Näytä tavallinen näkymä : Maastopyöräilijät ja metsästäjät
Aamulehti 11.9
https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/241879689_10227894229081550_7123699574861705447_n. jpg?_nc_cat=108&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=8bEYbEp55s4AX9t6oN6&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=0e44c821454f4e0526d556eb179ba7a3&oe=6162D33D
Jos lehti julkaisee tuollaista paskaa edes mielipidepalstalla, niin sen vois vaikka velvoittaa samalla valistamaan siinä ohessa, että saa laittaa reittejä nettiin ja ei saa ampua vitun tonttu.
Kaikilta liipasinherkiltä sekopäiltä pitäisi ottaa aseet pois. Jos ei pyöräilijää hirvestä erota ei todellakaan ole mitään asiaa ase kädessä minnekään.. ja vuoden takaisen tragedian jälkeen ei kovin tyylikästä julkaista tällaisia ylipäätään.
Joe-poika
12.09.2021, 22.23
Metsästävänä maastopyöräilijänä tai ehkä enemmänkin maastopyöräilevänä metstästäjänä haistan tässä nyt mauttoman trollin. Tai jos tuon taustalla on oikeasti metstästäjä, niin toivottavasti joku tosiaan veisi ne aseet pois.
Maastopyöräily on jokamiehenoikeus ja ampuja on vastuussa siitä mitä ampuu. Asia on hyvin yksinkertainen.
^Mielenkiinnosta kysyn, että saako fillarin päältä lasauttaa? Auton ikkunasta metsästäminenhän on kielletty.
^Mielenkiinnosta kysyn, että saako fillarin päältä lasauttaa? Auton ikkunasta metsästäminenhän on kielletty.
Saa. Kaverilta kerran kysäisin (hän metsästää ja ratsastaa), että voiko hevosen selästä ampua. Vastaus: ”Kyllä. Kerran”.
Metsästävänä maastopyöräilijänä tai ehkä enemmänkin maastopyöräilevänä metstästäjänä haistan tässä nyt mauttoman trollin. Tai jos tuon taustalla on oikeasti metstästäjä, niin toivottavasti joku tosiaan veisi ne aseet pois.
Maastopyöräily on jokamiehenoikeus ja ampuja on vastuussa siitä mitä ampuu. Asia on hyvin yksinkertainen.
Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä, mutta en riekkuisi tuolla jokamiehenoikeudella. Mikään automaatiohan maastopyöräilyn jokamiehenoikeudellisuus ei tietenkään ole. Jos se alkaa haitata enemmänkin vaikka omistusoikeuteen liittyvää metsästysoikeutta tai muuten aiheuttaa vahinkoa esim. metsänpohjalle, voi olla, että maastopyöräilyn status muuttuu. Jokamiehenoikeuksiin ei myöskään kuulu luoda pysyviä reittejä muiden maa-alueille. Kaiken kaikkiaan kannattaa edistää sovinnollisuutta tällaisissa asioissa. Jos tosiaan on aikomuksena perustaa pysyvä maastopyöräilyreitti jonkun toisen omistamalle maa-alueelle, niin siihen luonnollisestikin tarvitaan lupa siltä maanomistajalta.
F. Kotlerburg
13.09.2021, 14.19
^Mielenkiinnosta kysyn, että saako fillarin päältä lasauttaa? Auton ikkunasta metsästäminenhän on kielletty.Saa. Laki koskee moottorikäyttöisiä ajoneuvoja.
Marsusram
13.09.2021, 14.37
Jotkut saattavat käsittää nettiin julkaistun jäljen ja pyöräreitin tarkoittavan samaa asiaa. Jälki on vain esimerkki, joka kertoo yhden toteutuneen reitinvalinnan. Jäljet ja Trailmapiin julkaistut polut muodostavat verkoston, joka myös mahdollistaa kiertävät reitinvalinnat jos maastossa on metsästys käynnissä. Joskus lenkillä näinkin tapahtunut, oli asialliset varoitukset ja vahti kertoi alueen laajuuden.
Santtu75
13.09.2021, 14.48
Saa. Laki koskee moottorikäyttöisiä ajoneuvoja.
Metsästyslaki 32§
Moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käytön rajoitukset
Riistaeläintä ei pyyntitarkoituksessa saa hätyyttää tai jäljittää ilma-aluksella taikka maalla kulkevalla moottorikäyttöisellä ajoneuvolla eikä aluksella tai veneellä moottorin käydessä.
Riistaeläintä ei saa ampua ilma-aluksesta taikka maalla kulkevasta moottorikäyttöisestä ajoneuvosta eikä näiden suojasta tai välittömästi pysäyttämisen jälkeen sataa metriä lähempänä näitä eikä myöskään aluksesta tai veneestä moottorin käydessä.
Edellä 1 ja 2 momentissa sanottu ei koske haavoittuneen riistaeläimen lopettamista merialueella aluksesta tai veneestä moottorin käydessä.
Eli tuosta luettuna, saa metsästää pyörän taikka hevosen kanssa, mutta luonnollisesti niin että amupuminen on turvallista, jota se ei välttämättä ole esim. hevosenselästä tehtynä (eläin saattaa liikkua yms.)
Saa. Laki koskee moottorikäyttöisiä ajoneuvoja.
Entä sähkömoottoripyörän päältä?
F. Kotlerburg
13.09.2021, 15.10
Entä sähkömoottoripyörän päältä?No sähkömoottoripyörä on moottoriajoneuvo.
Ja moottori se on sähkömoottorikin.
Santtu75
13.09.2021, 15.37
Ja moottori se on sähkömoottorikin.
Mutta sähköAVUSTEINEN polkupyörä (maks 250w luokiteltu ja 25km/h avustus) on polkupyörä.
Mutta sähköAVUSTEINEN polkupyörä (maks 250w luokiteltu ja 25km/h avustus) on polkupyörä.
max 1000w ja 25km/h avustus (L1e-a) lasketaan myös polkupyöräksi, sillä on samanlaiset jokamiehenoikeudet ja sen päältä saa metsästää, sekä sillä saa kuskata metsästysasetta maastossa.
Santtu75
13.09.2021, 15.47
max 1000w ja 25km/h avustus (L1e-a) lasketaan myös polkupyöräksi, sillä on samanlaiset jokamiehenoikeudet ja sen päältä saa metsästää, sekä sillä saa kuskata metsästysasetta.
Kyllä, kutsutan myös nimellä moottorillaVARUSTETTU polkupyörä.
Tuossa vielä se ero, että periaatteessa kyseinen moottorilla varustettu peli voi olla myös polttomoottorilla varustettu, kunhan teho on alla 1Kw. (kun sähköavusteinen on aina nimensämukaisesti sähkömoottorilla avustava)
Jotkut saattavat käsittää nettiin julkaistun jäljen ja pyöräreitin tarkoittavan samaa asiaa. Jälki on vain esimerkki, joka kertoo yhden toteutuneen reitinvalinnan. Jäljet ja Trailmapiin julkaistut polut muodostavat verkoston, joka myös mahdollistaa kiertävät reitinvalinnat jos maastossa on metsästys käynnissä. Joskus lenkillä näinkin tapahtunut, oli asialliset varoitukset ja vahti kertoi alueen laajuuden.
Erittäin toimivalta kuulostavaa yhteistyötä.
Risto Koivunen
13.09.2021, 21.16
Jotkut saattavat käsittää nettiin julkaistun jäljen ja pyöräreitin tarkoittavan samaa asiaa. Jälki on vain esimerkki, joka kertoo yhden toteutuneen reitinvalinnan. Jäljet ja Trailmapiin julkaistut polut muodostavat verkoston
Ja se että jossakin päin metsää sattuu luonnostaan kulkemaan polku, ei ole mikään salaisuus jonka julkaiseminen olisi kiellettyä (riippumatta siitä kuka maa-alueen omistaa). Polkujahan löytyy merkittynä ihan virallistenkin tahojen (Maanmittauslaitos) rustaamista maastokartoista.
Pyörän satulasta ampumista ei ehkä ole erikseen kielletty, mutta en sitä kauheasti lähtisi suosittelemaan. Aiheesta kiinnostuneet voisivat maaston sijaan mennä ensin ampuma-radalle kokeilemaan.
Erityisen huono ajatus on ampuma-aseen kiinteä asentaminen polkupyörään (ampuma-aselaki suhtautunee tähän nihkeästi), mutta Amerikan ihmemaassa on sitäkin näköjään joskus kokeiltu:
https://silodrome.com/columbia-military-pneumatic-safety-bicycle-machine-gun/
Oispa makia ku noi kansallispuistot kiellettäs metsästykseltä. Pääsis ees jonnekki rauhaan metsästäjiltä.
Talousmetsät on hyvä paikka sille harrastukselle
Juha Jokila
13.09.2021, 22.41
max 1000w ja 25km/h avustus (L1e-a) lasketaan myös polkupyöräksi, sillä on samanlaiset jokamiehenoikeudet ja sen päältä saa metsästää, sekä sillä saa kuskata metsästysasetta maastossa.
Metsästyslaissa ei viitata ajoneuvolain ajoneuvoluokkiin, joten ne eivät päde metsästyksessä. Mikä tahansa moottori on moottori. Maastoliikennelakiinhan lisättiin viittaukset ajoneuvolakiin vain vähän aikaa takaperin, koska haluttiin sallia sähkömopot maastossa. Jos sähkömopot haluttaisiin sallia metsästyksessä, pitäisi samanlainen muutos tehdä metsästyslakiin. Toivottavasti näin ei koskaan tapahdu.
Metsästyslaissa ei viitata ajoneuvolain ajoneuvoluokkiin, joten ne eivät päde metsästyksessä. Mikä tahansa moottori on moottori. Maastoliikennelakiinhan lisättiin viittaukset ajoneuvolakiin vain vähän aikaa takaperin, koska haluttiin sallia sähkömopot maastossa. Jos sähkömopot haluttaisiin sallia metsästyksessä, pitäisi samanlainen muutos tehdä metsästyslakiin. Toivottavasti näin ei koskaan tapahdu.
Tämä allaoleva teksti löytyy efat.fi sivustolta. He ovat asiaa selvittäneet, kun L1e-A luokan pyöriä myyvät. Myöskin esim metsästäjille jne.
Poliisihallituksen virallinen kanta:
Metsästysaseen ja metsästysjousen kuljettaminen L1e-A-luokan moottorilla varustetulla polkupyörällä on sallittua metsästyslain 35 §:n 3 momentin kiellosta huolimatta. L1e-A-luokan moottorilla varustettu polkupyörä ei ole sellainen moottorikäyttöinen ajoneuvo, jota metsästyslaissa on tarkoitettu, koska moottorilla varustetun polkupyörän käyttömahdollisuudet ovat rajalliset. Näin ollen se rinnastetaan metsästämisessä polkupyörän käyttöön samassa tarkoituksessa ja sitä saa näin ollen käyttää maastossa – ja muutenkin – metsästysaseen ja metsästysjousen kuljettamiseen metsästyslain mukaisesti.
Lähde: Poliisihallitus, POL-2020-30161
Juha Jokila
13.09.2021, 23.20
^Ok, tuo lienee sitten käytäntö. Aika huonoa hallintoa jättää noinkin oleellinen muutos lakiin tekemättä.
Joni Kani
14.09.2021, 17.21
Saa. Laki koskee moottorikäyttöisiä ajoneuvoja.Viritettyä sähköpyörää siis koskeva laki...
Oispa makia ku noi kansallispuistot kiellettäs metsästykseltä. Pääsis ees jonnekki rauhaan metsästäjiltä.
Talousmetsät on hyvä paikka sille harrastukselle
Tokihan me kaikki haluaisimme varata alueita kokonaan oman rajoitetun harrastuksemme käyttöön, mutta silti kannattaa katsoa asioita hieman laajemmin. Viestistäsi saa sen kuvan, että metsästäjät ovat ahdistelleet sinua kesät talvet kansallispuistoissa. Metsästys rajautuu kuitenkin varsin lyhyelle ajalle enkä usko, että siitä on kovinkaan suurta haittaa muille alueella liikkuville. Kansallispuistoissa metsästäminenhän ei ole Suomessa mahdollista kuin tietyissä pohjoisissa kunnissa ja niissäkin vain niiden kuntien asukkaille
Pyörän satulasta ampumista ei ehkä ole erikseen kielletty, mutta en sitä kauheasti lähtisi suosittelemaan. Aiheesta kiinnostuneet voisivat maaston sijaan mennä ensin ampuma-radalle kokeilemaan.
Siirtymillä polkupyörä on mitä mainioin vehje, mutta ampumista ei voi suositella sen selästä.
Sitä voisi varmaan kehittää, että metsästyksen vaara-alueet näkyisivät jossain jokamieskulkijoiden karttapalveluissa layereina.
Vai onko näin jo jossain?
ebike-harrastelija
14.09.2021, 19.43
Sitä voisi varmaan kehittää, että metsästyksen vaara-alueet näkyisivät jossain jokamieskulkijoiden karttapalveluissa layereina.
Vai onko näin jo jossain?Tätä olen miettinyt myös, ei pitäisi olla nykypäivänä mahdotonta jos vaan sitä tahtotilaa löytyisi.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
^^Aivan mahdotonta...metsästystä harrastetaan niin paljon että saat maalata kaikki vähänkään sopivat alueet vaara-alueeksi.
^^Aivan mahdotonta...metsästystä harrastetaan niin paljon että saat maalata kaikki vähänkään sopivat alueet vaara-alueeksi.
Kai siellä kaikilla on jo kännykät ja jokin karttaselain tai muu vastaava ohjelma, johon olisi helppo ilmoittaa jonkinlaisena polygonina se alue missä toimintaa tapahtuu.
