Näytä tavallinen näkymä : Hyviä sähkön ja energian säästövinkkejä
Ohiampuja
22.08.2022, 14.18
Nyt kun nämä energian hinnat nousee esiin monessa paikassa, niin tähän voisi kasata aiheeseen liittyvää tarinointia.
Itselläni menee määräaikainen 4.4 snt (sis alv) sähkösoppari umpeen joulun alla, ja hiukan arvailen että uutta en tule saamaan tuohon hintaan :)
PILP lämmitetyssä rivarissa sähköä menee noin 8000-9000 kWh vuodessa. Mutta siinä onkin sitten mukana kaikki, myös lämmin käyttövesi.
Concorde
22.08.2022, 16.03
Itsellä sama tilanne ja suunnilleen sama ajankohta. Vielä on vähän luottoa OL3:n käynnistykseen ja johonkin sopivaan Black Friday-tarjoukseen, mutta moninkertaistuuhan toi hinta varmaankin...
Ulkovalojen määrää aattelin pudottaa (ottaa muutamista lamput irti), mökin talvilämpöä laskea pari astetta, varmistaa, että lämmitysvehkeet on hyvin huollettu, polttaa enenevässä määrin takkaa talvella ym. Saunomista en haluaisi vähentää, mutta saattaa vähentyä vain pariin-kolmeen kertaan viikossa.
Meillä kaukolämmitteinen paritalon puolikas. Silti sähköä menee n. 8000 vuodessa.
Yritän kyllä sammutella valoja muiden perheenjäsenten jäljiltä sekä olen muistuttanut mm. lattian kuivaamisesta suihkun jälkeen. Kylppärissä kun on ns. mukavuuslattialämmitys joka toki säädetty niin ettei tunnu lämpimältä vaan vain silleen ettei tunnu kylmältäkään. Lisäksi sen päällä pitäminen ymmärtääkseni auttaa osaltaan pitämään tilaa vähän kuivempana (lattialastan käytön lisäksi).
Sähköä kuluttaa viiden hengen perheessä jatkuva pyykkikoneen, kuivausrummun ja astianpesukoneen pyöriminen. Pyykkikone keskimäärin jopa yli 1 krt päivässä ja astianpesukonekin päivittäin.
Saunassa ei käydä kesäisin kuin ehkä kerran kuussa. Talvisin enintään kerran viikossa.
Yks mikä vie väkisin myös sähköä on koneellinen ilmanvaihto ja talvella se joku jälkilämmitys.
Aika minimissä on oma kulutus, saunakin lämpiää vain 1-2 kertaa vuodessa. En tiedä mistä nipistäisin. Ehkä nuo saunomiset sitten.
Mikä teillä on yleensä huoneilman lämpötila? Itse selviän talven noin +17C lämpötilassa. Pukeutumiskysymyshän se on toki myös, mutta hyvin siihen tottuu ja viileässä nukun ainakin itse paremmin.
Tuntuu ettei täällä kaukolämpötalonyhtiössä ole noilla termostaatin asennoilla niin paljoa vaikutusta. Lämpötila on aika korkea joka tapauksessa (22-23) pois lukien yksi huoneistamme jossa lämpötila laskee omasta patterista huolimatta kylminä jaksoina talvella alle 20 asteen.
Ehkä meidän kaltaisissa talonyhtiöissäkin (yht 50 asuntoa rivi- ja paritaloja) asialle tullaan tekemään jotain eli saapuvan pattereissa kulkevan veden lämpötilaa lasketaan.
viimeinenlenkki
22.08.2022, 17.00
Kallista on sähkö jo nyt saattika talvella hintoja ,imatran seudun sähkö (1.9.22.alkaen)46,7c/kwh toistaiseksi voimassa oleva 24 kuukauden sopimus 27,1c/kwh jos sopimusta haluaa muuttaa tai vaihtaa kokonaan toiseen niin vaihtomaksu 750 euroo, forttumilla toistaiseksi voimassa oleva 35c/kwh alkaen 1.10.22 .toistaiseksi voimassa oleva 3 kuukautta kerrallaan, kuukautta ennen jakson loppua ilmoitus uudesta hinnasta.tähän päälle vielä siirtomaksut veroineen niin huh huh.meillä huonelämpötila n.17-19 astetta makuuhuoneessa 14-16 astetta.laskut tulevat olemaan korkeat verrattuna viime talveen esim.joulukuu jos yhtä kylmä kuin 2021 niin v.21 kulutus 2600kwh niin uudella hinnalla aikamoinen nousu esim30c/kwh+ siirto+verot =n.38c/kwh 2600x0,38=988e/kuukausi vanhalla hinnalla n.12,5c/kwh 2600x 12,5=325 e/kuukausi.toivottavasti ei tule kylmiä kuukausia enemmän kuin viime talvena.toki jo nyt aloitettu säästämään/vähntämään menoja turhimmasta päästä jotta saa nuo sähköt ym, muut maksettua(esim.kevätloma lapissa peruttu)voipi olla hiljaista ensitalvena monella tapaa.
Mitään taikoja säästämiseen ei kai ole. Huonelämpötilan lasku, saunan, uunin ym. käytön vähentäminen auttavat hieman. Olen nyt seuraillut huvikseni päivittäistä sähkönkulutusta ja ruoanlaitto vie yllättävän paljon energiaa, jos tarvitsee uunia käyttää tai useaa (induktio)levyä samaan aikaan. Mökillä kun sähköä saa pelkästään auringosta tuli todettua, että kahvinkeittokin vie yllättävän paljon sähköä. Talvella kannattaa huolehtia siitä ettei ovet/ikkunat ole liikaa auki. Vedessä ja sen lämmityksessä voi säästää myös, mutta jos kulutus on jo nyt vähäistä niin siitäkin säästäminen on hankalaa. Lamppujen sammuttelu on lähinnä kosmeettista, mutta säästö se on pienikin säästö. Lisäksi televisio/vahvistin/tietokone/pelikonsoli pois päältä kun niitä ei käytetä. Meillä on rivarissa öljylämmitys, joka maksetaan hoitovastikkeessa, mutta onneksi naapuritkin olivat ymmärtäväisiä huonelämpötilan tiputuksen suhteen. Pari lattialämmitystä täytynee säätää ensi talvena vielä vähän pienemmälle kuin aiemmin. Kylpyhuoneessa se on toki hyvä olla sen verran lämmin että kosteus haihtuu riittävän nopeasti.
Todella jos haluaa säästää pitää vissiin opetella kokkaamaan pönttiksessä. Käsittääkseni niissä on aikoinaan ainakin puuroa hauduteltu.
Keväällä kun määräaikainen loppui, niin kuvittelin uutta sopimusta kalliiksi kun hinta tuplaantui aiemmasta ja on nyt 8.99/12.99 c/kwh (muu aika/talviarkipäivä). Vuoden 2023 loppuun voimassa, joten OL3 olisi äkkiä saatava käyttöön, tai seuraava shokki on melkoinen.
Musta vähä tuntuu että kaasupulloja ei taida saada enstalvena mistää. Vaihtoehtona on bioetanoli lämmitin. Kallista vain
Menee vähä vihreäsiirtymä vituksi ku takat palaa joka talossa.
Lenkillä kattelin tos ku monet talot oli alkanu varautuun ja mahottomat klapikasat pihalla :)
Suurin yksittäinen säästö tulee lämpimän veden käytöstä. Itse heräsin lopullisesti tuohon kesämökillä. Vesipata lähti mäkeen viemästä tilaa saunassa ja vanhan kiukaan tilalle tuli sellainen, jossa on veden lämmitin. Säiliö Kota-kiukaassa on 18 litraa, joten oli selvää että pesuvedellä ei padan hävittämisen jälkeen liikaa lotrata.
Huomasin, että mulle riittää kevyesti yksi ämpärillinen peseytymiseen. Niinpä sitten kotonakin oli aika luontevaa sulkea suihku saippuoinnin ajaksi ja muutenkin käyttää lämmintä vettä säästäen. Mukula on tyydyttävästi omaksunut tuon myös, vaimo vielä vaatii koulutusta...
Kämpässä on ~23 astetta, eikä tipu. T-paita ja lyhyet kalsarit rulettaa sohvalla talvellakin. No, valintoja. Ja talvellahan lämpöä tuo varaava takka.
Omakotitalossa (vähänkään vanhemmassa) kannattaa miettiä vähän kriittisemmin onko esim. joku ovi vielä ihan tätä päivää vai kannattaisiko päivittää uuteen. U-arvot on uusissa aika eri luokkaa. Ja muu eristys luonnollisesti, vähintään tiivisteiden tsekkaus. Pienikin vedon tunne on p-stä.
tchegge_
22.08.2022, 18.39
Huomasin, että mulle riittää kevyesti yksi ämpärillinen peseytymiseen. Niinpä sitten kotonakin oli aika luontevaa sulkea suihku saippuoinnin ajaksi ja muutenkin käyttää lämmintä vettä säästäen. Mukula on tyydyttävästi omaksunut tuon myös, vaimo vielä vaatii koulutusta...
Tätä mä olen ihmetellyt että onko toi joku kerrostalo/omakotitalo juttu vai mikä mutta ei meillä pienenä tullut kuuloonkaan laskea vettä pesulla ollessa muutoin kuin alussa ja sitten huuhdellessa. Nyt kun kiinteä vesimaksu niin saatan jopa kädet huuhdella shampoon ja saippuan käytön välissä.. [emoji23]
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Ikkunoita remppaan parhaillaan ja tutkistelen saisiko parvekkeen ovea ja takaovea vielä jotenkin tiiviimmäksi. Kummassakaan ei ole mahdollista laittaa mitää tuulikaappia, joten hiukan hankalaksi menee.
Isoin säästö tulee varmasti lämpimän veden kulutuksessa kun jälkikasvusta kolme neljästä muutti juuri pois kotoa.
Oven lisätiivistys on aika simppeli proseduuri. Ellei halua ostaa valmista sarjaa, riittää kun hakee parit peitelistat ja D-tiivistettä. Sahaa se lista oven karmin sisäosan pituiseksi, liimaa listan syrjään sen tiivisteen ja vaikka viimeistelynaulaimella tai ruuveilla se lista siihen karmiin kiinni, tiiviste sopivasti päin ovilevyä. Sama toiselle puolelle ja lopuksi yläkarmiin.
Ikkunoita remppaan parhaillaan ja tutkistelen saisiko parvekkeen ovea ja takaovea vielä jotenkin tiiviimmäksi. Kummassakaan ei ole mahdollista laittaa mitää tuulikaappia, joten hiukan hankalaksi menee.
Isoin säästö tulee varmasti lämpimän veden kulutuksessa kun jälkikasvusta kolme neljästä muutti juuri pois kotoa.
Tietämättä rakenteesta sen kummemmin, kannattaa tarkistaa seinän ja karmien rajapintojen eristys. Siellä voi olla villaa, uretaania, molempia tai ihan mitä vaan. Jos aikansa eläneitä niin uudistaa eristyksen. Jos ei aivan uusi talo, niin todennäköistä on, että kauppareissu tulee.
Ohiampuja
22.08.2022, 20.45
Mitään taikoja säästämiseen ei kai ole. Huonelämpötilan lasku, saunan, uunin ym. käytön vähentäminen auttavat hieman...
Noin se taitaa olla. Itselläni on aika säästäväiset elintavat, että mitään isoa potentiaalia tuskin on. Sisälämmöt 19-20 välissä, sauna päällä noin viikon-kahden välein. Ja testimielessä kellotettu suihkureissu n 58 sekkaa, eli ei siihen viittä minuuttia saa kyllä menemään aikaa. Ja suihkussa käyntiin menee vettä noin kuusi litraa. Senkin uteliaisuuttani mittasin pari kertaa. :)
Ehkä APK ja PK käyttöä voisi tehostaa, mutta kahdestaan kun pojan kanssa ollaan, niin kaapista loppuu vaatteet ennen kuin pesukone tulee täyteen.
Lämmintä saa ja pitääkin olla, se 24 astetta nyt ainakin. Samoin suihkussa on mukava plutrata, harjoitusvastustreenien jälkeen on mukava ottaa kymmenen minuutin lämmin suihku, välillä pari kolme kertaa päivässä. Tuohan on näin kt-asujalle ilmaista, kun vesi kuuluu vastikkeeseen.
Eipä hirveesti säästön kohteita ole, valoista ei millään tule edes kilowattia päivässä.
Silleen olen ollut tosi tyytyväinen, kun tähän vanhaan omakotitaloon tullut näitä remontteja tehtyä, että saunaremontin yhteydessä ei käynyt edes mielen vieressä vaihtaa sähkökiukaaseen. Koskaan ei ole harmittanut lämmityksen vaiva ja löylyt ~200kg kivimärästä on sellaiset, että yksikään sähkösauna missä olen ollut, ei pääse lähellekään.
Ja kun puut on omasta takaa, on lähinnä säästöä lämmittää (talvella) sauna, kun sieltä aina kuitenkin tulee hiukan lämpöä itse kämppäänkin.
KalleHermanni
22.08.2022, 21.28
Ikkunoita remppaan parhaillaan ja tutkistelen saisiko parvekkeen ovea ja takaovea vielä jotenkin tiiviimmäksi. Kummassakaan ei ole mahdollista laittaa mitää tuulikaappia, joten hiukan hankalaksi menee.
Isoin säästö tulee varmasti lämpimän veden kulutuksessa kun jälkikasvusta kolme neljästä muutti juuri pois kotoa.
Tollaset vastaavat kuin linkissä laitoin yksilehtisen takaoven karmeihin. Tulee siis sisäpuolelle, tiiviste ovea vasten. Varsinkin jos on vanhempi ovi ja tiiviste hieman kulahtanut, niin vähentää vetoa (ja samalla säästää). Oma motiivi oli tuo vedon vähentäminen, lattia oli oven edestä aina kylmä.
https://www.puuilo.fi/oven-tiivistyslista-paketti-valkoinen
Hartsa69
22.08.2022, 21.37
Suihkussa minimiaika kerran päivään, aina ei sitäkään. Ruoanlaittoon väkisinkin kuluu sähköä. kännykkää ei hirveästi tule selattua, nettiä katson vanhaan malliin tietokoneeltya. Senkin voisi pistää kunnolla kiinni, nukkumisen sijaan. valoja en tykkää pitää paljoakaan päällä, ellei nyt lue jotain... Sisälämpöä voisi koettaa vielä vähentää, vaatteet on sitä varten että tarkenee. Nyt makkarissa 17-19 suunnilla talvisin, muuten varmaan 21?
Valosaastetta voisi vähentää, vaikka siitä joku voi sanoa että on turvatonta sitten.. kaikki mainosvalot, näyteikkunat ym pois. Uimahallit ym hallit kiinni. Kunhan sähköä riittää ruoantuotantoon ja muuhun todella tarpeelliseen teollisuuteen.
Luumunen
22.08.2022, 22.02
Yksi keino yrittää vähentää turhaa energian kulutusta voisi olla painostaa julkisia toimijoita säästämään energiaa. Esim. onko järkeä lämmittää talvipakkasilla uimahallien, kylpylöiden ym. laitosten saunoja niin kuumiksi kuin ne on ollut tapana lämmittää. Tai kesähelteillä pitää jäähalleissa jäätä. Läheisessä uimahallissa on saunat kuumina aamusta iltaan joka päivä. Ne on niin kuumat ettei niissä voi kauaa olla. Lähetin kaupungille palautetta että voisiko edes toisen saunan lämpötilaa laskea 10 astetta. Palautteesta kiitettiin, mutta mitään ei ole tapahtunut. Ehkä kukaan muu ei ole asiasta antanut palautetta joten se on helppo panna ö-mappiin.
Täällä landellakin tievalaistusta voisi vähentää. Onhan sitä jo muunnettu LED-valaistukseksi, mutta silti tuntuu vähän turhalta valaista hiljaisia tienpätkiä öisin klo 22-04 välillä, kun siellä kulkee noin yksi auto tunnissa. Vähentäisi myös valosaastetta, mikä olisi hyvä asia.
Earth Hour on ollut tässä kyllä hyvä.
Uimahallit voisi sulkea ensi talveksi kokonaan, kesällä uidaan järvissä. Samoin palloiluhallit ja niiden lämmitys kokonaan pois, kesällä kerkiää sitten pelata jalkapalloa ja muita vastaavia.
Ohiampuja
22.08.2022, 23.20
Tollaset vastaavat kuin linkissä laitoin yksilehtisen takaoven karmeihin. Tulee siis sisäpuolelle, tiiviste ovea vasten. Varsinkin jos on vanhempi ovi ja tiiviste hieman kulahtanut, niin vähentää vetoa (ja samalla säästää)
Kiinnostava tuote. Mutta mitenkäs tuo eroaa siitä, jos olisi vaan uusinut ne vanhat tiivisteet?
Muutenkin nämä tiivistysjutut on vähän haastavia. Aina löytyy ne ovien alareunat yms paikat mistä kylmä tulee sisälle, mutta entä ne paikat mistä lämpö vuotaa ulospäin? Kattopinnat sekä seinien ja kattojen nurkat? Niitä ei pelkillä aistihavainnoilla löydä.
^No sillä, että uusimisen sijaan siinä on 1-2 tiivisteen sijaan 2-3 tiivistettä.
Infrapunalämpömittarin saa parillakympillä, sillä voi käydä läpi nurkkia ym. Ja vaikka tarkistaa pizzauunin kiven lämpötilan.
Absoluuttinen tarkkuus kummassakaan hommassa ei ole kovin oleellista. Paitsi ehkä jälkimmäinen niille, jotka mittaa taikinan "hydraatiota" ja tunnin iltalenkin ftp:tä.
Concorde
23.08.2022, 08.12
https://www.is.fi/asuminen/art-2000008971412.html
Selvitimme, millaiset arkiset valinnat kerryttävät sähkölaskua kuin huomaamatta – ja miten niitä voi hillitä
Leivänpaahtimen käytön vähentäminen. Koskee muitakin vastaavia sähköhärveleitä.
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ
Ohiampuja
23.08.2022, 09.20
^No sillä, että uusimisen sijaan siinä on 1-2 tiivisteen sijaan 2-3 tiivistettä.
Infrapunalämpömittarin saa parillakympillä...
Totta, ja tuollainen lämpömittari minulla on ollut jo 15 vuotta. :)
Mutta joo. Rivarin takaovi tuossa keittiössä on talvella aika turha. Sen eteen voisi vaikka viritellä jonkun puolikiinteän tuplaoven talveksi.
Pakkasella jäädyttää kylmäkallet ulkona ja tuo jääkaappiin. Vaihto aamulla ja illalla. Nykyiset koneet toimii kyllä melko vähällä muutenkin, mutta säästöhän se on pienikin säästö. Ja juuri niillä säillä, kun kulutusta on muuten eniten.
Tollaset vastaavat kuin linkissä laitoin yksilehtisen takaoven karmeihin. Tulee siis sisäpuolelle, tiiviste ovea vasten. Varsinkin jos on vanhempi ovi ja tiiviste hieman kulahtanut, niin vähentää vetoa (ja samalla säästää). Oma motiivi oli tuo vedon vähentäminen, lattia oli oven edestä aina kylmä.
https://www.puuilo.fi/oven-tiivistyslista-paketti-valkoinen
Näyttää kohtuullisen fiksulta ajatukselta. Toisaalta voisin ajaa jyrsimellä karmiin urat ja laittaa siihen lisätiivisteet niin ei kapene oviaukko. Parvekkeen ovet kun ovat muutenkin kapeat (aitoa kasarisuunnittelua).
KalleHermanni
23.08.2022, 11.20
^9M ovessa ei tuota kapenemista huomaa mitenkään käytännössä.
