Näytä tavallinen näkymä : Made in Taiwan ?
Travelkicking
10.02.2022, 10.50
Taiwan näyttää olevan noin 100 x 200km kokoinen saari. Mediatietojen mukaan siellä toimii maailman suurin polkupyörävalmistaja Giant. Jos ostat sveitsiläisellä laatuväittämällä markkinoidun Stromerin sähköpyörän, rekisteriotteeseen tulee merkintä: Valmistusmaa Taiwan. Polen sähköpyörätkin ilmeisesti valmistetaan siellä. Kun katsoo netistä taiwanilaisia autonvalmistajia, lista on aika pitkä. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Taiwanese_automakers Jos sanon suoraan, niin mulla soi hälytyskellot. Joskus osui silmaan lause "taiwanilaisen valmistajan Kiinan tehtaalla". Pidän aika hämmästyttävänä, että 100 kertaa 200 km alueella, josta yli puolet on vuoristoa, olisi tällainen määrä teollisuutta. Mulla ei ainakaan usko riitä siihen. Toki siellä voi olla tuota tuotantoa vastaava määrä kokoonpanoa. Jollain enemmän tietoa ?
Muuten en osaa ottaa kantaa mutta kyllä tuo saari on isompi, 390x140km https://fi.wikipedia.org/wiki/Taiwanin_maantiede
Pyörävalmistus on Taiwanissa todella iso teollisuudenala. Paljolti se alkoi kokoonpanosta, mutta oma tuotekehittely varsinkin hiilikuidun osalta vahvaa. Lisätietoa esim. https://www.showdaily.net/2021/03/taiwans-bicycle-industry-surfs-on-high-tide-of-demand/
Taiwanin länsirannikko on todella tiivis ja merkittävä teollisuusvyöhyke. Saaren keskiosa ja itäpuoli puolestaan pelkkää harvaanasuttua vuoristoa. Taipein lentokentän odotushallissa nappasin kuvan, jossa näkyy mitä he haluavat kävijöille kertoa.
https://i.imgur.com/rl6Siyp.jpg
Onko topicin alkuunsysäämä motiivi se, että Taiwanissa oikeasti valmistetuksi väitetyt onkin tehty Kiinassa? Vaiko se, että "sveitsiläiset" tai "suomalaiset" tuotteet on tehty Taiwanissa tai peräti Kiinassa?
pturunen
10.02.2022, 11.47
Taiwanissa valmistettu ja Kiinassa valmistettu ovat eri asioita. Hieman kyseenalaista ilmoittaa valmistusmaaksi Taiwan, jos tuote on kuitenkin manner-Kiinan puolella tehty. Kuluttajan mielikuva on, että Taiwan (jossa siis tulee iso osa premium-merkkienkin rungoista) olisi standardoinut tuotantoprosessinsa ja niiden raportointi olisi luotettavampaa. Manner-Kiinassa tuote voi olla tai olla olematta ilmoitetun kaltainen.
^Toisaalta "japanilaiset" kamerat ja objektiivit ovat hyvin pitkälle valmistettu joko Thaimaassa tai Kiinassa. Aika vähän on enää Japanissa kameranvalmistusta, ihan sitä kirkkainta ja kalleinta kärkeä lukuunottamatta.
Aika pienillä kasaamisoperaatiolla saa kiinaosista tehtyä Taiwanilainen pyörä. On noillakin varmaan alihankkijoita ja valmistusmaa on tänä päivänä pelkkää semantiikkaa. Ostimme paljun joka on 100% Suomalainen, putket jenkeistä, allas virosta, kattila virosta, puut venäjästä jne jne.
Takamisakari
10.02.2022, 13.37
Mikä määrittää pyörän "kotimaan"? Rungon valmistusmaa, komponenttien valmistusmaa vai mikä? Onko Helkamat suomalaisia jos rungot tehdään Taiwanissa tai Turkissa ja kiinassa valmistetut komponentit ruuvataan pyörään suomessa? Polen sähköpyöriä ei kyllä tehdä Taiwanissa, se on varmaa.
pturunen
10.02.2022, 14.41
En tiedä mikä määrittää tällä hetkellä. Made in on minusta valmistusmaa eli jos runko on made in China ja pyörä kasataan Taiwanissa, niin silloin se on kasattu Taiwanissa, ei tehty. Tai niin minun mielestä.
ruuduntakaa
10.02.2022, 14.50
Polen sähköpyörätkin ilmeisesti valmistetaan siellä.
