PDA

Näytä tavallinen näkymä : La Vuelta 2022



PeeHoo
18.12.2021, 10.55
La Vuelta 22

Päivämäärät: 19.8.-11.9.2022


Kiinnostavia etappeja mm:

Etappi 1, 19.8,2022, joukkueaika-ajo Utrechtissa, Hollannissa
• 23,2 km, ei juuri korkeuseroja.
• Joukkueaika-ajoa ei isoissa kisoissa ole ollut aikoihin.

• Parhaimmillaan komeaa.

•Suosii vahvoja talleja ja heikompien tallien huippukuskit kärsivät.


Etappi 15, 4.9.2022 mäkimaali Sierra Nevadassa
• Varsinainen mäkinousu yli 2500 metriin.
• Jos kisa ei ole tähän mennessä ratkennut, niin tämän etapin jälkeen taitaa voittaja olla selvillä.
https://as.com/ciclismo/imagenes/2021/12/16/vuelta_espana/1639662782_740948_1639670123_sumario_grande.jpg

Firlefanz
18.12.2021, 11.40
Kahdeksan mäkimaaliin päättyvää osuutta ja niistä seitseman 1. kategoriassa tai especial. Kun vuoriosuudet 6. etapilla alkavat, niitä onkin sitten joka toinen päivä.

En osaa analysoida kovin tarkkaan kumpi ensi vuoden suurista ympäriajoista on enemmän mäkimiesten juhlaa, Giro vai Vuelta, mutta ehkä niin sanotuilla pelkillä mäkikauriilla on parhaat mahdollisuutensa Girossa.

Viimeinen viikko taitaa ensi vuonna olla helpompi ainakin sikäli että suurta vuorietappia jolla sijoitukset kärjessä voisivat muuttua radikaalistikin ei ole.

pulmark
15.08.2022, 14.49
La Vueltassa aika nimekkäitä GC-kisaan osallistujia PCS mukaan kun kaksi parasta on poissa.

Roglic, Hindley, Carapaz, Sivakov, O'Connor, Mas, Almeida, S. Yates, M-A Lopez ?, Landa, Mäder, Haig, Alaphilippe. Valverdelle kotikisa lienee viimeinen pitkistä etappikisoista.

https://www.procyclingstats.com/race/vuelta-a-espana/2022/gc/startlist

Kisa alkaa vaihteeksi 23km joukkueaika-ajolla.

Ajattelin että oisko Ineoksen Bernal jo mukana Vueltassa mutta hän aloittaa loukkaantumisen jälkeen kisat 5 päivän kisalla Tanskan tourilla huomenna.

JTJ
15.08.2022, 18.23
La Vueltassa aika nimekkäitä GC-kisaan osallistujia PCS mukaan kun kaksi parasta on poissa.

Roglic, Hindley, Carapaz, Sivakov, O'Connor, Mas, Almeida, S. Yates, M-A Lopez ?, Landa, Mäder, Haig, Alaphilippe. Valverdelle kotikisa lienee viimeinen pitkistä etappikisoista.

https://www.procyclingstats.com/race/vuelta-a-espana/2022/gc/startlist

Kisa alkaa vaihteeksi 23km joukkueaika-ajolla.

Ajattelin että oisko Ineoksen Bernal jo mukana Vueltassa mutta hän aloittaa loukkaantumisen jälkeen kisat 5 päivän kisalla Tanskan tourilla huomenna.

Remco on tainnut unohtua listalta.

Firlefanz
15.08.2022, 18.42
En usko että unohtui, enemmänkin harkittu poisjättö. Evenepoel on kova, jopa ihmeellisen kova kuski, eikä ole poissuljettu etteikö hänestä joskus voisi tulla myös kova GT-ajaja, mutta vielä hän ei ole lähelläkään. Viikon etappikisa on kuitenkin vain kalpa aavistus siitä millaista kestävyyttä ja ennen kaikkea palautumiskykyä suurissa ympäriajoissa vaaditaan.

Mutta osuusvoitto tai kaksikin ei olisi mikään yllätys.


PS Tai nimekkäitä osallistujiahan tuossa lueteltiin ja sikäli Remcokin olisi pitänyt mainita. Jos lueteltaisiin nimiä kokonaiskilpailun kymppisakkiin, niin lisäisin Woodsin ja Quintanan.

pulmark
15.08.2022, 18.51
Remco on tainnut unohtua listalta.

Mä olen pitänyt Evenopoelia enemmän klassikkokuskina tai max viikon etappikisojen kuskina. Lisäksi hyvä aika-ajaja. Vueltaan on etukäteen asettanut tavoitteeksi pari etappivoittoa. Pidän suurena yllätyksenä jos TOP5 sijoittuu kokonaiskisassa, TOP10 jo kova suoritus mutta katsotaan miten käy ja yllätyksille on aina sijaa.

Alaphilippe tuossa mun listassa myös etukäteen ajateltuna liikaa mutta laitoin kuitenkin. Yhden hyvän TdF ajoi muinoin mutta siitä on jo aikaa.

Kaksi aika-ajoa kisassa, 1. etappi joukkueena 23km ja sitten 10. etapilla soolona 31km. Noissa on onnistuttava jos TOP5 haluaa.

Firlefanz
15.08.2022, 19.13
.
Alaphilippe tuossa mun listassa myös etukäteen ajateltuna liikaa mutta laitoin kuitenkin. Yhden hyvän TdF ajoi muinoin mutta siitä on jo aikaa.

Paha pettymys mikäli hän ei väritä kisaa useammalla etapilla muutenkin kuin sateenkaariraidoillaan!

Vuosi oli muuten 2019, jolloin hän yllätti kaikki, varmasti myös tiiminsä ja itsensä, puolustamalla keltapaitaa pitempään kuin mihin Thomas Voeckler oli pystynyt vuonna 2011 ja sijoittumalla lopputuloksissa viidenneksi.


PS Voisikin yleisen mielenkiinnon lisäämiseksi ja kaikkien huviksi julistaa kilpailu, jossa haetaan suurinta yllättäjää GC:n Top Teniin. Siitå kuka on suuri yllättäjä ja siitä onko joku suurempi kuin toinen ei tietenkään voi olla absoluuttista totuutta eikä lopullista yksimielisyyttå, mutta aivonystyröitään saisi hieroa hakemalla omaa ehdokastaan - ja lisäksi tietenkin kokea tiettyä lisäjännitystä ja myötämenestyksen tai pettymyksen tunteita...

JTJ
15.08.2022, 20.20
Tour de l'Ainissa Alaphilippe ei ollut vielä parhaassa iskussa, ja uskoisin, että Remco on muutenkin enemmän GC-kuski kuin Alaphilippe, mutta en kieltämättä itsekään usko Remcon yltävän vielä kärkisijoille kokonaiskilpailussa. Molemmat on kuitenkin sellaisia kuskeja, jotka mukavasti elävöittää kisaa, ja toivottavasti ovat parhaassa iskussa La Vueltassa, niin nähdään hienoja etappeja.

pulmark
15.08.2022, 20.21
TOP10 yllättäjä on vaikea. Pitäis olla piileviä kykyjä jotka ei oo tullut esille. Mutta nostan nyt kuitenkin esille vaikka Bora S. Higuita ja DSM Arensman vaikka nuo ei välttämättä kovin suuria yllättäjiä olekaan.

Kaikkein aikojen jymy-yllätyksenä vois pitää ehkä UAE espanjalainen 19v Juan Ayuso jolla on vuoteen 2028 saakka ulottuva sopimus. Tuskimpa noin pitkää sopimusta tehtäisiin ellei nähdä kuskissa potentiaalia.

Firlefanz
15.08.2022, 21.06
Kaikki nimet jotka eivät löydy jokaiselta ennakkosuosikkien listalta käyvät mainiosti!

Arensman olisi ollut minun ehdokkaani, kymppisakkiin sijoittuminen olisi kuitenkin merkittävä tason nosto ja vaatii tasaista suoritusta jota ei voi pitää mitenkään itsestään selvänä.

Mutta onhan tässä perjantaihin aikaa miettiä uutta ehdokasta:D

huotah
16.08.2022, 22.08
inrng.comin tuhti tietopaketti Vueltasta, sis. kaikkien etappien profiilit, piste- ja mäkikirikilpailujen pisteytykset, etappien aikarajat, aikabonukset ja tärpit mielenkiintoisimmista etapeista.

https://inrng.com/2022/08/vuelta-technica-guide/

Vigil Ignis
17.08.2022, 19.38
Täällä esiin nostetuista ennakkosuosikeista olen pitkälti samaa mieltä, kuin myös Remcon mahdollisuuksista. Kovasti mua hämmästyttää Evenepoelin pienet kertoimet voittajaksi monilla vedonlyöntifirmoilla, kakkosena lähes kaikkialla, tietävätkö he jotain...? Tosin Foolsgangia (Jakob Fuglsang Bradley Wigginsin ääntämänä) ainakin bet365 ennakoi Tourilla kärkipäähän vaikka ei hänellä ollut yritystäkään sinne ja sehän me laji-ihmiset tiedettiin ;) Mites toi Landa? Onko se ok, lähdössä täysillä mukaan? Mun silmissä on ikuinen hyvin sijoittuja, mutta ei koskaan voittaja kun ei siitä ole iskemään/yrittämään. Kertoimella 81 houkuttaisi kyllä pelaamaan.

Firlefanz
18.08.2022, 08.45
Mikel Landa on taas lähdössä tavoittelemaan korkeaa kokonaissijoitusta. Gino Mäder on vain colider kuten espanjaksi sanotaan.

Muuten olen Landan iskuhalukkuudesta eri mieltä. Kyllä hän on useinkin yrittänyt, mutta ei ole riittänyt tai on iskenyt väärässä paikassa ja ollut ratkaisuhetkillä näkymätön - ja silloin kun hän ehkä olisi riittänyt, hän on kaatunut tai joutunut kasaan...

Jos hän vain Madridiin asti ajaa, 3.-5. sija ei ole mahdoton, mutta ehkä todellinen tavoite rajoittuu sittenkin etappivoittoon Baskimaalla ja kaikki muu on sitten plussaa.


PS Foorumin kaikille maantiepyöräilystä kiinnostuneille avoimeen Kenestä suurin yllättäjä kärkikymmenikköön? -kilpailuun ehdokkaakseni Astana Qazaqstan Teamin David de la Cruzin. Eihän ajajaa joka on kahtena edellisenä vuonna ollut seitsemäs voi oikeastaan pitää kovin suurena yllättäjänä, mutta tällä kaudella hän ei ole kummoisiakaan esittänyt, joten...

pulmark
18.08.2022, 17.57
Arkea lähtee Vueltaan 7 ajajalla kun Quintana ei lähde. Quintana on kai viemässä Tramadol-tapauksen CAS selvitettäväksi.

Firlefanz
19.08.2022, 08.16
^ Yllättävä ratkaisu - sikäli kuin se oli Quintanan oma eikä tiimin - sillä eihän hänen henkilökohtaista läsnäoloaan Lausannessa olisi tarvittu. Mutta Arkea Samsic on yksi niistä joukkueista jotka kuuluvat MPCC:hen (Mouvement Pour un Cyclisme Crédible) eii pyöräilyn maineesta huolestuneiden tiimien yhteenliittymään, joka oli aktiivisesti vaatimassa Tramadolin kieltoa jo puhtaan urheilun uskottavuudenkin takia - eikä sen vuoksi tiimin julkisuuskuvaankaan olisi oikein sopinut että Quintana olisi mukana.

Nairo näyttäisi pysyvän sitkeästi siinä kannassa ettei ole Tramadolia käyttänyt ja että positiivinen testitulos on siksi hänelle yllätys ja mysteeri. Todistustaakka on kuitenkin yksiselitteisesti hänellä. Tramadolia tai sen aineenvaihduntatuotteita voidaan löytää hiusnäytteestä vielä pitkään käytön jälkeen, mutta en tiedä voisiko Quintana todistaa ettei ole käyttänyt sillä että nyt otettavalla hiusnäytteellä.

Toinen vaihtoehto on tietysti osoittaa että verikokeen käsittelyssä on tapahtunut virhe, Tai että testi itsessään ei ole luotettava. Eli tie, jonka monet ovat valinneet ja joka on joillekin tuonut vapautumisen rangaistuksesta.


Anyway, minut yllätti myös se ettei Arkea Samsic saanut ottaa Quintanan tilalle varamiestä (kuten olisi saanut sairastumistapauksessa).



Tänään siis startataan Utrechtissa, josta tulee historiallinen kaupunki eli ainoa kaupunki jossa on ajettu kaikkien kolmen GT:n etappi.

Joukkueaika-ajosta voi sanoa ainakin sen että se on omanlaisensa laji ja että se on parhaimmillaan ihailtavan komeaa katsottavaa, mutta tarjoaa yleensä katsojalle myös joitain koomisia hetkiä. Tänään lisäväriä saattaa tuoda sade, joka mahdollisesti jatkuu vielä ensimmäisten joukkueiden startatessa kisaan.

https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/1/12698/0:0,1499:490-960-0-70/f863d

Kolmen kärki lienee Quick-Step, Jumbo-Visma, Ineos Grenadiers - mutta ei välttämättä juuri tässä järjestyksessä.

AG2R Citroën on varmasti tyytyväinen jos Ben O'Connor ei mene nurin eikä joukkueen sijoitus ole viiden viimeisen joukossa. Mahdanko muistaa oikein: tämä on Jaakko Hänniselle uran ensimmäinen TTT?

Firlefanz
20.08.2022, 09.32
55 s tappiota ja 13. sija oli AG2R:lle varmasti optimisuoritus. Arvailujen varaan jää sitten se oliko maaliin ajaminen viidellä miehellä harkittu taktiikka vai ei. Riskaabelihan se joka tapauksessa oli, sillä rengasrikko olisi merkinnyt tuntuvaa aikatappiota.

