Näytä tavallinen näkymä : Pole Emtb
Avataas ketju Polen ensimmäiselle emtb:lle, kun sellaista ei taida vielä olla. Kotimaisen sähkömaasturin julkistus lähentynee huomioiden viime aikojen some-julkaisut! Onko foorumilaisilla kuvien pohjalta valistuneita käsityksiä Polen moottorista?
https://singletrackworld.com/charged/2021/03/06/pole-emtb-breaks-cover-with-ultra-integrated-motor-and-battery-systems/
Santtu75
06.03.2021, 16.02
Tulispa eTaiga
Tulee sieltä mikä ePole tahansa, niin osa palstalaisista saa taas lähes sydänkohtauksen ja ilmoittavat etteivät tule enään ikinä ostamaan yhtään Polea (ihan siitä riippumatta ovatko niitä ostaneet ennenkään).
Avataas ketju Polen ensimmäiselle emtb:lle, kun sellaista ei taida vielä olla. Kotimaisen sähkömaasturin julkistus lähentynee huomioiden viime aikojen some-julkaisut! Onko foorumilaisilla kuvien pohjalta valistuneita käsityksiä Polen moottorista?
https://singletrackworld.com/charged/2021/03/06/pole-emtb-breaks-cover-with-ultra-integrated-motor-and-battery-systems/
Jotenkin tulee integrointityylistä mieleen Brosen moottorilla varustetut emtb:t.
Artikkelissa viitattiin Fazuaan, mutta sellaisella varustetuissa moottori on yleensä täysin näkymättömissä.
Tulee sieltä mikä ePole tahansa, niin osa palstalaisista saa taas lähes sydänkohtauksen ja ilmoittavat etteivät tule enään ikinä ostamaan yhtään Polea (ihan siitä riippumatta ovatko niitä ostaneet ennenkään).
Tai jos ostankin, akkua en kiinni laita. Nih.
Tulee sieltä mikä ePole tahansa, niin osa palstalaisista saa taas lähes sydänkohtauksen ja ilmoittavat etteivät tule enään ikinä ostamaan yhtään Polea (ihan siitä riippumatta ovatko niitä ostaneet ennenkään).
LOL. Tähän asti on mun jalat riittännet jousituksena, en ymmärrä näitä jotka polkevat keinutuolia jousi notkuen koko ajan. Pois sellaiset, minä ainakin pärjään jäykkäperällä.
Ei kannata ollenkaan reagoida näihin muutamiin jotka aina välillä ilmestyvät kuin Paavo paternosterhississä konsanaan ilmaisemaan etteivät tarvitse sähkösitä ja sähkötätä. Antaa vain olla, parempi niin.
Sähköpatu
06.03.2021, 19.26
https://aijaa.com/fGznELTosi luomuhenkilöt eivät polkimia hyväksy vain ensimmäinen malli on riittävän oikea. Fundamentalisti etenee yhä konttaamalla.
https://aijaa.com/fGznELhttps://aijaa.com/fGznELhttps://aijaa.com/fGznEL
Mutta tosiaan mielenkiinnolla odotan millainen malli Polelta tulee *hype hype* :)
ruuduntakaa
08.03.2021, 12.08
https://www.instagram.com/p/CMC9jKBnUAb/
Ymmärtämistä ei vaadita mutta toisten valintojen hyväksyminen edistää yhteiseloa palstalla ja maastossa.
ruuduntakaa
28.03.2021, 10.08
Kovaa settiä:
https://www.instagram.com/p/CM7mU8pBOAr/?igshid=af4dstw6cikt
Viitaten Leon postaukseen yllä, kuka haluaa ajaa ja ostaa enää yhtään Polen ei sähköpyörää jos ajaminen tuolla oli ”kaksi kertaa hauskempaa”? :)
No ehkä se viittasi siihen, että koska pystyi ajamaan tuplamäärän kierroksia oli hauskuuttakin tuplaten. Tavallaan.
ruuduntakaa
28.03.2021, 11.25
Itse ainakaan en halua ostaa enää yhtään ei-sähköpyörää. ;)
Tosin Poleen ei ole ikinä varaa. Pitäydytään kansanmalleissa.
Jokos on paljon näkynyt mereen heitettyjä Polen luomuja? Kai nyt HC-poleistit luopuvat merkistä, kun noin on häpäisty. Mitä siitäkin tulee, kun on metsässä lenkillä ja joku BMI 45+ vetää selkä suorassa polulla ja Polella ohi...
ruuduntakaa
11.04.2021, 17.54
Jos nyt joku siellä Polella näitä edes lukee niin ihan vinkkinä/pyyntönä:
Laittakaa sähkäriin valolähdöt ja läpiviennit runkoon sillai että kaapelit saa vedettyä valoille ilman perkeleitä.
Varsin se takavalon kaapeli.
Voi olla, että siellä Polella ei rungon rei'ittäminen juuri takavalon läpivientien vuoksi ole kovin korkealla prioriteetilla. Tuntuu aika marginaalikamalta noin äkkiseltään tuollaisten hifikilpureiden ominaisuutena.
^eikös uudesta Evolinkrungostakin jää vaijerireiät pois. Kyllähän ne narut saa pinnassakin vedettyä. maastopyörä on ajoa varten ei näyttelyjä. Vuoden jälkeen ajetussa pyörässä on raapaleita ja hankaumia ym. Jos ei ole niin miksi ostaa maastopyörä ajoon missä pärjää hybridillä:) mutta joo valoille pitäisi kyllä olla jokin lähtö akulta vaikka niistä ei yleensä saa riittävästi tehoa kypärävaloon mitä ilman ei maastossa pärjää alkuunkaan joten ainakin yksi valoakku on tarpeen vyöllä tai repussa.
ruuduntakaa
13.04.2021, 10.17
^eikös uudesta Evolinkrungostakin jää vaijerireiät pois. Kyllähän ne narut saa pinnassakin vedettyä. maastopyörä on ajoa varten ei näyttelyjä. Vuoden jälkeen ajetussa pyörässä on raapaleita ja hankaumia ym. Jos ei ole niin miksi ostaa maastopyörä ajoon missä pärjää hybridillä:) mutta joo valoille pitäisi kyllä olla jokin lähtö akulta vaikka niistä ei yleensä saa riittävästi tehoa kypärävaloon mitä ilman ei maastossa pärjää alkuunkaan joten ainakin yksi valoakku on tarpeen vyöllä tai repussa.
Exposuren valot on sitä varten. Kuka ihme niitä erillisiä akkupaketteja jaksaa vyöttää mukaansa? ;)
Jos mulla ois intoa/varaa pitää kahta pyörää niin en mä maasturiin takavalon lähtöjä kaipaiskaan. Mulla vaan se yks peli hoitaa kaikki ajot niin pakko olla myös kommuuttelukelpoinen valojenkin osalta.
Poleltahan tulee näemmä väriäkin Staminan runkoihin. Taas jotain mitä muut ei kai ole tehneet. Vielä.
https://www.instagram.com/p/CNkF-_nlGcp/
ruuduntakaa
17.04.2021, 20.26
Lisää teaseria:
https://www.instagram.com/p/CNxdd2wBMYO/?igshid=1klrwg9jl46q8
Brosen moottorilla tulee. Kerrottiin tänään julkaistussa Kuraläppä-podcastjaksossa
ruuduntakaa
29.04.2021, 13.44
^Oli muutes mainiota kuunneltavaa.
Niin ja joo, Brose is way to go. Peukalo päätökselle.
ruuduntakaa
31.05.2021, 14.45
Voi olla, että siellä Polella ei rungon rei'ittäminen juuri takavalon läpivientien vuoksi ole kovin korkealla prioriteetilla. Tuntuu aika marginaalikamalta noin äkkiseltään tuollaisten hifikilpureiden ominaisuutena.
Mutta mikä toi tuossa uuden Spessun takana on? En mä sillä että se valoa varten olis, jäin vaan miettimään et mikä lie funktio kun bongasin.
https://mk0bikesocietyop74ul.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2021/03/2022-Specialized-Turbo-Levo-Pro-6-scaled.jpg
Kuminauha
31.05.2021, 15.50
Takavalon johdon saa yleensä tulee samaa reittiä kun nopeusanturin johdonkin. Ei tommonen portti hirveesti lämmitä että saa sen 5-10cm vähemmän johtoa näkyviin. Sitten vielä se, että oma takavalon akku kestää kyllä todella kauan, vaikka siinä ei mitää erillistä akkupakettia olekkaan. Toki kiinteä aina kivempi ja esim satulaputken yläosaan voisi pienen ledin tai kaksi integroida. Tai seatstayn alaosiin.
Petri Tuomenpuro
18.06.2021, 21.50
https://singletrackworld.com/charged/2021/06/18/pole-emtb-design-officially-revealed-but-questions-still-remain/?fbclid=IwAR3DkhEXbclonvgPhew3T9Sy25N-uD8nz7H8i_j4pqeX5WHgs5i1t_fbEn0
ruuduntakaa
24.06.2021, 19.00
Kohta ulkona:
https://instagram.com/stories/leo_kokkonen/2603130617693733322?utm_medium=copy_link
ruuduntakaa
25.06.2021, 14.50
Ylättävän "edukas":
https://polebicycles.com/voima/
Joo, no tuntuu tänä päivänä hinnat olevan kymppitonnin väärällä puolen. Siihen nähden 8,5k€ ei nyt jakkaralta pudota. Toisaalta osasarja on sitten keskitasoa, käsittääkseni.
Ei kyllä mulla aiheuta mitään liikettä ostohousujen suuntaan, mutta en muutenkaan varmaan ole Polen kohderyhmää.
Vihdoinkin joku on tajunnut laittaa keskiön tarpeeksi ylös. Oikea ratkaisu. Hyvä Pole !
Vihdoinkin joku on tajunnut laittaa keskiön tarpeeksi ylös. Oikea ratkaisu. Hyvä Pole !
En löytänyt ko mittaa. Paljonko se on? En myöskään löytänyt tietoa kampien pituudesta.
Mielenkiintoista on se, että jokaisessa runkokoossa on geometriatietojen mukaan sama stack, 644 mm.
Onhan tuo hintapyyntö paljon rahaa, mutta pienen valmistajan runko länsimaissa tehtynä eikä paljon hinta eroa kiinailaisvalmisteista. Hienoa, että on vaihtoehtoja.
Hieman järeä tuo olisi omaan xc-käyttöön, mutta herättää sen verran omistamisenhalua, että kokeilemaan pitäisi päästä.
ruuduntakaa
25.06.2021, 21.47
Joo, no tuntuu tänä päivänä hinnat olevan kymppitonnin väärällä puolen. Siihen nähden 8,5k€ ei nyt jakkaralta pudota. Toisaalta osasarja on sitten keskitasoa, käsittääkseni.
Ei kyllä mulla aiheuta mitään liikettä ostohousujen suuntaan, mutta en muutenkaan varmaan ole Polen kohderyhmää.
GX on sähköön oikein sopiva setti.
Ja onhan tossa kuitenkin jo Zeb nokalla.
JA kerrankin moottori suojattu kunnolla iskuilta. Ja kerrankin järkevä akun sijoitus. Hyvä.
Eipä toi mullakaan ostohousuja jalkaan saa, nykyinen on itelle just hyvä.
Mutta hyvä Pole, hyvä ja järkevä setti saatu kasaan kilpailukykyiseen hintaan.
Suomessa tehtynä.
Millainen rengas tuohon ZEBiin mahtuu?
Hinta on kova mutta ei mahdoton. Tuossa olisi nyt sitten SE pyörä.
Muutaman muutokset tuo kyllä kaipaisi. parempi keula (select+) ja vastaavilla säädöillä oleva takapumppu ja RSC-jarrukahvat tai mieluummin jotkut eri merkkiset mitkä ei huuda sateella.
Varmaan muutokset onnistuu.
Joo, siis olin hämmästynyt ”halvasta” hinnasta. Johan joku Meridan eOne Sixty 9000 on samaa luokkaa. Tuo lienee kai ennakkotilaushinta, eli voihan se siitä vielä pompsahtaa. Saas nähdä pitääkö aikataulut.
Joo, siis olin hämmästynyt ”halvasta” hinnasta. Johan joku Meridan eOne Sixty 9000 on samaa luokkaa. Tuo lienee kai ennakkotilaushinta, eli voihan se siitä vielä pompsahtaa. Saas nähdä pitääkö aikataulut.
Siellä sivuillahan on myös se oikea ei-ennakkotilaushinta. 8 990€.
Millainen mahtaa olla niiden takahaarukkaa "putkien" kiinnitys linkkuvarsiin? Mitään läpipultteja ei näkynyt.
Kun katsoo perän linkkuja niin ainakin minulle tulee käsitys että sisään jouston aikana perä liikuu eteenpäin. Sehän on väärin. Jousto pitäisi oll akute keula eli taaksepäin. Jos nimittäin perä liikkuu eteenpäin niin kiven tms. tullessa eteen ja vaatiessä ylösjoustoa, perä joutuukin samalla menemään eteenpäin. Tällöin pyörä töksähtää. Toivottavasti hahmotin väärin noiden linkkujen tominnan...
tchegge_
26.06.2021, 10.58
Olet ainakin osittain ymmärtänyt taka-akselin liikkeen väärin. [emoji846]
Tuossahan ns. Virtual pivot point. Eli akseli liikkuu epämääräisen pisteen ympäri. Näin saadaan helposti taka-akseliin liikkumaa taaksepäin. Näitä voi itse kukin miettiä esim. tekniikkalegojen kanssa. [emoji23]
Pole ei ole tainnut julkaista virallista joustokäyrää
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Kannattaa lukea ajatuksella nää jutut tuolta sivuilta, siellä myös kinematiikkaa selitetty;
https://polebicycles.com/voima/
Jami2003
26.06.2021, 11.47
Voi myös kuunnella 3 tunnin Leon haastattelun kuraläpästä. Ainakin minut vakuutti että aika turha on lähteä "internet asiantuntijoiden" haastamaan Polen tuotekehitystä.
ruuduntakaa
26.06.2021, 12.54
Kannattaa katsoa, Leo avaa asiaa enemmänkin:
https://youtu.be/YgqCA1T_Vfg
Jukka4130
26.06.2021, 15.56
Taaksepäin suuntautuva taka-akselin liikerata edellyttää (lähes) aina high pivot -jousitusratkaisua, jota Voima-runko ei käytä. High pivot -ratkaisut ovat muutenkin harvinaisuus, vaikkakin yleistymässä tällä hetkellä.
Joustomatkan alusta taaksepäin suuntautuvan taka-akselin hyödyt eivät ole aivan itsestäänselvät. Paluuliikkeen aikana taka-akseli ja rengas liikkuvat vastaavasti eteenpäin? Onko saatu hyöty tätä haittaa suurempi? Lisäksi, jos taka-akseli liikkuu merkittävissä määrin taaksepäin joustomatkan aikana, se pidentää tuntuvasti takahaarukan pituutta, mikä voi tehdä pyörän hankalaksi ajettavan esimerkiksi mutkissa, kun takahaarukalla ja akselivälillä onkin useampi sentti enemmän pituutta keskellä mutkaa kuin sen alkuvaiheessa tai sitä ennen.
Lisäksi ratkaisu vaatii lähes aina ylimääräisen rissan, jonka kautta ketju pitää viedä, mikä tuo omat mausteensa mukaan.