Kyllä ne tehdään ihan Muuramessa Suomessa.
Mikä määrittää pyörän "kotimaan"? Rungon valmistusmaa, komponenttien valmistusmaa vai mikä? Onko Helkamat suomalaisia jos rungot tehdään Taiwanissa tai Turkissa ja kiinassa valmistetut komponentit ruuvataan pyörään suomessa? Polen sähköpyöriä ei kyllä tehdä Taiwanissa, se on varmaa.
No yksi määritelmä on tässä:
Avainlippu pähkinänkuoressa Avainlippu-merkki voidaan myöntää Suomessa valmistetulle tuotteelle tai Suomessa tuotetulle palvelulle. Lisäksi tuotteen tai palvelun kotimaisuusasteen on oltava vähintään 50 prosenttia. Keskimäärin Avainlippu-tuotteiden kotimaisuusaste on yli 80 prosenttia.
Kotimaisuusaste tarkoittaa suomalaisten kustannusten osuutta tuotteen tai palvelun omakustannusarvosta. Laskelmassa otetaan huomioon kaikki tuotteeseen tai palvelun tuotantoon kohdistuvat kustannukset.
https://suomalainentyo.fi/yrityksille/avainlippu/
Oatmeal Stout
10.02.2022, 14.58
Taiwanissa valmistettu ja Kiinassa valmistettu ovat eri asioita.
Tuonko sait selville Kiinan poliittisen johdon avulla vai Suomen poliittisen johdon tunnustamien itsenäisten valtioiden listalta?
Verkkojulkaisusta Mountain Biking Australian teksti antaa kokonaiskuvaa, vaikka onkin vuodelta 2019: https://www.mtbiking.com.au/destinations/the-long-read-through-the-back-door-of-the-taiwan-bike-industry
Luin tuossa Suomen satavuotistarinan pyöränvalmistuksesta, tais olla vuodelta 1988, tais olla Heikki kuva, niinpäs olikin, linkki alla. Pyörätehtaat ovat olleet oikeastaan "kasaamoita", joihin osat haalittu pitkin maailmaa.
Taiwan on ollut pidempään alumiiniesineiden iso valmistaja, siellä lienee runsaasti halpaa sähköä vuoristosta johtuen. Luulen tavaran nykyisin olevan hyvää tulipa saarelta tai mantereelta, ylipäätänsä tuolta suunnalta kun tulee.
https://www.antikvaari.fi/k/kuva-heikki/kaksipyoraisten-vuosisata-polkupyo/0033c5a1df7e793858ede6a7
Ostin vuonna 2014 Giant defyn. Vasta kotona huomasin runkossa lukevan pienellä tekstillä: "Made in Netherlands". Olin hyvin pettynyt:)
Jos puhutaan kokonaisista polkupyöristä, niin minkä mukaan se ”valmistusmaa” pitäisi mielestänne merkitä? Rungon valmistusmaan mukaan, komponenttien enemmistön valmistusmaan mukaan vai sen maan mukaan, jossa alihankkijoilta tulevat pulikat kasataan polkupyöräksi?
Aika monessa maassa on sellainen käytäntö, että valmistusmaaksi voidaan merkitä mikä vaan tuotantoketjussa mukana oleva maa, kunhan markkinoille tuova taho (nykyään monasti muu kuin varsinainen valmistaja) katsoo, että tuotteen arvonnoususta on tapahtunut vähintään 50% tapahtunut kyseisessä maassa.
No mun mielestä se on se rungon valmistusmaa. Osat on osia.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No mun mielestä se on se rungon valmistusmaa. Osat on osia.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Sittenhän nää kaikki on taiwanilaisia tai kiinalaisia. Kauhea kohtalo cervello kuskeilla :(
SamiMerilohi
10.02.2022, 17.12
^Toisaalta "japanilaiset" kamerat ja objektiivit ovat hyvin pitkälle valmistettu joko Thaimaassa tai Kiinassa. Aika vähän on enää Japanissa kameranvalmistusta, ihan sitä kirkkainta ja kalleinta kärkeä lukuunottamatta.