Tavallaan yllättävää, että pitkäpiippuisen aseen kanssa saa ampua metsässä, vaikka tosiasiallisesti ei voi nähdä aina maalialueelle tai mihin luodin lentorata kantaa.
Santtu75
14.09.2021, 22.54
Kai siellä kaikilla on jo kännykät ja jokin karttaselain tai muu vastaava ohjelma, johon olisi helppo ilmoittaa jonkinlaisena polygonina se alue missä toimintaa tapahtuu.
Tavallaan yllättävää, että pitkäpiippuisen aseen kanssa saa ampua metsässä, vaikka tosiasiallisesti ei voi nähdä aina maalialueelle tai mihin luodin lentorata kantaa.
Hirvimetsällä saattaisi homma vaikkapa onnistuakkin, se hirvestysalue kun on yleensä tarkahkosti määritelty ja metsästyksenjohtaja (ja häneltä voitaisiin tälläinen asia edellyttää) tekee suunnitelman metsästyksen kulusta, niin hän voisi alueen merkitä johonkin sopivaan sovellukseen jos tuollainen olisi, pystyisi myös samalla poistamaan alueen listalta kun metsästys loppuu (esim. kaatoluvat täytetty).
Mutta yksinäisen linnustajan kohdalla saattaisi olla hieman haasteellisempaa, hän kun saattaa päivän aikana kulkea vaikkapa parinkymmenen kilometrin lenkin joka ei välttämättä ole ennalta suunniteltu, vaan reitti muokkautuu lintuhavaintojen yms. pohjalta.
Ja sitten pitää muistaa, että iso osa metsästäjistä on iäkkäämpää väkeä, joilta ei eri apit ja ohjelmat luonnistu.
Ja sitten oma lukunsa nuo pohjoisen suomen alueet (etenkin isot kansallispuistot) joissa ei tänäkään päivänä ole kyseisten ohjelmien vaatimaa 4G yhteyttä olemassa, isossa osassa noita ei ole edes 3G yhteyttä, jolloin tuolaisen kartta-ohjelman käyttäminen ei onnistu livenä.
Tokihan me kaikki haluaisimme varata alueita kokonaan oman rajoitetun harrastuksemme käyttöön, mutta silti kannattaa katsoa asioita hieman laajemmin. Viestistäsi saa sen kuvan, että metsästäjät ovat ahdistelleet sinua kesät talvet kansallispuistoissa. Metsästys rajautuu kuitenkin varsin lyhyelle ajalle enkä usko, että siitä on kovinkaan suurta haittaa muille alueella liikkuville. Kansallispuistoissa metsästäminenhän ei ole Suomessa mahdollista kuin tietyissä pohjoisissa kunnissa ja niissäkin vain niiden kuntien asukkailleNo ei ahistellu ole mutta aina se pikku pelko perseen alla on että sielä jonku puolisokean tähtäimessä on.
Ampuu ku jotai liikettä näkee
maalinni
15.09.2021, 07.21
Uskaltaisipa edes sorateillä ajaa syksyisin, mutta ei uskalla. Täällä Itä-Suomen perukoilla on niin paljon metsästäjiä, että suosiolla annan heidän iloita syksyisin. Onneksi lempilenkeille ilmestyy "varo metsästystä" kyltti, kun lyijyä lentää kiivaimmin.
Villipossuja ja muita haittaeläimiähän saa kait ampua ympäri vuoden(?) Mutta kyllä se aina säikäyttää, kun pensaasta nousee ukko kiväärin kanssa.
Aina hieman kuumottaa, kun ajaa Talosaaressa siellä missä on ne jousiammunta-alueet. Koskaan en ole ketään siellä nähnyt, mutta metsässä on taulut, sekä varoitus- että maali-, ja polut risteilee siellä keskellä.
Oispa makia ku noi kansallispuistot kiellettäs metsästykseltä. Pääsis ees jonnekki rauhaan metsästäjiltä.
Talousmetsät on hyvä paikka sille harrastukselleMelko paljon tulis metsästyskieltoja Lappiin. [emoji849]
Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
Risto Koivunen
15.09.2021, 22.47
Uskaltaisipa edes sorateillä ajaa syksyisin, mutta ei uskalla. Täällä Itä-Suomen perukoilla on niin paljon metsästäjiä, että suosiolla annan heidän iloita syksyisin.
Ovatko nuo soratiet siellä päin enempi yleistä vai yksityistä sorttia? Metsästyslakihan kieltää ammuskelun yleisellä tiellä, tielle ja tien yli. Jostakin syystä samaa ei ole säädetty yksityisten teiden osalta, paitsi metsäkanalintujen tapauksessa.
__________________________________________________ __________________________________________________
Eräällä hirvenmetsästystä harjoittaneella sukulaisellani oli muistaakseni aika vahva näkemys siitä, että hirveä tulee ampua ainoastaan hirvitornista, keskelle aukeaa paikkaa ja hyvän näkyvyyden vallitessa. Tällöin voidaan varmistua kohteesta ja siitä että maalialueella ei ole muita henkilöitä, ja harhalaukauksen tapahtuessa luoti osuu maahan jossakin kohteen takana eikä lennä jonnekin kilometrien päähän.
Lisäsyynä oli kuulemma myös se, että saaliin käsittely ja kuljetus onnistuu paremmin aukealla paikalla valoisaan aikaan. Kuulemma kerran oli jahtiporukassa joku yli-innokas ampunut lähellä metsän laitaa ollutta hirveä vielä päivän viimeisillä valoisilla hetkillä, kun jahdin olisi pitänyt jo olla ohi siltä päivältä. Kuulemma hirvi oli ehtinyt ennen hengen lähtöä vielä jatkaa jonkin matkaa metsän puolelle. Siellä sitten oltiin pimenevässä syysillassa isolla porukalla ihmetelty, miten hirvi saadaan metsän laitaan ajetun traktorin kyytiin. Tarina on tietysti saattanut kaunistua kerrottaessa.
Joni Kani
16.09.2021, 16.50
Ovatko nuo soratiet siellä päin enempi yleistä vai yksityistä sorttia? Metsästyslakihan kieltää ammuskelun yleisellä tiellä, tielle ja tien yli. Jostakin syystä samaa ei ole säädetty yksityisten teiden osalta, paitsi metsäkanalintujen tapauksessa.
__________________________________________________ __________________________________________________
Eräällä hirvenmetsästystä harjoittaneella sukulaisellani oli muistaakseni aika vahva näkemys siitä, että hirveä tulee ampua ainoastaan hirvitornista, keskelle aukeaa paikkaa ja hyvän näkyvyyden vallitessa. Tällöin voidaan varmistua kohteesta ja siitä että maalialueella ei ole muita henkilöitä, ja harhalaukauksen tapahtuessa luoti osuu maahan jossakin kohteen takana eikä lennä jonnekin kilometrien päähän.
Lisäsyynä oli kuulemma myös se, että saaliin käsittely ja kuljetus onnistuu paremmin aukealla paikalla valoisaan aikaan. Kuulemma kerran oli jahtiporukassa joku yli-innokas ampunut lähellä metsän laitaa ollutta hirveä vielä päivän viimeisillä valoisilla hetkillä, kun jahdin olisi pitänyt jo olla ohi siltä päivältä. Kuulemma hirvi oli ehtinyt ennen hengen lähtöä vielä jatkaa jonkin matkaa metsän puolelle. Siellä sitten oltiin pimenevässä syysillassa isolla porukalla ihmetelty, miten hirvi saadaan metsän laitaan ajetun traktorin kyytiin. Tarina on tietysti saattanut kaunistua kerrottaessa.No koiralta ammuttaessa on hieman eri juttu ja ei niitä torneja aina ole siellä missä metsästys.
F. Kotlerburg
16.09.2021, 17.14
Siellä sitten oltiin pimenevässä syysillassa isolla porukalla ihmetelty, miten hirvi saadaan metsän laitaan ajetun traktorin kyytiin. Tarina on tietysti saattanut kaunistua kerrottaessa.
Kannattaa sille sukulaiselle kertoa, että miehissä vetämällä ne hirvet sieltä metsästä tien varteen on ennenkin tulleet ja pienemmälläkin porukalla.
ebike-harrastelija
16.09.2021, 21.06
Kannattaa sille sukulaiselle kertoa, että miehissä vetämällä ne hirvet sieltä metsästä tien varteen on ennenkin tulleet ja pienemmälläkin porukalla.On ne olleet äijiä!
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Viime syksynä Kaarinan Kuusistossa olin maastolenkillä. Yhtäkkiä vastaan tuli ajokoira haukkuen, pian kaveri kivääri tanassa perässä. Totesi siinä: "Hyvä että sulla on punainen kypärä, ettei tule peurana ammuttua".
Hiukan jäin ihmettelemään tuota kommenttia...
On ne olleet äijiä!
Eikös ongelma monissa porukoissa olekin siinä, että äijät ovat samoja, edelleen. :D
Kommenteista välittyy kuva miten metsästys on monelle täysin tuntematon asia ja turvallisuudesta ollaan huolissaan. On erikoista miten jo yli 40 vuotta metsällä kulkeneena en ole tällaiseen ennen törmännyt ja vasta nyt on keksitty, että metsästys aiheuttaa muille luonnossa liikkujille jotain erityistä vaaraa tai haittaa. Noh, ei tietenkään aiheuta muuten kuin korvien välissä. Onnettomuuksia on valitettavasti sattunut vaikka ei saisi, mutta harrastajamäärään ja vuosittain ammuttujen riistalaukausten määrään nähden niitä sattuu aivan äärimmäisen harvoin. Todennäköisemmin loukkaannut tai kuolet melkeimpä mihin muuhun tahansa kuin metsästäjän laukaukseen.
Ihan hyvin on tähänkin asti mahtuneet kaikki sinne metsiin joten eiköhän mahduta jatkossakin. Järkeä saa ja pitää käyttää, niin metsästäjien kuin muidenkin luonnossa liikkujien sekä on enemmän kuin suotavaa käyttää kuuluisaa pelisilmää eikä väkisin tunkea vaikkapa sinne hirvenmetsästyksen keskelle (se on sitä paitsi äkkiä myös rikos https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930615#L3P31).
Metsästäjät ei pelota. Mutta kohteliaisuussyistä tulee vetäistä punainen takki päälle hirvenmetsästysaikaan. Tai keltaiset pyöräilyyn tarkoitetut huomioliivit, joita käytän myös pimeällä. Vähentää myös metsästäjän sydämentykytystä, kun tunnistaa aiemmin mikä sieltä tulee.
Metsästäjät ei pelota. Mutta kohteliaisuussyistä tulee vetäistä punainen takki päälle hirvenmetsästysaikaan. Tai keltaiset pyöräilyyn tarkoitetut huomioliivit, joita käytän myös pimeällä. Vähentää myös metsästäjän sydämentykytystä, kun tunnistaa aiemmin mikä sieltä tulee.Kohteliaisuussyistä pyrin myös välttämään alueita joissa (hirven)metsästys on käynnissä ettei tule pilattua toisten päivää säikyttelemällä elukoita väärään suuntaan.
Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
JohannesP
19.09.2021, 13.29
Tuliko tähän Aamulehden tekstaripalstaan mitään jatkoa? Nimimerkkiin yhdistettynä kyseenalaista päästää tuollaista printtiin.
Enemmän mua rattijuopot, puhelinta räpläävät ja muuten vaan huomiota kiinnittämättömät pelottaa liikenteessä. Ei noita ammutuksi tulleita siviilejä montaa ole ollut. Tämä vime vuotinen maastopyöräilijän ampuminen oli lähinnä erittäin huonoa tuuria ellei tästä sit ole jotakin uutta uutisoitu.
Omilla näkyvillä vaatetuksilla pääse jo pitkälle oli sit pyörällä tai kävellen liikenteessä. Enkä nyt menisi ensimmäisenä ajamaan teille missä huomaa jahdin olevan käynnissä vaikka siihen oikeus olisikin.
Kysyin metsästävältä kaverilta miten on mahdollista sekoittaa pyöräilijä metsäkanalintuun 75m etäisyydeltä. Vastasi ykskantaan "ei se ole mahdollista". Kuitenkin näin kävi. Itse en juurikaan pyöräile metsästysmailla, mutta kyllähän se vähän jännittää tuolla missä enemmän paukkuu.
Kysyin metsästävältä kaverilta miten on mahdollista sekoittaa pyöräilijä metsäkanalintuun 75m etäisyydeltä. Vastasi ykskantaan "ei se ole mahdollista". Kuitenkin näin kävi. Itse en juurikaan pyöräile metsästysmailla, mutta kyllähän se vähän jännittää tuolla missä enemmän paukkuu.Tämä on ollu omienkin metsästävien ja joskus metsästäneiden tuttujen kanta.
Se mitä luoti tekee osuman jälkeen menee enemmän sattuman puolelle. Silläkään ei nyt tahallaan kannata mennä hirven ajoa häiritsemään. Parikymmentä vuotta sittenhän metsästäjä ampu veljensä nuotiolle muutaman kilometrin päähän, muistaakseni luoti osui lintuun ja jatko matkaa nuotiolle kaverin selkään. Prosentit tuomoseen suoritukseen yrittämällä ei varmaan ole kovin hyvät. Joskus vain sattuu jos on sattuakseen.
Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
F. Kotlerburg
19.09.2021, 19.18
Metsästäjät ei pelota. Mutta kohteliaisuussyistä tulee vetäistä punainen takki päälle hirvenmetsästysaikaan. Tai keltaiset pyöräilyyn tarkoitetut huomioliivit, joita käytän myös pimeällä. Vähentää myös metsästäjän sydämentykytystä, kun tunnistaa aiemmin mikä sieltä tulee.Suosittelen oranssia tai niitä huomioliivejä. Hirvenmetsästyksessä käytetyt huomioliivit ja päähineet ovat muuttuneet jo ajat sitten punaisista oransseiksi sen takia, että punavihersokeakin ne tunnistaa.
