Näytä tavallinen näkymä : Pole Emtb
wanhan liiton mies voi yrittää opetella käyttämään sitä
Tämä onkin minun kovin tavoitteeni tälle vuodelle.
Siihenhän voi laittaa kiinteän tilalle jos ei tosiaan käytä, mutta wanhan liiton mies voi yrittää opetella käyttämään sitä pudottamalla satulan alas ennen jyrkkiä alamäkiä? Itsellä meni noin vuosi sen opetteluun, ensin ei muistanut, sitten tuntui kankealta, sitten alkoi sujua :)
Mulla on Evolinkin penkki käytännössä aina alhaalla kun en polje.
Ennen hissitolppia ite en taas ikinä tottunut jäykkään tolppaan, aina väärässä asennossa. Tärkeimpiä maastopyörn varustuksia ehdottomasti ja korostuu modernin geon pyörissä missä jyrkkä satulakulma ja satula vielä enemmän tiellä ylhäällä ollessa. Maastossa ajaessa varmaa enemmän satula alhaalla kuin ylhäällä. Ellei nyt jotain köröttelyretkeilytyylistä tai todella helppoa maastoa tai jotain nousua. Ehkä voiman joustoilla voi paukuttaa kivikotki satulasta :D :D
Tottumiskysymys tuo hissitolppa. Mä en ole edelleenkään oppinut käyttämään sitä 100%. Yleensä pudotan satulaa vain sentin-kaksi, vasta jossain hirmu-pommituksessa tai röllissä satula menee kokonaan alas. Eikä mun hissitolpatkaan ole yleensä kuin 125 millisiä.
Mutta kyllä jonkinlainen hissitolppa pitää olla, kun siihen on tottunut. Mulla on gravelissakin moinen.
Mulla on ollut hissitolppia pyörissä sen 10+ vuotta, mutta aika vähän tulee käytettyä, varsinkaan perusmaastoissa. Toki alamäkihommissa aina. Ajelin mm. usean Tahko MTB:n 120 ja 180km jäykkiksellä ihan kovalla tolpalla. Ja alamäissä en varmasti hävinnyt perustäpärikuskeille hissitolppineen :)
Vaan en mä nyt ainakaan täpäriä ostaisi ilman.
Kokemuksia... Joustomatkat on pidentyneet pyörä pyörältä ja aina on tuntunut, ettei ole senttiäkään liikaa. Sama koskee Voimaa. Vaikka takapää on säädetty ihanan hempeäksi, se kantaa mainiosti, ei pohjaa eikä kammet hakkaa kiviin...
Millaiset joustopulikat olet pyörään pistänyt?
Runkosetissä tullut Cane Creek DB Kitsuma Air, keula ZEB Ultimate.
Hyvä tietää. Mulle tulossa samat osat. Ajokin on Itellä samantapaista.
Saitko etupään myös sellaiseksi ettei kivet ja juuret tunnu?
Onko kukaan kuullut polelta mitään uutisia? Onko pyöriä mennyt toimitukseen vai seisooko koko tuotanto?
Itelle lupailivat tilatessa että heinäkuun alussa saisi pyörän. Kyllä vidutus on armoton jos ei kesäksi saa ajoon.
Vaihtoivat Brosen Boschiin toimitusvarmuuden vuoksi. Onko tämä nyt sitten sitä?
Ei ole kuulunu ei, viime elokuussa tilasin ja tälle viikolle alunperin luvattiin. Saas nähdä meneekö tilauksesta vuosi ennen kuin pyörä on alla.
Tosin en valita kun muun elämäntilanteen takia pääsen polkemaan vasta heinä/elokuusta alkaen ????
Jukka4130
11.06.2022, 19.55
Toimitusvarmuus on nyt todennäköisesti kaikilla suurilla moottorivalmistajilla sama. Menekki ylittää kysynnän reilusti ja niin moottorit kuin akut ovat kiven alla kaikilla pyörävalmistajilla.
Boschin toimitusongelmien lisäksi viivästyksen syyksi kerrottiin myös puute Rokkarin keuloista. Viimeisin arvio oli kokoonpano viikolla 25, mutta saas nähdä.. Ja siis K3 complete.
Pole vielä pienenä toimijana voi olla siellä toimitusketjun hännillä.
Kuukausi tuli lisää toimitusaikaan. Muutaman sekunnin mietin jo että ehkä joku muu merrki. Turbo Levoa saisi suoraan hyllystä mutta eihän se tietysti ole sama asia kuin Voima.
Vaikka en katsoisikaan maailmaa alumiinista koneistettujen aurinkolasikehysten ja sini-valkoisten linssien läpi, saattaisin hämmästellä, että kotimainen polkupyörälehtemme ei ole kirjoittanut riviäkään Voimasta. Tai sitten on ollut niin pienellä präntillä, etten ole huomannut.
F. Kotlerburg
16.06.2022, 10.01
Ei varmaan ole riittävästi mainosrahoja herunut.
Vaikka en katsoisikaan maailmaa alumiinista koneistettujen aurinkolasikehysten ja sini-valkoisten linssien läpi, saattaisin hämmästellä, että kotimainen polkupyörälehtemme ei ole kirjoittanut riviäkään Voimasta. Tai sitten on ollut niin pienellä präntillä, etten ole huomannut.
Toisaalta voidaan ihmetellä, onko Leo edes tarjonnut pyörää Fillarin koeajettavaksi. Vikaa voi olla niin sysissä kuin sepissäkin.
Kovin paljon Voimaa ei ole muuallakaan koeajettu.
Toimitusmäärät tietysti aika pieniä toistaiseksi.
Nyt odotellaan 1.5kk että se oma tulisi. Jos vielä viivästyy niin :mad:
Just luin että OL3:kin on taas viivästynyt lisää. Toivottavasti mun pyörä ei viivästy yhtä pahasti.
Leo kirjoitti faceen lehdistö-Voimien (kai) lähteneen viime viikolla maailmalle. Ei tietoa minne.
Moottoreita näyttä somen mukaan ainakin tulleen.
https://ebike-mtb.com/en/exclusive-review-2022-pole-voima/
bike futurist
21.06.2022, 20.00
https://ebike-mtb.com/en/exclusive-review-2022-pole-voima/
No on tosijaan hienoa jälkeä tuo runko ja kompliitti kokonaisuudessaan. Aika järeä määrä joustoa ja eihän toki ihan kevyimmästä päästä, mutta varmaan etenkin dh maastoissa ja ajossa omimmillaan.
https://ebike-mtb.com/en/exclusive-review-2022-pole-voima/
Aika kesy revikka. Ja täällä haukutaan Fillari-lehteä hampaattomaksi.
Mutta onhan tuo hieno pyörä. Olisi kyllä hauska joskus päästä kokeilemaan ihan mielenkiinnosta.
Aika kesy revikka. Ja täällä haukutaan Fillari-lehteä hampaattomaksi.
Mutta onhan tuo hieno pyörä. Olisi kyllä hauska joskus päästä kokeilemaan ihan mielenkiinnosta.
Miten niin kesy? Ei kai se tee arvostelusta kesyä jos pyörä on niin hyvä ettei löydy haukuttavaa? Pyörän spekseistä voi päätellä että voi ajaa mistä vaan, mutta ei vältämättä ole ketterin ja kevein ja niinhän tuossakin sanotaan. Mun mielestä on hienoa kun suomalainen premium-tuote saa arvoisensa koeajon ja hehkutusta. Emtb-magazine kyllä haukkuu surutta pyöriä jos aihetta löytyy ja omasta mielestä välillä aiheettakin :)
^Piikki oli siihen suuntaan, kun Fillari-lehden tekemiä revikoita väitetään maksetuiksi tai ainakin sponsoriin päin kallellaan oleviksi, kun testatusta pyörästä ei löydy kritisoitavaa.
Mä odottelen Pinkbiken revikkaa, siellä ei juuri kuvia kumarrella.
Pinkbikellä tuntuu olevan taas hyvin vahvoja henkilökohtaisia mielipiteitä, välillä tuntuu, että arvostelujen välillä ei löydy semmoista logiikkaa. Joku ominaisuus tai asia voi olla jossain täysin kuraa ja sama juttu toisessa pyörässä hyvä asia tms. Tai sitten löytyy kritisoitavaa mut ne käännetään hyviks puoliks jos pyörä on kanadasta tai jenkeistä.
Kimbyyri
22.06.2022, 15.54
"Vaihtoivat Brosen Boschiin toimitusvarmuuden vuoksi"
Tähän loppui oma kiinnostukseni ao pyörää kohtaan.
"Vaihtoivat Brosen Boschiin toimitusvarmuuden vuoksi"
Tähän loppui oma kiinnostukseni ao pyörää kohtaan.
Ymmärrän hyvin, tuo Boschin uusi "smart" system on integraation irvikuva :)
"Vaihtoivat Brosen Boschiin toimitusvarmuuden vuoksi"
Tähän loppui oma kiinnostukseni ao pyörää kohtaan.
Tästä alkoi oma kiinnostukseni ko. pyörää kohtaa :)
"Vaihtoivat Brosen Boschiin toimitusvarmuuden vuoksi"
Tähän loppui oma kiinnostukseni ao pyörää kohtaan.
Minullekin tuli pieni hikka moottorin vaihdosta mutta pyörä meni silti tilaukseen. Arvosteluja on kiva lukea mutta pyörävalintaa en niiden mukaan ole koskaan tehnyt enkä taaskaan tehnyt. Ostan pyörän itselleni enkä testaajan käyttöön. Outoa mutta toimivaa logiikkaa.
Kuminauha
23.06.2022, 11.45
Itteä kyllä noi uudet bossit arvelluttaa, esim Loam Wolf:n uusimmassa vertailussa noi nykyset Boschit kärsii siitä, että rytyytyksessä se ihan tarpeettoman iso ohjain mötikkä tangossa vaihtaa itekseen avustustiloja varmaan tärinän vaikutuksesta.
^Vika ja tyyppivika on kaksi eri asiaa. Veikkaan ensimmäistä. Toisekseen 190mm joustoilla ei pitäisi ihan hirveä terävää ryskettä tulla läpi :)
Polelta tuli sähköpostia että ovat saaneet moottoreita ja kokonaisten pyörien toimitus alkaa.
Ai niin Voimat missä on ZEB Ultimate keula, ovat uusimmalla Charger 3 vaimennuksella ja siis myös sillä vähäkitkaisella vaimennin öljyllä mitä rockkari mainostaa. Saapas nähdä kuinka herkkä se keula on. Odotukset on korkealla.
Jukka4130
24.06.2022, 09.38
Kitkaa ilmenee keulassa monissa kohdin. Merkitsevin on tyypillisesti puslien ja liukuputkien välinen sovite. Sen jälkeen tulee ilmajousi ja sen tiivisteistä aiheutuva kitka. Voiteluöljyn määrällä ja laadulla on parhaimmillaan tuntuva vaikutus keulassa ilmenevään kitkaan ja sitä kautta toimintaan, mutta muuten olisin terveen skeptinen, että millaista eroa vaimentimen öljyilä saadaan aikaan. Rokkari mainosti aikanaan Ultimate-malleisswa käytettävien Maxima-öljyjen olevan matalakitkaista sorttia, mutta tähän päivään mennessä ko. öljyn käyttö ei ole osoittautunut millään muotoa kilpailusta erottautuvaksi ratkaisuksi. Nyt toki tilanne voi olla erilainen ja nämä arviot ovat vääriä.
Jaahas lisää tietoa tuli Polelta. Nyt sitten toivovat että maksetut pyörät pystytään toimittamaan elokuun loppuun mennessa. Tiedotteen mukaan ongelma olisi kokoonpanossa mikä on outoa koska kyllä jokainen firmaa osaa omien resurssiensa käytöntuollaiseen kokoonpanotyöhön aikatauluttaa hyvinkin tarkasti. Ne on kuitekin liki identtisiä ne Voimat keskenään.
Olin toivonut että pääsis ajamaan kesällä. Ei tule toteutumaan tänä vuonna vaikka toimitus piti olla kesäkuun lopussa.
^pyydä, että laittavat osat ja rungon lootassa tulemaan. Kolmeen päivään tuollaisen kasaa vaikka on tällainen käsi kuin minä. Ammattilainen kasannee puolessa päivässä, varsinkin jos työ on yhtään organisoitu.
Puutetta oli nimenomaan osaavasta kokoonpanosta, sähköjutut, bondaus jne.
No ei se sähköpyörän kokoaminen sen kummempaa ole. Boschin moottorin luulisi saavan konffattua muuallakin.
Rungon puolikkainen liittäminen (bondaus) ei ole varmasti jokapojan hommia. Se ei saa epäonnistua ja sehän tehdään ennen ulkopuolen jyrsintää.
Pitänee odotellessa pistää ainakin yksi pyörä hävittäen. Onneksi tuli ostettua kunnon grilli niin voi kasvattaa vatsan seudun lihaksia sähköpyörää varten :)
Totta kai oletus oli, että runko olisi valmis. Toki jos kokoonpano tarkoittaa rungon kasaan liimaamista, niin se ehkä jää kotiverstaalla tekemättä.
On kyllä luokaton kotiverstas, jos ei tuollainen pikkuhomma onnistu.
On kyllä luokaton kotiverstas, jos ei tuollainen pikkuhomma onnistu.
Toi on kyl totta. Alumiinin bondaus on perusjuttuja. Se ja ketjujen voitelu.
F. Kotlerburg
05.07.2022, 12.54
Kovaa uskoa ja Leo meidän rukousta iltaisin niin kyllä ne sieltä tulee.
Oli joku uusi viedokin Voimasta eksynyt tuubiin. Siinä oli se storm gray väri ja oli kyllä upea kun heijasteli erivärejä. Vieläköhän sen kultavärin voisi muuttaa tilaukseen :rolleyes:
Jukka4130
07.07.2022, 09.11
Tässä yhdenlainen tarjoiluehdotus.
http://www.4130.fi/wp-content/uploads/2022/07/voima-kollaasi-cropped.jpg
4130.fi – Bike Check: Pole Voima / K2 (https://www.4130.fi/pole-voima-k2/)
Minkä kokoisessa laatikossa pyörä toimitetaan? Pitääkö noutaa peräkärryllä vai mahtuukohan farkkuun sisään?
Kompliitin sai mukaansa tehtaalta kokonaisena ilman mitään pahveja.
Kompliitin sai mukaansa tehtaalta kokonaisena ilman mitään pahveja.
Et tainnut huomata että en kuitenkaan kysynyt sitä :)
Minkä kokoisessa laatikossa pyörä toimitetaan? Pitääkö noutaa peräkärryllä vai mahtuukohan farkkuun sisään?
Kahdessa laatikossa, toinen on runkosetin kokoinen ja menee esim farkku ocun takapenkille, toinen looda on kiekkojen(renkaineen) kokoinen ja se menee esmes takakonttiin viuh.
^Kiitän, menee siis varsin hyvin farkkuun.
Eipä ole uusia koeajovideoita tuubissa näkynyt eikä nettijulkaisuissa pyörän testejä. Kuvittelisiin että pyöriä toimitetaan jatkuvalla syötöllä.
Uutta videota pukkaa Polelta https://www.youtube.com/watch?v=zt_16GcAIIM
Ei varmaa hirveän moni asiakas tee koeajovideoita. Ite testasin k2 kokoa, yllättävän ketterän ja leikkisän oloinen. Niin pieni testi että ei sen syvällisempää analyysiä ja ei vertailukohtia oikeastaan. En seuraa skeneä hirveesti, mutta ainakin joku isompi e-pyörätestien tekijä on saanut voiman testiin.