Mutta tällöin niissä myös lukee Made in Thailand tai Made in China. En ole ainakaan itse kuullut tuollaisesta, että tuote olisi valmistettu jossain ihan muualla kuin mitä merkinnässä lukee.
Nykyään on myös aika yleistä, että tuotteessa lukee isolla Designed in [Länsimaa] ja sitten jossain pienemmällä Made in China. Apple on tästä varmaan tunnetuin mutta monet muut tekevät samaa.
Takamisakari
10.02.2022, 17.18
No yksi määritelmä on tässä:
Avainlippu pähkinänkuoressa
Avainlippu-merkki voidaan myöntää Suomessa valmistetulle tuotteelle tai Suomessa tuotetulle palvelulle. Lisäksi tuotteen tai palvelun kotimaisuusasteen on oltava vähintään 50 prosenttia. Keskimäärin Avainlippu-tuotteiden kotimaisuusaste on yli 80 prosenttia.
Kotimaisuusaste tarkoittaa suomalaisten kustannusten osuutta tuotteen tai palvelun omakustannusarvosta. Laskelmassa otetaan huomioon kaikki tuotteeseen tai palvelun tuotantoon kohdistuvat kustannukset.
https://suomalainentyo.fi/yrityksille/avainlippu/
Vilkaisin noita Helkaman sivuja ihan mielenkiinnosta ja siellähän se avainlippu komeilee. Mitenköhän sitten se kotimaisuusaste määritellään jos ajatellaan että runko ja osat tulevat ulkomailta?
Vilkaisin noita Helkaman sivuja ihan mielenkiinnosta ja siellähän se avainlippu komeilee. Mitenköhän sitten se kotimaisuusaste määritellään jos ajatellaan että runko ja osat tulevat ulkomailta?
No höh, tuohan toteutuu äärimmäisen helposti. Ei tarvitse kuin vähän miettiä alin rungon ja suomalaisen työn hintaa.
https://www.helkamavelox.fi/tuotteet/brandit/helkama/helkama-f584-12v/
Santtu75
10.02.2022, 17.39
No mun mielestä se on se rungon valmistusmaa. Osat on osia.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mielestäni Runko on samanlainen osakomponentti kuin vaikka jousitettu etuhaarukka. Ja jos puhutaan halvemmista putkirungista, niin rungon hinta-osuus ei edes ole isoin yksittäistä komponenteistä (etenkin jos runko tulee viimeistelemättömänä ja maalaamattomana alihankkijalta).
Takamisakari
10.02.2022, 17.44
Niin siis kustannusten osuus tietenkin juu. Avainlippu on toki arvovalinta ja hyvä niin. Se ehkä sitten toinen juttu jos ajattelee oletetun kestävyyden tai "laadun" kautta että onko suomalaisuudella tässä kontekstissa merkitystä jos runko ja komponentit valmistetaan muualla..
Mielestäni Runko on samanlainen osakomponentti kuin vaikka jousitettu etuhaarukka. Ja jos puhutaan halvemmista putkirungista, niin rungon hinta-osuus ei edes ole isoin yksittäistä komponenteistä (etenkin jos runko tulee viimeistelemättömänä ja maalaamattomana alihankkijalta).
Juurikin noin. Noissa helkaman pyörissä runkojen hinnoissa ei varmastikkaan ole kolmea numeroa.
Eli periaattessa mitä halvempaa kuraa myydään sen helpommalla siihen saa avainlipun, jos tuo yllä kirjoitettu pitää paikkaansa.
Santtu75
10.02.2022, 18.18
Niin siis kustannusten osuus tietenkin juu. Avainlippu on toki arvovalinta ja hyvä niin. Se ehkä sitten toinen juttu jos ajattelee oletetun kestävyyden tai "laadun" kautta että onko suomalaisuudella tässä kontekstissa merkitystä jos runko ja komponentit valmistetaan muualla..
Nyt pitää kysyä miksi suomessa tehty runko (siis jos puhutaan massatuotantorungosta, mitä ei tänäpäivänä taideta Suomessa valmistaa) olisi jotenkin parempi kuin vaikka Taivanissa valmistettu runko, josta löytyy maailman nykyaikaisimpia ja kehttyneimpiä rungonvalmistuslinjastoja mitä mistäpäin maailmaa löytyy.