High pivot -ratkaisulla on tietyt edut ja esimerkiksi viimeisimmällä Commencal Supreme DH -pyörällä saatu kisamenestys on osoitus, että systeemi on toimiva. Se, että onko se paras jousitusratkaisu ja missä käytössä on kuitenkin aika paljon monimutkaisempi kysymys.
tchegge_
26.06.2021, 18.46
Tuolla mm. Polen käyttämä virtual pivot-ratkaisu mahdollistaa juurikin tuon nivelpisteen sijainnin tietyssä paikkaa, tai kulkevan omaa rataansa jolloin akselipiste seuraa esim. High pivot-tyyppistä rataa.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Jukka4130
27.06.2021, 07.39
Tuolla mm. Polen käyttämä virtual pivot-ratkaisu mahdollistaa juurikin tuon nivelpisteen sijainnin tietyssä paikkaa, tai kulkevan omaa rataansa jolloin akselipiste seuraa esim. High pivot-tyyppistä rataa.
Mutta ei tässä tapauksessa. IC-piste on noin ketjulinjan tasalla (https://youtu.be/YgqCA1T_Vfg?t=661), jousituksen kohdasta riippuen. Jos se olisi merkittävästi korkeammalla, high pivot -pyörissä yleisesti nähdyn rissan käyttö olisi tarpeen, ettei perä potki jaloille.
ruuduntakaa
27.06.2021, 14.09
Huom. 200€ deposit.
https://www.instagram.com/p/CQnjo3qqtan/?utm_medium=copy_link
Arnold-62
21.07.2021, 23.56
Pole Voiman takajousitus ratkaisu ja takahaarukan ja sen osien rakenne. Uskoisin että kinematiikka liikeratojen ja jousikuormien suhteen on kohdallaan, siihen lienee keskitytty ratkaisua kehitettäessä. Mitä ajatuksia muusta rakenteeseen liittyen herää foorumilaisissa? Miten nuo nivelvarret, niiden välillähän täytyy olla kiertomomentin kestävä rakenne, muutoin pakka elää holtittomasti. Entä itsenäiset takahaarukan puoliskot, kaikki tuenta kiertojenkin suhteen kulkee laakerien/ niiden pesien kautta ?
Onko vastaavia rakenteita nähty millään merkillä aiemmin? Pakollinen valmistus tarkkuus toteutuu kyllä Polen konseptissa helposti...
Jokos on pistetty Voimaa tilaukseen?
Onko kenelläkään käsitystä mihin Voimassa tulee pulloteline?
Eikös siinä akkukotelon kannessa ole valmiina yhden pullon paikka ja viistoputken alle pitäisi mennä toinen.
^kas vain siinä akkukannessa toisaan näyttäisi olevan reiät. viistoputken alla oleva on käyttökelvoton. Pullo olisi aivan kurassa.
Millainenkohan 190mm joustolla oleva mahtaisi olla ajaa hitaassa teknisessä juurakkokivikkohelvetissä noin ylipäänsä?
Jukka4130
24.07.2021, 08.13
Millainenkohan 190mm joustolla oleva mahtaisi olla ajaa hitaassa teknisessä juurakkokivikkohelvetissä noin ylipäänsä?
Tuskin huonompi kuin lyhytjoustoisemmat pyörät – ennemminkin juuri päinvastoin.
Pole Voiman takajousitus ratkaisu ja takahaarukan ja sen osien rakenne. Uskoisin että kinematiikka liikeratojen ja jousikuormien suhteen on kohdallaan, siihen lienee keskitytty ratkaisua kehitettäessä. Mitä ajatuksia muusta rakenteeseen liittyen herää foorumilaisissa? Miten nuo nivelvarret, niiden välillähän täytyy olla kiertomomentin kestävä rakenne, muutoin pakka elää holtittomasti. Entä itsenäiset takahaarukan puoliskot, kaikki tuenta kiertojenkin suhteen kulkee laakerien/ niiden pesien kautta ?
Onko vastaavia rakenteita nähty millään merkillä aiemmin? Pakollinen valmistus tarkkuus toteutuu kyllä Polen konseptissa helposti...
Suunnittelupöydällä on tehty todennäköisesti kaikki voitava, että rakenteen saa myös sivuttaissuunnassa jämäkäksi. Voima-videolla (https://youtu.be/YgqCA1T_Vfg?t=616) vastattiin tähän aika hyvin. Päänivelessä on tuplarivi laakereita molemmilla puolin. Lisäksi akselit käyttävät uraliitosta. Rakenne voi olla samanlainen kuin Stamina-rungon dog bone -perä (https://www.instagram.com/p/CKTo_l2hKNw/), jossa on piparkakkuliitos akseleissa, takahaarukan puoliskoissa ja alalinkuissa (https://www.instagram.com/p/CI77nrnBu0r/) Se, että takahaarukan puoliskot ovat itsenäiset ei ole nähdäkseni ongelma. Toki niiden välinen silta tai ristituki jämälöittäisi rakennetta, mutta se ei ole nähtävästi tällaisessa ratkaisussa mahdollista. Eipä tosin ole ainoa jousitusratkaisu tai takahaarukan rakenne, joka on rakennettu ilman välisiltaa.
Lopulliset arviot vaatisivat arvatenkin käytännön perusteella tehtyjä havaintoja eli ajoa. Verrattain vahva datapointti on kuitenkin, jos ja kun Voima läpäisee luvatusti Efben "kituutuskokeen" (https://polebicycles.com/efbe-tri-test-gravity-the-gold-standard-test-for-gravity-frames/) Stamina-rungon tavoin.
Tuskin huonompi kuin lyhytjoustoisemmat pyörät – ennemminkin juuri päinvastoin.
Ehkä mutta kun ajetaan kävelyvauhtia tai alle niin keula ja perä painuu alta hyvin helposti. Vaatisi kyllä täysin säädettävät vaimentimet molempiin päihin.
Toinen epäilyttävä asia on keulan loivuus. Jo Evolinkin keula on hitaassa kannon kierrossa ihmeellinen muljahtelija. Mahtaako Voima olla tuossa mielessä vielä pahempi?
Pitkäjoustoista pitäisi melkein päästä kokeilemaan.
Vähän polttelisi tuollainen jos vielä värin saisi valita ja jos pyörän saisi paremmilla säädöillä olevilla joustoilla ja jarruilla. Varmaan sen saisikin.
Eikös sen CaneCreekin kitsuman saa siihen valittua jos haluaa. Ei pitäisi säädöt loppua kesken ainakaan siitä. Zebin pystyy helposti päivittämään Ultimate-versioksi, jos sitä ei oston yhteydessä saa sitä valittua.
Voimassa olevasta rockarin takapupusta ei edes näyttäisi olevan versiota missä on kunnon säädöt. Onko Rockari siirtymässä kokonaan vain prikkapakan kanssa puljaamiseen.
CanCreekille ei ole huoltoa ja jossain vaiheessa jotain isompaa varmaan tulee vastaan.
Fillariosa huoltaa CaneCreekit, ainakin ennen huolsi. Yhden CC DBA sinne olen ainakin lähettänyt ja jotain ne sille teki ja vielä laskukin piti maksaa:).
Jukka4130
24.07.2021, 16.14
Ehkä mutta kun ajetaan kävelyvauhtia tai alle niin keula ja perä painuu alta hyvin helposti. Vaatisi kyllä täysin säädettävät vaimentimet molempiin päihin.
Toinen epäilyttävä asia on keulan loivuus. Jo Evolinkin keula on hitaassa kannon kierrossa ihmeellinen muljahtelija. Mahtaako Voima olla tuossa mielessä vielä pahempi?
Pitkäjoustoista pitäisi melkein päästä kokeilemaan.
Vähän polttelisi tuollainen jos vielä värin saisi valita ja jos pyörän saisi paremmilla säädöillä olevilla joustoilla ja jarruilla. Varmaan sen saisikin.
Mitä hyvin säädettävät tarkoittavat tässä yhteydessä?
On fakta, että joustomatkan kasvattaminen heikentää pyörän käsiteltävyyttä siinä mielessä, että kuskilta vaaditaan enemmän toimia halutun vasteen saamiseksi, on se sitten mutkaan kääntäminen, pumppaaminen tai hyppääminen. Tästä syystä alamäkipyörissäkin on vakiinnuttu noin 20 cm joustomatkaan edessä ja takana. Suuremmista lukemista ei ole (ehkä harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta) hyötyä juuri tämän vuoksi, että pyörän käsiteltävyys alkaa kärsimään kaikilla muilla kuin nopeimmilla ja aggressiivisimmilla kuskeilla ja toiseksi, että joustomatkan käyttäminen kokonaisuudessaan edellyttää niin suuria voimia, että niitä ei ilmene kuin aniharvoin.
Geometria, kuten melkein kaikki muutkin osa-alueet, ovat aina kompromisseja. Toimii yhdessä tilanteessa hyvin tai erinomaisesti, toisessa mahdollisesti huonommin. Mitä ohjausgeometriaan tulee, en ole löytänyt loivalla ohjainkulmalla muuta kuin hyötyjä. Jos pyörä on 95 % tilanteissa erinomainen ajaa ja ei-haluttuja ominaisuuksia ilmenee vain kävelyvauhdissa, on loivan ohjainkulman käyttö kompromissin arvoinen. En ole kokenut loivaa ohjainkulmaa mitenkään ongelmalliseksi jo lyhyen totuttelujakson jälkeen. Sanoisin, että pelkästään positiivinen muutos maastopyörägeometriassa. Toki, raja tulee jossakin kohtaa vastaan ja se tuntuu useimmilla valmistajilla olevan vedetty 62-62,5° rajapintaan.
Geometronin nokkamies Chris Porter sanoo (https://blisterreview.com/podcasts/mojo-suspension-geometron-bikes-founder-chris-porter-ep-64), että loivalla ohjainkulmalla usein puhuttu "wheel flop" on itse asiassa juurikin, miten pyörä kääntyy. Tästä voi toki argumentoida, mutta se on näkemys aiheesta lisää.
^Kaikki eivät aja bike-parkeissa joko lainkaan tai ajavat vain harvoin. Pitkä akseliväli on suomalaisessa metsässä huono, tai ainakin edellyttää melkoisen hyvää käsittelytaitoa. Nose wheelieitäkään ei mahdu jokaisessa paikassa tekemään.
Mutta tämä Polen laite lienee pitkälti tehty noihin parkeihin ja muuhun alamäkirymistelyyn.
And don’t trust me… Samulionen vanhoissa vidoissa näkee hyvin, miten Polella ”pitää” ajaa helsinkiläisessä enskametsässä. Trial-tyyppinen kuski toki pärjää paikassa kuin paikassa, mutta onko sitten pyörän jatkuva paikallaanhyppyyttäminen enää enskaa onkin toinen juttu.
Jep, enpä ole minäkään ikinä käynyt enkä ikinä tule käymään parkeissa. Luiden katkominen ei ole minun juttu.
Mutta, ainakaan L-kokoinen Evolink ei ole ollenkaan pitkä pyörä. Se taipuu kaikissa paikoissa. Joskus pitää kyllä vähän keulaa pompottaa sivulle jos vaihtaa polulta toiselle eikä halua oikaista mutta sehän on vaan kivaa. Kun ei aja kisaa niin ei ole mihinkään kiire. Pitkä akseliväli vaan tekee ajamisesta muuten miellytävämpää. Pyörä ei nuoku edestakaisin. Se on myös helpompi jyrkissä paikoissa. Se keulan muljahtelu hitaas vauhdissa, varsinkin ylämäissä vaan on harmillista. Sillä voi olla jotain tekemistä offsetin kanssa (tai siten ei).
Voima on geometrialtaan aika erilainen kuin Evolink. Voimassa keula on paljon loivempi ja pidempi. Ohjaamo ei ole yhtään pidempi. Itelle L on vähän nafti ohjaamoltaan ja olenin vaihtanut 60mm stemmin 45mm tilalle. Voimassa taas isoin runkokoko on jo hiton pitkä akseliväliltään ja voi alkaa olemaan liiallinen traili ajoon ja kannon kiertoon mitä ajo käytännössä on.
Aika vähän vaihoehtoja kuitenkin on kun lähtökohta on että geometria pitää olla vähintää yhtä hyvä kuin Evolinkissä (satulakulma, keulakulma, reach, akseliväli) ja jonka keskiö ei ole alempana ja johon saa ison akun ja hyvän moottorin.
Useimmat pyörät on pilattu naurettavan matalalla keskiöllä tai aivan liian takapainoisella geometrialla.
ruuduntakaa
25.07.2021, 15.23
Polen geometriasta on kokemusta yhden Taigan verran, ei enempää. Yksi talvi ja pari kesää tais tulla ajettua.
Staminalla oon pyöritelly parkkiksella.
Nykyisen Levon ketteryyttä tuskin Voimalla sais, silti jos nyt olisin hankkimassa pyörää niin kyllä Voima ois erittäin vahvoilla.
Mitä tulee takapainoiseen geometriaan, Levon suhteen mulla ei ainakaan ole mitään moitittavaa.
Ehkä se sähköpyörän matalalla oleva painopiste tasoittaa myös tuota?
Keskiön korkeus on Voimassa selkeä plussa, uskon. Levon kammet paukkuu kiviin aivan liian usein.
Hinta on yksi juttu. itse haluan eteen ja taakse vähintään LSC, HSC, LRB (mieluusti myös HRB) säädöt ja jarrukahvoihin täydet säädöt (SRAMilla RSC). Voimaan ne saanee osien erotuksen hinnalla. TurboLevossa pitänee vain valita äveriäämpi malli (menee sinne 10-12ke väliin käsittääkseni) jolloin se on sitten useamman tonnin kalliimpi kuin Voima. Toki se on sitten hiilikuitua ja muiltakin osilta hienompi mutta niille en näe sähköfillarissa merkitystä.
Geometrian suhteen oma optimi on jossain Evolinkin ja 2022-mallin TurboLevon (k-mitoitus) tuntumassa. Voima tosiaan ehkä jo liian pitkä.
Jukka4130
25.07.2021, 18.42
^Kaikki eivät aja bike-parkeissa joko lainkaan tai ajavat vain harvoin. Pitkä akseliväli on suomalaisessa metsässä huono, tai ainakin edellyttää melkoisen hyvää käsittelytaitoa. Nose wheelieitäkään ei mahdu jokaisessa paikassa tekemään.
Mutta tämä Polen laite lienee pitkälti tehty noihin parkeihin ja muuhun alamäkirymistelyyn.
Peräänkuuluttaisin edelleen tuota kompromissien tekemistä, mikä koskee myös runkogeometriaa. Hitaissa kohdissa ja kävelyvauhdissa loiva keulakulma ja pitkä pyörä voivat hankaloittaa käsittelyä tai ainakin vaati totuttelua. Tekemätön paikka se ei kuitenkaan ole. Pyörä on kuitenkin muuten selvästi parempi ajaa kaikissa muissa tilanteissa, joten vaihtokauppa ei ole lainkaan huono – päinvastoin.
Paikallaan nypyttäminen kuuluu enskaan yhtä paljon kuin XC- tai alamäkiajoon. Reittivalinnoissta ehkä viilattavaa, jos sitä ilmenee paljon tai jatkuvasti.
Mutta, ainakaan L-kokoinen Evolink ei ole ollenkaan pitkä pyörä. Se taipuu kaikissa paikoissa. Joskus pitää kyllä vähän keulaa pompottaa sivulle jos vaihtaa polulta toiselle eikä halua oikaista mutta sehän on vaan kivaa. Kun ei aja kisaa niin ei ole mihinkään kiire. Pitkä akseliväli vaan tekee ajamisesta muuten miellytävämpää. Pyörä ei nuoku edestakaisin. Se on myös helpompi jyrkissä paikoissa. Se keulan muljahtelu hitaas vauhdissa, varsinkin ylämäissä vaan on harmillista. Sillä voi olla jotain tekemistä offsetin kanssa (tai siten ei).