Oikeasti hirvenmetsästys on varmaan viimeinen asia, mitä tuolla kannattaa pelätä. Se on järjestelmällistä ja organisoitua hommaa. Toki jos näkee jahdin olevan käynnissä niin toki on fiksua kiertää. Enemmän minua jännittäisi nuo satunnaiset linnunmetsästäjät.
Suosittelen oranssia tai niitä huomioliivejä. Hirvenmetsästyksessä käytetyt huomioliivit ja päähineet ovat muuttuneet jo ajat sitten punaisista oransseiksi sen takia, että punavihersokeakin ne tunnistaa.
Oikeasti hirvenmetsästys on varmaan viimeinen asia, mitä tuolla kannattaa pelätä. Se on järjestelmällistä ja organisoitua hommaa. Toki jos näkee jahdin olevan käynnissä niin toki on fiksua kiertää. Enemmän minua jännittäisi nuo satunnaiset linnunmetsästäjät.Urheiluseuran nuttu. Ei saanut oranssina. Parempi kuitenkin kuin musta. Jos taittaa niskat kaatuessa, niin löytyy raatokin helpommin.
Jami2003
19.09.2021, 19.44
Aika mielenkiintoista muuten että vielä nykyäänkään ei metsästystutkinnossa ei ole turvallisen aseenkäsittelyn koetta. Muuta kuin teoriassa.
Toki metsästää voidaan muullakin kuin aseella mutta se nyt yleisin metsästysväline taitaa olla.
Tuo metsästystutkintoki ois syytä suorittaa uusiksi tietyn väliajoin. Ampumakokeen kanssa.
Että onko sitä vielä siinä kunnossa että erottaa pyöräilijän linnusta
Laitetaas tää vuoden takainen Kummeli-video tähän muistutukseksi: https://areena.yle.fi/1-50673319
ebike-harrastelija
20.09.2021, 05.26
Laitetaas tää vuoden takainen Kummeli-video tähän muistutukseksi: https://areena.yle.fi/1-50673319Toivottavasti poliisivoimat on jo käyneet poimimassa sekä luvat että aseet tuolta yhdeltä sankarittarelta pois, en ole koskaan nähnyt noin spontaaneita toivotaan toivotaan -heittolaukauksia ammuttavan... taka-alue varmuudella tottakai oli tuossakin varmistettu, ettei siellä ollut kukaan tulossa ja että vieressä olijoilla oli kuulo suojattu asianmukaisesti ennen laukauksia...
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
sianluca
20.09.2021, 05.52
Gravelpyöräilyn varjopuolet tulivat hyvin esille ko. videolla.......
sianluca
20.09.2021, 05.53
ps "ampumakoe" on pelkästää tarkistus että kiväärin tähtäin on kohdistettu.....norskien vastaava lienee parempi....
¨Varmista maali, tarkista tausta¨. Pitäisi olla jokaiselle selvää, kun on ase kädessä ja aikeissa ampua jotakin. Noh, välinpitämättömyys, saaliinhimo ja/tai humalatila ajavat valitettavan usein järjenkäytön edelle...
F. Kotlerburg
20.09.2021, 09.03
¨Varmista maali, tarkista tausta¨. Pitäisi olla jokaiselle selvää, kun on ase kädessä ja aikeissa ampua jotakin. Noh, välinpitämättömyys, saaliinhimo ja/tai humalatila ajavat valitettavan usein järjenkäytön edelle...
Määrittele usein kerran kymmenestä, viis kertaa, kuus?
Sitä voisi varmaan kehittää, että metsästyksen vaara-alueet näkyisivät jossain jokamieskulkijoiden karttapalveluissa layereina.
Vai onko näin jo jossain?
Miten olisi jos maastossa liikkujat ilmoittaisivat tuollaiseen karttaohjelmaan, missä aikoo ajella? Voisi metsästäjät käydä katsomassa, jotta osaavat ottaa kulkijat huomioon.
ebike-harrastelija
20.09.2021, 11.47
Miten olisi jos maastossa liikkujat ilmoittaisivat tuollaiseen karttaohjelmaan, missä aikoo ajella? Voisi metsästäjät käydä katsomassa, jotta osaavat ottaa kulkijat huomioon.Toisaalta, lähinnä jos yksikseen liikkuu, tuollainen voisi olla myös siinä mielessä hyvä, jos sattuu pyöräillessä pahasti - viimeisin tarkempi paikkatieto olisi tallella ja auttajat osaisivat paikalle nopeammin. Toisaalla tietty painaa oma yksityisyydensuoja.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Ohiampuja
20.09.2021, 12.10
Eihän ketään saa ampua, eikä kenenkään päälle saa ajaa. Mutta silti sopiva huomiovaatetus on poikaa. Jossain taisi poliisikin sanoa että maastopuku on huonoin mahdollinen vaate marjastajalle jos sattuu metsään eksymään tai jonkun sairauskohtauksn saamaan. Huomiovärit olisi siinäkin hommassa hyvät.
Mutta se ykkös-viestin kysymys, kuka saa reitin merkata. Onkos siihen nyt saatu selvyys että kuinka aktiiviseen käyttöön jokamiesoikeudet riittää, ja missä vaiheessa pitää kysellä maanomistajan lupaa?
Toivottavasti poliisivoimat on jo käyneet poimimassa sekä luvat että aseet tuolta yhdeltä sankarittarelta pois, en ole koskaan nähnyt noin spontaaneita toivotaan toivotaan -heittolaukauksia ammuttavan... taka-alue varmuudella tottakai oli tuossakin varmistettu, ettei siellä ollut kukaan tulossa ja että vieressä olijoilla oli kuulo suojattu asianmukaisesti ennen laukauksia...
Itsekään en kyllä hirviporukoita ole osannut pahemmin pelätä kun olen jotenkin olettanut että homma on hyvin organisoitua ja ampumiset tapahtuu tornista tms. paikoista joissa on hyvä näkyvyys ja turva-alueet varmistettu jne. Tuo video näytti kyllä kaikkea muuta kuin hallitulta toiminnalta. Poikasena pääsin seuraamaan melkein yhtä hallittua hirven metsästystä lähietäisyydeltä, kun hiekkatien laidassa oli ampuja passissa tukkipinon päällä ja pysäyttäjät siinä vieressä. Ampuja kääntyi katsomaan että kukas sieltä tulee ja samassa hirvi jolkotteli 10m päästä ohi pellolle. Kaveri heitti kaksi laukausta nopeasti hirven perään, molemmat huti totta kai, ja alastullessaan onnistui vielä jättämään jalkansa tukkien väliin jumiin kun juoksi kivääreineen alas.
Miten olisi jos maastossa liikkujat ilmoittaisivat tuollaiseen karttaohjelmaan, missä aikoo ajella? Voisi metsästäjät käydä katsomassa, jotta osaavat ottaa kulkijat huomioon.
Eipä tuohon käytännössä voisi luottaa yhtään. Toisin päin jos olisi yleisessä karttapalvelussa metsästäjien "aluevaraukset" toimisi paremmin.
F. Kotlerburg
20.09.2021, 17.37
^no tossahan sanottiin, että naiset tuo uutta kulttuuria metsästykseen.
Risto Koivunen
20.09.2021, 20.39
Mutta se ykkös-viestin kysymys, kuka saa reitin merkata. Onkos siihen nyt saatu selvyys että kuinka aktiiviseen käyttöön jokamiesoikeudet riittää, ja missä vaiheessa pitää kysellä maanomistajan lupaa?
Merkintöjen tekeminen itse maastoon ei liene suositeltavaa ilman maanomistajan suostumusta.
Sen sijaan yleisten karttamerkintöjen kerääminen ja asiallinen jakaminen ei käsittääkseni ole missään määrin luvanvaraista. Järjen käyttö on tietysti sallittua.
PS: voisin muuten joskus täydentää vaatevarastoani jollakin oranssilla vaatekappaleella, nyt näkyvimmät ovat kirkkaankeltaisia. Tosin syksyn ruska-aikana mietityttää joskus, miten nuo molemmat värit erottuvat syksyisten lehtien keskeltä.
PS: voisin muuten joskus täydentää vaatevarastoani jollakin oranssilla vaatekappaleella
https://www.outdoors.ee/en/a/british-royal-mail-gore-tex-parka
Sain aikoinaan hommattua koko-oranssin version aiheesta. Linkki oli esimerkki, sopii tilata itselleen käypäisestä puodista. Suositus kyllä ko. kalvorotsille hintalaadultaan.
e: eli tämä versio myynnissä edelleen
https://www.outdoors.ee/en/a/british-royal-mail-gore-tex-jacket
Eipä tuohon käytännössä voisi luottaa yhtään. Toisin päin jos olisi yleisessä karttapalvelussa metsästäjien "aluevaraukset" toimisi paremmin.
Ei tietenkään toimisi, koska motivaatio näissä ehdotuksissa riittää vain muille asetettavien vaatimuksien keksimiseen. Itse ei olla valmiita näitä ehdotuksia toteuttaa. Molemmillahan, niin ulkoilijoilla kuin metsästäjilläkin, on tasavertainen oikeus metsissä liikkua.
Joe-poika
26.09.2021, 08.52
Ei tässä mun mielestäni ole mitään ongelmaa jota pitäisi ratkaista. Metsästäjät metsästää siellä missä metsästää ja pyöräilijät pyöräilee siellä missä pyöräilee. Jos satutaan samoille paikoille niin jutellaan ja toivotetaan hyvää loppupäivää. Jos omiin menoihin sopii niin pyöräillessä koetan toki välttää jahtialueella pyörimistä, kuten en esim pyöräkisojen alueellekaan mene koiraa ulkoiluttamaan. Metsästäjän pitää aina tietää mitä ampuu. Kirkkaat vaatteet toki on plussaa, mutta metsissä saa ja voi liikkua myös maastoväreissä.
Jos alkaa pelätä jotain niin epätodennäköistä kuin hirvenä tai jäniksenä ammutuksi tulemista, niin sille ei kyllä kannata kotoa poistua. Metsästäjät on tottuneet siihen että metsissä liikkuu muitakin. Siellä on marjastajaa, muita metsästäjiä, sienestäjää, koiranulkoiluttajaa, vaeltelijaa, tutkijaa ja kaikenlaista kulkijaa. Kaudessa ammutaan satoja tuhansia riistalaukauksia, ja viimeisen 10 vuoden aikana on ollut vissiin (yhden käden?) sormin laskettava määrä tapauksia joissa on käynyt sivulliselle oikein huonosti. Viime vuosi oli aivan poikkeuksellinen kun oli ainakin kaksi vakavaa sivullisiin kohdistunutta onnettomuutta/vahinkoa, mutta toivon ja uskon ettei tämä ole mikään "uusi normaali".
F. Kotlerburg
26.09.2021, 09.01
^mikä se toinen oli? Pari toiseen metsästäjään kohdistunutta muistan tuon surullisen kansallispuistotapahtuman lisäksi.
Tästäkin keskustelusta huomaa, että kaikki mistä ei ole ymmärrystä eikä tietoa niin pelottaa. Saa kuvan, että syksyllä tuolla metsässä luodit viuhuu ristiin rastiin ja siellä suunnilleen ammutaan kännissä sarjatulella kaikkea mikä liikkuu.
Joe-poika
26.09.2021, 17.30
Kansallispuistotapauksen lisäksi koiranulkoiluttajaa ammuttiin kiväärillä kauriina Suonenjoella ja osuttiin keskivartaloon. Kuolonuhreilta taidettiin välttyä, mutta melkoisen vakava homma silti.
laattamaa
26.09.2021, 20.14
^
Tästäkin keskustelusta huomaa, että kaikki mistä ei ole ymmärrystä eikä tietoa niin pelottaa. Saa kuvan, että syksyllä tuolla metsässä luodit viuhuu ristiin rastiin ja siellä suunnilleen ammutaan kännissä sarjatulella kaikkea mikä liikkuu.
Kyllä tahtoo tämä paistaa läpi näistä keskusteluista, menee äkkiä liioittelun puolelle ja homma lähtee laukalle. Itelläkin menee iso osa metästysreissuista vaan asetta kantaen ja metäsä kulkiessa, riistalaukauksia ei monia tule syksyssä.
Lähetetty minun JSN-L21 laitteesta Tapatalkilla
Santtu75
26.09.2021, 20.42
Taitaa noissa metsästysonnettomuuksissa missä on joku loukkaantunut/kuollut ampumisesta johtuen, iso osa olla niitä, kun joko "varmistettu" taikka "tyhjä/lataamaton" ase onkin vahingossa lauennut ja osunut joko itse aseen käsittelijään taikka sitten kanssametsästäjään.
laattamaa
26.09.2021, 21.04
Näitäpä ne pääasiassa on ollu, vaatisi aseen käsittely monellaki kertausta.
Lähetetty minun JSN-L21 laitteesta Tapatalkilla
Ohiampuja
27.09.2021, 07.41
Ja metsästyslajit eroaa toisistaan aika paljon. Luodikolla kanalinnustava ei koko kaudessa ammu varmaan 10-20 riistalaukausta enempää, kun sorsastajalla voi tulla haulikkolaukauksia tuo 20 päivässä.
Näin karkeana esimerkkinä sanottuna.
jame1967
27.09.2021, 08.17
Niin ja haulikon tehokas ampumamatka on pieni.
Tämmösiä metsästäjiä sielä erämaassa liikkuu :D
https://www.lapinkansa.fi/kuonjarjoen-vaaratilanteesta-kerrotaan-kampan-vier/4010748
Jami2003
05.10.2021, 17.26
Vastuullista meininkiä...