Jaakko Hännisen putoaminen ei ollut mitenkään odottamaton ja hänen kannaltaaan, kuten kahden muunkin pudonneen, on täysin yhdentekevää tuliko hän maaliin minuutti tai kolme joukkueen aikaa perässä. Mutta olisi kiinnostava tietää sattuiko hänelle tekninen tai putosiko hän esimerkiksi siksi että edessä ajanut putosi ensin (eikä välin kiinniajaminen luonnollisestikaan onnistunut tai ei ollut edes järkevää sitä yrittää).


Tänään kirimiesten etappi, Luvassa ei ole suurempaa sivutuulta, mutta Hollannissahan kaikki on mahdollista. Toivottavasti pääjoukon ajo on vähemmän levotonta ja hermostunetta ja stressaantunutta kuin Tourin avausosuuksilla!

Firlefanz
22.08.2022, 13.28
Kolme osuutta Hollannissa takana, lepopäivän jälkeen jatketaan Baskimaalla, vaikkei ihan heti vuorietapin merkeissä:

https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/4/12708/0:0,1978:1254-960-0-70/047fc


Tähänastisesta ei ole oikeastaan paljon sanottavaa: Sam Bennett teki komean paluun, Michael Woods joutui keskeyttämään kaaduttuaan ja Jumbo Visma on kierrättänyt maillot rojoa jo kolmen ajajan yllä.

Jaakko Hännisen työt vasta alkavat. Joukkueaika-ajossa hän putosi ja jäi kaksi minuuttia, mutta syystä ei ole tietoa, sen enempää AG2R kuin TWD Länken ei ole meitä valistanut. Aikaeron suuruudella ei tietenkään ole Hänniselle merkitystä, pääasia on että on pysynyt ehjänä ja terveenä. (Dorian Godon joutui jäämään pois vähän ennen Utrechtin starttia ja hänen tilalleen tuli ensikertalainen Antoine Raugel.)

Huominen lienee enemmän Julian Alaphilppen kaltaisen ajajien kuin puhtaiden mäkikauriiden osuus; ensimmäinen oikea vuorietappi ja mäkimaali on torstaina, jolloin noustaan kaksi ensimmäisen kategorian vuorta.

pulmark
22.08.2022, 13.39
Kolme osuutta Hollannissa takana, lepopäivän jälkeen jatketaan Baskimaalla, vaikkei ihan heti vuorietapin merkeissä:

https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/4/12708/0:0,1978:1254-960-0-70/047fc


Tähänastisesta ei ole oikeastaan paljon sanottavaa: Sam Bennett teki komean paluun, Michael Woods joutui keskeyttämään kaaduttuaan ja Jumbo Visma on kierrättänyt maillot rojoa jo kolmen ajajan yllä.

Jaakko Hännisen työt vasta alkavat. Joukkueaika-ajossa hän putosi ja jäi kaksi minuuttia, mutta syystä ei ole tietoa, sen enempää AG2R kuin TWD Länken ei ole meitä valistanut. Aikaeron suuruudella ei tietenkään ole Hänniselle merkitystä, pääasia on että on pysynyt ehjänä ja terveenä. (Dorian Godon joutui jäämään pois vähän ennen Utrechtin starttia ja hänen tilalleen tuli ensikertalainen Antoine Raugel.)

En katsonut joukkue aika-ajoa, mutta taktiikkana voi olla se että heikommat aika-ajajat käytetään heti alussa kun heistä saadaan vielä tuoreilla jaloilla ihan maksimisuoritus irti joka hyödyttää joukkuetta.

Joukkueena AG2R kuitenkin tähtää O'Connorin hyvään suoritukseen. Satunnaisia etappivoittoja voi muut ajajat sitten tavoitella.

kp63
22.08.2022, 14.29
ks joukkuetempoa vain hetken, mutta näytti amatöörien puuhastelulta eli lienee nykyään niin harvinaista ettei sitä juuri harjoitella ainakaan kaikissa tiimeissä. Vaatii paljon treeniä ennekuin joukkueen wateista saadaan kaikki irti.

Firlefanz
22.08.2022, 14.51
Jos yhtään muistan oikein niin joukkueaika-ajossa kilpailtiin viimeisen kerran MM-kisoissa 2019 ja samana vuonna ajettiin edellisen kerran TTT suuressa ympäriajossa, silloinkin Vueltassa.

Pulmarkin veikkaus voi olla oikea. Minulla ei juuri ole tietoa eikä sen myötä ymmärrystäkään TTT:stä ja sen taktisista hienouksista eli miten joukkueen kaikista ajajista saadaan maksimi irti ja joukkueen viidennelle ajajalle (josta aika otetaan) saadaan optimisuoritus. Sen kyllä käsitän että keskeisin ero ITT:hen on että vetomies vetää vuoronsa kovemmilla tehoilla kuin mitä ajaisi metriäkään henkilökohtaisessa aika-ajossa.

Voi tosiaan olla että Hännisen kaltaisesta mäkikauriista saadaan paras hyöty siten että hän vetää alussa ne vuoronsa joissa vielä kykenee siihen 600(?) watin tehoon, joka vaaditaan, ja heittää sitten pyyhkeen kehään. Sen jälkeen tietysti jäljellä olevien palautumisaika lyhenee, mutta jos laskelma osoittaa että se kannattaa...

pulmark
22.08.2022, 15.18
^ Juu, joukkueilla on käytössä tietokonemallinnukseen ohjelmistoja joissa ajajien järjestys, vaihtuminen, tippuminen pystytään optimoimaan.

https://www.tudelft.nl/en/2018/tu-delft/delft-simulation-model-for-optimum-performance-during-team-time-trials

Kaikki ei toki aina mene niin kuin simuloinneissa, mutta kyllä noilla voidaan etua saada. Team Sunweb voitti 2017 MM ja niillä oli noita työkaluja käytössä.

MV
22.08.2022, 15.27
Kai se riippuu myös reitistä. Tekninen reitti paljon mutkia: yhdessä jonossa, pitemmät vedot. Suora reitti, tuulta: parijonossa vetoketjulla.

Googol
22.08.2022, 22.17
En kyllä ikinä muista varsinaista parijonoa nähneeni telkkarissa. Heikommat ajajat on saattaneet vaihtaa sen verran tiheään, että hetkellisesti on ollut liki parijonoa, mutta ei sellaista jatkuvaa.

kp63
23.08.2022, 07.47
juu ei siinä telaketjua ajeta - se on seurustelua varten. tehon käyttö - peesaus ihan liki kädet tempotangoilla -vaihdot ne on vaikeita. anaerobisesti vahvat kuskit tuppaa rykimään omalla vuorolla ja se näkyy haitarina jne. sitä enempi pitäisi harjoitella mitä vaikeampi rata

Firlefanz
23.08.2022, 08.50
Juu, taktiikkaan ja strategiaan kuuluu - kuten pulmarkin linkkaamassa jutussa jo kerrottiin - sellaisia asioita kuin mikä ajajien keskinäinen järjestys toimii parhaiten, kuinka pitkiä vetovuoroja kukin ajaja tekee tai reitin eri vaiheissa tehdään, kannattaako jossain vaiheessa vetää kovempaa ja auttaako heikompien ajajien pudottaminen aikaisemmin enemmän kuin heidän mukana pitämisensä mahdollisimman pitkään jne.

Jaakko Häkkinen joutuu vetovuorossa ajaessaan - kuten muutkin mäkimiehet - suurempaan rasitukseen kuin kirimiehet tai klassikkokuskit, koska w/kg -suhde ei merkitse mitään.mutta hän jaksaa tietyn määrän tietyn pituisia vetoja ja hänellä voidaan ajattaa - luvut ovat illmasta otettuja eivätkä pyrikään minkäänlaiseen realismiin! - joko 10 x 30 s tai 5 x 60 s. Jos valitaan jälkimmäinen, hän putoaa aikaisemmin, mutta muut ovat siihen saakka saaneet hiukan pitemmän palautumisajan - ja räkningit voivat osoittaa että sen ansiosta maalissa ollaan 5 s tai 10 s aikaisemmin...


Anyway, joukkueaika-ajot ovat tulleet niin harvinaisiksi että tämä oli Hänniselle uran ensimmäinen.

Joissain etappikisoissa TTT on ollut mukana vuoden 2019 jälkeenkin, esimerkiksi viime vuonna Tour of Britainissa - mutta siihen AG2R ei osallistunut. Procyclingstats ei kerro enkä onnistunut muualtakaan hakemaan tietoa siitä milloin joukkue on viimeksi ajanut TTT:n.

Yleisesti on kai niin että kun pro-tiimit eivät enää aja maailmanmestaruudesta, ei joukkueaika-ajoon juurikaan panosteta - ja se tietysti näkyy lajia tuntevan ja ymmärtävän katsojan silmään.

Firlefanz
23.08.2022, 08.54
Laitetaan vielä tämä

A special discipline at “la Vuelta”: the team time trial (https://www.alpecincycling.com/en/pro-peloton/team-time-trial-vuelta-2022/)

Firlefanz
24.08.2022, 08.53
Neljä osuutta ajettu, johtajanpaita puettu neljän eri ajajan ylle. Paidan kantaja on ennenkin vaihtunut yhtä tiheään, mutta se että kaikki ovat olleet samasta joukkueesta lienee ainutlaatuinen tapaus.

Neljä osuutta ajettu, Mads Pedersen tullut toiseksi kolmella osuudella.

Neljä osuutta ajettu, kaksi ajajaa - Steff Cras (Lotto-Soudal), Michael Woods (Israel - Premier Tech) -keskeyttänyt kaatumisten takia.

(Kaksi ei startannut: Manuel Peñalver (Burgos-BH) positiivisen koronatestin vuoksi ja Nairo Quintana (Arkea-Samsic) Tourilla otettujen positiivisten Tramadol-testien selvittelyjen vuoksi.)



Tänäänkin paita saattaa vaihtaa omistajaa, jos Lotto-Jumbolla ei ole halua puolustaa johtajanpaitaa. Hatkalla on silloin kaikki mahdollisuudet viedä osuusvoitto.

https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/5/12701/0:0,2367:941-960-0-70/0369a

Salaliittoteoria
24.08.2022, 12.04
Voishan ne yrittää kierrättää paitaa aikabonuksilla vielä Kussille, ainakin teoriassa :)

pulmark
24.08.2022, 13.07
Hatkaan potentiaalisia voittajaehdokkaita: Pinot, Pacher, Jungels, Champoussin, Lutshenko. R. Stannard mustana hevosena. Alaphilippelle tuo loppu sopisi aika hyvin, mutta ollut vähän vaisu. Toisaalta muut ei ehkä varo Alaphilippe nyt niin saattaisi jopa päästä hatkaan.

Silmien verkkokalvoille on syöpynyt joku muinainen Tourin ? etappi jossa Alaphilippe, Pinot karkasi ja alamäessä ajoivat muilta karkuun. Ois mukava nähdä ko. etapin toisinto.

marco1
25.08.2022, 21.54
Tämän etapin kuvat ei taida jäädä historiaan erityisen valokuvauksellisena.

Etappivoittajan Zwift -akatemian voittoa hehkutettiin mutta olihan siellä taustalla kokemusta MTB:stä ja maantiellä kisailua alemmissa luokista ja yritystä ammattilaiseksi pääsystä. Ei siis ollut ihan tietokoneen edestä kaivettu satunnainen trainerikuski.

paaton
25.08.2022, 22.29
Vähän piti alkuviikosta ihmetellä QS valintaa jättää kiriukot kokonaan pois vueltasta. Selkeästi oli tarkoituksena ajaa Remcolle kokonaiskilpailun voittoa. Tuntui itsestäni oudolta ratkaisulta, mutta ilmeisesti data näytti Remcon ottaneen hypyn eteenpäin.

Siis siltähän tuo näyttää. Ei aiemmin Remco ole ollut noin vahva pitkissä nousuissa. Nyt masia vaille kaikki tippuivat suoraan vetoon. Aika kova. Ja taas lyötiin Roglicia märällä rätillä naamaan.

Firlefanz
26.08.2022, 08.59
Eilisen etapin voitto ei mennyt hatkalle, mutta niin vain saatiin johtajanpaita jo kuudennen ajajan ylle! Eikä ole mitenkään mahdotonta etteikö tänään olisi hatkan päivä ja uuden ajajan vuoro!


Jaakko Hänniselle päivä oli ymmärrettävästi kipeiden ja jäykkien lihasten kanssa toimeentulemista. Toissapäiväistä kaatumistilannetta ei taida olla nähtävissä, mutta pienellä viipeellä on selvinnyt että mukana oli - jälleen kerran, voi kai sanoa - Shimanon neutraalihuoltoauto, jota ilmeisesti oli käsketty siirtymään pois hatkan ja takaa-ajajien(?) tai pääjoukon välistä. (Muutenhan sillä ei ymmärtääkseni ole mitään syytä ajaa kilpailun kärjen etupuolelle.)


Jay Vine liittyi niiden ajajien joukkoon, joiden uran ensimmäinen voitto tuli suuren ympäriajon etapilla.


Tänään reitillä on eilistäkin pitempi nousu, mutta se ei ole vielä sellainen joka voisi tuottaa Evenepoelille vaikeuksia (ja sen jälkeen on niin pitkä matka maaliin että Quick-Step joka tapauksessa toisi hänet takaisin). Ja voi olla että punainen paita puetaan hänen ylleen vielä sunnuntain etapin maalissakin - mutta se ei vielä kerro mitään mitä tapahtuu toisella ja kolmannella viikolla, kun ajetaan pitkiä nousuja, joissa on mukana jyrkkiä >10% osuuksia.


