh heh ha hah ...naurua lisää ;)
sori oli pakko, et sä pitkään jaksa lakkoilla. Toisaalta fillarointikausihan on alkanut ja sä paahdat pitkiä lenkkejä mutta, no ei pahalla. Et sä täältä malta olla pois eikä tarviikkaan!
...jos täältä bannattaisiin noin 15 kpl noita tuhansien viestien kavereita joille kukaan ei tunnu mahtavan mitään...
Voitko luetella ne n. 15 kaveria, joille kukaan ei tunnu mahtavan mitään? Ja kertoisitko mitä tarkoitat "mahtamisella" tässä yhteydessä?
Kun täällä tuhansien viestien kaverit jollakin ihmeellisellä erioikeudella nimittelee nöösejä trolleiksi niin raportoin siitä ylläpidolle. Siinä se.
Jos ylläpito olisi tehtäviensä tasalla kaikenlaiset nimittelijät bannattaisiin.
Voi rakas lapsi!(*) Jos kommentit ja ketjuavaukset ovat sellaisia että niitä ei voi olla lukematta muina kuin trolleina, ei niiden kirjoittajan luonnehtiminen trolliksi ole minkään sortin nimittelyä.
Jos et kykene näkemään miksi viestisi on luettu trolleina, sille ei voi mitään - ei ainakaan ilman että annat ajatuksissasi sijaa sille mahdollisuudelle että onnistut toistuvasti trollaamaan täysin tahtomattomasti eli siihen mitenkään pyrkimättä.
Jos et halua tai osaa muuttaa tyyliäsi, niin ei siinä mitään - eihän kukaan ole sinua mihinkään pakottamassa - mutta yritä elää sen kanssa että sinua jatkossakin "nimitellään".
(*) Tämäkään ei ollut nimittelyä. Eikä sen enempää mikään henkilöön käyvä hyökkäys tai muu foorumisynti.
@ callahan: On myönnettävä etten onnistunut pysymään sataprosenttisen poissa F. Kotlerburgin edellisen pannan aikana, mutta postaukseni olivat infolinkkejä Hännisketjuun ja pariin muuhun, mutta muuten en osallistunut keskusteluihin.
Ja tärkeintähän on ilmaista näkemys eikä "uhkauksen" tinkimätön toteuttaminen tai "lupauksesta" kiinnipitäminen:rolleyes:
Voi rakas lapsi!(*) Jos kommentit ja ketjuavaukset ovat sellaisia että niitä ei voi olla lukematta muina kuin trolleina, ei niiden kirjoittajan luonnehtiminen trolliksi ole minkään sortin nimittelyä.
Jos et kykene näkemään miksi viestisi on luettu trolleina, sille ei voi mitään - ei ainakaan ilman että annat ajatuksissasi sijaa sille mahdollisuudelle että onnistut toistuvasti trollaamaan täysin tahtomattomasti eli siihen mitenkään pyrkimättä.
Jos et halua tai osaa muuttaa tyyliäsi, niin ei siinä mitään - eihän kukaan ole sinua mihinkään pakottamassa - mutta yritä elää sen kanssa että sinua jatkossakin "nimitellään".
(*) Tämäkään ei ollut nimittelyä. Eikä sen enempää mikään henkilöön käyvä hyökkäys tai muu foorumisynti.
Varmaan jo itsekin tiedät lukuisten nimimerkkiesi jälkeen millainen piip olet niin minun ei tarvitse sitä sinulle sanoa.
Jos Off topic halutaan säilyttää niin ehdotan että ainoa sääntö on että ei ole mitään sääntöjä. Silloin se on reilua ja halutessaan henkilö voi antaa palaa täysillä. Ilman sanktioita.
Voitko luetella ne n. 15 kaveria, joille kukaan ei tunnu mahtavan mitään? Ja kertoisitko mitä tarkoitat "mahtamisella" tässä yhteydessä?
No voisin sanoa että pelkästään viestiesi lukumäärän perusteella olisit vahva ehdokas tähän kohderyhmään. Mutta en tietenkään sano.
^Juuri tuollaista "Tuuli huulia heiluttaa" juttua, heitetään jotain eikä pystytä perustelemaan mitenkään. Ja minkäs sille voi että on jäsenenä oltu liki 20vuotta sinun vajaan kuukauden sijaan, ehkä hieman pitempään kun kaikki nimimerkkisi huomioi...
Viestien määrä ei viisasta ihmisestä tee kuten ei myöskään ikä mutta paljon auttaisi että keskustelisit vaikka ensin pari vuotta pyöristä ja pyöräilystä tyhjänpäiväisen p....n jauhamisen sijasta niin ehkä todella tietäisit millaisia kavereita täältä löytyy.