Voima on geometrialtaan aika erilainen kuin Evolink. Voimassa keula on paljon loivempi ja pidempi. Ohjaamo ei ole yhtään pidempi. Itelle L on vähän nafti ohjaamoltaan ja olenin vaihtanut 60mm stemmin 45mm tilalle. Voimassa taas isoin runkokoko on jo hiton pitkä akseliväliltään ja voi alkaa olemaan liiallinen traili ajoon ja kannon kiertoon mitä ajo käytännössä on.
Aika vähän vaihoehtoja kuitenkin on kun lähtökohta on että geometria pitää olla vähintää yhtä hyvä kuin Evolinkissä (satulakulma, keulakulma, reach, akseliväli) ja jonka keskiö ei ole alempana ja johon saa ison akun ja hyvän moottorin. Useimmat pyörät on pilattu naurettavan matalalla keskiöllä tai aivan liian takapainoisella geometrialla.
Komppaan tässä. L-kokoinen Evolink on hyvän kokoinen pyörä vähintään 180-senttiselle. Sähkömaastopyörissä hyvällä geometrialla varustettuja laitteita ei ole tosiaan kovin montaa, joten vaihtoehdot vähissä. Voimassa vielä ainakin pienenä plussana järkevä keskiönkorkeus.
Arnold-62
25.07.2021, 23.05
Nopea pyörä suomalaiseen metsään, Voimako? Itsellä on nykyisten speksien mukaan vanhanaikainen levo. Sillä tyrkätessä omalla maksimillani kunnon metsäpolkua, missä perä-perään nousua ja laskua, väistettäviä puita, kiviä, kantoja jne, tunnen että pyörä toimii pääosiltaan loistavasti; mulletiksi muutettuna ylittää esteet helposti, tarjoaa eturenkaalle riittävästi pitoa, kääntyy kuin ajatus ja on riittävän vakaa yli 50 vauhdeissakin, vaimennusten ollessa sopivat. Kysymys kuuluukin, mikä paranee jos vaihdan Voimaan, kun geo pitenee ja joustovarat kasvavat? Nyt on käytössä melko voimakas progressio jousituksessa, ja paluuvaimennukset on oltava 6/10 auki, jolloin vielä asettuu heti alastulosta. Polkemisen vaste on hyvä, ja avustukseen en kaipaa mitään luomumaisuutta. Traili on asemissa 75/85, jolla paukutetaan, ja pahat nousut sitten 100/100. Kokeiltu on muitakin pyöriä, mutta näissä maastoissa en tunne niitä paremmiksi. Ja kaikki edellä oleva siis silloin kun mennään rauta suussa poikittain. Mainitaan vielä että näillä poluilla tuo ajolinjan muutos tahti on ripeä.:) Ja parkkimaisia hyppyjä ei ole, ojia yms kylläkin.
Nopea pyörä suomalaiseen metsään, Voimako? Itsellä on nykyisten speksien mukaan vanhanaikainen levo. Sillä tyrkätessä omalla maksimillani kunnon metsäpolkua, missä perä-perään nousua ja laskua, väistettäviä puita, kiviä, kantoja jne, tunnen että pyörä toimii pääosiltaan loistavasti; mulletiksi muutettuna ylittää esteet helposti, tarjoaa eturenkaalle riittävästi pitoa, kääntyy kuin ajatus ja on riittävän vakaa yli 50 vauhdeissakin, vaimennusten ollessa sopivat. Kysymys kuuluukin, mikä paranee jos vaihdan Voimaan, kun geo pitenee ja joustovarat kasvavat? Nyt on käytössä melko voimakas progressio jousituksessa, ja paluuvaimennukset on oltava 6/10 auki, jolloin vielä asettuu heti alastulosta. Polkemisen vaste on hyvä, ja avustukseen en kaipaa mitään luomumaisuutta. Traili on asemissa 75/85, jolla paukutetaan, ja pahat nousut sitten 100/100. Kokeiltu on muitakin pyöriä, mutta näissä maastoissa en tunne niitä paremmiksi. Ja kaikki edellä oleva siis silloin kun mennään rauta suussa poikittain. Mainitaan vielä että näillä poluilla tuo ajolinjan muutos tahti on ripeä.:) Ja parkkimaisia hyppyjä ei ole, ojia yms kylläkin.Oma pyörähän on aina pääsääntöisesti se paras, mutta usein, kun vaihtaa uuteen pyörään ja pääsee siihen sisään toteaakin, että ei se vanha pärjääkkään. Ajo tyyli varmasti täytyy opetella uusiksi, jos pyörä muuttuu radikaalisti. Niin kuin todettua, niin kompromissejä nämä aina on. Ajotyylit ja vauhdit on niin yksilöllisiä, että toisen paras voi olla itselle ihan paska. Ei sillä, että jos saisin valita uuden Levon ja Voiman väliltä, voisi olla vaikeaa. Toisaalta itsellä näen sähkärin lähinnä hissinä alamäki reeniin, joten Voiman kyvyt saattaisi houkutella enemmän.
Oma vanha pyörä on 67 keulakulmalla ja chanstay 430. Uudessa 64 ja 437. Akseliväli liki 5cm pidempi uudessa(1251). Uusi on selkeästi parempi kompromissi vaikka vanha voi tiukimmassa paikassa olla notkeampi taivuteltava ja helpompi nostaa manutukseen. Sinänsä OT koska nuo on kauramoottoreilla.
Akseliväleistä puheen ollen. Konepuolen enskoissa näyttäisi olevan jossain 1480mm (KTM EXC) tuntumassa ja trialeissa 1310mm tuntumassa.
Evolink L - 1304mm
Voima K3 - 1343mm (vastaa ohjaamoltaan Evolink L-kokoa)
Voima K4 - 1368mm
Mietin tuota pitkää joustoa mikä arveluttaa. Nyt kun sain Evolinkkiin vähän pidemmän ruodon ja kunnon vaimentimen, pistin sagin 30%.
Voiman hurjaa joustoa ja korkeaa keskiötä voisi hyödyntää isona sagina, ehkä jopa yli tuon 30%. Ulosjoustovara tuntuu olevan röykytyksessä todella iso juttu. Olen ns. saanut ahaa elämyksen joustuksen suhteen. Parempi myöhään...
Jep, enpä ole minäkään ikinä käynyt enkä ikinä tule käymään parkeissa. Luiden katkominen ei ole minun juttu.
Voima on geometrialtaan aika erilainen kuin Evolink.
Mahtaako suurin ero olla kuitenkin, että toinen on sähköpyörä, jolla suurimmat luomuhaasteet jää syntymättä. Sähköpyörä on väärässä paikassa (tai pois päältä) jos päätyy johonkin ihmeelliseen trialpompottamiseen paikallaan juurakossa.
Voisin kuvitella, että tuollainen 190mm Voima on hieno ajaa myös bikeparkissa. Sielläkin voi kuulemma ajaa ihan omaa tahtia ilman, että on joka kerta pakko katkoa joku luu.
Voima laitettu tilaukseen, toukokuulle lupailtiin.
Ilmeisesti Maaliskuussa lähtee complete mallien kasaus mutta on jo kerenny tuleen tilauksia sen verran että toukokuulle menee oman valmistuminen.
Pelkän rungon jos on tilannu niin niitä aletaan vissiin nyt syksyllä tekemään.
Mahtaako suurin ero olla kuitenkin, että toinen on sähköpyörä, jolla suurimmat luomuhaasteet jää syntymättä. Sähköpyörä on väärässä paikassa (tai pois päältä) jos päätyy johonkin ihmeelliseen trialpompottamiseen paikallaan juurakossa.
Voisin kuvitella, että tuollainen 190mm Voima on hieno ajaa myös bikeparkissa. Sielläkin voi kuulemma ajaa ihan omaa tahtia ilman, että on joka kerta pakko katkoa joku luu.
Fillaritrial on ihan oma juttunsa enkä sitä itse oikein fillariointina näe. Se eroaa konetrialistakin kuin yö ja päivä.
Voima on hardcore enska mutta onko se jo liian extreme sekalaiseen ajoon missä iso osa teknistä ajamista?
Hintaansa nähden Voima kyllä on houkuttava. Kilpailijoita ei oikein ole kun muut ovat enempi päätyneet neulaspolku-pyöriin aivan liian matalalla keskiöllä ja lyhyellä ohjaamolla.
Syksy voi tuoda uusia mielenkiintoisia vaihtoehtojakin :) Pitänee syksyllä kysellä uudestaan samalla kun kartoitan muut vaihtoehdot.
Tavallaan onni ettei Polen myynti ole vastannut kyselyihin. Olisin varmaan jo suinpäin tilannut pyörän. Nyt saan aikaa miettiä tarkemmin muitakin.
Pole Voiman moottori/akku muuttuu, Brosen sijaan tuleekin Boschin koneella. Ei vielä tarkempia spekseja moottorista/akusta, mutta akku siirtyy rungon alapuolelta irrotettavaksi ja muita pienempiä muutoksia.
Pole Voiman moottori/akku muuttuu, Brosen sijaan tuleekin Boschin koneella. Ei vielä tarkempia spekseja moottorista/akusta, mutta akku siirtyy rungon alapuolelta irrotettavaksi ja muita pienempiä muutoksia.Aika outoa karsia ne asiat millä on nimen omaan hehkutettu. Epäilen, kunnes todisteet on esitetty.
Kyllä se totta on, tuli nyt minullekkin sähköpostia asiasta.
Akun kokoa ei tosin kerrottu.
ruuduntakaa
20.08.2021, 14.18
Liekö tuo nyt sitten hyvä vai huono asia..
Itse pidän Brosesta enemmän, mutta ei se Bosch huono ole. Ja saattaa herättää enemmän luottamusta suuressa massassa, mene ja tiedä.
Aika outoa karsia ne asiat millä on nimen omaan hehkutettu. Epäilen, kunnes todisteet on esitetty.
Oli tuossa viestissä ainakin aluksi pari uskottavan näköistä renderöintiä missä akku alapuolella kiinni ja moottorikin erinäköinen. Kuitenkin alta kokonaan koteloitu.
Itse pidän Brosesta enemmän, mutta ei se Bosch huono ole. Ja saattaa herättää enemmän luottamusta suuressa massassa, mene ja tiedä.
En nyt varsinaisesti ole kohderyhmää, kun en Poleista nyt niin kauheasti piittaa, mutta jotenkin Poleen olisi Brose sopinut paremmin, kun "mummo-imagon" Bosch. Mulla jäisi nyt kauppaan.
https://p18.zdusercontent.com/attachment/959162/l2ST5z418jz3FnIL7ac6OAhLZ?token=eyJhbGciOiJkaXIiLC JlbmMiOiJBMTI4Q0JDLUhTMjU2In0..PTfQAjcLGoanHV4hXzA fOQ.Xel7WnY_qwadhoL-0PEhgpcZwznbkGM7VTtjw0eEhJnOyQnrbHP6BGxoQFkmMafWQN Y26CM-wDl5xezcQTUMEmxQB75sOPXoidGPS27YiXC0qcgUgjKX4sf8HQ 0_xO-H6SpDSamXIizHRQ3Q9gemIf8idym8hmGGB9ozPdJVeyUegXKRh Mhm6VzCfs9aZ5_3g65u6WA9DPmUi4G-HY07ZTNo486e1OX_QtutZWfNU5aYF-YHAUTMcFUafIrmf2opXDxGlhqwSl9LTY04KX-KUhQPoKDUXc3TxpEx4uSOyY4.EzinvkWuSShWP91S1ic-3Q
No, posin kautta. Nyt siihen saa pullotelineen.
ruuduntakaa
20.08.2021, 15.24
En nyt varsinaisesti ole kohderyhmää, kun en Poleista nyt niin kauheasti piittaa, mutta jotenkin Poleen olisi Brose sopinut paremmin, kun "mummo-imagon" Bosch. Mulla jäisi nyt kauppaan.
No tämä se on omakin näkemys, tietty kun Brosella ajan. :D
On mulla gen4 Bosch ollu, ihan ok mutta ei kyllä yllä Brosen tasolle.
Mun mielestä.
ruuduntakaa
20.08.2021, 15.25
No, posin kautta. Nyt siihen saa pullotelineen.
Ja moottori suojattu kunnolla. Toisin kuin monilla muilla.
Mutta kasvoiko myös moottorinmöykky?
Ihan kuin tulis myös alemmas kuin aiemmin?
Muoks: en usko, taidan muistaa väärin. Akselihan on kuitenkin samalla kohdalla pakosti.
No niin kyllä nyt tipahti pari pykälää Voiman tiilaamisinto. Boschin moottorista on pitkä keskusteluketju laakeri ja stefa ongelmista ja minulla on se käsitys että jos ei käy säännöllisesti maksullisessa "softahuollossa" laite lopettaa toimintansa. Ihan ei ei asia ole mutta mutta.. Minä haluan itse huoltaa vähintään mekaaniset asiat. Minulle myös laitteiden luotettavuus on tärkeää.
Se akun siirtäminen alapuolelle on kyllä vikatikki. No ehkä jutun juonena on saada ostaja syylliseksi kaikenlaisiin vikoihin jotka johtuu kurasta ja vedestä. Kura ja vesihän on sitten takuuaikana se syy mihin valmistaja kuitenkin vetoaa. Luultavasti Boschilla on tähän jokin sääntö missä akun pitää olla.
Syy vaihtoon voi ihan hyvin olla saatavuudessa. Ovat ehkä pakon edessä.
Voi voi. Samalla sanottiin hyvästit myös monipuolisille moottorin säädöille. Toisaalta tämä kyllä helpotti minun elämääni kun voi pudottaa Voiman pois shortlistalta.
No niin kyllä nyt tipahti pari pykälää Voiman tiilaamisinto. Boschin moottorista on pitkä keskusteluketju laakeri ja stefa ongelmista ja minulla on se käsitys että jos ei käy säännöllisesti maksullisessa "softahuollossa" laite lopettaa toimintansa. Ihan ei ei asia ole mutta mutta.. Minä haluan itse huoltaa vähintään mekaaniset asiat. Minulle myös laitteiden luotettavuus on tärkeää.
Se akun siirtäminen alapuolelle on kyllä vikatikki. No ehkä jutun juonena on saada ostaja syylliseksi kaikenlaisiin vikoihin jotka johtuu kurasta ja vedestä. Kura ja vesihän on sitten takuuaikana se syy mihin valmistaja kuitenkin vetoaa. Luultavasti Boschilla on tähän jokin sääntö missä akun pitää olla.
Syy vaihtoon voi ihan hyvin olla saatavuudessa. Ovat ehkä pakon edessä.
onko se vielä uusissakin bosseissa se stefa/laakeri ongelma vai vain vanhoissa? mulla mondrakerissa bossin akku asennetaan ylhäältäpäin rungon sisään. mainitsemastasi softahuollosta en myöskään ole kuullut ja hyvin toiminut kolmatta tonnia jo huoltamatta
ruuduntakaa
20.08.2021, 18.35
Eipä gen4 Bocshissa noita stefa/laakeriongelmia kai ole juuri ollut.
Vanhemman gen ongelmia.
Eturattaan kiinnitys kuulemma ainakin Trekeissä löystyy, muuta en ole kuullut.
Mutta Bosch on suljettu systeemi, eli mihinkään säätöihin ei pääse itse käsiksi? Tämä on mielestäni se isoin miinus ja kuvittelisin, että Polen kohderyhmänä on se porukka, joka haluaa itse twiikkailla noita säätöjä niin sähköjen kuin muidenkin komponenttien osalta.