Roglic puolestaan voi vielä palata eli hänen kuntokäyränsä voi nousta ja kestää loppuun saakka. Mutta tämänvuotisen Vueltan hienous taitaakin olla siinä ettei yhtään pysty sanomaan mitä tulee tapahtumaan ja ketkä ovat ne kaksi tai kolme ajajaa, joiden kesken voittotaisto lopulta käydään. (Tourissahan podiumpaikat olivat oikeastaan varatut jo ennen Kööpenhaminan starttia ja ainoastaan siitä voittaako Pogacar vai Vingegaard saattoi olla suurempaa arvailua.)


PS Minun kymppisakkiyllättäjaehdokkaani Astana Qazaqstanin David de la Cruz löytyy sijalta 23 ja João Almeidaan on matkaa lähes kaksi minuuttia, mutta olen yhä optimistinen...

JKO17
26.08.2022, 09.07
Tämän etapin kuvat ei taida jäädä historiaan erityisen valokuvauksellisena.

Etappivoittajan Zwift -akatemian voittoa hehkutettiin mutta olihan siellä taustalla kokemusta MTB:stä ja maantiellä kisailua alemmissa luokista ja yritystä ammattilaiseksi pääsystä. Ei siis ollut ihan tietokoneen edestä kaivettu satunnainen trainerikuski.


Zwitf akatemia on toiminut hyvänä näytön paikkana erityisesti australialaisille ja uusi-seelantilaisille kuskeille. Kisaa on järjestetty 2016 lukien ja 2/3 osaa voittajista on tuolta.
Osallistujat ajavat zwiftissä eri testejä ja kisoja, ja heistä valitaan 5 naista ja miestä loppukilpailuun. Tämä on sitten yhdistelmä zwftiä ja maantieajoa. Loppukilpailun voittajat saavat sitten jonkinasteiset ammattisopimukset. Osallistujia taisi viime kerralla olla reilusti yli 100.000.

Olen seuraillut Chris Miller Cycling vlogia youtubesta. Jay Vine oli samassa joukkueessa aiemmin ja he ovat ilmeisen hyviä kavereita. Kuukausi sitten Miller teki tunnin haastattelulähetyksen Vinesta, jossa yksi katsojakysymys oli hauskasti: "Tietääkö Remco vielä kuka sinä olet". Vastasi jotenkin että toivottavasti tietää ja on kiva päästä ajamaan hänen kanssaan kilpaa Vueltassa.

paaton
26.08.2022, 10.21
Niin, Jay Vine lähti tuosta gc porukasta, eli nousi mäen nopeiten.

Hääppönen
26.08.2022, 10.38
Hieno kisa tästäkin saadaan! Remcoa on aina ollut helppo fanittaa ajotyylinsä ansiosta. Jostain syystä Roglic ei ole koskaan ollut minulle mieluinen. Ehkä vähän liikaa joukkueen hinausapua kaipaava kuski ja siksi out suosikeistani. Uudet nimet/kasvot podiumilla piristää aina kilpailua.

Firlefanz
26.08.2022, 10.54
Roglicin luonnehdinta vähän liikaa joukkueen hinausapua kaipaavaksi kuskiksi on - kuten arvannet - minusta harvinaisen huonosti osuva eikä voi selittyä muulla kuin varsin lyhyellä tai kovin valikoivalla muistilla.

Tottakai Jumbo Visman kaltainen joukkue käyttää vahvoja apuajajia säästääkseen johtajaansa ja tottakai Roglic käyttää mäkimaaliosuuksilla omia vahvuuksiaan ja lyö kilpakumppaninsa lyhyillä iskuilla lähellä maalia. Mutta niin hänen kolmelta voittoisalta Vueltaltaan kuin Pogacarin hänen nenänsä edestä viemältä Tourilta tai hänen voittamiltaan lyhyemmiltä etappikisoilta löytyy kosolti esimerkkejä pitkistä, yksin ja soolona tehdyistä ratkaisevista iskuista.


Muuten: jos tarkoitat sitä podiumia, jota Madridissa juhlitaan, niin uskallan edelleen arvella ettei sille nouse ainuttakaan ajajaa, joka ei jo olisi jonkun GT:n kokonaiskilpailun palkintopallilla juhlinut.

Mutta yllätyn iloisesti, jos joku ensikertalainen sille onnistuu itsensä tunkemaan!

Hääppönen
26.08.2022, 11.39
Tarkoitin kyllä etappivoittajia. Myönnettäköön,,, että podium voi olla vähän kyseenalainen nimitys tässä yhteydessä. (Laitoin pari ylimääräistä pilkkua käytettäväksi. Pysyy luettavuus parempana, kun on rytmitys kohdallaan.)

kukavaa
26.08.2022, 13.38
Hännisellä korona, ei starttaa: (

Firlefanz
26.08.2022, 14.02
^ Pelättävissähän tuo oli, koska tiimissä oli koronatapaus ennen Utrechtin starttia.



Jaakko Hänninen and Andrea Vendrame underwent antigen tests this morning which resulted in positive tests. They will not take the start of the 7th stage. kertoo tuore tviitti.


Aikaisempia posiivisen koronatestin takia keskeyttäneitä ovat Daan Hoole (Trek-Segafredo) ja Jan Hirt (Intermarché)



Ovathan nämä Jaakon ammattilaisvuodet olleet tavattoman huono-onnisia, vaikka kuinka ajattelisi että kaatumiset, loukkaantumiset ja sairastumiset pahimpaan mahdolliseen aikaan ovat väistämätön osa maantiepyöräilijän elämää.

Täytyy suomalaisena maantiepyöräilyn seuraajana olla tyytyväinen siitä että Jaakko ehti kuitenkin antaa jonkinlaista näyttöä siitä mihin kykenee ja siitä että hänellä on sopimusta yksi vuosi jäljellä.

Isimaha
26.08.2022, 14.14
Hännisellä korona, ei starttaa: (
Ihmettelinkin kun ei näkynyt liveseurannassa. Vähän lupauksia herätellen ja sitten kaatuminen ja kotona. No, sellaista se elämä ja urheilu on

pumpum
26.08.2022, 23.19
Vähän piti alkuviikosta ihmetellä QS valintaa jättää kiriukot kokonaan pois vueltasta. Selkeästi oli tarkoituksena ajaa Remcolle kokonaiskilpailun voittoa. Tuntui itsestäni oudolta ratkaisulta, mutta ilmeisesti data näytti Remcon ottaneen hypyn eteenpäin. Siis siltähän tuo näyttää. Ei aiemmin Remco ole ollut noin vahva pitkissä nousuissa. Nyt masia vaille kaikki tippuivat suoraan vetoon. Aika kova. Ja taas lyötiin Roglicia märällä rätillä naamaan. Keväällä näytti jo Norjassa kolmosetapilla, samassa nousussa myös Vine todisti olevansa aivan top 30 mäkimiehiä.

marco1
27.08.2022, 18.38
”Zwiftikuski” oli tänäänkin kova!

Hääppönen
27.08.2022, 18.39
Taas hieno etappi! Roikkuja-Roglic jatkoi tyylilleen uskollisesti. Remcolla vahvaa tekemistä.

paaton
27.08.2022, 21.34
Taas hieno etappi! Roikkuja-Roglic jatkoi tyylilleen uskollisesti. Remcolla vahvaa tekemistä.

Trollaatko sinä, vai oletko oikeasti noin pihalla?

Roglic ajoi just niinkuin pitää. Yleensä molemmat, roglic ja poga ovat iskeneet turhaan ja tuhlanneet voimiia väärässä paikassa. Ne iskun paikat pitää miettiä ja panostaa noihin kohtiin koko kahden viikon aikana.

Kai hiffasit, että nyt on ehdottomasti viisainta vaan seurata Remcoa. Remcon oli pakko ajaa Jay Vinea kiinni. Vine tulee olemaan tämän etapin jälkeen mukana GC kisassa. Voittanut kaksi mäkietappia putkeen. Ja tänään vielä pitkän hatkan päätteeksi. Vine tulee olemaan tasan kaikille suuri uhka tulevilla vuorietapeilla.

pumpum
27.08.2022, 23.15
Taas hieno etappi! Roikkuja-Roglic jatkoi tyylilleen uskollisesti. Remcolla vahvaa tekemistä. Roglic mitä todennäköisemmin odottelee Sierra Nevadaa, Remco olisi voinut ottaa napsun iisimmin.

pulmark
27.08.2022, 23.40
Mun mielestä Remco vähän säästeli tänään tai QS oli antanut ohjeet säästellä. Remco mahdollisuus kokonaiskisan voittoon tai hyvään sijoitukseen on se että hyvä aika-ajo ja sitten kaikki paukut siihen että jäis energiaa viimeiselle viikolle.

Vine ajanut kyllä hyvin mutta en usko että uhka kokonaiskisassa vielä konkreettinen kun yli 6min kärjestä. Vinen hyvä ajo kyllä aiheuttaa sen että häntä ei voi päästää irtiotossa kauas. Tämä myös vaikuttaa irtiottojen dynamiikkaan eli kuka suostuu olemaan mukana irtiotoissa joissa Vine mukana kun tiedetään että kokonaiskisan kärjessä olevat eivät päästä irtiottoa kauas.

Vine johtaa nyt hyvällä erolla mäkikisaa, uskon että valitsee ne etapit joilla kannattaa kerätä mäkipinnoja muuten huilailee ja jättäytyy kauemmas kokonaiskisan kärjestä.

Roglic ei oo ainakaan mua kovin vakuuttanut, huomisen etapin loppunousu on jyrkkä. Jyrkkyys sopii Roglicille, saa nähdä miten huomenna suoriutuu. Mas ollut yllättävän hyvä. Yatesilla kulkee hyvin kuten myös Ineos Rodriquez ja Tao.

Uskoisin että ihan hyvä TOP3 kamppailu vielä tulossa.

paaton
28.08.2022, 08.23
Juu, ei roglic täydessä iskussa ole. Sitähän jumbo kommentoikin ennen vueltaa.

Hääppönen
28.08.2022, 09.21
Ehkä olisi nimim. paaton´lla aika käydä joko näön tarkastuksessa tai ostaa isompi televisio paremmalla kuvanlaadulla. En trollaa, korkeintaan pientä vinoilua pyöräilyn menneen maailman katselulaseilla varustautuneille. Kuten pulmark totesi, Remco veti vielä käsijarru päällä. Jos Roglicista olisi muuhun kuin takarenkaassa roikkumiseen, hän olisi ottanut Remcon päänahan. Ja tätähän Roglic lähti yrittämään. Mutta, kuten kaikki kisaa katsoneet totesivat, Remco laittoi loppumetreillä vähän lisää painetta pedaaleihin ja hajurako Rogliciin kasvoi hetkessä. Ei kuitenkaan niin paljoa, että olisi ajanotossa näkynyt.

Firlefanz
28.08.2022, 09.58
Remco on kertonut että osuusvoitto jo tänään - eikä vasta aika-ajossa - kiinnostaisi. Maalimäki sopiikin hänelle sikäli että se on jyrkempi mutta lyhyempi kuin tänään.

Tao oli maaliintulon jälkeisessä haastattelussa vähän myrtsinä, mutta ehkä se kertoo että tunnetta siitä että ihan kohta kulkee on ollut. Roglic niin sanotusti entisessä kunnossa ja Yates parhaassa kunnossa voisivat kilvoitella Evenepoelin kanssa osuusvoitosta. Enric Mas ei ehkä ihan yletä voittoon saakka.


Yleisesti hyväksytty käsitys lienee yhä että Remco on parhaimmillaan ensimmäisellä viikolla ja että vaikka hän olisi kehittynyt roimasti, Pyreneillä voi käydä miten tahansa.


Positiivisia koronatestejä on saatu kolme lisää: DSM:n Nikias Arndt ja Mark Donovan sekä Arkea-Samsicin Anthony Delaplacé. Täytyy vain toivoa ettei sairastumistahti ainakaan pahene.

(Kolme ajajaa keskeytti eilen kaatumisen tai muun sairastumisen takia, mutta niiltähän ei voida välttyä ja niiden suhteen ollaan oikeastaan vielä jäljessä niin sanottuja normaalilukemia.)

Firlefanz
28.08.2022, 10.02
Eilen ei pääjoukko ajanut mäkeä sellaista vauhtia että siitä olisi ollut edes mielekästä lähteä yrittämään iskua. Eikä bonussekuntejakaan ollut luvassa.

PS Joku ensimmäistä kertaa maantiepyöräilyä katsova ja siitä jotain vähän lukenut olisi ehkä voinut olla sitä mieltä että Remcoa hinattiin mäkeä ylös apuajajien voimin aina siihen saakka kun hän lähti siihen nakkimakkaran pituiseen ja tuloksettomaksi jääneeseen iskuunsa:rolleyes:

marco1
28.08.2022, 10.40
Eihän se Roglic ihan huippukunnossa ole Tourin kaatumisen jäljiltä. Minun mielestäni kuitenkin eroaa edellisten sukupolvien huipuista siinä että:
- pää säilyy kylmänä vaikka putoaisikin kilpakumppanin vedosta (Carapazin kova veto viime Vueltassa)
- huumoria riittää huonoissakin tilanteissa
- ei prinsessan elkeitä
- ei ole douppi-hevoisen elkeitä (koko pelotonin pudottaminen suoraan vetoon)

Kehitettävää on vielä ainakin näissä:
- kaatuilee liikaa, ei tietty niille aina mitään voi
- kunto vähän epävarma aina GT:n alussa mutta onnistuu näköjään useimmiten piikkaamaan 2 ja 3 viikoille

J-V tiiminä on ilmeisesti ihan hieno paikka tehdä töitä.