Matti Heikkinen
05.10.2021, 17.43
Mistäs lähtien Kuonjarjohkan kämppä on siirretty kansallispuistoon?Käsivarren ylätuntureista ei ole vielä tehty kansallispuistoa vaikka monet kulkijat haluaisivat,itseni mukaanlukien niistä sellaisen,häviäisivat kesällä kopterit ja talvella kelkkailijat
Ohiampuja
05.10.2021, 18.01
Sana kansallispuisto ei varmaan ollut tässä se tärkein. Vaan se asia siellä takana. Mies, viina kivääri ja kämpällinen ihmisiä.
Sana kansallispuisto ei varmaan ollut tässä se tärkein. Vaan se asia siellä takana. Mies, viina kivääri ja kämpällinen ihmisiä.
Ja kaikenlisäksi koko metsästysporukka oli päissää metsällä ja mönkijöillä liikkeellä
Mitä noita metsäukkoja tuolla mökkimaisemissa nähnyt iltanuotiolla niin on niillä tissuttelu saattanut olla menossa, tiedä sitten onko jahti kesken .. muttaihan järjissään olleet. Toistaiseksi morjestettu, oon sitten liikkeellä cyclolla sukkahousuissa tai maasturilla shortseilla. Eivät nykyään enää mökkipihaankaan taida parkkeraa jahtiin mennessä kuten joskus.
Ohiampuja
05.10.2021, 22.59
Viinaa minäkin olen mettäreissuilla juonut, paljonkin. Mutta aina oli kirjoittamaton sääntö, että aseisiin ei koskettu kun korkki narahti. Ei yhtään.
Kaatoryyppy ei taida olla hirvi- ja peurajahdeissa harvinaisuus. Toki määrä on pieni, eikä vaikuta mihinkään, mutta tuollaiseen absolutismiin siinä ei mennä.
F. Kotlerburg
09.10.2021, 09.21
Ei kai siinä viinaa ehdi juoda kun pitää tulittaa kaikkea mikä liikkuu.
ebike-harrastelija
09.10.2021, 09.27
Ei kai siinä viinaa ehdi juoda kun pitää tulittaa kaikkea mikä liikkuu.https://pic.useful.fi/fHSLd9pDb.jpg
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Joni Kani
09.10.2021, 19.41
Hirvenmetsästyksen tarkoitus on kaataa niitä hirviä eikä ne tahdo pyytämällä sinne lahtivajalle tulla niin kyllä niitä pitää ihan ampua...
usko juntunen
09.10.2021, 20.23
Kaatoryyppy ei taida olla hirvi- ja peurajahdeissa harvinaisuus. Toki määrä on pieni, eikä vaikuta mihinkään, mutta tuollaiseen absolutismiin siinä ei mennä.
Ottavatko hirvet(kin) kaatoryypyn onnistuneen kaadon jälkkäriksi :D
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLWnS7YI-DXbTFyW4sRj0WYolHzZr4lf3jLHFuil_M1a_tkF1YSiXX6oqbR PkFRWjtZmGt51Azmqwf8_AQNUdXmahTC0zbGcEB0SpIrNzV4qU eFUE9wlogLxE1ZBbDNpICxp-nOLdvYWLKaY0_UhKa3yzA=w1325-h747-no?authuser=0
"kaadon" nähtyäni tuli mieleen onko kyseessä hirvien kosto. joku hymiö.
Kaatoryyppy ei taida olla hirvi- ja peurajahdeissa harvinaisuus. Toki määrä on pieni, eikä vaikuta mihinkään, mutta tuollaiseen absolutismiin siinä ei mennä.
Kyllä se saattaa vaikuttaa, puolikas annos saattaa rentouttaa ja lisätä tarkkuutta
Eemeli82
10.10.2021, 11.34
Kyllä se saattaa vaikuttaa, puolikas annos saattaa rentouttaa ja lisätä tarkkuutta
Jaa, täytyykin kokeilla. :D Selvinpäin tuntunut tänä syksynä noita ohilaukauksia tulevan taas turhan paljon... ;)
Ohiampuja
10.10.2021, 13.56
Ei se kyllä auta…
Ei se kyllä auta…Vähän riippuu. Osalla tärinä ei aamusin lakkaa ilman pientä ylläpitoannosta.
Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
On se dopingia käsittääkseni ampumaurheilussa juuri sen takia
Ei ole kaikki samalla oikeudella liikkumassa; maanomistajalla on isompi oikeus.
Metsästysoikeus on sidottu maanomistuksseen. Ja metsästyksen häirintä myös kirjattu lakiin.
Eli metsästys edellä mennään.
Kuin Kuopio linjannut:
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/4334753
sianluca
20.10.2021, 06.14
Kun metsästys tulee lähelle asutusta, voi syntyä ristiriitoja – frisbeegolfradan käyttäjät ja ulkoilijat ovat huolissaan turvallisuudesta | Yle Uutiset | yle.fi (https://yle.fi/uutiset/3-12149361)
Ohiampuja
20.10.2021, 08.56
Ihan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan? :)
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
Joni Kani
20.10.2021, 21.08
No sen ei turvallisen frisbeegolfradanhan voinee sulkea, siirtää tai lopettaa myös...
Kollinjoki
20.10.2021, 23.51
Tekevälle sattuu?
https://yle.fi/uutiset/3-12152824
Jami2003
21.10.2021, 07.47
"yhden vuoden metsästyskieltoa"
Kyllä saisi kielto olla loppuelämän.
"yhden vuoden metsästyskieltoa"
Kyllä saisi kielto olla loppuelämän.
Jep, varsinkin kun ei omin sanoinkaan kykene turvallisempaan toimintaan:
Syytetty on myöntänyt virheellisen menettelyn, mutta todennut toimineensa niin huolellisesti kuin on kyennyt.
Malamuutti
21.10.2021, 08.50
Ihan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan? :)
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
Ei nyt sinänsä pelota, mutta nyt viime talvena hiukka harmitti pari nuorisolaista, jotka olivat metsästämässä tuossa Google mapsin mukaan 165 metrin päässä talosta olevalla tieuralla ja itse asiassa lumikenkäilemässä anopin mailla metsässä/tieuralla alle 100 metrin päässä talosta. Jossain vaiheessa kuulin omaan, metsään nähden talon toisella puolella alhaalla olevaan työhuoneeseeni neljä peräkkäistä laukausta ja myöhemmin koiraa ulkoiluttaessa näin lumessa veriläiskän kevyesti alle 100 metrin päässä talosta. Päivän päätteeksi pojat sitten laittoivat oikein erästelytulet palamaan autojensa luokse, tieuran viereen.
Kunhan lumet olivat sulaneet, löysin koiraa ulkoiluttaessani tieuran vierestä kaksi ampumatonta haulikonpatruunaa. Jos pojat tulevat tähän nyt tulevanakin talvena, pitänee kysyä että meinasivatko alkaa patruunankasvattajaksi.
Vaimo pitää ratsastustallia tässä ranchilla ja noita tieuria pitkin kulkee siis ratsukoita suht usein. Myös muutkin koirien ulkoiluttajat käyttävät noita tieuria. Tieuran toisella puolella on vähän toistakymmentä vuotta vanha mäntytaimikko, jossa ei kyllä pääse kulkemaan saati sitten ampumaan.
Kyse ei ole edes siitä, että asutus olisi levinnyt metsästysmaille, vaan tässä nimenomaisessa paikassa on ollut talo jotain 70 vuotta ja tilalla on ollut asutusta pitkälti yli sata vuotta. Että vaikka noin periaatteessa suhtaudun myönteisesti metsästykseen, nyt ollaan kyllä NIMBY-alueella. Aika lähellä sitä, että otan yhteyttä paikalliseen metsästysseuraan ja sanon omien maideni vuokrat irti, jos homma jatkuu. En oikein usko, että tuo on hyvän jahtikulttuurin mukaista puuhaa.
Ohiampuja
21.10.2021, 15.40
Onhan metsästyksessä riskinsä, en minä sitä kiellä. Minusta se toimittajan sanavalinta oli vaan hölmö.
Eikös toi metsästäminen ole vähän niinku sidottu omiin maihin? Oliko anopilta lupa?
Ohiampuja
21.10.2021, 16.47
Maanomistaja voi vuokrata metsästysoikeuden metsästysseuralle, niin kuin Malmuutti siellä lopussa kirjoittaa. Voi vuokrata esim vain hirvestysoikeudet ja jättää pienriistan itselleen ja sukulaisilleen.
sianluca
21.10.2021, 18.09
Ihan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan? :)
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
Homo homini lupus
Eivät metsästäjät toki ole mitään petoja, joita pitää erityisesti pelätä, mutta kun isossa joukossa on aina muutama koheltaja. Niin kuin liikenteessäkin. Itse sain aikanaan hauliryöpyn jänisjahdissa. Syyksi epäilen näin jälkikäteen ampujan näkökykyä, kyseessä kun oli ikämies. Muistaakseni samana syksynä lähikunnassa mummoihminen sai haulia takamukseen ollessaan marjastamassa. Onhan näitä tapauksia vuosien saatossa ollut, eihän kaikista tapauksista uutisoida. Itse olen lopettanut metsästyksen ja kyllä nykyisin juostessa ja maastopyöräilessä vältän menemästä metsästysalueille.
Tämmösiä metsästäjiä sielä erämaassa liikkuu :D
https://www.lapinkansa.fi/kuonjarjoen-vaaratilanteesta-kerrotaan-kampan-vier/4010748
Nämä oli kyllä ihan paikallista alkuperäiskansaa hoitamassa ikiaikaista elinkeinoaan, ei metsästäjiä.
Itsellänikään ei periaatteessa ole mitään metsästystä vastaan mutta voisi ne jahtimiehet ehkä hiukan käyttää järkeä.
Päivällä ajeltiin Limingassa virallista merkittyä fatbike reittiä ja lumessa oli useamman sata metriä veristä vanaa, joka päättyi ilmeisesti hirven sisuskasaan. Eli hirvi oli ammuttu merkityn reitin viereen ja suolistettu siihen polulle ja vedetty ruho autolle. Saattaa pikkuisen aiheuttaa hämmästystä ja mennä jopa jollakin tunteisiin ku lähtee rentouttavalle metsälenkille ja törmää tollasen näkyyn.
Varmaan metsästäjille ihan normi juttu mutta tuolla ulkoilualueella kulkee paljon lapsiperheitä ja muitakin liikkujia, jotka ei välttämättä tahdo katsella teurasjätteitä lenkkipolku varressa.
Ohiampuja
24.10.2021, 23.17
Ei niitä ihan noin saisi jättää.
https://kiertokaari.fi/jate/riistan-kasittelyjatteet/
Ruokoton
25.10.2021, 16.35
Samaisella Limingan reitistöllä ajelin Joutsenreitin aiemmin syksyllä ja reittiin kuuluvalla soratien pätkällä oli tuolloin metsätys käynnissä. Ei siinä mitään erityistä draamaa syntynyt, mutta en tiedä tohtiiko ase sylissä metsää tuijottavaa ihmistä etupuolelta ohittaa. Vaiteliaita olivat, kun hyvää päivää toivotin, johtuen ehkä jossain lähellä metsässä ajossa olleesta koirasta. Hirvitorneja oli myös lukuisia reitin varrella, joten en tiedä onko tuossa aivan loppuun asti ajateltu yhteiskäyttöä - reitin osana olevat tiet kun ovat yksityisteitä eli niitä pitkin ja niiden yli VOIDAAN ampua. Ehkä opastekartoissa olisi hyvä mainita, että alueella metsästetään aikavälillä x, myös paikoin merkityllä reitillä? Tuskin kumpikaan porukka toivoo toisiinsa yllätyksenä törmäävän, mutta samaan metsään varmasti mahdutaan kun on tieto että siellä ollaan.
Kuvan mukainen metsätien katkaisevaan puomiin kiinnitetty kyltti tuli vastaan iltalenkillä Espoossa. Ilmeisesti viime kesänä pystytetty, muutamia kertoja tuosta tullut aiemmin ajettua. Kyseessä siis metsätie, joka päättyy pian kyltin jälkeen ja jatkaa voi (ainakin yhtä) polkua pitkin läheiselle isommalle hiekkatielle. Epäilemättä alueella voidaan jotain joskus metsästääkin, mutta väkisin tulee mieleen, että haluttu vain rajoittaa alueella liikkumista muista syistä. Em. isommalta hiekkatieltä pääsee ajamaan yhden pihapiirin halki ja Stravan heatmapin mukaan siitä ollaan jonkin verran ajeltu läpi, mutta itse en ole arkajalkana tohtinut.
Kysymykseni viisaammille on ovatko kyltissä esitetyt syyt oikeasti peruste rajoittaa alueella liikkumista jatkuvasti? Oletan, että kylttejä ei ole keskellä metsää niin tiheästi, että osuisivat marjastajien ja sienestäjien silmiin. Jos jokaisenoikeutta voi rajoittaa näin laillisesti, niin alkaako näitä putkahtelemaan muihinkin metsiin, joissa ollaan tavattu tallailla ja ajella?
Puomin toisella puolella oleva ohituspolku oli katkaistu kettingillä ja toisella puolella oli tietenkin riistakamera kuvaamassa puomilla kävijöitä. Käännyin pois.
https://i.ibb.co/9m4ty35K/PXL-20250513-162931392-EDIT.jpg
El-Carpaso
13.05.2025, 22.43
Kuvan mukainen metsätien katkaisevaan puomiin kiinnitetty kyltti tuli vastaan iltalenkillä Espoossa. Ilmeisesti viime kesänä pystytetty, muutamia kertoja tuosta tullut aiemmin ajettua. Kyseessä siis metsätie, joka päättyy pian kyltin jälkeen ja jatkaa voi (ainakin yhtä) polkua pitkin läheiselle isommalle hiekkatielle. Epäilemättä alueella voidaan jotain joskus metsästääkin, mutta väkisin tulee mieleen, että haluttu vain rajoittaa alueella liikkumista muista syistä. Em. isommalta hiekkatieltä pääsee ajamaan yhden pihapiirin halki ja Stravan heatmapin mukaan siitä ollaan jonkin verran ajeltu läpi, mutta itse en ole arkajalkana tohtinut.