Nure. Olen ollut foorumilla 2000 luvun alusta.
Kun foorumi kyykkäsi parisen vuotta sitten niin vanha nimimerkki lakkasi toimimasta. Joten sanoisin että aika hyvä käsitys on siitä mikä on meininki.
Pyöristä minulla ei oikein ole enää juurikaan sanottavaa. Siksi en sinne kirjoittele enkä muutenkaan halua päätyä tuhansien viestien piipiksi joten hiljennytäänpä hetkeksi kuunteleman vaikka merisäätä.
Varmaan jo itsekin tiedät lukuisten nimimerkkiesi jälkeen millainen piip olet niin minun ei tarvitse sitä sinulle sanoa.
Jos Off topic halutaan säilyttää niin ehdotan että ainoa sääntö on että ei ole mitään sääntöjä. Silloin se on reilua ja halutessaan henkilö voi antaa palaa täysillä. Ilman sanktioita.
Kuten tietänet, olen kulloinkin esiintynyt yhdellä ainoalla nimimerkillä enkä ole koskaan mitenkään pyrkinyt peittelemään kuka olen. Samanaikaisesti kahdella tai useammalla nimimerkillä en ole koskaan kirjoittanut enkä kahta tai useampaa nimimerkkiä vuorotellen käyttänyt.
Tiedät vain itse oletko joskus kirjoittanut toisella nimimerkillä, mutta jos olet, ei minulla ole pienintäkään halua sinua siitä moittia enkä tee sen perusteella minkäänlaisia päätelmiä. Minulle riittää se ettei kiellä olevansa joku foorumilla aikaisemmin toisella nimimerkillä tunnettu kirjoittaja, jos joku semmoisen epäilyksen tai arvauksen esittää...
Kun sinua sanotaan trolliksi, siinä on mukana ihan pääasiansa informatiivinen puoli eli siinä kerrotaan - nimenomaan kyseisessä yhteydessä - miten viestisi on vastaanotettu. Kun annat ymmärtää että olen mielestäsi piip, niin se ei kerro minulle juuri mitään. Kenties jotain sinusta lukijana, muttei mitään sen enempää.
En silti rupea raportoimaan ylläpidolle:rolleyes:
Pyöristä minulla ei oikein ole enää juurikaan sanottavaa. Siksi en sinne kirjoittele enkä muutenkaan halua päätyä tuhansien viestien piipiksi joten hiljennytäänpä hetkeksi kuunteleman vaikka merisäätä.
Miksi sitten teit paluun, jos kerta pyöristä ei ole enää juurikaan sanottavaa? P.skanjauhantaan löytyy paljon parempiakin foorumeita.
Varmaan jo itsekin tiedät lukuisten nimimerkkiesi jälkeen millainen piip olet niin minun ei tarvitse sitä sinulle sanoa.
Pata kattilaa soimaa...
Miksi sitten teit paluun, jos kerta pyöristä ei ole enää juurikaan sanottavaa? P.skanjauhantaan löytyy paljon parempiakin foorumeita.
Voi mennä käsityskykysi ylitse mutta pyöräily edelleen kiinnostaa vaikka niihin aiheisiin en kommentoikaan. Off topicissahan on useitakin kiinnostavia aiheita.... ja täällähän sinäkin, epäilemättä aito pyöräilyihminen, kaikesta huolimatta kuitenkin olet etkä kommentoimassa esim. gravel aihetta.
Tämä riitti tältä erää. Jatketaan juttua josain toisessa topicissa. Kiitos.
K.Kuronen
31.05.2023, 13.04
...
Tämä riitti tältä erää. Jatketaan juttua josain toisessa topicissa. Kiitos.
Ole hyvä. Pistin soimaan:
https://youtu.be/YqE7cV6G_ps
Jatketaan juttua josain toisessa topicissa...
Sinäkö siitä päätät?
...
Ja mitä se kenellekään kuuluu mihin ketjuun kukin kirjoittaa...
arctic biker
31.05.2023, 13.05
Kun täällä tuhansien viestien kaverit jollakin ihmeellisellä erioikeudella nimittelee nöösejä trolleiksi niin raportoin siitä ylläpidolle. Siinä se.
Jos ylläpito olisi tehtäviensä tasalla kaikenlaiset nimittelijät bannattaisiin.
Kun nyt olet itseitsesi oikein foorumipoliisiksi nimittänyt niin haluan kysyä olisinko bannattavien joukossa.
Tiedoksesi että mun oikea viestimäärä on yli 8000.
^valitettavasti olet listalla. Nyt ei katsota ihmistä vaan viestimäärää. Se on mittari jollekin asialle.
OG Wanhat muistaa vielä vihreät ja punaiset pallot.
Hemmo, varmaan tietystä syystä sun nimimerkki kyykkäsi kun toisten ei...