Hääppönen
28.08.2022, 19.10
Kommentoin, vaikken olekaan katsellut pyöräilyä eurosportilta vielä 1800-luvulla; Remco-Primos väännön tuloksen voi jokainen merkitä tähän ___ . Hieno etappi taas, kun jälleen uusi etappivoittaja.

pulmark
28.08.2022, 21.01
Pahaan paikkaan sattui Harper/Tao kasa juuri ennen loppumäkeä. Roglic joutui ajamaan kärkeä kiinni. Aika hyvin taisteli kuitenkin mäen ja minimoi tappiot Ayoso, Mas ja Rodrigueziin nähden. Lepopäivä huomenna tulee Roglicille hyvään paikkaan. Ineoksen kuskeista Tao tipahti pahasti, kohtuullisen hyvä aika-ajaja mutta TOP5 ois ihan unelmaveto. TOP10 nyt M-A Lopez ja Hindley on ennakkoon Tao huonompia aika-ajossa.

Tiistaina sitten aika-ajo. Ennen kisan alkua arvelin että Remco voi johtaa kokonaiskisaa 2-3min aika-ajon jälkeen. Saattaapi hyvinkin toteutua.

paaton
28.08.2022, 21.44
Niin Roglic on loistava urheilija. Kärsii suunnattomasti ja tekee kaikkensa tiimin ja voittamisen eteen. Oikeesti tuntuu todella typerältä, että sohvaperunat haukkuvat tämän tasoisia kuskeja foorumeilla, tai yhtään missään.

Aina pitää ja saakin olla suosikki, mutta mun mielestä siihen ei kuulu millään tapaa jokin jalkapallosta tuleva vastustajien mollaaminen.

Enemmän kiinnostaisi mollata toista typeryyksien laukojaa, eli Lefevereä. Taisi sanoa viime vuonna medialle, ettei Remcosta kehity koskaan mäkimiestä ja GC voittajaa. Todella typerää (junnun) mollaamista ja aliarviointia. Mutta toi äijä nyt on laukonut suustaan muitakin sammakoita.

Hääppönen
28.08.2022, 21.58
Huoh. Onko tosiasioiden esiin tuominen nimim. paaton´ista haukkumista? Roglic nyt vaan kuuluu hinattavien pyöräilijöiden joukkoon. Kuten Cavendish ja moni muu. Ja kuten olen usein ennenkin todennut, nämäkin pyöräilijät joutuvat ihan itse tekemään sen työn, että ovat kärkikahinoissa. Aika prkleen monta jannua on silti takana, vaikkei omat eväät riitäkään terävimpään taistelun tuoksintaan. En myöskään tiedä, mahtaako täällä trollien keskellä postaavien oikeiden henkilöiden joukkoon kuulua kauhean montaa sohvaperunaa? Meriittejä taitaa löytyä aika monelta, vaikkei sitten pyöräilyn saralta olevia olisikaan. Mutta jatka ihmeessä valitsemallasi tiellä.

paaton
28.08.2022, 22.10
Tuotaa hinattavaa pyöräilijää kutsutaan yleensä kapteeniksi, tai gc-kuskiksi. Näin toimitaan ihan kaikissa tiimeissä ja myös tänään.

pumpum
28.08.2022, 22.47
Ayuso ollut erittäin vakuuttava, toivottavasti ei katkea Sierra Nevadalla. Hieman huvittavaa, että GC top 5 sisältää kolme jotka voisivat ajaa "junnu TDF" Tour de l'Avenir.

Firlefanz
29.08.2022, 08.26
Kommentoin, vaikken olekaan katsellut pyöräilyä eurosportilta vielä 1800-luvulla; Remco-Primos väännön tuloksen voi jokainen merkitä tähän ___ . Hieno etappi taas, kun jälleen uusi etappivoittaja.

Meinaatko että täällä on käsketty niitä, jotka eivät suoralta kädelta pysty sanomaan minkä värinen johtajan paita Jan Ullrichilla oli vuonna 1999, vaikenemaan ja olemaan kiitoillisia siitä että tietävämmät ja muistavammat ylipäätään viitsivät kertoa sinulle miten asiat todellisuudessa ovat?

Anyway, minulla on vähän sellainen käsitys että tässä ei ole ollut menossa minkäänlaista Remco vastaan Primoz -vääntöä kenelläkään muulla kuin sinulla itselläsi. Jos näkemystäsi Roglicista pidetään perusteettomana tai tapaasi esitää se typeränä tai ala-arvoisenakin, niin live with it!


Hieno etappi minustakin. Voittaja olisi voinut olla toinenkin, mutta etappiajoihin nyt vain kuuluu ettei kokonaiskilpailumenestykseen tähtäävien kannata hakea osuusvoittoa aina kun se olisi mahdolliista.

Louis Meintjes on mukavan yritteliäs ajaja, mutta voittoon asti hänen tyyppisensä ajaja yltää harvoin. Nyt palaset loksahtivat paikoilleen, Eikä ole mitenkään mahdotonta että hän nousee vielä kymppisakkiin. (Top-10 GC-sijoituksiahan hänellä on ennestään 3 Tourilta ja 1 Vueltasta.)




Koronatilastossa on nyt päästy kymmenen keskeyttämään joutuneeseen ajajaan. Eilen nimiä tuli siis kaksi lisää. (Sepp Kussin kerrottiin sairastuneen ja olevan kuumeinen muttei Covid 19-positiivinen)



Ennustajaksi en nytkään rupea, mutta huomenna Remco ottanee etappivoittonsa. Jos Roglic ei jää puolta minuuttia enempää, kaikki on vielä mahdollista - joskin se vaatii sen että Primoz parantaa ja/tai Remco romahtaa yhdellä neljästä tai viidestä jäljellä olevasta vuoriosuudesta. (Jumbo-Vismalla ei etenkään Sepp Kussin keskeyttämisen jälkeen ole sellaista joukkuetta, jolla kyettäisiin jollain etapa de media montañalla taktiseen yllätykseen johon Quick-Step ei pystyisi vastaamaan ja jolla Evenepoel jätettäisiin yksin.)


Vaikka ei olla vielä puolessavälissä, alkaa jo näyttää siltä että ne ajajat joilla on mahdollisuuksia nousta podiumille ovar Evenepoelin ja Roglicin lisäksi kaikki espanjalaisia. No, ehkei nyt sentään: Simon Yates, João Almeida ja Jai Hindley ovat olleet odotettua vaisumpia, mutta on liian aikaista päätellä etteivät he vielä nostaisi tasoaan Enric Masiin, Carlos Rodrigueziin ja Juan Ayusoon nähden. Kolme viikkoa on kolme viikkoa ja vaikka maantiepyöräilyssä eletäänkin nyt lapsitähtien aikakautta, kokemuksella voi yhä olla etunsa.



Tulipa taas lausuttua melkoisia ympäripyöreyksiä, mutta sellaista se on kun ei kykene kovin suureen ehdottomuuteen siitä että näkee paremmin kuin muut ja on ehdottoman oikeassa

kp63
29.08.2022, 12.01
Tuotaa hinattavaa pyöräilijää kutsutaan yleensä kapteeniksi, tai gc-kuskiksi. Näin toimitaan ihan kaikissa tiimeissä ja myös tänään. niin, kyllähän jokainen gc sijoitusta tavoitteleva joukkue ajaa kapteenille parhaiten sopivalla taktiikalla, joku hinaa joku työntää. remcon vahvuus on tuo tasainen kova veto ja sillä pärjää ja samalla eliminoi rynkyttävän ajon, joka lienee yleensä hyville tempokuskeille myrkkyä. saas nähä kestääkö nyt energiat loppukahinoihin.

paaton
29.08.2022, 12.05
Jep. Tuo kropan toiminta viimeisellä viikolla on varmasti se iso juttu.

Firlefanz
29.08.2022, 14.59
Matias Norsgaard (Movistar) on yhdestoista Covid 19 -positiivinen ja Jarrad Drizners (Lotto Soudal) kahdestoista.


Jay Vineen tai siis hänen poissaoloonsa kärkijoukosta en eilen kiinnittänyt sen kummempaa huomiota, koska pidin sitä kahden kovan päivän jälkeen odotettuna. Hän näköjään jäi voittajalle yli 14 minuuttia.

Osan siitä epäilemättä tarkoituksella, jotta hänen mahdollisuutensa pallopaidan voittoon ja miksei myös kolmanteen etappivoittoon säilyisivät hyvinä. Lauantain etapin jälkeenän eroa oli vain reilut 6 min, mikä oli jo niin vähän ettei häntä olisi kovin mielellään enää päästetty hatkaan.



Ja lausutaan tähän lopuksi vielä se että kyllähän tämä Vuelta olisi huomattavasti köyhempi ilman Remcoa ja spekulointia hänen rajoistaan.

Voi tietysti käydä niin että kun ajetaan viimeistä edellistä osuutta, niin monet ovat sitä mieltä että Remcon ylivoimaisuus teki tämänvuotisesta Vueltasta tylsän.

Tosin täydellisen romaduksen ja kisajännitystä latistavan ylivoimaisuuden välillä on aika laaja kenttä: voi käydä niinkin että hän notkahtaa, mutta voittaa silti, kiitos nyt ja huomenna hankkimansa etumatkan. Tai vain siksi ettei yksikään hänen kovista kilpakumppaneista selviä Madridiin ilman omaa huonoa päiväänsä.

Firlefanz
30.08.2022, 13.38
Ethan Hayter (Ineos Grenadiers) on kolmastoista Covid 19-positiivinen.

Kun myöskään Edoardo Affini ei starttaa tänään sairastuttuaan, keskeyttäneitä on nyt yhteensä 20.

marco1
30.08.2022, 18.32
Mitä helkkaria, TT:ssä 48 sekunnin ero toiseksi tulleeseen??

paaton
30.08.2022, 20.04
Mitä helkkaria, TT:ssä 48 sekunnin ero toiseksi tulleeseen??

Joo. Tuo selittää sen, miksi Remco tiputtaa nykyään muut suoraan vetoon myös jyrkemmissä mäissä.
Kynnys on ottanut hypyn ylöspäin.

Piti muuten googlailla Lefeveren sanomisia nyt ennen vueltaa. On ääni muuttunut kellossa. Kehui Remcon olevan aivan toinen Remco, mitä vuosi sitten girossa. Paino tullut alas ja Remco kehittynyt myös kuskina paljon.

Varsikin tuo valmentajan kirjoitus artikkelissa on hyvää luettavaa.

https://www.velonews.com/events/vuelta-a-espana/patrick-lefevere-says-remco-evenepoel-is-completely-different-rider-from-last-years-giro-ditalia/

JKO17
30.08.2022, 20.48
Remcon ajoasento tt:ssä lienee tourin paras, ja kun siihen yhdistää muut ominaisuudet

Huono kuva mutta kertoo kuitenkin miltä tuo näyttää edestäpäin heti lähtökiihdytyksen jälkeen, tänään Vueltassa.https://i.postimg.cc/L47jWXs2/remcott.jpg

JTJ
30.08.2022, 20.59
Piti muuten googlailla Lefeveren sanomisia nyt ennen vueltaa. On ääni muuttunut kellossa. Kehui Remcon olevan aivan toinen Remco, mitä vuosi sitten girossa. Paino tullut alas ja Remco kehittynyt myös kuskina paljon.

Varsikin tuo valmentajan kirjoitus artikkelissa on hyvää luettavaa.

https://www.velonews.com/events/vuelta-a-espana/patrick-lefevere-says-remco-evenepoel-is-completely-different-rider-from-last-years-giro-ditalia/

Niin aika outoa, jos odotukset olivat korkealla jo viime vuoden Girossa, joka oli Remcolle ensimmäinen kisa pahan kaatumisen jälkeen ja ensimmäinen GT ylipäänsä. Nyt Remco on hallinnut Vueltaa tähän mennessä ylivoimaisesti. Nähtäväksi jää, kuinka pitkälle se riittää.

Saapa nähdä, lähteekö Quick-Step ajamaan jo ensi vuonna kokonaiskisan voitosta myös Ranskan ympäriajossa. Toivoin jo vuoden 2019 Tourin jälkeen, että Quick-Step alkaisi rakentamaan joukkuetta kokonaiskisan voittoa ajatellen, kun Alaphilippen suoritukset olivat niin näyttäviä. Silloin oli myös tiedossa, että Remcolla oli pitkä sopimus Quick-Stepille. Sen jälkeen Alaphilippe on kuitenkin keskittynyt enemmän yhden päivän kisoihin, hienolla menestyksellä toki. Mutta lähtisivätköhän ensi vuonna haastamaan Pogacaria ja Jumbo-Vismaa myös Ranskassa.

Hääppönen
30.08.2022, 21.17
Tässä ketjussa viestissä #8 JTJ veikkasi Remcon nousua parrasvaloihin. Onnittelut siitä! Aivan jäätäävää jättää kisan selvä kakkonen melkein minuutilla ilman toivoakaan vetoavusta ajaessa. Hieno la Vuelta!

paaton
30.08.2022, 22.02
Niin aika outoa, jos odotukset olivat korkealla jo viime vuoden Girossa, joka oli Remcolle ensimmäinen kisa pahan kaatumisen jälkeen ja ensimmäinen GT ylipäänsä. Nyt Remco on hallinnut Vueltaa tähän mennessä ylivoimaisesti. Nähtäväksi jää, kuinka pitkälle se riittää.

Saapa nähdä, lähteekö Quick-Step ajamaan jo ensi vuonna kokonaiskisan voitosta myös Ranskan ympäriajossa. Toivoin jo vuoden 2019 Tourin jälkeen, että Quick-Step alkaisi rakentamaan joukkuetta kokonaiskisan voittoa ajatellen, kun Alaphilippen suoritukset olivat niin näyttäviä. Silloin oli myös tiedossa, että Remcolla oli pitkä sopimus Quick-Stepille. Sen jälkeen Alaphilippe on kuitenkin keskittynyt enemmän yhden päivän kisoihin, hienolla menestyksellä toki. Mutta lähtisivätköhän ensi vuonna haastamaan Pogacaria ja Jumbo-Vismaa myös Ranskassa.