Ilmeisesti parin viikon päästä voisi olla pyöriä tomitettavana. Jos hyvä tuuri käy niin syyskuun alkuun saa pyörän mikä piti tulla kesäkuussa.
Ilmoitettiin kans jo toissaviikolla että pyörä on valmis mutta Bosch ei ole pystyny toimittamaan akkuja niin en ole viittiny hakea pyörää vielä
Jos kiire saada ni käytettynä ois yks k2 kokoinen myynnissä.
^myyntipalstat on erikseen.
Juu, en ole itse myymässä edes, bongasin vaan facebookista.
Rob rides EMTB julkaisi hetki sitten ekan videon Voimasta. En ehtinyt sitä vielä katsomaan, mutta taitaa olla pääosin unboxaus
https://youtu.be/TlzWINTeIow
Tuleekos pyörät kaikille tuollaisena palapelinä? Siis jarrut pitää täyttää ja ilmata itse jne.
Mahtaakohan mukana tulla tarvittavat nesteet ja asennusrasvat?
Vaikka itellä on työkalut ja jopa SRAMin ilmaussarja, ei kaikilla ole ja jos kuvitellaan saavan valmis pyörä jossa vai pyörät satula ja ohjaustanko pitää asentaa.
Ei kyl pää kestä tota Robia…
Erittäin hyvä video taas kerran Robilta. Mua on häirinnyt Polessa pari hommaa: 1. Ulkonäkö. Oli mun mielestä aluksi todella ruma, mutta silmä tottuu ja nyt kun näin Kokonniemessä pari viikkoa sitten livenä niin näytti hienolta. 2. Boschin Smartsysteemin käyttönappulat, aivan sysipaskat, mutta onneksi vihdoin, kaikkien näiden vuosien jälkeen tuli paremmin integroidut mitkä varmaan saa tähänkin jollain aika välillä niin sekin ongelma on ratkaistu. 3. Magneetti venttiilissä. Mutta kiitos Robin videon, tämähän on nerokas keksintö, hatunnosto Polelle.
On todella hieno pyörä ja jos olisi kymppi ylimääräistä niin suosisin Suomalaista, vaikka itselle edelleen todennäköisesti toi oma reilu pari kiloa kevyempi Levo on varmaan parempi ja olisi todella vaikea luopua Spessun moottorista….toisaalta keskuspuiston juurakoissa 190mm olisi herkkua…ehkä :)
^ entisenä (2 eri sovellusta, ihan brose ja spessubrose) brosen nimeen vannojana, toi Boschin eMTB ja Tour+ moodien hienosti toimiva adaptiivinen ja silti terävästi vastaava avustus ei ole kyllä jättänyt yhtään kaipausta brosen suuntaan, hämmästyin itsekin..
Nii ja kyllä toi venttiilin varressa oleva magneetti on Boschin keksintö..
Spessujopo
07.08.2022, 16.16
Mites te jotka ovat näillä päässeet ajamaan niin maavara näyttää aika pieneltä. Onko se oikeasti vai näyttääkö vaan?
Spessun moottori brose oli kova joskus 2019. Muut on ottanut kiinni ja ehkäpä mennyt jopa ohi.
Eipä tuo liiemmin tonttiin kolissu ole, BB -droppi on 0, toki joustoakin runsaasti, en oo kokenut ongelmaksi.
30% sägillä tuo kulkee yhtä syvässä kuin Evolink eli aikas paljon ylempänä kuin suurin osa notkupyöristä. Aika harva pyörä itseasiassa kulkee yhtä korkealla kuin Polet.
Lyhytjalkaisena korkauden huomaa pysähtyessä. Ajaessa tuo menee kuitenkin selkeesti plussan puolelle, eikä kammet kolise turhaan.
^ entisenä (2 eri sovellusta, ihan brose ja spessubrose) brosen nimeen vannojana, toi Boschin eMTB ja Tour+ moodien hienosti toimiva adaptiivinen ja silti terävästi vastaava avustus ei ole kyllä jättänyt yhtään kaipausta brosen suuntaan, hämmästyin itsekin..
Dynaamisesti säätyvät eMTB ja Tour+ toimii kyllä hienosti itsellä. Voi keskittyä ajamiseen ja peukku säästyy, kun ei tarvitse koko ajan vaihtaa avustustasoa.
Ei kyl pää kestä tota Robia…
Kuis sillee, kun kaikki on fantastic, superb, just amazing!?
^kun joka videossa jokainen kikotin on game changer, niin ei vaan tällainen peruspessimisti insinööri jaksa. Ihan noin mielenkiinnosta: oliko Pole nyt game changer?
Kuminauha
09.08.2022, 13.06
^Jep, joka videon otsikossa on joko "Is this the future...." tai "This could be a game changer..." No jos perkele se tietäs jostain jotain ni osais vastaa omiin tyhmiin kysymyksiinsä :mad:
Onhan pysähtynyt kellokin pari kertaa vuorokaudesa oikeassa. Hän on Voiman tapauksessa oikeassa:)
^älä pidä enää hullua jännityksessä. Minkä pelin tuo Voima nyt vaihtoi? Lataa sähköä jarruttaessa? Tallettaa rahaa tilille ajaessa?
No onhan Voimassa moni asia erilailla kuin kilpailijoissa.
Takajousitus on kyllä oikeasti jotain mullistavaa. Sen polkutehokkuus pitäisi olla hyvä (ainkain Evolinkissä on) ja erityisen hyvä joustomatkaan nähden.
Aika harvassa sähköpyörässä ylipäänsä on 190mm joustoa molemmissa päissä. Huomaa myös kuinka lyhyt perä on suhteessa jousitusmatkaan.
No mä ymmärrän ”game changerin” niin, että se tuo jotain todella uutta ja luo kilpailullista etua muihin. Ja että muut lähtevät matkimaan tehtyjä ratkaisuja. Aika näyttää, onko Voima tuollainen laite. Sitä ei voi kiistää, etteikö siinä olisi mielenkiintoisia ratkaisuja.
bike futurist
10.08.2022, 21.41
Ainakaan kinematiikan suhteen (Pole Voima 29'' 2022 (https://linkagedesign.blogspot.com/2022/02/pole-voima-29-2022.html), google translatella / selaimen omalla käännöksellä lukee hyvin) ei Voiman jousituksen polkutehokkuus tai muutkaan jousituspiirteet ole mullistavia, vaan suht konservatiivisia ja toimivia perusratkaisuja. Toki joustoa on paljon ja hyvällä takaiskarin shimmauksella varmasti kulkee hyvin.
^miksi prikkoja pitäisi takaiskariin vaihtaa? Minä tilasin suoraan Canecreekillä, missä on kaikki neljä säätöä (HSR, LSR, HSC, LSC). Paljon vaivattomampaa noilla kuin prikoilla. Tietty noilla ei voi muuttaa vaimennuskäyrää täysin vapaasti mutta harvapa sitä muutenkaan osaisi hyödyntää ja kymmenen iteraation teettäminen maksaisi aikas paljon.
Kyllä minusta se takapää on hyvin innovatiivinen. Se on aidosti "out of the box". Miksi pitäisi vain viritellä sitä perinteistä nelilinkkua kun moottori kuitenkin on hankalasti perinteisen laakeripisteen tiellä.
Minusta pyörässä pitää olla jokin juttu kuten kaikissa muissakin vekottimissa. Tuossa niitä on kolmekin:
1. kotimainen, siis ihan oikeasti
2. innovatiivinen takajousitus
3. jyrsitty lentokonealumiinirunko
Käsittääkseni kaikilta kolmelta osin aikaslailla uniikki maailmassa.
Onko se hyvä ajaa,.. varmasti. Onko se parempi kuin mikään muu, tuskin mutta minun ajossa Evolinkin perusteella juuri se oikea. Ja tästähän koko asiassa on kyse.
Ei tämäkään uusi juttu ole, mutta Polen geometria toimii erinomaisesti. Satulasta ohjaamo on näpsäkän rento ajettava ja pyörä kiipeää uskomattoman hyvin. Ajoasentoon noustessa siitä "kasvaa" täysiverinen tykki vauhdikkaaseen polkuajoon ja alamäkeen.
Minusta pyörässä pitää olla jokin juttu kuten kaikissa muissakin vekottimissa. Tuossa niitä on kolmekin:
1. kotimainen, siis ihan oikeasti
2. innovatiivinen takajousitus
3. jyrsitty lentokonealumiinirunko
Ymmärrän varsin hyvin nämä pointit. Mäkin yleensä haluan, että mun fillarissa on joku ”se jokin”-juttu. Sen takia mulla on Ibiksen täpärikin. Ja fättinä Salsa. Ja fättitäpärinä Salsa. Mutta ei se niistä game changeria tee.
^mieluummin miten vain :)
Minä odotan Voimaa saapuavaksi viikon tai kahden sisään. Minulle silloin tapahtuu game change, isosti.
^Juu, onnea tulevan NBD:n johdosta :) Onhan se hieno pyörä eikä ennakkotilattuna edes mitenkään uber-kallis. Siis verrattuna vastaaviin.
Kuminauha
11.08.2022, 17.46
3. jyrsitty lentokonealumiinirunko
Samaa mieltä että kotimaisuus ja rungon valmistustekniikka ovat ne Polen ominaisuudet, millä se muista eroaa. MUTTA:
Mikä on lentokonealumiinirunko? Mitä se tarkoittaa? Kun lentokoneessa on esimerkiksi vessan oven kahva 6061 alumiinia, niin silloinhan se on aerospace grade.
Ei ole olemassa mitään erityistä alumiiniseosta, mitä käytettäisiin pelkästään lentokoneissa. Taas tätä "aerospace grade" markkina puppua.
^Ns. lentokonealumiini on sitkeämpää ja jäykempää kuin tuo mitä yleensä fillarirungoissa käytetään. Sen lentokonealumiinin ongelma on että sitä on hyvin vaikea tai jopa mahdoton hitsata kunnolla.
Se on painoon nähden paljon rajumpaa tavaraa kuin fillarien normaali runkoputkialumiini. Koneissa kun liitokset pääasiassa niittaamalla tai liimaamalla.
Polen sivuilta ja videoista löytyy oikea materiaalikoodi.
Kuminauha
12.08.2022, 09.59
7075-T6 alumiinia löytyy ihan kaikkialta eikä se ole mitenkään erityisesti lentokoneteollisuuden käytössä. Lentokoneissa käytetään lähes kaikkia aluuminilaatuja. Poelkaan ei mistään lentokoneista puhu ainakaan nettisivuillaan.
https://www.thyssenkrupp-materials.co.uk/aircraft-grade-aluminum
https://matmatch.com/learn/material/7075-t6-aluminium
What is 7075-T6 aluminium?
With zinc as the dominant alloying element, the 7075 aluminium alloy (also known as aircraft aluminium or aerospace aluminium)
Mutta ihan sama minulle. Hiukan erilaista alumiinia mikä on tukevampaa kuin mitä yleensä fillareissa käytettävä.
https://matmatch.com/learn/material/7075-t6-aluminium
What is 7075-T6 aluminium?
With zinc as the dominant alloying element, the 7075 aluminium alloy (also known as aircraft aluminium or aerospace aluminium)
Mutta ihan sama minulle. Hiukan erilaista alumiinia mikä on tukevampaa kuin mitä yleensä fillareissa käytettävä.
Eikös toi T6 -käsitelty ole hankalasti hitsattavaa ja murtumiselle alttiimpaa jonka vuoksi sitä ei yleensä käytetä fillareiden runkoputkissa?
Pole on varmasti valinnut heidän pyöriensä valmistustapaan ja käyttöön sopivimman alumiinilaadun eikä siihen tarvitse liittää mitään höpöhöpö-lentokone-juttuja.
^îhan miten vain. Tuo kuitenkin tunnetaan ns. lentokonealumiinina.
Pole on uudistanut taas Voiman tilausvaihtoehtoja. Nyt on saatavilla kevytversio.
Jukka4130
13.08.2022, 00.04
Eikös toi T6 -käsitelty ole hankalasti hitsattavaa ja murtumiselle alttiimpaa jonka vuoksi sitä ei yleensä käytetä fillareiden runkoputkissa?
Ei lämpökäsittely, vaan seos. 7000-sarjan alumiiniin tehdy hitsisaumat ovat hyvin hauraita ja eivät kestä siten kuormitusta. 6000-sarjan alumiinit, jotka ovat puolestaan hitsattavia voivat olla täysin lämpökäsittelemättömiä tai juuri esimerkiksi tuota T6:sta.
Koheltaja
13.08.2022, 07.41
Lentokone kelpoisia alumiineja on useaa laatua ja kansankielellä on helpompi puhua lentokonealumiinista kun puhua alumiinin seoksista, varsinkin jos kokonaisuudessa on käytetty useita eri alumiineja. Lentokoneteollisuudessa on käytössä 1000, 2000, 3000, 5000, 6000 ja 7000 sarjan alumiineja eri käyttökohteissa. Alkuun yleisin oli 2000 sarjan duralumiiniksi kutsuttu seos oli yleisin mutta nykyään sitä käytetään lähinnä korkean lämpötilan paikoissa, muissa rakenteissa 6061 ja 7075 ovat yleisempiä seoksia.
Se sanonta lentokonealumiini tulee kahdesta syystä
1. Zinkkisekoitteinen alumiini oli yleisin alumiini toisen maailman sodan hävittäjissää
https://matmatch.com/resources/blog/aluminium-alloys-in-aerospace-industry/
AA 7075 (https://matmatch.com/search?type=material&filters[0][type]=text&filters[0][filterValue]=AA+7075)
With similar strength properties to steel due to its high levels of Zinc, 7075 has excellent fatigue resistance. It can be machined easily which meant it was a popular choice for fighter planes in World War II, including the Mitsubishi A6M Zero fighter used by the Japanese Imperial Navy on their carriers between 1940 and 1945. It is still used frequently in military aircraft to this day.
2. Se on edelleen yleisin lentoteollisuuden alumiin
https://www.machinedesign.com/materials/article/21831769/basics-of-aerospace-materials-aluminum-and-composites
The most common aluminum alloy used in aerospace is 7075, which has zinc as the primary alloying element.
Luultavasti juuri tuo ensimmäinen eli se että se oli oikeastana ensimmäinen yleisesti käytetty alumiini lentokoneissa.
Mielenkiintoinen tuo vertaus teräksen lujuuteen. Voisi kuvitella että kestää myös fillarissa. Johtaa tietty siihen että runko ei varmaankaan jousta yhtään mutta sitävartenhan on jousitus.
Jännä juttu miten tällainen triviaali sivuseikka kiinnostaa eniten. Sama asia havaittavissa joka alan keskusteluissa. Ehkä siksi että nippelitieto on helppoa. Yhtäkaikki mielenkiintoinen valinta Polelta ja varmaan sillä että aiemmissa malleista oli niitä murtumia ja vääntymiä perässä ja vähän muuallakin vaikutti lujemman aineen valintaan ja tietysti ehkä myös tuo mitä kyseisen aineen työstettävyydestä sanotaan.