Kysymykseni viisaammille on ovatko kyltissä esitetyt syyt oikeasti rajoittaa alueella liikkumista jatkuvasti? Oletan, että kylttejä ei ole keskellä metsää niin tiheästi, että ne osuisivat marjastajien ja sienestäjien silmiin. Jos jokaisenoikeutta voi rajoittaa näin laillisesti, niin alkaako näitä putkahtelemaan muihinkin metsiin, joissa ollaan tavattu tallailla ja ajella?
Puomin toisella puolella oleva ohituspolku oli katkaistu kettingillä ja toisella puolella oli tietenkin riistakamera kuvaamassa puomilla kävijöitä. Käännyin pois.
https://i.ibb.co/9m4ty35K/PXL-20250513-162931392-EDIT.jpg
En kyllä metsästyslaista tai sanotusta asetuksesta löytänyt mitään mainintaa siitä, että maanomistaja tai alueen haltija voisi kieltää liikkumista millään alueella. Metsästyslain 28 § koskee hirvilupia. Vastaavasti asetuksen 5 § taasen koskee alueellisen riistaneuvoston päätösvaltaisuutta.
Tällai pikafiilistelyllä tuo kyltti on kehno kusetus. Itse tuollaisen kyltin nähdessäni saattaisin ajaa läpi ihan vain vittuilumielessä
No siis ihan tuubaahan tuo on.
615/1993 20§ kuuluu kokonaisuudessaan:
"Metsästystä on harjoitettava kestävän käytön periaatteiden mukaisesti ja siten, että riistaeläinkannat eivät vaarannu, luontoa ei tarpeettomasti vahingoiteta, riistakantaa ei vaaranneta eikä eläimille tuoteta tarpeetonta kärsimystä.Riistaeläinkantojen tuoton jatkuvuus on pyrittävä turvaamaan tarkoituksenmukaisella riistanhoidolla.
Metsästys ei saa aiheuttaa vaaraa tai vahinkoa ihmiselle tai toisen omaisuudelle."
28§ taas seuraavasti:
"Hirvieläimen pyyntiluvan saajan on nimettävä metsästyksen johtaja. Metsästykseen osallistuva henkilö on velvollinen noudattamaan metsästyksen johtajan antamia määräyksiä. Metsästyksen johtaja saa kieltää metsästykseen osallistumisen henkilöltä, joka ei noudata annettuja määräyksiä."
Ohi pyöräilevä ei ole osallistumassa metsästykseen. Häntä ei koske metsästyksenjohtajan määräykset.
Tuo viimeinen ei ole maa- ja metsätalousministeriön asetus, kun ministeriöt ei anna asetuksia. Varmaan tarkoittaa maa- ja metsätalusministeriön valmistelemaa Vna asetusta - 171/2011, Valtioneuvoston asetus riistahallinosta.
Sen 5§ määrittelee alueellisen riistaneuvoston päätösvaltaisuuden, asettamisen ja toimikauden seuraavasti:
"Alueellisen riistaneuvoston toimikausi on kolme vuotta. Toimikausi alkaa 1 päivänä elokuuta.
Alueellinen riistaneuvosto on päätösvaltainen, kun vähintään puolet jäsenistä on läsnä riistaneuvoston kokouksessa.
Maa- ja metsätalousministeriön on asetettava uusi alueellinen riistaneuvosto viimeistään kaksi kuukautta ennen sen toimikauden alkamista.
Jos alueellisen riistaneuvoston jäsen tai jäsenen henkilökohtainen varajäsen eroaa tai pysyvästi estyy tehtäväänsä hoitamasta, maa- ja metsätalousministeriö voi nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen tai henkilökohtaisen varajäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi."
Ei siis sanaakaan mistään alueen haltijan oikeudesta rajoittaa liikkumista alueella.
Ajaisin murehtimatta. Värikästä päälle varmuuden vuoksi. Kauriit ei ole keltaisia.
Tuosta menee kallioiden välistä läpi ihan hyvä, gravelillakin kelvollisesti ajettava polku suunnilleen ”metsästysalueen” m-kirjaimen kohdalta. Trailmapissa (https://web.trailmap.fi/#14.68/60.22393/24.52157) tuo vihreä/keltainen pätkä. Polku ei mene pihan läpi kummassakaan päässä ellei siellä ole jotain uutta rakennuskantaa. Kartassa oleva, polun luoteispään rakennus on vanha lato. Nythän ole edes mikään metsästyaika, joten kyltistä voisi melkein ilmoittaa poliisille.
Koheltaja
14.05.2025, 05.47
Nythän ole edes mikään metsästyaika, joten kyltistä voisi melkein ilmoittaa poliisille.
Metsästykseen rinnastettava haitallisten vieraslajien pyyntiaika on ympäri vuoden ja pyyntivälineet on samoja joita käytetään metsästyksessä.
Kyltin lainvoimaisuuteen en ota kantaa.
Fillarijeti
14.05.2025, 05.59
Laillisen metsästyksen tarkoituksellinen häirintä on laitonta, mutta metsästys ei saa rajoittaa jokaisenoikeuteen perustuvaa tavanomaista luonnossa liikkumista.
Metsästyslaki 31 § Pyynnin häiritseminen
Laillisen metsästyksen estäminen tai vaikeuttaminen saattamalla pyyntiväline toimintakunnottomaksi tai häiritsemällä muulla tavoin pyyntiä on kielletty.
Metsästysaika on joka päivä.
https://riista.fi/metsastys/metsastysajat/
Metsästykseen rinnastettava haitallisten vieraslajien pyyntiaika on ympäri vuoden ja pyyntivälineet on samoja joita käytetään metsästyksessä.
Joo mutta kyltissä puhutaan yksiselitteisesti metsästämisestä, ei haitallisten vieraslajien pyynnistä.
Oletettavasti tuossa on kyse peurojen ruokintakasvatuksesta ja maanomistaja yrittää estää alueella liikkumista, jotta ”omat” elukat ei pelästy liikkujista ja karkaa naapurin maille.
Oliskohan maanomistaja vaihtunut tai perikunta päässyt asialle tjsp. Tuolta alueelta on nimittäin suunnistuskarttojakin ja kuuluupa se myös 2028 Jukolan harjoituskieltoalueeseen. Saapa nähdä, että saavatko sitten viedä ratoja tuonne asti… :D
@migis, saanko lainata kuvaa, niin laitan Maa- ja metsätalousministeriöön kyselyn, että rikkooko maanomistaja jotain lakia laittaessaan tuollaisia kyltttejä? Tai voit toki tehdä sen itsekin, kun olet asianosainen. Sähköposti on kirjaamo.mmm@gov.fi. Luulisi, että kiinnostaisi siellä, kun tuossa kuitenkin viitataan heihin.
Santtu75
14.05.2025, 08.28
Itse näkisin että taululle ei ole laillista perustetta, jolloin taulu itsessään rikkoo lakia:
Luonnonsuojelulaki 9/2023
97 § KieltotaulutMaa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun tai muun jokamiehen oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka asettamiseen ei ole laillista perustetta.
@migis, saanko lainata kuvaa, niin laitan Maa- ja metsätalousministeriöön kyselyn, että rikkooko maanomistaja jotain lakia laittaessaan tuollaisia kyltttejä?
Totta kai.
Fillarijeti
14.05.2025, 09.09
Itse näkisin että taululle ei ole laillista perustetta, jolloin taulu itsessään rikkoo lakia:
Luonnonsuojelulaki 9/2023
97 § Kieltotaulut
Maa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun tai muun jokamiehen oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka asettamiseen ei ole laillista perustetta.
Vaikuttaa siltä, että mopo on taas karkaamassa käsistä. Poliisin tehtävä on valvoa laittomia kylttejä, joten ottaisin yhteyttä sinne.
Edellä on tullut esiin kaikki olennainen eli kyltissä viitatut lakipykälät eivät liity mitenkään kieltoon.
Jukolan tapaisen massatapahtuman tuominen tähän yhteyteen on kyllä varsin erikoinen veto.
Espoo-Jukolan järjestäjien kannalta onneksi pääasialliset kilpailumaastot sijoittuu tuosta länteen, mutta kilpailukieltoalueeksi merkattu alue ulottuu myös tuon liikkumiskieltoalueen päälle. Veikkaan tosiaan, että maanomistuskuvioissa on tapahtunut joku muutos, koska aika vaikea on kuvitella maistaan noin mustasukkaisen maanomistajan antavan lupaa maittensa käyttöön.
Huvikseen voi spekuloida tilanteella, että maankäyttölupa on jo allekirjoitettu mahdollisen edellisen omistajan toimesta.. :)
Eiköhän tuo nyt ole vaan fillaristeja varten oleva taulu, jos reitti ohjautuu myös pihan lähistölle. Näitähän on erillaisia versioita vähän joka puolella. Tässä jaksettu nähdä vähän vaivaa. Puhelinnumero tuskin on oikea.
Fillarijeti
14.05.2025, 09.28
Espoo-Jukolan järjestäjien kannalta onneksi pääasialliset kilpailumaastot sijoittuu tuosta länteen, mutta kilpailukieltoalueeksi merkattu alue ulottuu myös tuon liikkumiskieltoalueen päälle. Veikkaan tosiaan, että maanomistuskuvioissa on tapahtunut joku muutos, koska aika vaikea on kuvitella maistaan noin mustasukkaisen maanomistajan antavan lupaa maittensa käyttöön.
Huvikseen voi spekuloida tilanteella, että maankäyttölupa on jo allekirjoitettu mahdollisen edellisen omistajan toimesta.. :)
Suunnistustapahtumien järjestäminen ei kuulu jokaisenoikeuden piiriin, vaikka yksittäinen suunnistaja voi liikkua luonnossa vapaasti.
https://www.suunnistusliitto.fi/2016/04/ymparistoohje-lupa-asiat/
Santtu75
14.05.2025, 09.32
Eiköhän tuo nyt ole vaan fillaristeja varten oleva taulu, jos reitti ohjautuu myös pihan lähistölle. Näitähän on erillaisia versioita vähän joka puolella. Tässä jaksettu nähdä vähän vaivaa. Puhelinnumero tuskin on oikea.
Kun katsoo maanmittauslaitoksen karttapaikasta, niin tuon punaiseksi merkityn metsästysalueen sisältä ei löydy yhtään rakennusta joten siitä ei tuossa alueessa pitäisi olla kyse.
Suunnistustapahtumien järjestäminen ei kuulu jokaisenoikeuden piiriin, vaikka yksittäinen suunnistaja voi liikkua luonnossa vapaasti.
https://www.suunnistusliitto.fi/2016/04/ymparistoohje-lupa-asiat/
Hah..no ei tietenkään enkä mielestäni niin antanut ymmärtääkään. Jukolan järjestelyt vievät sen verran monta vuotta, että ne ovat taatusti Espoossakin jo käynnissä ja ilman, että on maankäyttöluvat sovittuna ainakin alustavasti, tuskin kenenkään mieleen tulee alkaa virallisesti ilmoittamaan kilpailualueen sijaintia.
Jukolan tapaisen massatapahtuman tuominen tähän yhteyteen on kyllä varsin erikoinen veto.
Tuo Jukola juuri on mielenkiintoinen detalji tässä. Lupa on ilmeisesti annettu tapahtumaa varten, mutta muuten ei saisi liikkua.
Jokaisen oikeuksilla ei voi rajoittaa maanomistajan oikeuksia käyttää maataan esim. metsästykseen tai muuhun elinkeinoon. Nyt onkin jännä nähdä, voiko tämä metsästys olla jatkuvaa. Pistäkää ihmeessä ilmoitus eteenpäin.
Kyltin pysyvyys perustuu ketjun avaajan arvioon. Onkohan siitä muuta näkemystä tai tietoa? Ja voihan se olla "unohtunut" syksyn jäljiltä...
Eiköhän tuo nyt ole vaan fillaristeja varten oleva taulu, jos reitti ohjautuu myös pihan lähistölle. Näitähän on erillaisia versioita vähän joka puolella. Tässä jaksettu nähdä vähän vaivaa. Puhelinnumero tuskin on oikea.
Joo olisi kiva tietää tuon kyltin tarkka sijainti ja että onko niitä muuallakin tuolla alueella. Siellä on se Skogkäda-niminen tila, jossa on ratsutalli, jos muistan oikein, ja sen pihan kautta pääsee myös polulle (musta katkoviivapolku (https://web.trailmap.fi/#15.69/60.21892/24.526024)), joka mahdollistaa Loojärven kierron pohjoispuolelta, mutta sille polulle päästäkseen pitää kulkea ihan pihan poikki. Jos kyltit on jossain siellä, joku lainvoimaisempi ”piha-alueen läpikulku kielletty” -kyltti toimisi paremmin.
Se parempi polku lähtee pohjoisempaa kiertävän metsätien varrelta ja se ei mene minkään pihan poikki ellei sinne ole tullut uusia rakennuksia.
Kyltin pysyvyys perustuu ketjun avaajan arvioon. Onkohan siitä muuta näkemystä tai tietoa? Ja voihan se olla "unohtunut" syksyn jäljiltä...
Kyltti oli tukevasti kiinnitetty keskelle puomia ja ei tullut mieleenkään, että voisi olla väliaikainen. Voi kyllä olla, että on asennettu tämän vuoden puolella vaikka eilen heitin ajankohdaksi viime kesän. Lisäksi viereen viritetty puomia valvova riistakamera kielii myös ettei ole unohtunut viime syksystä.