Voi olla. Tuo tosiaan vaatii samaa mitä nyt vuoletassa, eli jätetään se kirimiehen tukeminen vähemmälle. Tämä taas vaatii vähän saganin tapaista kirimiestä.

Tuo valmentaja selitti hyvin ongelmat girossa. Oli aika iso moka kasata nuorlelle Remcolle paineita, varsinkaan kun pohjat eivät vielä olleet kunnosa kaatumisen jäljiltä. Nythän Lefevere puhuikin tosi fiksusti ennen vueltaa. GC sijoutus on plussaa.

Koko QS tiimi on kyllä yllättänyt vueltassa. Tukenut Remcoa tosi vahvasti tähän mennessä. Tietysti muillakaan ei ole se vahvin arsenaali mukana.

plr
30.08.2022, 23.13
RE:n keskinopeus tänään oli 55,7 km/h. Huh!

pumpum
30.08.2022, 23.21
Aivan jäätävä vauhti Remcolla. Sivakov polki varmaan parhaan TT:n ikinä ja myös Rodriguez todella hyvä, ilmeisesti Bigham palkkansa ansainnut. Hindley ja koko Bora taas romahti täysin ja jäivät melkein 4 min.

Firlefanz
31.08.2022, 11.52
Me Roglicin tai Masin tai Roriguezin tai jonkun muun leirissä(*) voimme vain panna kaiken toivomme siihen että Remcon olisi oikeastaan pitänyt olla vieläkin ylivoimaisempi aika-ajoreitillä, joka suosi häntä totaalisesti verrattuna muihin GC-ajajiin. No, aikaisempien Vuelta-voitojen kunnossa reitti olisi ollut passeli Roglicillekin - mutta toisaalta hän hävisi vain suunnilleen sen mitä nyt saattoi odottaakin.

Tästä voi saada pientä toivonkipinää ja ruveta silmä tarkkana katselemaan mahdollisia merkkejä siitä että Remcon niin sanottu turnauskestävyys alkaa pettää. Mutta ei hänkään ole se Remco, joka keskeytti viime vuonna Girossa eikä edes se jonka kuntokäyrä on tänä vuonna ehtinyt selvästi laskea jo viikon mittaisissa etappikisosissa niin Baskimaalla, Italiassa kuin Sveitsissäkin.


(*) Leirissä, jossa Evenepoelin esityksiä ihaillaan aivan yhtä lailla kuin muuallakin ja jossa Remco ei olisi mitenkään epäsuosittu voittaja, ei edes ylivoimaisesti voittaessaan. (Siis siinä mielessä epäsuosittu kuin esimerkiksi Wiggins saattoi olla.)



PS Covid 19 -positiivisia nyt yhteensä 16 tapausta, kun Sam Bennett, José Herrada ja Harry Sweeny ovat joutuneet keskeyttämään.

pulmark
31.08.2022, 14.00
^ Sivakov ja Yates voi lisätä tuohon joukkoon kokonaiskisan potentiaalisista TOP10 ehdokkaista.

EDIT: ja Alaphilippe keskeytti yllämainittujen lisäksi. Kaatui ja olkapäähän näytti saaneen osumaa. Alaphilippe on ollut QS apuajajan roolissa tässä kisassa.

Firlefanz
31.08.2022, 18.31
Alaphilippe taisi olla kolmas melko käsittämättömän näköisesti ja täysin yllättäen helpohkossa kaarteessa kaatuneista. Mikä näistä etelärannikon kaupunkien asfaltista tekee paikoin niin liukkaita?

(Seuduilla joilla ei usein sada käy ilmeisesti usein niin että sateen jälkeen tienpintaan tarttunut lika ikään kuin liukenee ja irtoaa ja asfaltti voi sitten olla jonkin aikaa petollisen liukas, mutta eihän tämänpäiväisen etapin reitillä ole satanut?)


Covid-19 positiivisia tuli vielä kolme lisää, kaiki Equipo Kern Pharmasta. Sen lisäksi Edoardo Affinin eilisen DNS:n syyksi on nyttemmin kerrottu Covid-19, joten ollaan päästy lukuun 22. Muista syistä johtuneiden keskeytysten laskemiseen riittävät vielä sormet.

Jos yrittää nähdä jotain positiivista, niin kokonaiskilpailun etukäteen kovista nimistä ei Yatesin ja Sivakovin lisäksi ole vielä muita joutunut keskeyttämään eikä yksikään joukkue ole ilmoittanut vetäytyvänsä kisasta...

pumpum
31.08.2022, 21.05
Merlier ollut aikamoinen pettymys. Ei paljoa auta olla porukan nopein mies kun sprintit lähtee jostain kaukaisuudesta.

Firlefanz
31.08.2022, 21.41
Following his crash in stage 11 of La Vuelta, the World Champion was taken to the hospital, where he was examined by doctors.

Those examinations have revealed that Julian Alaphilippe has dislocated his right shoulder, while X-rays have shown there is no fracture.

Doctors have reduced the shoulder as a result. Julian will travel to Belgium on Thursday, where he will undergo an extra scan at the hospital in Herentals, in order to rule out any further damage. At this point, no timescale has been set for his recovery.

Everybody at Quick-Step Alpha Vinyl wishes Julian the best for his recovery.

Sijoiltaan mennyt olkapää on siisvedetty paikoilleen, murtumia ei kuvissa havaittu, Belgiassa tutkitaan lisää, paluun ajankohdasta ei tässä vaiheessa tietoa.

Huonomminkin olisi voinut käydä.


PS Tänään oli voittajan ympärillä jonkilainen turvamiesten rinki. Muunmuassa Evenepoel on ehtinyt jo kommentoimaan sitä millainen väenpaljous ja tungos on maalialueella vallinnut ja miten suurella osalla ihmisistä ei ole edes ollut maskia. Sam Bennett tosin on ainoa osuusvoittaja, joka on joutunut keskeyttämään, ja hänkin ajoi voittonsa jo Hollannin etapeilla...

Firlefanz
01.09.2022, 14.30
Santiago Buitrago (Bahrain Victorious) ja Boy van Poppel (Intermarché-Wanty-Gobert) eivät starttaa; positiivisen Covid 19 -testin vuoksi keskeyttäneitä on nyt yhteensä 24. (Tai 23, jos halutaan niin laskea, sillä yksi ei päässyt ajamaan edes avausosuutta.)


https://64.media.tumblr.com/1731872c37930934348bf1bdd2de51bf/3541d2aa5e473f74-d0/s1280x1920/d6710b8dc18d73f2a8e39c6e55bab87525928bb7.pnj

Tänään vähän sellainen "monoclimb", Vueltalle melko tyypillinen GC-ajajille oikeastaan vain siirtymän ja maalimäen sisältävä osuus. Jäljellä olevista vuorietapeista tämä on selvästi helpoin eikä oikein tarjoa mahdollisuuksia taktisiin yllätyksiinkään (sikäli kun niistä olisikaan hyötyä ainakaan Evenepoelia vastaan).

Melko varma hatkan päivä siis - ja Jay Vine on aika korkealla hatkaan pääsyyn ja sitten osuusvoittoon kykeneviä ajajia haettaessa. Thibaut Pinot nähtäneen myös irtiottoporukassa ja itse toivon näkeväni siinä David de la Cruzin.


GC-kärjessä voi tapahtua muutoksia lähinnä siten että jollekin sattuu se huono päivä. Se ei kuitenkaan tule olemaan Remco eikä Roglic eikä Enric.

kp63
01.09.2022, 15.12
[QUOTE=Firlefanz;3169950] Mikä näistä etelärannikon kaupunkien asfaltista tekee paikoin niin liukkaita?

Ite vedin lipat viime syksynä Malagan alueella. Sateettoman kesän jäljiltä tiet on pölyisiä. Toinen on se, että bitumi on kiehunut pois ja ne on kivipinnalla. Semmoiseenkin olen kaatunut.

PeeHoo
01.09.2022, 19.29
Ajoin ystävän kanssa Mlagasta vuorille. Ylhäällä oli sumua ja oli niin liukasta asfaltilla , että täytyy pitää takanojaa nousussa ettei takapyörä olisi luistanut. Alamäessä ei pidetty kenkiä lukkopolimissa, kun pienikin jarrutus sai takapyörän luistamaan.
Joku sanoi, että merestä tullut suola ja kostunut pöly aiheuttavat liukkauta. En osaa sanoa tuleeko vuorille suolaa.

PeeHoo
01.09.2022, 19.31
Torstain nousija on Wilco Kelderman: 15 sijaa ylöspäin kuudenneksi.
Oli komea loppunousu.

NoNo
02.09.2022, 11.04
[QUOTE=Firlefanz;3169950] Mikä näistä etelärannikon kaupunkien asfaltista tekee paikoin niin liukkaita?

Ite vedin lipat viime syksynä Malagan alueella. Sateettoman kesän jäljiltä tiet on pölyisiä. Toinen on se, että bitumi on kiehunut pois ja ne on kivipinnalla. Semmoiseenkin olen kaatunut.

Malagasta muutana kymppi luoteeseen tulin 2-pyörä luisussa mutkiin ennenkuin ymmärsin pudottaa vauhtia. Olisko kivilaadussa ratkaiseva ero es. suomalaiseen pikipintaan ? Remcolla kävi hyvä tuuri kaatumisessa ettei tullut pahempia kolauksia.

paaton
02.09.2022, 12.07
Siellä on ollut nyt tietysti kamalan kuivaa koko kesän, mutta alkuviikosta satoi vettä parina päivänä. Likaisen assun kun kastelee, niin se on törkeän liukasta sen jälkeen. Varmaan kaikki pska nousee pinnalle.

pulmark
02.09.2022, 13.17
UAE Ayoso COVID-22 positiivinen. Viruskuorma niin pieni että saanut luvan jatkaa kisaa.

Firlefanz
02.09.2022, 13.38
Vastaavia tapauksiahan oli Tourissa jokunen. Tämän kerrotaan olevan ensimmäinen Vueltassa, mikä tuntuu maallikosta vähän yllättävältä.

Voisi ainakin kuvitella että ranskalaisilla oli käytössään nopeampi systeemi eli PCR-testin tulos ehdittiin aina saada ennen päivän etapin alkua.


On myös uutisoitu että Bryan Coquard keskeyttää tänään. Syynä ei olisi sairastuminen tai positiivinen Covid 19-testi vaan yksinkertaisesti se että Cofidiskin kuuluu niihin joukkueisiin, joita uhkaa putoaminen WorldTeam-tasola ja koska Vueltan jäljellä olevilta osuuksilta ei ole odotettavissa menestystä ja niitä tärkeitä UCI-pisteitä, Coquardin halutaan ajavan pienempiä kisoja, joista saa suhteellisesti enemmän pisteitä ja joissa hänellä katsotaan olevan menestymisen mahdollisuuksia.

Tämä tietysti vaatii että Vueltan järjestäjät hyväksyvät päätöksen eli antavat Coquardille luvan kilpailla muualla. Muuten hän joutuisi odottamaan Vueltan päättymiseen asti.

Firlefanz
02.09.2022, 13.57
https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/13/12885/0:0,1506:858-960-0-70/aa1f5

Tänän kirimiesten ja/tai puncheur-tyyppisten ajajien päivä ennen kahta iso vuoripäivää. Olisi ollut kiva nähdä Alaphilippe tällä etapilla!

Voittajaehdokkaita on tietysti enemmän kuin kolme, mutta ei harmittaisi jos Mads Pedersen saisi sen osuusvoittonsa. Bryan Coquard ei ole aikoihin paljon voittoja kerännyt, mutta tänään vuoden kolmanteen voittoon - kaksi aikaisempaa tulivat jo helmikuussa - lienee jonkinlainen mahdollisuus. Danny van Poppel oli melko vakuuttava keskiviikkona. Sebastian Molano voisi ottaa sen voiton joka Pascal Ackermannilta jää tässä kilpailussa saamatta.

kp63
02.09.2022, 14.25
heinäkuun Cycling weekly vastaili TDF kysymyksiin. Tiimityöstä sen verran, että sporttipäällikkö näkee ilmeisesti realiaikaisesti kaikkien omien datan ja sen mukaan määrää kukaa hakee esim pulloja. punaisella olevat saavat huilia, jos mahdollista

marco1
03.09.2022, 19.34
Minuutilla tiivistyi mutta punapaita pysyi kylmäpäisenä ja minimoi vahingon määrän.

Firlefanz
03.09.2022, 20.02
Tunnustan että ehdin odottaa pahempaa katkeamista ja aika-eron supistumista alle minuuttiin.

Ehkä vähän jopa toivoin että Remco häviäisi kolme minuuttia ja joutuisi siten takaa-ajajan asemaan - sillä ei ole sanottu etteikö tämä uusi, viimevuotista mielettömän ja aiemmin tällä kaudella nähtyä mahdottoman paljon vahvempi Remco siinäkin tapauksessa kykenisi vielä ottelemaan Vueltan voitosta.

Roglicin kunnosta yhä puuttuu se millä hän olisi nytkin tehnyt puoli minuuttia suuremman eron. Huominen on mielestäni arvoitus: ei välttämättä ole niin että hän on taas vahvempi kuin Remco.

Mutta ihan samaa mieltä marco1:n kanssa en ole siitä pysyiko Evenepoel kylmäpäisenä. Minusta hän todella kävi pohjalla ja menetti uskonsa tavalla, josta aikaisemmin tällä kaudella ei olisi ollut enää nousemista. Silloin ei tosin ole ollut kyse kauden eräästä päätavoitteesta. Mutta silti voi olla että Ayuson rengasrikko pelasti Remcon, joka ikään kui syttyi uudelleen kun huomasi ettei Ayuso ohitettuaan enää mennyt menojaan vaan väli pysyi samana. Remco kokosi itsensä ihailtavasti ja ajoi Ayuson kiinni ja ehkä tavoitti muutamalla sekunnilla Rogliciakin.