Insinöörin mieltä lämmittää tällainen että jos on jokin ongelma, ratkaistaan se tekemällä uusi innovaatio eli lähdetään aivan uudelle polulle edes jossain mielessä. Tämä on juuri sitä mitä itse arvostan. Ei baby step parantelussakaan ole mitään pahaa ja sillekin on paikkansa mutta tällaiset irtiotot on innostavia.
Jokohan Robilta tulis ajovideoo, ni päästäs asiaan.
^tälle viikolla kertoivat saavansa akkuja joten lisää pyöriä toimitukseen voisi kai olettaa saatavan pian.
Saapas nähdä miten homma etenee. Pole on edelleen surkea asiakaskommunikoinnin kanssa. Vaikka sovitaan että ovat yhteydessä komponenttien ym. suhteen niin homma vaan ei oikein mene sovitusti.
Varmaan kiirettä pukkaa asiakasrajapinnassa kun tilauksia ilmeisesti on sisällä mutta pyöriin ei riitä osia.
Minusta olisi fiksua pistää web-sivulle tietoa siitä kun kriittisiä osia on saapunut ja pyöriä on lähtemässä maailmalle tai sitten pistää viikottainen yhteinen sähköposti tilanteesta kaikille jotka odottaa pyörää.
Piti tulla jo vk31 akkuja ja silloin kerrottiin että seuraava arvio vk33. Saas nähdä, en vielä riemastu.
Kuminauha
14.08.2022, 20.00
Tuli pari Voimaa spotattua Himos Epicissä tänä viikonloppuna. Hyvin ne näytti siellä polulla menevän käsittääkseni kärkikahinoissa. Ja onhan se vaikuttava näky, oli sitten jonkun mielestä ruma tai hieno.
Uus arvio akuille ensviikko… hohhoijaa
F. Kotlerburg
15.08.2022, 18.26
Pitää olla vain uskossa vahva.
Tällainen uusi Voima-video oli tuubiin ilmestynyt. Tylsä mutta kyllä tuostakin muutamia asioita tuli bongattua
https://www.youtube.com/watch?v=tjZOR4Y6wGE
Ensinnäkin aika pehmeää on ohjaustangon ylösalas liike vaikka oikeasti tuollaisissa juurakoissa meno on aika rankkaa rytyytystä.
Toinen asia mikä ei liity Voimaan on nopeus. Tuollakaan viedeolla ei tainnut olla yhtään kohtaa missä vauhti olisi noussut yli tehostusrajan (25km/h), eliskä oikeassa maastossa raja näyttää varsin riittävältä.
Kolmas asia on ne Sramin jarrut. Näköjään kuivallakin kelillä pitävät aikasmoista metakkaa edelleen.
^Tossa pyörässä on TRP jarrut trick stuffin paloilla ja brake stuffin levyillä.. Omat sramit saattaa pitää ääntä jos pölystä parkkia laahailu, ei kyllä muuten kuivalla. Myöskään keula ei vakio vaan vorsprungin luftkappe siinä.
Toi on kyllä niin rauhallisen näköistä menoa että mikä tahansa täysjousto riittäisi. Toki otsikkokin oli Sunday ride...liekö ollut dagen efter?
More is more..but only if you need more.
Mutta onhan se kiva että Suomessakin tehdään fillareita jotka kiinnostaa maailmalla.
Ite ajalen samanlaisia polkuja kuin videolla ja tuollainen vauhti riittää varsin hyvin. Kyllä juurakoissa saa olla hiukan pidempää ja varsinkin nopeampaa joustoa. On nimittäin aivan kaksi eriasiaa, mikä riittää ja mikä on mukavaa.
Mutta kukin tyylillään. Ja ei, mikä tahansa täysjousto ei riitä koska mikä tahansa ei ole mukava.
Ite ajalen samanlaisia polkuja kuin videolla ja tuollainen vauhti riittää varsin hyvin. Kyllä juurakoissa saa olla hiukan pidempää ja varsinkin nopeampaa joustoa. On nimittäin aivan kaksi eriasiaa, mikä riittää ja mikä on mukavaa.
Mutta kukin tyylillään. Ja ei, mikä tahansa täysjousto ei riitä koska mikä tahansa ei ole mukava.
Kuka mitäkin hakee. Kauhealla mörssärillä kun lähtee hauskuus ajosta. Meneehän se läpi "mistä vaan" kunhan painaa ja pitää tangosta kiinni. Mulle pyöräilyssä myös pyörän ketteryys ja sitä kautta ajon hauskuus on tärkeää. Jyrällä ajaminen ei vain ole mun mielestä hauskaa. Itse asiassa kaikkein hauskin pyörä mulla on ollut täysjäykkä sinkulamaasturi. Sill vain ei oikein porukkalenkeillä pysy perässä. Etujousitetulla sinkulalla ajelinkin sitten vuosia täpäriporukoissa.
edit: Katsoinpa videonkin ja eipä tollaisilla poluilla kummallista maasturia tartte, jos osaa ajaa. Mun makuun ihan jäykkäperämaastoa.
Ootko Voimalla kuinka paljon ajanut, kun niin vahvoja kommentteja tulee jyrämäisyydestä ja epäketteryydestä yms? Se että pyörässä on paljon joustoa ja painoakin, kyllä mahdollistaa "plow through anything" -tyylisen ajamisen, mutta ei suinkaan pakota siihen, Voima on itseasiassa sähköpyöräksi hyvinkin ketterä ja leikkisä..
Ootko Voimalla kuinka paljon ajanut, kun niin vahvoja kommentteja tulee jyrämäisyydestä ja epäketteryydestä yms? Se että pyörässä on paljon joustoa ja painoakin, kyllä mahdollistaa "plow through anything" -tyylisen ajamisen, mutta ei suinkaan pakota siihen, Voima on itseasiassa sähköpyöräksi hyvinkin ketterä ja leikkisä..
Ei toki ole ajokokemuksia, mutta tollaine n.23-25kg on vain painava omaan makuun. Vaihdoin itse 25kg sähkötäpäristä nykyiseen 18kg Orbea Riseen ja ero niin valtava, että en vain jaksa uskoa, että mikään 5-7kg painavampi voisi olla lähelläkään ketteryydessä. Tuli kesällä mm. ajettua Risellä 3pv Järvsö bikeparkissa ja on kyllä kevyt heitellä mutkiin jne. Jos vain pääsen ajamaan Voimaa jossain, niin sitten voin myöntää olleeni väärässä, jos tosiaan on kuten kirjoitit. Vaikea vain uskoa.
Ja en epäile, etteikö Voima olis kaikinpuolin hyvä pyörä. Kyseenalaistan vain tarpeen tollaisille joustoille normipoluilla. Toki moottori vie ja pyörä menee läpi, mutta se ei ole ainakaan mun käsitys hauskuudesta. Hetken se on kivaa, mutta pitkän päälle ei ainakaan mulle.
Ymmärrän oikein hyvin tuon Duden ajatusten juoksin. Kyllä kevyempi ja vähän näppärämmän kokoinen pyörä on välillä ihan hauska kun haluaa oikein ajamalla ajaa. Siinä on se oma juttunsa. Minä kyllä tykkään molemmista mutta jos yksi pyörä pitäisi valita niin joku polen filosofian mukainen on itelle se oikea. Onneksi pyöriä voi olla useampikin.
Evolink ollut itselle sellainen toiveiden täyttymys ja paras kompromissi. Saapas nähdä parantaako Voima joitain osa-alueita enemmän kuin huonontaa toisia. Moottorin se tuo joten sikäli plussan puolella ollaankunhan pyörä joskus saapuu. Leikkisyydessä varmaan joutuu antamaan tasoitusta. Ehkä pitää hankkia toinen sähköpyörä teknisempään ajoon.
Voimassa ihmetyttää pyörän rungon joustavuus ja natinat, jos tyhjältä pöydältä lähtee suunnittelemaan niin kuvittelisi että voisi valita sellaisia osia ettei narinoita tarvisi kuunnella.
Ite ajelin vähä lisää kaverin voilalla. Eise paino ainakaan mulla korostunut juurikaan. Jousitus oli säädetty puolet kevyemmän kaverin mukaan niin se oli kyllä liian löysä mulle ja vei terävyyttä. Omilla säädöillä olis varmasti vielä ketterämpi ja leikkisämpi.
Siitä pyörän leikkisyydestä, olkoon tämä hyvänä esimerkkinä https://www.youtube.com/watch?v=B04WDoFc1p0&t=1s
Kyllä nuo paikat varmasti pystyisi hiukan painavammallakin pyörällä, ainakin Tony pystyisi.
Nuo jampat on tietysti aivan eri tasolla kuin kukaan meistä (varsinkaan meikäläinen) mutta ainahan voi harjoitella ja tulla paremmaksi.
Viimetalvena voimalla ajaneet, minkälaista piikkipyörää teillä on ollu alla?
Ihan swalpen 29x2.25" vihannesleikkureilla tuli vedettyä jääpoluilla, lumiset hommat mentiin ihan nastattomalla..
Osaatko sanoa mahtuuko esim. 29x2.6” piikkisika alle. Tai jopa 27.5x3 fatfreddie
Tilaa on kyllä hyvin takana. Itse ajattelin kanssa piikkisikoja talveksi. Kuvassa Minion dhr 29x2.4https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220824/fbf6decd4ae8705e7bfdba2bcc2fa717.jpg
Osaatko sanoa mahtuuko esim. 29x2.6” piikkisika alle. Tai jopa 27.5x3 fatfreddie
Mulla on nyt alla Pirellin 2.6" Scorpion eBike kumit, kivasti on kyllä tilaa. Piikkisika taitaa olla versiosta riippuen kyllä melko muhkea.
27,5" kumi istuu vähän eri kohdassa takahaarukassa, voi mahtua tai voi olla mahtumatta, en osaa sanoa varmaksi.
Tämän ketjun sivulla 13, viestissä #370 on kuva omasta pyörästäni, siinä viime talvena ostettu 2,6 Piikkisika (rautalankaversio) 35 mm sisäleveällä kehällä. Tilaa on hyvin.
Näemmä nyt saatavilla myös 29x2.8” Piikkisika. Tuon kuvan perusteella sekin varmaan mahtuisi?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ite ajalen samanlaisia polkuja kuin videolla ja tuollainen vauhti riittää varsin hyvin. Kyllä juurakoissa saa olla hiukan pidempää ja varsinkin nopeampaa joustoa. On nimittäin aivan kaksi eriasiaa, mikä riittää ja mikä on mukavaa.
Mutta kukin tyylillään. Ja ei, mikä tahansa täysjousto ei riitä koska mikä tahansa ei ole mukava.
Itse ihmettelen miten omalla täpärillä se 25 tulee vastaan melkein joka liikkeellelähdössä. Täällä meilläpäin ei ole sellaista kivikkojuurakkohelvettiä joka paikassa että vauhti pysyisi luonnollisesti aina alle 25km/h. Itselle rajoittimen poisto on tärkeää ihan vain esimerkiksi alamäistä ja notkoista vauhtia ottaessa. Joissain massatapahtumissa (Tahko, Finlandia) näkee sitä miten lasketellaan alamäki vapaalla, hakataan mäen alla ykkönen silmään ja aletaan sitkuttaa mäkeä ylös. Itse päässyt monen mäen lähes kokonaan kelaamalla alamäkeen niin kovan vauhdin kuin saa, jatkamalla polkemista alhaalla, ylämäessä ja vaihtamalla hallitusti pienempä silmään mäkeä vauhdin hidastuessa. Sähköfillarilla rajoitin nappaa jo alamäessä tehoja pois ja ajosta menee hauskuus.
Sama ilmiö kun kelaa tasaiselta vauhtia oikein jyrkkään ylämäen tömpyrään, sellaiseen johon ei ole renkaassa pitoja tai jos on, keulii väkisin yli. Sellainen ajetaan siis ottamalla kova vauhti ja nykäisemällä pyörä ylös tömpyrästä. Tällaisissa joskus käynyt melkein vahinko kun rajoitin ollutkin vahingossa päällä ja juuri kesken vauhdinoton onkin tehot pudonneet pois.
Monet polut on ns. helppoja ja melko suoriakin ja sellaisilla on kiva kelata vauhti 30-45 välille ja polusta tulee nautittava - kuin bikeparkissa ajaisi. Tällä kylällä kun ei ole bikeparkkia lähellä niin sähköllä saa polun kuin polun tuntumaan kivalta. Moni kehuu bikeparkissa ajoa ja seuraavassa lauseessa sanoo että itselleen riittää 25km/h vauhti. Kaikki ketkä on parkkia ajaneet, tietää että se on kivaa juuri siksi että vauhti tuo ajoon ilmavuutta ja parhailla poluilla tulee sellainen flow jossa fillari tuntuu kuskin jatkeelta.
Näemmä nyt saatavilla myös 29x2.8” Piikkisika. Tuon kuvan perusteella sekin varmaan mahtuisi?
Se 29x2.8 on samasta muotista kuin alkuperäinen 29x2.6, on vain nimetty uudelleen ja näin mallimerkintä vastaa enemmän todellisuutta. Sitä en osaa sanoa kumpi 2.6 Oz:lla on, vanha muhku vai uusi kapeampi.
Ymmärrän oikein hyvin tuon Duden ajatusten juoksin. Kyllä kevyempi ja vähän näppärämmän kokoinen pyörä on välillä ihan hauska kun haluaa oikein ajamalla ajaa. Siinä on se oma juttunsa. Minä kyllä tykkään molemmista mutta jos yksi pyörä pitäisi valita niin joku polen filosofian mukainen on itelle se oikea. Onneksi pyöriä voi olla useampikin.
Evolink ollut itselle sellainen toiveiden täyttymys ja paras kompromissi. Saapas nähdä parantaako Voima joitain osa-alueita enemmän kuin huonontaa toisia. Moottorin se tuo joten sikäli plussan puolella ollaankunhan pyörä joskus saapuu. Leikkisyydessä varmaan joutuu antamaan tasoitusta. Ehkä pitää hankkia toinen sähköpyörä teknisempään ajoon.
Fillarin punnittu paino ei ole ainut tekijä vaan painopiste vaikuttaa hyvin paljon. BH:n Atom-X on ollut yksi leikkisimmistä e-fillareista joita olen koeajanut. Se on sysiruma mutta painopiste on keskellä pyörää ja se tekee siitä todella ketterän. Moni valmistaja upottaa akun viistoputkeen ja pyrkii pitämään etukolmion ns. perinteisen näköisenä - koska kuluttajille fillarin ulkonäkö tuntuu olevan fillarin tärkein ominaisuus. Ulkonäön vuoksi ollaan valmiita kärsimään korkeasta painopisteestä ja jotkut hakee ratkaisuksi jotain kevytsähköpyöriä. Fillarin painopisteen huomaa nappaamalla tangosta kiinni, seisomalla sen vieressä ja kallistamalla nopeasti puolelta toiselle. Akun tullessa viistoputkessa melko ylös ja samalla myös eteen, saa monet sähköpyörät raskaan tuntuisiksi. Lapierre on Overvoltilla, BH Atom-X:llä ja esim. Cannondale vanhalla Moterrallaan yrittivät puuttua tähän painopisteasiaan, mutta kuluttajat halusi mieluummin "perinteisen" näköisiä sähköpyöriä. Odotan sitä hetkeä kun joku valmistaja tajuaa rakentaa akun aivan muun malliseksi kuin suora pötkylä. Akun voisi sijoittaa välittömästi moottorin päälle kaarevasti ja saada painopiste mahdollisimman lähelle keskiötä.