Jos kuka katsoi tuoa Velogin Tiistaina tullutta videota Helkaman tehtaalta, niin ainakin itselle pisti silmään että alkoi osa tuotantolinjoista olemaan ehtoo puolella (etenkin se kohta kun kasattiin budjettiluokan sähköpyörää, niin näkymä ei ollut nykyaikaisesta tehdaslinjastosta), joten miksi asia olisi automaattisesti niin että suomessa valmistettu runko olisi laadukas? Mistä tämä mielikuva johtuu?
Aasiasta saa laadukasta tavaraa, kun siitä suostuu maksamaan.
Takamisakari
10.02.2022, 18.22
Nyt pitää kysyä miksi suomessa tehty runko (siis jos puhutaan massatuotantorungosta, mitä ei tänäpäivänä taideta Suomessa valmistaa) olisi jotenkin parempi kuin vaikka Taivanissa valmistettu runko, josta löytyy maailman nykyaikaisimpia ja kehttyneimpiä rungonvalmistuslinjastoja mitä mistäpäin maailmaa löytyy. Aasiasta saa laadukasta tavaraa, kun siitä suostuu maksamaan.
Hyvä pointti. Itse ehkä kuvittelin että kaikki ajattelee automaattisesti juuri noin päin kuin sanoin. "Idästä tulee halpaa kuraa ja kotimaassa tehty on aina priimaa"
Alurungot tulleet hyvin suurelta osalta hyvin monille "tehtaille" taiwntehtaalta.
Rungot pintamaalattu, teipattu ja kasattu kunkin tehtaan aivan omaksi merkiksi.
Santtu75
10.02.2022, 18.40
Alurungot tulleet hyvin suurelta osalta hyvin monille "tehtaille" taiwntehtaalta.
Rungot pintamaalattu, teipattu ja kasattu kunkin tehtaan aivan omaksi merkiksi.
Ilmeisesti tämäkin asia hieman vaihtelee valmistaja kohtaisesti. Kuten tuosta tämän viikon Velogin Helkamalla kuvatusta videosta voi todeta, niin heillä (Helkamalla) rungot tulevat käsittelemättöminä ja teräsrungot menevät hiekkapuhalluksen kautta pohjamaalaukseen ja siitä pintamaalauksen kautta teippaukseen. Alurungot "kylvetyksen" kautta pohjamaalaukseen ja varsinaiseen maalaukseen sekä teippaukseen.
Kimbyyri
10.02.2022, 19.24
Mä yllätyin että Helkaman, ainakin läskin vanteet kasataan täällä suomessa. Vanteiden komponentit varmaankin kaukoidän suunnalta.
Jami2003
10.02.2022, 21.19
Polen sähköpyörätkin ilmeisesti valmistetaan siellä.
Aivan käsittämätön väite ellet tarkoita moottoria ja komponentteja joita joo Suomessa ei valmista kukaan.
Jami2003
10.02.2022, 21.21
Mä yllätyin että Helkaman, ainakin läskin vanteet kasataan täällä suomessa. Vanteiden komponentit varmaankin kaukoidän suunnalta.
Tämä minuakin hämmästytti velogin vierailu videolla :)
Mielestäni Runko on samanlainen osakomponentti kuin vaikka jousitettu etuhaarukka. Ja jos puhutaan halvemmista putkirungista, niin rungon hinta-osuus ei edes ole isoin yksittäistä komponenteistä (etenkin jos runko tulee viimeistelemättömänä ja maalaamattomana alihankkijalta).Paitsi kun rungon vaihdat niin se on jo eri pyörä. Tolla pohjalla mä sitä tarkotin, kun se on se teline mihin ne romut kiinnitetään, myöskin se keula, aivan sama mitä mikäkin maksaa
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Sittenhän nää kaikki on taiwanilaisia tai kiinalaisia. Kauhea kohtalo cervello kuskeilla :(No nyt meni kyllä vaikeeks. Oisko se sit pääkonttorin osoite, joka määrää minkä maalainen pyörä on?[emoji848]
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Ainakin mun Canyon oli aito Saksalainen kun kaulaputki jätetty liian pitkäksi.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mä luulin että Helkamakin tekee taas suomessa pyöriä, joskus oli joku jopo kohu jonka myöt ymmärsin et palas suomeen valmistus.