Huomenna sitten se varsinainen etapa reina. Mulla on se fiilis että katsojien odotukset virittyivät nyt liian korkealle: voi olla että tulee tämänpäiväiseen verrattuna kärjen osalta tapahtumaton osuus.

Mutta hyvin mielelläni olen väärässä - vaikka se tarkoittaisi Remcon onnistunutta vastaiskua.

paaton
03.09.2022, 21.58
Juu, remcon olisi ehkä jopa aiemmin pitänyt tiputtautua ja ajaa vaan omaa tempoa. Oli tosiaan aika punaisella jossain kohtaa.

Mas tippui myös roglicin kyydistä. Itse uskon roglicin kulun kyllä paranevan edelleen vueltan loppua kohden ja nyt mennään sierra nevadaan. Tulee jännä vuelta.

Cycling Tipsissä hyvää juttua Roglicin kipukynnyksestä ja tahdosta tehdä duunia tiimin puolesta. Tämä myös kumoaa aika hyvin ne puheet, joissa arveltiin Roglicin keskeyttäneen tourin liian aikaisin ja jättäneen Vingegaardin pulaan.

Niin ja tosiaan itse päättelen myös kondiksen paranevan jatkuvasti, koska valmistautuminen ei ole ollut optimaalista loukkaantumisten vuoksi.

https://cyclingtips.com/2022/09/primoz-roglics-doctor-accuses-jumbo-visma-of-putting-team-goals-over-rider-health/

Cybbe
03.09.2022, 22.04
Vuoristo Carapaz hieman yllätti voitollaan mutta että jo aikaajossa Lopez menestyi ja nyt supermies voitti kirissä Roglicin joka kai luovutti kaarteesta tultaessa. Alkaako Remco hyytyä..

paaton
03.09.2022, 22.34
Vuoristo Carapaz hieman yllätti voitollaan mutta että jo aikaajossa Lopez menestyi ja nyt supermies voitti kirissä Roglicin joka kai luovutti kaarteesta tultaessa. Alkaako Remco hyytyä..

Niin siis roglic teki juuri niinkuin pitääkin. Ei ne all-outit loppukirillä kakkossijasta ole niitä mitä tarvitaan vueltan voittoon.

Samaa mieltä kyllä lopezin kunnosta. Tulee nousemaan kohinalla.

Ja onneksi carapaz voitti. Veikkaan, että olisi ollut parin sekunnin tappiolla vähän viileä tunnelma ineoksen bussissa. En vaan oikein tajua, miksi ineos veti sen pätkän vuorien välissä kovaa. Tuossa ajettiin carapazia kiinni aika hyvin.

Cybbe
04.09.2022, 10.42
Suuria eroja tiedossa, noustaan 2500 metriin.
https://as.com/ciclismo/imagenes/2021/12/16/vuelta_espana/1639662782_740948_1639670123_sumario_grande.jpg

Firlefanz
04.09.2022, 11.32
Yleinen käsitys lienee että eilisen jälkeen usealla joukkueella on halu laittaa Remco ja Quick-Step koville jo 1. kategorian mäessä, jossa on lyhyitä jyrkkiä pätkiä.

Hazallanas on jyrkin alkupäästään, ensimmäiset viisi kilometriä miltei koko ajan 11-14%, mutta sitten helpottaa hieman, jyrkyyttä on loput melko tasaisesti 6-8%. Eli jos Remolle käy kuten eilen, muttei pahemmin, hän voi jäädä alussa yli minuutin, mutta sitten ero ei enää kasva. Mutta toisaalta eilen notkahduksen jälkeen ei maaliin ollut toistakymmentä kilometriä.



https://cdn.cyclingstage.com/images/vuelta-spain/2022/stage-15-sierra-nevada.jpg


Roglicille ja Masille olisikin tärkeää pudottaa Remco jo Alto del Purchella, mutta en usko että se onnistuu, Evenepoelilla on siinä vaiheessa vielä apua joukkueestaan.

Taktiikka voikin olla tänään sellainen että hatkaan halutaan omia miehiä, joista sitten olisi loppuvaiheessa auttamaan kapteenia. Mutta sekin on helpommin sanottu kuin tehty.


Päivän veikkaus on että osuusvoittaja puhuu tänään espanjaa! Toinen veikkaus on että Mikel Landa näyttää jonkin aikaa menevän voittoon ja että Thibaut Pinot on näkyvämmässä roolissa kuin eilen.

Cybbe
04.09.2022, 11.44
Luulen että jo tuossa 20% kohdassa porukka hajoaa. Varmasti hatkaan lähetetään apumiehiä mutta kuinka paljon he voivat auttaa.

pumpum
04.09.2022, 16.27
Tänään ei ihan niin kuuma kuin eilen, Roglic ei ainakaan helteestä juurikaan välitä, Remco varmaan tykkäisi viileämmästä. Hazallanasilla veikkaisin iskujen lähtevän, jos tossa jää yksin niin voi olla aika ikävät viimeiset 15 km.

Cybbe
04.09.2022, 17.22
Contador juuri esitteli tuon viimeisen mäen alun jossa 20%, moni tippuu siihen ja kärsii viimeiset 15km.

Cybbe
04.09.2022, 18.11
Ensin lähti Supermies ja nyt Mas, muut ei tehneet mitään.

pumpum
04.09.2022, 18.55
Mielestäni näyttää Remcon osalta varsin hyvältä, kolmas viikko on aika löysä.

marco1
04.09.2022, 18.56
Oli niin pitkä loppumäki että yleiskilpailua ravistelevat pommit jäivät näkemättä.

Cybbe
04.09.2022, 19.30
Roglicin olisi pitänyt lähteä Supermiehen ja Masin mukaan. Remco tippu saman tien kun Roglic nykäisi maalin lähellä mutta sinnitteli maaliin pienellä 16 sek. erolla.

paaton
05.09.2022, 07.04
Roglicin olisi pitänyt lähteä Supermiehen ja Masin mukaan. Remco tippu saman tien kun Roglic nykäisi maalin lähellä mutta sinnitteli maaliin pienellä 16 sek. erolla.

Näytti, että roglic yritti ja meinasi tippua remconkin letkasta. Ei ollut vaan kulkua.

En uskonut roglicin saavan yhtään eroa, mutta lopussa näki Evenepoelin naamasta taas, että nyt ollaan kovilla. Roglicilta löytyi vielä se yksi vo2 veto.

paaton
05.09.2022, 07.06
Oli niin pitkä loppumäki että yleiskilpailua ravistelevat pommit jäivät näkemättä.

Joo, justiinsa noin. Evenepoelilla tänään ok kulku taas ja kynnys kun on korkea, niin ei tuosta kyydistä vaan enää ajeta pitkää pätkää kovempaa.

kp63
05.09.2022, 08.21
Kiva nousu, ajanut sen. Sieillä semmoisia kannustavia kylttejä, joissa kerrotaan, että seuraava km 15% etc. Primoc ei ole 100% kunnossa ja minunkin silmiin näytti, että oli kovilla. Tietyistä etappivoitoista tulee kyllä väkisinkin mieleen se, että veritankkaus on käytössä ja toimii. Näkyy 2 ja 3 viikolla supersuorituksina. No siinä ei kait haittavaikutuksia.

Firlefanz
05.09.2022, 08.40
Kymppikärki lienee jo hyvin pitkälle kiveen hakattu, kolmannella viikolla vain yksi osuus jolla voidaan tehdä eroja.

Vaikka Miguel Angel Lopez kenties kykenee nousemaan kaksi sijaa ohi Carlos Rodriguezin ja Juan Ayuson - ja ehkä vielä kolmannenkin jos Enric Masille sattuu huono päivä. Toisaalta Masilla ei ole Rogliciin kuin 27 s, mikä ei jälkimmäisen huonona päivänä olisi kovin paljon.

Hieman alempana João Almeidan ja Thymen Arensmanin ero on vain 5 s eli 7. sija voi ratketa vasta maalinousun viimeisellä sadalla metrillä.


PS Oma "Suurin yllättäjä Top 10:ssä" -ehdokkaani David de la Cruz on noussut tasaisesti ja on nyt 15. mutta yli neljän minuutin päästä pieniin pettymyksiin kuuluvasta Jay Hindlaysta. Taisi olla pulmark, jonka ehdokas oli Arensman - joten onnittelut sinne suuntaan jo nyt:D

Cybbe
05.09.2022, 13.03
Vieläkään en näe järkevää syytä miksi Roglic päästi Masin lähtemään Miguel Angel Lopezin perään reagoimatta ja Mas sai hyvitys sekunteja mutta sitten lopussa sai Remcon tippumaan. Mas sai siis Roglicia kiinni eron ollessa nyt 37sek Roglicin hyväksi. Remcon kunto näyttää olevan laskemassa, jännäksi menee. Saa nähdä montako huomenna startaa.

Firlefanz
05.09.2022, 13.30
Remcon kannattajien ja miksei myös uuden GT-voittajan mielellään näkevien onneksi laskusuunta ei ole yhtä kuin romahdus, jota on osattu odottaa ja kenties myös toivoa ja josta lauantaina nähtiin semmoisia merkkejä että sunnuntaina olisi kahden-kolmen minuutinkin tappio voinut hyvinkin olla mahdollinen.

En ole koskaan ajanut kilpaa tai noussut vuoria enkä senkään takia tiedä miltä ajajasta voi jollain hetkellä tuntua. Siksi minusta tuntuu yksinkertaisimmalta selitys että Roglic ei reagoinut vaikka tiesi että olisi pitänyt lähteä perään, koska tunsi ettei kestäisi silloin maaliin saakka. Ja uskon että huippuajaja osaa erottaa sen tunteen kun vain luulee ettei kestäisi siitä tunteesta kun todella tietää ettei kestäisi.



Veritankkauksestakaan en tiedä mitään enkä edes ole lukenut siitä sitten vuoden 2001. Olen kuitenkin ymmärtänyt että se olisi tehnyt jossain muodossa paluun. Plasmanlaajentajia tai vastaavia, joista jäisi kiinni, ei tarvita - eli samoin kun EPO:n käytössä on arvioiden mukaan osattu siirtyä mikroannostukseen, niin nyt veritankkauksessa olisi opittu käyttämään edistyneempää menetelmää.

Mutta ymmärsinkö kp63:n kommentista oikein että veritankkausta käytettäisiin nimenomaan 2. ja 3. viikolla? Joko siksi että silloin sen teho (suhteessa niihin jotka eivät veritankkaa) on parempi tai muusta syystä?

Cybbe
05.09.2022, 13.52
Täältä voi käydä katsomassa kenellä kunto nouseva tai laskeva tuloksien perusteella. https://www.flashscore.fi/pyoraily/ympariajot/vuelta-a-espana/

kp63
05.09.2022, 16.32
joo kun kaikilla veriarvot laskee, niin tulee paljon erityisiä yksilösuorituksia hatkaporukoissa - toki osa porukasta säästelee ja tähtää johonkin yksittäiseen etappiin muutoinkin

paaton
05.09.2022, 19.59
Vieläkään en näe järkevää syytä miksi Roglic päästi Masin lähtemään Miguel Angel Lopezin perään reagoimatta ja Mas sai hyvitys sekunteja mutta sitten lopussa sai Remcon tippumaan. Mas sai siis Roglicia kiinni eron ollessa nyt 37sek Roglicin hyväksi. Remcon kunto näyttää olevan laskemassa, jännäksi menee. Saa nähdä montako huomenna startaa.

Niin mun mielestä roglic ei vaan pystynyt. QS vastasi Masin lähtöön niin kovalla teholla, että Roglic oli helisemässä jo tuon kanssa.

Jännä olisi nähdä tehoja, mutta veikkaan, että Evenepoel hyytyi hieman lopussa ja Roglic pääsi palautumaan ennen loppuvetoa. Evenepoel oli aika punainen ennen roglan lähtöä.

Cybbe
06.09.2022, 10.56
Tänään ajetaan sitten tasamaata, pääseekö hatka karkuun ja vain tasteleeko kirimiehet. Moniko ei stattaa. https://inrng.com/2022/08/vuelta-technica-guide/ https://64.media.tumblr.com/6ef7a56d9259a36a65e5b0b155401351/3541d2aa5e473f74-eb/s1280x1920/cc33b99e97eb7204ee5a4c9d4da9754301721e21.pnj

Salaliittoteoria
06.09.2022, 19.34
Tuli etapin loppua katsoessa mieleen sellainen kysymys, että kontrolloidaanko noita viimeisen 3 km flättejä ym. miten? Tuli hetkeksi epäilys että huomasiko Remko olevansa huonosti sijoittunut ja pulassa ja keksikö flätin tuohon hätään. Kuvan perusteella asiaa voi yrittää arvailla ja veikkaisin kuvasta että saattoi olla ftätti kyseessä oikeastikin. En siis epäile enää tuon perusteella Remcoa, mutta tuo kysymys kontrollista on minusta silti relevantti.

paaton
06.09.2022, 21.23
Missä se yks huutelija on taas mollaamassa roglicia peesailusta?

Oli kyllä huikea yritys saada kavennettua eroa. Mitähän tuossa lopussa kävi? Koetti hakea peesiä ja toiset vaihtoivat samalla kaistaa kiriä varten. Saisi jo roglicille riittää nämä. Todennäköisesti vuelta ratkesi viimeistään tähän kaatoon. Noita haavoja ei ihan heti parannella. Tsemii.