Mutta Bosch on suljettu systeemi, eli mihinkään säätöihin ei pääse itse käsiksi? Tämä on mielestäni se isoin miinus ja kuvittelisin, että Polen kohderyhmänä on se porukka, joka haluaa itse twiikkailla noita säätöjä niin sähköjen kuin muidenkin komponenttien osalta.
bossia pääsee säätämään jos ostaa bossilta sen nyon näytön, tuskin silti brosen tasoisesti pääsee säätämään. vakiosäädöt bossissa on kyllä melko annelista, ekolla voi ajaa meikäläinen vain tasaista tietä, tourilla vetää ihan liikaa siirtymille, emtb hyvä ja tunnistelee loogisesti momenttia eli hyvä jos kaahailee mutta siirtymillä avustaa liikaa.
Eipä gen4 Bocshissa noita stefa/laakeriongelmia kai ole juuri ollut.
Vanhemman gen ongelmia.
Eturattaan kiinnitys kuulemma ainakin Trekeissä löystyy, muuta en ole kuullut.
itellä ei ole eturatas vielä löystynyt kuin kerran kun korkkasi kivitörmäyksessä boorit siltä spideriltä mihin eturatas kiinnittyy. monella muulla tiedän löystyneen ajossa sen
Taitaa suurin syy Brosesta pois siirtymiseen olla tuo huono toimitusvarmuus. Makuasia nuo moottorit , minun mielestä Bosch 4 ja EP8 molemmat on parempia käytöltään kuin Brose S-Mag
En ole vielä kunnolla tutustunu uusiin boscheihin, mutta eikös boschin ebike connect apilla saa jotai säädettyä ja ovat myös nykyään yhteensopivia mm. shimanon sähkövaihteiden kanssa.
Kysyin myös polelta tulevan akun kokoa, näin vastasivat:
Thanks for coming back to me.
Unfortunately, we're not allowed to at the moment due to the embargo. However, I can tell you it is bigger ;)
Boschiin vaihto ei pistäny tilausta perumaan vaikka Broseen kerkesi jo ajatus tottua.
Onkohan Boschilta tulossa uudet moottori ja akku, kun embargoa niiden speksien julkaisussa 1. syyskuuta asti?
Onkohan Boschilta tulossa uudet moottori ja akku, kun embargoa niiden speksien julkaisussa 1. syyskuuta asti?
30.8 taitaa olla juutuubissa olla tulossa jotain...
Bosch bes3, 48v aiempien 36v sijaan ja 750Wh akku?
ruuduntakaa
21.08.2021, 08.25
Boschin säädettävyys riippuu kai myös ohjaimesta? Purionilla et pääse muuttamaan mitään edes Connect-apilla, näin olen käsittänyt.
Mielenkiintoista nähdä mitä saavat Voimaan kiinni. 750Wh akku ja uus moottori ois aika kova veto.
Boschin säädettävyys riippuu kai myös ohjaimesta? Purionilla et pääse muuttamaan mitään edes Connect-apilla, näin olen käsittänyt.
Mielenkiintoista nähdä mitä saavat Voimaan kiinni. 750Wh akku ja uus moottori ois aika kova veto.
boschia pääsee säätämään vain jos laittaa nyon näytön, esim minulla tuo kiox ja ei pääse millään appilla säätämään mitään
Boschin säädettävyys riippuu kai myös ohjaimesta? Purionilla et pääse muuttamaan mitään edes Connect-apilla, näin olen käsittänyt.
Mielenkiintoista nähdä mitä saavat Voimaan kiinni. 750Wh akku ja uus moottori ois aika kova veto.
Huhujen mukaan boschin BES3:n tulee tosiaan 750Wh akku, uudet piuhat ja mahdollisuus integroida näyttö. Samoin tuo akun jännite nousee 36voltista 48 volttiin.
Kyseinen projekti on ainakin olemassa.... https://de.linkedin.com/in/steffen-lemke
31.8 pyörähtää boschilta raina juutuubissa...
https://www.youtube.com/watch?v=XAh-zTZy8fs
https://youtu.be/XAh-zTZy8fs
30.9. loppuu Voiman ennakkotarjous ja hinta nousee 500€.
Yks ja sama kun ei ole tilattavissa kuin ilman kunnollisia säätöjä olevilla jarrukahvoilla ja iskareilla. Noin hieno ja kallis pyörä kaipaa kunnon säädöt.
Yks ja sama kun ei ole tilattavissa kuin ilman kunnollisia säätöjä olevilla jarrukahvoilla ja iskareilla. Noin hieno ja kallis pyörä kaipaa kunnon säädöt.
Mulla oli kans sama juttu, että ihan jarrukahvojen vuoksi jätin tilaamatta koko pyörän.
Toinen syy oli köyhyys.
ruuduntakaa
25.09.2021, 13.33
Yks ja sama kun ei ole tilattavissa kuin ilman kunnollisia säätöjä olevilla jarrukahvoilla ja iskareilla. Noin hieno ja kallis pyörä kaipaa kunnon säädöt.
Estääkö jokin päivittämästä niitä itse? Tai ostaa runkosetin paremmalla takapumpulla?:rolleyes:
Tilauksen yhteydessä on varmaankin mhdollista päivittää pyörään tulevia komponentejä. Ainakin aiemmin Polen pyörät ovat olleet "kustomoitavissa " tilauksen yhteydessä. Toki hinta saattaa pompsahtaa pikkuisen jos esim Trickstuffin jarrut ottaa Guide R:n tilalle.
Estääkö jokin päivittämästä niitä itse? Tai ostaa runkosetin paremmalla takapumpulla?:rolleyes:
Aika turha kommentti vai luuletko ettei tuo kellekään ole tullut mieleen. Mietippä miksi ne pitäisi olla siinä jo alun perin, edes tilaamalla.
Niitä ei siihen tilatessa saa. Saisi jos heillä olisi varmasti osia. En ymmärrä mikä on niin vaikeaa osien ostamisessa kun niitä yksityisetkin saa suhteellisen hyvin.
Kun pyörien toimituksen alkaa kuitenkin vastaa keväällä niin luulis että puolessa vuodessa ehtii osat haalia, varsinkin jos ostaja vaikka maksaisi pyörän kokonaan etukäteen.
Oletko ollut Polelle yhteydessä näistä erikoistoiveistasi vai päätellyt vain netistä?
Jarruista. Mulla on nyt ekaa kertaa bite pointin säädöllä olevat code rsc:t ja ja en näe omaan käyttöön siinä ominaisuudessa lisäetua. Mulla on säätö ääriasennossa mikä vastaa tuntumaltaan sitä mikä bite point about on kaikissa muissa käyttämissäni jarruissa jossa tätä säätöä ei ole ollut (guide r, mt500, zee, maguran joku halpis jne).
Hyvät jarrut toki muutoin mutta mulle riittäis näköjään siis yhtä hyvin code r-mallit.
Oletko ollut Polelle yhteydessä näistä erikoistoiveistasi vai päätellyt vain netistä?
Poleen olen ollut yhteydessä ja kommenttini pohjaa siihen.
Juuha ja code jarrut ei ole hyvät. Niitä ei saa hiljaisiksi vesikelillä eikä niissä ole kovin kummoinen teho (200mm). Puristaa joutuu aivan liikaa. (jarruja käytetään yhdellä sormella)
Poleen olen ollut yhteydessä ja kommenttini pohjaa siihen.
Juuha ja code jarrut ei ole hyvät. Niitä ei saa hiljaisiksi vesikelillä eikä niissä ole kovin kummoinen teho (200mm). Puristaa joutuu aivan liikaa. (jarruja käytetään yhdellä sormella)
Niin ja jarrujen vaihto itse oston jälkeenhän ei ole vaihtoehto... Pyörän mukana tulleet saa myytyä ja väliraha uusiin ei kovin kummoinen liene.
Itse vaihdoin uuteen pyörään juuri kiekot, satulan ja keulan.
^kaikki ei halua rakentaa uutta pyörää uudelleen. Menee vähän sen kompliitin idea hukkaan.
Vaikka kyllähän sitä itselin on noita sortunut viilailemaan. Nyt lähtee gravelista Rivalit huisin kuuseen ja tilalle grx:ää. Sähkäristä meni kiekot ja valot vaihtoon ja jarruletkuja piti lyhentää melkein 10cm.
ruuduntakaa
26.09.2021, 15.16
^kaikki ei halua rakentaa uutta pyörää uudelleen. Menee vähän sen kompliitin idea hukkaan.
.
Totta tämäkin.
Tulispa kerrankin vastaan pyörä jolla ajelis ilman "upgreidauksia" vielä 2000km jälkeen.
Spessun piti olla moinen. Kuinkas kävikään.
Toki Voiman palikat tuskin itsellä menis vaihtoon.
Mutta eipä ole kyllä aikomusta ostaakaan ko. pyörää.
Polella kyllä yleensä tarjovat mahdollisuuden parempiin osiin jos niitä on varastossa mutta nyt eivät tarjoa.
Se on kovin henkilökohtaista mitkä osat haluaa paremmiksi. Itseä ei kiekot juuri kiinnosta mutta mutta iskarit ja jarrut on se juttu. Voimansiirron vaihtaisin Shimanokis jos se tilatessa onnistuisi ja jarrut samoin tai sitten johonkin muuhun jarrumerkkiin, mihin tahansa mikä ei huuda ja missä on pitoa kaikilla keleillä samalla tavalla (ja juu palat on vaihdettu sinttereiksi.)
^No mitä jos tilaa sen "puolivalmiina" ilman vaikka jarruja ja itse laittaa sitten sellaiset kuin haluaa.
^jos haluaa rakennussarjan niin sitten mutta minä haluan fillarin.
^jos haluaa rakennussarjan niin sitten mutta minä haluan fillarin.
Ostaa osat ja vie fillariliikkeeseen kasattavaksi. Saa tasan mitä haluaa.
^jos haluaa rakennussarjan niin sitten mutta minä haluan fillarin.
Et taida olla kovin tosissasi ostamassa 8500 euron Polea?
Onkos kukaan täällä tilannu pelkkää runkoa? Ihan vain mielenkiinnosta kyselen.
Mun kaveri on tilannu rungon.
Muutama runko tulossa tännepäin...
Et taida olla kovin tosissasi ostamassa 8500 euron Polea?
Mitä tarkoitat tuolla?
Mitä tarkoitat tuolla?
Varmaan, jos on 8500e laittaa pyörään, ei muutaman satasen miodifiointi kaada hommaa?
Eli tilaat haluamasi komponentit (jarrut?) ja viet lähiliikkeeseen vaihdettavaksi (jos ei itse kiinnosta/jaksa/osaa).
ruuduntakaa
28.09.2021, 12.24
Kompliittipyörässä Polen halukkuuteen komponenttien vaihdossa vaikuttanee takuuasiat myös?
Itse hankkisin runkosetin jos tavoitteena on joka kohdin itseä täysin tyydyttävä ratkaisu. Jos sitä ei valmiina saa.
^No, jos vaihtaa jarrut, lienee selvää ettei niitä voi yrittää tyrkyttää Polelle takuuseen. Mutta jos Pole yrittää luistella runkotakuusta vedoten vaihdettuihin jarruihin, ollaan siellä aika heikoilla.
Mulle oli aika selvää, että kun vaihdoin edellisestä Meridasta keulan, kiekot, renkaat, jarrut, kammet, pakan, eturattaan, stemmin, stongan, takavaihtajan, vaihdevivut (-> Di2) ja sen avustuksen käyttövivun, niin mun oli aika turha soitella enää Helkama-pyörälle takuuasioissa.
Runkosetti vs. kompliitti riippuu pitkälti siitä mitä aikoo vaihtaa. Kompliittihan on 8 500 EUR ja runkosetti 5 500 EUR. Hankkiiko kolmella tonnilla kiekot ja keulan. Plus muut härpäkkeet, joihin pitänee varata 1000 - 1500, jollei jaksa odottaa kolmea vuotta, että tulee RCZ:assa kohdalle. Toisaalta kymppitonnilla tuosta saa jo aika lailla omaan käteen sopivan. Myydään niitä muitakin 10k€ sähkötäpäreitä.
Itse ehkä ostaisin kompliitin, jos tuollaista olisin hankkimassa ja vaihtaisin ne jarrut.
Mielenkiinnolla odotan miten tukeva tuo takahaarukkaratkaisu on pidemmän päälle. Uutenahan joka ratkaisu on kohtalaisen tukeva ja narinaton. Mutta on paljon myös tapauksia kun käytön myötä linkut ja nivelet alkaa pitää naksetta tai narinaa ja laakereita pitää vaihdella vähän väliä kun ne ei kestä. Kuvittelisin että tolle Polen takahaarukalle on aika myrkkyä renkaan sivuun tulevat iskut eli juuri ne kun ajaa kiveen viistosti ja koko takapää ottaa siitä sivusiirtymää.
Pole fillarina kiinnosti kyllä suuresti (vaikken ole innokas ostamaan ns. ensimmäistä tuotantoerää mistään vehkeestä) mutta Bosch on boikotissa. Sen älyttömän typerä suljettu järjestelmä ja temppuilut rajoitinten poistajien estämiseksi on syyt, miksen osta enää Boschin moottorilla olevaa pyörää. Esim. päivitykset pitää hoitaa liikkeessä ja siellä pystytään tunkemaan vain viimeinen softa sisään ja siinä saat ne ominaisuudet jotka Bosch on päättänyt. Esim. itselle tuli emtb-moodi, jota en olisi halunnut ja jota ei enää saa pois. Nyt Bosch yrittää parantaa juoksuaan uudella smart-tuotteella, mutta saa nähdä mitä siitä kehkeytyy.
Eiköhän tuo perä ole aika koetuksella ollut esim sm enduro sarjassa, missä Leo ajoi kokonaiskisan toiseksi muistaakseni.
Mulle oli aika selvää, että kun vaihdoin edellisestä Meridasta keulan, kiekot, renkaat, jarrut, kammet, pakan, eturattaan, stemmin, stongan, takavaihtajan, vaihdevivut (-> Di2) ja sen avustuksen käyttövivun, niin mun oli aika turha soitella enää Helkama-pyörälle takuuasioissa.
Itse vaihdoin muuten lähes tarkalleen saman setin, paitsi jarrut. Ne oli jo valmiiksi MT5:set.
Fillarin valmistaja oli muuten eräs kiinalainen F-alkuinen, joka käyttää Bafangin moottoria.
Tällä foorumilla varoiteltiin ettei noiden kiinalaisten varaosatakuut pelaa, mutta kappas vain! Uusi osa oli kädessä reilussa viikossa, eikä valmistajaa tuntunut lainkaan haittaavan vaikka pyörästä oli vaihdettu kaikki edellä mainittu.
Maalaisjärki on ilmeisesti katoava luonnonvara täällä lännessä. Parhaimpana esimerkkinä juuri tuo yllä mainittu Bosch. Siellä ollaan lähdetty sille kuuluisalle ota tai jätä -linjalle, vaikka hyviä motteja tekevätkin…
Eiköhän tuo perä ole aika koetuksella ollut esim sm enduro sarjassa, missä Leo ajoi kokonaiskisan toiseksi muistaakseni.
Kirjoitinkin että pitemmän päälle. Yksi kisa ei kerro vielä mitään. Aika paljon on fillarimarkkinoilla ollut kehitelmiä, jotka käytännössä osoittautuu kestämättömiksi tai turhan paljon huoltoa vaativiksi. Jokin GT:n kelluva keskiökin on varmaan ollut hyvä ajaa, mutta niissä oli paljon ongelmia ellei laakerointia avattu usein ja vaseliineja vaihdettu uusiin. Joissain fillareissa takajousituksen linkuston natina ja laakereiden nopea hajoaminen on ollut tyypillistä.
No, tämä on vain spekulointia ja pohjana alan seuraaminen 30-vuoden ajalta.