Toki ajoon vaikuttaa painon ja painopisteen lisäksi myös fillarin geometria. Itse en innostunut Polen täpäristä kun sellaisella pääsin ajamaan. Johtui varmaan siitä että polku jota ajoin, oli tasamaata. Pyörä oli äärettömän kankea ja vaikka meni kuin juna, oli ehkä siksi juuri niin tylsä. Sen sijaan oma fillarini, jossa on nykysuuntauksen vastaisesti jopa melko jyrkkä keulakulma, on todella kiva mutkapoluilla kanttailuun ja pyörän puolelta toiselle heittelyyn. Vasta bikeparkissa oikein kovassa vauhdissa huomaa pyörän levottomuuden ja mieleen on tullut rauhallisemmin käyttäytyvä fillari. Tämä geometria-asia on asia joka muuttaa pyörän ajotuntumaa ja tekee niistä erilaisia. Muutenhan osat on eri fillareissa melko lailla samanlaisia. Pitäisi huomioida että ihmiset ajaa eri tavoilla ja nauttii eri asioista. Bikeparkit on saaneet ihmiset hankkimaan paremmin parkkeihin sopivia pyöriä, mutta jos ajo on jotain muuta, ei alamäkipainotteinen helposti ajettava jyrä välttämättä ole paras joka paikassa. Fillarin "parhautta" ei voi määritellä pelkästään miten kovaa sillä pääsee endurokilpailussa. Monihan on pitkäjoustoisen täpärin jälkeen hommannut jäykkäperän tai jopa täysjäykän ja hakee sillä haasteita omaan ajoonsa. Kova nopeus ja helppo ajettavuus on tärkeää kilpailuissa, mutta niiden ulkopuolella fillarilta voi kaivata muunlaistakin käyttäytymistä.
Jokainen kehuu omaansa, mutta olen itse valmis myöntämään että omaa fillariani parempiakin on olemassa ja olen sellaisilla ajanutkin.
Pistin tuohon ylemmäs linkin leikkisyydestä eikä siinä videossa painopisteen korkeudella kovin dramaattista vaikutusta ajoon olisi.
btw, aika vähän jos ollenkaan tässä ketjussa kukaan kirjoittanut nopeudesta. Harvalle se on mikään tärkeä juttu. Pole tietysti käyttää sitä Voiman markkinoinnissa mutta se on firman myyntipolitiikkaa eikä se ole sama asia kuin se millaiseen ajoon sitä ostetaan ja mikä meitä ostajia kiinnostaa. Hienoa että sinä olet löytänyt oman suosikkisi.
Tuumin pistäväni Voimaan tankon pari tuuman ylemmäs kuin Evolinkissä kun ei tarvitse ylämäkipunnertamisen vuoksi olla tehokkaampaa ajoasentoa.
Teknisessä ajossa tanko pitäisi olla aika korkealla. Ties vaikka oppisi ajamaa takiksella ja ehkä pomppimaankin takiksella.
Onko kukaan saanut tietoa olisko akut saapuneet ja ehkä pyöriä lähtenyt toimitukseen?
Onko kukaan saanut tietoa olisko akut saapuneet ja ehkä pyöriä lähtenyt toimitukseen?
Bosch oli saanut akut Saksaan ja siihen liittyen Leo kirjoitteli keskiviikkoiltana "they are shipping at the moment", eli akut ovat tällä hetkellä todennäköisesti matkalla Saksasta Suomeen Polelle
Nyt aamusta kävin omani hakemassa ja akkuja oli tullu.
Pistin tuohon ylemmäs linkin leikkisyydestä eikä siinä videossa painopisteen korkeudella kovin dramaattista vaikutusta ajoon olisi.
btw, aika vähän jos ollenkaan tässä ketjussa kukaan kirjoittanut nopeudesta. Harvalle se on mikään tärkeä juttu. Pole tietysti käyttää sitä Voiman markkinoinnissa mutta se on firman myyntipolitiikkaa eikä se ole sama asia kuin se millaiseen ajoon sitä ostetaan ja mikä meitä ostajia kiinnostaa. Hienoa että sinä olet löytänyt oman suosikkisi.
Tuumin pistäväni Voimaan tankon pari tuuman ylemmäs kuin Evolinkissä kun ei tarvitse ylämäkipunnertamisen vuoksi olla tehokkaampaa ajoasentoa.
Teknisessä ajossa tanko pitäisi olla aika korkealla. Ties vaikka oppisi ajamaa takiksella ja ehkä pomppimaankin takiksella.
No, ei se ajoneuvon paino osaavissa käsissä merkitsekään valtavasti https://www.youtube.com/watch?v=9Vspjr9l2zI Tuokin sälli on opetellut taitonsa ihan trialilla.
Nopeus on ns. vakaus ja sitähän mm. Polen mainostetaan olevan pitkällä rungolla ja loivalla keulakulmalla. Tottakai Polen tyyppisellä geometrialla voi ajaa missä tahansa. Mutta omaan makuun se sopii eniten vauhdikkaaseen alamäkirymistelyyn ja kärsii tasaisia polkusyheröitä ajaessa. Mutta voihan dh-pyörälläkin mennä pumptrackille. Ei sitä kukaan kiellä.
^Jep pitkällä rungolla Polet on ja keula on loiva. Satulatolppa sitten taas hyvin jyrkkä. Se myös oiva paketti kivikkoiselle polulle.
Se on kuitenkin fakta että vie aikansa siihen tottua kun on lyhyellä pyörällä ajanut aiemmin. Ei siihen pääse sinuksi yhdessä päivässä ja säätöihinkin menee oma aikansa. Ajoasentokin on lähtökohtaisesti erilainen vrt. useimmat muut.
Keväällä kun läskin jälkeen siirtyy taas Poleen niin eka lenkki menee kiroillessa kun ohjaus on niin outo. Sellaista se on. Tokalla lenkillä sitten naama onkin kuin hangon keksi.
Ai että, pieni siivu heitetty ja ei voi sanoa kuin 5/5.
Polkutehokkuus, alusta, kokoonsa/painoonsa nähden leikkisyys jäi päällimmäisenä mieleen.
Erityisesti mäkeen kiipeäminen oli ihmeellistä ainakin omaan edelliseen pyörään nähden (mondraker e-crusher)
Tämä loivan keulakulman mukana tuleva ”harrikkamainen” kääntyvyys ei todellakaan ole niin häiritsevä kun puhutaan, itellä ei ainakaan ongelmia puunkierrossa.
Totta hemmetissä se on kankeempi kuin oma jäykkäperä luomu xc, mutta on pyörien suunnitelun lähtökohtakin vähä eri.
Mutta voima oli sitä mitä hain, itselle ns. jokapaikan höylä, menee rauhallisesta/teknisestä polkuajosta rajuun bikepark paukuttamiseen.
^Mitä kaikkea piti rakennella itse kun pyörää kasasit?
Otin sen valmiiksi kasattuna. Ei tarvinnu kun perussäädöt kuntoon ja akkuun virtaa.
Pitikö valmiiksi kasauttaminen erikseen tilata? Toivottavasti sieltä ei tule rakennussarjaa :eek:
Noudin omani heinäkuussa Muuramesta ja oli valmiiksi kasattuna. Kotiin toimitettuna olisi ollut vähän kokoonpanoa (esim. tässä selostettu https://youtu.be/TlzWINTeIow)
Viedolla pyörä tulee rakennussarjana. Jopa ohjauslaakeri pitää asentaa ja jarruletkut jarruineen. Ihan sama jos olisi tilannut runkosetin ja osat sieltä täältä.
Tuossahan menee kaksi viikkoa että sen saa ajokuntoon. Ehkä jo lokakuulle pääsee ajamaan jos tuo on pyörän toimitustapa Suomessakin.
Jos on täysin rakennussarja niin on viimeinen Pole minkä hankin.
..kannattaa varmaan tosiaan varmistaa vielä Polelta, tuleeko oikeasti noin osina
Evolinkki kasattiin mulle bikeworxilla. Siinä runkosetissä oli ohjainlaakeri, taino kupit valmiina. Ja näytti olevan tuossa videossakin.
Viedolla pyörä tulee rakennussarjana. Jopa ohjauslaakeri pitää asentaa ja jarruletkut jarruineen. Ihan sama jos olisi tilannut runkosetin ja osat sieltä täältä.
Tuossahan menee kaksi viikkoa että sen saa ajokuntoon. Ehkä jo lokakuulle pääsee ajamaan jos tuo on pyörän toimitustapa Suomessakin.
Jos on täysin rakennussarja niin on viimeinen Pole minkä hankin.
Aika dramaattista. Muutaman komponentin kiinnitys ja kovaa ajoa :) Ohjauslaakerin "asennus" on pudottaa laakerit kuppeihinsa ja kiristää pultti. Jarrukahvan näyttää videossa laittavan tankoon kiinni. Tuon mukaan letkut ja vaijerit on viety valmiiksi rungon läpi jo tehtaalla.
Jos ei ropaaminen kiinnosta yhtään ja satut asumaan Pk-seudulla, niin toi sambolon mainitsema BikeWorx on ykkösmesta. On Polen edustaja ja veikkaan, että voit laittaa toimituksenkin suoraan sinne ja hakea valmiin pyörän vain pois.
sisurisampsa
27.08.2022, 23.06
Viedolla pyörä tulee rakennussarjana. Jopa ohjauslaakeri pitää asentaa ja jarruletkut jarruineen. Ihan sama jos olisi tilannut runkosetin ja osat sieltä täältä.
Tuossahan menee kaksi viikkoa että sen saa ajokuntoon. Ehkä jo lokakuulle pääsee ajamaan jos tuo on pyörän toimitustapa Suomessakin.
Jos on täysin rakennussarja niin on viimeinen Pole minkä hankin.
Juu kannattaa heti perua tilaus.
Olisitpa tehnyt sen aikasemmin niin ei tarvisi lukea sivutolkulla hapatusta voiman ylivertaisuudesta ja viivästyneistä toimitusajoista.
Aika dramaattista. Muutaman komponentin kiinnitys ja kovaa ajoa :) Ohjauslaakerin "asennus" on pudottaa laakerit kuppeihinsa ja kiristää pultti. Jarrukahvan näyttää videossa laittavan tankoon kiinni. Tuon mukaan letkut ja vaijerit on viety valmiiksi rungon läpi jo tehtaalla.
Joo, no totuus löytynee ”runkosetin” ja ylläolevan välistä. Videon perusteella siinä piti reitittää dropperin kaapeli ja kiinnittää tolppa, asentaa keula ja laakerit (kupit paikallaan), kammet, ketjut, stonga ja stemmi, jarrut ja käyttökytkimet(?) stongaan. Verrattuna runkosettiin jäi kai pois kaapelien veto rungon läpi ja lyhentäminen.
Jos ostaa valmiin pyörän, niin kyllä minä odottaisin saavani valmiimman, kuin tuo Pole. Kaikilla meillä ei ole työkaluja tai huoltotelinettä. Tai sopivaa momenttiavainta.
No, ehkä tuo näkyy sitten hinnassa.
Jukka4130
28.08.2022, 17.17
Jos ostaa valmiin pyörän, niin kyllä minä odottaisin saavani valmiimman, kuin tuo Pole. Kaikilla meillä ei ole työkaluja tai huoltotelinettä. Tai sopivaa momenttiavainta.
Olettaisin liittyvän suurelta osin logistiikkaan ja sen edellyttämään pakkaukseen. Ajovalmiina pyörän toimitus on varmasti optio siinä, missä muutkin, mutta harva olisi valmis maksamaan sen mukana tulevaa hintalappua. Kotimaan kaupassa mahdollista toteuttaa, mutta ulkomaanrahdeissa nykyisillä rahtihinnoilla aika mahdoton yhtälö. Jokainen valmistaja ratkaisee tämän omalla tavallaan, että millä kokoamisastella pyörä saadaan pakattua fiksusti ja mitä työvaiheita jää asiakkaalle.
^joo, no mulle tuli s-täpäri Italiasta ja DHL maksoi 50€. Ehkä Polella on huonommat sopimukset. Toimitetaanko kaikki Polet mallia IKEA?
—-
Edittiä sen verran, että olihan tuo rahtihinta toki aikaa ennen sotaa.
Eikä tuossa Polen rakennussarjassa ole varsinaisesti mitään vikaa, jos vain ostaja tietää mitä on saamassa.
Ylisuutari
30.08.2022, 08.53
Ekat ajot Voimalla bikeparkissa, ja pienen luomun jälkeisen totuttelun kälkeen, alkoi istua yllättävänkin nopeasti räpylään. Cane creek coil takana ei paljoo säätöjä tarvinnut kun laitto sagit sun muut kohilleen. Trailheadin kautta keulan asetukset kerralla kuntoon.
Allekirjottaneen lyhyellä parkkikokemuksella ei oikeestaan enempää osaa vaatia.
Tossa pikku fiilistelyklippi missä myös sappeen loistava uusi linja.
https://youtu.be/zaQOXkVN-Qg
Rungon paketti on Postin mukaan matkalla ja arvio olisi että saapuisi tänään. Kiekkopakettia ei Pole ole vielä postille toimittanut.
Erikoista on että Runkopaketti on ilman akkua "Voima, without battery".
Kuinkahan tuo kasaaminen onnistuu ilman kiekkoja... Tulikos muuten mukana kunnon kasausohjeet ja erikoistyökalut jos sellaisia tarvitaan?
Itellä on kaikki työkalut mitä konepyörien kanssa tarvii mutta ei kyllä fillaria varten kuin muutaman mitkä ei ehkä sovellu kaikkien valmistajien kaikkiin kilkkeisiin.
"Olkoon Voima sinun kanssasi" - "May the force be with you"
Eikös pyörän kasaa pitkälti kuusiokoloilla.
Kuusiokolo- ja torx-avaimet riittää. Huoltoteline ja momenttiavain helpottaa, mutta onnistuu varmasti ilmankin.
Toivottavasti on joku paperi missä kullekin ruuville momentti kerrottuna.
Se vähän epäilyttää että mitenkäs sen akun kanssa kun ei ilmeisesti tule rungon mukana.
Toivottavasti on joku paperi missä kullekin ruuville momentti kerrottuna.
Se vähän epäilyttää että mitenkäs sen akun kanssa kun ei ilmeisesti tule rungon mukana.
Mukana tulee kyllä kattava ohjekirja jossa on kaikki momenttiarvot ilmoitettu.
^sepä hienoa. Nuo varmaan olisi löytynyt Polen sivuiltakin. Polella on aika pätevät ohjeet sivuillaan huoltoa varten.
"**PLEASE NOTE - The battery for your order is currently on backorder and is estimated to be in stock with us in the coming weeks. Once the battery has arrived with us, it will be shipped out directly to you."
Saattaapi olla että pyörä ei ole vielä syyskuussa ajossa akun vuoksi. Niitä akkuja ei sitten tullutkaan niin paljon että kesäkuussa tilattuun pyörään olisi riittänyt. Harmittaa :(
Onko muutes poljinkampien pultin kiristys tosiaan 57-61Nm kuten pultissa lukee? Se on aika pahuksenmoinen voima?
Entä mahtaako kiekoissa olla sisäkumi vai onko valmiit litkua varten? Kaippa ne pitäisi avata jossain välissä niitä Huck Norriseja varten mutta taidan jättää myöhemmäksi jos on valmiit litkuja varten.