Cybbe
06.09.2022, 21.41
Remco taisteli siihen 3km kyltille ja taisi tulla tekninen vika pyörään, ilmeisesti Roglic ei tätä tiennyt vaan veti. Suuri virhe alkaa taisteleen kirimiesten kanssa ja sitten kolari ilmeisesti takapyörään, paljon haavoja ja verta vuoti.

paaton
06.09.2022, 22.02
Tuli etapin loppua katsoessa mieleen sellainen kysymys, että kontrolloidaanko noita viimeisen 3 km flättejä ym. miten? Tuli hetkeksi epäilys että huomasiko Remko olevansa huonosti sijoittunut ja pulassa ja keksikö flätin tuohon hätään. Kuvan perusteella asiaa voi yrittää arvailla ja veikkaisin kuvasta että saattoi olla ftätti kyseessä oikeastikin. En siis epäile enää tuon perusteella Remcoa, mutta tuo kysymys kontrollista on minusta silti relevantti.

Tämä muuten voi oikeasti pitää paikkaansa. Tuo 3km sääntö TEKNISISTÄ tulisi kyllä poistaa, jos etapissa on mäkimaali.
Olisi tosi hauska kuulla QS radioliikenne. "REMCO! FLATTI! VEDÄ SIVUUN!"

paaton
06.09.2022, 22.03
Remco taisteli siihen 3km kyltille ja taisi tulla tekninen vika pyörään, ilmeisesti Roglic ei tätä tiennyt vaan veti. Suuri virhe alkaa taisteleen kirimiesten kanssa ja sitten kolari ilmeisesti takapyörään, paljon haavoja ja verta vuoti.

Ei kai roglic tuossa enää taistellut. Oli tarkoitus päästä vaan peesiin.

paaton
06.09.2022, 22.13
Ei kyllä näytä Remcon renkaat tyhjiltä, mutta voihan Di2 akku loppua.

ZaWing
06.09.2022, 22.33
Erikoinen kyllä tuo tekninen.. vähän skeptinen olo jäi ja Remcon haastattelu ei auttanut yhtään. https://www.eurosport.co.uk/cycling/vuelta-a-espana/2022/remco-evenepoel-i-had-a-puncture_vid1745251/video.shtml

Kysymyksen aikana kuikuilee ympäriinsä kuin käki, paljon uuu mmm eee ja välttelee katsekontaktia. Seuraava kysymys kunnosta tällä hetkellä niin samantien normaali ja katsekontakti haastattelijaan.

pulmark
06.09.2022, 23.01
JV tiedottaa että huomenna aamulla päättävät Roglicin jatkosta kisassa yhdessä lääkärien kanssa. Eihän tuo nyt kovin hyvältä kuulosta. Roglic vaikuttaa vähän semmoiselta että ei oma-aloitteisesti helposti heitä pyyhettä kehään. Jonkun muun on tehtävä päätös.

Cybbe
07.09.2022, 06.56
Remco sai saman ajan kun peloton kun ei ollut katrgorisoitu mäki lopussa ja pääsi 3km sisään ennen ongelmia, näin säästeli itseään.https://www.flashscore.fi/pyoraily/ympariajot/vuelta-a-espana.https://64.media.tumblr.com/b901e442d0fbe5a363a9b99b1508a6ae/3541d2aa5e473f74-fc/s1280x1920/4bc7dc8d142951163b1f08d5de16cd1b84ff5532.pnj Tälläistä tänään.

Googol
07.09.2022, 07.04
3 km sääntöähän ei ole etapeilla, joilla maali on (katrgorisoidun) mäen päällä.

kp63
07.09.2022, 08.47
Ammattipyöräilyn moraali on omalla protasolla -näin se vaan menee. Kun Roclic hyökkäsi, kukaan ei vetänyt tai työntänyt Remcoa - pakko oli tehdä tekniset. En kyllä itse pystyis ks itseäni peiliin.

Firlefanz
07.09.2022, 09.19
Myönnän että minunkin mielessäni Evenepoelin eiliseen aikaan pitää lisätä asteriski - mutta silti:

Miten paljon Remco olisi voinut maksimissaan hävitä? Parikymmentä sekuntia? Siihenhän hänellä olisi kaiken järjen mukaan ollut hyvin varaa. kun jäljellä ei ole kuin yksi eli lauantainen osuus, jolla Roglic tai Mas voisi tehdä sellaisen eron että Remcon voitto olisi uhattuna.

Tietysti voidaan ajatella että Evenepoel todella oli siinä kolmannen viikon romahduspisteessä niin fyysisesti kuin henkisestikin. Mutta hän on kuitenkin näyttänyt että hän kykenee toipumaan heikoista hetkistään varsin nopeasti eikä minusta sen enempää hänellä kuin Quick-Stepin DS:lläkään olisi pitänyt tulla pelonsekaista tunnetta siitä että nyt hävitään minuutti, jos ei nopeasti keksitä jotain...


No, nyt täytyy vain toivoa pientä ihmettä eli sitä että Roglic pystyy jatkamaan ja että hän loihtii jostain ne voimat joita tarvitaan että hän karkaa Remcolta puolentoista minuutin päähän ja voittaa Vueltan historiallisen pienellä aikaerolla!

kp63
07.09.2022, 09.55
Joukkue ei ole juuri ajanut GT voitosta eli kokemus ja odotusarvot johtavat panikointiin. Voi olla apukuskitkin finiiitto. Tasamaan kirijunaan ja klassikoihin keskittynyt porukka voi olla mäkietapeilla kovilla. Eri kisat.

paaton
07.09.2022, 10.07
Oikastaan ihan sama mikä on totuus. Tuosta jää aina varjo remcon ensimmäisen gc voittoon, jos se siis tulee.

Toi rengas ei todellakaan ollut niin tyhjä, etteikö sillä olisi ajettu maaliin.

Jospa sääntöjä tullaan korjaamaan. Eli jos ei ole merkitty kirietapiksi, niin myös 3min sääntö pois kokonaan.

Salaliittoteoria
07.09.2022, 10.49
Roglicin Vuelta oli sitten siinä, ei starttaa enää tänään

pulmark
07.09.2022, 12.24
Vähän lässähti Vuelta Roglic keskeytykseen. Mas aika paljon kirittävää Remcoon, 2min.

3. sijasta ainakin luulisi syntyvän vielä kunnon kamppailun kun Ayuso, Rodriquez ja Lopez 35s sisällä.

Yllätyksenä minulle Remcon voitto kyllä tulee jos tulee. Ennakkoon ajattelin että tipahtaa viimeisellä viikolla.

Pieninä yllätyksinä lisäksi M-A Lopez ja Ayuso tällä hetkellä. Lopez ollut enimmäkseen arvaamaton vaikka potentiaalia toki on. Ayuso superlahjakas mutta alle 20v ja kokematon.

JTJ
07.09.2022, 22.28
Roglicilla on ollut ihan liikaa epäonnea urallaan. Olis tullut kova taistelu voitosta ilman tuota kaatumista.

Tämän päiväinen etappi oli mun mielestä tosi viihdyttävä. Etappivoitosta taisteltiin tosissaan ja iskuja tehtiin iskujen perään. Rigobertolle hieno voitto. Hänkin on nyt voittanut etapin kaikissa suurissa ympäriajoissa.

paaton
08.09.2022, 06.38
Jep, kärkiporukalla oli kyllä happi vähissä maalin kohdalla.

Firlefanz
08.09.2022, 07.58
Jo hatkaan pääsy oli eilenkin kovan työn takana ja vaikka kuinka on kyse kestävyysurheilun kuninkaista, sekin saattoi tuntua monen jaloissa.


35-vuotiaasta Rigoberto Uránista tuli paitsi neljäs kolumbialainen kaikissa suurissa ympäriajoissa etapin voitanut ajaja myös vuoden kolmanneksi vanhin GT-osuusvoittaja, häntä vanhempia ovat Mark Cavendish ja Simon Clarke.



https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/18/12714/0:0,2421:1189-960-0-70/d5a32



Tämänpäiväinen osuus voi näyttää kovalta ja kova se voi ollakin, mutta eroja kokonaiskilpailun kärkimiesten välille tuskin saadaan. Nousut eivät ole tarpeeksi jyrkkiä eikä Roglicin kesketettyä ole enää ajajaa ja joukkuetta joka kykenisi yllättämään, hyökkäämään ja pudottamaan Evenepoelin jo aikaisessa vaiheessa.

Veikkaan että tänäänkin on hatkan päivä - ja mikä olisi hienompaa kuin että voiton veisi 38-vuotias Luis León Sánchez, jolla on neljä Tourin osuusvoittoa - viimeinen niistä kymmenen vuoden takaa - muttei yhtään Vueltasta!

marco1
08.09.2022, 19.18
Remco on tainnut unohtua listalta.

Viesti #4 taisi jo ennustella oikein.

paaton
08.09.2022, 21.49
Oli kyllä komeaa tekemistä monelta tiimiltä. Hienoa katsoa UAE:n ja Astanan kaksinkamppailua. Kummalta loppuu miehet ensin? Nibali ja varsinkin Soller tekivät kyllä huiman työn, vaikka tuosta ei nyt tällä kertaa mitään palkintoa tullutkaan.

Mas yritti myös hienosti, mutta minkäs teet. Remcon kynnys on vaan tuollaiseen loivahkoon ison tien mäkeen ylivoimainen. Voi vähän syödä, kun suunnittelet missä yrität taas iskua ja sitten punapaita iskeekin itse... nokändoo.

Firlefanz
09.09.2022, 15.58
48 eri syistä keskeyttänyttä + 1 kokonaan starttaamaton (+ Nairoman, jonka joukkue lähti kisaan yhtä ajajaa vajaana). Se on enemmän kuin 10-15 vuoden katsannossa yleensä, mutta aikaisemmin tarkoituksella keskeyttäneitä ja MM-kisoihin ja muihin loppukauden kisaan tähtääviä saattoi olla enemmänkin.


Tänään kaksi vuorta. Hatkan päivä kokonaiskilpailukuskien odotellessa huomista eli viimeistä kovaa vuorietappia. Poikkeuksellisesti en tällä kertaa ennusta voittajaa tai edes kerro kuka olisi my sentimental favourite.

Punainen ja valkoinen paita käytännössä jo voitettu. Vihreä paita pysyy Mads Pedersenin yllä kunhan tämä ajaa maaliin, muilla ei ole edes teoreettisia mahdollisuuksia

Vuoripaita on jay Vinen keskeytettyä kaatumisen seurauksena vahvasti menossa Richard Carapazille. Pisteitä on tosin jaossa vielä niin paljon että Enric Masia on pidettävä vahvana uhkana.

Firlefanz
09.09.2022, 16.21
Ihan hyvä etten ruvennut veikkaamaan. Halusiko Trek sittenkin vielä yhden etappivoiton Mads Pedersenille, sillä kovin kummoista porukkaa ei hatkaan päästetty ja välikin on pidetty pienenä. Muut joukkueet ovat sitten nähtävästi tyytyneet tähän.

Burgos BH:n Ander Okamika liene tänä vuonna useimmiten näissä "jonkun täytyy hatkassa ajaa silloinkin kun sillä ei ole mitään mahdollisuuksia"-irtiotoissa? Voisihan hänelle nyt antaa se päivän Combatividad-palkinto...

Firlefanz
09.09.2022, 17.21
All work and no riding makes Jack a dull boy eikä tylsa ja mitäänsanomaton osuus juurikaan tarjoa Firlefanzille huvia. Siksi sellainenkin pyöräilyaiheinen kysymys kuin milloin viimeksi kaikkien kolmen suuren ympäriajon voitot ovat menneet voittajien listoilla uusille nimille jaksoi kiinnostaa.


Vastaus on tietenkin:

*

*

*

*

*

Vuonna 2019: Carapaz, Bernal ja Roglic.

Firlefanz
09.09.2022, 18.21
Primoz Roglic on hieman avautunut tilanteesta, joka päätti hänen Vueltansa:


After the crash, it took me time to straighten things out. I asked myself: how can this be? My conclusion is that the way this crash happened is unacceptable. Not everyone saw it correctly. The crash was not caused by a bad road or a lack of safety but by a rider's behaviour. I don't have eyes on my back. Otherwise, I would have run wide. Wright came from behind and rode the handlebars out of my hands before I knew it."

Toisin sanoen hän on vahvasti eri mieltä Fred Wrightin kanssa siitä oliko tapahtunut vain jotain sellaista mitä nyt sattuu.

https://www.teamjumbovisma.com/longread/news/one-crash-too-many-for-primoz-roglic-though-there-is-hope-for-safer-racing/


Useat kommentaattori ovat tosin olleet nimenomaan sitä mieltä että Roglicilla oli liian kiire päästä paikkaan, johon hänen ei olisi ollut syytä ahtautua, ja että ylipäätääm syynä siihen että kolme hänen neljästä viimeisimmästä GT:staan on päättynyt kaatumisessa tulleeseen loukkaantumiseen on se että häneltä puuttuu se tärkeä vaistomainen pyöränkäsittely- ja ahtaissa tilanteissa ajamisen taito, jonka sen hallitsevat ovat hankkineet juniorivuosinaan (jotka Roglic vietti mäkihyppytreeneissä).

Remco Evenepoelin heikkoudeksi on mainittu tietynlainen kokemattomuus ja ehkä osaamattomuus ja arkuuskin tiukoissa tilanteissa isossa ryhmässä (koska siirryttyään jalkapallosta pyöräilyyn hän kehittyi nopeasti ja oli pian niin ylivoimainen että ajoi aina keulilla tai yksin jossain edessä), mutta koska hän kasvoi pyöräilyperheessä, hän on kuitenkin ajanut lapsena ja junnuna ja on siksi paremmassa balanssissa satulassa.