Kirjoitinkin että pitemmän päälle. Yksi kisa ei kerro vielä mitään. Aika paljon on fillarimarkkinoilla ollut kehitelmiä, jotka käytännössä osoittautuu kestämättömiksi tai turhan paljon huoltoa vaativiksi. Jokin GT:n kelluva keskiökin on varmaan ollut hyvä ajaa, mutta niissä oli paljon ongelmia ellei laakerointia avattu usein ja vaseliineja vaihdettu uusiin. Joissain fillareissa takajousituksen linkuston natina ja laakereiden nopea hajoaminen on ollut tyypillistä.
No, tämä on vain spekulointia ja pohjana alan seuraaminen 30-vuoden ajalta.
Evolinkissä alkoi kahden vuoden kohdalla takaojusituksen natina. Wanhassa Cubessani kesti 10 vuotta ennen takajousituksen laakerien antautumista ja natinan alkamista.
Ajomaasto on ollut täysin sama eikä ajamistyylissäkään ole keskimäärin muutosta tapahtunut.
Jos Voimassa jousituslaakerien vaihto on vaivattomampi operaatio kuin Evolinkissä, laakerien kulumisella en päätäni vaivaisi.
Jos Voimassa jousituslaakerien vaihto on vaivattomampi operaatio kuin Evolinkissä, laakerien kulumisella en päätäni vaivaisi.
En nyt välttämättä tätä allekirjoittaisi. Kaikki ei halua säätää pyörän kanssa ja liikkeessä teetettynä tuolle tulee helposti hintaa.
Eiköhän tuo perä ole aika koetuksella ollut esim sm enduro sarjassa, missä Leo ajoi kokonaiskisan toiseksi muistaakseni.
Ois voittanut sarjansa, jos Voiman runko ei olisi mennyt rikki viimeisessä kisassa. Oli kuulemma vienyt pyörän heti piiloon, ettei kukaan näkisi, mistä runko oli mennyt rikki.
En kyllä olisi ensimmäisten joukossa ostamassa Polen sähköpyörää (en tosin viimeistenkään)...
ruuduntakaa
30.09.2021, 12.23
Ois voittanut sarjansa, jos Voiman runko ei olisi mennyt rikki viimeisessä kisassa. Oli kuulemma vienyt pyörän heti piiloon, ettei kukaan näkisi, mistä runko oli mennyt rikki. En kyllä olisi ensimmäisten joukossa ostamassa Polen sähköpyörää (en tosin viimeistenkään)...Ja tähän tietty löytyy vahvistus jostain, että näin oikeasti tapahtui?
Muoks:Ai niin, ja vielä; juuri myös moisten takiahan niillä pyörillään Leo ajaa. Etsitään heikot kohdat jotka voidaan tuotantomalleista eliminoida.
^Taitaa kuulua ihan normaaliin tuotantoprosessiin testata fillareita. En nyt nostaisi Polea mitenkään tikunnokkaan tällaisen toiminnan ansiosta.
ruuduntakaa
30.09.2021, 13.08
^Taitaa kuulua ihan normaaliin tuotantoprosessiin testata fillareita. En nyt nostaisi Polea mitenkään tikunnokkaan tällaisen toiminnan ansiosta.
Nimenomaan. Enkä huutelisi suureen ääneen negatiiviseen sävyyn täällä jos proton runko antaa kauden viimeisessä kisassa myöten.:rolleyes:
Kuulopuheiden mukaan vieläpä.
^No, jos vaihtaa jarrut, lienee selvää ettei niitä voi yrittää tyrkyttää Polelle takuuseen. Mutta jos Pole yrittää luistella runkotakuusta vedoten vaihdettuihin jarruihin, ollaan siellä aika heikoilla.
Mulle oli aika selvää, että kun vaihdoin edellisestä Meridasta keulan, kiekot, renkaat, jarrut, kammet, pakan, eturattaan, stemmin, stongan, takavaihtajan, vaihdevivut (-> Di2) ja sen avustuksen käyttövivun, niin mun oli aika turha soitella enää Helkama-pyörälle takuuasioissa.
En silti näe syytä miksi rungon osalta takuu raukeasi vaikka muuten ei olisi yhtään orkkis osaa kiinni.
^Juu, ei tuolla varmaan runkotakuuseen olisikaan vaikutusta. Moottorin osalta voisi mennä keskusteluksi, kun sekin oli irtiotettuna. Jotkut on kai yrittäneet kiemurrella irti takuusta, jos on itse asennettu valot pyörään ja sähköt otettu moottorista (sieltä siis mistä sähköt valoille otetaan) eikä ole viety huoltoon asennettavaksi.
Kuvissa (linkki alla) on jotkin aika erikoiset jarrut tai ainakin kahvat. Mitkähän pysäyttimet mahtaa olla kyseessä?
https://polebicycles.com/voima-bosch/ (https://polebicycles.com/voima-bosch/)
Varmaan Trickstuffit
https://www.trickstuff-shop.de/DRTP
Omaan silmään eivät näytä Trickstuffeilta, vaan Braking.
http://www.braking.com/products/bike/mtb-ebike/complete-systems.html
Varmaan Trickstuffit
https://www.trickstuff-shop.de/DRTP
Jep, nuo ne varmaan on. Työsylinteriä ei näy missään kuvassa mutta kahva on aivan saman näköinen ja saman värinenkin. Liekö niissä pitoa hyvin?
Noissa kuvissa voi olla molempia. Trickstuffit oli ainakin siinä yhdessä protossa keväällä ja jossain instakuvassa kommentoivat että ovat nuo Brakingit. Ja nillä Tricstuffin Maximoilla kyllä pyörä pysähtyy ei tarvi valitella heikkoja jarruja. Niitä taitaa saada vaan odotella aika pitkään jos meinaa sellaiset saada.
^Kullastako ne on tehty? Kahvan hinnalla saa kokonaisen jarrusarjan. Jarru itsessään on aika yksinkertainen laite ja suurin hidastuvuuteen vaikuttava asia on jarrupalan materiaali. Seuraavaksi levyn halkaisija ja sitten jarrusatula. Kahvan osalta voidaan ainoastaan vaikuttaa tehostukseen (ja tuntoon), jos kahvan sylinteri on suurempi kuin satulan. Joka ei käytännössä liene mahdollista.
ruuduntakaa
01.10.2021, 10.55
^Kullastako ne on tehty? Kahvan hinnalla saa kokonaisen jarrusarjan. Jarru itsessään on aika yksinkertainen laite ja suurin hidastuvuuteen vaikuttava asia on jarrupalan materiaali. Seuraavaksi levyn halkaisija ja sitten jarrusatula. Kahvan osalta voidaan ainoastaan vaikuttaa tehostukseen (ja tuntoon), jos kahvan sylinteri on suurempi kuin satulan. Joka ei käytännössä liene mahdollista.
Maksaa ne Lupinen valotkin. Köh.
En siis kokeilematta tuomitse.
F. Kotlerburg
01.10.2021, 11.05
Ois voittanut sarjansa, jos Voiman runko ei olisi mennyt rikki viimeisessä kisassa. Oli kuulemma vienyt pyörän heti piiloon, ettei kukaan näkisi, mistä runko oli mennyt rikki.
En kyllä olisi ensimmäisten joukossa ostamassa Polen sähköpyörää (en tosin viimeistenkään)...Miten ne teidän maahantuomat Spessut. Onko koskaan yksikään proto hajonnut ja jos on niin onko esitelty avoimesti kaikelle kansalle ja laitettu varmaan internetinkiin kuvat?
Ei sillä että olisin ostamassa Spessua nyt tai koskaan.
ruuduntakaa
01.10.2021, 11.35
Miten ne teidän maahantuomat Spessut. Onko koskaan yksikään proto hajonnut ja jos on niin onko esitelty avoimesti kaikelle kansalle ja laitettu varmaan internetinkiin kuvat?
Ei sillä että olisin ostamassa Spessua nyt tai koskaan.
Ai tässäkö moisia kytköksiä?
Melko ala-arvoista jos näin.
Ai tässäkö moisia kytköksiä?
Melko ala-arvoista jos näin.
Spessulla ei ole maahantuojaa. Jokainen jälleenmyyjä ostaa Spessulta suoraan. Olen sellaisessa liikkeessä töissä, mutta sillä nyt ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Henkilökohtaisesti pidän Polea aivan marginaalisena tuotteena, joka on saanut aivan liikaa palstatilaa myyntimääriinsä nähden.
ruuduntakaa
01.10.2021, 12.02
Spessulla ei ole maahantuojaa. Jokainen jälleenmyyjä ostaa Spessulta suoraan. Olen sellaisessa liikkeessä töissä, mutta sillä nyt ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Henkilökohtaisesti pidän Polea aivan marginaalisena tuotteena, joka on saanut aivan liikaa palstatilaa myyntimääriinsä nähden.
Sun mielipiteen ja kirjoittelun arvo tähän ketjuun on nyt tasan 0.
In my books.
Muoks: ja itse ajan Spessulla. Eikä ole aikomusta Polea hankkia.
Arvostan kyllä suuresti mitä tekevät.
F. Kotlerburg
01.10.2021, 12.18
Spessulla ei ole maahantuojaa. Jokainen jälleenmyyjä ostaa Spessulta suoraan. Olen sellaisessa liikkeessä töissä, mutta sillä nyt ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Henkilökohtaisesti pidän Polea aivan marginaalisena tuotteena, joka on saanut aivan liikaa palstatilaa myyntimääriinsä nähden.
Paskaa jaksat kuitenkin Polesta kirjoitella. Kerro nyt se liike vielä niin ei tarvitse vahingossakaan asioida tai no samapa se on laittaa suoraan kaikki liikkeet banniin joilla Spessun edustus niin ei käy vahinkoa.
Ja kyllähän te maahantuotte ne Spessut, kun ostatte valmistajan Hollannin varastolta ne liikkeeseen, vaikka maahantuojaa ei olekaan...
Et muuten vastannut kysymykseen Spessun protojen hajoilusta ja niiden esittelystä julkisesti.
Kuminauha
01.10.2021, 13.49
Spessulla ei ole maahantuojaa. Jokainen jälleenmyyjä ostaa Spessulta suoraan. Olen sellaisessa liikkeessä töissä, mutta sillä nyt ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Henkilökohtaisesti pidän Polea aivan marginaalisena tuotteena, joka on saanut aivan liikaa palstatilaa myyntimääriinsä nähden.
Ei kai ne myyntimäärät sitä määrää, kuinka paljon kiinnostusta ne ansaitsee? Kyllä kalliista autoistakin eniten varmaan puhutaan, kuin niistä "perusmalleista"
Ei Suomessa nyt mitenkään liikaa ole edes jotenkin menestyneitä high-end pyörätehtaita, joten siinä mielessä Polen saama huomio lienee ihan ok. Pässilä ei taida olla Suomen ulkopuolella kovinkaan tuttu?
Toisaalta ei se tarkoita sitä, etteikö arvosteluakin voi antaa. Yksi kisa ei oikein kerro mitään pyörän kestävyydestä.
Itse meinasin eilen kirjoitella tuosta piiloon viemisestä ja miten avoimuus on avain menestykseen. Sitten mietin tätä nykyajan menoa valeuutisineen ja kaiken kännykkäkuvaamisen ja somen keskellä ja totesin että avoimuus ei ole välttämättä tie menestykseen. Nimittäin aika nopeasti alkaisi yksityishenkilöiden kuvat levitä eri foorumeilla ja yhtä nopeasti jokainen kuvan jakaja kirjoittaisi saateteksiin oman kuvitellun mielipiteensä ja kohta kerrottaisiin että tuotantoversiot on kaikki hajonneet, jne... Ja kerran nettiin julkaistu pysyy siellä. Ja kerran loattu maine on vaikea puhdistaa.
Luomuproto taas testissä viikonloppuna:
https://m.pinkbike.com/news/bike-check-joe-nations-pole-prototype-ews-race-bike.html
Itse meinasin eilen kirjoitella tuosta piiloon viemisestä ja miten avoimuus on avain menestykseen. Sitten mietin tätä nykyajan menoa valeuutisineen ja kaiken kännykkäkuvaamisen ja somen keskellä ja totesin että avoimuus ei ole välttämättä tie menestykseen. Nimittäin aika nopeasti alkaisi yksityishenkilöiden kuvat levitä eri foorumeilla ja yhtä nopeasti jokainen kuvan jakaja kirjoittaisi saateteksiin oman kuvitellun mielipiteensä ja kohta kerrottaisiin että tuotantoversiot on kaikki hajonneet, jne... Ja kerran nettiin julkaistu pysyy siellä. Ja kerran loattu maine on vaikea puhdistaa.
Tuo on totta. Nykyinen nettisukupolvi tuntuu äänestävän siitä mikä on totuus. Mikään ei voisi todistaa enempää sahajauhosta korvien välissä kuin kyseinen toiminta. Monille some on sama kuin fakta ja ikävä kyllä niiden kytkös on lähinnä viitteellinen.
^Kullastako ne on tehty? Kahvan hinnalla saa kokonaisen jarrusarjan. Jarru itsessään on aika yksinkertainen laite ja suurin hidastuvuuteen vaikuttava asia on jarrupalan materiaali. Seuraavaksi levyn halkaisija ja sitten jarrusatula. Kahvan osalta voidaan ainoastaan vaikuttaa tehostukseen (ja tuntoon), jos kahvan sylinteri on suurempi kuin satulan. Joka ei käytännössä liene mahdollista.
Jos jarru on yksinkertainen ja kaikki on yhtä hyviä niin miksi mun metsämopossa fillaria paljon pienemmällä etulevyllä pito ja tunto rutkasti parempaa kuin 200mm levyllä SRAM code + RSC jarruilla. Mopossa on kuitenkin painoakin jonkin verran enemmän kuin fillarissa ja ne mopon jarrut ei kilju koskaa mitä SRAMit tekee aina märällä. Kyllä jarruissa vaan on eroa muutenkin kuin hinnassa.
Jarrussa on muutes vielä se kahvan välityssuhde ja kahvan laakeripisteen sijainti mitkä ratkaisee tuntuman.
Kiljuminen taitaa johtua jarrupalan ja levyn yhteistoiminnasta. Siinä ei kahva auta, vaika olisi Orreforsin kristallia. Muuten vaikea ottaa kantaa, mutta veikkaan, että mopossa kahvan työsylinteri on suurempi.
Mulla pysähtyy sähkäri+minä=125+ kg kahdella etusormella kuin seinään. 203-milliset levyt ja nelimäntäiset slx-satulat. En toki voi olla varma, mutta hämmästyisin, jos tilanne muuttuisi radikaalisti parempaan suuntaan toisilla kahvoilla.
Jarruthan ovat vauhdin surma. Tarviiko niitä?
ruuduntakaa
02.10.2021, 17.22
Jarruthan ovat vauhdin surma. Tarviiko niitä?
Päivittäin on käytössä.
Metalliset palat ulvoo huomattavasti herkemmin kun resiinit/orgaaniset.
Eikä jarrutusta kahdella sormella tehdä :)
Metalliset palat ulvoo huomattavasti herkemmin kun resiinit/orgaaniset.
Eikä jarrutusta kahdella sormella tehdä :)
Minun kokemus on täysin päinvastainen. Kommenttini jarrujen kiljumisella viittaa lähinnä SRAMeihin. Shimanojen kanssa metallipaloilla jarrut olleet täysi hiljaiset ja pidoltaan samat oli sitten kuivaa, vettä tai kuraa.
MRe, kyllä 200mm levyllä (itelläkin edessä) pitää hoitua yhdellä sormella kuten Laarskin kirjoittaa. Jos tarvitaan kaksi sormea jarrut on tehottomat.
ruuduntakaa
03.10.2021, 13.08
Juu ei Shimanon nelimäntäiset SLX:t tartte kahta sormea.
Ja orkkispaloilla kiljuu märkänä kuin sika.