Mitäs jos lähtisit nure ulkoilemaan hetkeksi, etkä jäisi enää sivusta huutelemaan. Vai meinasitko että kun vielä vähän kepillä tökkii, niin saadaan aikaan laadukasta asiakeskustelua?
oliskohan poistettu jo se 6000 viestiä aikojen saatossa itseltäkin, luulen tämänkin katoavan suht nopsaan.
toki suurin osa on ollutkin puuta heinää-sarjaa.
arctic biker
31.05.2023, 17.14
oliskohan poistettu jo se 6000 viestiä aikojen saatossa itseltäkin, luulen tämänkin katoavan suht nopsaan.
toki suurin osa on ollutkin puuta heinää-sarjaa.
Joskus vedin herneen nenääni ja poistuin. Sitte Markku Liitiän kans puhelimella sovittiin ja palasin.
Muistelen että silloin nollilta palasin.
arctic biker
31.05.2023, 17.22
Mitäs jos lähtisit nure ulkoilemaan hetkeksi, etkä jäisi enää sivusta huutelemaan. Vai meinasitko että kun vielä vähän kepillä tökkii, niin saadaan aikaan laadukasta asiakeskustelua?
Eläpä nyt noin tyly ole.
Arctic, en niin herkkä ja tulin juuri ulkoa...
arctic biker
31.05.2023, 22.03
Just rantasaunasta.
Kommentoisin sen verran että ei poistoja ole paheksuttu eikä niistä närkästytty sen vuoksi että oman kynän tuotokset ovat niin rakkaita että koetaan karmeaksi menetykseksi se etteivät ne jääkään jälkipolvien ihailtavaksi.
Se mikä kokonaisten ketjujen poistossa on ihmetyttänyt ja harmittanut on ollut niiden mielivaltaisuus ja vanhan hyvän ajan kollektiivirangaistuksen luonne.
Onhan se totta, että jos joku toinen tulee heittämään paperikeräykseen minun vanhat sanomalehteni, niin vähintään närkästyn.
Palstan pyöräilyä tiiviisti koskettelevaa on ihan palkitsevaa lukea aikojenkin takaa ja ne säilyykin siivouksesta riippumatta. Pohjan pahnimmaiset keskustelut täältä joutaa siivoojan luutia kuten on tehtykin.
Pidetään tasoa yllä.
arctic biker
01.06.2023, 09.07
@Teru
Samaa mieltä.
(1) Onko täällä joku ollut sitä mieltä ettei aikojentakaisia off topic -keskusteluja saa poistaa, koska niihin voi haluta tai olla tarvetta palata?
(2) Miten aktiivisten ketjujen mielivaltainen tai pikainen poisto auttaa pitämään foorumin tasoa yllä?
(3) Ilmoitan täten etten katso voivani vastedes olla samaa mieltä yhtään mistään ylläolevien jäsenten kanssa.
Me ab:n kanssa vedämme muutaman palleahengityksen. Emmekä provosoidu:(
^ Kaikeksi onneksi pystyin luottamaan täysin siihen että tunnistatte <piip> huononkin huumorin ilman että se täytyy teille erikseen kertoa ja selittää.
Muille voin ehkä sen verran että aamuista minääni huvitti suuresti että kyseiset viestit saattoi lukea niinkin että TERU olisi ollut lukevinaan siteeraamassaan tekstissä jotain, jolle täytyi ehdottomasti esittää vastaväite ja että arctic biker olisi olemalla samaa mieltä TERUn kanssa halunnut kertoa olevansa vahvasti eri mieltä Opuluksen kanssa.
Mutta eiväthän kaikki kommentit (jotka eivät ole puhtaasti tyyppiä "+1" tai "Tämä.") aina ole vastaväitteitä jollekin siteeratulle tai edellä esitetylle. Joskus ne voivat olla ikään kuin myötäileviä täydennyksiä...
Ideaalitilanteessa kaikki Esson baarin ketjut tuhoutuisivat vuoden tai miksei kuukauden kuluttua avauksesta. Lähinnä siitä kärsisi pysyvä yleisvitsi -ketju.
Vanhat topicit saattavat toimia hyvinkin "tietopankkeina" ja sen vuoksi ei ainakaan itseä haittaa säilytys. Yhtä senaattoria siteeraten, sitä mieltä että "Esson baari on tuhottava".
Kyllä minä joihinkin muuta kuin pyöräilyä koskeviin keskusteluihin haluaisin tarpeen tullen palata vuosia myöhemminkin. Sen lisäksi, että osassa niissä käydään jatkuvasti hyvää keskustelua. Laskettelu (suksi ja kohdevinkkejä), kellotopic, apua tietokoneongelmiin tulee nyt ekana mieleen mutta on niitä muitakin.