Tuollaista listaviritystä vastaavan olen tehnyt fillaritallin oveen.
Ja leivänpaahtimen käyttö on niin lyhytaikaista etten näe sitä tarpeellisena. Etenkin kun se lämmittää taloa lämmityskaudella.
Lyhyt ja viileä suihku on oma keinoni. Ja matala lämpötila talossa sisällä. Silti lämmitykseen kuluu hitosti sähköä.
Sähköä kuluttaa viiden hengen perheessä jatkuva pyykkikoneen, kuivausrummun ja astianpesukoneen pyöriminen.
Muistan jostain lukeneeni että kuivausrummun käyttö jopa säästää sähköä vs kuivattaminen narulla sisätiloissa. Kuulostaa äkkiseltään hieman hassulta mutta joku näitäkin on laskeskellut.
Muistan jostain lukeneeni että kuivausrummun käyttö jopa säästää sähköä vs kuivattaminen narulla sisätiloissa. Kuulostaa äkkiseltään hieman hassulta mutta joku näitäkin on laskeskellut.
Koskee näitä nykyaikaisia rumpuja. Meidän 20 vuotta vanha Miele ei liene ihan energiatehokkuuden eturivissä enää.
Muistan jostain lukeneeni että kuivausrummun käyttö jopa säästää sähköä vs kuivattaminen narulla sisätiloissa. Kuulostaa äkkiseltään hieman hassulta mutta joku näitäkin on laskeskellut.
Se pyykkien kosteuden haihtuminen (ja haihtuneen kosteuden poistuminen) vaatii energiaa. Jos kuivattaa ulkona tai parvekkeella, luonto hoitaa, sisällä tarvitaan energiaa. Toisaalta jos huoneilma on kovin kuiva, voi pyykkejä käyttää kosteuttamiseen.
Vuosia sitten kulutus oli max 50MWh vuodessa, talossa noin 270m2 lämmitettyä tilaa. Sähkö oli halpaa.
ILP oli meillä ensimmäinen hankinta, maksoi itsensä takaisin alle vuodessa (-15MWh)ja asumismukavuus parani huomattavasti, kun kämpän lämpötila pysyi vakiona.
Nyt ollaan siinä vaiheessa, että kaikki suorasaähkö kulkeen Shellyn/Home Assistanin kautta, jolloin lattian lämpötilaa voi laskea vaikka 0,1 asteen tarkkuudella ja muutkin suoran sähkön lämmönlähteet voi ajastaa ym. Osa valaisimista liitetty samaan, piha-altaan pumppu 100W katkeaa illalla ja pyöräyttää vettä yöllä muutaman kerran. Viimeiset pari vuotta ollut noin 35MWh kulutus, älyn vaikutus ehkä 3MWh vuodessa.
Parhaillaan asennan aurinkopaneeleja, noin 6,6kWp, jolla pitäisi aika hyvin kesäaikaan pärjätä. Toive olisi saada ostosähkö sinne 20MWh tuntumaan.
Meillä on myös kahden hengen toimisto, palvelimia ja tulostimia, joten ne lisää kulutusta melkoisesti.
Kaiken sähkölaitteiden käytön säästelyn hyöty riippuu talon lämmitysjärjestelmästä. Jos on suorasähköllä lämpiävä talo, niin jonkun leivänpaahtimen tai uunin säästely lämmityskaudella ei tuo mitään säästöä, kun niiden lämpö siirtyy suoraan huoneilmaan. Jos termostaatit toimii, niin patterit tai lattialämmitys vie sitten vähemmän. Niissä säästö on kannattavinta lämmityskauden ulkopuolella. Talvella säästö tulee vain vähentämällä lämmön käyttöä kokonaisuutena, huonelämmöt alemmaksi, vedenkäyttö vähemmäksi, tiivistys...
Jollain muulla lämmitysjärjestelmällä tai kaukolämpökämpässä tilanne on eri.
Ohiampuja
23.08.2022, 16.30
Jos on suorasähköllä lämpiävä talo, niin jonkun leivänpaahtimen tai uunin säästely lämmityskaudella ei tuo mitään säästöä, kun niiden lämpö siirtyy suoraan huoneilmaan. Jos termostaatit toimii...
Käytännössä asia ei taida olla ihan noin suoraviivainen. Ne termostaatit ei ole kovin herkkiä, ja minne ne onkaan sitten sijoitettu.
Helposti käy niin että joku kunnon "leivontapäivä" vaan nostaa sen keittiön sisälämpötilaa, eikä se primäärilämmitys ehdi tai osaa reagoida siihen mitenkään. Lämpö leviää oikeasti yllättävän huonosti, sen on jokainen takan käyttäjä huomannut jos talon takka muurattu "väärään" paikkaan. Joku huone tai sen nurkka voi olla hyvinkin kuuma, mutta viereinen huone ei lämpiä yhtään. Jos ei lämpösäteily "toimi" niin se lämmin ilma pitäisi saada liikkumaan, siten lämpö leviää muuallekin asuntoon.
Eli teoriassa jokainen watti muuttuu lämmöksi, mutta kaikki siitä ei tule hyödynnetyksi.
Mielenkiinnolla tätä sähkön- ja energianhintakeskustelua seurannut kun tuli kuukausi sitten muutettua 62neliön maalämpö paritalosta 155neliön erillsitaloon jossa suora sähkölämmitys. Onneksi vanhan sähkösopparin siirto onnistui joka vielä helmikuuhun asti voimassa niin ihan hirveästi ei vielä stressaa. "Vahva" luottu siiheen, että Olkiluotu valmistuu ja hinnat keväällä edes vähän laskee :cool:
Tuli kuitenkin jo ostettua ILP jolla tarkoitus lämmityksen lisäksi myös takan lämpöä talossa levittää.
^melko tarkasti sama tilanne täällä. Erona että muutimme samankokoisesta talosta missä oli kaksi ILPpiä. Tässä uudessa yksi + vuolukivitakka. Helenin sopimus siirtyi ja 4/5 c / kWh hinta pysyi, mutta sopimus pitää uusia helmikuussa. Paikallinen energiayhtiö veloittaa erikseen siirrosta nyt.
Energian ja sähkön säästössä on vielä muutama ongelma, joka vaatisi solidaarisuutta. Jota ei sitten välttämättä löydy keneltäkään meiltä.
1. määräaikaiset sähkösopimukset, jotka on tehty "vanhaan hyvään aikaan". Mulla on Helenin soppari, jossa energian hinta on < 5 cnt / kWh. Edullinen hinta toimii molempiin suuntiin: säästämällä saavutettu etu on aika pieni. Sopimus on katkolla 1.9.2023 enkä saa juuri mitään etua, vaikka säästäisin itseni kuoliaaksi. Eli siis 1.9.2023 jälkeen hinta on mitä on riippumatta minusta. Isossa kuvassa toki mun säästämä sähkö olisi sitten muiden käytettävissä tilanteessa, missä sähköstä on aito pula.
2. kaukolämpö ja kerros-/rivitalo: vaikken kävisi lainkaan suihkussa ja lämmittäisin vedet pihagrillissä, niin se ei juuri vaikuttaisi mun vastikkeeseen. Tai vaikuttaisi saman verran kaikkien vastikkeeseen. Tietysti veden säästäminen vaikuttaa suoraan, kun on omat mittarit, mutta vesi on edelleen suhteellisen edullista.
tempokisu
26.08.2022, 05.31
Just että "laske huonelämpötilaa" - patterit kiinni ja ikkunoissa pimennysverhot aina alhaalla, niin täällä on huoneissa 26°, kylppärin pientä patteria on pakko pitää päällä ( syksy-talvi, nyt se on vielä kylmä ja on pieni irtopatteri) että saa nihkeet/märät ajovaatteet kuivattua.
Saunassa en käy ( yhteissauna kellarikerroksessa), suihkussa selviän minuutissa, hiukset pesee parissa minuutissa. Harvemmin on huoneen kattovalo päällä.
Kitunu niin monta vuosikymmentä pienituloisena niin enää ei jaksa. Just tuli jälleen kirje Tampereen Sähkölaitokselta että hinnat nousee..
Ohiampuja
26.08.2022, 07.48
Energian ja sähkön säästössä on vielä muutama ongelma, joka vaatisi solidaarisuutta. Jota ei sitten välttämättä löydy keneltäkään meiltä..
Nyt sitä valtiovalta peräänkuuluttaa, isänmaallisuutta. Ei solidaarisuutta. :)
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009027259.html
^Joo. Taisi isomummo kiikuttaa vihkisormukset aikanaan valtiolle, joten eiköhän meidän suvun isänmaallisuudet ollu siinä.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/mihin-katosi-315-000-sormuksen-kulta-suomessa/
Saunassa en käy ( yhteissauna kellarikerroksessa),
No, saunassa käymättömyys ei tuossa tapauksessa säästä mitään. Paitsi sen mahdollisen suihkun, mutta jos sekin on pois kotona suihkuttelusta, niin tulos on +/-. Ainoastaan, jos taloyhtiö joko harventaa tai luopuu saunavuoroista kokonaan, alkaa säästöä syntymään.
Hei te, jotka asutte asumuksessa, jossa on suora sähkölämmitys ja olette sitten hankkineet ILPin. Paljonko ILP jeesaa lämmityksessä? Intterwebs sanoo, että 40-60% mutta osuuko käytännön kokemukset tuohon?
Coasting
26.08.2022, 10.45
Ennen kuin hallitus patistaa meitä vähentämään sähkönkulutusta pitäisi teiltä ja varsinkin motareilta sammuttaa valot. Ne vie oikeasti paljon sähköä ja tietääkseni autoissa pitää olla valot kuitenkin.
Energian ja sähkön säästössä on vielä muutama ongelma, joka vaatisi solidaarisuutta. Jota ei sitten välttämättä löydy keneltäkään meiltä.
1. määräaikaiset sähkösopimukset, jotka on tehty "vanhaan hyvään aikaan". Mulla on Helenin soppari, jossa energian hinta on < 5 cnt / kWh. Edullinen hinta toimii molempiin suuntiin: säästämällä saavutettu etu on aika pieni. Sopimus on katkolla 1.9.2023 enkä saa juuri mitään etua, vaikka säästäisin itseni kuoliaaksi. Eli siis 1.9.2023 jälkeen hinta on mitä on riippumatta minusta. Isossa kuvassa toki mun säästämä sähkö olisi sitten muiden käytettävissä tilanteessa, missä sähköstä on aito pula.
2. kaukolämpö ja kerros-/rivitalo: vaikken kävisi lainkaan suihkussa ja lämmittäisin vedet pihagrillissä, niin se ei juuri vaikuttaisi mun vastikkeeseen. Tai vaikuttaisi saman verran kaikkien vastikkeeseen. Tietysti veden säästäminen vaikuttaa suoraan, kun on omat mittarit, mutta vesi on edelleen suhteellisen edullista.
Onhan sulla siirtomaksu, joka muuttuu käytön mukaan... Toki vaikutus ei sekään huomioiden ole suuren suuri. Mulla on kanssa lukittu sähkön hinta vielä reiluksi vuodeksi samoille huudeille enkä koe, että rahallisesti juurikaan maksaisi vaivaa yrittää säästää. Ideologisesti on sitten toinen juttu.
Ohiampuja
26.08.2022, 10.51
Paljonko ILP jeesaa lämmityksessä? Intterwebs sanoo, että 40-60% mutta osuuko käytännön kokemukset tuohon?
Yhden noin 20 000 kWh vuodessa kuluttavan ok talon tiedän ja siinä säästöä tuli noin 5 000 kWh. Mutta siitä on aikaa n 10-12 vuotta. Näiden uusien COP luvut on kyllä parantuneet, eli varmaan se säästövaikutuskin on parantunut.
Mutta se suhteellinen säästö riippuu tietysti siitä kuinka suuri on se lähtötason kulutus.
Ohiampuja
26.08.2022, 10.54
Kovennettua on meillekin tulossa, jos joulukuussa nykyinen 4,4 snt hyppää tuonne 57 snt luokkaan. 130 euron kk lasku on kohta 800 euroa kuukaudessa.
https://yle.fi/uutiset/3-12578415
Onhan sulla siirtomaksu, joka muuttuu käytön mukaan... Toki vaikutus ei sekään huomioiden ole suuren suuri. Mulla on kanssa lukittu sähkön hinta vielä reiluksi vuodeksi samoille huudeille enkä koe, että rahallisesti juurikaan maksaisi vaivaa yrittää säästää. Ideologisesti on sitten toinen juttu.
Joo, no tarkoitin normaalin käytön rajoissa. Toki tässähän kannattaisi alkaa miettimään, että pyörittäisi yleistä saunaa lähitienoolle, jos heillä on huonot sopimukset. Tosin vuokra-asuntojen määrä on tässä huudeilla sen verran korkea, että voi olla ettei sähkön hinnalla ole noille merkitystä...
Hienoa on asunto- ja energiapolitiikka Suomessa. Puolet tuloista menee seinien maksuun, ja loput niiden lämmittämiseen. Kylmä kiitos kaikille ydinvoiman lisärakentamista vastustaneille.
usko juntunen
26.08.2022, 11.18
Kait se pittää laittaa taas syssymmällä Stiili ja Tatsuni tulille. Just muurari näppäs uuden varaavan takan olkkarin nurkkaan.
Entinen ties kunka vanha oli jo tiensä päässä. Sisältä hapertunut ja viimeinen niitti oli kun pääsiäisenä vetäsin pellin kiinni ja varsi jäi käteen. Että pelti kiinni tässä oltu koko ajan :)
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXEGjik6fBb8xyh8FErE4GO7qcIpYZF8EeIY7_2MJbSFt j3ACAEvFtCHrCcatNAcbZScfLTiQgbJ1CL2Up_JzXyifWqPd0L q59x9E7EGs1GFaiVBwHJt5k8iunETvxFiCbDLmHf_gmn7vAvpN 32mnxC0w=w1325-h747-no?authuser=0https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWjSbmmdtzbNyDhayCsERIFmPETNHqPagAmTx-2OTcdHHXF1vaRwsoIya5SoAHpZ5X6eLsxS1TLV5cTAd5TijaPh 1LCX8jJe5a4lRMp46ahj01dqbf0ekHp0_8HTIJz4SvO-Z1koX3Dk8lvvUpjtszkhQ=w1325-h747-no?authuser=0https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEV4iXWU0anUhcA4vRsmqeHvJ7EmI6KZ4Hj8sLbw1VXBtw bQXGbv6BgukKzN2UpnShOuYTbXNkgD_40f94qcVKWoVjNjxJX7 DY3swhCyAuhQLxth5tYsJfqfQIz1ZmUm2QQQuvrCthqN4JrGCL 2hf4jZyQ=w1328-h747-no?authuser=0https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXoKl2F9q26jDct9hU1yc-TJNOGj2lwy_SPV_09xphrMIPxmf2nL5Jz9CxefO9C2XNNZwmMC 6sV9X3Q05HAf5BI3GMV4gfFGnhCeuaEhnzLCAqIHCjEGPsDoJC EFCUprcuM0CcXpKLHRxukCJ7_NWo_Tg=s748-no?authuser=0
Yhden noin 20 000 kWh vuodessa kuluttavan ok talon tiedän ja siinä säästöä tuli noin 5 000 kWh. Mutta siitä on aikaa n 10-12 vuotta. Näiden uusien COP luvut on kyllä parantuneet, eli varmaan se säästövaikutuskin on parantunut.
Mutta se suhteellinen säästö riippuu tietysti siitä kuinka suuri on se lähtötason kulutus.
Joo, tuosta 20000kwh pitäisi saada ensin pois kaikki ei-lämmitys niin tietäisi vaikutuksen...
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXoKl2F9q26jDct9hU1yc-TJNOGj2lwy_SPV_09xphrMIPxmf2nL5Jz9CxefO9C2XNNZwmMC 6sV9X3Q05HAf5BI3GMV4gfFGnhCeuaEhnzLCAqIHCjEGPsDoJC EFCUprcuM0CcXpKLHRxukCJ7_NWo_Tg=s748-no?authuser=0
Kun näin tämän kuvan, niin mun nenään tuli sellainen vanhan saunan tuoksu... :D
KalleHermanni
26.08.2022, 12.15
Yhden noin 20 000 kWh vuodessa kuluttavan ok talon tiedän ja siinä säästöä tuli noin 5 000 kWh.
Mutta se suhteellinen säästö riippuu tietysti siitä kuinka suuri on se lähtötason kulutus.
ILP:n aikaansaama säästö riippuu siitä, mikä osuus kokonaiskulutuksesta on lämmitystä.
Itsellä okt, noin 14000 vuosikulutus, sähkölämmitys. Noin 50% kokonaiskulutuksesta se lämmityksen osuus. ILP asennettu kolme syksyä takaperin ja vielä ei ole havaintoa kulutuksen alenemisesta. Mutta vuodet eivät sääoloiltaan ole samanlaisia. Kun tuota sähkönkulutusta on kirjannut viimeiset 12 vuotta, suurin yksittäinen vuotuista lämmityskustannuksen vaihtelua aiheuttava tekijä on joulu-helmikuun pakkasjaksot. Joinain vuosina niitä on enemmän, toisina ei.
Nyt on aurinkopaneelit olleet katolla keväästi asti. Näillä hintasuhteilla investointi on ollut näppituntumalla hyvä. Parempi kuin tuo ILP (joka tosin tuo asumismukavuutta rutkasti lisää esimerkiksi juuri tämmöisinä kesinä).
Hei te, jotka asutte asumuksessa, jossa on suora sähkölämmitys ja olette sitten hankkineet ILPin. Paljonko ILP jeesaa lämmityksessä? Intterwebs sanoo, että 40-60% mutta osuuko käytännön kokemukset tuohon?
Meillä noin 150 m2 talo + autotalli Oulussa, suora sähkölämmitys, vastukset lattiassa + osin kattolämmitys. Muutettiin 2021 alussa, edellisillä omistajilla oli kulutus ollut 23-27 MWh / vuosi riippuen vuoden keskilämpötilasta. Laitettiin heti muuton aluksi ILP ja vuosikulutus vaikuttaa tasaantuvan noin 19 MWh tienoille. En tiedä tarkemmin aiempien asukkaiden käyttötottumuksia ja lämpötilamieltymyksiä, mutta kyllä ILP hintansa haukkuu muutamassa vuodessa suorasähkökohteessa. Erityisesti keväisin, syksyisin ja talven lauhoilla keleillä kun ILP toimii hyvällä hyötysuhteella, säästö on suurinta eikä suoraa sähkölämmitystä juurikaan tarvita. Sitten ne huippupakkaspäivät (-20 C tai enemmän) vievät sähköä ihan yhtä paljon kuin ennenkin, toistasataa kWh/vrk.
ILP:n aikaansaaman säästön suuruus riippuu hyvin monesta asiasta, talon sijainnista (etelä-suomi vs pohjois-suomi), talon huonejärjestyksestä (miten tehokkaasti ilma leviää), muista käyttötottumuksista, tulisijan käyttömääristä, itse laitteen säädöistä ja talon muun lämmityksen säädöistä jne jne.
Muutettaessa otettu kahden vuoden määräaikainen sähkösoppari menee vuodenvaihteessa umpeen, ja sehän saattaa käydä niin että energiamaksut noin 10-kertaistuvat nykyisestä. Laskeskelin, että tämä pari vuotta "halvan sähkön" aikaa on ollut asumiskustannuksiltaan aivan samaa tasoa, jopa edullisempaa, kuin vastaavassa kaukolämpötalossa Oulussa. Nykyisillä sähkönhinnoilla ero kyllä repsahtaa...