Polella tosiaan kaikki koneistetut kotimaisia. Itelle melkeen ihan sama mistä runko on, kunhan se on hyvä.
Mä luulin että Helkamakin tekee taas suomessa pyöriä, joskus oli joku jopo kohu jonka myöt ymmärsin et palas suomeen valmistus.
Polella tosiaan kaikki koneistetut kotimaisia. Itelle melkeen ihan sama mistä runko on, kunhan se on hyvä.
Tekeehän se. Onhan tuollainen helkama selkeästi suomessa tehty, jos siihen tulee pelkkä bulkkirunko viimeistelemättömänä suomeen.
Travelkicking
11.02.2022, 13.09
Onko topicin alkuunsysäämä motiivi se, että Taiwanissa oikeasti valmistetuksi väitetyt onkin tehty Kiinassa? Vaiko se, että "sveitsiläiset" tai "suomalaiset" tuotteet on tehty Taiwanissa tai peräti Kiinassa?
Ajatus heräsi vaimon Stromerin rekisteröinnin yhteydessä. Kyseistä pyörämerkkiä myydään sveitsiläisellä laatuväittämällä."Swiss technology is a pioneer – not only in Switzerland". Mitä se sitten pitää sisällään, herätti hyvinkin paljon kysymyksiä. Raadin kommenttien ja linkkivinkkien perusteella olen nyt tutustunut Taiwaniin ja osin sen pyöräteollisuuteen. Youtube suurena apuna. 24 miljoonaa asukasta ja maailman 5. suurin sijoitusvarallisuus. Raaka-aineitahan maassa ei juuri ole. Suurin kauppakumppani on Kiina. Tästä jatketaan yrittäen pysytellä tiedon polulla.
Pisteet sulle ^ päivityksestä ja taustatietoon tutustumisesta. Kaikenlaisten "sveitsiläinen"/"kotimainen"/"made in..." väittämien ja veteen piirrettyjen viivojen valossa aloituksen kysymys on ihan ymmärrettävä.
Joo tehään Sweitsiläisiä laakereitakin kiinassa.
Kiina on maailman tavaratehdas eikä huono olekaan, kun tavara kelpaa meille kaikille.
Santtu75
11.02.2022, 16.58
Ajatus heräsi vaimon Stromerin rekisteröinnin yhteydessä. Kyseistä pyörämerkkiä myydään sveitsiläisellä laatuväittämällä."Swiss technology is a pioneer – not only in Switzerland". Mitä se sitten pitää sisällään, herätti hyvinkin paljon kysymyksiä. Raadin kommenttien ja linkkivinkkien perusteella olen nyt tutustunut Taiwaniin ja osin sen pyöräteollisuuteen. Youtube suurena apuna. 24 miljoonaa asukasta ja maailman 5. suurin sijoitusvarallisuus. Raaka-aineitahan maassa ei juuri ole. Suurin kauppakumppani on Kiina. Tästä jatketaan yrittäen pysytellä tiedon polulla.
Taiwan on tosiaan jo ainakin pari vuosikymmentä ollut jotain ihan muuta kuin halpatuonti tavaroiden valmistuspaikka. Taiwan teki "Japanit" 10-20vuotta Japania perässä ja on nykyään tiheästi asuttu, korkeamman teknologian tuottajamaa (jos katsoo kuvia Taiwanin pyörätehtaista, niin näkee uusinta uuttaa ja uusinta tekniikka sisältävät tuotantolinjat).
Taiwanin BKT/asukas on IMF:n viimeisimmässä raportissa noin 59 000usd/hlö eli samassa luokassa kuin vaikkapa Itävallassa on ja noin 7000usd/hlö enemmän kuin meidän omassa ihanassa Suomessamme...
Jos kyseisiä lukuja katsoo, niin ei ole mikään ihme, että Kiina haluaa Taiwanin itsellensä (Kiinahan katsoo että Taiwan on vain Kiinan "kapinallinen" maakunta).
Oatmeal Stout
11.02.2022, 17.25
Jos kyseisiä lukuja katsoo, niin ei ole mikään ihme, että Kiina haluaa Taiwanin itsellensä (Kiinahan katsoo että Taiwan on vain Kiinan "kapinallinen" maakunta).
