ROCKBROS Bike Pedals Kiinasta

[Zykkel]

Tilasin muutama viikko sitten kahdet ROCKBROS (2017-12CBK) polkimet Kiinasta ROCKBROS Bike Pedals Road Mountain Bicycle Nylon Cycling Pedal Ultralight Seal Bearings Cycle Bike Accessories Bmx Mtb Pedals|Bicycle Pedal| - AliExpress (https://www.aliexpress.com/item/1005001923891406.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.34604c 4dpITrbb) (toimitusaika oli aika tarkalleen 2 vk.). Viime perjantaina tuli ja saman tien meni käyttöön. Ongelmana oli edellisissä, että käyttämäni kenkä satunnaisesti lipsui polkimelta. Nyt muutaman reissun jälkeen voi todeta, että pysyy kenkä todella hyvin ja muutenkin ovat laadukkaan tuntuiset. Materiaali on jotain komposiitti muovia. Mukana tulee vielä muutama irtonasta jos tarvetta tulee uusia asentaa.

[Votkins]

Joissain on ollut se akselin ja polkimen välinen kumirengas/stefa heikkolaatuinen: venyy eikä palaudu enää muotoonsa. Muuten kai ajaa asiansa.

[Sambolo]

Tuo yksi malli on ainakin suora oneup kopio, harkitsin itsekin sitä, mutta ostin sit ”aidot” kun ei nekään paljoa maksanu ja sai paikallisesta.

[Zykkel]

Tuo yksi malli on ainakin suora oneup kopio, harkitsin itsekin sitä, mutta ostin sit ”aidot” kun ei nekään paljoa maksanu ja sai paikallisesta.
Eihän näistä varmasti tiedä vaikka olisi samasta tehtaasta tai koottu samoista laakereista jne.. kuin vastaavat Euroopassa/Usa:ssa myytävien brändien originaalit. Minulla ei ole kyllä hajuakaan vaikka tuo ROCKBROS olisi joku laatumerkki ja heidän originaali brändi Aasiassa. Siellä suunnassa fillareiden osista valtaosa joka tapauksessa tehdään.

[uusitunnus]

Niin eihän noista pikkuosista ihan 100% varmaksi voi tietää kuka on suunnittelutyön tehnyt, oneup vai kiinatehdas.

Pinkbikellähän oli hiljattain projekti, jossa haluttiin valmistaa täysin omalla geometrialla maastopyörä. Ja nimenomaan sellainen liioiteltu Pole-geometria, 90% huumoripyörä. Toimittajat menivät muistaakseni Taiwaniin joillekin alan messuille ja siellä koettivat metsästää sopivaa runkotekijää, joka suostuisi tekemään kyseistä runkoa vain yhden kappaleen. Kun tuotantomäärä oli noin pieni, niin ymmärrettävästi customgeometrian tarjoaminen ei tehtaiden edustajia kiinnostanut, joten vastaukseksi kysymyksiin toimittajille lyötiin esite käteen ja sanottiin, että valkatkaa tuolta sopiva, niin saatte oman firman tarrat päälle. Niin kuulemma moni pyörävalmistaja tekee, eli valkkaa vaan ison tehtaan vakiomallsitosta rungon ja pistää oman maalin päälle.

[marco1]

... että valkatkaa tuolta sopiva, niin saatte oman firman tarrat päälle. Niin kuulemma moni pyörävalmistaja tekee, eli valkkaa vaan ison tehtaan vakiomallsitosta rungon ja pistää oman maalin päälle.

Tämä koskee vaan bulkkipyöriä. Ns merkkivalmistajien paremmat tuotteet tulee samoista tehtaista mutta ne eroaa vaikkapa jousituksen osalta niin paljon ettei niitä voi vaan tarroittaa uusiksi.

[maalinni]

Näkishän sen nyt silmälläkin, jos olisivat samanlaisia.

[Joni Kani]

Näkishän sen nyt silmälläkin, jos olisivat samanlaisia.Ööh, enpä usko että näkisi...

[maalinni]

Tarkoitin, että jos rungot olisi teippejä lukuunottamatta samanlaisia.

[tokera]

Juuri noita Rockbrosseja ollu muutamia sarjoja. Toimivia polkimia ja laatu ollut tasaista. Kestävät 1500-2000 kilsaa ja sitten alkaa napsuminen, kun polkimen sisäpään helaan kuluu välys. Minkähänlaisia kilometrilukemia vastaavilla merkkipolkimilla mahtaa päästä huoltamatta?