24.10.2024 tuosta ajettiin Espoon yhteislenkki. Reitti kulki myös mainitsemani pihapiirin läpi, viesti https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?15602-Espoon-lenkit&p=3277095#post3277095.
Joo olisi kiva tietää tuon kyltin tarkka sijainti ja että onko niitä muuallakin tuolla alueella.
Puomin ja siten kyltin sijanti näkyy Trailmapissa, https://web.trailmap.fi/#15.7/60.223596/24.533946.
24.10.2024 tuosta ajettiin Espoon yhteislenkki. Reitti kulki myös mainitsemani pihapiirin läpi, viesti https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?15602-Espoon-lenkit&p=3277095#post3277095.
Sivumennen sanoen en ole koskaan ymmärtänyt tuon pihapiirin läpi ajamista. Se selkeästi on pihapiiri ja se on selvästi kerrottu. Läpiajorasite on vain sillä tien päässä olevalla huvilalla, tie ei vie minnekään muualle.
Kun katsoo maanmittauslaitoksen karttapaikasta, niin tuon punaiseksi merkityn metsästysalueen sisältä ei löydy yhtään rakennusta joten siitä ei tuossa alueessa pitäisi olla kyse.Löytyy sieltä 1 tönö lounaiskulmasta.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Sivumennen sanoen en ole koskaan ymmärtänyt tuon pihapiirin läpi ajamista. Se selkeästi on pihapiiri ja se on selvästi kerrottu. Läpiajorasite on vain sillä tien päässä olevalla huvilalla, tie ei vie minnekään muualle.
Sama. Kuuluu laajalti katsoen omiin lähimetsiin ja -teihin, joita tykkään koluta melko tarkkaan läpi, mutta tuon pihan poikki en ole rohjennut ajaa.
Jokaisen oikeuksilla ei voi rajoittaa maanomistajan oikeuksia käyttää maataan esim. metsästykseen tai muuhun elinkeinoon.
Eihän alueella kulkeminen rajoita maanomistajan oikeuksia metsästää maillaan.
Nuo kyltissänesitetyt pykälät ei myöskään ota mitään kantaa maanolistajan oikeuteen estää jokamiehenoikeuksilla tapahtuvaa kulkua metsästyksen aikana, saati sen ulkopuolella.
Ihan kiva tapahan se on ilmoittaa, kun akuutti metsästystilanne on käynnissä, niin tietää mennä muualle, mutta ei kovin pysyvään varoituskylttiinkään ole perustetta. Saati kieltokylttiin.
Kyltin sijainnissa hämmentää, että eihän se edes ehkäise pihapiirin läpi ajamista. Ennemmin tulee ajettua 2 kertaa. Ensin mennessä ja sitten kyltiltä palatessa.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
e-tracker
14.05.2025, 10.10
Nyt ei ole edes mikään metsästysaika, vasta loppukesästä/alkusyksystä alkaa kyyhkysjahdilla.
Kyltin sijainnissa hämmentää, että eihän se edes ehkäise pihapiirin läpi ajamista. Ennemmin tulee ajettua 2 kertaa. Ensin mennessä ja sitten kyltiltä palatessa.
Ei suoraan, mutta potentiaalisesti vähentää sitä, mutta ehkä tosiaan syy kyltille on jossain muualla kuin pihapiirin läpiajamisessa. Turhaan spekuloin asialla.
Nyt ei ole edes mikään metsästysaika, vasta loppukesästä/alkusyksystä alkaa kyyhkysjahdilla.
Saa nytkin metsästää moni lajeja.
Kaikkia haitalliseksi luokiteltuja vieraslajeja, kuten minkkiä ja supikoiraa esim.
Metsäkaurispukkia saa alkaa metsästää ylihuomenna, eli 16.5. ja saa jatkaa 15.6. asti.
Kun katsoo maanmittauslaitoksen karttapaikasta, niin tuon punaiseksi merkityn metsästysalueen sisältä ei löydy yhtään rakennusta joten siitä ei tuossa alueessa pitäisi olla kyse.
No aiemmin juuri joku kirjoitti että menee pihapiirin läpi tie.
Santtu75
14.05.2025, 10.50
No aiemmin juuri joku kirjoitti että menee pihapiirin läpi tie.
Kyllä, mutta nämä pihapiirit eivät oman karttatarkastelun mukaan olisi tuolla punaiseksi merkityllä metsästysalueella vaan sen ulkopuolella (sen läheisyydessä kylläkin).
Tuo ainoa rakennus mikä tuolta metsästysalueeksi merkityn alueen sisällä näyttäisi olevan, niin tuo Trailmap reitti ohittaisi sen niin että ei kulkisi sen "pihapiirissä".
Pääseekö sinne puomille kääntymään autolla?
Jos pääsee ja jos se kuvaa rekkarin niin viimeistään silloin syntyy automaattinen henkilörekisteri. Voi syntyä jo tunnistettavista ulkoilijoiden naamakuvista, kun tuo paikka ei ole pihapiiri.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Pääseekö sinne puomille kääntymään autolla?
Pääsee, mutta tien alussa olevan liikennemerkin ja lisäkilven mukaan moottoriajoneuvolla ajo on kielletty ilman asianmukaista lupaa. Käsittääkseni eri taho, joka ajon on kieltänyt ja lupia myöntää kuin puomin kulku kielletty -kyltin asettaja.
Sivumennen sanoen en ole koskaan ymmärtänyt tuon pihapiirin läpi ajamista. Se selkeästi on pihapiiri ja se on selvästi kerrottu. Läpiajorasite on vain sillä tien päässä olevalla huvilalla, tie ei vie minnekään muualle.
Tästä samaa mieltä. Sieltä tosiaan menee se yksi ihan hyvä reitti, jota pitkin pääsee läpi.
Sivumennen sanoen en ole koskaan ymmärtänyt tuon pihapiirin läpi ajamista. Se selkeästi on pihapiiri ja se on selvästi kerrottu. Läpiajorasite on vain sillä tien päässä olevalla huvilalla, tie ei vie minnekään muualle.
Varsinkin isommalla porukalla pihapiirin läpi ajaminen on ihan puhtaasti verenkaivamista nenästä kaikkien harrastajien puolesta. En ymmärrä.
Jack, myös samaa mieltä pihapiireistä, myös saaristossa toisen laitureiden edessä veneellä pyörimisestä. On se vaan kummaa että ei ymmärretä antaa toisille rauhaa ja yksityisyttä.
Sama. Kuuluu laajalti katsoen omiin lähimetsiin ja -teihin, joita tykkään koluta melko tarkkaan läpi, mutta tuon pihan poikki en ole rohjennut ajaa.
Noni. Case closed. Täysin normaali maalaisen vittuuntumistilanne pihan läpi ajaviin fillaristeihin. Laitetaan sitten mahdollisimman hauskoja kylttejä kameroiden kanssa. Näitähän alkaa olla länsi täynnä.
Tällaisista kylteistä siis ei ole mitään syytä välittää, jos tiedät ettei reitti mene pihapiirin läpi. Ei noiden vuoksi jaksa enää hyvää lenkkifiilistä pilata. Moikkaa vaan sille punaposkiselle huutavalle isännälle. Ne lapion kanssa heiluvat tapaukset ovat joskus aika koomisia.
Näihin reitityssoftiin pitäisi kyllä saada merkattua helposti punaisella pihapiirit. Stravat, trailmapit yms. Onko noissa jo tuollaista ominaisuutta?
Onhan tässä pieni ongelma kun gravelli kasvattaa vaan suosiotaan. Yksi porukkalenkki saa jo seuraavalle viikolle heatmapin loistamaan punaisena pihan kohdalla. On ollut myös useampia kisoja, joissa ajetaan pihojen läpi.
Noni. Case closed. Täysin normaali maalaisen vittuuntumistilanne pihan läpi ajaviin fillaristeihin. Laitetaan sitten mahdollisimman hauskoja kylttejä kameroiden kanssa. Näitähän alkaa olla länsi täynnä.
Selvennettäköön vielä, että tämä kyltti ei ollut pihapiirin välittömässä läheisyydessa eikä kyltin ohittamalla ole pakko ajaa ko. pihapiiriin, mutta sen se kyllä mahdollistaa. Siksi spekuloin, nyt ajatellen ehkä tarpeettomasti, että olisko kyltin pystyttämisen syynä muutakin kuin metsästys ja keskustelu jakautui pihapiirien läpiajoon ja kulku kielletty -kyltin vaikutukseen. Pihapiirin alkaessa on muistaakseni erilliset kyltit ajokiellosta tai yksityisalueesta tms.
Selvennettäköön vielä, että tämä kyltti ei ollut pihapiirin välittömässä läheisyydessa eikä kyltin ohittamalla ole pakko ajaa ko. pihapiiriin, mutta sen se kyllä mahdollistaa. Siksi spekuloin, nyt ajatellen ehkä tarpeettomasti, että olisko kyltin pystyttämisen syynä muutakin kuin metsästys ja keskustelu jakautui pihapiirien läpiajoon ja kulku kielletty -kyltin vaikutukseen. Pihapiirin alkaessa on muistaakseni erilliset kyltit ajokiellosta tai yksityisalueesta tms.
Niin osa ihmisistä vain haluaa laajentaa tuota rajaa. Ja varsinkin jos tie jatkuu suoraan pihaan, niin fiksuinta kieltää tiellä liikkuminen kokonaan.
Noin komean kyltin kun tekee, niin olisi ollut sama laittaa karttakuva miten pihapiirin voi sivuuttaa.
Näihin reitityssoftiin pitäisi kyllä saada merkattua helposti punaisella pihapiirit. Stravat, trailmapit yms. Onko noissa jo tuollaista ominaisuutta?
Trailmap noudattaa Open Street Mapin asetuksia ja ainakin seuraavilla asioilla se pihapiiri kuvautuu helposti landuse=residential ja access=private. Näillä tageilla syntyy jo Trailmapissa erittäin selvä - tässä on pihapiiri ja pihatie - älä mene tästä karttakuvaus. Niiden vaikutusta Trailmapin kartalla voi tarkastella ihan siinä tämän kohteen vieressä Ämmäsuon alueella, eli siellä on noita punaisella raidoituksella varustettuja teitä alueen sisällä.
Fillarijeti
14.05.2025, 13.29
Niin osa ihmisistä vain haluaa laajentaa tuota rajaa. Ja varsinkin jos tie jatkuu suoraan pihaan, niin fiksuinta kieltää tiellä liikkuminen kokonaan.
Noin komean kyltin kun tekee, niin olisi ollut sama laittaa karttakuva miten pihapiirin voi sivuuttaa.
Jokaisenoikeudella ei saa mennä pihapiiriin, mutta
https://freeimage.host/i/3UcTmgI https://freeimage.host/i/3UcTmgI
https://smy.fi/quizzes/jokaisenoikeudet/
Trailmap noudattaa Open Street Mapin asetuksia ja ainakin seuraavilla asioilla se pihapiiri kuvautuu helposti landuse=residential ja access=private. Näillä tageilla syntyy jo Trailmapissa erittäin selvä - tässä on pihapiiri ja pihatie - älä mene tästä karttakuvaus. Niiden vaikutusta Trailmapin kartalla voi tarkastella ihan siinä tämän kohteen vieressä Ämmäsuon alueella, eli siellä on noita punaisella raidoituksella varustettuja teitä alueen sisällä.
Tontin rajahan ei kuitenkaan useinkaan ole vielä pihapiiriä. Sieltä nuo tagit varmaankin tulee?
Lähinnä mietin jotain vastaavaa ratkaisua, mitä on esim häirikkönumeroissa kännykässä. Jos esim reitti kulkee noiden open streetmapin private alueiden läpi, niim stravat sun muut kysyisivät ajon jälkeen, oliko kyseessä pihapiiriin kuuluva alue. Jos punaisia painalluksia tulee tarpeeksi niin reitti merkitään kielletyksi.
Jokaisenoikeudella ei saa mennä pihapiiriin, mutta
https://freeimage.host/i/3UcTmgI https://freeimage.host/i/3UcTmgI
https://smy.fi/quizzes/jokaisenoikeudet/
Oho, ihan tosi.
Jokaisenoikeudella ei saa mennä pihapiiriin, mutta
https://smy.fi/quizzes/jokaisenoikeudet/
Tuon visan kysymys (hiihtokilpailujen järjestäminen) koskee yhtä hyvin erilaisten porukkalenkkien yms järjestämisiä. Ei sitä reittiä nyt ihan mihin tahansa kannata vetää. Tuloksena on vain kettuuntuneita maanomistajia ja vähemmän myötämielisyyttä myös luvan kysyville järjestäjille.
https://pic.useful.fi/fqBCYbHBw.png
Tontin rajahan ei kuitenkaan useinkaan ole vielä pihapiiriä. Sieltä nuo tagit varmaankin tulee?
Lähinnä mietin jotain vastaavaa ratkaisua, mitä on esim häirikkönumeroissa kännykässä. Jos esim reitti kulkee noiden open streetmapin private alueiden läpi, niim stravat sun muut kysyisivät ajon jälkeen, oliko kyseessä pihapiiriin kuuluva alue. Jos punaisia painalluksia tulee tarpeeksi niin reitti merkitään kielletyksi.
Residential on ihan piirretty alue. Samanlainen kuin suunnistuskartan tummanvihreä piha. Eli ei tule mistään muualta kuin kartoittajilta ja kuvaa pihapiiriä - tai ehkä paremminkin alueen maankäyttöä.
Ei ole Trailmapissa sellaista palauteautomatiikka ole - se vain visualisoi Open Street Map dataa - ei se sisällä suoria muokkaustoimintoja itse dataan.