Kiinan tasavallalla on diplomaattiset suhteet 15 muun maan kanssa. Suluissa vuosi, jolloin diplomaattiset suhteet solmittiin:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Flag_of_Eswatini.svg/23px-Flag_of_Eswatini.svg.png Swazimaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Swazimaa) (1968)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Flag_of_the_Vatican_City.svg/20px-Flag_of_the_Vatican_City.svg.png (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Vatican_City.svg) Pyhä istuin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4_istuin) (1942)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Flag_of_the_Marshall_Islands.svg/23px-Flag_of_the_Marshall_Islands.svg.png Marshallinsaaret (https://fi.wikipedia.org/wiki/Marshallinsaaret) (1998)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Flag_of_Nauru.svg/23px-Flag_of_Nauru.svg.png Nauru (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nauru) (1980–2002, 2005)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Flag_of_Palau.svg/23px-Flag_of_Palau.svg.png Palau (https://fi.wikipedia.org/wiki/Palau) (1999)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Flag_of_Tuvalu.svg/23px-Flag_of_Tuvalu.svg.png Tuvalu (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuvalu) (1979)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Flag_of_Haiti.svg/23px-Flag_of_Haiti.svg.png Haiti (https://fi.wikipedia.org/wiki/Haiti) (1956)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Flag_of_Saint_Kitts_and_Nevis.svg/23px-Flag_of_Saint_Kitts_and_Nevis.svg.png Saint Kitts ja Nevis (https://fi.wikipedia.org/wiki/Saint_Kitts_ja_Nevis) (1983)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Flag_of_Saint_Lucia.svg/23px-Flag_of_Saint_Lucia.svg.png Saint Lucia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Saint_Lucia) (1984–1997, 2007)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Flag_of_Saint_Vincent_and_the_Grenadines.svg/23px-Flag_of_Saint_Vincent_and_the_Grenadines.svg.png Saint Vincent ja Grenadiinit (https://fi.wikipedia.org/wiki/Saint_Vincent_ja_Grenadiinit) (1981)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Flag_of_Belize.svg/23px-Flag_of_Belize.svg.png Belize (https://fi.wikipedia.org/wiki/Belize) (1989)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Flag_of_Guatemala.svg/23px-Flag_of_Guatemala.svg.png Guatemala (https://fi.wikipedia.org/wiki/Guatemala) (1933)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Flag_of_Honduras.svg/23px-Flag_of_Honduras.svg.png Honduras (https://fi.wikipedia.org/wiki/Honduras) (1941)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Flag_of_Paraguay.svg/23px-Flag_of_Paraguay.svg.png Paraguay (https://fi.wikipedia.org/wiki/Paraguay) (1957)
Viimeisimpänä diplomaattiset suhteet Taiwanin kanssa on katkaissut Nicaragua (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nicaragua), joka ilmoitti asiasta joulukuun alussa 2021.
Ja suuri enemmistö valtiosta ei halua/uskalla/välitä Kiinan sisäisistä asioista.
Travelkicking
11.02.2022, 17.39
Video: Pari kaveria päätti lähteä Taiwaniin ottamaan selvää, mitä kaikkea oman pyöräbrändin perustaminen vaatii. Tämä ei sinänsä liity aloituksen aiheeseen, mutta on ainakin muille kuin insinööritaustaisille avaava. https://youtu.be/vfgTXFx4Ins
Itse löysin pyörää ostaessa jostain tiedon, että Orbea valmistaisi alurunkoja Portugalissa, mutta kuiturungot tulee kaikki aasiasta. Nehän on kaikki made in Spain koska maalataan, viimeistellään ja kootaan siellä.
Heimoontuminen pidemmälle, Baskimaalla, se on kotimaista!
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Orbea
Itse löysin pyörää ostaessa jostain tiedon, että Orbea valmistaisi alurunkoja Portugalissa, mutta kuiturungot tulee kaikki aasiasta. Nehän on kaikki made in Spain koska maalataan, viimeistellään ja kootaan siellä.
Taisi olla se runkojen viimeistely portugalissa, sielä on iso firma joka tekee niitä useille pyörämerkeille.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.