[uusitunnus]

Tämä koskee vaan bulkkipyöriä. Ns merkkivalmistajien paremmat tuotteet tulee samoista tehtaista mutta ne eroaa vaikkapa jousituksen osalta niin paljon ettei niitä voi vaan tarroittaa uusiksi.
Niin sitä juuri tarkoitin, että tuollaista halvempaa bulkkikamaa ei firma välttämättä itse suunnittele. Oneuppihan on varmaan eniten tunnettu keulaputkeen sujautettavasta työkalupaketistaan tai joskus 10-vaihteisten systeemien aikaan takapakkojen laajennusrattaista tai isomman välitysskaalan mahdollistavista vaihtohäkeistä shimanon vaihtajiin. Tuolaiset välitysskaalamodauksethan eivät nykypäivänä enää ole ajankohtaisia, joten pakkohan uusia tulonlähteitä on firmalle keksittävä, muuten joutuu laittamaan lapun luukulle.

Itsehän en asiasta tiedä, mutta kunhan huvikseni pähkäilen. Tuollainen halvempi bulkkipoljin ei välttämättä ole Oneupin tai muun isonimisen firman itse suunnittelema. Voi olla, että siellä on oneuppi lähettänyt isolle osavalmistajalle tarjouspyynnön, että tehkääpäs meille semmoset melko edulliset polkimet, jotka harrastelijatkin kelpuuttavat. Siinä voi sitten osatehdas myydä osan polkimista oneupille ja loput pistää omalla merkillä aliexpressiin.

[Bnito]

Itsekin olen erilaisilla kiinan polkimilla tainnut ajaa koko aikuisiän harrastelun ajan... Varmaan 10 paria on jo ollut käytössä.

Nykyään ajot on alamäki painotteista ja välillä noiden kestävyys laittaa mietityttään.

Yhdestä metallisesta polkimesta on ylämäkeen keuliessa mennyt akseli poikki useampi vuosi takaperin, mutta nuo kaikki muoviin (?) valetut ovat pääpiirtein kestäneet tälläisen 100kg möhömahan painon.

Muun muassa nuo rockbrosin perus mallit kestivät viime kesänä rajun vastapattiin hypyn jossa Sram NX kampi vääntyi mutkalle mutta poljin kesti iskun, sama poljin setti sitten antautui keväällä ja muovi halkesi akselin vierestä kun osui kiveen vähän lujempaa.

Nyt sitten käytössä nuo oneup kopiot. Mutta yleisesti suht kestävää nuo kiinan kopiot on, ja ainakin perus polkuajossa varmastikin varmatoimiset.

[maalinni]

Eri juttu sitten, että onko eettisesti järkevää tukea kiinalaisia kopiofirmoja. Siis, jos tuote on selkeästi kopio.

[Sambolo]

Taitaa yleisin skenaario kuitenkin olla se, että valmistaja suunnittelee tuotteen, valmistuttaa sen kiinassa jota myöten lähtee piirustukset leviämään ja pian markkinoilla on kiinalaisia vastaavia. Melkee mistä vaan hittituotteesta löytyy myöhemmin kopio kiinasta, harvemmin se toistepäin menee mutta on niitäkin tapauksia. Esim laskettelulasien ja lasien suhteen muutenkin tuntuu menevän juuri tuon ”valitse katalogista, lisää omat logot” tyylin mukaisesti, löytyy oakleyn ym mallit sieltä katalogista mitä joskus kattelin, kun asiasta oli kova keskustelu laskettelufoorumin puolella.

Hirvee moni kickstarter tms brändikin on uuden innovaationsa/tyylinsä valinnu kiinakatalogeista omilla logoilla, logojen lisäksi lisätty vielä hienoa tarinaa craftsmanshipistä ja suunnittelusta jossain italiassa tms.

[nure]

Maalinnin kanssa samoilla linjoilla, jos aitoon ei varaa niin säästä tai hanki sivutyö. Ei kannata kopioteollisuutta tukea millään tavalla!

[Kuminauha]

^^ Onhan sekin suunnittelua, että valitaan oikea design ja mihin logot tulee :)

[maalinni]

^ Lapsityövoimaa ja Uiguurien orjuutusta onkin ihan ok tukea?

[maalinni]

No väkisin sitä tukee, jos kiinakopioita hommailee.

[maalinni]

Mutta joo, varmaan noiden tilailu loppuu, kun kesällä tulee tullimaksut päälle.

Just tilattiin tyttärelle jenkeistä Billie Eilish koru, joka maksoi vähemmän kuin tullimaksut 30€.

[Puskis]

Minulla ei ole kyllä hajuakaan vaikka tuo ROCKBROS olisi joku laatumerkki ja heidän originaali brändi Aasiassa.