Fillarijeti
14.05.2025, 14.18
Tuon visan kysymys (hiihtokilpailujen järjestäminen) koskee yhtä hyvin erilaisten porukkalenkkien yms järjestämisiä. Ei sitä reittiä nyt ihan mihin tahansa kannata vetää. Tuloksena on vain kettuuntuneita maanomistajia ja vähemmän myötämielisyyttä myös luvan kysyville järjestäjille.
https://pic.useful.fi/fqBCYbHBw.png
Tuo hiihtokysymys on vähän siinä ja tässä. Pienimuotoisia hiihto-, pilkki- ja suunnistustapahtumia voi järjestää jokaisenoikeudella ilman maanomistajan lupaa, jos niistä ei koidu vähäistä suurempaa haittaa. Moottorikelkan käyttö latu-urien tamppaukseen vaatii luvan.
https://laki24.fi/ymas-jokamiehenoikeudet-jokamiehenoikeudet_kilpailut/
Niin osa ihmisistä vain haluaa laajentaa tuota rajaa. Ja varsinkin jos tie jatkuu suoraan pihaan, niin fiksuinta kieltää tiellä liikkuminen kokonaan.
Noin komean kyltin kun tekee, niin olisi ollut sama laittaa karttakuva miten pihapiirin voi sivuuttaa.
Kirkkonummella on toki myös niitä isäntiä, joita ärsyttää ihan missä vaan heidän maillaan liikkuminen ja sitä tapahtui jo muksuna 70-80-luvuilla, kun asuttiin ensin Vårnäsissa ja sitten Estbyssä. Silloin vaan lapion sijaan heilui haulikko. Joko se liikkuminen ärsyttää ihan vaan periaatteen vuoksi tai sitten nykyään syynä voi tosiaan olla se, että pelätään syöttöpeurojen säikähtävän. Esim. se Junkarsin kartanon omistajatar (tai hänen renkinsä), joka olisi varsin mielissään, jos siellä venäläisten vanhan lentokentän puoleisillä peltoteillä ei liikuttaisi laisinkaan ja joku vuosi sen yhden peltotiepätkän aurasikin pelloksi.
Mitä tähän caseen tulee; jos noita kieltoja ei ole myös siellä pohjoisempana "metsästysalueella", niin pihan läpi kulkeminen on toisaan tainnut olla triggerinä, mutta jos niitä kylttejä on viljelty sinne laajemmaltikin niin sitten kyltittämisen voi kyllä kyseenalaistaa ihan perustellusti.
Strava on tosiaan siitä paha, että yksi porukkalenkki, jossa jokainen lenkillä mukana ollut jättää oman jälkensä heatmappiin, saattaa riittää jo aiheuttamaan sellaisen heatmap-kattavuuden, että algoritmit rupeaa suosituimmuusperusteisesti reitittämään kyseistä kautta ja sen seurauksena liikkujia onkin yhtä äkkiä paljon.
Kirkkonummella on toki myös niitä isäntiä, joita ärsyttää ihan missä vaan heidän maillaan liikkuminen ja sitä tapahtui jo muksuna 70-80-luvuilla, kun asuttiin ensin Vårnäsissa ja sitten Estbyssä. Silloin vaan lapion sijaan heilui haulikko. Joko se liikkuminen ärsyttää ihan vaan periaatteen vuoksi tai sitten nykyään syynä voi tosiaan olla se, että pelätään syöttöpeurojen säikähtävän. Esim. se Junkarsin kartanon omistajatar (tai hänen renkinsä), joka olisi varsin mielissään, jos siellä venäläisten vanhan lentokentän puoleisillä peltoteillä ei liikuttaisi laisinkaan ja joku vuosi sen yhden peltotiepätkän aurasikin pelloksi.
Mitä tähän caseen tulee; jos noita kieltoja ei ole myös siellä pohjoisempana "metsästysalueella", niin pihan läpi kulkeminen on toisaan tainnut olla triggerinä, mutta jos niitä kylttejä on viljelty sinne laajemmaltikin niin sitten kyltittämisen voi kyllä kyseenalaistaa ihan perustellusti.
Strava on tosiaan siitä paha, että yksi porukkalenkki, jossa jokainen lenkillä mukana ollut jättää oman jälkensä heatmappiin, saattaa riittää jo aiheuttamaan sellaisen heatmap-kattavuuden, että algoritmit rupeaa suosituimmuusperusteisesti reitittämään kyseistä kautta ja sen seurauksena liikkujia onkin yhtä äkkiä paljon.
Niin just näin. Ja garmin käyttää käsittääkseni stravan heatmapia nykyään. Näihin pitäisi saada palaute mahdollisuus ja iso punainen loiste reitityssoftaan jos meinaa vetää pihapiirin läpi.
Omaa järkeä ei tietenkään voi käyttää vaan on ajettava sinne mihin reitityssofta näyttää...
Omaa järkeä ei tietenkään voi käyttää vaan on ajettava sinne mihin reitityssofta näyttää...
Se on kato ihan sama niissä 20km iltalenkeillä missä pyörii, mutta pidemmällä retkillä se laakista toimiva jälki on ihan kiva.
Pienimuotoisia hiihto-, pilkki- ja suunnistustapahtumia voi järjestää jokaisenoikeudella ilman maanomistajan lupaa/ (https://laki24.fi/ymas-jokamiehenoikeudet-jokamiehenoikeudet_kilpailut/)
Ei muuten voi vaan kyllä tapahtumalla pitää olla lupa. Se onko jokin asia sitten tapahtuma vai onko satunnainen joukko vaan kokoontunut porukalla jonnekkin on toinen juttu. Eli se on ihan yksiselitteistä, että jos on tapahtuma, jonka joku järjestää, niin sitä et voi toisen maalla pitää. Jos ollaan porukalla vapaamuotoisella lenkillä ja jokainen on sinne omaehtoisesti kokoontunut, niin sitten se menee jokaisenoikeuksien piikkin.
Se on tapahtuma, jos siitä kerrotaan foorumilla, facebookissa tai whatsuppiringissä ennakkoon ja sovitaan aika ja paikka. Todennäköisyys sille että viisi pyöräilijää kohtaa täysin sattumanvaraisesti jossain maastossa tiettyyn aikaan ja lähtee spontaanisti yhteiselle lenkille, on melkoisen pieni.
Kirkkonummella on toki myös niitä isäntiä, joita ärsyttää ihan missä vaan heidän maillaan liikkuminen ja sitä tapahtui jo muksuna 70-80-luvuilla, kun asuttiin ensin Vårnäsissa ja sitten Estbyssä. Silloin vaan lapion sijaan heilui haulikko*.
Kasarilla teineinä käytiin kaverin kanssa veneellä sataman lähellä Kirkkonummen puolella erään kaislikon luona haukia virvelöimässä kun oli aika hyvä paikka. Välillä eksyttiin turhan lähelle laituria ja sieltä tuli ehkä pariinkin otteeseen erään hissisuvun vanhempi edustaja haulikon kanssa laiturille :D
Fillarijeti
14.05.2025, 18.02
Ei muuten voi vaan kyllä tapahtumalla pitää olla lupa. Se onko jokin asia sitten tapahtuma vai onko satunnainen joukko vaan kokoontunut porukalla jonnekkin on toinen juttu. Eli se on ihan yksiselitteistä, että jos on tapahtuma, jonka joku järjestää, niin sitä et voi toisen maalla pitää. Jos ollaan porukalla vapaamuotoisella lenkillä ja jokainen on sinne omaehtoisesti kokoontunut, niin sitten se menee jokaisenoikeuksien piikkin.
Ei kiinnosta, mutta... Etkö saanut viestini Suomen Juristien linkkiä auki, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?
Ei muuten voi vaan kyllä tapahtumalla pitää olla lupa. Se onko jokin asia sitten tapahtuma vai onko satunnainen joukko vaan kokoontunut porukalla jonnekkin on toinen juttu. Eli se on ihan yksiselitteistä, että jos on tapahtuma, jonka joku järjestää, niin sitä et voi toisen maalla pitää. Jos ollaan porukalla vapaamuotoisella lenkillä ja jokainen on sinne omaehtoisesti kokoontunut, niin sitten se menee jokaisenoikeuksien piikkin.
Se on tapahtuma, jos siitä kerrotaan foorumilla, facebookissa tai whatsuppiringissä ennakkoon ja sovitaan aika ja paikka. Todennäköisyys sille että viisi pyöräilijää kohtaa täysin sattumanvaraisesti jossain maastossa tiettyyn aikaan ja lähtee spontaanisti yhteiselle lenkille, on melkoisen pieni.
Ei kiinnosta, mutta... Etkö saanut viestini Suomen Juristien linkkiä auki, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?
Katsos. Eli tosiaan esim foxcomp kisan tai sen porukkalenkin saa kyllä järjestää ihan jokamiehen oikeuksilla.
En lukenut - ei ole tullut mieleenkään, että toisen maalla saisi järjestää tapahtuman ja tuo on ollut ihan selvä sääntö vaikkapa suunnistusten suhteen, joita olen ollut järjestämässä. Jos se on julkinen ja siihen voi kuka tahansa tulla, niin olen pitänyt sitä tapahtumana. Jos muutama ihminen sopii jostain yksityisessä paikassa yksityisesti voi tulkita, ettei kyseessä ole tapahtuma,
Suomen Juristit niminen Oy ei kantaani tästä muuta - mikäs ihmeen lausuja se firma on? Sehän lausuu, että vähäisen tapahtuman saa mennä toisen maalle järjestämään. Ei muuten ole OK minun maalla vaikka Suomen Juristit Oy olisi moista sattunut nettiin vuonna 2015 kirjoittamaan.
Joskaan en minäkään ole mikään lausuja paitsi ehkä sen omaan maan osalta.
Katsos. Eli tosiaan esim foxcomp kisan tai sen porukkalenkin saa kyllä järjestää ihan jokamiehen oikeuksilla.
Foxcomp-kisa ei kuulosta pienimuotoiselta tapahtumalta
Fillarijeti
14.05.2025, 18.43
Jokaisenoikeuksien muodostumiseen liittyy Suurnainen Ilma Lindgrenin 'Puolukkasota' 1914-1920. Mielenkiintoinen juttu niille, jotka saavat linkkejä auki.
https://seura.fi/ilmiot/historia/tyolaisnainen-taisteli-jokaisenoikeudet-ilma-lindgren-oli-poikkeuksellisen-rohkea-ja-maaratietoinen/
Metsähallitus linjaa omista alueistaan näin:
”Metsähallituksen luonnonsuojelualueille tai monikäyttömetsiin suunnitellusta tapahtumasta ja isojen ryhmien leiriytymisestä tulee tehdä ilmoitus Metsähallitukselle.”
Mutta:
”Ilmoitusta ei tarvita
-pienimuotoisen, alle 10 osallistujan tapahtuman tai retken järjestämiseen.
-valokuvaamiseen, jos siitä ei aiheudu haittaa tai häiriötä eläimistölle ja kasvillisuudelle ja jos siinä ei käytetä piilokojua. Lisätietoja kuvaustoiminnasta.
-lyhytaikaiseen leiriytymiseen (1–2 vrk) osoitetuilla alueilla tai muuhun jokaisenoikeuksin tapahtuvaan toimintaan.”
https://www.metsa.fi/maat-ja-vedet/luvat/tapahtumien-jarjestaminen/
Tästä voisi päätellä että ainakin yli 10 hengen tapahtumiin lupa pitäisi maanomistajalta olla. Metsähallituskaan tuskin voi jokaisenoikeuksia rajoittaa maillaan. Toki tuo raja saattaa yksityisillä mailla olla pienempikin. Jotenkin olen itsekin ollut siinä uskossa, että ”perhepiiriä” suurempaan toimintaan maanomistajan lupa vaadittaisiin, mutta en oikein löytänyt äkkiä järkevää lähdettä tuolle.
*
Tästä voisi päätellä että ainakin yli 10 hengen tapahtumiin lupa pitäisi maanomistajalta olla. Metsähallituskaan tuskin voi jokaisenoikeuksia rajoittaa maillaan. Toki tuo raja saattaa yksityisillä mailla olla pienempikin. Jotenkin olen itsekin ollut siinä uskossa, että ”perhepiiriä” suurempaan toimintaan maanomistajan lupa vaadittaisiin, mutta en oikein löytänyt äkkiä järkevää lähdettä tuolle.
"vähäistä suurempaa haittaa maanomistajalle tai luonnolle."
Siitä sitten pohtimaan, esimerkiksi UPM:n 100 hehtaarin metsän takamaastossa leveätä polkua pitkin maastopyöräilevä porukka tai jonkun omakotiasujan parin hehtaarin tontille juoksentelemaan ryteikköön ympäriinsä tai isomman porukan mustalaisleiri pystyyn
Se on kato ihan sama niissä 20km iltalenkeillä missä pyörii, mutta pidemmällä retkillä se laakista toimiva jälki on ihan kiva.
Jaa no kato mun mielestä se kuuluu vähän niinku lajin luonteeseen, että aina ei tiedä mitä on edessä ja voi tulla yllätyksiä. Jos haluaa vaan ajaa niin pysyy tutuilla reiteillä tai maantiellä spandeksoimassa.
Kyllä mä pyrin tarkastamaan paristakin karttapalvelusta tuntemattomat karttapohjalle piirretyt reitit, josko siellä on puomeja, pihapiirejä tms. Toissa kesänä kakshunttisella kannoin/työnsin pyörää melkoisessa pusikossa jotain 10min. Kyllä mä tiesin jo speksatessa, että siinä ei välttämättä mene ajettavaa tietä, mutta entä sitten. Voi sitä myös pysähtyä ja tutkia kiertoreittiä vaikka puhelimesta, jos näyttää, että tie menee pihaan tai jotain. Tietenkin aina voi olla välittämättä muista ja heidän kotirauhastaan.