Laskeskelin, että meillä Helsingissä suorasähkörivarin marras-toukokuun lämmityssähkön kulutus olisi luokkaa 6000kwh. Jos tuosta voisi säästää vaikka (jopa?) puolet, niin rahassa se olisi nykyisellä sähkö+siirto -hinnalla 350-400e ko. kausi. Kyllähän tuota joutuu jonkun vuoden kuolettamaan. Vuoden päästä, kun oma soppari päättyy, sähkönhinta lienee jotain muuta kuin nyt. Mutta paljolti mahdollista, että silloin ei enää asuta tässä lokaatiossa...
KalleHermanni
26.08.2022, 15.14
Laskeskelin, että meillä Helsingissä suorasähkörivarin marras-toukokuun lämmityssähkön kulutus olisi luokkaa 6000kwh. Jos tuosta voisi säästää vaikka (jopa?) puolet,
Kai sitä voisi säästää vaikkapa puolet, mutta ILP ei ole yksin se millä tuo onnistuu.
Maalämpötalossa kulutus ollut varsin kohtuullista mutta kohta 20v vanhan laitteiston puolesta murehtiminen aina välillä pukkaa hikeä pintaan. Olkoonkin että on paritalo.
Ohiampuja
26.08.2022, 17.29
Joo, tuosta 20000kwh pitäisi saada ensin pois kaikki ei-lämmitys niin tietäisi vaikutuksen...
Eikös se selviä kun ottaa kesäkuukausien ka kulutuksen ja kertoo sen kahdellatoista.
Hei te, jotka asutte asumuksessa, jossa on suora sähkölämmitys ja olette sitten hankkineet ILPin. Paljonko ILP jeesaa lämmityksessä? Intterwebs sanoo, että 40-60% mutta osuuko käytännön kokemukset tuohon?
Oma kokemus on että 24 000 kwh kulutus tippui 20 500 kwh. Aika hurja tuo 40-60% jos kyse on normi 100+ neliöisestä omakotitalosta.
Eikös se selviä kun ottaa kesäkuukausien ka kulutuksen ja kertoo sen kahdellatoista.Juu mutta minä en sitä tiedä... mulla muu kulutus on n. 600-650kwh/kk.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
JarskiAi
26.08.2022, 19.56
Meillä 175neliötä lämmitettävää pinta-ala joista 150 asumispintaa. Vesikiertoinen lattialämmitys, varaajassa sähkövastukset ja puukattila. Leivinuuni keskellä taloa, tehokkaasti lämmittää myös makuuhuoneisiin jos ovet auki. Sähköä mennyt noin 25000 kWh vuosittain. Pahimpien pakkasjaksojen aikaan olen pitänyt tulia puukattilassa kulutuspiikkejä tasottelemaan. Leivinuunissa tulet 3-4 päivän välein, hyvin varaa lämpöä.
Sähkövastukset lämmittää varaajan yösähköllä, suurin sähkökulutus tapahtuukin siis yöaikaan.
Sähkösoppari vielä vuoden voimassa 5,7cnt/kwh ja yöllä 4,9cnt/kwh.
Saa nähdä mille sitä alkaa, kun sopimus päättyy ja jos hinnat on tätä luokkaa.
Ohiampuja
26.08.2022, 20.40
Juu mutta minä en sitä tiedä... mulla muu kulutus on n. 600-650kwh/kk.
Eikös sähköyhtiön sivuilta tai sitten heidän aspasta asia selviä?
usko juntunen
26.08.2022, 21.41
Kun näin tämän kuvan, niin mun nenään tuli sellainen vanhan saunan tuoksu... :D
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXoKl2F9q26jDct9hU1yc-TJNOGj2lwy_SPV_09xphrMIPxmf2nL5Jz9CxefO9C2XNNZwmMC 6sV9X3Q05HAf5BI3GMV4gfFGnhCeuaEhnzLCAqIHCjEGPsDoJC EFCUprcuM0CcXpKLHRxukCJ7_NWo_Tg=s748-no?authuser=0
Joo rintamamiestaloissa tuoksu kuuluu kauppaan :)
Kuvan muuripata joutui ihan tositoimiin viime kesänä, kun ikivanha lämminvesivaraaja alkoi laskea alleen ja uuden saaminen kesti lähes kuukauden. Että nykyisessä maailman tilanteessa ei tuon padan hävittäminen ole järkevää sano vihreän siirtymän kannattajat mitä tahansa :rolleyes: Niin ja puulämmitteisestä saunasta en luovu. Torppaan kun muutettiin niin puukiukaan rinnalla olevan sähkökiukaan heivasin ensitöikseni metallin kierrätyslavalle.
Kyllä nyt pitää laittaa kädet kainaloita myöten ristiin kun tuli tehtyä rempat oikeaan aikaan ja kun vielä jaksoi asiaan paneutua.
Ikkunat sekä ovet vaihdettu nykyvaatimusten mukaisiksi. Ulkovuori -rempan yhteydessä laitettiin 25mm tuulensuojalevyt lisäeristeeksi.
2 kpl ilmalämpöpumppua puhisee. Tosin kesän jäähdytystoiminto syö osan säästöstä.
Eikös sähköyhtiön sivuilta tai sitten heidän aspasta asia selviä?Eiku sun esimerkin 20000kwh:sta pitäis tietää onko se kaikki pelkkää lämmitystä, josta tuli 5000kwh säästö. Vai oliko siinä muukin käyttö.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Töpselit irti, jos ei töpseliä niin sulakkeet irti/off ja lopuksi päävirta off. Loppuu se hyvänolontunne.
Sähköähän ei mene kuin alle 10000kwh vaikka neliöitä reilusti yli sata (en muista), mutta tuosta nyt pystyy nipistämään vielä reilusti jos haluaa.
Lämmitys nyt hoituu 80-90% puulla, sauna puulla (lämpiää käytännössä joka ilta) ja jos oikein hifistelemään rupeaa kuten varmaan tulevana talvena tulee tehtyä niin puuhella aktiivi käyttöön. Pesuhuoneen lattialämmityksen voi kytkeä pois, kun jättää saunan oven auki yöksi.
Makuuhuoneen sopivan 15-17 asteen lämpötilan voi hoitaa jättämällä oven tupaan sopivasti raolleen, kun nythän sen on hoitanut patteri.
Vähän harmittaa, kun lämminvesivaraajaa ei ole aikoinaan laitettu tuonne lauteiden alle...siellä sillä olisi ollut hyvä lämpöisessä pötkötellä.
Pesuvedenkin voisi periaatteessa lämmittää hellalla siinä sivussa ilman suurempaa vaivaa, samalla muuten hoituisi osittainen ilman kostutus jolloin ufoa voisi pienentää/sammuttaa ainakin osittain. Onhan nuita keinoja.
Jos ei ole omaa metsää, niin paljonko puu maksaa per säästetty kWh?
Minun tapauksia omaa puuta on liikaa. Osa menee sitten sisaruksille, muorille yms. lähipiiriin. En ole ikinä laskenut, kun eräänlainen harrastus tai fiksaatio tuokin. Pikkupojasta lähtien tykännyt touhusta ja reippa 10v olin kun ruinasin, että saan ottaa moottorisahan metsään puiden katkaisuun, kun siihen asti katkonu pelkällä kassaralla...noh ei se jääny pelkkään katkomiseen vaan kyllä sillä kaadoin ja karsin myös. Nykyään ajatus hirvittää, kun ei mitään turvavarusteita ollu, mutta ajat on muuttuneet.
Maksaa toki, ja nykyään enemmän kun en enää kerkii kaikkia puita kirveellä halkomaan, mutta pikku Taavetti nyt ei mahdottomia syö löpöä halkomakoneen edessä.
Mutta hyvähän tuossa on, että sähköä säästyy nyt muille :)
Lataa laitteet töissä :D
Meillä kans 4,48senttiä muuttuu 28,63..
^^joo, no ”ilmaista” puuta kannattaa polttaa, vaikkei siitä olisi muuta iloa kuin tunnelmanluonti. Mutta jos sähkölämmityksen kustannus nousee vaikka 500€/kk, niin millä summalla saa korvaavan puumäärän hankittua vapailta markkinoilta? Tämähän pitäisi olla tiedossa, jos ajattelee säästää.
Ohiampuja
27.08.2022, 12.21
Kaivoin esiin vanhan pistorasiaan pistettävän kulutusmittarin. 60 min pyykinpesu 30 C näytti kuluttavan 0.2 kWh. Kuulostaa aika pieneltä, mutta kaippa se paikkaansa pitää.
Veden lämmitysvaihe otti noin 2000 W tehot, mutta muuten se pyöri noin 70-150 W tehoilla.
Eli jos meillä kone pyörii noin kerran viikossa, niin se ei vuodessa iso kuluerä ole.
Ps. Pesin toisen koneellisen 45 min ja 40 astetta. Se olikin sitten 0.42 kWh. Eli tuplaten.
JohannesP
27.08.2022, 12.55
Lataa laitteet töissä :D
Joku saattaisi alkaa ihmetteleen kun sähköauton varavirtalähteen (4-8 kwh) raahaisi päivittäin työpöydän viereen latautumaan. Kerrankin tälläiselle keksisi käyttöä pienellä virityksellä:
https://static.wixstatic.com/media/668c30_9c19c52df055436a800fe5ffc506030b~mv2.jpg/v1/fill/w_950,h_775,fp_0.50_0.43,q_85,usm_0.66_1.00_0.01,e nc_auto/668c30_9c19c52df055436a800fe5ffc506030b~mv2.jpg
^^^https://www.halkoliiteri.com/polttopuuinfo/energialaskuri
Tuolla tommonen laskuri.
Polttopuut taitaa olla kaupallisilla myyty aika hyvin loppuun jos uutiset paikkansa pitää.
Täällä syrjässä traktorin peräkärrillinen 10 irtokuutiota koivua maksaa kuullemma n. 500€
En edes uskalla ajatella etelän hintoja.
KalleHermanni
27.08.2022, 15.32
Jos ei ole omaa metsää, niin paljonko puu maksaa per säästetty kWh?
Tarkkaan sitä ei pysty arvioimaan, koska muuttujia on liikaa, esimerkiksi tulisijan oinaisuudet ja kuinka huolellinen lämmittäjä on, eli kuinka suuren osan puun sisältämästä lämpöarvosta saa hyödyksi.
Omat laskelmat näillä etelän klapihinnoilla (80-100 eur heittokuutio) kuitenkin päätyivät siihen, että ostopuilla lämmittäminen on yhtä kallista kuin sähkölläkin (20 senttiä kWh). Eli ei säästä yhtään, mutta saahan siitä illuusion että säästää, kun ne puut on maksettu jo ennakkoon ja niitä haetaan ilmaiseksi liiteristä.
^^noilla hinnoilla 6cnt/kWh, eli kyllä se kannattaa nykyhinnoilla, jos vain lämpö sitten saadaan leviämään koko kämppään. Ettei tuvassa ole 40 ja muualla 15.
Vanhaan hyvään aikaan sitten +/- jos joutui ostohaloilla lämmittämään.
KalleHermanni
27.08.2022, 15.36
Jos käytät tuota Halkoliiterin taulukkoa, niin siitä voi heti kättelyssä energiasisällön puolittaa, koska kaikki ei tule hyödyksi lämpönä, vaan osa karkaa piipusta taivaalle jne. Ja sitten pinokuutio (p-km) on ihan eri asia kuin heittokuutio (i-km), yhdestä i-km:stä tulee noin 0,6 p-km:ää. Taas lisää kerrointa..
KalleHermanni
27.08.2022, 15.43
Pessimistisellä 50% hyötysuhteella tuo laskuri näyttää samaa kuin omat excelini..
https://pic.useful.fi/GUBe1XBlO.png
JohannesP
27.08.2022, 15.43
^^noilla hinnoilla 6cnt/kWh
Energialaskuriin: koivu, 10 heittokuutiota etelässä 80 €/m3, hyötysuhde 80% (takkauuni/leivinuuni)
= polttopuun energiasisältö 10,1 kWh = lämpöenergian hinta 0,099 €/kWh
Edit: korjattu
Joo, no mä laskin 50€ / heittokuutio. Mutta siis ostopuulla aika vaikea tehdä tiliä. Onhan puun polttamisessa sitten monta muuta tunnelmanluojaa. Kuten pakkasessa halkojen haku :)
Ja toi laskuri kai olettaa puun optimikuivaksi.
Näyttäisi heittokuutio olevan 70-80€ pk-seudulla. Plus mahdolliset toimituskulut.
Ihan kannattavaa touhua tehdä klapeja etelässä. Ostamalla koivutukkia n.50€/kuutio ja myymällä 100€/irtokuutio. Irtokuutio = 0,4 kiintokuutiota, eli raaka-aine tuohon irtomottiin maksaa 20€. Puhumattakaan jos ne puut on omasta metsästä.
Järeämpi klapikone tekee sen irtomotin minuuteissa.
Ja jotain havupuu kuitupuuta saa alle 20€ kiintokuutio. Jos on mahdollisuus ja motivaatiota hakata puut seuraavaksi vuodeksi itse, niin jostain sekapuusta itse tehty irtomotti ei maksa paljon paskaakaan. Plus että erinomaista liikuntaa tuo kirveen heiluttelu, ei paljon rintarangan fasettilukot vaivaa...
KalleHermanni
27.08.2022, 17.19
Mun sähkösopimus on seuraavat 23 kuukautta 11,65 senttiä/kWh. Tuohon päälle sähkön siirron muuttuvat osat ja verot yms, niin ostoenergian kokonaishinta on luokkaa 16 senttiä/kWh. Talossa on ILP, joka tekee lauhemmilla keleillä valtaosan lämmöstä. Tyypillisenä vuonna lattialämmityksiä muualle kuin kosteisiin tiloihin laitellaan päälle lokakuun puolivälissä ja sammutellaan vappuun mennessä. Oletetaan että se ILP tekee yhdellä kilowatilla kolme lämpöä (mainosten mukaan voisi tehdä jopa enemmänkin), jolloin lämpöenergian hinta on luokkaa 5 senttiä/kWh. No toki se ILP:n hyötysuhde heikkenee kun keli kylmenee, eli jossain vaiheessa klapeja kannattaisi takkaan laittaa, onko se pakkasraja sitten 20 astetta vai mikä. Tai sitten antaa vaan varaavan lattialämmityksen (sähkö) hoitaa hommat.
Liiterin perillä on pieni määrä puita siltä varalta että skenaariot sähkökatkoista pakkaskeleillä toteutuvat. Mutta en aikonut sitä pääsääntöisesti ja säästämismielessä poltella.
Takavuosina kun ilmaista omaa puuta oli enemmän käytössä, tuli takkaa lämmitettyä päivittäin. Olohuone kyllä lämpisi, mutta ei se lämpö muualle taloon levinnyt kunnolla. Ja kun sähkönkulutusta olen pitkäjänteisesti seurannut, niin ei oikeastaan kulutuksessa ole mitään havaittavaa eroa niiden vuosien osalta verrattuna pariin viime vuoteen, jolloin takka on ollut käytössä vähemmän, juurikin noilla kaikkein tiukimmilla pakkasilla.
Keväällä investoin aurinkopaneeleihin. Kesän ylijäämä tähän mennessä riittää kattamaan ostoenergiakulut ainakin joulukuulle asti, joskaan ei koko joulukuuta. Ja mulla jäi kevät kokonaan pois, eli järjestelmä alkoi tuottaa vasta kesäkuun puolivälin jälkeen sähköä. No tuon investoinnin kannattavuuteen vaikuttaa oleellisesti se että ostan sähköä paljon halvemmalla kuin siitä ylijäämästä saan myydessäni. No ei sitäkään sähkön säästöksi voi sanoa, ennenkuin koko investointi on maksettu, mutta tuntuuhan se kivalta kun sähkölaskussa on miinusmerkki ja kolminumeroinen luku perässä.
Onhan puun polttamisessa sitten monta muuta tunnelmanluojaa. Kuten pakkasessa halkojen haku :)
Puuhan lämmittää useaan otteeseen...kaataessa, pätkiessä ja pilkkoessa, pinoamisessa, hakiessa sekä tietty sitten polttaessa.
^JA tuohon johonkin sopivaan väliin vielä metsästä lähietäisyydelle raahaus ja mahdollisesti toinen pinoaminen
tempokisu
27.08.2022, 19.26
No, saunassa käymättömyys ei tuossa tapauksessa säästä mitään. Paitsi sen mahdollisen suihkun, mutta jos sekin on pois kotona suihkuttelusta, niin tulos on +/-. Ainoastaan, jos taloyhtiö joko harventaa tai luopuu saunavuoroista kokonaan, alkaa säästöä syntymään.
Juu tiedetään, mutta tarkoitin yleisesti kun monet on täällä että saunoo harvemmin. Saunavuorolistassa on 5 nimeä, ihan hyvin voitaisiin luopua koko saunasta ja laittaa sinne vaikka yhteinen pienimuotoinen kuntosali.
Joku oli tuossa että makuuhuoneessa 15-17 astetta!! kääk! siinähän pitää jo alkaa pukeutua kun nukkumaan menee.
t. yleisesti huoneissa 26°
usko juntunen
27.08.2022, 21.21
Puuhan lämmittää useaan otteeseen...kaataessa, pätkiessä ja pilkkoessa, pinoamisessa, hakiessa sekä tietty sitten polttaessa.
Joo, olen huomannut ja siksi pitää ootella hieman viileämpiä kelejä
Meillä huonekalujeni vartijan kanssa menee yksiin, se että makkarissa korkeintaan +18 ja mieluummin sen alle. Itse nukun paraiten esim teltassa tahi laavulla, paitsi kovalla helteellä.
Ohiampuja
28.08.2022, 10.26
Liitin aamulla tuon mittarin Moccamasteriin ennen aamukahvin keittoa. Ja tulos oli 0.08kWh. Eli minulla menee sähköä viikossa kahvin keittelyyn viisinkertainen määrä mitä pyykinpesuun.
Mutta joo. Pieniähän nämä summat on silti vuositasolla. Jos sähkö maksaa euron per kWh, niin vuoden kahvin keitot on 52 euroa. Ja vuoden pyykinpesut 10-15 euroa.
Aika fakiiri pitää olla, että noista rippusista merkittävän vuosisäästön itselleen kelaa.
Nyt kun valtiovaltakin patistelee mummoja energiansäästötalkoisiin ja syyllistää uunin käytöstä, niin mitähän kauppa ja teollisuus aikovat tehdä? Esimerkiksi kauppojen sadan neliön leditaulut. Ja avoimet kylmähyllyt. Mahtaisikohan niistä tulla yhtään säästöä? Vai onko se eri sähköä?
https://www.kesko.fi/media/uutiset-ja-tiedotteet/uutiset/2022/k-ryhma-varautuu-sahkonsaastotalkoisiin--kauppojen-valaistusta-voidaan-vahentaa-ja-lammitysta-saataa/
tempokisu
28.08.2022, 19.01
^ jos laittaa linkin, olisi hyvä jos muutamalla sanalla kertoisi aiheen.
Iltiksen säästövinkkejä. Se vaan että kun syön uunilohta niin laitan uuniin vain päivän aterian. Ei ole tiski- ja pyykkikonetta eikä lattialämmitystä ei liioin sähkösaunaa eikä autotallia, ja muut vinkit ollu normaali käytäntö muutenkin. Mun tiskit on äkkiä pesty, lautanen, kippo, ja aterimet. Juomalasia ei tartte joka päivä tiskata.
Huoneitten lämpötila on +26°, en voi vaikuttaa siihen mutta patterit on kylmänä.
Toi laitteiden virtajohdot irti, sille vinkille ei kiitos kun on moni johto on aika hankalassa paikassa puliveivata sitten joka päivä.