Rockbros on varmaan kaikkein tunnetuin tuollainen "piraatti-brändi". En tiedä onko jotkut kyseisen merkin tuotteet samalta tehtaalta kuin alkuperäiset, mutta esim. tässä juttu tuotteesta, jonka kohdalla asia ei ainakaan ollut noin:
https://cyclingtips.com/2016/08/a-tale-of-two-bells-spurcycle-vs-the-counterfeiters/

Alkuperäinen kello siis valmistettu Amerikassa, Rockbross näyttää pakkausta myöten melkein identtiseltä, mutta:
The sound from the thicker dome is duller, the uncharacteristically flimsy lever is less springy, tools fit poorly in the sloppily broached hole on the mounting bolt, and the bolt material itself is noticeably softer. Overall, the Rock Brothers version just feels (and sounds) like a lesser-quality item.

[SotkuPekka]

No väkisin sitä tukee, jos kiinakopioita hommailee.

Hyvin tuntuu ihmiset Motonettiä, Biltemaa ja Tokmannia tukevan.

[SotkuPekka]

Mutta joo, varmaan noiden tilailu loppuu, kun kesällä tulee tullimaksut päälle.

Just tilattiin tyttärelle jenkeistä Billie Eilish koru, joka maksoi vähemmän kuin tullimaksut 30€.

Varmaan tulee edelleen halvemmaksi tilata suoraan kuin välikäsiä elättämällä. Jotkut kiinankaupat ovat jo sopeutuneet tilanteesen ja lähettävät EU:n sisältä jolloin tilaajalle ei tule ylimääräisiä maksuja.

[Bnito]

Aika jeesustelua lopulta vetää jotain lapsityövoima kortteja kehiin. Kyllä meidän tokmannit sun muut tavaratalot on pullollaan tolkuttoman halpoja tuotteita joita se kiinalainen pikkulikka on vääntänyt 16h työtunteina toisella puolella palloa ruokapalkalla 7 päivää viikossa ihan vaan että pysyy hengissä. Oli kopio tuote tai ei...näin se mailma vaan valitettavasti pyörii...

[Zykkel]

Ottamatta sen enempää kantaa Kiinan ihmisoikeuksiin, niin joku tuollainen perustuote kuten polkimet, t-paita tai vaikka auton sytytystulppa jne. ei varmaan nauti patenttisuojaa. Joku mallioikeus (mallisuoja) olisi ehkä mahdollinen, mutta sen hakeminen (tai edes yrittämisen järkevyys) esim. edellä mainituissa tuotteissa on hiukan kyseenalainen. Jos ei kumpaakaan ole, niin kuka tahansa vaikka Kiinassa tai Suomessa saa aivan täsmälleen samanlaisia valmistaa ja myydä, kunhan ei myy samalla nimellä.

[maalinni]

Aika jeesustelua lopulta vetää jotain lapsityövoima kortteja kehiin. Kyllä meidän tokmannit sun muut tavaratalot on pullollaan tolkuttoman halpoja tuotteita joita se kiinalainen pikkulikka on vääntänyt 16h työtunteina toisella puolella palloa ruokapalkalla 7 päivää viikossa ihan vaan että pysyy hengissä. Oli kopio tuote tai ei...näin se mailma vaan valitettavasti pyörii...

No ei kyllä mielestäni ole. Eurooppalaisia firmoja sentäs joku valvoo. En itse ole näissä mikään pyhimys, mutta vähän on ruvennut asiat mietityttämään ja mahdollisuuksien mukaan yritän hommata kestävästi tuotettuja tavaroita.

[JRR-1]

Sitä eurooppalaista firmaa voi joku valvoa, mutta aika hiljaista on sen kiinalaisen pajan valvonta, joka oikeasti tekee ne osat sille eurooppalaiselle firmalle.

[maalinni]

Sitä eurooppalaista firmaa voi joku valvoa, mutta aika hiljaista on sen kiinalaisen pajan valvonta, joka oikeasti tekee ne osat sille eurooppalaiselle firmalle.

Et ole vissiin seurannut uutisia? Juurihan kaksi yritystä lopetti yhteistyön Kiinalaisen firman kanssa, kun toimittajat selvitteli asioita.

[maalinni]

Tähän viittasin: https://yle.fi/uutiset/3-11968057

[nure]

Tämä on just sitä samaa asenneta mitä Persuksilla ilmastoseikoissa, "Miksi meidän täytyy tehdä kun muutkaan ei tee mitään". Itse vahvasti vastaan tuollaisia kopioita ja väärennyksi, Kiinahan ei ole allekirjoittanut koskaan mitään sopimuksia moisten kieltämisen suhteen joten heidän silmissä ne ovat heidän keksimiä.

[Kanuuna]

Tähän aiempaan keskusteluun liittynee hyvin taas tämä viljelemäni Faking it -kirjoitus. Sisältää muun muassa tulojen menemistä innovoijalle sekä turvallisuus- ja eettisyysaspekteja.

Viimeisestä kappaleesta saa PDF:n auki.

https://www.bikebiz.com/faking-it/amp/