Kiljuminen vähenis XT:n levyillä mutta en ole jaksanut panostaa.
Onko se joltain pois jos tarjolla on trickstuffin tyylisiä kalliimpia jarruja. Ei niitä ole pakko ostaa. Tehokkaat ja tunnokkaat ne kuulema silti ovat. Jarrut on myös paloja lukuunottamatta suunniteltu ja tehty saksassa, mikä varmasti lisää hintaa taiwan/kiina valmistettuihin nähden. Vaikka tuosta voi lukea lisää-> https://www.singletracks.com/mtb-gear/stop-that-bus-a-review-of-the-trickstuff-direttissima-4-pot-brakes/
Oli muuten polen luomuprotosta spotattu halkeama ja siitähän tietty revittiin kaikki ilo irti.
Just niin kuin täällä ennakoitiin.
Ja vielä otsikon aiheeseen:
Pinkbiken mukaan Voima kuulema Polen parhaiten myydyin malli ikinä. Tarkoittavat kai silti vain varauksia, joista kaikki ei välttämättä toteudu. Mut jos näin on niin hieno juttu, melkonen koneistusurakka edessä.
Minun kokemus on täysin päinvastainen. Kommenttini jarrujen kiljumisella viittaa lähinnä SRAMeihin. Shimanojen kanssa metallipaloilla jarrut olleet täysi hiljaiset ja pidoltaan samat oli sitten kuivaa, vettä tai kuraa.
MRe, kyllä 200mm levyllä (itelläkin edessä) pitää hoitua yhdellä sormella kuten Laarskin kirjoittaa. Jos tarvitaan kaksi sormea jarrut on tehottomat.
No mulla on vain yksi etusormi per käsi. Ja jarrut sillai perverssisti asennettu, että etujarrun kahva on eri päässä stongaa kuin takajarrun. Kuka meistä ajaa ja jarruttaa vain yhdellä etusormella?
Mulla on yhdet lobster-tyyliset talvihanskat. Täytyy sanoa, että niiden kanssa on tosi vaikea ajaa ja jarruttaa.
Kiljuminen vähenis XT:n levyillä mutta en ole jaksanut panostaa.
Mulla on Maguran levyt. Ne kun sai 6-pulttisina ja niin että magneetin sai levyyn.
Mulla ei taida missään fillarissa olla Shimanon levyjä.
No mulla on vain yksi etusormi per käsi. Ja jarrut sillai perverssisti asennettu, että etujarrun kahva on eri päässä stongaa kuin takajarrun. Kuka meistä ajaa ja jarruttaa vain yhdellä etusormella?
Mulla on yhdet lobster-tyyliset talvihanskat. Täytyy sanoa, että niiden kanssa on tosi vaikea ajaa ja jarruttaa.
Enpä olisi uskonut, että joku kykenee ajattelemaan näin mustavalkoisesti tämän jarruasian. Hyvä, että pääsit vähän opettamaan Kiituria miten jarrut toimii. Ten points.
Edelleenkin hämmästelen miten jarrut ja iskarit on Kiiturille totaalinen showstopper pyörän hankintaan vaikka et ole edes oikein perillä mitä siihen on saatavilla?
ruuduntakaa
03.10.2021, 15.21
Mulla on Maguran levyt. Ne kun sai 6-pulttisina ja niin että magneetin sai levyyn.
Mulla ei taida missään fillarissa olla Shimanon levyjä.
XT:n levyt on oikeasti hyvät.
Magneetti mulla on centerlockin mutterissa kiinteenä.
Enpä olisi uskonut, että joku kykenee ajattelemaan näin mustavalkoisesti tämän jarruasian. Hyvä, että pääsit vähän opettamaan Kiituria miten jarrut toimii. Ten points.
Juu, meni viisastelun puolelle, mutta jos olisin tarkoittanut kahta sormea, olisin kirjoittanut kaksi sormea. Käytännössä suomalaisessa juurakkohelvetissä ei pysty ajamaan, jos vain kaksi sormea (nimetön ja pikkurilli) puristavat kahvaa. Tai ei mulla ainakaan pysy stonga hyppysissä.
Edelleenkin hämmästelen miten jarrut ja iskarit on Kiiturille totaalinen showstopper pyörän hankintaan vaikka et ole edes oikein perillä mitä siihen on saatavilla?
Kyllä mä periaatteessa tuon ymmärrän. Itse pyrin kiertämään sramin vehkeet kaukaa, ainakin jarrut. Graveliin semmoiset tuli ja nythän ne on vaihtumassa pois.
Jos olisin Polea hankkimassa, kysyisin saako muilla jarruilla tai ilman jarruja. Vaikka hinta olisi jarruttomana sama.
ruuduntakaa
03.10.2021, 19.00
Juu, meni viisastelun puolelle, mutta jos olisin tarkoittanut kahta sormea, olisin kirjoittanut kaksi sormea. Käytännössä suomalaisessa juurakkohelvetissä ei pysty ajamaan, jos vain kaksi sormea (nimetön ja pikkurilli) puristavat kahvaa. Tai ei mulla ainakaan pysy stonga hyppysissä.
Kyllä mä periaatteessa tuon ymmärrän. Itse pyrin kiertämään sramin vehkeet kaukaa, ainakin jarrut. Graveliin semmoiset tuli ja nythän ne on vaihtumassa pois.
Jos olisin Polea hankkimassa, kysyisin saako muilla jarruilla tai ilman jarruja. Vaikka hinta olisi jarruttomana sama.
Sramin jarrut on kyllä roskiskamaa.
Mutta niin on Shimanon voimansiirtokin.
Sram loistaa taasen sillä saralla.
Kyllä Poleen saa paremmat jarrut ja iskarit MUTTA Polella eivät pysty sitä lupaamaan osien saatavuuden vuoksi. Minä taas en halua ostaa jos joutuisin ottamaan joillakin mitä en halua.
Jos komponenttitehtaiden toimitustilanne olisi ns. normaali niin ei tässä mitään ongelmaa olisi.
Toisaalta kun toimitusaika Voimassa on useita kuukausia, niin ehkä saisivat hankittua niitä osia. En varmaan ole ainoa joka haluasi kunnon iskarit.
Sramin jarrut on kyllä roskiskamaa.
Mutta niin on Shimanon voimansiirtokin.
Sram loistaa taasen sillä saralla.
Joo, no mulla on voimansiirrossa Shimanoa ja Sramia. En nyt kauheasti niissä huomaa eroja, paitsi että gravelin Rival on p*ska, mutta se lieneekin budjettiluokan kamaa. Shimpassa pääosin XT:tä ja Sramissa XX1:stä.
Kyllä Poleen saa paremmat jarrut ja iskarit MUTTA Polella eivät pysty sitä lupaamaan osien saatavuuden vuoksi. Minä taas en halua ostaa jos joutuisin ottamaan joillakin mitä en halua.
Jos komponenttitehtaiden toimitustilanne olisi ns. normaali niin ei tässä mitään ongelmaa olisi.
Toisaalta kun toimitusaika Voimassa on useita kuukausia, niin ehkä saisivat hankittua niitä osia. En varmaan ole ainoa joka haluasi kunnon iskarit.
Joo, ymmärrän. Mulla on yhdet nelimäntä-xt:t paketissa, kun ennen pula-aikaa RCZ:tasta sai muistaakseni satasella parin, tjsp. Ne meinasi jo mennä Maguran MT5:sten tilalle, mutta sitten magurankin jarrussa alkoi ilmat pysymään siellä missä pitää.
Shimanon jarrut roskiskamaa, ennen kun saa edes asennettua nii ne vuotaa kuin seula. Samoiten jos hetken käyttämättä niin alkaa vuotaa. Sramit toiminu ongelmitta, ei myöskään bitepointit vaeltele. Meteliä voi märkänä pitää, mut eipähä tarvi kelloa rinkuttaa ja tehoa on kyllä myös märkänä.
^kuulunee pikkuhiljaa jarrukeskusteluun, mutta yo ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Mä en ole muistaakseni joutunut kertaakaan ilmaamaan shimanon jarruja asentamisen jälkeen. Päinvastoin kuin esimerkiksi Maguroita. Shimpoista myös onnistunut lyhentämään letkua ilman ilmausta. Maguroista en kertaakaan. Kokemusta varmaan paristakymmenestä Magurasta/Shimanosta. Ja tosiaan molemmilla pysähtyy sähköpyörä yhdellä sormella (per jarru).
SRAMin jarruihin en koske DOT:n vuoksi. Kaverilta lähti rungosta maalit, kun letku vuoti.
ruuduntakaa
03.10.2021, 21.34
^kuulunee pikkuhiljaa jarrukeskusteluun, mutta yo ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Mä en ole muistaakseni joutunut kertaakaan ilmaamaan shimanon jarruja asentamisen jälkeen.
Offariks menee joo:
Samat kokemukset.
Ei koskaan ongelmia Shimanon jarrujen kanssa.
Ja aika monet on ollu.
Sramilta riitti yhdet.
Jukka4130
03.10.2021, 22.09
Trickstuffien kohdalla jarrutehoon vaikuttaa oleellisesti kahvan rakenne ja mitoitus. Ymmärtääkseni Trickstuffilla Diressitimassa ja Maximassa on sama jarrusatula, mutta kahva on eri. Toisin sanoen, lisäteho tulisi tässä tilanteessa yksinomaan kahvasta.
Wolfberg
04.10.2021, 00.14
Useimmilla meistä on peukalo. Taidat olla ammatiltasi sirkkelisti.
Käytännössä suomalaisessa juurakkohelvetissä ei pysty ajamaan, jos vain kaksi sormea (nimetön ja pikkurilli) puristavat kahvaa. Tai ei mulla ainakaan pysy stonga hyppysissä.
Trickstuffien kohdalla jarrutehoon vaikuttaa oleellisesti kahvan rakenne ja mitoitus. Ymmärtääkseni Trickstuffilla Diressitimassa ja Maximassa on sama jarrusatula, mutta kahva on eri. Toisin sanoen, lisäteho tulisi tässä tilanteessa yksinomaan kahvasta.
Olisi kyllä mielenkiintoista saada joku vertailu, että kuinka paljon tehokkaampi tai tunnokkaampi (joka lienee subjektiivinen tuntemus) tuo Direttissima on. Versus vaikka Maguran MT7, joka ei kyllä ollut mikään ihmejarru sekään. Direttissiman on aika tasan 2x niin kallis kuin MT7.
Mä lienen puukäsi, mutta en erota esimerkiksi XTR:än tuntoa SLX:stä. Edelliset on mun luomutäpärissä ja jälkimmäiset sähkärissä. Luomussa toki pienemmän levyt 180/160 vs 203/203. Molemmat nelimäntäisiä.
^kuulunee pikkuhiljaa jarrukeskusteluun, mutta yo ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Mä en ole muistaakseni joutunut kertaakaan ilmaamaan shimanon jarruja asentamisen jälkeen. Päinvastoin kuin esimerkiksi Maguroita. Shimpoista myös onnistunut lyhentämään letkua ilman ilmausta. Maguroista en kertaakaan. Kokemusta varmaan paristakymmenestä Magurasta/Shimanosta. Ja tosiaan molemmilla pysähtyy sähköpyörä yhdellä sormella (per jarru).
SRAMin jarruihin en koske DOT:n vuoksi. Kaverilta lähti rungosta maalit, kun letku vuoti.
Lisäkis DOT nesteet pitäisi vaihtaa ainakin parin vuoden välein aivan kuten autoissa. DOT nestee kerää ilmasta kosteutta ja se sitten hapettaa osat.
Lisäkis DOT nesteet pitäisi vaihtaa ainakin parin vuoden välein aivan kuten autoissa. DOT nestee kerää ilmasta kosteutta ja se sitten hapettaa osat.
ei kai pyörän jarruissa neste pääse ilman kanssa kosketuksiin?
ruuduntakaa
04.10.2021, 12.11
ei kai pyörän jarruissa neste pääse ilman kanssa kosketuksiin?
Sramin jarruissa pääsee. :rolleyes:
ei kai pyörän jarruissa neste pääse ilman kanssa kosketuksiin?
Niinhän sitä luulisi :) Myös metsämopoissa etujarrulle on vastaava suljettu systeemi mutta kyllä niissäkin se neste kostuu pikkuhiljaa.
Kannatta muistaa että muovikin läpäisee vesihöyryä ja happea. Esimerkiksi muovikuoriset mikropiirit happanee sisältä ajansaatossa. Vaativammissa ympyröissä käytetään siksi keraamisia kuoria. Muitakin syitä toki keraamisille on.
Käytän ihan oto ammatin puolesta mittaria jolla näkee dot3,4 ja 5.1 vesipitoisuuden. Ongelmahan jarruissa on että neste lämmetessään saavuttaa veden takia kiehumisefektin ja jarrut katoaa, samalla tietysti kosteus hapettaa noita sisäisiä osia. Itsellä ollut sramin jarrut läskissä ihan alusta asti eikä dot-nesteiden kanssa ole ollut pienintäkään ongelmaa, tehoa löytyy eikä mitään moitittavaa niissä kyllä ole. Jos niissä on nestevuotovikaa tai teho-onglemia niin vika löytynee kyllä peilistä tai huoltoliikkeestä.
Fillarissa kahden vuoden välein vaihto kuulostaa hieman yliampuvalta jos ei asu alpeilla tai harrasta alamäkiajoa. Pitää joskus mitata noiden omien jarrunesteiden vesipitoisuus, en tosin ihan puhtaasta mielenkiinnosta ala nesteitä vaihtamaan.
Joo.
Näitä tarinoita kun lueskelee, niin taitaa olla parempi tehdä Voimasta täysjäykkä jarruton fixi.
F. Kotlerburg
04.10.2021, 15.20
Runko siitä menee silti poikki että ei kannata.
ruuduntakaa
11.10.2021, 12.07
Kohdasta 4:40
https://www.youtube.com/watch?v=Pk_a05qLsL8&ab_channel=Sam%E2%80%99sBikes
Oli muuten polen luomuprotosta spotattu halkeama ja siitähän tietty revittiin kaikki ilo irti.
Just niin kuin täällä ennakoitiin.
Missä tuollainen on spotattu?
Ei siinä mitään halkeamaa ollut vaan jokin roska. Pinkbikessä oli protosta artikkeli ja kommenteissa joku väitti rungossa olleen halkeman. Pinkbiken kommentoijilla on aika vilkas mielikuvitus aina silloin tällöin.
PInkbiken kommentteja pari kertaa lueskelleena näyttäisi siltä, että siellä on vihataan kaikkea, mikä ei tule jenkeistä, tai ainakaan anglo maista.
Siellä on turha yrittää voittaa väittelyä, oli Polella kuinka hyvät argumentit tahansa.
bike futurist
11.10.2021, 20.06
PInkbiken kommentteja pari kertaa lueskelleena näyttäisi siltä, että siellä on vihataan kaikkea, mikä ei tule jenkeistä, tai ainakaan anglo maista.
Siellä on turha yrittää voittaa väittelyä, oli Polella kuinka hyvät argumentit tahansa.
en tiedä muistatko, mutta poleen pinkbikerit tulistui juurikin Leon argumenttien hyvyyden puutteesta silloin staminan (vai oliko se machine?) chainstayn hainevän kräkättyä.
Se kyllä näytti kieltämättä erittäin paljon halkeamalta, varjot värit jne, mutta osottautui joksikin muuksi.
https://i.imgur.com/yLJGeJ8.jpg
Nyt kun löysin alkuperäisen kuvan, niin kyllä tuo hieman näyttää halkeamalta. Tuo alaosan valon heijastuminen ei näytä roskalta. Ja miten valo taittuu kuvassa sen kohdalla.