SÄÄSTÖVINKIT
Huoneen lämpötilaa kannattaa laskea yhdellä asteella.
Suihkuaikaa kannattaa lyhentää ja lämpötilaa pienentää. Veden lämmittäminen on iso energiasyöppö.
Kodin viihde-elektroniikkalaitteiden suhteen kannattaa harkita, ettei pidä kaikkia yhtä aikaa päällä. Jos on pois kotoa, voi ottaa jopa virtajohdot irti.
Fiksu kodinkoneiden käyttö. Jos pesee esimerkiksi pyykkiä, ei kannata pestä vain muutamaa vaatetta, vaan täyttää kone täyteen. Näin vähennetään pesukertoja.
Tiskikoneen käyttäminen on tehokkaampaa kuin käsin tiskaaminen, koska se vie vähemmän lämmintä vettä.
Uunia kannattaa käyttää niin, että lämmittää useamman ruoan kerralla.
Sähkösaunassa kannattaa vähentää saunakertoja. Jos saunan laittaa päälle, ei sitä tule pitää tuntitolkulla lämpimänä.
Jos löytyy lattialämmitys, sen käyttöä kannattaa tarkkailla. Kannattaa harkita myös sitä, missä tiloissa lattialämmityksen käyttö on aiheellista.
Jos löytyy autotalli tai varasto, niissä kannattaa pudottaa lämpötilaa.
Vanhat hehkulamput kannattaa vaihtaa uudempiin, energiaa säästävämpiin, vaihtoehtoihin.
JohannesP
28.08.2022, 19.01
Teollisuus tulee taatusti ajamaan tuotantoa alas. Esim. Metsä Tissue ilmoitti jo supistavansa tuotantoa ja vessapaperin hinta lähtee nousuun.
Aurinkoenergiaa alkaa hissuksiin tulemaan meillekin. Pari ekaa päivää tuotto oli pari kwh:a nyt alkaa tulemaan 10-12/päivä.Loput paneelit paikalleen huomenna, jolloin oletettavasti tuotto nousee 20-30kWh tietämille.
Itse asennettuna aikaa mennyt tähän mennessä noin 12h, joten luulis asennusajaksi 16h riittävän.
Kamat maksoi veroineen 5500€, sähköliikkeelle noin 300€. 0.1€ sähköhinnalla takaisinmaksuaika on 7 vuotta.
KalleHermanni
28.08.2022, 19.32
Teollisuus tulee taatusti ajamaan tuotantoa alas. Esim. Metsä Tissue ilmoitti jo supistavansa tuotantoa ja vessapaperin hinta lähtee nousuun.
Markkinatalous tosin toimii siten, että hinnan noustua tuotantokustannuksia vastaavalle tasolle, tuotantoa aletaan taas lisätä. Itse näen tuon ilmoituksen pelkkänä hinnankorotusperusteluna, joka -kikkailuna. Tässähän viime vuosikymmenellä ilmoitettiin vuoron perään milloin minkäkin sesonkituotteen "loppuvan".. joskus joulukinkut, toisinaan munat, voi, grillimakkara.. Ei ne vaan koskaan loppuneet, mutta hintaa saatiin vedätettyä ylöspäin.
^ jos laittaa linkin, olisi hyvä jos muutamalla sanalla kertoisi aiheen.
Noh, normaali foorumikäytäntö kyllä on se, että seuraava viesti ilman lainausta (eikä mitään ylänuolia todellakaan tarvita) on vastaus siihen edelliseen. Nyt vaan tuli sivun vaihto sattumalta.
tempokisu
28.08.2022, 19.45
^ ei ole foorumikäytäntö, tätä on nimenomaan pyydetty että muutamalla sanalla kertoo linkin aiheen. Ja nuolikin tuli :D
Ohiampuja
28.08.2022, 20.26
Yksi oma uusi ”kikka” on käsien pesu kylmällä vedellä. Normaalisti tulee nostettua hana auki aina siitä keskiasennosta, mikä on ihan turhaa. Sieltä hanasta tulee kuitenkin aina lähes saman lämpöistä, putkissa seisonutta vettä. Eli käytännössä mikään ei muutu, mutta lämmintä vettä ei kulu. ;)
Yksi oma uusi ”kikka” on käsien pesu kylmällä vedellä. Normaalisti tulee nostettua hana auki aina siitä keskiasennosta, mikä on ihan turhaa. Sieltä hanasta tulee kuitenkin aina lähes saman lämpöistä, putkissa seisonutta vettä. Eli käytännössä mikään ei muutu, mutta lämmintä vettä ei kulu. ;)
Minä en pese aivan kylmällä, enemmän viileän puolella toki. Huomiota kannattaa kiinnittää siihenkin, miten isolle hanan avaa. Käsien pesuun riittää pikku noro, mutta monella siitä hanasta löytyy vain kiinni ja täysillä asennot. Siitä ei ole lopputulokselle mitään hyötyä, roiskuu vain pitkin seiniä. Sama koskee myös käsin tiskaamista. Esim. Pannun tai kulhon tiskaamiseen hanan ei tarvitse posottaa auki koko ajan. Liraus vettä ja pesuainetta pannulle, harjaaminen hana kiinni ja huuhtelu viileällä vedellä. Tietysti tilanteen mukaan, kovasti rasvainen pestävä vaatii vähän enemmän ja kuumempaa vettä. Konetiski tietysti kannattaa, mutta aina jotain jää käsinkin pestäväksi.
Oulunjulli
28.08.2022, 22.49
Kuluneen vuoden aikana moni asia sattumalta osunut tuntuvaan energian säästöön; vanhempi poika muutti pois, nuorempi ensi kesään asti armeijassa, ikkunat ja ovet vaihettiin uusiin ja peltikaton uusinnan yhteydessä puhallettiin 20cm villaa lisää. Kylmimmät kuukaudet viime talvena meni 15s/kwh sähköllä ja pitkin hampain tein maaliskuussa 24kk sopparin ~10s/kwh päivä&~8s/kwh yö sähkösopparin, tuolloin sitä oli varmahko että heinäkuussa on taas halpaa sähköä niin kauneusvirheena otin tuohon 5€ kuussa option jolla sopparin voi uusia halvemmaksi jos niin käy. Suora sähkö ja ILP, jännä nähdä mihin kulutus nyt asettuu.
Onneksi korona teki etätyöstä hyväksyttävämpää ja sellainen mahdollisuus on ainakin osittain jatkumassa.
Tuosta lämpimän veen turhasta laskemisesta aina paasannu kotona muille, vaan siinä on saanut aina happamia katseita. ILP on vuodelta 2005, en tiedä pitäisikö tuo jo vaihtaa ennakoivasti vai antaako jauhaa niin pitkään kun toimii...lähinnä sen hajoaminen tietysti eniten pelottaa hellekautena, mutta sehän nyt ei tähän aiheeseen osu kun ei ole säästöä.
Niin tuota, jännä ettei fillarifoorumilla kukaan tätä ole esittänyt: traineriinhan voisi kätevä ti-henkilö asentaa vaikkapa auton laturin ja talvella sisällä polkiessa latailisi polkiessa 12V akkua. 3h treeni 200W keskiteholla voisi tuottaa häviöt poislukien sellaiset puoli kWh akkuun. Siitä sitten invertterin kautta käyttelemään sähkölaitteita "ilmaiseksi". Eikä tosiaan tarvita ainakaan polkiessa kovin paljon sisälämpöä tupaan, kun tarkenee.
Niin tuota, jännä ettei fillarifoorumilla kukaan tätä ole esittänyt: traineriinhan voisi kätevä ti-henkilö asentaa vaikkapa auton laturin ja talvella sisällä polkiessa latailisi polkiessa 12V akkua. 3h treeni 200W keskiteholla voisi tuottaa häviöt poislukien sellaiset puoli kWh akkuun. Siitä sitten invertterin kautta käyttelemään sähkölaitteita "ilmaiseksi". Eikä tosiaan tarvita ainakaan polkiessa kovin paljon sisälämpöä tupaan, kun tarkenee.
Harjoitusvastusketjussa asiaan on vähän sivuttu viestistä 4976 ja muutama eteenpäin:
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?25856-harjoitusvastus-!!&p=3163709#post3163709
Niin tuota, jännä ettei fillarifoorumilla kukaan tätä ole esittänyt: traineriinhan voisi kätevä ti-henkilö asentaa vaikkapa auton laturin ja talvella sisällä polkiessa latailisi polkiessa 12V akkua.
Leivänpaahdin se olla pitää, kuten Robertilla.
Luumunen
30.08.2022, 12.20
Trainerillä polkeminen kuluttaa sähköä kun käytössä on tuuletinta, tietsikkaa, nettiä jne. Eikös sen trainerin voisi ensin muuttaa omavaraiseksi sähkön suhteen ja ottaa energiaa polkemisesta käytössäoleviin sähkölaitteisiin.
Ja sähkötuulettimen voisi korvata mekaanisella hihnasysteemillä joka pyörittäisi tuulettimen propellia, mitä kovempaa poljet sitä kovempaa propelli pyörii.
Trainerillä polkeminen kuluttaa sähköä kun käytössä on tuuletinta, tietsikkaa, nettiä jne. Eikös sen trainerin voisi ensin muuttaa omavaraiseksi sähkön suhteen ja ottaa energiaa polkemisesta käytössäoleviin sähkölaitteisiin.
Ja sähkötuulettimen voisi korvata mekaanisella hihnasysteemillä joka pyörittäisi tuulettimen propellia, mitä kovempaa poljet sitä kovempaa propelli pyörii.
Toi tuuletinjuttu olis kyl hyvä
Ja kannattaa se traineri asentaa mahdollisimman keskelle olohuonetta niin kuskista lähtevä lämpö säteilee paremmin isoon tilaan. Jos traineri olisi puolisolta piilossa jossain "treeniluolassa" niin eihän se lämpö sieltä mihinkään leviä.
^tai heittää trainerin jorpakkoon ja siirtää huonekaluja niin, että kämpässä voi ajaa normifillarilla. Lämpö jakautuu tasaisesti. Ehkä parit lisäaukot joutuu väliseiniin tekemään, mutta so not sitä lämmityksen eteen tekisi…
Ohiampuja
30.08.2022, 13.26
Osaako joku selkokielellä selittää kuinka nuo sähköyhtiöiden vakuusvaatimukset oikein määritellään? Onko se nykyisen hinnan ja sen johdannaisen ennustetun (vai todellisen?) hinnan erotus? Vai kuinka se oikein muodostuu? Jos kerran pienissäkin sähköyhtiöissä 10 miljoonan vakuusvaatimukset voi nyt pompata 200 miljoonaan? Ja kaikki pitää olla käteistä.
https://yle.fi/uutiset/3-12597851
https://www.hs.fi/talous/art-2000009035864.html
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/markkinoiden-yhtenaisyys/johdanto-sahkomarkkinoihin/#vuorokausimarkkinat
Lopettamalla sähköautoilun säästää huomattavan määrän sähköä.
usko juntunen
30.08.2022, 20.43
Trainerillä polkeminen kuluttaa sähköä kun käytössä on tuuletinta, tietsikkaa, nettiä jne. Eikös sen trainerin voisi ensin muuttaa omavaraiseksi sähkön suhteen ja ottaa energiaa polkemisesta käytössäoleviin sähkölaitteisiin.
Ja sähkötuulettimen voisi korvata mekaanisella hihnasysteemillä joka pyörittäisi tuulettimen propellia, mitä kovempaa poljet sitä kovempaa propelli pyörii.
No mutta tuuletin trainerissa on ikivanha keksintö ;)
https://photos.app.goo.gl/MDp5w5VPmJ3BgrZt5
Omassa mökissäni on kolme tulisijaa sekä sähköpatterit, jotka pitää peruslämpöä. Pattereissa on ns. yöajastuskin saatavilla eli matalampi lämpötila-asetus yölle ja aloin jo ajatella, että nykyhinnoillahan mun kannattaisi lämmittää enemmän yöllä ja vähemmän päivällä - etenkin kun arjet kuluvat toimistolla. Tulisijoista etenkin valurautatakka on nopea lämmittämään, kun töistä kotiutuu, joten sillä saisi nopeasti paikattua päivän säästöhetket.
Lopettamalla sähköautoilun säästää huomattavan määrän sähköä.
Kannattaa lopettaa autoilu yleensäkin, sillä polttoaineen valmistus ja kuljetuskin vie huomattavan määrän sähköä
Ohiampuja
31.08.2022, 17.02
Jos joutuu pörssisähkön perään, niin mites sitten kannattaa toimia? Onko olemassa jotain ohjelmaa minkä voi pistää seuraamaan pörssihintoja? Ja vielä hälyttämään jos tietty hintaraja ylittyy? Niin voisi käydä napsaisemassa vaikka lämmitykset hetkeksi pois.
Ohiampuja
31.08.2022, 17.03
Ja sen kun saisi vielä ohjaamaan releitä ja kontaktoreita. :)
Ja sen kun saisi vielä ohjaamaan releitä ja kontaktoreita. :)Raspberry Pi:n saa ohjaamaan releitä viidessä minuutissa [emoji3]
Ohiampuja
31.08.2022, 17.59
Nyt valehtelet pahasti. :)
Ainakaan minä en selviydy tuossa ajassa. En edes 55 minuutissa.
Nyt valehtelet pahasti. :)
Ainakaan minä en selviydy tuossa ajassa. En edes 55 minuutissa.
Jos ei itse halua tuunata automaatiota niin valmiita paketteja löytyy joilla voi etäohjata kytkimiä yms.:
https://www.omavahti.fi/tuotteet/etaohjaus/sahkokytkimet/porssisahko/
Fingrid tuntihinta app saa hinnat, ilmainen sovellus.
Raspberry Pi on ihan ok omaan tuunaukseen. Olen tehnyt sillä mm. reitittimen kun otin Zerotier käyttöön. Halpa ratkaisu rakentaa oma verkko kaikille laitteille joihin pitää päästä käsiksi kodin ulkopuolelta.
Tollaset vastaavat kuin linkissä laitoin yksilehtisen takaoven karmeihin. Tulee siis sisäpuolelle, tiiviste ovea vasten. Varsinkin jos on vanhempi ovi ja tiiviste hieman kulahtanut, niin vähentää vetoa (ja samalla säästää). Oma motiivi oli tuo vedon vähentäminen, lattia oli oven edestä aina kylmä.
https://www.puuilo.fi/oven-tiivistyslista-paketti-valkoinen
Kiitos linkistä, kahteen oveen naputtelin tuommoiset tiivistyslistat. Tulevaisuus näyttää miten toimivat.
Ja sen kun saisi vielä ohjaamaan releitä ja kontaktoreita. :)
Mulla on home assistant asennettuna raspiin ja siihen liitettynä mm shellyn erinäköisiä kilkkeitä. mm töpseliin tuleva wifillä ohjattava kulutusta mittaava kytkimiä ja termarilla varustettuja releitä ohjaamassa lämmitystä. Home Assistant lukee pörssisähkön hintaa ja sen mukaan kytkee laitteita päälle ja pois. En oo vielä itse toteuttanut, mutta nyt aurinkopaneeleiden myötä voin saada jopa sähkölaskuja pienemmäksi.
Shellyn kilkkeet voi myös laittaa vain niiden omaan pilveen, mutta en tiedä onko sielä vastaavaa ominaisuutta.
Mä en ole noissa erityisen hyvä, ja jos joku vaan osaa HA:n sielunelämää syvemmältä, niin saa tulla ilmoittautumaan :), toki korvausta vastaan
Ainii, niitä vinkkejä.
Laitoin Shelly EM3:n pääkeskukseen ja vaikka lämmöt oli pois päältä, ja periaatteessa vain LTO (100W), lampipumppu (100W), pari pakastinta (100W), jääkaappi (100W), pari tietokonetta (150W) ja kamerapalvelin ja modeemi ja wifi tukari oli päällä (100W), (huh) niin sähköä meni silti yli kilowatin verran. Mutta toi näytti kätevästi mikä vaihe sähköä vie ja pysty kulkemaan ympäri taloa ja kännykästä näki, mitä mikäkin vie kytkemällä laitteita irti yksi kerrallaan. Loppujen lopuksi syypääksi osoittautui puutarhan kasteluvesipumppu, joka ei osannutkaan sammuttaa itseään, vaan pumppas koko ajan 500W teholla.
Tietokoneet asetettu sammumaan nopeammin, noille muille ei oikein voi mitään.
Tämä kirjoitus osui kyllä naulankantaan näihin säästövinkkeihin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009041217.html
Tämä kirjoitus osui kyllä naulankantaan näihin säästövinkkeihin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009041217.html
Hörähtelin! Täyttä asiaa niinkuin Lehtolalla muutenkin usein.
Sotastrategikot voidaan tosin hakea yhtä hyvin vaikka Karvian Shelliltä. Kuuntelin sellaisia kesällä tovin.
Luumunen
02.09.2022, 09.36
^Miksi aina 'hesalaisia' kaupunkilaisia mollataan, miksei tamperelaisia, turkulaisia, oululaisia jne. kaupunkilaisia? Jaa, no ehkä absurdi parodia tyylilajina ei ole koskaan purrut mun tosikkomaiseen luonteeseen.
^Miksi aina 'hesalaisia' kaupunkilaisia mollataan, miksei tamperelaisia, turkulaisia, oululaisia jne. kaupunkilaisia? ..
Koska vain hesalaisia vihataan: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009006854.html
Koska vain hesalaisilla on keskuslämmitys. Kaikki muu Suomi asuu omakotitaloissa tai ladoissa, lämmittää puulla tai lehmänlannalla, hakee ruokansa omalta pellolta tai metsästä. Muu Suomi myös omistaa omaa metsää ja kaikki asuvat vähintään 200km päässä lähimmästä taajamasta. Joka siis on Helsinki. Toisessa todellisuudessa asuin aikanaan Kotkassa, kämppä lämpesi kaukolämmöllä tai ryssän kaasulla, ruoka haettiin kaupasta.
Mulla on home assistant
Mä on jossain pellossa elänyt kun en ole moisesta kuullutkaan. Näyttää kiinnostavalta ensivilkaisulla, pitänee tutustua lähemmin. Kiitti vinkistä!
usko juntunen
03.09.2022, 21.24
Säästöä se on tämäkin. Wanha viidakon sanonta -hiukset ovat kuin sadevedellä pestyt ei tässä toteudu, kun ei oo mitä pestä. Siis hiuksia.
No fillareita voi myös pestä sadevedellä. Samasta kuution säiliöstä riittää vettä myös kukkien kasteluun.
Eli tässä kerätään katolta tuleva sadevesi hyötykäyttöön.