Kun on eka sähköpyörä niin kysnpä vielä että kannattaako se moottorin säädin pistää kuinka lähelle sormia? Jos järjestys satulahissi, Bosch ja jarru niin hissin nappi tunkee vähän liian lähelle mutta hissin napin ja Boschin säätimen järjestystäkään ei voi vaihtaa kun siten säädin on estää jarrun käytön.
Miten olette ratkaiseet mahduttamisen?
Tulee sisureiden kanssa, mukana oli venttiilit litkutusta varten ja huck norristen kanssa litkutus oli pikainen homma.
Boschin tehonsäädintä (joka on kyllä aikamoinen murikka) saa liu’utettua reilun sentin sivusuunnassa, mikä helpotti hienosäätöä. Vaihdoin nuo järjestykseen Bosch - hissitolppa - jarrukahva.
550km nyt Voiman mittarissa, on ollu huikea peli ja todella nopea sekä ala- että ylämäissä. Satulatolppa vähän nitisee, muuten ei ole ollut mitään ongelmia.
Jaa tuota en huomanutkaan että Bsochin pulikkaa liikkuisi sivuttain.
Litkuventtiilit näyttää olevan niissä pusseissa missä on varapinnojakin. Yksi ylimääräinen pitkä venttiilikin oli mukana.
Onko muutes poljinkampien pultin kiristys tosiaan 57-61Nm kuten pultissa lukee? Se on aika pahuksenmoinen voima?
Mitään juuri tästä casesta tietämättä, en usko. Esim. Shimano kammenpultit sähkärissä tulee 12-14Nm momenttiin. Jos iss on kyse kammenpultista.
Eipä ole pyörää tullut eteen, jossa mikään pultti olisi tollaisella momentilla. Linkustossa jotkut taitaa olla 30Nm itsellä esim.
Jukka4130
05.09.2022, 11.11
Miksi pulttiin olisi merkitty momentti, jos se ei liity siihen tai ole muuten oikea? Kummastuttaa ajatuskin moisesta. Shimanon Hollowtech 2 -kammet ovat rakenteeltaan ja kiristystavaltaan täysin erilaiset, mitä Boschin moottoreissa, jotka käyttävät ISIS-standardia. Siinä kampi kiristetään yksinomaan aksiaalisuunnassa akseliin ja kiristysmomentit ovat suuria, hyvinkin tuota luokkaa, mitä mainittiin. Esimerkiksi FSA ilmoittaa M14-pultilla oleville kammilleen 49-59 Nm momentin, joka on hyvin linjassa tämän kanssa.
Totta kai, jos epäilyttää, tämäkin selvinnee asiakaspalvelusta kysymällä.
Miksi pulttiin olisi merkitty momentti, jos se ei liity siihen tai ole muuten oikea? Kummastuttaa ajatuskin moisesta. Shimanon Hollowtech 2 -kammet ovat rakenteeltaan ja kiristystavaltaan täysin erilaiset, mitä Boschin moottoreissa, jotka käyttävät ISIS-standardia. Siinä kampi kiristetään yksinomaan aksiaalisuunnassa akseliin ja kiristysmomentit ovat suuria, hyvinkin tuota luokkaa, mitä mainittiin. Esimerkiksi FSA ilmoittaa M14-pultilla oleville kammilleen 49-59 Nm momentin, joka on hyvin linjassa tämän kanssa.
Totta kai, jos epäilyttää, tämäkin selvinnee asiakaspalvelusta kysymällä.
Seison korjatttuna, jos näin tosiaan on. On kyllä hurja momentti silti. Vaatii jo aika tukevat työkalut,
Jaa tuota en huomanutkaan että Bsochin pulikkaa liikkuisi sivuttain.
Litkuventtiilit näyttää olevan niissä pusseissa missä on varapinnojakin. Yksi ylimääräinen pitkä venttiilikin oli mukana.
Pitkä venttiili on siksi, että Mavicin perus venttiiliin ei se wheel magnet mahdu niin että pumpun saisi vielä luotettavasti kiinni..
Seison korjatttuna, jos näin tosiaan on. On kyllä hurja momentti silti. Vaatii jo aika tukevat työkalut,
Jep tuon momentin hurjuuden vuoksi sitä ihmettelenkin. Toki löytyy pari eri kokoista momenttiavainta (isompi 115Nm asti) joten asia sinänsä ei ole ongelma. kaippa sen sitten uskaltaa vääntää momenttiin asti vaikka vähän pelottaakin.
Kokoamisohjeessa ei mitään momentteja ole. Vain summittainen mummo-ohje missä järjestyksessä kannattaa koota isommat asiat. kammista ei mainita mitään.
Ehkä Bosch on asian noin päättänyt. En löytänyt lyhyettä etsimisellä tietoa Boschin suosituksesta Gen4 moottorin kampiruuvien momentiksi.
Jep tuon momentin hurjuuden vuoksi sitä ihmettelenkin. Toki löytyy pari eri kokoista momenttiavainta (isompi 115Nm asti) joten asia sinänsä ei ole ongelma. kaippa sen sitten uskaltaa vääntää momenttiin asti vaikka vähän pelottaakin.
Kokoamisohjeessa ei mitään momentteja ole. Vain summittainen mummo-ohje missä järjestyksessä kannattaa koota isommat asiat. kammista ei mainita mitään.
Ehkä Bosch on asian noin päättänyt. En löytänyt lyhyettä etsimisellä tietoa Boschin suosituksesta Gen4 moottorin kampiruuvien momentiksi.
Eipä tuollakaan ole yksissäkään kammissa noin korkeaa momenttia. Aika liki kuitenkin.
https://www.bikeride.com/torque-specifications/
50Nm monissa muissa minäkin näin. Tietysti voisi jättää sille tasolle ja tsekata lenkkkien jälkeen mikä on tilanne. Ei ne kammet heti tipu jos 20% pienemmällä momentillä mennään.
25v harrastanut ja aika monet kammet irroitellut ja kiinnitellyt eri systeemeillä. Kokonaisia pyöriä kasannut lukemattomia kertoja jne. Ekan momenttiavaimen ostin 6/2022...
Ei ole osat hajonneet tai tippuneet :)
Santtu75
05.09.2022, 14.59
Ehkä Bosch on asian noin päättänyt. En löytänyt lyhyettä etsimisellä tietoa Boschin suosituksesta Gen4 moottorin kampiruuvien momentiksi.
eThirteen:in kampien kiristyssuositus Bosch Gen4:ssa on 40Nm.
https://img.aijaa.com/m/00800/15086059.jpg (https://aijaa.com/hvmKUM)
Race Face Aeffect -kammissa kiinnitysmomentti 61 Nm: https://res.cloudinary.com/fox-factory/image/upload/v1634842892/images/2de4b81fcb6f594268a1c681fdd4860a310f28ce_B10187_C_ Aeffect_Ride_Cinch_Installation_Web.pdf
bike futurist
05.09.2022, 15.30
kunhan nyt ei vaan sattuisi jotain
Brose T-Mag Mirandan kammet 55-64 Nm , vedä siihen momenttiin joka pulttiin on merkitty.
^^ tuon raceface kuvass kyse on taviskeskiöstä. Boschin moottori voi muuttaa tilannetta.
^^ tuon raceface kuvass kyse on taviskeskiöstä. Boschin moottori voi muuttaa tilannetta.
Toki, tuo olikin lähinnä viite että on niitä isoja momentteja muissakin kammissa nähty. Onneksi on momenttiavain auton rengaspultteja varten sekä pidempi varsi 1/2" -kiinnityksillä johon saan 8mm kuusiokolon kiinni. Nämä tulee tuon kammen kanssa tarpeeseen. Puhumattakaan sen Cinch-lukkorenkaan irroituksesta, ilman ruuvipenkkiä hankala pitää oikean puolen kammesta kiinni ja saada riittävää voimaa ilman että lyö rystyset rattaaseen.
En pelkää etteikö kampi sitä momenttia kestäisi mutta en haluaisi että se Boschin akselissa olevat kierteet antautuu. Siitä tulisi iso ja kallis remppa. Tietysti Polen se pitäisi maksaa jos näin kävisi koska he toimittivat kyseiset ruuvit eikä mitään muuta tietoa momenteista ole kuin ruuveihin maalatut.
No kokeillaan nyt pienemmällä momentilla ja jos nitkuu tai löystyy niin sitten lisää.
Tänään sain hoidettua vakuutusyhtiöön tiedon että fillarien arvo kasvoi reilusti. Pohjantähdessä kun ei tunneta termiä kaiken kattava vaan jokainen kotivakuutuksen osakokonaiuus kuten harrastevälineet omaa korvausmäärän minkä mukaan maksu menee.
Ottaisi hiukan pannuun jos joku jakopää kävisi tallista putsaamassa fillarit, eikä vakuutus kattaisi Voimaa.
Näyttäisi saavan Polen nopealla toimituksella.
https://www.fillaritori.com/topic/270459-pole-voima-ajamaton-k2-alavus/
Wolfberg
09.09.2022, 14.28
Polen Leo haastattelussa
https://www.pinkbike.com/news/the-pinkbike-podcast-episode-140-poles-leo-kokkonen-on-recycling-internet-comments-and-e-bike-batteries.html
Mä olen vetänyt Brosen kammet ilman momenttiavainta, niissä muistaakseni 50Nm ISIS pultein. Veikkaan ettei ikinä lähde itsekseen irti vaikkei olis ihan oikeassa momentissa (toisin kun Shimanon moottorista :)) ja toisaalta tuskin saa helposti väännettyä ylimomenttiin, sen verran hankala asento vääntää...
Sain kinaamisen jälkeen varmistuksen Boschin tuesta että voi käyttää kampivalmistajan suosittamaa momenttia. Jätän silti alemmas ja katson alkaako löystyä. Eivät meinanneet alkuunkaan ymmärtää että joku kasaa pyörää itse. Heidän mukaansa pyörät kootaan valmistajalla ja vain huollot saa momenttitiedot Boschilta. Boschin tuessa ei kukaan taida harrastaa maastopyöräilyä.
Akku pitäisi tulla tänään kotiin toimtettuna. Näin tiedotettiin postista. Pyörä vaan on vielä kesken. Siinä kasaamisessa on aikasmoinen homma. Eturenkaan jo litkutin mutta unhdin että minullahan on huck norrisit sinne sisään. Taidan jätää pois kun kumit kyljiltään kuin konepyörästä eikä ohuemmillakaan kumeillaole ollut ongelmia.
Vaihtajan akun kanssa pieni probleemi. Se suojamuovi ei lähde siitä irti sormivoimin. Pelottaa käyttää väkivaltaa siihen. Videoiden mukaan pitäisi irrota suhteellisen helposti.
Onko muilla miten helpsti vaihtajan akun suojamuovi irronnut?
Eikö tuosta edellä olevasta momentin ihmettelyn määrästä voi jo päätellä, että ei se Boschin tuen kanta ihan aiheeton ole? Ja vieläkin jännittää kierteitten kesto.
Ite tein pienen ensihuollon ja momentilla kävin kaikki paikat läpi, ei ongelmaa.
Sain kinaamisen jälkeen varmistuksen Boschin tuesta että voi käyttää kampivalmistajan suosittamaa momenttia. Jätän silti alemmas ja katson alkaako löystyä. Eivät meinanneet alkuunkaan ymmärtää että joku kasaa pyörää itse. Heidän mukaansa pyörät kootaan valmistajalla ja vain huollot saa momenttitiedot Boschilta. Boschin tuessa ei kukaan taida harrastaa maastopyöräilyä.
Akku pitäisi tulla tänään kotiin toimtettuna. Näin tiedotettiin postista. Pyörä vaan on vielä kesken. Siinä kasaamisessa on aikasmoinen homma. Eturenkaan jo litkutin mutta unhdin että minullahan on huck norrisit sinne sisään. Taidan jätää pois kun kumit kyljiltään kuin konepyörästä eikä ohuemmillakaan kumeillaole ollut ongelmia.
Vaihtajan akun kanssa pieni probleemi. Se suojamuovi ei lähde siitä irti sormivoimin. Pelottaa käyttää väkivaltaa siihen. Videoiden mukaan pitäisi irrota suhteellisen helposti.
Onko muilla miten helpsti vaihtajan akun suojamuovi irronnut?
Vaihtajan akun suojamuovi irtoaa helposti, kun vähän avaa tuota kuvan ympyröityä ”muovisuikaletta” rattaisiin päin. Hetki meni itselläkin ihmetellessä samaa.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220909/fd246443076626d30d7f167c1e49ec5c.jpg
Löysin Polen oman Voimavideon missä näyttäisi käytettävän 35Nm voimaa kiinnitykseen.
Kyllähän nämä on asioita mitkä pitäisi olla listattuna pyörän mukana kun osina kuitenkin toimitetaan.
https://www.youtube.com/watch?v=1oWzrPzGXXQ (https://www.youtube.com/watch?v=1oWzrPzGXXQ)
^En tarkoita vaihtajan pään akun suojaa vaan ihan akun omaa varastointisuojaa. Se ei lähde sormivoimin vaikka lukitusklpisun "avaa".
^
oisko näistä apua
https://pic.useful.fi/VxfT24rR9.jpg
https://pic.useful.fi/DYUyAciVb.jpg
^ pyörän mukana tulleesta manuaalista saattaa usein löytyä vastauksia askarruttaviin asioihin..
^^ ja ^ ei ole apua kampien momenttiin eikä sitä kerrota manuaalissa. Kyllähän jokainen manuaalin lukee ensin.
Polen videolla onneksi näytettiin momentiavainta mihin oli pistetty 35Nm. Kampien lukitusruuveihin kirjattuna melkein tuplat oleva momentti.
Millaisia takalokasuojan pätkiä olette Voimaan sovitelleet estämään kuran lentämisen iskarille? Onhan se toki pystyputken takana pitkälti suojassa mutta jokin lisäsuoja voisi olla hyväksi.
Kai tuossa jottain lukee momenttiavaimen vieressä?! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220910/c31ea2664ade134b5bb4117bbcc2aa63.jpg
Lähetetty minun VOG-L29 laitteesta Tapatalkilla
^^ ja ^ ei ole apua kampien momenttiin eikä sitä kerrota manuaalissa. Kyllähän jokainen manuaalin lukee ensin.
Polen videolla onneksi näytettiin momentiavainta mihin oli pistetty 35Nm. Kampien lukitusruuveihin kirjattuna melkein tuplat oleva momentti.
Millaisia takalokasuojan pätkiä olette Voimaan sovitelleet estämään kuran lentämisen iskarille? Onhan se toki pystyputken takana pitkälti suojassa mutta jokin lisäsuoja voisi olla hyväksi.
Kyllä se ruuveissa oleva momentti on oikea, ei sinne huvikseen kirjoitella. ISIS on standardi eli sinne 50Nm kieppeille voi vetää kaikki. Mulla on näköjään Statuksen kammissakin ISIS ja siinä oli joku yli 50NM lukema pultissa.
Nyt on Voimailu aloitettu. On mielenkiintoinen kampe. Menee vielä aikaa että ajoasento on lopullisesti kohdillaan mutta aika lähellä olen jo nyt kun Evolinkin pohjalta rakensin tangon ja stemmin.
Jousituksen kanssa menee vieläkin enemmän aikaa mutta niinhän se on aina uuden pyörän kanssa.
Jotain havaintoja kuitekin...