Edit: Näytti, mutta ei ollut. Joenation laittoi videot pestystä pyörästä Pinkbikelle.
^Voi olla kyllä roskakin. Tuossa suurennoksessa pakkausartefaktit alkaa paskomaan kuvaa. Mutta kyllähän tuo pahasti halkeamalta näyttää.
^Voi olla kyllä roskakin. Tuossa suurennoksessa pakkausartefaktit alkaa paskomaan kuvaa. Mutta kyllähän tuo pahasti halkeamalta näyttää.
Jep. Toivottavasti vaan roska.
Pyörästä oli kuva pestynä seuraavana päivänä ja siinä tuo roska oli hävinnyt, joten oli se roska tai sitten joku oli taitavasti sen maalannut piiloon. Ja taispa se Nationin Joe sillä ajella 2 päivää kisaa tuon kuvan ottamisen jälkeen EWS-kisassa. Tuskimpa hän rikkinäisellä rungolla olisi kisaan lähtenyt.
Pyörästä oli kuva pestynä seuraavana päivänä ja siinä tuo roska oli hävinnyt, joten oli se roska tai sitten joku oli taitavasti sen maalannut piiloon. Ja taispa se Nationin Joe sillä ajella 2 päivää kisaa tuon kuvan ottamisen jälkeen EWS-kisassa. Tuskimpa hän rikkinäisellä rungolla olisi kisaan lähtenyt.
Joo nyt löysin saman. Joenation oli laittanut myös videoita pestystä pyörästä.
Polen ja Kokkosen Leon IGssä löytyy tuoreita kuvia ja videota Voimasta. Pyörä alkaa olla valmis ja runkotestiä vaille tuotantokunnossa. Leo lupaili livessä, että kuukauden päästä voisi käynnistyä tuotanto.
TOP 10 ENDURO EBIKE - Best EMTB 2022 Pole Voima listalla: https://youtu.be/5-tJIhFsr7k. Koskakohan tulee ensimmäisiä testejä?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kokeilematta parhaat, VOILA!
Mitenkähän Voimassa ne pysyssä olevan takajousituksen "linkut" kiinnittyy jousituksen vaakaosiin?
https://polebicycles.com/wp-content/uploads/2021/08/SimLab_90-2048x1152.png
Kuvien mukaan tuossa ei ole läpipulttia. Onkohan sinne vaakaosien sisään tehty kierteet alumiiniin? Mitenkähän pitkäikäinen ratkaisu mahtaa olla jos on kierteet alumiinissa?
tomi.harkonen
07.12.2021, 01.43
Hei, onko Polen tilaaja, jota kiinnostaisi ostaa lisäakku kimpassa. Tuntuu köyhästä vähän kalliilta ostaa tonnin akku noin kolmen päivän takia. Kahdestaan jo puolittuisi tuo raha. Olisin kiinnostunut, koska tulee kuitenkin viikko ajeltua tunturissa ja silloin yksi akku vähän nuukasti. Otahan yhteyttä, jos samoja ajatuksia.
Travelkicking
07.12.2021, 13.56
TOP 10 ENDURO EBIKE - Best EMTB 2022 https://youtu.be/5-tJIhFsr7k.
Onkohan tässä varmasti 10 erilaista, keskenään kilpailevaa teknologiaa samasta pyöräilykategoriasta ? Vai onko erot enempi geometriassa ? Pääidea lienee kuitenkin se, että tubettajat rahastavat valmistajia.
Jukka4130
10.12.2021, 21.54
Mitenkähän Voimassa ne pysyssä olevan takajousituksen "linkut" kiinnittyy jousituksen vaakaosiin?
https://polebicycles.com/wp-content/uploads/2021/08/SimLab_90-2048x1152.png
Kuvien mukaan tuossa ei ole läpipulttia. Onkohan sinne vaakaosien sisään tehty kierteet alumiiniin? Mitenkähän pitkäikäinen ratkaisu mahtaa olla jos on kierteet alumiinissa?
En aivan hahmottanut, mitä vaakaosilla tarkoitetaan tai mistä kiinnityksestä on tarkemmin kyse. Joka tapauksessa, alumiinin kierteyttäminen on aika standardiratkaisu nykyrungoissa. Riittävän suurella halkaisijalla oleva alumiiniakseli, johon pystyy tekemään kohtuullisen suurella halkaisijalla olevan sisäkierteen kestää monessa paikassa. Löysänä ajamisesta kierteet eivät toki tykkää, materiaalista riippumatta.
^katso kuvaa. näet kyllä helposti missä laakereissa ei ole läpipulttia. Jousituksessa on enempi vaaka-asennossa oleva osuus ja sitten on enempi pystuasennossa oleva. Näiden liitospiste on ilman läpipulttia.
Minusta kaikki alumiiniin tehdyt kierteet on riski. Ne pitää kuitenkin avata tämän tästä laakerien uusimista tai huoltoa varten. Teräs pultti alumiinissa ja kun avaamista tulee ehkä pari kertaa vuodessa ja kun kyseisen liitoksen pitää otta vastaan todella suuria kuormia, myös poikittain. Homma toimii niin kauan kuin varaosia eli tässä tapauksessa alumiinisia jyrsittyjä osia on on saatavissa.
Onhan sitä toki testattu https://www.instagram.com/polebicycles/reel/CXRPdRyl5HN/?utm_medium=copy_link
ruuduntakaa
11.12.2021, 13.49
^Kuinka moni valmistaja muuten on tehnyt pyörilleen tuon testin?
^veikkaan että aika moni…
ruuduntakaa
11.12.2021, 18.29
Voiman geoa kun vertaa vaikka Spessuun niin väistämättä tulee mieleen että saattaa vaatia vieläkin enemmän sitä aim and shoot-ajotyyliä?
Toki käytäntö voi taas osoittaa muuta, kunhan spekuloin.
^siis ihka aitoa enduro meininkiä :) Spessu olisi mahtava pyörä jos keskiön korkeus olisi jotain muuta.
ruuduntakaa
12.12.2021, 09.06
^Yllättävän vähän se keskiön korkeus on häirinnyt. Siitä että Spessu on mahtava pyörä olen täysin samaa mieltä. :)
^onhan se nyt kai vähän häirinnyt, kun eikös sulla ole aika stumpit kammet?
ruuduntakaa
12.12.2021, 13.02
^onhan se nyt kai vähän häirinnyt, kun eikös sulla ole aika stumpit kammet?
Kuten edellä kirjoitin; ”Yllättävän vähän se keskiön korkeus on häirinnyt”.
Kun polku on jatkuvaa 10cm korkeuteen nousevaa kivenmurikkaa niin keskiön korkeus (mataluus) alkaa vaivata. Ite en oikein viihdy ns. latupohjilla tai neulaspoluilla mutta meillä on kaikilla oma maku ja Suomessa on niin kovin erilaista maastoa :)
Korkeasta keskiöstä ei oiken ole mitään haittaakaan.
Kun polku on jatkuvaa 10cm korkeuteen nousevaa kivenmurikkaa niin keskiön korkeus (mataluus) alkaa vaivata. Ite en oikein viihdy ns. latupohjilla tai neulaspoluilla mutta meillä on kaikilla oma maku ja Suomessa on niin kovin erilaista maastoa :)
Korkeasta keskiöstä ei oiken ole mitään haittaakaan.
Miksi tehdään mataliakin?
Santtu75
12.12.2021, 22.45
Kun polku on jatkuvaa 10cm korkeuteen nousevaa kivenmurikkaa niin keskiön korkeus (mataluus) alkaa vaivata. Ite en oikein viihdy ns. latupohjilla tai neulaspoluilla mutta meillä on kaikilla oma maku ja Suomessa on niin kovin erilaista maastoa :)
Korkeasta keskiöstä ei oiken ole mitään haittaakaan.
Jos keskiön paikkaa nostetaan, niin kuskin korkeusasema muuttuu samassa määrin ylöspäin joka sitten taasen nostaa pyörän ja kuskin yhteistä painopistettä ylöspäin ja se tuskin aiheuttaa ainakaan positiivista vaikutusta pyörän ajokäyttäytymiseen.
^oletat että kaikki ajavat samantyylisesti kuin sinä :rolleyes: Näinhän ei tietysti ole. Mitä positiivistä on kun kammet hakkaan kiviin joita on aivan jumalattomasti. Siinä ei matala painopiste tuo mitään etuja ja ajokäytöksesta ei voi puhua.
matala keskiö toisi jotain etuja vauhdin kasvaessa mutta kyllä motoenskatkin menee aika kovaa vaikka niidenkin painopiste on suhteellisen korkealla.
Mutta joo, meillä kaikilla on oma makumme ja oma maastomme.
Jami2003
13.12.2021, 07.23
Taitaa motoenskassa painopistettä kuskin kanssa tuoda huomattavasti alaspäin moottorin paino vaikka keskiö korkealla onkin.
Kampien hakkaamisesta voi 99% syyttää itseään, seuraavaksi kampia ja sitten keskiötä. Mullakin hakkaa sähkärissä 165-milliset kammet koko ajan, Ibiksessä käytännössä ei koskaan, kammet 170mm. Koitin katsoa noiden BB-droppeja, mutta Ibiksestä on ilmoitettu vain BB-height...(?)
ruuduntakaa
13.12.2021, 09.21
Kampien hakkaamisesta voi 99% syyttää itseään, seuraavaksi kampia ja sitten keskiötä. Mullakin hakkaa sähkärissä 165-milliset kammet koko ajan, Ibiksessä käytännössä ei koskaan, kammet 170mm. Koitin katsoa noiden BB-droppeja, mutta Ibiksestä on ilmoitettu vain BB-height...(?)
Täysin samaa mieltä.
Kampien hakkaamisesta voi 99% syyttää itseään, seuraavaksi kampia ja sitten keskiötä...
Hohhoijaa taas tätä osastoa. Meillä päin on polkuja missä matalalla keskiöllä ihan oikeasti joka toinen polkaisu kolauttaa kiveen. Menee aika räpletämiseksi. Tietysti jos siitä tykkää. Sitten on tietysti kivikkopaikat missä ratas/moottori lyö kiveen jos et aja keula ylhäällä mutta kun näitä kiviä on metrin välein pitkät matkat niin sekään ei okein onnistu.
Kuten sanottua meillä on omat maastomme ja tapamme ja pyörät sen mukaan. Tietysti se on itsestä kiinni haluaako ajaa maastossa vai neulaspoluilla :)
ruuduntakaa
13.12.2021, 14.48
Voima käyttää täysin langatonta sensoria(iso peukku), joillakin merkeillä näyttää olevan 2022-malleissa vielä piuhallinen sensori, miksiköhän?
Eikö 2022-Boschissa nyt sitten olekaan "samat ominaisuudet" kaikissa seteissä?
Muoks: tai siis Kioxilla tai ilman on optiona ainakin, mutta oletin että toi fiksu sensori olis kaikissa.
https://www.instagram.com/reel/CV7yv6fp5wr/?utm_source=ig_web_copy_link
Santtu75
13.12.2021, 15.05
^oletat että kaikki ajavat samantyylisesti kuin sinä :rolleyes: Näinhän ei tietysti ole. Mitä positiivistä on kun kammet hakkaan kiviin joita on aivan jumalattomasti. Siinä ei matala painopiste tuo mitään etuja ja ajokäytöksesta ei voi puhua.
matala keskiö toisi jotain etuja vauhdin kasvaessa mutta kyllä motoenskatkin menee aika kovaa vaikka niidenkin painopiste on suhteellisen korkealla.
Mutta joo, meillä kaikilla on oma makumme ja oma maastomme.
En tietenkään oleta että kaikka ajaisivat samalla "pappatyylillä" kuin itse ajan. Mutta vaikka itselläni ei ole tuossa omassa Cuben stereo Hybridissä "omilla poluillani" ongelmia polkimien osumisesta kiviin yms. mutta se ei poista sitä asiaa että joillakin kuskeilla / joissakin ajoympäristöissä se voi olla oikea ongelma.
Mutta eri pyörien ajokäyttäytyminen muodostuu sen eri mittojen summan mukaan, ja turha on väittää etteivät pyörän ominaisuudet yhtään muutu negatiiviseen suuntaan jos (pyörän ja kuskin yhteinen) painopiste nousee ylöspäin. Sitten se asia onko tuo muutos kuinka iso on toinen asia ja oletettavasti sellaiselle henkilölle joilla tuo kampien kiviin osuminen on oikea ongelma ajossa, niin kokonaismuutos ajossa on silti positiivinen vaikka painopiste nouseekin, mutta kuskilla jolla tuo ei ole muutenkaan ongelmana, niin kokonaismuutos on varmasti taasen negatiivinen.
Tietysti se on itsestä kiinni haluaako ajaa maastossa vai neulaspoluilla :)
Kumpaan Hallainvuori ja Kivikko(!) mahtavat kuulua? Jostain syystä ko. maastoissa mulla sähkäri kolisee, luomu ei.
Kuminauha
13.12.2021, 15.31
Mikä sensori? Nopeus? Miksi se on langattomana parempi? Ei kovin usein kyllä ole noiden kanssa käsittääkseni ollut ongelmia?
ruuduntakaa
13.12.2021, 15.53
^Kyllä mä siihen olin linkin laittavinani.
Kuminauha
13.12.2021, 21.34
Niin se on mun shimanossakin täysin obsolete toi pinnamagneetti. Ei sillä, toimii tuo uusi boshinki ratkasu varmaan ihan hyvin.
Jukka4130
14.12.2021, 12.10
^katso kuvaa. näet kyllä helposti missä laakereissa ei ole läpipulttia. Jousituksessa on enempi vaaka-asennossa oleva osuus ja sitten on enempi pystuasennossa oleva. Näiden liitospiste on ilman läpipulttia.
Minusta kaikki alumiiniin tehdyt kierteet on riski. Ne pitää kuitenkin avata tämän tästä laakerien uusimista tai huoltoa varten. Teräs pultti alumiinissa ja kun avaamista tulee ehkä pari kertaa vuodessa ja kun kyseisen liitoksen pitää otta vastaan todella suuria kuormia, myös poikittain. Homma toimii niin kauan kuin varaosia eli tässä tapauksessa alumiinisia jyrsittyjä osia on on saatavissa.
Pitää myöntää, että hahmotuskyky ei riitä varmuuden saamiseksi, että puhutaan samoista komponenteista.
Teräsinsertti tai, että kierteen vastakappale olisi valmistettu kokonaan teräksestä, olisi varmaankin ideaalitilanne. Kierteiden tekeminen alumiiniin on kuitenkin täysin standarditapa ja yleisesti hyvin toimiva, kunhan kierre on mitoitettu oikein. Jos vaurioita ilmenee, yleensä kyseessä asennus- tai muu käyttövirhe. Nopeasti miettien ei tule itse asiassa edes montaakaan runkoa mieleen, jossa kierteet ovat tehty muualle kuin alumiiniin. Nicolai käyttää teräsinserttejä ja vastakappaleita ainakin osassa runkoja, mutta siihen tältä istumalta lueteltava lista jääkin, vaikka muita varmasti löytyykin.
Jukka4130
14.12.2021, 12.16
Kampien kolhimisista ja poljiniskuista; omissa kirjoissa ne ovat lähtökohtaisesti aina ajovirhe.
Keskiön korkeudella ja kampien pituuksilla on toki merkitystä, mutta kuski päättää lopulta, mistä pyörä kulkee ja miten kampia liikutetaan. Lisäksi kuskin pitäisi hahmottaa, missä pyörä liikkuu ja kuinka paljon se ottaa tilaa maastossa, aivan samaan tapaan kuin rystysten ei pitäisi osua puuhun tiheämmässä pusikossa. Virhearvioita ja vahinkoja sattuu. Ne kuuluvat lajiin, mutta jos kammet – tai vielä pahempaa, ratas(suoja) – kolisee kiviin ja maastoon yleisesti, öytyvät suurimmat korjaukset kuskiosastolta.