Oon kyllä kuullut vihjailuja, et tuo pänikkä on naamioitu aivan johonkin muuhun tarkoitukseen ;)
https://photos.app.goo.gl/AK5G7QGiTG5nHD1A8
https://lh3.googleusercontent.com/abGTJpnnV1S1CfcoVYkDRMuaD0cC4ETJXKToOK9vIuTJwprkIO 8CMyoWiCEXy5I3bTOhD2mPL7eLKRLuHwcAz-dGzaLK6KTSbKDVF4hawO945uF965eyomIs73JxBD7jivP31pI9 BZTxBMpMCdYxAvTK4qvIpJAdB-hsMC3FTM76rbzaKpJ1_b2Tjlb6NOZ60Fxjb00IzXJDRXZ9xZuK vdyApjC14wU5SkyWZ5FuehZpJWfQXa06Xr32gCJfvBf5fbSF2j SVG9GvIURlCJL8FjL14Dn19HvfURzeEhoJxKxQStv8I3xKIRfN gaXvGHohZv14tX75MgggpyQNoQMrG7w0yABgCFITJz9ahQZahB hC0rW6RSILAgSgGRNsFTXFOqB8E2ARWzexK1OvAI87aQfg9pOX yKKLC2cauLDCtHrnxvCFNZoh6oD-jdDwWtU6t4YxlC_FLVvKDkiMU6xfQQwKO09PVWrGrsoyAzEFs_ 4bysFaZzBFe0CLOK7xf6MCHSv-AyhWPs7TnBulg6Wq6TfyFZ_9MzyLMp5t-eOVzmc8YIE8h9uXK42WaX8QF2VJUg-0bn98Gawv_aZMTqpbp-xWTKMzc8t8kQJ73mA2zvTxrqJLs_4s_HYRsV2UIze7RnwXRkXy hHKhJrPCU09Kw-sNB2xN3MRThzT0T_OlmSW5Xk1z53-mrkn5e9akeg9zm1guCW-NmyZVFK2H_XAnOyPHFJy37QYB9jYLgaYN5LbvCvSMZb8bzPEpU rhH=w1240-h698-no?authuser=0
Ohiampuja
03.09.2022, 22.16
^Miksi aina 'hesalaisia' kaupunkilaisia mollataan, miksei tamperelaisia...
Mielenkiintoinen kysymys. Ehkä se on vaan pääkaupunkiin kuuluva rasite. Siis toimia kaupunkilaisuuden esimerkkinä.
Ja sieltähän ne paljon parjatut määräykset tulee, eri ministeriöistä ja muista valtion hallinnon lokeroista. :)
^Miksi aina 'hesalaisia' kaupunkilaisia mollataan, miksei tamperelaisia, turkulaisia, oululaisia jne. kaupunkilaisia? Jaa, no ehkä absurdi parodia tyylilajina ei ole koskaan purrut mun tosikkomaiseen luonteeseen.
LOLTZ .. Lehtola asuu Etu-Töölössä ja on umpistadilainen. Hauskaa kun jengi jakaa ja ottaa tosissaan noita kieli poskella kirjoitettuja juttuja.
osa hesalaisista on todella kusipäitä ja se kello kuuluu todella kauas, tosin kyllä se on sama toiseenkiin suuntaan.
aikoinaan oli pientä kisaa Kokkolan ja Pietarsaaren välillä, joka on laantunut lähes kokonaan...tylsää :P
Koska vain hesalaisia vihataan: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009006854.html
Ja viha vaan jatkuu: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009024649.html
No jos helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtajan asenne muuta maata kohtaan on tämä, ei liene ihme että hesalaisia katsotaan hieman kieroon vaikkapa Lieksassa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009047251.html
Helsinkiläinen Diarra kirjoitti torstaina sapekkaan Twitter-ketjun hallituksen budjettiriihestä. Vaikka vihreät istuu hallituksessa, Diarra oli käärmeissään siitä, että itäisen Suomen tukipaketissa vastavalmistuneita houkutellaan muuttamaan pois pääkaupunkiseudulta keskustan kannatusalueille antamalla muuttajille opintolaina osin anteeksi.
– Mun puolesta kaikki saa runkata aivan missä huvittaa, mutta ei hallituksen kuulu rahalla kannustaa ihmisiä runkkaamaan juuri Lieksassa.
KalleHermanni
05.09.2022, 16.30
Ja jos malttaa lukea tuon linkatun uutisen loppuun niin:
Diarra oli saanut miehiltä peniskuvia, laati tästä twiittiketjun ja mainitsi yhdessä twiitissään Lieksan ja onanoinnin.Diarran mukaan peniskuvan lähettänyt mies oli Lieksasta.
– Seksuaalista ahdistelua se on, kun lähettää itsestään törkeitä kuvia ja on tosi loukkaavaa saada sellaisia kuvia – oli ne sitten helsinkiläisiltä tai lieksalaisilta.
– Haukuin silloin ihmisen, joka lähetti seksuaalista ahdistelua omalta tililtään, mistä näki hänen tietonsa. Hän oli Lieksasta, Diarra kertoi.
Meinaatko että töölöläinen saa lähettää kaupunginvaltuuston puheenjohtajalle peniskuvan, mutta lieksalainen ei? Mä kyllä kattelen kaikkia noita ihan yhtä kieroon.. no kuvaannollisesti tietty, koska ei mulle kukaan pippelikuvia lähettelekään.
Vaikken nyt Diarran kannattaja olekaan, niin tuo lieksatwiitti oli erotettu asiayhteydestään. Diarra vastasi siinä twiittiin, jossa kysyttin jotain lieksasta ja onanoinnista.
^^ voisi ehkä olettaa kaupunginvaltuuston puheenjohtajalta asiallisempaa käytöstä, vaikka saakin höyrypäiden asiatonta postia.
Maakunnissa lehdistö ainakin sitä olettaa.
https://www.ksml.fi/paakirjoitus-mielipide/4889312
Huh, ei mitään vinkkejä olisi? :D
Lämminvesivaraajaan pitäisi ehkä laittaa wifi-kellokytkin. Nyt se toimii sähkölaitokselta tulevalla yösähkösignaalilla, eli alkaa lämmittää klo 22-23 välillä.
Ongelma tulee siitä, että pörssisähkössä viime aikoina edullinen aika on alkanut vasta klo 01 yöllä. Tänäänkin klo 23-24 hinta on 33,5 c/kWh, mutta klo 01-02 vain 7 c/kWh, eli aika suuri ero. Joskus tuo ero on vielä suurempi. Niinpä pihinä poikana olen välillä valvonut tuonne yöhön saakka ja kytkenyt varaajan päälle käsin :D
Ilmalämpöpumput ja lattialämmityksen meillä saa sentään ajastettua kännykällä. Panasonicin ILP:it ovat minullakin kiinni Home assistantissa, mutta Devi-lattiatermostaattien valmistaja Danfoss harrastaa ikävä kyllä protektionistista näkökulmaa rajapintojen avoimmuuteen. Niitä voi ohjata vain valmistajan omalla kännykkäsovelluksella. Harmillisesti en tuota huomannut aikoinaan termostaatteja hankkiessani. En todellakaan toivo menestystä tuollaisille firmoille, tietovirtojen vapaa kulku on nykyaikaa.
^^ voisi ehkä olettaa kaupunginvaltuuston puheenjohtajalta asiallisempaa käytöstä, vaikka saakin höyrypäiden asiatonta postia.
Maakunnissa lehdistö ainakin sitä olettaa.
https://www.ksml.fi/paakirjoitus-mielipide/4889312
No, jos päätoimittajan nimi on Pekka Mervola…
Huh, ei mitään vinkkejä olisi? :D
Lämminvesivaraajaan pitäisi ehkä laittaa wifi-kellokytkin. Nyt se toimii sähkölaitokselta tulevalla yösähkösignaalilla, eli alkaa lämmittää klo 22-23 välillä.
Ongelma tulee siitä, että pörssisähkössä viime aikoina edullinen aika on alkanut vasta klo 01 yöllä. Tänäänkin klo 23-24 hinta on 33,5 c/kWh, mutta klo 01-02 vain 7 c/kWh, eli aika suuri ero. Joskus tuo ero on vielä suurempi. Niinpä pihinä poikana olen välillä valvonut tuonne yöhön saakka ja kytkenyt varaajan päälle käsin :D
Ilmalämpöpumput ja lattialämmityksen meillä saa sentään ajastettua kännykällä. Panasonicin ILP:it ovat minullakin kiinni Home assistantissa, mutta Devi-lattiatermostaattien valmistaja Danfoss harrastaa ikävä kyllä protektionistista näkökulmaa rajapintojen avoimmuuteen. Niitä voi ohjata vain valmistajan omalla kännykkäsovelluksella. Harmillisesti en tuota huomannut aikoinaan termostaatteja hankkiessani. En todellakaan toivo menestystä tuollaisille firmoille, tietovirtojen vapaa kulku on nykyaikaa.
Mä saan vain shellystä panasonicin ilpin lukemat HA:iin, mutten kyllä pääse ohjaamaan sitä mitenkään. VZ12 malli
No, jos päätoimittajan nimi on Pekka Mervola…
Asiasta arvosteli.
No jos helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtajan asenne muuta maata kohtaan on tämä, ei liene ihme että hesalaisia katsotaan hieman kieroon vaikkapa Lieksassa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009047251.html
Helsinkiläinen Diarra kirjoitti torstaina sapekkaan Twitter-ketjun hallituksen budjettiriihestä. Vaikka vihreät istuu hallituksessa, Diarra oli käärmeissään siitä, että itäisen Suomen tukipaketissa vastavalmistuneita houkutellaan muuttamaan pois pääkaupunkiseudulta keskustan kannatusalueille antamalla muuttajille opintolaina osin anteeksi.
– Mun puolesta kaikki saa runkata aivan missä huvittaa, mutta ei hallituksen kuulu rahalla kannustaa ihmisiä runkkaamaan juuri Lieksassa.
Kätevästi ja tietysti ihan vahingossa sekä huomaamatta jätit lainaamatta sen kommentin johon Diarra vastasi, eli:
"Keskustelun tiimellyksessä Diarra vastasi erään Twitter-keskustelijan kysymykseen.
– Oisko se muuttaa Lieksaan peräkammariin runkkaamaan, Diarralta kysyttiin.
– Mun puolesta kaikki saa runkata aivan missä huvittaa, mutta ei hallituksen kuulu rahalla kannustaa ihmisiä runkkaamaan juuri Lieksassa, Diarra vastasi."
Ei, en Diarraa äänestäsi ja ei, kommentti ei ole asiallinen - ehkä jossain määrin ymmärrettävä ottaen huomioon tuon jonkun urpon laittaman provon.
arctic biker
05.09.2022, 21.15
Mtes kun torppaan tulee kunnan vesi niin oisko järkeä ottaa lämminvesivaraaja välillä tyystin pois päältä? Esimerkiksi en usko lämmintä vettä huomenna kaipaavani , Aamupissan jälkeen huuhtaisu kylmällä veellä kelpaa ja murukahviini kuuma vesi tulee vedenkeittimellä.
^^ pitäydyn edelleen kannassa että politiikassa jo kohtuu vaikuttavaan asemaan päässeen ei pidä provosoitua tuollaisesta.
Mtes kun torppaan tulee kunnan vesi niin oisko järkeä ottaa lämminvesivaraaja välillä tyystin pois päältä? Esimerkiksi en usko lämmintä vettä huomenna kaipaavani , Aamupissan jälkeen huuhtaisu kylmällä veellä kelpaa ja murukahviini kuuma vesi tulee vedenkeittimellä.Samoja mökillä pohtinut, missä menee raja ja mitä kaikkea tulee ottaa huomioon...
No vähän pitää laskea mitä vie varaajan ylläpitolämpö vs. se, että tarvittaessa lämmitetään koko pönttö "kylmästä" lämpimäksi. En ihan päivän kahden vuoksi antaisi jäähtyä.
^^ pitäydyn edelleen kannassa että politiikassa jo kohtuu vaikuttavaan asemaan päässeen ei pidä provosoitua tuollaisesta.
Ja mä siinä kannassa, että viekää toi poliittinen keskustelu teidän äideille.
Ohiampuja
06.09.2022, 07.40
Samoja mökillä pohtinut, missä menee raja ja mitä kaikkea tulee ottaa huomioon...
Se varaaja pitää olla kunnolla kylmä tai sitten yli 50 astetta. Muuten voi legionella bakteeri kasvaa siellä 30-40 asteisessa vedessä.
^^ pitäydyn edelleen kannassa että politiikassa jo kohtuu vaikuttavaan asemaan päässeen ei pidä provosoitua tuollaisesta.
Et ole tainnut nähdä, mikä on useiden näkyvien poliitikkojen "keskustelun" taso ja laatu twitterissä... Diarralta suhteellisen asiallinen vastaus kuitenkin. -Mervola ei yllätä, yhtä typerää ja tarkoitushakuista juttua on tullut ennenkin.
KalleHermanni
06.09.2022, 08.45
Huh, ei mitään vinkkejä olisi? :D
Lämminvesivaraajaan pitäisi ehkä laittaa wifi-kellokytkin. Nyt se toimii sähkölaitokselta tulevalla yösähkösignaalilla, eli alkaa lämmittää klo 22-23 välillä.
Ongelma tulee siitä, että pörssisähkössä viime aikoina edullinen aika on alkanut vasta klo 01 yöllä. Tänäänkin klo 23-24 hinta on 33,5 c/kWh, mutta klo 01-02 vain 7 c/kWh, eli aika suuri ero. Joskus tuo ero on vielä suurempi. Niinpä pihinä poikana olen välillä valvonut tuonne yöhön saakka ja kytkenyt varaajan päälle käsin :D
Vähän samoja suunnitelmia, mutta muista syistä.. Sähkösopimus on kiinteähintainen, eli periaatteessa on "ihan sama" mihin aikaan varaaja on päällä, mutta verkkoyhtiön ohjaus sen starttaa yöllä. Tällä hetkellä järjestely yleisesti ottaen on ok, kun oman tuotannon (aurinkosähkö) myyntihinta päivällä on elokuun keskihinnoilla nelinkertainen ostosähkön hintaan nähden, mutta väliin mahtuu päiviä, jolloin oman tuotannon joutuu myymään keskipäivällä nollahinnalla ja ostamaan yölllä sopimushinnalla, jolloin olisi kannattavampaa ajaa se energiamäärä talteen varaajaan. Tai esimerkiksi kevättalven aurinkoisina päivinä varaavaan sähkökäyttöiseen lattialämmitykseen. Varaajan voi laittaa käsikäytölle, mutta se asetus nollaantuu aina iltayöstä, kun energialaitoksen signaali tulee. Devin termarit on mulla mallia "tyhmä", ei voi äpeillä ohjata.
Pitäisi varmaan kysellä sähkömieheltä, että mitä tuolle voisi tehdä. Pahoin pelkään, että tuollainen hinnan perusteella tapahtuva kuormanohjaus laitteineen ja asennuksineen maksaa enemmän kuin sillä saatava säästö.
Concorde
06.09.2022, 09.20
Mulla on ollut sama pohdinta mökille, että mitä tehdä varaajille. Tuvassa on yksi ja rantasaunalla toinen. Noita käytetään kovin harvakseltaan talvisin, mutta...
Se varaaja pitää olla kunnolla kylmä tai sitten yli 50 astetta. Muuten voi legionella bakteeri kasvaa siellä 30-40 asteisessa vedessä.
Juuri tuon takia olen pitänyt niitä lämpiminä... nyt varmaan pitää päästää ne kylmiksi, mutta kannattaako ne tyhjentää samalla vaiko antaa vaan veden jäähtyä huoneenlämpöön (n. 15C talvella) ?
Ohiampuja
06.09.2022, 10.05
Ohjeet sanoo että veden lämpötilan pitäisi olla alle 20 astetta, tai yli 55 astetta. Jossain PILP:ssä pyöritään normaalisti 50 asteen hujakoilla, ja niissä on viikon-kahden välein "bakteerin-tappo" sekvenssi joka nostaa lämpötilan hetkellisesti sinne yli 55 astetta.
Mutta testailin taas APK:n sähkönkulutusta. Ja sama 0.8 kWh se oli 30 min / 60 C pikaohjelmalla, kuin 3 h / 50 C Eco-ohjelmalla. :)
Motivan energiansäästövinkkejä.
https://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/energiansaasto_on_varautumista
”4k-elokuvan katsominen kuluttaa yhtä paljon sähköä kuin saunan lämmittäminen” – näin Aalto-yliopiston professori laski sähkönkulutuksen | Tivi (https://www.tivi.fi/uutiset/4k-elokuvan-katsominen-kuluttaa-yhta-paljon-sahkoa-kuin-saunan-lammittaminen-nain-aalto-yliopiston-professori-laski-sahkonkulutuksen/08b4891d-7c67-454a-beac-3db11f1a04cf)
Mä saan vain shellystä panasonicin ilpin lukemat HA:iin, mutten kyllä pääse ohjaamaan sitä mitenkään. VZ12 malli
Panasonic CS-HZ35XKE ja CS-NZ25VKE, tällä toimii:
https://github.com/sockless-coding/panasonic_cc/
https://teemu.dy.fi/Pana.jpg
”4k-elokuvan katsominen kuluttaa yhtä paljon sähköä kuin saunan lämmittäminen” – näin Aalto-yliopiston professori laski sähkönkulutuksen | Tivi (https://www.tivi.fi/uutiset/4k-elokuvan-katsominen-kuluttaa-yhta-paljon-sahkoa-kuin-saunan-lammittaminen-nain-aalto-yliopiston-professori-laski-sahkonkulutuksen/08b4891d-7c67-454a-beac-3db11f1a04cf)
Juttu maksumuurin takana, mutta ilmeisesti tarkoitetaan sähkökiuasta, omassa saunassa tarvitaan noin kymmenen klapia saunan lämmittämiseen. :rolleyes:
^joo, jollain lähtötiedoilla oli päästy 7kWh kulutukseen / leffa.
Noita voi varmaan laskea monella tapaa, mutta fakta kuitenkin on, ettei se(kään) energia tyhjästä synny.
Ohiampuja
07.09.2022, 21.48
Hienoa jos nämä miljardien Whatever it takes -puheet ovat tehonneet. Näyttää sähkön futuurit ja muut ennusteet tulevan kivasti alas päin.
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/305997621_2256001854569077_8445485547186601021_n.j pg?stp=cp0_dst-jpg_e15_fr_q65&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=2d5d41&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=BjZvWl9qtH8AX8BgnzT&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=00_AT_jEcLpSr4Wl9AzjMmJnDeonqx4pmqvCpsE94k2zEA9 aw&oe=631F05E2
Concorde
08.09.2022, 11.11
Pitääkin varmistaa, että aggrekaatti lähtee hyvin käyntiin... Jos talvelle tulee noita 2h yllärisähkökatkoja, niin vois nykästä aggrekaatin tulille ja sais valot ym. perussetin jatkumaan normisti. Telkkarille vois virittää UPSin...
Ohiampuja
08.09.2022, 11.13
Tutkailin tuossa noita omia KK-kohtaisia sähkökulutuksia. Elokuun viiden vuoden kulutus ka. on 315 kWh. Nyt kun on yrittänyt opetella näitä säästäväisempiä elintapoja, niin kulutus putosi 27%. Yhden kuukauden kulutus ei nyt tietenkään merkkaa vielä mitään, mutta onneksi suunta ainakin on oikea.
- TV, soundbar subbareineen ja Pleikkari on nyt kytkimellä varustetun roikan perässä, eli sellaiset piilokulutukset on nyt pois. Eli aamupäivällä ja yöllä sähköä ei mene kuin keittiön kylmälaitteisiin ja PILP:iin.
- WC ja kylppärin lattialämmitys on nyt kokonaan pois päältä.
- Pyykinpesut 30 C vedellä
- Ja lämpimän veden käyttö ihan minimissä.
Eli tällainen ihmiskoe nyt menossa. :)
...Elokuun viiden vuoden kulutus ka. on 315 kWh....
Jösses! Tsekkasin, että tuollaiset 120-140 kWh olleet itsellä.
https://www.youtube.com/watch?v=0Oh_w5KrEVc
Ei ihan suoraan liity aiheeseen, mutta oheisella videolla kuitenkin aivan loistava ja kansantajuinen esitys ruotsalaiselta proffalta nykyisen energiakriisin, sähkön hinnanmuodostuksen yms. juurisyihin eli sähkönsiirto- ja tuotantojärjestelmien ominaispiirteet, luonnonlait sekä kuinka poliittisessa päätöksenteossa ei ole ymmärretty tai osattu ottaa näitä huomioon.