1. Jousitus ja maavara
Vaikka kaikki säädöt on auki (iskarit on silti aika hitaat joka suuntaan) pyörä ei ole ollenkaan löllö vaikka joustot on pitkät.
Vähän isommassa vauhdissa kuten arvata saattaa, polut alkaa tuntua tylsiltä mutta mukavilta.
Pohjapanssari ottaa kiinni tämän tästä paikoissa missä Evolinkillä ei. Sägiä on prosentteina saman verran kuin Evolinkissä.
Pitänee nostaa perän painetta jotta perää nousee. Kiinniotot tapahtui kannonkiertovauhdissa ja ihan staattisella ajolla kiven yli.
Renkaat on kyllä Voimassa pienemmät mikä tuntuu sentin verran maavarassa.
Erikonen piirre on se että keula (ZEB Ultimate) on räppänät aukinaisenakin tahmea ja vailla herkkyyttä.
Jossain alamäkirymistelyssä lienee mahtava keula mutta polkuvauhdeissa tuo häviää Pikelle Ultimatelle jouston herkkyydessä vaikka sekin on hiukan tahmea.
Keulassa on siis kitkaa aivan liikaa. Uskoisin että tämä hiukan paranee ajan kanssa. Voi toki myös olla että tehdas viritys on hitaanpuolella mistä voi kertoa sekin että
vaikka rebound on täysin auki, se perinteinen testi missä keula painetaan paikallaan alas ja nopeasti päästetään keula ponnahtamaan, ei likikään saa rengasta irtoamaan maasta.
Joko siis kitkaa on liikaa tiivisteissä tai tuning on super slow. Keula ei tässä mielessä vakuuta.
Keula on kyllä hyvin tukeva. Eikä sellaista epämääräistä notkumista ole.
2. ajaminen
Pyörä on yllättävän notkea, ei sen kankeampi kuin Evolink vaikka akseliväliä on enemmän. Voimalla on paljon helpompi seisoskella paikallaan pidemmänkin aikaa.
Paino tuntuu joissain kohdin mutta siihen tottui aika nopeasti. Keulan nosto on tehdä enempi jaloilla ponnaamalla kuin polkemalla.
Missään tapauksessa tuo ei ole mikään kankea pökkelö. Itseasiassa tuntuu erittäin notkealta kannon kiertoonkin.
3. Jarrut
Polelta sanottiin pyörää tilatessani että uudet Sramin jarrut RSC kahvoilla on paljon paremmat kuin samat neljän vuoden takaiset RSCt mitkä itellä on Evolinkissä.
Ihan täyttä potaskaa tuo väite. Yhtä surkeat ovat. Hirveä meteli märällä eikä teho juuri kummoisempi vaikka levy on 220 vs. 200mm.
Sram ei vaan osaa tehdä jarruja. Saattaapi mennä vaihtoon. Olis pitänyt satsata niihin mikälie erikoisjarruihin.
Oma vika mutta tästä selviää joko paloja vaihtamalla ja hienomekaanisen tarkalla säätämisellä tai sitten tyhjentämällä pankkitiliä.
Pidon kanssa pärjää mutta metelin kanssa ei.
4. Moottori
Nämä kommentit on ilman mitään virittelyä, eli ns. paketista otettuna.
Tuli ajettua käytännössä koko lenkki Eco-asetuksella. Se on vähiten huono.
Touring (sininen) ja eMTB (violetti) on surkeita maastossa. Niissä voima tulee heti liki täysillä eikä voima seuraa poljinvoimaa.
Toimii jossain simppelissä suorassa ylämäessä hyvissä pito-olosuhteissa mutta muuhun tuollaisenaan noista modeista ei ole.
Voima noissa ym. modeissa tulee välillä oudosti viiveellä ja mikä pahinta veto ei katkea heti polkemisen loputtua. Tekee ajon välillä jopa vaaralliseksi teknisessä paikassa kun pyörä jatkaa vain menoaan.
Tämä Boschin moottori on selvästi se pyörän heikoin lenkki tämän lenkin perusteella.
TOIVON hartaasti että siihen moottorin voiman tuottoon saa kännyapin avulla jotain järkeä.
Toisaalta Ecolla pärjää hyvin ja sillä saa tehdä mukavasti töitä itsekin. Harmitavasti vaan jää puolet voimasta käyttämättä.
Lisäys: eMTB:llä sitä voimaa tulee aivan eläimellisesti mutta tosiaan kontrolloimattomasti.
5. Akku ja range
Puolentoistatunnin lenkin jälkeen ylin ledi oli vasta vaihtunut valkoiseksi joten alle 10% oli näytön mukaan kulunut sähköä.
Joka lenkille ei ole näemmä tarvetta latailla ja voisi kuvitella että talvellakin akku riittää vaikka kapasiteetistä lähtisi pakkasen myötä jopa puolet pois.
Selvä plussa.
Summarum
Tykkään pyörästä paljon. Pientä säätelyä ja virittelyä niin homma varmasti alkaa olla maalissa. Ajoltaan ja ketteryydeltään näpsäkämpi kuin odotin.
Pyörä sopii omasta mielestä tuollaiseen tavalliseen kivikkojuurakkopolkuajoon mainiosti. Pyörä tuntuu isolta vain kun sen vieressä seisoo.
Ajossa se ei tunnu isolta eikä kankealta.
Tämä yllä on minun mielipide eikä yleinen totuus.
Hyvä, rehellinen kirjoitus.
Voimasta en tiedä mitään mutta allekirjoitan täysin kommentit Boschin moottorista. Voimaa on, alyä ei.
Mielenkiintoinen mielipide, mun mielestä nuo Tour+ ja eMTB moodit on parasta mitä hetkeen on e-pyörien saralla kehitetty, kun ne nimenomaan mukautuu kuskin jalkaan ja antaa avustusta sen mukaan paljonko itse tarjoilee reittä..
Mut toki vastaavasti tämä on mun kokemus asiasta..
Latasin Apin ja vain Ecoa ja Turboa voi säätää ja niitäkin vain liikkeellelähdön momentin suhteen jos oikein ymmärsin. No tuolla on nyt tultava toimeen.
Boschin olisi kyllä syytä tuoda enemmän parametreja jotta se alue missä poljin voiman mukainen säätö olisi laajempi nyt se on hyvin pieni voima-alue jonka alla voimaa ehkä säädellään polkimien mukaan mutta sitten yhtäkkiä silti varsin pienellä voimalla tulee kaikki peliin. Idioottimainen systeemi ja käyttökelvoton tekniseen ajoon. Tämä siis Tour ja eMTB. Eco tarjoaisi apin mukaan saman maksimiväännön kuin muutkin modet mutta kaippa sitten en saa jaloista riittävästi voimaa edes runnomalla mutta ulostuleva voima on murto-osa muiden modejen voimasta.
Voihan tuo tietty olla viallinen voima-anturin suhteen tai jotenkin muuten mutta ei tuubivertailuissa tuon boschin voimantuoton hallintaa koskaan kehuta verrattuna Shimanoon tai Broseen. En olisi silti uskonut että Boschin käytös on tuollainen.
Sellainen asia pisti silmään että ledinäytön mukaan olisi siis akkua mennyt enintään 10% koska ylin ledi on vielä valkoisena MUTTA apin mukaan akun varausaste onkin 82% eli oikeastaan kaksi ylintä lediä pitäisi olla mustana tai vähintään ylin mustana ja toka valkoisena.
Jompi kumpi näyttää väärin, joko ledipylväs tai appi. No yhtäkaikki 17km ja 1.5h jatkuvaa ajoa ja siihen meni 18% sähköä Ecolla on ihan hyvä. Kesknopeus kertoo siitä millaisessa maastossa tulee ajettua :)
No joo, ehkä jatkot tästä erilliseen Bosch CX ketjuun jos sellainen on jo luotuna.
Jossain testissä sanottiin että zeb herkistyy ajan myötä. Itella sramin codet ja voimaa sekä hallintaa yllin kyllin.
Koheltaja
19.09.2022, 07.14
Jousituksen toiminta yleensä herkistyy kun sillä on joku lenkki ajettu, oma 170 zeb on herkempi kun uuten.
Boschin voimantuotto kuulostaa samanlaiselta kun Giant Syncdrive (PW-X3), automaatilla voim tulee välillä viiveellä ja toisinaan rytinällä. Esimerkiski teknisessä ajossa missä joutuu jalkautumaan tasapainon pettäessä, toinen jalka hamuaa maata ja toinen painaa kevyesti poljinta ja samalla pyörä hyökkää täysillä. Taas kun tarvitsee voimaa nopeasti niin se tulee viiveellä. Toimii parhaiten kun ajaa kiinteällä tuotolla ja tehot valitsee fiiliksen ja tarpeen mukaan. Eli, kyllä muillakin moottorivalmistajilla on vielä opiskelua moottorin softan tekemisessä.
Makuasioita tuntuu olevan nämä.
Omaan jalkaan eMTB tuntuu sopivan parhaiten, vaikka ajo onkin suurelta osin juuri teknistä polkua. Hellästi käskien eMTBllä voi ajaa hidastakin kannonkiertoa. Siinä voima tulee Tour plussaan verrattuna pienemmällä käskemisellä.
Toinen selkeä ero on eMTBn jälkipotku. Joissain paikoissa siitä on hyötyä, mutta toisinaan tulee tiputettua Tour+ tasolle juuri tästä syystä. Toinen syy on joskus akun säästäminen, vaikka peruslenkit menee helposti eMTBllä.
Eco moodissa prosentuaalinen avustus suhteessa polkijan käyttämään voimaan on rajattu pienemmäksi. Siksi se on raskaampi ja taloudellisempi.
Tykkään kovasti Boschin dynaamisista moodeista. Pari lenkkiä alkuun taisi kuitenkin mennä jalkoja kalibroidessa ja pyörään totutellessa.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220919/1c5603698d32109492ad63e9c04718d9.jpg
Lähetetty minun SM-A536B laitteesta Tapatalkilla
Voihan tuo tietty olla viallinen voima-anturin suhteen tai jotenkin muuten mutta ei tuubivertailuissa tuon boschin voimantuoton hallintaa koskaan kehuta verrattuna Shimanoon tai Broseen. En olisi silti uskonut että Boschin käytös on tuollainen.
Oma kokemus vain Shitmano E8000. Voimantuotto Boostilla on hyvin samanlainen, täydet tulee heti, kokoajan ja vielä polkemisen loputtua hetken...:)
Boschin emtb vaatii vähän totuttelua, erityisesti tuon "jälkipotkun" vuoksi, joka voi yllättää ensi alkuun. Viivettä ei ainakaan itsellä ole ja esteiden yli keulaisut onnistuvat tosi tarkasti.
Vähän kärjistäen sanoisin, että jos metsälenkit menee pääosin ecolla, olisi paremman hinta/laatusuhteen saanut luomupyörästä.
Oma kokemus vain Shitmano E8000. Voimantuotto Boostilla on hyvin samanlainen, täydet tulee heti, kokoajan ja vielä polkemisen loputtua hetken...:)
Joo, boostilla ei voi ajaa teknisessä maastossa. Tai ainakaan minä en osaa. Rytmitys menee totaalisen pieleen. Jyrkkä tasainen nousu on boostin ominta aluetta.
Sellainen asia pisti silmään että ledinäytön mukaan olisi siis akkua mennyt enintään 10% koska ylin ledi on vielä valkoisena MUTTA apin mukaan akun varausaste onkin 82% eli oikeastaan kaksi ylintä lediä pitäisi olla mustana tai vähintään ylin mustana ja toka valkoisena.
Jompi kumpi näyttää väärin, joko ledipylväs tai appi.
Kyllä tuo menee juuri Boschin manuaalin mukaisesti. Sen voi siis ladata Boschin verkkosivuilta.
91-100% Kaikki 5 lediä palaa sinisenä
81-90% Ylin valkoinen, 4 sinistä
71-80% 4 sinistä
jne.
30% menee sitten ledit oransseiksi ja 10% viimeinen ledi on punainen.
Ledinäyttö näyttää akun varauksen siis 10% pykälin. Kioxilla tai puhelimen sovelluksella voi seurata varausta sitten tarkemmin.
Taitaa vähän lipsua Bosch-keskuteluksi mutta pitää laittaa vielä oma näkemys. Itsellä ollut keväästä ensimmäinen sähkötäpäri Boschin koneella ja täytyy sanoa että itse olen kyllä tyytyväinen.
Omat ajot keskittyy lähinnä haastaviin/erittäin haastaviin hitaisiin teknisiin polkuihin kaikilla mahdollisilla haaste-elementeillä, isoja kiviä, juuria, ahtaita käännöksiä, tiukkoja kallionousuja ym mausteita. Eli vaikeita patikointiin tarkoitettuja kinttupolkuja.
Aikalailla kaikki ajot ajan juuri tuolla eMTB-modella joka mielestäni pysyy hommassa mukana erittäin hyvin. Sen osan kyllä allekirjoitan, että tuo moodi antaa voimaa aika paljon kohtuu pienellä efortilla ja itseä ei haittaisi vaikka alemman pään voima olisi hiukan kevyempää. Sen sijaan äkkinäinen tiukka nousu esim ei tuota ongelmaa vaikka ei ihan vaihteiden kanssa ehtisikään tilanteen tasalle.
Itse en ehtisi/ei ole mitään mielenkiintoa vaihdella moodia kesken ajon ja haluan keskittyä olennaiseen, siihen tuo eMTB on erittäin jees.
Totutteluahan tuo toki vaatii mutta kun pääsee hommasta jyvälle niin pirun toimiva kone.
Ja tuo jälkipotkuhan taas on ihan ominaisuus eikä bugi, taitaa kulkea nimellä extended boost. Helpottaa esim tiukkojen kivikoiden ylitystä jos ei mahdu kampia kunnolla pyörittämään; pienellä polkaisulla saa potkun eteenpäin ja esteet ylittyy. Tuota polkaisua voi käyttää myös useamman kerran jos esteitä on pitemmän matkaa.
Myöskin mainio ominaisuus kun oppii hyödyntämään.
Edit: itsellä siis koneena Performance Line CX
^ erittäin hyvin kirjoitettu siinä..
Jukka4130
20.09.2022, 07.31
Muutama huomio kohdista, joihin on tarjottavaa tai muita ajatuksia.
Kiinniotot tapahtui kannonkiertovauhdissa ja ihan staattisella ajolla kiven yli.
Omissa kirjosisa keskiö- tai rataskosketukset ovat ajovirheitä, toki joissakin (hyvin harvoissa) tilanteissa lähes välttämättömiä. Passiivisella kiven yli ajamisella saa pohjakosketuksia varmasti aikaan millä tahansa pyörällä, jos siis ymmärsin tilanteen oikein. Yleisesti hyvään ajotekniikkaan kuuluu pyörän käskyttäminen painopisteen siiirtojen, kevennyksien ja tarvittaessa vaikka bunny hoppien muodossa. Tai näin ainakin oma ajatus asiasta.
Erikonen piirre on se että keula (ZEB Ultimate) on räppänät aukinaisenakin tahmea ja vailla herkkyyttä.
Jossain alamäkirymistelyssä lienee mahtava keula mutta polkuvauhdeissa tuo häviää Pikelle Ultimatelle jouston herkkyydessä vaikka sekin on hiukan tahmea.