Olen jo hyvän aikaa liputtanut (ehkä) tavallista lyhyempien kampien puolesta ja en ole tällä hetkellä laittamassa mihinkään maastopyörään yli 165-millisiä veivejä. Pieni, mutta tuntuva ero maavarassa, hieman mukavampi "stanssi" ajoasennossa ilman mitään havaittavia haittapuolia.
Lähes kaksimetriseksi kasvaneena voin sanoa, että 165 cm kammet tuntuvat liian lyhyiltä.
Jukka4130
15.12.2021, 11.44
Varmaan kuitenkin milleistä kyse? Jooh, pilkunviilaus sikseen.
Kuskin ja jalkojen pituudella on toki väliä, mutta suurelta osin tottumiskysymys. Voimantuoton ja muutenkin ergonomian kannalta lyhyemmät kammet eivät tuo merkittäviä kompromisseja. Erinomainen Pinkbiken artikkeli on pitkälti samoilla linjoila. Why Shorter Cranks Are Better (According To Science) (https://www.pinkbike.com/news/why-shorter-cranks-are-better-according-to-science.html)
Kuminauha
15.12.2021, 13.36
Ja säköpyörissä lyhyemmät kammet voivat olla jopa paremmat kun niitä on vaivattomampaa pyörittää tasasesti ja täten moottori saa nauttia tasasemmasta kadenssista.
Itellä pituutta sen 185cm oman Spectral:ON kammet nyt 155mm ja en huomannut mitään negatiivista. Samalla sain tämänkin pyörän matalan keskiön kanssa polkemista huolettomammaksi.
^^ Analyyseissä lähes poikkeuksetta keskitytään huippu-urheilijoihin (kisa-kuskehin). Meillä taviksilla kammen pituuden vaikutus (varsinkin luomussa) voi olla kovin erilainen. Polessa kun on alunperinkin lyhyemmät kammet (ei siis 175mm vaan 170mm) niin kyllä siinä huomasi että pienempää pykälää kaipaa joissakin kohdissa ja erityisesti hapot iskee nopeammin. Onneksi Poleissa on korkea keskiö ja plussakumit tuo lisää marginaalia niin voisi vaikka olla 175mm kammet.
^^ Analyyseissä lähes poikkeuksetta keskitytään huippu-urheilijoihin (kisa-kuskehin). Meillä taviksilla kammen pituuden vaikutus (varsinkin luomussa) voi olla kovin erilainen. Polessa kun on alunperinkin lyhyemmät kammet (ei siis 175mm vaan 170mm) niin kyllä siinä huomasi että pienempää pykälää kaipaa joissakin kohdissa ja erityisesti hapot iskee nopeammin. Onneksi Poleissa on korkea keskiö ja plussakumit tuo lisää marginaalia niin voisi vaikka olla 175mm kammet.Ammattilainen tai ei, niin samat nivelpisteet on kuitenkin kaikilla ja niiden suhde siihen vaikuttaa kuinka ne kammet pyörii. Itse huomaan että 175 tuntuu vaikealta pyörittää jos vertaa 165/170 kampiin, siis huomattavasti vaikeammalta varsinkin YKK kohdalla.
Ammattilainen tai ei, niin samat nivelpisteet on kuitenkin kaikilla ja niiden suhde siihen vaikuttaa kuinka ne kammet pyörii. Itse huomaan että 175 tuntuu vaikealta pyörittää jos vertaa 165/170 kampiin, siis huomattavasti vaikeammalta varsinkin YKK kohdalla.
Toki mutta se mikä hapottaa meikäläisen koivet on kisakuksille taaksepäin pyöritystä. Ite koen ongelmaksi teknisissä paikoissa missä pitää ajaa suht isolla vaihteella jotta vedon saa pysymään kokoajan tuntumalla. Tällöin voima loppu kesken lyhyillä kammilla. vauhtiahan on tällöin luokkaa 1-3km/h yleensä vielä ylämäki missä pitää kiviä kikkailla mutta tämä siis luomulla. moottori varmasti eri asia jos vain voima tulee reali-ajassa eikä viiveellä.
Millaisella väriyhdistelmällä olette pyöränne tilanneet, entä otitteko perusmallin vai tuleeko osavaihdoksia?
ruuduntakaa
01.01.2022, 18.33
En ole tilannut mutta Storm Grey olis oma väri.
Ja Kiox 300 näyttö lisävarusteena.
Ja kovaa ajoo.
Muoks: Ainakin kuvien perusteella näyttäis siltä että Voiman korkea BB ei auta ainakaan kivien ja pöllien ylityksissä juurikaan; motin alin kohta on melko alhaalla, ottaa kosketusta siinä missä muissakin pyörissä?
https://polebicycles.com/wp-content/uploads/2021/12/12_eero_pole_voima_12_2021-29-2560x1707.jpg
Jos katsoo toisen puolen kuvaa niin runko ei tule kuin pari senttiä rattaan alapuolelle. Monasti Bash Ring tulee yhtä alas, varsinkin jos on tuplarattailla. Jos tuo "pohjapanssari" kestää pientä osumaa niin asiassa ole mitään ongelmaa. Polkimet ne yleensä kiviin ottaa.
Tässä toisen puolen kuva
https://polebicycles.com/wp-content/uploads/2021/10/voima_ebike_mock-up_raw_clear.jpg
Sellaista mietin että kun tuossa on keskiö super korkealla (BB=0) niin keula ja takaisakari voisi olla vähän lyhyemmätkin trail ajoon. Taakse löytyy 230 ja 240mm iskareita (orig 250mm) ja keulaan ehkä löytyy lyhyempää ilmaruotoa. Pidän kyllä korkeasta keskiöstä mutta BB-0 ja isot 29 kumit vie kyllä aika ylös.
tomi.harkonen
11.01.2022, 23.14
Millaisella väriyhdistelmällä olette pyöränne tilanneet, entä otitteko perusmallin vai tuleeko osavaihdoksia?
Kultaisena tilasin ja runkosettinä. Öhlins hoitaa jousituksen.
Joko runkoja on alkanu tuleen kotio asti?
Kultaisena tilasin ja runkosettinä. Öhlins hoitaa jousituksen.
Saitko ilman takaiskaria tilattua vai tulee valmiiksi Öhlinsillä?
tomi.harkonen
12.01.2022, 23.00
Saitko ilman takaiskaria tilattua vai tulee valmiiksi Öhlinsillä?
Tilasin Öhlinsiltä suoraan sekä keulan että takaiskarin. Tuplakruunua puskisi keulaan.
tomi.harkonen
12.01.2022, 23.03
En yrittänyt ilman takaiskaria. Ei kai sen arvo ihan hirveästi ole. Ei sillä kyllä mitään käyttöä, joten voisi jättää poiskin.
ruuduntakaa
13.01.2022, 12.11
En yrittänyt ilman takaiskaria. Ei kai sen arvo ihan hirveästi ole. Ei sillä kyllä mitään käyttöä, joten voisi jättää poiskin.
Cane Creekin Kitsuma maksanee 600-800e? Yli 10% runkosetin hinnasta. Kaikki on tietysti suhteellista.:rolleyes:
tomi.harkonen
13.01.2022, 13.46
Cane Creekin Kitsuma maksanee 600-800e? Yli 10% runkosetin hinnasta. Kaikki on tietysti suhteellista.:rolleyes:
Jopas oli hinnan keksineet. 646 € Bike24 hinta. Nyt olis saanut alennuksesta Öhlins takaiskarin edullisemmin, tietysti ilman jousta, mutta kuitenkin.
tomi.harkonen
13.01.2022, 14.15
Katselin Pinkbiken testin Kitsumasta. Vertaili Foxin X2 kanssa ja testaajan mielestä fox oli parempi. Mulla oli entisessä pyörässä X2, joka oli hyvä ja toimiva. Nyt mulla on EXT eStoria ja se on aivan käsittämättömän hyvä. Sitä vain ei valmisteta 250 pitkänä. Se olisi muuten ehdoton valinta minulle. Nyt yritin löytää tietoa, kumpi olisi parempi, Öhlins vai EXT? En löytänyt mistään tietoa. Kumpikin oli arvosteltu todella hyviksi. Päädyin lopulta Öhlinsiin, koska minulta löytyy pari jousta hyllystä siihen.
Polelta tuli sähköpostia Voiman tuotannosta https://www.youtube.com/watch?v=S1xi_1PyoS4
Kun Joulukuussa kyselin niin kesäkuun lopulla saisi pyörän jos olisi silloin tilannut.
On muuten hillitön määrä alumiiniä mitä tuohon pyörään menee. Suurin osa menee tietty uusiokäyttöön. Ilmeisesti koneaikaakin menee useita tunteja. Eipä ihme että rungoille tulee hintaa.
On se Voima vaan hieno :)
Teknisesti kyllä mutta perän muotoilu taitaa mennä susiruman puolelle pilaten koko pyörän ulkonäön. Toki osa tykkää mutta väitän, että enemmistö ei.
Voima bongattu fb:n puolella…
Teknisesti kyllä mutta perän muotoilu taitaa mennä susiruman puolelle pilaten koko pyörän ulkonäön. Toki osa tykkää mutta väitän, että enemmistö ei.
Oon kyllä täysin samaa mieltä, toki silmäkin tottuu pikkuhiljaa.
Perähän tossa on erityisen hieno. Tuosta (kusen)keltaisesta väristä en niin välitä, myrskynharmaa olis oma valinta. Kai tuolla tekniikalla muutkin värit onnistuisivat?
ruuduntakaa
16.01.2022, 08.25
Teknisesti kyllä mutta perän muotoilu taitaa mennä susiruman puolelle pilaten koko pyörän ulkonäön. Toki osa tykkää mutta väitän, että enemmistö ei.
Paljonko sitä perää tulee katsottua ajaessa?
Itselle se kai hankitaan, ja ajoon, ei ihasteltavaksi? :rolleyes:
Paljonko sitä perää tulee katsottua ajaessa?
Itselle se kai hankitaan, ja ajoon, ei ihasteltavaksi? :rolleyes:
Äläs nyt. Omasta tuttavapiiristä löytyy tyyppi jolle prioriteetit menee näin:
1. Ulkonäkö
2. Keveys
3. Ajettavuus
Ja vaikka kuin pyörä olisi huippuhyvä, niin jos nuo kaksi ensimmäistä asiaa ei toteudu niin ei ole fillariakaan. Omituista minusta mut saa kai sitä harrastaa. Ja epäilen että että heppu ei ole yksin. ;)
Jami2003
16.01.2022, 09.21
No kyllähän pyörän omaa silmää pitää miellyttää. Olkoon vaikka kuinka hyvä niin jos on susi ruma niin hankkimatta jää. Esimerkkinä lefty keula minulla. Ei vaan istu minun silmään ja saisi voittaa vaikka mitkä testit mutta en hankkisi.
Voima näyttää kyllä ihan riittävän hyvältä omaan silmään, perineen kaikkineen.
Arvasinkin että kaverilleni löytyy kohtalotovereita. :) mutta joo, kyllähän se jossain määrin ulkonäkö tai tarkemmin sanottuna väri miellytää niin on samanlaisissa pyörissä pelkkää plussaa. Tykkään myös siitä että ei näy jarru ja vaihde letkuja.
Mutta jos fillari on ruma mutta kulkee niin saatanasti niin kaikki muut seikat kumoutuu.
Jami2003
16.01.2022, 10.09
Joo jos haluaa että pyörä on hyvännäköinen ja todella hyvä niin eihän ne toisiaan kumoa. Päin vastoin. Yleensä jos pyörästä on tehty pirun hyvä niin kyllä ulkonäköönkin on panostettu.
Ja toisinpäin. Jos pyörä on pirun ruma niin yleensä se on myös huono. Kuten nämä kaikki ilmais- tai halppis markettipyärät. En muista ikinä nähneeni että parilla satasella saa hyvännäköistä pyörää.
Onneksi Voima on sairaan upean näköinen. Siinä on sitä yksilöllisyyttä ja rohkeutta mitä muista puuttuu. Kullan väri vielä korostaa asiaa.
Itelle fillarin ulkonäkö on silti yhdentekevää. Arvostan hyvin paljon teknistä osaamista ja innovatiivisuutta ja sitähän Poleissa riittää. Pyörässä pitää olla jokin juttu mistä maksaa.
ruuduntakaa
16.01.2022, 14.39
Kyllä toi Voima on omasta mielestä helkkarin komea.
Luonnossa vielä hienompi kuin kuvissa.
Väri pitäis vaan olla ehdottomasti Storm grey.
Onko missään samassa kuvassa noita kahta väriä?
Näitä muita heidän lakkavärejään ei varmaan ole tilattavissa https://polebicycles.com/voima-electrophoretic-clearcoat/
Artikkelin ekan kuvan sininen olisimyös upea.
ruuduntakaa
18.01.2022, 09.11
Instan puolella kun seuraa Polen julkaisuja niin kyllä on otettava lakki päästä ja kumarrettava syvään.
On hienoa yrittämistä ja innovaatiota. Rakkaus ja palo lajiin näkyy.
Upeaa että meillä Suomessa on moinen pyörävalmistaja.
Jo pelkästään muut runkojen valmistusmetodit vaikuttavat lähes kivikautisilta kun seuraa Polen toimintaa.
Takamisakari
18.01.2022, 12.54
Instan puolella kun seuraa Polen julkaisuja niin kyllä on otettava lakki päästä ja kumarrettava syvään.
On hienoa yrittämistä ja innovaatiota. Rakkaus ja palo lajiin näkyy.
Upeaa että meillä Suomessa on moinen pyörävalmistaja.
Jo pelkästään muut runkojen valmistusmetodit vaikuttavat lähes kivikautisilta kun seuraa Polen toimintaa.
En voisi olla enempää samaa mieltä. Erityisesti mieltä lämmittää että tehdas sijaitsee entisessä kotikylässä mahtavien ajomaastojen vierellä.
Jo pelkästään muut runkojen valmistusmetodit vaikuttavat lähes kivikautisilta kun seuraa Polen toimintaa.
On tosiaan hienoa, että Suomessa on innovatiivinen valmistaja, mutta noista rungon valmistusmetodeista olen hieman eri mieltä. Sitä videota kun katsoi, niin oliko se niin, että sen moottorin suojakehyksen tekoon meni 2 tuntia CNC aikaa. Eli niitä syntyy parhaassakin tapauksessa 12 / kone vuorokaudessa. En tiedä millainen leegio Polella noita CNC-koneita on, mutta sarjatuotantovauhtina tuo on aika vaatimaton.
bike futurist
18.01.2022, 16.47
On tosiaan hienoa, että Suomessa on innovatiivinen valmistaja, mutta noista rungon valmistusmetodeista olen hieman eri mieltä. Sitä videota kun katsoi, niin oliko se niin, että sen moottorin suojakehyksen tekoon meni 2 tuntia CNC aikaa. Eli niitä syntyy parhaassakin tapauksessa 12 / kone vuorokaudessa. En tiedä millainen leegio Polella noita CNC-koneita on, mutta sarjatuotantovauhtina tuo on aika vaatimaton.
itsekään en ole aivan vakuuttunut siitä, että kuluttaja saisi kivaa cnc ulkonäköä enempää rahoilleen vastinetta polen valmistusmetodin takia verrattuna vaikkapa tuohon neko mullalyn ja frank the welderin yhteisprojektiin:
https://ep1.pinkbike.org/p5pb21860385/p5pb21860385.jpg
https://ep1.pinkbike.org/p5pb21860381/p5pb21860381.jpg
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.