Firlefanz
09.09.2022, 23.13
No niinhän siinä kävi että Mads Pedersen otti kolmannen voittonsa tässä kisassa - eli hän ylsi samaan mihin Magnus Cort pystyi viime vuonna. Cort on edelleen tanskalaisista se, jolla on eniten GT-voittoja, sillä hänellä on niitä 8 ja Pedersenillä vasta 4.

(Kummaltakin muuten puuttu osuusvoitto Girosta, joten Jesper Skibby on edelleen ainoa tanskalainen kaikissa kolmessa GT:ssa voittoon yltänyt ajaja.)


https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-vue-jpg/20/12718/0:0,2299:1407-960-0-70/66394


Huomennakaan mäet eivät ole kovin jyrkkiä ainakaan Vueltan mittapuulla eikä siksi Remcolla pitäisi olla hätäpäivääkään. Vuonna 2015 Tom Dumoulin tosin oli menossa kohti varmana pidettyä kokonaiskilpailun voittoa, kun Astana hyökkäsi Mikel Landan johdolla ja punapaita koki romahduksen ja Fabio Aru nousi Madridissa korkeimmalle pallille.

Kaikki edellytkset siihen että etapista tulee kaikesta huolimatta viihdyttävää ja kiinnostavaa katseltavaa ovat siis olemassa!

Cybbe
10.09.2022, 10.52
Tälläistä tänään, kaikilla on mahdolisuus.

https://64.media.tumblr.com/6345ef483f33bf5c6e582252154897b3/8af7ca57a4e4c016-84/s1280x1920/a798e1c5e0d242e486cac3a95647bda0aedbf57c.pnj

Firlefanz
10.09.2022, 11.17
^Ei ole näköjään reittiprofiili eilisestä muuttunut:cool:

Se mitä ei kuvasta näe on että 10 % nousuprosenttia saa hakemalla hakea. Se tarkoittaa että Remco voi aivan hyvin ottaa kolmannen osuusvoittonsa.

Katsojan unelma olisi tietysti että Movistar iskisi aikaisessa vaiheessa ja saisi apua vaikkapa Astanalta tai UAE:lta ja tapahtuisi se ihme että Evenepoel jäisi yksin ja putoaisi. Mutta ehkä sittenkin on luultavampaa että Quick-Step päästää mielestään sopivan porukan irti, vetää sellaista vauhtia kuin Remco haluaa ja kaikki tyytyvät siihen - ainakin siihen saakka että tullaan toiseksi viimeiseen nousuun; Morcueraa pidetään päivän kovimpana mäkenä eikä siihen, toisin kuin maalimäkeen, ole ennustettu iskuhaluja vähentävää vastatuulta.

Hääppönen
10.09.2022, 21.39
Tietävät tietäjät kertoivat, että Remco katkeaa kolmannella viikolla. Ja Movistar ja Astana ajavat Remcon karrelle. 1800-luvun mustavalkolähetysten romantiikka. Tässä yhteydessä voi olla hyödyllistä muistella tuhansien kilpailuihin osallistuneen nimim. Vetoon panosta kilpapyöräilyä käsitteleviin artikkeleihin.
Hieno Vuelta, jonka loppupuoli jäi liian vähään seurantaan omalta kohdalta muiden kiireiden vuoksi.

paaton
10.09.2022, 22.20
Ei Masilla tosiaan ollut mitään tekemistä remcoa vastaan näillä viimeisillä etapeilla. Tuskin olisi ollut roglallakaan.

Carapazin siirto ineaokselta EF:n on kyllä aika iso juttu. Varsinkin EF:n kannalta. EF ja QS voivat molemmat pitkästä aikaa ajaa oikeasti tourien voitoista.

Mitä Carapazille kävi nyt Vueltan alussa? Mulla jäi tuo vähän hämärän peittoon.

paaton
10.09.2022, 22.32
Carapaz taisi tippua tuolla kuudennella etapilla, jonka Jay Vine voitti, kyydistä ja ajoi sen jälkeen apukuskina ja lopussa vain etapeista. Komea kulku näyti kuitenkin lopussa olevan.

pumpum
11.09.2022, 00.24
Vuelta oli kuin tehty Remcolle. Rampas inhumanasit (poislukien yksi ~3km nyppylä) ja perättäiset kovat etapit loistivat poissaolollaan, tilalla oli näitä 5-6% nousuja ja todella löysä kolmas viikko.

Hääppönen
11.09.2022, 21.24
Mitä, mitä, mitä? Remco podiumin keskellä ja joukkue 10. Tervetuloa nykyaikaan. :D

paaton
11.09.2022, 22.01
Ei uppoo. Kokeile josko jaksaisit seuraavalla kerralla seurata grand tourin kokonaan. Nämä on oikeasti aika jänniä. Katsomalla oppii myös tosi paljon kisojen taktiikoista ja tiimien toiminnasta.

Firlefanz
11.09.2022, 22.30
Kuka lie ollut se tietäjä, jonka etukäteisarvion mukaan Astana ja Movistar ajaisivat Evenepoelin karrelle? En sellaista muista lukeneeni, mutta toisaalta enhän minä läheskään kaikkien tietäjien juttuja lue.

Hääppönen voi käydä kysymässä Vetooolta minkälainen Remcon etappikisojan tähänastinen historia on ollut, millaiselta hänen kuntokäyränsä on niissä näyttänyt ja miten hänen suorituksensa niissä on tämän kauden aikana ennen Vueltaa kehittynyt.

Etukäteisarvionsa saa kukin tehdä joko siihenastisten kisojen ja nähtyjen suoritusten pohjalta tai rohkeasti niistä pahemmin piittaamatta sillä oletuksella että ne eivät syystä tai toisesta ole kertoneet koko totuutta tai että ajaja on lyhyessä ajassa kehittynyt valtavasti ja jättänyt aiemmin osoittamansa heikkoudet taakseen.

Mutta erukäteisarviot ovat tietäjillekin vain etukäteisarvioita; he ovat valmiita tarkistamaan arviotaan sitä mukaa kun kausi tai kilpailu etenee. Jos ajaja kykenee paljon etukäteisarviota parempaan suoritukseen, niin hei, so what, sehän on vain iloinen asia ja hieno juttu!

PS vapaasti spekuloitavaksi: Remco AG2R:n tai Israel - Premier Techin paidassa, mitä olisi muuttunut vai olisiko mikään?:rolleyes:

Firlefanz
12.09.2022, 13.27
Carapazin esitys oli silmiinpistävän vaisu ensimmäisllä Espanjssa ajetuilla media montaña osuuksillakin eli 4. ja 5. etapilla. Ikään kuin olisi ollut joku merkillinen kunnonajoitusongelma tai ei olisi ehtinyt päästä kisakuntoon.

Kakkossijaan päättyneen Giron jälkeen hän oli ajanut vain Tour de Polognen kaksi viikkoa ennen Vueltan alkua. Ei hän senkään nousuissa mitään erityistä esittänyt.

Carapazin vahvuutena on pidetty hyvää palautumiskykyä eli sitä että toinen ja kolmas viikko ovat aina sujuneet hyvin (vaikka Girossa tulikin se kirvelevä tappio hirmukuntoiselle Hindleylle).


Alaphilippen ja Roglicin loukkaantumiset olivat ikävimmät päivät. Aika moni osuusvoitto meni niin sanotusti oikealla miehelle. Eikä harmittanut yhtään että belgialaiset vihdoin saivat sen GT-voittajan 44 vuoden jälkeen.

Jos Remco olisi pysähtynyt sen rengasrikon takia, hävinnyt kaksi minuuttia, ollut viimeiselle vuoriosuudelle lähdettäessä 1 s Masia jäljessä ja voittanut tämän kahdella sekunnilla, olisi meillä ollut Vuelta, jonka kaikki muistaisivat - mutta hyvä näinkin!

Hääppönen
12.09.2022, 16.42
Koville ottaa, kun koville ottaa.:D MM-kisat jäljellä kauden isoista kekkereistä. Jatkan niiden seuraamisella pro-tason seuraamista. Jos ei mitään tärkeämpää ilmene. Voin paljastaa, että pyöräilykisoja on tullut seurattua jo suhteellisen kauan ennen foorumille liittymistä. Siitä nokkela voi päätellä jotain. Jos sattuu hyvä päivä kohdalle.

Salaliittoteoria
12.09.2022, 17.21
Palaan vielä teemaan, onko Remcosta GT kuskiksi ja oliko voitto yllättävä ja odottamaton.
Remco, Pogacar ja Vingegaard voittivat kaikki jo toisessa GT:ssä johon osallistuivat, jos oikein lähteitä tutkin. Kukaan ei voittanut ensimmäisessään. Remco on nyt vain alle vuoden vanhempi kuin Pogacar oli, kun tämä otti ensimmäisen GT-voittonsa, Vingegaard otti ensimmäisen GT-voittonsa pari vuotta vanhempana. Eli aika lailla tasatahtia jätkien GT uran alku on minusta mennyt. Odotan mielenkiinnolla kuka heistä voittaa ensi vuoden Tdf:n.

Firlefanz
13.09.2022, 11.13
Koville ottaa, kun koville ottaa.:D

:seko::seko::seko:


Muuten unohdit Il Lombardian - vai etko pidä sitä kovin kiinnostavana? Tai oletko sitä mieltä että se on aivan liian yliarvostettu?


Itse seiuraan samalla mielenkiinnolla vielä jäljellä olevia yhden päivän kisoja, joita ajetaan nijn Italiassa, Belgiassa kuin Ranskassakin. Etappiajoista kiinnostaa nyt alkanut Tour du Luxembourg. Aina ei ehdottomien huippunimien tarvitse olla mukana, (Seuraaminen ei tietenkään aina tarkoita sitä että istuu television tai läppärin ääressä ja katselee lähetystä - mutta kuitenkin vähän enemmän kuin pelkkää tulosten vilkaisua,)


Vueltaa voisi vielä kommentoida sen verran että vuoden tilastollisiin erikoisuuksiin kuuluu, että kolmen suuren ympäriajossa Top Ten -listoilta löytyy kahdesti vain yhden ajajan nimi.

*

*

*

*

*

Jai Hindley voitti Giron ja oli Vueltassa kymmenes.



Hienoihin puoliin voisi lisätä sen että nyt meillä on oikeastaan pitkästä aikaa tilanne, jossa on kolme kovaa GT-voittajaa, joita kaikkia voidaan pitää uransa alkuvaiheessa olevalta. Niin kauan kuin minä muistan - mikä ei varmaankaan ole kauan Hääppöseen verrattuna - on toki tullut yksittäisiä uusia, mutta heidän kovimmat kilpakumppaninsa ovat olleet jo moninkertaisia GT-voittajia.

Eli luvassa on tulevina vuosina kiinnostavia kilpailuasetelmia - tosin ei ole mitenkään varmaa että vielä ensi vuonna nähtäisiin tilanne, jossa Evenepoel, Pogacar ja Vingegaard nähtäisiin kamppailemassa keltaisesta paidasta.

Ja jos mielenkiinto ulottuu laajemmallekin kuin vain siihen kuka GT:n voittaa, niin podiumsijoista kilpailee nyt kokeneempien nimien lisäksi joukko nuoria ajajia, jotka eivät vielä sentasoisiin saavutuksiin ole yltäneet.



PS Kun huumoriksi kerran heitettiin, niin minulle sattuu hyviä päiviä valitettavan harvoin. Siitä kai johtuu, että olen yleisesti sitä mieltä että pitkäänkin jotain urheilulajia seuranneiden ymmärrys ja tuntemus voi olla kovin pintapuolista. Jotkut heistä toistavat mielestään asiantuntevien selostusten tai lehtijuttujen fraaseja ja käsityksiä - ja toiset taas omia käsityksiään, jotka eivät välttämättä perustu muuhun kuin haluun olla muita fiksumpia:cool:

Tai jotka eivät pohjaudu muuhun kuin silkkaan fanitukseen ja siihen että urheilijassa, jota kannatetaan, nähdään kaikki erinomaiset ominaisuudet ja hänen pahimmassa kilpailijassaan kaikki huonot ominaisuudet. Oman suosikin saavutukset ovat tietenkin yksinomaan hänen omaa ansiotaan, kun kilpakumppanin saavutukset perustuvat joukkueen apuun, muiden epäonneen ja sen sellaisiin tekijöihin.

Firlefanz
13.09.2022, 11.26
Palaan vielä teemaan, onko Remcosta GT kuskiksi ja oliko voitto yllättävä ja odottamaton.


Lyhyesti: eihän sitä voinut pitää millään lailla yllättävänä. Tao Geoghean Hartin tai Ryder Hesjedalin voitto Girossa oli yllättävä, Remco Evenepoelin voitto ei.

Mutta eihän häntä voinut pitää vahvimpana ennakkosuosikkina kuin se kuuluisa harvinaisen huonosti informoitu ihminen:cool: Kaiken siihenastisen valossa voitto oli mahdollinen. muttei todennäköinen. Roglic ja Mas oli ehdottomasti asetettava ykkössuosikeiksi - siitäkin huolimatta etteivät heidän lähtökohtansa tähän kilpailluun olleet parhaat mahdolliset.


Kuitenkin oli kyse nuoresta, vielä kehittyvästä ajajasta, jolta puuttui Vueltan voittoon tarvittavasta oikeastaan vain yksi palanen - jonka hän sitten osoitti löytäneensä.

Nyt jää vielä nähtäväksi miten käy jos tai kun hän kohtaa Tourissa Pogacarin ja Vingegaardin - eli huippuajajat, jotka kykenevät räjähtäviin iskuihin pitkissä ja jyrkissä nousuissa. Pystyykö hän vastaamaan - ja jos pystyy, käykö sitten niin että kolmannesta viikosta tulee juuri niin vaikea kuin siitä nyt Vueltassa odotettiin tulevan?