Keulassa on siis kitkaa aivan liikaa. Uskoisin että tämä hiukan paranee ajan kanssa. Voi toki myös olla että tehdas viritys on hitaanpuolella mistä voi kertoa sekin että
vaikka rebound on täysin auki, se perinteinen testi missä keula painetaan paikallaan alas ja nopeasti päästetään keula ponnahtamaan, ei likikään saa rengasta irtoamaan maasta.
Joko siis kitkaa on liikaa tiivisteissä tai tuning on super slow. Keula ei tässä mielessä vakuuta.
Syytä voi lähteä etsimään kolmelta alueelta.
1) Kitka systeemissä
2) Jousi
3) Vaimennin
Ensimmäiseen kohtaan liittyen, alajalkojen liukuholkkien ja liukuputkien välinen sovite ja niiden liikkeessä ilmenevä kitka on kaiken A ja O sekä siten usein eniten kitkaa aiheuttava komponentti koko keulassa. Ideaalitilanteessa, keulan ollessa väärin päin, alajalat "putoavat" pohjaan omalla painollaan tai lähellä tätä. Esimerkki. (https://www.instagram.com/p/Ce1duutgnKR) Systeemissä ei tulisi olla silti välystä.
Tätä voi kartoittaa alajalkahuollon yhteydessä kokeilemalla ensin, että miten toinen alajalkojen toinen puoli liikkuu yksistään liukuputken ympärille ja huomioida mahdolliset puolierot tai ilmenevä kitka. Viimeisenä videon mukainen koejärjestely. Onnistuu tarvittaessa niin, että ilmajousi ja vaimennin ovat kiinni yläjaloissa, mutta parhaiten tilanteesta pääsee kartalle ne irrotettuna.
Jos molemmat tai toinen puoli tahmaa selvästi, puslien hoonaus olisi ensimmäinen toimenpide. Sama efekti tulee ajamallakin ajan myötä, mutta ei välttämättä pääse ikinä samalle tasolle kuin asianmukaisilla työkaluilla ja voi viedä pitkän ajan. Jos kummassakaan yksittäisessä puolessa ei ole merkittävää kitkaa, mutta alajalkojen ollessa paikallaan keulan normaalin kokoonpanon mukaisesti, kyseessä voi olla virhe kokoonpanon linjauksessa, mikä onkin hankalampi rasti ja homma ratkaistavaksi.
Ilmajousi on listalla seuraava merkittävä kitkan lähde ja voi vastata jopa puolesta systeemissä ilmenevästä kitkasta. Jos päivitysoptioiden tielle haluaa lähteä, Vorsprung Luftkappe tai Secus ovat tässä kohtaa harkitsemisen arvoisia, kunhan yhteensopivia malleja julkaistaan.
Vaimennin on oma lukunsa ja on mahdollista, että Rokkarin MY2023-malleisa hitaan liikkeen sisäänpäinvaimennusta löytyy aiempaa reilummin. Keulan henkiin herääminen edellyttää siis ajomiehen (tai -naisen) otteita ja vauhtia. Huomiot olivat samansuuntaiset yhdessä samanvuotisessa Lyrikissä, jota pääsin hetken kokeilemaan. Vaatii kuitenkin tarkempaa selvitystyötä, että tästä voisi sanoa juuta tai jaata.
Laita Kiituri lisää kommentteja kun lenkkejä kertyy ensimmäisen jälkeen. Kiinnostava kuulla miten homma kehittyy.
^Se vain sopii. Toivottavasti kaikki Voimailijat pistäisivät tänne omia havaintojaan ja oivalluksiaan.
Moottori vaatii varmasti erilaisen ajotavan kuin luomuna. Tämä poisoppiminen vanhasta on se isoin asia tänä syksynä.
Pyörän mukana tuli tokeneita eteen ja taakse joten sitäkin pääsee kokeilemaan kun oikein innostuu.
Nyt vaan pitäisi saada keulaan ajotunteja lisää jotta notkistuisi. Jukka 4130 viestin perusteella erilaisia lääkkeitä näyttää löytyvän jos jonkinlaiseen tarpeeseen.
https://www.bikeradar.com/reviews/bikes/electric-bikes/pole-voima-review/
Wolfberg
23.09.2022, 01.30
Bikeradarin testissä 3 tähteä viidestä. Milloinkohan Leolla alkaa defenssit ja tulee palaute arvostelulle. Viitateen keissiin missä oli lähetetty ”väärä” takakolmio joka taipui alastulotestissä.
Pole valmistaa pyöriä Suomessa ja myy suurimman osan niistä ulkomaille eli tuottaa elintärkeitä verorahoja tänne joita politiikot sitten vii jakaa avokätisesti ulkomaille. Mitä sä oot tehnyt pyöräilyn hyväksi tai tämän maan hyväksi? Kannattaa kuunnella pinkbiken podcasti jos Leon defensit ja kolmiot on aiheuttanut harmitusta.
Vaikka oli 3/5 niin silti oli paljon kehujakin että tahtoisin entistä enemmän omistaa Voiman.
Aluksi puklasin vähän suuhun kun näin kuvan (ei Leon vaan Voiman) takapäästä, mutta nyt pidän pyörää sairaan hienona.
Kuminauha
23.09.2022, 09.13
Miinuksiin listattu ulkonäkö (wtf) ja hidas vauhtinen eteneminen.
Samalla tosin sanotaan, että on myös paras pyörä tällä hetkellä ylämäkeen mentäessä. Myös kovavauhtista alasmenoa kehutaan.
3/5 tähteä aika jyrkkä arvio, mutta bikeradar nyt on muutenkin aika meh pyörä media.
F. Kotlerburg
23.09.2022, 09.26
Bikeradarin testissä 3 tähteä viidestä. Milloinkohan Leolla alkaa defenssit ja tulee palaute arvostelulle. Viitateen keissiin missä oli lähetetty ”väärä” takakolmio joka taipui alastulotestissä.
Fanipoikien defenssit alkaa jo nousta.
Mut joo vaikuttaa tyypilliseltä Polelta. Hitaammassa vauhdissa nopeaan tahtiin tehtävät peräkkäiset kaarrokset tuntuu työläiltä ja hitailta. Evolinkissä sama fiilis. Kovempaa ajettaessa ei ongelmia tai alamäkeen ja raffimmalla alustallahan nuo menee hienosti. Alamäkipyörä ja itse en enää normaaliin polkuajoon ostaisi.
bike futurist
23.09.2022, 12.03
Miinuksiin listattu ulkonäkö (wtf) ja hidas vauhtinen eteneminen.
Samalla tosin sanotaan, että on myös paras pyörä tällä hetkellä ylämäkeen mentäessä. Myös kovavauhtista alasmenoa kehutaan.
3/5 tähteä aika jyrkkä arvio, mutta bikeradar nyt on muutenkin aika meh pyörä media.
Omaan silmään tuo oli aika perusteellinen arvio, toki osittain siksi että itsekään en juuri perusta korkeista keskiöistä. Kritiikin ydin mielestäni oli siinä, että korkea keskiö tekee pyörästä kankean kallistaa ja hitaan reagoimaan ohjausliikkeisiin.
When the pace slowed, or the trails became tighter with lots of direction changes, the Voima’s straight-line stability made it quite a bit harder to ride quickly.
First up, the bottom bracket’s height was a dominating characteristic. In my opinion, this was the main contributing factor to making it feel sluggish in tighter trails, where the transition from one corner to the next felt slow or required significant effort to speed up.
Initiating turns needed more input than I’ve been used to, where getting the bike to lean over onto the tyre’s edges quickly – and swap between edges as I wanted to change direction – was only possible with bigger, more exaggerated movements.
And while slower handling is synonymous with more stability, and I’m a proponent of bigger bikes that improve control, the Voima’s recipe of doing so with a higher front and higher bottom bracket makes riding certain trail types much harder than they need to be.
Nuuksiossa huomenna viimeiset enduron SM:t ja Pole e-sarjassa kiinni kullassa.
Kuminauha
23.09.2022, 13.19
Juuri tämä on pyörissä, että pitää tehdä kompromissi vakauden ja ketteryyden välillä. Molempia ei voi saada. Siitä rokottaminen tuntuu vähän hölmöltä.
Yhden henkilön kokemusten pohjalta tehdyissä pyöräarvosteluissa, vaikka havainnot olisivatkin sen henkilön kohdalla ihan oikeita, puuttuu eri tyyppisten ajotaitojen ja tottumusten vaikutukset pyörän käyttäytymiseen ja "pyörän hyvyyteen"
Mielelläni siis leun/katson Pinkbike, E-mountainbike magazinen, Loam Wolf tai Vital MTB testejä, missä on useamman henkilön kommentit koottu yhdeksi kokonaisuudeksi.
Santtu75
23.09.2022, 13.22
Miinuksiin listattu ulkonäkö (wtf) ja hidas vauhtinen eteneminen.
Samalla tosin sanotaan, että on myös paras pyörä tällä hetkellä ylämäkeen mentäessä. Myös kovavauhtista alasmenoa kehutaan.
3/5 tähteä aika jyrkkä arvio, mutta bikeradar nyt on muutenkin aika meh pyörä media.
Kyllähän tuo artikkeli oli erittäin ammattitaitoisen tuntuisesti kirjoitettu ja näkemykset hyvin perusteltuja mietitty miksi joku ominaisuus vaikuttaa pyörään niin kuin se vaikuttaa. Kehuttu niitä asioita mitä mitkä pyörässä hyviä ja annettu negatiivista palautetta niistä asioista mitkä testaajan mielestä sitten eivät ole pyörässä hyvin. Ei tuota artikkelia ole tehty tunnin koeajon perusteella.
Ja sitten jos tuo kyseinen media ei kelpaa, niin mikä olisi se media jonka artikkeli olisi sitten "sopiva"? (ihan lopputuloksesta huolimatta, koska luotettavan median pitäisi olla sitä ihan lopputuloksesta riippumatta).
Mutta tuo artikkeli selvästi sen kertoo että tietyntyyliseen ajoon loistava pyörä, mutta sitten taas sen vastapainono tietyssä ajossa jopa suhteellisen huono. Eli pyörän valintaperuste varmasti riippuu paljon omasta ajotavasta ja maastosta.
Kuminauha
23.09.2022, 13.30
Hyvin tuo artikkeli oli kirjoitettu, en dummaa kirjoittajan näkemyksiä siitä, että koki pyörän kankeaksi käsitellä hitaassa vauhdissa.
Ulkonäön kritisoimista tosin kyllä dummaan, ei pitäisi olla arvosteluperuste suuntaan eikä toiseen.
En ihan ymmärrä miksi joku ihmettelee tuota huonoa ketteryyttä tiukoissa paikoissa yms. arviota, kun jo pyörän speksit lähes 20 sentin joustoineen huutaa alamäkiajoa ja ankaraa endurotykitystä.
Ehkä siihen tekniseen kivikon- ja kannonkiertoon on parempia ja herkempiä laitteita olemassa ja Polella se on enempi et läpi vaan ja kovaa.
Eihän sitä ulkonäköä ollut varsinaisesti haukuttu, vaan todettu vain, että jakaa mielipiteitä. Tietysti onko se hyvä vai huono, että jakaa mielipiteitä, on sitten myös mielipidekysymys. OT, mutta muistaakseni oman grävelini arvosteluissa ainoaksi miinukseksi oli laitettu satula. Vähän samaa linjaa, paitsi että satulan saa vaihdettua parilla kympillä ja parissa minuutissa.
bike futurist
23.09.2022, 13.47
En ihan ymmärrä miksi joku ihmettelee tuota huonoa ketteryyttä tiukoissa paikoissa yms. arviota, kun jo pyörän speksit lähes 20 sentin joustoineen huutaa alamäkiajoa ja ankaraa endurotykitystä.
Ehkä siihen tekniseen kivikon- ja kannonkiertoon on parempia ja herkempiä laitteita olemassa ja Polella se on enempi et läpi vaan ja kovaa.
Argumentoit nyt hieman itse luomaasi väitettä vastaan. Tuo kritiikki ketteryydestä liittyi ensisijaisesti pyörän korkeasta keskiöstä seuraaviin ajo-ominaisuuksiin ja tuolla oli myös vertailu toisen järeän eepparin ajo-ominaisuuksista:
The Mondraker Level R is still 20mm short of the Voima’s 190mm rear-travel figure and 10mm short of the 190mm fork, too. However, it’s close in terms of weight and its extreme, albeit different, approach to geometry. It shares the Voima’s 29in wheels front and rear and the Bosch motor and battery system.
In terms of handling, the Level R offers a more comprehensive balance between stability and agility compared to the Voima. Its relatively steep head tube angle, 15mm of BB drop and high stack all worked in its favour, where it was easy to swap direction without requiring too much muscle.
Argumentoit nyt hieman itse luomaasi väitettä vastaan. Tuo kritiikki ketteryydestä liittyi ensisijaisesti pyörän korkeasta keskiöstä seuraaviin ajo-ominaisuuksiin ja tuolla oli myös vertailu toisen järeän eepparin ajo-ominaisuuksista:
Kommenttini ei koskenut pelkästään tuota artikkelia, vaan mm. Kiiturin kokemuksia pyörästä teknisessä ajossa.
Yleensä mitä enemmän laite on ns. kisa orientoitunut, niin sitä kapeampi on sen ns. allround ominaisuudet ja jotenkin Polen kohdalla näkisin tämän pitävän jälleen paikkansa.
bike futurist
23.09.2022, 14.15
Kommenttini ei koskenut pelkästään tuota artikkelia, vaan mm. Kiiturin kokemuksia pyörästä teknisessä ajossa.
Yleensä mitä enemmän laite on ns. kisa orientoitunut, niin sitä kapeampi on sen ns. allround ominaisuudet ja jotenkin Polen kohdalla näkisin tämän pitävän jälleen paikkansa.
Eikö ne erot pääasiassa tehdä mutkissa? Analogisen EWS:n puolella moni kuski ajaa yhtä tai kahta kokoa pienemmällä pyörällä (Moir, Rude) juurikin ketteryyden takia.
Hyvä artikkeli ja hyviä havaintoja jotka varmasi totta testaajan poluille ja ajotavalle (vauhdille).
Minä sain käsityksen että testaajan hidasvauhti voisi olla lähellä meikäläisen kovaa vauhtia :)
Mistään en taida olla testaajan kanssa varsinaisesti eri mieltä. Tai ehkä siitä että mihin ajoon tuo pyörä sopii ja sehän on täysin makuasia.
Pitkät joustot tarkoittaa myös mukavuutta ja korkea keskiö vaivattomuutta meikäläisillä kivikko-juurakkopoluilla.
Eikö ne erot pääasiassa tehdä mutkissa? Analogisen EWS:n puolella moni kuski ajaa yhtä tai kahta kokoa pienemmällä pyörällä (Moir, Rude) juurikin ketteryyden takia.
Mutkissahan ne suurimmat erot tulee, mutta toki nopeissa sellaisissa tässä tapauksessa.
Toinen kysymys on, että tuleeko laite harrastuskäyttöön, vai puhtaasti kisapeliksi? Kisapelissä fokus siellä kellossa ja harrastelussa, että on kivaa ajaa. Eli mukavuus vs. nopeus.
Mutkissahan ne suurimmat erot tulee, mutta toki nopeissa sellaisissa tässä tapauksessa.
Toinen kysymys on, että tuleeko laite harrastuskäyttöön, vai puhtaasti kisapeliksi? Kisapelissä fokus siellä kellossa ja harrastelussa, että on kivaa ajaa. Eli mukavuus vs. nopeus.