Suomalaisen tekstityksen voi valita asetuksista jos ei automaattisesti toimi.
K.Kuronen
08.09.2022, 11.52
...
- Pyykinpesut 30 C vedellä
- Ja lämpimän veden käyttö ihan minimissä.
Eli tällainen ihmiskoe nyt menossa. :)
Pesukone saattaa alkaa haista raadolle. Mulla kone pyörii usein varsin vajaana 30-asteessa jossakin lyhyessä ohjelmassa, niin kone likaantuu. Huuhteluaineen sijaan pyykkietikan käyttö vaikuttaisi hajua vähentävästi, mutta silti aika-ajoin puuvillaisten pyyhkeiden ja lakanoiden etc. pesu kuumassa on paikallaan.
Ohiampuja
08.09.2022, 12.26
Pesukone saattaa alkaa haista raadolle...
Totta, välillä on hyvä pestä joku 60 C ohjelma.
Jösses! Tsekkasin, että tuollaiset 120-140 kWh olleet itsellä.
Oho, 850-900 kwh ittellä.
^n. 350 kWh täällä. Rivitalossa.
Ohiampuja
08.09.2022, 15.24
Täällä 2 krs rivitalon päätyhuoneisto, 84 neliötä. Ja omalla PILP:llä hoidetaan kaikki. Eli lämmitys, IV ja lämmin käyttövesi tulee tuon oman sähkölaskun takaa.
Concorde
08.09.2022, 16.17
Jösses! Tsekkasin, että tuollaiset 120-140 kWh olleet itsellä.
Toi on kyllä kova. Jos esim jääkaappi ja pakastin vie kuukaudessa tosta noin puolet, niin ei teillä paljoa imuroida, kokata tai käytetä viihde-elektoniikkaa, jos valoja haluaa pitää...
Tietty sä kovakuntoisena jannuna poljet rainerilla koko ajan lisää sähköä ostosähkön lisäksi? :D
Toi on kyllä kova. Jos esim jääkaappi ja pakastin vie kuukaudessa tosta noin puolet, niin ei teillä paljoa imuroida, kokata tai käytetä viihde-elektoniikkaa, jos valoja haluaa pitää...
Tietty sä kovakuntoisena jannuna poljet rainerilla koko ajan lisää sähköä ostosähkön lisäksi? :D
34kWh näkyy olleen elokuun kulutus. Ihan keskiverto kuukausi tässä taloudessa. Tällä tasolla on menty jo vaikka kuinka kauan, kymmenisen vuotta ainakin. Alimmillaan oli muutama vuosi sitten 360kWh vuodessa, mutta nyt on tullut tehtyä syötävää kotona enemmän.
34kWh näkyy olleen elokuun kulutus. Ihan keskiverto kuukausi tässä taloudessa. Tällä tasolla on menty jo vaikka kuinka kauan, kymmenisen vuotta ainakin. Alimmillaan oli muutama vuosi sitten 360kWh vuodessa, mutta nyt on tullut tehtyä syötävää kotona enemmän.
Toi on kyllä vähän!
Mulla oli 97,62 kWh elokuussa.
tempokisu
08.09.2022, 17.15
Mistä kulutukset näkee? en tiedä. No en mä aina seuraa tiliäkään tms. maksan vaan laskut ajallaan.
Ei ole saunaa, ei pyykkikonetta ei astianpesukonetta ja huoneissa pienet tunnelmavalot yleensä päällä. Kämpän imurointi kestää noin 5minuuttia, 2-3 kertaa viikossa.
Telkkari ja tietokone, kahvinkeitin ja uunia/liettä tulee käytettyä kun olen laitellut ite ruokaa ( enkä syönyt kylmänä purkista kuten ennen). On sen arvoista.
Suihkussa jos käyn ( jos on hiestyny) on se pari minuuttia.
Elämästä pitää kyllä hieman nauttiakin eikä kituuttaa ( kun sitä olen jo ihan tarpeeksi tehny ennen koronaa).
Jätetään kaikki täysin turhat jouluvalot pois ( siis kaupunkien ja kuntien yleiskoristelut) samoin 1 pienet jouluvalot per talous - ei mitään koko talon vuoraamista valoilla + pihakrääsä.
Kaupoissa voikin sammuttaa osan valoista, kyllä sen kermapurkin löytää jos vain vierisen kaapin valot on päällä. Ja ne tosi kirkkaalla valolla vilkkuvat isot mainostaulut - ne voi sammuttaa kokonaan ( iäksi).
Tänään taas joku soitteli että minulta jäisi jotain muutaman euron perusmaksuja /kk jos....totesin että myös se että asia hoituu eikä tarvi ite hääräillä tms. asian suhteen, on minulle arvokas asia, sama sähköyhtiö on ollut jo 30 vuotta, mitään kummempaa en ole asian eteen tehnyt ja maksutkin menee automaattisesti niin poissa silmistä poissa mielestä.
Toi on kyllä kova. Jos esim jääkaappi ja pakastin vie kuukaudessa tosta noin puolet, niin ei teillä paljoa imuroida, kokata tai käytetä viihde-elektoniikkaa, jos valoja haluaa pitää...
Tietty sä kovakuntoisena jannuna poljet rainerilla koko ajan lisää sähköä ostosähkön lisäksi? :D
Täällä 71m2 pienkerrostalon päätyhuoneisto. Keittiössä kaasu, astianpesukone, jääkaappi, pakastin. Lämmitys kaukolämpö. Kylppärissä ikivanha, n. 30v pyykinpesukone. Täällä menee sähköä keskimäärin 50 kWh/kk.
Nykyinen sähkösopimus Vattenfall (vuodesta 2015 alkaen) kustantaa 16.9c/kWh, perusmaksu 4.50e/kk. Siirtomaksu siihen päälle. Arvioitu vuosikulutus ennuste 529 kWh tällä hetkellä.
Itse suuresti hämmästelen sitä miten palstalaiset saa yleensä kulutettua niin paljon sähköä. Täälläkin on kumminkin sähköä kuluttavia laitteita muuallakin kuin keittiössä ja kylppärissä. Juu, täällä eletään aika säästeliäästi mutta kuitenkin mukavasti, ei tarvitse mistään erityisesti tinkiä. Automatiikkaa on vähän, muttei kuitenkaan mitenkään huippuunsa viritettyä. Automatiikan tuottamat edut saisi ihan manuaalisesti myös tehtyä. Pesukoneen vaihtamisella uudempaan saisi kulutusta ehkä vähän pienemmäksi.
Kysymys: Mitä palstalaiset tekee että saatte kulutettua moninkertaisen määrän sähköä ? Ilmeisesti hyvin monella lämmityksen osuus on suurin osa sähkökuluista ?
PS. Tempokisu: Kulutuksen sekä ennustetun että menneisyys näkee sähköntuottajan verkkopalvelusta ainakin mulla (Vattenfall). Sähkölaskuista löytyy sähköä myyvän yrityksen nimi. Siirtomaksut saattaa sitten olla erikseen jos joku toinen yhtiö on vastuussa siirrosta.
... niin ei teillä paljoa imuroida
Kerran viikossa 40-50 minuuttia.
...kokata...
No joo, arkisin ei ruokaruokaa monena päivänä viikossa kokata. Viikonloppuisin kyllä.
... tai käytetä viihde-elektoniikkaa...
Päivittäin. Hifiä lähinnä ja hieman töllöä. Saattaa mennä tosin joskus päivä ilman noitakin.
... jos valoja haluaa pitää...
Aika himmeenä joo. Ledit ja halogeenit käytössä.
Tietty sä kovakuntoisena jannuna poljet rainerilla koko ajan lisää sähköä ostosähkön lisäksi? :D
Sisäpyöräilyä? Hyi saamari!
Kyllä se on niin että sähkölämmitteisessä talossa on sähkölaskusta noin 80-85% vain lämmöntuottoa. Joku 5 % on lämmin vesi ja loput yksittäiset prosentit on sitten valaistusta, telkkaria jne.
Tässä ~165 neliöinen OKT, ILP, sähköpatterit, varaava vuolukivitakka jota ei olla kokeiltu vielä. Elokuussa ~600 kWh. ILP meni päälle tuossa viikko-pari sitten. Sähköpatterit vielä pois päältä. Kylppäreiden ja apukeittiön lattialämmitykset aika pienellä.
Paljonko on kaukolämpö kuluttaa energiaa?
Tätä en tiedä. Huoneistossa on perinteiset vesikiertoiset lämpöpatterit. Lattialämmityksiä ei ole. Mitään huoneistokohtaisia mittareita ei ole energiankulutukseen ainakaan huoneiston sisällä. Taloyhtiön vastikelaskussa ei ole eritelty lämmityksen osuutta enkä ole taloyhtiöltä energiankulutuksia kysellyt.
Täytyy ehkä mielenkiinnosta selvittää joskus energiankulutus tai tarkistaa taloyhtiöltä tulevista vuosikertomuksista/tilinpäätöstiedoista, vastike on noussut kun kaikenlaisia remontteja on tehty ja niihin otettu lainaa.
Jäähdytys on kesällä kiva, mutta vie kyllä OKT:ssä virtaa... Perus-jääkaappipakastin näyttää vievän 300kWh per vuosi (just katsoin uuden Siemensin tietoja gigantista), eli tuosta arvioin sen noin 30kWh/kk ja jos on erillinen pakastin niin toinen mokoma. Wanhempien koneiden luulis vievän enemmän. Koneellinen ilmanvaihto, kiertovesipumppu, ulkovalot, kaikkien vehkeiden (ml. patteriauto) lataus ym... kyllä noista vaan kertyy
Noin 200kWh vie minulla 5 vuotta vanha LG jääkaappi-pakastin. Lukema on myös kulutusmittarilla oikeaksi todettu mittaamalla muutama pätkä eri vuodenaikoina.
Kyllähän sitä okt:ssa kuluu, vaikkei sähköllä lämmitetä. Pari kiertovesipumppua pyörii 24/7 ja vaikkei automaattisesti säätyvä Grundfos Alpha hirveästi kuluta (ehkä 10-15W ka.) niin tuo tuplana tekee jo yksin 15-20kWh/kk.
Jääkaappipakastin + pakastin ja sitä ruokaa tulee tehtyä lähes joka päivä. Joskus parin päivän safkat kerralla.
Toistaiseksi ei ole nyt syksyllä lämmitykseen mennyt senttiäkään vaikka tänäkin aamuna oli +1C. Varaavassa takassa sytytyspaukun päälle 1 vajaa pesällinen/ilta pitää tuvan siinä +23 asteessa kivasti.
Niin, sen toisen kiertovesipumpun voisi kyllä sammuttaakin kesäksi, mutta ne tahtoo jumahtaa seistessään. Saa kyllä käsin pyörittämällä auki, mutta ei viitsi...
Ai niin, Festivon 70 pullon viinikaappi vie puolisen kWh päivässä. Ne pienet purot. No ei meillä kulu kuin noin 6000kWh vuodessa, ei se ole paljon.
Kyllähän tuo sähköntuotanto tällaisena kylmenevä yönä näyttää aika surulliselta tuulivoimalla. Klo 21.15 tilanne Fingrig sivulta, tuulivoimalla vain 194 MW.
Tuotanto Suomessa
7 214 MW
Vesivoima
1 804 MW
Ydinvoima
3 090 MW
Yhteistuotanto (kaukolämpö)
1 030 MW
Yhteistuotanto (teollisuus)
1 039 MW
Tuulivoima
194 MW
Aurinkovoima
0 MW
Muu tuotanto
54 MW
Tehoreservi
0 MW
Tuonti - / vienti + (netto)
?1 356 MW
On ollut kyllä harvinaisen tyyni päivä. Päivällä koko maan tuulivoiman tuotanto oli reilu 10MW.
Mutta toisin kuin moni edelleenkin kuvittelee, tuulivoima tuottaa eniten talvella. Yhden firman tilastoja taannoin katselin, niin tammikuu oli paras kuukausi.
34kWh näkyy olleen elokuun kulutus. Ihan keskiverto kuukausi tässä taloudessa. Tällä tasolla on menty jo vaikka kuinka kauan, kymmenisen vuotta ainakin. Alimmillaan oli muutama vuosi sitten 360kWh vuodessa, mutta nyt on tullut tehtyä syötävää kotona enemmän.
Mitä hemmettiä?! :rolleyes:
Mulla meni viime tiistaina 30kWh.
Vuodessa menee semmoiset 9...11MWh. Riippuen talvien kylmyydestä.
Ite ihmettelen myös niitä omakotitalouksia joissa uudessa tai uudehkossa noin saman kokoisessa talossa käytetään 20-25MWh vuodessa. Itellä sentään 100 vuotias talo jota on vähän remontoitu 90-luvun alussa.
Mielenkiinnolla tätä sähkön- ja energianhintakeskustelua seurannut kun tuli kuukausi sitten muutettua 62neliön maalämpö paritalosta 155neliön erillsitaloon jossa suora sähkölämmitys. Onneksi vanhan sähkösopparin siirto onnistui joka vielä helmikuuhun asti voimassa niin ihan hirveästi ei vielä stressaa. "Vahva" luottu siiheen, että Olkiluotu valmistuu ja hinnat keväällä edes vähän laskee :cool:
Tuli kuitenkin jo ostettua ILP jolla tarkoitus lämmityksen lisäksi myös takan lämpöä talossa levittää.
Päivittäin on tullut kulutusta seurailtua ja elokuussa joka oli lämmin kulutus keskimäärin 15KWh päivä. Syyskuun alussa kun kelit viileni nopeasti ja lattialämmityksen laittoi päälle niin kulutus pomppasi heti 40kW tuntiin päivä.
Onneksi ilmanlämpöpumpun asennus onnistui viime perjantaina ja sen jäkeen kulutus ollut päivittäin 30kWh kun on taloa lämmittänyt oikeastaan pelkästään sillä.
Meillä molemmat tekee etätöitä kotoa käsin. Kyllä tuon heti huomasi pienempänä kulutuksessa kun tällä viikolla yhtenä päivänä kävi toimistolla, eikä kotona ollut tietokone+näytöt työpäivää päällä, yksi ruuanlaltto ja muutamat kahvinkeitot vähemmän.
Tällä saisikin säästettyä kun ajaisi fillarilla joka päivä töihin ja kävisi siellä myös peseytymässä ja lataamasa kaikki sähkölaitteet :cool:
Mitä hemmettiä?! :rolleyes:
Mulla meni viime tiistaina 30kWh.
Vuodessa menee semmoiset 9...11MWh. Riippuen talvien kylmyydestä.
Asumismuoto tässä ratkaisee, kaukolämpökämppä, ei mitään lattialämmityksiä edes kylppärissä, niin ei tuohon mitään taikatemppuja tarvita. Ihan vakituisesti tässä kämpässä asun ja suunnilleen normaalit kodin sähkölaitteet löytyy. Eihän tämäkään silti ilmaista asumista ole. Lämmöt ja vedet ei näy sähkölaskussa, mutta maksetaan sitten muuta kautta. Uimahallikortti ja lounasruokailu maksaa nekin, mutta niissä on muitakin hyötyjä, ei niitä voi pelkän sähkön hinnan kautta laskea. Sitä paitsi koko yhteiskunnan tasolla molemmat säästää energiaa kotona sähkön poltteluun verrattuna.
- Jääkaappi-pakastin vie noin puolet kulutuksesta.
- pyykkikone käy keskimäärin 2 kertaa viikossa.
- kiukaasta on sulakkeet irti, sauna on lähinnä lenkkikamppeiden säilytys- ja kuivatuspaikka.
- uimahallin vuosikorttilaisena saunon aina siellä.
- työpäivinä syön aina lounaan töissä.
- viikonloppuna teen jotain ruokia kotona. Yleensä liedellä jotain nopeita juttuja, kun olen melko laiska keittiöhommiin. Uunia käytän harvoin. Joskus menee päivä kylmillä eväilläkin.
- kahviakaan en juuri keittele kotona, töissä tulee litkittyä sitä liikaakin.
- imurointi pari kertaa kuussa. Välillä pyyhällän harjalla, ettei sentään näkyviä kasoja kerry.
- televisio seisoo keväästä syksyyn töpselit irti. Talvella saatan käyttää sitä muutaman tunnin kuukaudessa.
- kannettavaa tietokonetta käytän jonkin verran, vaikka nettiselailu nykyisin tapahtuukin enimmäkseen puhelimella.
- lamput on luonnollisesti vaihdettu energiatehokkaisiin heti, kun sellaisia on ollut saatavilla.
- mikään laite ei ole päällä turhaan tai valmiustilassa. Kytkimelliset jatkojohdot käytössä.
Eipa tuossa tarvitse kuin pari kertaa paistaa leipää niin pelkästään siinä menee muutama kWh. Nyt on kaikki paneelit tulilla ja päiväsaikaan omaan kulutukseen menee ehkä 70% ja loput myyntiin. Aurinkoisena päivänä tuotto tulee olemaan 18- 22kWh vielä näin syyskuussa, eikä pahiten varjostavaa puurykelmää ole edes poistettu tieltä.
....
Mutta toisin kuin moni edelleenkin kuvittelee, tuulivoima tuottaa eniten talvella. Yhden firman tilastoja taannoin katselin, niin tammikuu oli paras kuukausi.
Joo. Paitsi että tyynellä se keskiarvo ei auta yhtään.
Nyt näyttäisi siltä, että viime vuoteen verrattuna säästöön suuntautuneet säädöt vähentää sähkön kulutusta noin 30%, ollen nyt noin 250kWh viikossa.
Joo. Paitsi että tyynellä se keskiarvo ei auta yhtään.
No sitä varten on sitten säätövoimaa ja varavoimaloita. Patoluukkua isommalle ja jos ei riitä, varavoimaa käyttöön, kuten eilen tehtiin.
kylmän varaston lämmitys
Mietin jotain nasevaa tähän, muttei tullut mitään mieleen.
Talvella eniten varmasti vie tuon kylmän varaston lämmitys. Siellä on kilowatin pakkasvahti ja kellon perässä lisäpatteri (tehoa en muista) koville pakkaspäiville. Onhan se eristetty, mutta ovi on ohutta lautaa eikä ole tiivistetty. Voisihan sen lämmön kääntää pois, mutta siellä oleva jää-viileäkaappi ei varmaan kauheasti tykkäisi. Eikä fillarit. Niillä tulisi paha mieli ja sitähän me kukaan emme halua.
Jos varastoa pitää lämmittää, niin kai oveen voisi edes jonkun eristelevyn lyödä sisäpuolelle ja koettaa asennella tiivistettäkin? Pelkästään joku huopa tai peitto oviaukossa roikkumassa sisäpuolella varmaan auttaisi jotain.
Hah, kaikki ylimääräinen sammutettu elokuussa pois, ja kulutus silti 757 kWh :seko:
Viiden hengen perhe omakotitalossa. Lämmintä vettä kuluu paljon ja pesukoneet laulavat jatkuvasti. Kolme (!) pakastinta ja jääkaappi. Kunnon pelitietokonekin löytyy, ja se on myös telkkarikäytössä, eli paljon päällä.
Ilmalämpöpumput veivät elokuussa 40 kWh + 24 kWh, vaikka ei paljoa jäähdytelty tai lämmitelty. Aika kova lepokulutus, taidanpa kytkeä koko vekottimen autotallista irti.
tchegge_
09.09.2022, 12.02
Hah, kaikki ylimääräinen sammutettu elokuussa pois, ja kulutus silti 757 kWh :seko:
Kunnon pelitietokonekin löytyy, ja se on myös telkkarikäytössä, eli paljon päällä.
Mulla joskus hajosi pelikäytössä ollut pöytäkone minkä korvasin läppärillä. Kerrostaloasunnon sähkönkulutus putosi 30%...