Tämän topikin voisi poistaa ja perustaa fillarointiin liittyvän "sallitut aineet" -topaasin.
tempokisu
07.06.2023, 06.32
Kyllä minä joihinkin muuta kuin pyöräilyä koskeviin keskusteluihin haluaisin tarpeen tullen palata vuosia myöhemminkin. .
Tiedätte nahkiaisen, mutta paljonko muistatte?
"Mitä teet seuraavaksi" -topsua en äkkiseltään löytänyt. Ei liene sallittu aihe. Olisin vaan halunnut kertoa, että pitsataikinan jääkaappiin huomiseksi. Ensin istun hetken mallasviskiä lämmikkeeksi napostellen.
^Et vaan ole kommentoinut siihen tarpeeksi usein tai sitten siitä on tippunut pätkä kommentteja välistä jossain serverikaadossa
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?45744-Mit%C3%A4-teet-seuraavaksi/page19
tempokisu
20.11.2024, 12.29
Kysyn, voiko tänne perustaa uuden Nahkiainen, nahkiainen - aiheen? On se tuolla toisaallakin, mutta jotain kävi enkä tiedä mitä?
Eikös kaikissa aiheissa minkä nimessä ei mainita mitään suoranaisesti pyöriin liittyvää niin aihe tavallaan vapaa?
Kysyn, voiko tänne perustaa uuden Nahkiainen, nahkiainen - aiheen? On se tuolla toisaallakin, mutta jotain kävi enkä tiedä mitä?
Johan se kertaalleen poistettiin. Siinä lie vastaus.
Joo samaa mieltä, miksi työllistää ylläpitoa suotta, niillä on muitakin kiireitä kuin poistella topsuja. Ja miksi kiusata itseään.
Sivustakatsoja
20.11.2024, 14.24
Kysyn, voiko tänne perustaa uuden Nahkiainen, nahkiainen - aiheen? On se tuolla toisaallakin, mutta jotain kävi enkä tiedä mitä?
Wordpress on hyvä alusta tuollaiselle: pysyy, ei katoa. Ei ole mitenkään mahdottoman hankala käyttää ja Googlekin taitaa löytää, joten lukijoita saattaa siunaantua.
tempokisu
20.11.2024, 22.49
^ ??? mun nää ns. digitaidot ( taidottomuudet) ei riitä. Menee vielä tämän vuoden pyöräilyvihkoon ( jossa ei enää niitä pyöräilyjä ole ollu) ostetaan uusi vihko ja laitan sinne. Eipä tartte parempia ihmisiä enää vaivata.
ps. se n-topicin poisto oli pelkästään v***ttuilua
tempokisu
21.11.2024, 04.51
okei, minulle ei ole sijaa kummassakaan foorumissa. Näkemiin, pärjäilkää.
^ Ei hyvästi vaan näkemiin, koita jaksaa ja selviytyä!
^ ??? mun nää ns. digitaidot ( taidottomuudet) ei riitä.
Google Sites on erittäin matalan kynnyksen työkalu verkkojulkaisemiselle. Suosittelen tutustumaan.
https://workspace.google.com/intl/fi/products/sites/
Ei se nahkiaisketju kyllä mitään täällä haittaisi...
tempokisu
21.11.2024, 19.20
^ kiitos, on ollut minulle elintärkeä aihe, ja nyt on miettimistä että jaksaako elää vai ei.
^ kiitos, on ollut minulle elintärkeä aihe
Sinulle henk. koht. tärkeä, mutta kiinnostus foorumin lukijoiden joukossa ymmärtääkseni erittäin vähäinen. Kyllä edelleenkin kannattaisi harkita jonkinlaisen blogin tai vastaavan perustamista jollekin oikealle julkaisualustalle (vaikkapa tuo sites.google.com), jolloin olisit itse oma moderaattorisi etkä muiden armoilla. Harvapa ulkopuolinen osaa tulla etsimään tuosta aihepiiristä infoa FILLARIfoorumilta, dedikoidulta saitiltapa saattaisi hyvinkin.
^ kiitos, on ollut minulle elintärkeä aihe, ja nyt on miettimistä että jaksaako elää vai ei.
https://mieli.fi/tukea-ja-apua/kriisipuhelin/
Mä en kyllä tajua miks se nahkiaisketju piti poistaa?
Joidenkin ketjujen poistamisen tajuaa että miksi oli tarpeen poistaa, mutta jotenkin kaipaa kyllä aikaa kun ihmiset ei ihan kaikesta heti hajoillu.
^ Ja onhan se niin että jos ei kiinnosta niin ei sitten avaa ja lue, kummaa kun jos ei kiinnosta niin heti ollaan poistamassa...
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.