Tämä. Just oli jossain juttua että tavallisen tallaajan ei kannattaisi liikaa tuijotella kisapyörien speksejä/kokoja koska ne on niin kaukana ei -kisakuskin käytöstä. Moirin pyörähän näyttääkin ihan naurettavalta sen alla, mutta vain nopeus ratkaisee kun ajetaan kilpaa.
Oma fiilis on, että Voima teki minusta nopeamman. Ja mukavamman.
^se on hieno juttu. Tosin tuon määritteen täyttänee jokainen (uusi) pyörä. Etenkin jos se on kallis.
Pieni kertaus: elikkä polet on huonoja kisaamisessa, koska mutkissa tulee erot. Suomienska taitaa olla joku poikkeus sääntöön, kun joka sarjassa polet pärjänny. Ei ulkomaillakaan ihan huonosti ole mennyt.
Onneksi ei tarvi kisata niin pyörän voi valita sen mukaan mistä nauttii ja mistä saa parhaan fiiliksen. Kohta pääsee taas tuonne tihkuun Voimailemaan.
Jos vielä lisään siitä pyörästäkin asiaa niin Taakse mahtuu 5mm välyksillä WTB Ranger 29x3" mikä on jo pari kesaa aiemmin edessä venynyt.
Sinne siis tulee talveksi 29x2.8" Piikkisika minkä pitäisi mennä riittävän hyvin.
Monesti lukuja speksailessa unohtuu, että jos kaivais mitan esiin, niin ne erot eri pyörien välillä on aika helvetin pieniä monesti, tällee niiku fyysisesti. En kiellä sitä, että jostainhan ne pyörien erot kuitenkin tulee ajotuntumaan, mutta suht subjektiivisia ne varmaan monesti on. Uskon kyllä, että henkilöt jotka testailevat paljon erilaisia pyöriä saavat nuo erot esiin, mutta se miten merkittävistä ja tavis kuskille huomattavia eroja ne sitten on, olisi hyvä pystyä punnitsemaan jotenkin myös ja ehkä peilattavan omaan ajoon. Ja ne kisaajat ja ammattilaiset, ne on ajanu aina isoa ja kovaa oli ne pyörät mimmosia häkkyröitä vain. Tärkeintä omalle ajolle on myös pyörästä riippumatta se, että tuntee oman pyöränsä metkut ja on mahollisimman yhtä sen kanssa.
Terveisin defenssipolefanboi, joka on myös harkinnut muita pyöriä seuraavaksi :)
^aivan samaa mieltä ja kun tuohon yhdistetään vaikkapa pyörän säätely itselle parhaaksi mukaan lukien tangon, stemmin, satulan ja renkaiden vaihtelu niin jos pyörän perusgeometria on muuten hyvä ja oman maun mukainen, ne kaikki saa suhteellisen hyviksi.
Erot tulee sitten jousituksen toiminnasta mutta sitäkin voi tietysti säätää ja osia vaihdella tai jopa lisäillä loputtomiin.
Minä lähdin siitä että Voima on platform minkä päälle oma pyörä rakentuu pikkuhiljaa.
Polelle EWS-E kauden joukkuekisan kolmas sija. Ihmeen hyvin pyörältä joka on vaikea kääntää. Ehkä vaan ekan kauden tuuria tai suorat radat? Olisko tullut mestaruus jos BB pari senttiä alempana?
Mutta kuka menee kauppaan ja sanoo että ei, en missään nimessä halua parasta pyörää, haluan kolmanneksi parhaan pyörän..Hymiö.
Polelle EWS-E kauden joukkuekisan kolmas sija. Ihmeen hyvin pyörältä joka on vaikea kääntää. Ehkä vaan ekan kauden tuuria tai suorat radat? Olisko tullut mestaruus jos BB pari senttiä alempana?
Mut eiks tän nyt pitänyt pyyhkiä pöytää koko porukalla? Mutta en silti osta WRC-toijotaa, vaikka Rovanperä voittaisi mämmämmät. Ei sovi mun ajoon sellainen, eikä ole poppikonettakaan tai kattoluukkua.
Kannattaa ostaa pyörä omaan ajoon, eikä kaverin. 101% mun ajamisesta on hidasta (<15 km/h) kannonkiertoa ja kivikkohelvettiä. Mulla menisi suurin osa Polen ominaisuuksista hukkaan, siksipä en sellaista hanki. Jollain toisella on toiset preferenssit. Toisaalta en kyllä väitä, että nykyinen pyörä olisi mulle se absoluuttisesti paras. Mä olen sellainen puujalka, että aika huonosti saan pyörien eroja esille.
^et ole ymmärtänyt asioiden oikeaa luonnetta. Autokin ostetaan TM testiä varten. Ei kai kukaan osta autoa omaan käyttöön. Oma käyttö sovitetaan TM pistekriteerien mukaan. Sama pätee fillareihin. Pitää olla se juryn mukaan paras. Jos ei toimi omassa käytössä niin käyttö on väärää. => "väärin sammutettu". Eiks juu :)
Muutes, kyllä Voima toimii yllättävän hyvin just tuossa kannonkierrossa ja kivikkohelvetissä. Varmaan on parempiakin mutta ei kannata jättää listalta pois pelkästään numeroiden perusteella ja varsinkaan sillä perusteella että sillä ajetaan kovaa enduro kisoissa.
No kyllä se nyt aika hyvin mun mielestä pyyhki jos ekaa kautta kisaamassa ja joukkueita 15. Suomessa tuli kultaa. Siis pyöräksi jonka BB on liian ylhäällä ettei käänny mihinkään paitsi Leon käsissä.
F. Kotlerburg
30.09.2022, 14.27
Ihme marttyyrointia taas.
Voima on varmastkin mainio pyörä kun mennään alamäkeen. Siihenhän se on tehtykin. Muuhun käyttöön valitsisin aika lailla erilaisen kulkineen.
Kunhan näpäyttelin Polen dissailijoita. Oikeastihan ketään Polen ostajaa ei nämä kirjoittelut kiinnosta, kauppa käy vaikka kuinka löytyy itkijöitä netistä. Itseäni ilahduttaa Polejen määrä bike parkeissa, aina näkee vähintään akustisia versioita ja muutama Voimakin, joka on luonnossa huomattavasti paremman näköinen kun kuvissa. Hienoa kun Suomessa valmistetaan laadukkaita ja suorituskykyisiä pyöriä.
F. Kotlerburg
30.09.2022, 15.23
Kaikki kritiikki on tietysti itkemistä, mutta kehut on aina ansaittuja.
En laske kritiikiksi muiden kirjoittelujen, poustauksien ja ajamisien jakamista tai kommentoimista, etenkään muiden negatiivisten julkaisujen jakamista. Se on itkemistä. Kritiikki on oman negatiivisen kokemuksen esille tuomista, esim. jos olet ajanut voimalla etkä pitänyt niin voit kritisoida sitä.
Onko positiivisten kirjoitusten (muiden kuin omien) linkittäminen sitten puolestaan nauramista :)
F. Kotlerburg
30.09.2022, 16.36
En laske kritiikiksi muiden kirjoittelujen, poustauksien ja ajamisien jakamista tai kommentoimista, etenkään muiden negatiivisten julkaisujen jakamista. Se on itkemistä. Kritiikki on oman negatiivisen kokemuksen esille tuomista, esim. jos olet ajanut voimalla etkä pitänyt niin voit kritisoida sitä.Niin se on yhtä validia kuin hehkuttaa pyörää muiden ajaman kisamenestyksen perusteella, kuten kauris tuossa yllä viittaa.
Mulla on ollut yksi Pole. Enää en moista omiin ajoihin ottaisi pl. jos joskus erehdyn parkkipyörän hankkimaan niin silloin Pole olisi ominaisuuksien perusteella hyvä vaihtoehto, mutta sellaiset kokemukset valmistajan toiminnasta että ei sittenkään.
Voima on varmastkin mainio pyörä kun mennään alamäkeen. Siihenhän se on tehtykin. Muuhun käyttöön valitsisin aika lailla erilaisen kulkineen.
Turbo Levo vai mikä?
Vähemmän joustoa ja jyrkempi keulakulma. Korkean keskiön pitäisin. Merkillä ei niin väliä.
^kerro vaan nyt se vaihtoehto :) Minäkin etsin sellaista mutta ei niitä montaa ole. Keskiön korkeus pudottaa pelistä melkein kaikki.
Siinäpä se. Ihan tuollaista ei olekaan tietääkseni. Ainakaan minun budjetilla.
Merida Eone sixty voittaa yleensä testit ja sen tiedän itsekin hyväksi joten lukitaan nyt sitten se :)
Merida Eone sixty voittaa yleensä testit ja sen tiedän itsekin hyväksi joten lukitaan nyt sitten se :)
Ääni tälle, mutta olisihan tuota Polea hauska kokeilla jossain Kivikossa tai Hallainvuorella.
Geometrian mukaan tuosta Meridasta pitäisi ottaa isoin jotta vastaisi Voiman K3 kokoa. Noiden ajonaikainnen keskiön korkeus olisi arvauksena aika sama (pitäisi varmaan laskea) mutta Voimassa ulosjoustovaraa tällöin paljon enemmän.
Molemissa on ZEB keula. Olisi mielenkiintoista kokeilla Foxia, josko olisi herkempi. Ero voisi myös tulla siitä mikä on iskarien tehdas-tuning. Voimassa tuntuu olevan mallia "tahma", ainakin nyt aluksi. Silti toimii kyllä kyllä kivasti keula ja perä kun kaikki säädöt on auki. Joustosta on 75% käytössä mikä on varmaan ok kun mitään hyppyjä tms. ei tule harrastettua.
Uskomattoman hyvin kyllä akku kestää. Eilen heitin lyhyen tunnin lenkin sateessa ja tänään 1.5h myös sateessa. Akkua meni yhteensä 20-30%, veikkasiin että 25%, eli 10%/tunti. Tietä tuohon mahtui ehkä 1km.
Hakemista on satulan tangon kanssa mutta alkaa olla maalissa.
Tuo kyllä kaipaa sellaisen valon mikä saa sähkön ajoakusta.
Tuo kyllä kaipaa sellaisen valon mikä saa sähkön ajoakusta.
Joo, no sähköpyörään ei muunlaista kannata hankkiakaan.
Kuminauha
02.10.2022, 11.28
https://www.xxl.fi/magicshine-mj-902es-3000-lumen-polkupyoran-ajovalo-musta/p/1176770_1_style
Tommonen toimii myös e-bike kanssa jos ostaa siihen tarkotun kaapelin. Voi siis käyttää myös normaalissa pyörässä akun kanssa
^Boschin uusissa on 12V valosähkö. Lisäksi tehon anto ei varmaankaan riitä 3000 lumenin valolle, siis jos oikeasti 3000 lumenia.
Ei sinne valolähtöön ihan mitä tahansa sovi kytkeä.
F. Kotlerburg
02.10.2022, 12.51
No ei tuossa ole todellista lähellekään 3000 lumenia.
Tuon mj902 lampun spekseissä ei mainita että tukisi 12V syöttöä joten oletus on että ei tue joten jotain voi hajota=>ei hyvä.
Tuon spkseissä kerrottiin tehon otosta ja lumeneistä eri asetuksilla. Vaikuttaa kovasti noin 100lm/W lampulta eli tekniikka 6v takaa. Mutta yhtäkaikki, Tuolla LED-tekniikalla ei Boschin moottrista saa kuin hiukan yli 1000lm ennen ylikuormaa.
Mitä etua te mielestänne saavutatte valolla mikä on integroitu pyörän sähköjärjestelmään kuluttamaan ajoakkua?
Ihan rehellisesti mielenkiinnosta kysyn, mun ekassa sähköpyörässä (Bulls e-stream evo) oli monkeylink järjestelmällä sekä etuvalon, että takavalon todella sujuva integrointi, mutta eipä niitä silti tullut juuri käytettyä.
Itselläni tankovalona Exposure Sixpack ja kypärässä heiluu Lupine Piko, tankovalolle teline kaikissa pyörissä erikseen (valon vaihtaa ehkä 10 sekunnissa) ja kypärävalo kulkee vähemmän yllättäen kypärässä mukana, pyörästä riippumatta.
Etuna on se ettei tarvitse kahta erillistä akku vaan riittää yksi erillinen vyölle kypärää varten.
Akku mikä kestää 1000lm teholla 3h on aika iso. vähintään 30Wh. Toisaalta tuon verran pois ajoakusta ei käytännössä tunnu eikä lyhennä käytännön lenkkejä metsässä.
Mulla ajovalon (tankovalo) akku on kiinteästi valaisimessa ilman johdon johtoa ja valoa riittää reilusti, useiksi tunneiksi, kypärävalossa akku on kypärässä, eli ei ole mistään mihinkään meneviä kaapeleita..
No, ehkä tämä kuuluisi tuonne valokeskusteluun oikeasti..
Koheltaja
02.10.2022, 20.47
Mitä etua te mielestänne saavutatte valolla mikä on integroitu pyörän sähköjärjestelmään kuluttamaan ajoakkua?
-vähemmän sälää mitä pitää irrottaa/kiinnittää
-vähemmän latureita kotona
-vähemmän oheistoimintaa kun lähtee ajamaan
-valot käytössä aina kun niitä tarvitsee
-päivävalo joka on hyvä vilkkaassa liikenteessä
^tämä. Ei mulla ole autossakaan erillisiä patterivaloja. Ja usb-tuikkua takana. Ajoakun kulutus on marginaalista. Hukkuu ennemmin siihen miten ja millä avustuksella ajaa. Yksi pieni nyppylä boostilla, niin lenkin valojen kulutus on siinä.
Minulla on omassa pyörässä kiinteä valo metsän reunaan pääsemiseksi ja hämärässä ajamista varten. Lupinen sl nano versiossa ei teho riitä märkään syksyiseen metsään ja sitä varten on sitten Magicshinen monteer 8000 ja sillä jo näkeekin kohtuullisen hyvin jopa marraskuisessa kuusimetsässä iltapuhteella.
Viikonloppuna oli Voima esittely paikallisessa bikeparkissa. Pari mäkeä ajoin k3 kokoisella Voimalla ja onhan se kyllä hieno vehje. Jousitusta oli kerrankin riittävästi ja ainakin parkin bermeihin se kääntyi todella hyvin. Minun oma pyörä on Spessun s4 kokokoinen KSL ja Voima tuntui kääntyvän ihan yhtä hyvin. Toki koeajo versiossa oli tanko vähän turhan korkealla koska siinä taisi olla maksimimäärä spacereita tangon alla. Pyörä ei siis tuntunut ollenkaan isolta röhmyltä vaikka se paperilla siltä näyttääkin. 4 pyörää siellä oli koeajattavana k3 ja k1 kokoisia oli 1 kpl/koko ja 2 k2 kokoista. Kovasti ne näytti porukkaa kiinnostavan.
Ehkä tuollainen täysitehoinen sopisi tuon KSL:n kaveriksi. Vielä kun sen saisi vihreänä:):)
Semiteknistä Voimailua Pirkanmaalaisessa pusikossa :)
https://youtu.be/cQsPHEmVoZ8
Video on kuvattu ja muokattu lähinnä harjoitusmielessä, mutta laitetaan nyt kuitenkin tänne jakoon.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.