Nykykoneet taitaa olla jo vähän säästeliämpiäkin.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Mietin jotain nasevaa tähän, muttei tullut mitään mieleen.
Joo, no lämmintä varastoa ei tarvitsisi lämmittää.
Jos varastoa pitää lämmittää, niin kai oveen voisi edes jonkun eristelevyn lyödä sisäpuolelle ja koettaa asennella tiivistettäkin? Pelkästään joku huopa tai peitto oviaukossa roikkumassa sisäpuolella varmaan auttaisi jotain.
Jos sähkön hinta on vielä ensi syksynä taivaissa, niin tuo tullee ajankohtaiseksi. Todennäköisesti eristelevy ja tiivisteet. Helpoin voisi olla tuollainen verho, minkä ottaisi sitten kesäksi pois.
KalleHermanni
09.09.2022, 12.08
Hah, kaikki ylimääräinen sammutettu elokuussa pois, ja kulutus silti 757 kWh :seko:
Viiden hengen perhe omakotitalossa. Lämmintä vettä kuluu paljon ja pesukoneet laulavat jatkuvasti. Kolme (!) pakastinta ja jääkaappi. Kunnon pelitietokonekin löytyy, ja se on myös telkkarikäytössä, eli paljon päällä.
Ilmalämpöpumput veivät elokuussa 40 kWh + 24 kWh, vaikka ei paljoa jäähdytelty tai lämmitelty. Aika kova lepokulutus, taidanpa kytkeä koko vekottimen autotallista irti.
Vesivaraaja vie 7-10 kWh per vuorokausi, siihen päälle kosteiden tilojen lattialämmitykset ja ilmanvaihto, niin alle 400 pääseminen kuukaudessa on aika haastavaa. Nuo on sellaista peruskuormaa. No varmaan tähänkin joku vastaa että meillä pääsee, toki poikkeusyksilöitä on joka asiassa.
Ohiampuja
09.09.2022, 12.15
Ilmalämpöpumput veivät elokuussa 40 kWh + 24 kWh, vaikka ei paljoa jäähdytelty tai lämmitelty. Aika kova lepokulutus, taidanpa kytkeä koko vekottimen autotallista irti.
Eihän ne ole automaatilla? Paras tapa on pitää päällä selkeä jäähdytys tai lämmitysmoodi. Ja sitten termarin asetus sellaiseksi ettei ne turhasta starttaile. Eli kesällä jäähdytys ja asetus vaikkapa 28 C ja talveksi sitten lämmitys ja asetus vaikka jotain 12 astetta. :)
Tai siis eihän autotallia jäähdytetä, mutta noin siis yleisohjeena. Se automaattiasetus on kehno, se voi sahata lämmityksen/jäähdytyksen väliä ihan turhaa.
Eivät ne automaatilla tietenkään ole, vaan sammutettuna kaukosäätimestä tai sovelluksesta. Siellä on silti joku järjestelmä koko ajan päällä. Veikkaan kompuran lämmitystä tai vastaavaa, ja onhan näissä wifi päällä myös. Pistin asentajalle kyssärin varmistukseksi.
https://teemu.dy.fi/Pana2.jpg
Joo, no lämmintä varastoa ei tarvitsisi lämmittää.
Jos sähkön hinta on vielä ensi syksynä taivaissa, niin tuo tullee ajankohtaiseksi. Todennäköisesti eristelevy ja tiivisteet. Helpoin voisi olla tuollainen verho, minkä ottaisi sitten kesäksi pois.
On se ihmeellistä, miten eri tavalla näitä voi ajatella. Itse laittaisin eristeen joka tapauksessa, olisin laittanut jo aiemmin, vaikka sähköstä ei tarvitsisi maksaa mitään. Siis jos varastoa olisi todella pakko lämmittää.
KalleHermanni
09.09.2022, 12.58
Siellä on silti joku järjestelmä koko ajan päällä.
Noi Deviregin lattialämmitystermaritkin (Devi Touch) kertoo että käyttävät sähköä about 5-10 kWh kuukaudessa, vaikka lämpötila-asetus on niin alkainen ettei taatusti ole nyt kesäaikaan vastus lähtenyt päälle. En tiedä pitääkö tuo paikkaansa. No onhan niissä se lämpötilanäyttö (kosketusnäyttö) koko ajan päällä.
On se ihmeellistä, miten eri tavalla näitä voi ajatella. Itse laittaisin eristeen joka tapauksessa, olisin laittanut jo aiemmin, vaikka sähköstä ei tarvitsisi maksaa mitään. Siis jos varastoa olisi todella pakko lämmittää.
Ehkä tuo kuuluu niihin asioihin, jotka "if it works, don't fix it...". Eli aikanaan kun tuota varastoa "rakensin", eli tein hyllyt, ym. ei tuo oven eristäminen tullut mieleen ja sitten se on jäänyt.
Meillä 100 m2 kaukolämpörivarissa yhden päivän minimikulutus tyhjässä kämpässä 6,4 kWh -> 267W tai noin 200 kWh/kk. Pakastin, jääkaappi, reititin, yms elektroniikka vie tuosta varmaan 67W, mutta suurin on tuo koneellinen ilmanvaihto 2/4 -asennolla noin 200W. Ja se on aina päällä (paitsi talvella pätkii tulopuolta jottei talteenotto jäädy). Lämmitysaikana myös ilman jälkilämmitys vie omansa. Käytännössä keväällä / syksyllä menee noin 400 kWh / kk, kuumina kesäkuukausina 600 kWh/kk kämppää pakko jäähdyttää kesällä jos aurinko yhtään paistaa, ja talvella 500 kWh/kk. Vesi ja lämpö maksetaan siis vastikkeissa kun on kaukolämpötalo.
Tuolle ilmanvaihdolle on paha tehdä mitään kun ei halua tinkiä puhtaasta ilmastakaan, on tullut hiilidioksidimääriä seurattua eikä oikein voi pienentää tehoa pl. pidempinä poissaoloaikoina. Ikkunoita voi tietysti aukoa, mutta oma vaivansa siitäkin ja etenkin siitepölyaikaan tulee siten siivottavaa. Hienostuneella automaatiolla, huoneistokohtaisilla antureilla ja ohjauksilla voisi tietysti puhalluksen käyttöä optimoida mutta vaatisi tuhansien ja tuhansien investoinnin.
Raitis huoneilma maksoi siis ennen 0,12e/kWh aikaan ~25 e/kk ja tulevana talvena 0,45e/kWh kokonaishinnalla 90e / kk 100 m^2 asuntoon.
KalleHermanni
09.09.2022, 15.30
Ja sitten kun sen ilmanvaihdon otat pois päältä pitkäksi aikaa, huomaatkin asuvasi hometalossa. Esimerkiksi koulupuolella kun alettiin 90-luvulla nuukailemaan ilmanvaihdossa (ja siivouksessa) säästösyistä, alkoi henkilökunnan hengitystieoireilu ja sikakalliit ja loppumattomat remontit.
Kaikesta ei pidä säästää, vaikka mieli tekisi.
Mä laitoin LTO:n ykköselle ja pois päältä muutamaksi tunniksi yöllä.
Ennen 4,8kWh vuorokaudessa, nyt noin 2kWh.
Ja taas säästövinkki.
Tsekkasin aamulla, että suihkun jälkeen lattialle voi jäädä liki 1,5l vettä, jos lastan käyttö unohtuu. Sen kuivattaminen vie aika tarkalleen yhden kWh:n, ja nimenomaan suoralla sähköllä.
Mä laitoin LTO:n ykköselle ja pois päältä muutamaksi tunniksi yöllä.
Ennen 4,8kWh vuorokaudessa, nyt noin 2kWh.
Yöllä väki pakkautuu makkareihin joiden tilavuus pieni tässä kaksikerroksisessa asunnossa jossa olohuone isoa tilaa. Ei oikein voi pienentää ilmanvaihtoa kun kärsii sitten yöunet. Fiksummalla ohjauksella voisi yöllä ohjata ilmaa enimmäkseen makuuhuoneisiin ja antaa ison olohuoneen ilmanvaihdon olla pienemmällä. Pois en tuota kytke, mutta 1/4 -asentoon koko väen reissujen ajan jos muistaa.
Onkohan olemassa mitään nyrkkisääntöä sille, paljonko esim. olohuoneen (tai koko alakerran, kun makuuhuoneet ovat yläkerrassa) lämpötilaa kannattaa pudottaa yöksi? Aamulla lämpötilan nosto takaisin ylös kuluttanee kuitenkin myös jonkin verran energiaa. Kyseessä on siis öljylämmitteinen n. 100v vanha puutalorivari. Kannattaako tiputtaa pari astetta yöksi vai enemmänkin?
Luumunen
09.09.2022, 16.47
Sähkönkulutus elokuussa 58,5 kWh ja sähkön hinta 2,90 eur +2,97 eur/kk, tuulisähköllä. Illat pimenee ja valaistusta tarvitaan enemmän, mutta ei toi hinta vielä kukkaroa pahemmin rasita.
KalleHermanni
09.09.2022, 17.28
Onkohan olemassa mitään nyrkkisääntöä sille, paljonko esim. olohuoneen (tai koko alakerran, kun makuuhuoneet ovat yläkerrassa) lämpötilaa kannattaa pudottaa yöksi? Aamulla lämpötilan nosto takaisin ylös kuluttanee kuitenkin myös jonkin verran energiaa. Kyseessä on siis öljylämmitteinen n. 100v vanha puutalorivari. Kannattaako tiputtaa pari astetta yöksi vai enemmänkin?
No sehän riippuu niin monesta asiasta, että oikeastaan mitään suositusta ei voi olla. Kuinka viileää siedät? Kuinka nopeasti haluat sen normaalilämmön takaisin? Kuinka tehokas lämmitysjärjestelmä sinulla on? Kuinka hyvin talosi on eristetty? Kuinka kylmää ulkona on? Kuinka lämpö jakautuu/leviää asunnon sisällä? Jne..
Kokeilemalla varmaan löytää itselleen sopivan mallin.
Mutta jos nyt ehdottomasti jotain suositusta haluat, niin voisin heittää hatusta, että pudota viisi astetta ja katso alkaako aamulla hellasärö olla liiallinen. Ei se näin syyskuussa vielä, tammikuun pakkasilla voi hyvinkin nousta sietämättömäksi.
Joo, kysymys oli vähän huonosti muotoiltu. Lähinnä siis tarkoitin sitä, että paljonko energiaa lopulta säästää sillä, että lämpötila laskee vaikka sen 5 astetta välille 22-06. Aamulla lämmittäminen vaikka 15 -> 20 astetta vie kuitenkin sitten jonkin verran energiaa, kuinka paljon se syö yön aikana lämpötilan pudottamisella saatua säästöä? Toisin sanoen kuinka lyhyeksi ajaksi lämpöä kannattaa vielä tiputtaa? Toki jos on pidemmän aikaa pois niin lämpötilan tiputus kannattaa. Esimerkiksi kylpyhuoneen lattialämmityksen jätän päälle jos kotoa ollaan pois yhden vuorokauden verran, mutta jos poissa ollaan koko viikonloppu, tulee se kytkettyä pois päältä. Tässäkin käytäntö perustuu ainoastaan mutuun.
Ihan ilman sen tieteellisempää tutkiskelua heitän, että raja menee siinä, jos rakennuksen massat ehtii jäähtyä. Esim. kiviseinät, niiden uudelleen lämmitys kuluttaa paljon. Pelkkä ilma on niin kevyttä, että sen lämpötilaa voi säädellä mielin määrin, ei lisänne kulutusta paljoa. Sitä paitsi ilma vaihtuu jatkuvasti, tuloilma pitää lämmittää joka tapauksessa.
Sähkönkulutus elokuussa 58,5 kWh ja sähkön hinta 2,90 eur +2,97 eur/kk, tuulisähköllä. Illat pimenee ja valaistusta tarvitaan enemmän, mutta ei toi hinta vielä kukkaroa pahemmin rasita.
Miten olet onnistunut tekemään sopimukseen pelkästään tuulisähköstä, kuka on tuottaja ja miten toimit kun ei tuule ? Hyväksytkö vaihtelut eli asuntoon ei tule sähköä ja miten olet tilanteeseen varautunut ?
Kannattaa olla tarkkana noissa sopimuksissa että ymmärtää mitä ne tarkoittaa, mullakin on 100% päästötön, uusiutuvilla energialähteillä tuotettu sähkösopimus mutta ei se sitä tarkoita että saisin 100% uusiutuvilla energialähteillä tuotettua sähköä.
Yleisesti ottaen Suomessa sähkön toimittajan myymä esim. "tuulisähkö" tarkoittaa sitä että toimittaja myy mulle ihan normisähköä yleisestä sähköverkosta joka voi olla tuotettu millä tahansa. Kaikki tuottajat tuottaa sähköä yleiseen sähköverkkoon. Sopimukseen sisältyy kuitenkin se että tuottaja tuottaa mulle myydyn määrän sähköä tuulella sähköverkkoon vuoden aikana. Tämä pitäisi asiakkaalle mun mielestä kertoa tarkemmin mutta eipä sähköntoimittajat sitä tee.
Lisäksi tuo yllämainittu mun kanssa tehty sopimus voidaan myydä jollekin toiselle toimittajalle ja sopimuksen sisältämä sitoumus seuraa mukana. Näin sähkömarkkinat toimii.
Täysin 100% tuulella tuotettua sähköä ei käsittääkseni Suomessa yleisesti myydä koska jos ei tuule niin silloin ei ole sähköäkään. Voi olla jotain yksityisiä, hiton pieniä sähköverkkovirityksiä, mutta yleensä kaikki paikat joissa tasaista sähköä tarvitaan on Suomessa kytketty yleisiin sähköverkkoihin.
Jos haluaa katsoa suurinpiirtein sen minkä verran omasta sähköstä/lämmöstä on esim. uusiutuvaa niin silloin pitää tehdä vähän enemmän työtä. Sähkön toimittajan sivuilta pitää etsiä kaikki tuotantotavat ja niiden %-osuudet. Niistä voi sitten laskea osuudet kullekin tuotantomuodolle (aurinko, tuuli, vesi, atomi, hiili, kaasu, öljy, puu jne.).
Nykyisessä tilanteessakin tuon markkinamekanismin toiminnan näkee. Nyt kun tällä hetkellä ekstraa esim. aurinkosähköstä tai tuulisähköstä maksaneidenkin sähkönhinta saattaa jossain vaiheessa moninkertaistua ja perusteluna on esim. maakaasun hinnannousu Venäjän sodan seurauksena alkaa ihmisille ehkä selvitä, että he ovat ostaneet ihan muuta kuin esim. aurinkosähköä. He ovat vain tehneet ostosopimuksen eivätkä suinkaan valinneet tuotantomuotoa.
KalleHermanni
09.09.2022, 18.44
Ihan ilman sen tieteellisempää tutkiskelua heitän, että raja menee siinä, jos rakennuksen massat ehtii jäähtyä. Esim. kiviseinät, niiden uudelleen lämmitys kuluttaa paljon. Pelkkä ilma on niin kevyttä, että sen lämpötilaa voi säädellä mielin määrin, ei lisänne kulutusta paljoa. Sitä paitsi ilma vaihtuu jatkuvasti, tuloilma pitää lämmittää joka tapauksessa.
Noista massoista ja niiden lämpövarauksista se paljolti riippuu. Kaikille vanhoissa kerrostalokämpissä asuville on tuttu ilmiö, että vaikka pitkähkö hellekausi loppuu, lämpö ei asunnossa heti laske, koska seinissä on niin paljon lämpövarausta.
Itsellä on talossa kymmensenttinen betonilaatta ja siinä sähkövastukset. Talon alkuperäisen rakentajan ajatuksena on ollut lämmittää tuo laatta halvalla yösähköllä ja päivän aikana se luovuttaa lämpöä huoneilmaan. Ihan tavanomainen vuosituhannen vaihteen konsepti.
Kun yö/päiväsähkön hinnanero kutistui olemattomaksi, käänsin nappulat aina päällä -asentoon. Kokonaiskulutus ei juuri muuttunut, ei ainakaan niin paljon että sen olisi voinut todistaa, mutta asumismukavuus kasvoi huomattavasti. Lämpö on tasaisempaa ympäri vuorokauden, eikä niin että aamulla herätessä on ylilämmintä ja illalla duunista tullessa pikkasen vilu.
Ohiampuja
09.09.2022, 18.47
Aamulla lämmittäminen vaikka 15 -> 20 astetta vie kuitenkin sitten jonkin verran energiaa, kuinka paljon se syö yön aikana lämpötilan pudottamisella saatua säästöä?
Ei se lämpötilan lasku tai rakenteiden jäähtyminen mitenkään lisää sitä kokonaisenergian kulutusta. Se rakenteiden läpi vuotavan lämpöenergian suuruus on kiinni siitä lämpötilaerosta ulkovaipan sisä- ja ulkopuolen välillä. Aina kun sisällä viilenee, niin energiavuoto ulos vähenee.
Ei se lämpötilan lasku tai rakenteiden jäähtyminen mitenkään lisää sitä kokonaisenergian kulutusta. Se rakenteiden läpi vuotavan lämpöenergian suuruus on kiinni siitä lämpötilaerosta ulkovaipan sisä- ja ulkopuolen välillä. Aina kun sisällä viilenee, niin energiavuoto ulos vähenee.
Niin, nyt kun tuota tarkemmin mietin niin ymmärrän vihdoin itsekin. Alkaa fysiikan opinnoista olla aikaa. Tiputetaan sitten yöksi reilusti lämpöä. Vielä kun saisi naapuritkin suostuteltua siihen.
Tässä nyt postaus tähän ketjuun, ettei voi sano, että kaikki on off-topic:
”Harrastukset ja ravintoloissa syöminen piti laittaa jäihin, samoin ensi kesän loma*reissut ja remonttihanke. Moottoripyörätkin pitää varmaan laittaa myyntiin, joten ainut kaksipyöräinen, jolla pystyy ajamaan ensi kesänä, on polkupyörä.”
https://www.hs.fi/talous/art-2000009043831.html
Tässä nyt postaus tähän ketjuun, ettei voi sano, että kaikki on off-topic:
”Harrastukset ja ravintoloissa syöminen piti laittaa jäihin, samoin ensi kesän loma*reissut ja remonttihanke. Moottoripyörätkin pitää varmaan laittaa myyntiin, joten ainut kaksipyöräinen, jolla pystyy ajamaan ensi kesänä, on polkupyörä.”
https://www.hs.fi/talous/art-2000009043831.html
Lumo Energiasta ei saa kovin hyvää kuvaa kun jättää määräaikaiset sopimusasiakkaat tyhjän päälle päättämällä sopimuksen yksipuolisesti.
Toisaalta tuollaisilla pienillä yrityksillä joilla ei ole omaa tuotantoa on nyt vaikeaa eikä taida olla muuta mahdollisuutta. Joutuvat ostamaan pörssistä sähköä kalliilla ja toimittamaan sitä halvalla asiakkaille joilla on halpa, aikaisemmin solmittu määräaikainen sopimus. Pitäisi olla omaa tuotantoa tai sitten paljon kassassa rahaa että kestäisi myynnin tappiolla ainakin jonkin aikaa.
Useat sähköyhtiöt on muuten siirtyneet siihen tilaan että määräaikaisia sopimuksia ei tällä hetkellä tehdä.
Ohiampuja
11.09.2022, 18.26
Onko ihmiset unohtaneet että kaupankäynnissä on aina riskinsä? Voit talvella tehdä sopparin OK-talon pystytyksestä, mutta juhannuksena firma kaatuu, tai muuta ikävää sattuu ja homma peruuntuu? Kyllä näitä takaiskuja aina voi tulla ja siksi sovitaan maksuerätaulukot, tietty summa tietyssä vaiheessa.