Ei kait se ole keneltäkään pois, jos ja kun osa haluaa harrastaa uusilla reiteillä ilman jatkuvia karttasulkeisia. Hyvähän se olisi, jos reitittämiseen olisi mahdollisimman toimivia työkaluja, joilla esim. noita pihapiirejä voisi helposti välttää.
Ei kait se olekaan, mutta kato kun siinä sanottiin, että se ei ole aina mahdollista. Se kato tarkoittaa, että se on myös mahdollista ja yllätyksiä ei tule. Silloin kun sattuu sellainen kohta, että karttasulkeiset on tarpeen niin minusta ne on syytä ottaa. On sitä paljon ajettu tuntematonta reittiä ilman minkäänlaisia karttasulkeisiakin.
Kannattaa myös muistaa, että harva noista työkaluista on suunniteltu juuri Suomen olosuhteeseen ja sääntöihin.
Joo on mennyt minulta ohi se viesti, jossa on sanottu ettei pihapiiriin ajoa voi välttää. Tottakai sen voi välttää ja pitääkin välttää. Itselle se karttojen selaaminen ja reittien suunnittelu on osa harrastusta, mutta ymmärrän ettei kaikille ole. Tuommoinen ”vältettävä reitti” tms. ilmoitusnappula luulisi olevan yleismaailmallisesti hyödyllinen ominaisuus reitityspalvelussa. Sitähän voisi myös käyttää esim. puuttuvien siltojen yms. kohdalla, joita myös reiteillä aika ajoin vastaan tulee.
Kannattaa myös muistaa, että harva noista työkaluista on suunniteltu juuri Suomen olosuhteeseen ja sääntöihin.
Suomen olosuhteet ja säännot ovat globaalissa mittakaavassa varsin erinomaiset, niin kyllä noihin tyokaluihin pitäisi saada joku liputusmahdollisuus mukaan pelkästään turvallisuustekijoiden johdosta.
Koheltaja
15.05.2025, 05.53
Kirkkonummella on toki myös niitä isäntiä, joita ärsyttää ihan missä vaan heidän maillaan liikkuminen ja sitä tapahtui jo muksuna 70-80-luvuilla, kun asuttiin ensin Vårnäsissa ja sitten Estbyssä. Silloin vaan lapion sijaan heilui haulikko. Joko se liikkuminen ärsyttää ihan vaan periaatteen vuoksi tai sitten nykyään syynä voi tosiaan olla se, että pelätään syöttöpeurojen säikähtävän. Esim. se Junkarsin kartanon omistajatar (tai hänen renkinsä), joka olisi varsin mielissään, jos siellä venäläisten vanhan lentokentän puoleisillä peltoteillä ei liikuttaisi laisinkaan ja joku vuosi sen yhden peltotiepätkän aurasikin pelloksi.
Nyt tuli vahva flashback ja lämmin hymy levisi korviin kun tunnistin kaikki mainitsemasi asiat. Asuin pitkän nuoruuteni noilla kulmilla 70-90 luvulla ja isän työn vuoksi oltiin paljon tekemisissä näiden alueiden maanomistajien kanssa. Omalle kohdalle ei osunut koskaan sanomisia keneltäkään maanomistajalta heidän mailla touhuumisesta, mutta tiedän aika hurjia juttuja miten tietyt isännät rajoitti omilla mailla liikkumista.
^ :)
Ei kait se olekaan, mutta kato kun siinä sanottiin, että se ei ole aina mahdollista. Se kato tarkoittaa, että se on myös mahdollista ja yllätyksiä ei tule. Silloin kun sattuu sellainen kohta, että karttasulkeiset on tarpeen niin minusta ne on syytä ottaa. On sitä paljon ajettu tuntematonta reittiä ilman minkäänlaisia karttasulkeisiakin.
Mulla on vähän sellainen käsitys, että sekä gravel- että sähkö-mtb-buumin myötä ainakin pk-seudulla liikkuu jonkin verrankin sellaista uutta kulkijaa, joka sokeasti luottaa paikasta x löydettyyn gpx:ään. Sen vuoksi muutamien huonot reittivalinnat helposti kumuloituvat Stravassa, mikä näkyy hyvin esim. Nuuksiossa, missä pyöräileminen pyöräilykieltoalueilla on räjähtänyt ihan käsiin. Jos sitten joku tuollainen reitti, jota Stravan algoritmit suosii, sattuu menemään jonkun pihan läpi, ei siinä ole enää oikein mitään muuta tehtävissä kuin älyttömien lappujen pystyttely.
Toki pidempää reissua speksatessa ei voi aina ihan varmistua, onko ok ajaa jonkun pihan läpi. Kaikkia en lähde kiertämään, kun joskus pihan läpi menee ihan "yleinen" tie.
Saattaa olla yksityistiekin, mutta siis ns yleinen reitti. En mä pääse mökilleekkään ajamatta parin pihan läpi.
Kaikkia ei voi etukäteen varmistaa käymättä paikalla. Saattaa näyttää kartalla ihan yleiseltä reitiltä, mutta paikalla ei näytäkkään. Tapauskohtaista sitten, miten onnistuu/kiinnostaa kierto.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
^ :)
Mulla on vähän sellainen käsitys, että sekä gravel- että sähkö-mtb-buumin myötä ainakin pk-seudulla liikkuu jonkin verrankin sellaista uutta kulkijaa, joka sokeasti luottaa paikasta x löydettyyn gpx:ään. Sen vuoksi muutamien huonot reittivalinnat helposti kumuloituvat Stravassa, mikä näkyy hyvin esim. Nuuksiossa, missä pyöräileminen pyöräilykieltoalueilla on räjähtänyt ihan käsiin. Jos sitten joku tuollainen reitti, jota Stravan algoritmit suosii, sattuu menemään jonkun pihan läpi, ei siinä ole enää oikein mitään muuta tehtävissä kuin älyttömien lappujen pystyttely.Juurihan sitä oman järjen käytön puutetta tuossa kritisoin. Koskee ihan uusia kuin vanhojakin kulkijoita.
Toki pidempää reissua speksatessa ei voi aina ihan varmistua, onko ok ajaa jonkun pihan läpi. Kaikkia en lähde kiertämään, kun joskus pihan läpi menee ihan "yleinen" tie.
Saattaa olla yksityistiekin, mutta siis ns yleinen reitti. En mä pääse mökilleekkään ajamatta parin pihan läpi.
Kaikkia ei voi etukäteen varmistaa käymättä paikalla. Saattaa näyttää kartalla ihan yleiseltä reitiltä, mutta paikalla ei näytäkkään. Tapauskohtaista sitten, miten onnistuu/kiinnostaa kierto.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Niin just näissä se liputus toiminto voisi olla toimiva. Ei karttapohjat osaa arviota tehdä.
Juurihan sitä oman järjen käytön puutetta tuossa kritisoin. Koskee ihan uusia kuin vanhojakin kulkijoita.
Sinä et joko nyt ymmärrä, tai et halua ymmärtää.
Ei kaikissa paikoissa voi vaan kiertää toista reittiä. Eli ei ole sitä korttelia tai polkua josta ajaa toisin. Koko reitti kosahtaa. Tuon takia olisi ihan siistiä jos näissä softissa olisi vähän enemmän älyä.
Sinä et joko nyt ymmärrä, tai et halua ymmärtää.
Ei kaikissa paikoissa voi vaan kiertää toista reittiä. Eli ei ole sitä korttelia tai polkua josta ajaa toisin. Koko reitti kosahtaa. Tuon takia olisi ihan siistiä jos näissä softissa olisi vähän enemmän älyä.
Tässä on ikävä maailmanomistaja -asenne, muut saa tehdä selvitystyöt, minä vaan ajan ja kakkaan.
Kaikista paikoista ei vaan tarvitse tai voi ajaa.
Tuon takia olisi ihan siistiä jos näissä softissa olisi vähän enemmän älyä.
Niin, pyöräilijältä sitä ei kai voi vaatia?
Toki pidempää reissua speksatessa ei voi aina ihan varmistua, onko ok ajaa jonkun pihan läpi. Kaikkia en lähde kiertämään, kun joskus pihan läpi menee ihan "yleinen" tie. Saattaa olla yksityistiekin,
Yksityisteitähän ne tavallisesti.
On toki hieman eri asia kulkea omalle mökkitontille tuollaista yksityistietä pitkin, yleensähän se on jopa rasitteeksi merkitty jolloin kulkeminen on luvallista, verrattuna siihen että tietä käyttää iso joukko ulkopuolisia jopa jonkinlaiseen organisoituun harrastustoimintaan. Samoin satunnainen ja yksittäinen kulkija yleensä saa kulkea rauhassa. Noita sattuu joskus kohdalle, mutta ystävällisellä tervehdyksellä olen tähän asti selvinnyt.
Sinä et joko nyt ymmärrä, tai et halua ymmärtää.
Ei kaikissa paikoissa voi vaan kiertää toista reittiä. Eli ei ole sitä korttelia tai polkua josta ajaa toisin. Koko reitti kosahtaa. Tuon takia olisi ihan siistiä jos näissä softissa olisi vähän enemmän älyä.
Ymmärrän oikein hyvin. Sinä et vaan nyt näytä ymmärtävän sitä, että kaikki ei voi tulla kuin manulle illallinen vaan vähän omaakin vaivaa ja järkeä pitäisi käyttää.
Ymmärrän oikein hyvin. Sinä et vaan nyt näytä ymmärtävän sitä, että kaikki ei voi tulla kuin manulle illallinen vaan vähän omaakin vaivaa ja järkeä pitäisi käyttää.
Tää on muuten niin totta ja ei rajoitu ainoastaan tälle palstalle vaan läpileikkaus yleisestä ajattelusta ja ns oman järjen käytöstä tai sen puuttumisesta.
Tää nyt ei enää liity metsästykseen mitenkään, mutta mun pointti tuossa ylempänä yritti olla, että ilman paikallistuntemusta on ihan mahdoton sanoa jonkun kartan perusteella, onko jonkin pihapiirin läpi ajaminen ok, vai ei.
Esim ne mökkimatkan pihat ei ole millään mökkitiellä, jonka kautta ajetaan vaan mökille, vaan siinä on läpiajoa ja varovastikkin arvioiden 50 taloa ja mökkiä niiden pihojen takana.
Kartalta näyttää ihan samalta kun tuo Loojärven ongelmapiha.
Eli se, että pidemmällä lenkillä/retkellä tulee ei-hyväksyttävä piha vastaan, ei välttämättä ole laiskuutta tai välinpitämättömyyttä, vaan ehkä ennemminkin seikkailunhalua ja löytöretkimeininkiä, kun ei aina haluta ajaa isoja teitä
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
No näinpä juuri. Enkä voi käsittää miksei olisi ok juttu jos ne omat, tai muiden ajamat "huti" kohdat voisi flagata reitille.
Heti ollaan uusavuttomia eikä osata käyttää omaa järkeä
* mahdoton sanoa jonkun kartan perusteella, onko jonkin pihapiirin läpi ajaminen ok, vai ei.
Esim ne mökkimatkan pihat ei ole millään mökkitiellä, jonka kautta ajetaan vaan mökille, vaan siinä on läpiajoa ja varovastikkin arvioiden 50 taloa ja mökkiä niiden pihojen takana.*
No toihan nyt on ihan selvä tapaus. Sitten jos tie jatkuu mutta siellä ei ole enää mitään tai se tie päättyy myöhemmin on jo hankalampaa.
No toihan nyt on ihan selvä tapaus. Sitten jos tie jatkuu mutta siellä ei ole enää mitään tai se tie päättyy myöhemmin on jo hankalampaa.Kuinkahan monesti oon ajanu jostain ajatellen, että "selvä tapaus" mutta sit se ei kohteessa ookkaan.
Periaatteessa läpikulkutie, mutta sinne taakse pääseekin jotain toistakin kautta ja piha sellainen, ettei läpi kehtaa mennä. Joskus jopa jotain lippusiimaa ja kylttejä lisäksi.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Fillarijeti
15.05.2025, 15.24
Metsästys halajaa yleisön hyväksyntää. Nousukauden jälkeen hyväksyntä on kääntynyt alamäkeen eli jokaiskyselyissä vastustajien osuus kasvaa. Laittomien kylttien pystyttely jokaisia vastaan ei varmaan ole toimintaa, jota pääosa metsästäjistä tai metsästäjäjärjestöt kannattavat. Ryhmäjahdeista tiedottaminen esimerkiksi tievarsivaroituksin on asiallista ja suotavaa, mutta jatkuva ja tarpeeton jokaisten mielen aseella uhkaaminen ei edistäne metsästäjäyhteisön päämäärää. Yleisö odottaa metsästyksen olevan heille vaaratonta.
Jos metsästyksessä on kyse elinkeinon harjoittamisesta, liikkumisrajoitukset varmaankin löytyvät paikallisen Elyn antamasta luvasta. Tällöin kyltissä luulisi myös viitattavan siihen eikä asiaan kuulumattomiin lakipykäliin.
No näinpä juuri. Enkä voi käsittää miksei olisi ok juttu jos ne omat, tai muiden ajamat "huti" kohdat voisi flagata reitille.
Heti ollaan uusavuttomia eikä osata käyttää omaa järkeä
Ei kukaan sanonut ettei se olisi ok juttu. Pointti oli siinä, että ei ole mikään syy perseillä vain siksi, jos joku netistä revitty reitti menee jonkun pihaan tms.
No näinpä juuri. Enkä voi käsittää miksei olisi ok juttu jos ne omat, tai muiden ajamat "huti" kohdat voisi flagata reitille.
Heti ollaan uusavuttomia eikä osata käyttää omaa järkeä
Tässä on esitetty varsin mainio kehitystarve, mutta heti ollaan laumana päälle käymässä. On tämä taas keskustelua, vaikkei ole edes perjantai vielä. Ei voi käsittää :D
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.