Onko nyt hyvinä aikoina ihmiset vaan unohtaneet tällaiset bisnes-riskit? Ja luottavat turhankin sinisilmäisesti erilaisiin sopimuksiin?
arctic biker
11.09.2022, 22.15
Sain aikaseksi tarkistaa boilerin lämpötilan, olikin aikas kuuma, kai +60 riittää.
Sain aikaseksi tarkistaa boilerin lämpötilan, olikin aikas kuuma, kai +60 riittää.
Uskoisin että piisaa, jos kuluttaa enempi vettä, voi olla että tarvitsee vähän lisätä lämpöä. Mistä tulikin mieleen, että tuon voisi kanssa meillä kääntää yösähkölle.
Noniin, vähän saa jo lukuja aikaiseksi
1.9.2022 - 9.9.2022 Kulutus yhteensä 366kWh (Alin 0,7 °C, keskilämpötila 8,5°C Ylin 17,0°C)
1.9.2021 - 9.9.2021 Kulutus yhteensä 589kWh (Alin 1,0°C, keskilämpötila 10,9°C Ylin 20,8°C)
Kulutus viime vuoden vastaavaan ajankohtaan 223kWh vähemmän. Samassa ajassa aurinkopaneelien tuotto ollut noin 111kWh.
Sähköenergian hinta liki tuplat viime vuoteen nähden, joten syytäkin saada säästöjä aikaiseksi.
Marsusram
12.09.2022, 11.38
^^Riippuu boilerin tilavuudesta kulutukseen verrattuna, iso boileri toimii hyvin pelkällä yösähköllä. Vesi on myös kerrostunutta, kuumin vesi pinnalla. Kun boileri on täyteen varattu, on pohjan ja pinnan lämpötilaero pieni.
arctic biker
12.09.2022, 11.53
^^Riippuu boilerin tilavuudesta kulutukseen verrattuna, iso boileri toimii hyvin pelkällä yösähköllä. Vesi on myös kerrostunutta, kuumin vesi pinnalla. Kun boileri on täyteen varattu, on pohjan ja pinnan lämpötilaero pieni.
Tää on hyvä vinkki. Kiitos.
Coasting
12.09.2022, 12.20
Ellei 300 litrainen broileri riitä kuudelle pelkällä yösähköllä niin silloin lämmintä vettä lotrataan TODELLA paljon
Noniin, vähän saa jo lukuja aikaiseksi
1.9.2022 - 9.9.2022 Kulutus yhteensä 366kWh (Alin 0,7 °C, keskilämpötila 8,5°C Ylin 17,0°C)
1.9.2021 - 9.9.2021 Kulutus yhteensä 589kWh (Alin 1,0°C, keskilämpötila 10,9°C Ylin 20,8°C)
Kulutus viime vuoden vastaavaan ajankohtaan 223kWh vähemmän. Samassa ajassa aurinkopaneelien tuotto ollut noin 111kWh.
Sähköenergian hinta liki tuplat viime vuoteen nähden, joten syytäkin saada säästöjä aikaiseksi.
Autinkokennot kiinnostaisi, mutta ei oikein keskuslämmitysrivarissa tuosta saa business-casea. Meillä olisi talo vielä suoraan etelään.
No, tänä kesänä on spot-hinnat pyörineet päiväsaikaan jopa 80c/kWh ja ylikin, siis mitä sähkön myyjä maksaa siitä sulle. Jos se ei kannata, niin mikäs?
Ohiampuja
12.09.2022, 21.10
Sivusta seurasin yhden energiahepun höpinöitä niin pohtivat, että hinnat pysyy korkealla talven, mutta jo keväällä ne laskisi inhimillisempiin lukemiin.
Eli ensi kesänä sähköä myydessä hinnat ei välttämättä ole yhtä hyvät kuin ne nyt oli. :)
Ellei 300 litrainen broileri riitä kuudelle pelkällä yösähköllä niin silloin lämmintä vettä lotrataan TODELLA paljon
Sehän riippuu ihan boilerin veden lämpötilasta, esimerkissä 60C.
Kuusi ihmistä käy suihkussa á 5 min/40 litraa eli noin 200l/ vrk. Lisäksi jotain tiskaamista ja käsien/kasvojen pesua ehkä 100l päälle. Silloin lämpötila olis pudonut jonnekin 20 asteen korville olettaen että tuloveden lämpötila olisi 5 astetta.
80C boilerin lämpötila olisi vielä noin 40C
Moni (minä mukaanlukien) on tehnyt laskelmat niin, että energia maksaa 7cnt/kWh, ja takaisinostosta saa saman verran. Takaisinmaksuaika mulla silloinkin alle 10 vuotta, jonka jälkeen vois väittää että tekee jo tuottoakin.
Ohiampuja
12.09.2022, 21.28
Sehän riippuu ihan boilerin veden lämpötilasta, esimerkissä 60C.
Kuusi ihmistä käy suihkussa á 5 min/40 litraa eli noin 200l/ vrk…
No ei sentään. Sehän sunttaa sitä kuumaa ja kylmää vettä koko ajan, eli kuumaa olisi noihin esimerkin suihkuihin mennyt noin 120-150 litraa.
Ja se vesihän ei juuri kylmene siellä boilerissa, toimivan kerrostumisen johdosta. Ja siksi se lämpimän veden loppuminen onkin petollista, se loppuu kuin veitsellä leikaten. :)
Kyllä nyt sentään:) Kuuma vesi boilerissa jäähtyy koko ajan kylmästä korvausvedestä johtuen ja virtaus sekoittaa kerrostuneen veden, jos mukulat lotraa vedellä suihkussa vähän enemmän ja virtaus on jatkuvaa. Mitä pienempi lämpötila lähtöhetkellä on, sen vähemmän siinä on lämpökapasiteettia. Ja siis tuo 40l on siitä boilerista. Suihkusta tulee noin 10-20l minuutissa, joten otin siitä valistuneen keskiarvon
Siitä loppumisesta, shuntti tekee vielä 41 asteisesta LVV vedestä suihkukelpoista, mutta hetki sen jälkeen se loppuu.
Tosin, tähän en löytänyt valmista käppyrää, josta olisin voinut tuon varmistaa, mutta väite, että LVV:stä tulee tuplat suihkuvettä tilavuuteen nähden pätee vain, jos lämpötila on riittävä.
arctic biker
13.09.2022, 08.16
Taidanpa alkaa myös pyykin pesemään yösähkön aikaan. Tuvassa on leivinuunin lisäksi puuhella ja siihen käypäsiä klapeja vuoden kahden tarpeeseen.
Ohiampuja
13.09.2022, 08.38
Juu, tottakai lämpökapasiteettia on enemmän mitä kuumempi se boileri on. Voisihan sen ihan laskea paljonko menee 60 C ja 5 C vettä jos niistä pitää tehdä 30 C pesuvesi. :)
...Suihkusta tulee noin 10-20l minuutissa, joten otin siitä valistuneen keskiarvon
Noinko paljon menee vettä? Meillä Oraksessa on se ekosuihkukahva, josta tulee muistaakseni 5l/min. Riittää ihan hyvin.
Ja, aikaan ennen lapsia, yösähköllä lämmitetty lämminvesivaraaja riitti mainiosti 2hlö talouteen. Nyt kun sähkösopparissa ei ole enää erillistä yötariffia, niin ei ole enää niin väliä sen suhteen. En tosin ole tehnyt mitään laskelmia säästäisikö miten paljon, jos lämmittäisi veden vain yöaikaan. Vettä menee siinä 350-400L/pv, vesimittarista lasketun keskikulutuksen mukaan.
10 litraa riittää pesuun, kokeiltu monesti saunasa, jossa on "juokseva vesi" (mikäli hyttysparvet tai pakkanen nopeuttaa kävelyä)
ne vedenlämmittimet rajaa muutenkin vedenlotrausta.
muut toiminnat on muutenkin minimissä ja asun kerrostalossa, jossa ei ole mittaria (kiinteä vesimaksu)
Onneksi olkoon omakotitaloaan sähköllä lämmittävät!
"Käytännössä päätös tarkoittaa, ettei sähkön tukkumarkkinahinta toistaiseksi voi EU:n sähkömarkkinoilla nousta yli 4 000 euroon megawattitunnilta." (Yle.fi)
Eli 4€/kWh. vai teinkö taas pilkkuvirheen?
Ohiampuja
15.09.2022, 08.25
Mielestäni et, kyllä se 400 snt on. Halpaa kuin saippua.
En tiedä onko täällä ollut jo juttua tuon lämminvesivaraajan toiminnasta tai siis sen perustoimintaperiaatteista. Kun ei ole itsellä tietoa. Eli mittaako varaaja jotenkin veden lämpötilaa ja lämmittää sit sen mukaan vai lämmittääkö varaaja vain ajan X teholla Y yöllä sen parin tunnin ajan mitä sähkönkulutusseurannasta voi vakoilla? Meinaan näköjään tuo oma varajaa oli säädetty asentoon "6" ja yöllä on tullut aina sähkönkulutukseen 2-3 tunnin ajan >4kwh piikkit ja vesi ollut päivisin tosi kuumaa tarvittaessa. Säädin sen nyt viikko sitten asentoon "3" ja vesi on edelleen suht lämmintä mitä sieltä tulee, mutta sähkönkulutuksessa noi piikit väheni yli 1kwh eli yötä kohden tulee tolla säädöllä joku 3kwh säästö.
Eli kumpi on oikea toimintaperiaate varaajalla:
1) lämmittää teholla "3" esim 2h riippumatta mikä on veden lämpötila lämmityksen lopuksi/oli lämityksen aluksi.
2) lämmittää veden lämpötilaan "3" riippuen siitä miten kylmää vesi oli lämmityksen alussa.
Eli onko se yksi ja sama monta litraa lämmintä vettä käyttää päivällä, ei vaikuta yöllä sähkönkulutukseen vai vaikuttaako?
Onneksi olkoon omakotitaloaan sähköllä lämmittävät!
Miksi uutisissa ja näköjään täällä foorumillakin aina sähkölämmittäjät rinnastetaan omakotitalon omistajiin. Kyllähän nyt tämmönen rivitalon päätykämppä mikä rakennettu "hengittävästi" mikä meilläkin on niin sähköä kuluu ihan yhtä paljon mitä ok-talossakin.
En tiedä onko täällä ollut jo juttua tuon lämminvesivaraajan toiminnasta tai siis sen perustoimintaperiaatteista. Kun ei ole itsellä tietoa. Eli mittaako varaaja jotenkin veden lämpötilaa ja lämmittää sit sen mukaan vai lämmittääkö varaaja vain ajan X teholla Y yöllä sen parin tunnin ajan mitä sähkönkulutusseurannasta voi vakoilla? Meinaan näköjään tuo oma varajaa oli säädetty asentoon "6" ja yöllä on tullut aina sähkönkulutukseen 2-3 tunnin ajan >4kwh piikkit ja vesi ollut päivisin tosi kuumaa tarvittaessa. Säädin sen nyt viikko sitten asentoon "3" ja vesi on edelleen suht lämmintä mitä sieltä tulee, mutta sähkönkulutuksessa noi piikit väheni yli 1kwh eli yötä kohden tulee tolla säädöllä joku 3kwh säästö.
Eli kumpi on oikea toimintaperiaate varaajalla:
1) lämmittää teholla "3" esim 2h riippumatta mikä on veden lämpötila lämmityksen lopuksi/oli lämityksen aluksi.
2) lämmittää veden lämpötilaan "3" riippuen siitä miten kylmää vesi oli lämmityksen alussa.
Eli onko se yksi ja sama monta litraa lämmintä vettä käyttää päivällä, ei vaikuta yöllä sähkönkulutukseen vai vaikuttaako?
Lämminvesivaraajassa on tietyn tehoinen lämmitysvastus (esim. 2000W) joka toimii on/off tyyppisesti termostaatin ohjaamana. Varaaja siis pitää veden lämpötilan vakiona (termostaatin säätöarvon mukaisesti). Mitä enemmän lämmintä vettä varaajasta otetaan ja sitä myöten mitä enemmän sinne kylmää vettä menee niin sitä enemmän vettä toki lämmitetään. Varaajan sähkönkulutus riippuu siis lähes suoraan lämpimän veden käyttömäärästä. Hieman lämpöä vuotaa toki varaajan kuorien läpi huoneilmaan joten sähköä kuluu vähän vaikka lämmintä vettä ei käyttäisi ollenkaan.
Eli varaajan sähkönkulutusta voi pienentää ainoastaan vähentämällä lämpimän veden käyttöä. Ei muuten.
Tokihan se lämpövuoto eristeiden läpi on sitä suurempi mitä korkeampi on lämpötilaero. Mutta ensimmäisenä tarkistaisin kuitenkin että sillä nykyisellä asetuksella (3) se varaajan lämpötila on riittävän korkea, ettei siellä ala muhimaan legionellabakteeri. Eli vähintään 55 astetta pitää olla.
En aio toimia näin, mutta tuli mieleen että varaavan takan pesässä, sen jälkeen kun hiillos on sammunut, on niin kuuma että siellä pystyisi kevyesti tekemään ruokaa. Vaikka lihamakaronilaatikko kypsyisi varmasti foliolla peitetyssä vuoassa. Vink vink.
Ohiampuja
15.09.2022, 21.28
Varaaja siis pitää veden lämpötilan vakiona (termostaatin säätöarvon mukaisesti)..
Ei kuitenkaan yösähkökäytössä. Siinähän ei päivällä tapahdu mitään vaikka termari napsahtaa.
Mutta se säädin niine numeroineen kuulosti oudolta. Yleensä siinä on tämän linkin mukainen säätöasteikko.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/jaspi-cotherm-vedenlammittimen-termostaatti
ps. Säästömielessä voi ehkä tarkistaa ettei se asetus nyt mikään 80 ole, mutta kyllä se varsinainen säästö tulee siitä käytetyn veden määrästä. Vähemmän kun on käytetty vettä, niin vähemmän aikaa seuraavana yönä se vastus on päällä.
Miksi uutisissa ja näköjään täällä foorumillakin aina sähkölämmittäjät rinnastetaan omakotitalon omistajiin. Kyllähän nyt tämmönen rivitalon päätykämppä mikä rakennettu "hengittävästi" mikä meilläkin on niin sähköä kuluu ihan yhtä paljon mitä ok-talossakin.
Tämä on kyllä totta, edellinen suorasähkö rivari 90 luvulta kulutti 25000 kwh vuodessa, kun 2010 luvun uudempi omakotitalo vie VILP:llä 15000 kwh.
Eikös tuo mene niin, että jos varaajassa on matalampi lämpötila, vettä joutuu ottamaan sieltä enemmän, jos haluaa saman määrän saman lämpöistä vettä käyttöön? Hanaa pitää kääntää enemmän kuuman puolelle. Eli jääkö siitä lämpötilan laskusta mitään hyödyksi? Korkeintaan tuon pienemmän lämpövuodon verran, koskien tietysti myös putkiston lämpöhäviötä.
Eli kuten tuolla edellä on todettu, käytön vähentäminen on se todellinen säästökeino. Ja tuon putkiston lämpöhäviön takia ehkä myös käyttökertojen vähentäminen, varsinkin jos on pitkät putkistot varaajalta käyttöpisteeseen. Kaikki käymään peräkkäin suihkussa, eikä pitkin päivää kuka milloinkin.
arctic biker
16.09.2022, 10.33
Tässäkin säikeessä paljon asiaa kunnes @Markku Pulkkinen suuressa viisaudessaan koko Offarin lopettaa, bannia ootan.
callahan
16.09.2022, 10.43
Tässäkin säikeessä paljon asiaa kunnes @Markku Pulkkinen suuressa viisaudessaan koko Offarin lopettaa, bannia ootan.
Tällä tavoin kuin jauhatte niin on syytäkin lopettaa. ! Ja tietyt nickit bannata!!
Lämminvesivaraajassa on syöttösekoitusventtiili jolla pystyy säätämään lämpimän veden lämpötilaa. Sieltä lähtee sen lämpöistä vettä kuin mihin ko venttiili on asetettu, jos varaajan lämpötila on 80°C niin sekoittaa mukaan enemmän kylmää vettä. Minun mielestäni kannattaa pitää varaajan lämpötila mahdollisimman korkeana että lämmintä vettä riittää. Se “ lämpövuoto " lämmittää ihan sinun omaa kotiasi/mökkiäsi.
Ei kuitenkaan yösähkökäytössä. Siinähän ei päivällä tapahdu mitään vaikka termari napsahtaa.
Kyllä se pitää sen ihan samalla tavalla vakiona yölläkin. Ei termostaattia kiinnosta mikä aika päivästä on menossa.
Toki se vesi jäähtyy päivän aikana (käytön mukaan) ja lämpiää sitten taas yöllä mutta mikään ei sitä termostaatin toimintaa estä vaikka vettä vain öisin lämmiteäänkin.
Ohiampuja
16.09.2022, 21.19
Tottakai. Noinhan se pelaa.
Ei ole kyllä hajuakaan että kuinka pitkään menee, että tavan 300 litran varajaa saavuttaa sen 60-70 asteen tavoitelämpönsä jos se on kunnolla kylmäksi mennyt.
Mutta se VesaP:n varaajan säädin kuulosti oudolta. Siis ne asennot 2 ja 3 etc.
Tottakai. Noinhan se pelaa.
Ei ole kyllä hajuakaan että kuinka pitkään menee, että tavan 300 litran varajaa saavuttaa sen 60-70 asteen tavoitelämpönsä jos se on kunnolla kylmäksi mennyt.
Mutta se VesaP:n varaajan säädin kuulosti oudolta. Siis ne asennot 2 ja 3 etc.
300l varaaaja
3kW lämmitysvastus (esim Jäspi Modul VLM-300)
Tavoitelämpö 70C
Tulovesi 5C
Lämmitystarve 65C
4.2*300*65/3600/3 = 7,6h
Meillä oli edellisessä varaajassa myös kytkin 1,2,3. Sillä saattoi valita kuinka suuri oli lämmitysvastusten teho. Kun oli joku vastus rikki ja valitsi asennon 1 niin ei lämmittänyt ollenkaan.
Ohiampuja
16.09.2022, 23.26
Okei, eli onko siellä 3 kpl 1 kW vastuksia ja tuolla kytkimellä saa valita montako se niistä ottaa päälle? Onhan siellä termari kuitenkin vielä erikseen?
Tottakai. Noinhan se pelaa.
Ei ole kyllä hajuakaan että kuinka pitkään menee, että tavan 300 litran varajaa saavuttaa sen 60-70 asteen tavoitelämpönsä jos se on kunnolla kylmäksi mennyt.
Sinänsä aika helppoa matematiikkaa kun tiedetään pari perusjuttua. Vesikuution lämmittäminen yhdellä asteella vaatii ~1,16kWh energiaa. Kun tiedetään lämmitysteho ja vesitilavuus, onkin kyse enää kerto- ja jakolaskusta. Suljetussa ja eristetyssä varaajassa vielä hyötysuhteen paras arvaus kertoimeksi. Vaikka 0.95.
arctic biker
16.09.2022, 23.36
Tässäkin säikeessä paljon hyödyllistä tietoa ja tää halavatun Pulkkinen on aikeissa sulkea koko Off-topicin.
Okei, eli onko siellä 3 kpl 1 kW vastuksia ja tuolla kytkimellä saa valita montako se niistä ottaa päälle?
Todenäköisesti.
Onhan siellä termari kuitenkin vielä erikseen?
Jep.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.