Näytä tavallinen näkymä : Liian leveä ulkokumi
Polkupyörässäni on ulkokumi kesällä 700x40c ja talvella 700x35C. Ostin uuden ulkokumin 700x35c. Mittojen puolesta pitäisi olla sopiva, mutta se on liian leveä vanteelle. Ei sovi alkuunkaan. Mietin, että miten on mahollista, kun samankokoista ulkokumia olen käyttänyt.
Koosta riippumatta renkaiden profiili ratkaisee ja istuvat erillaille eri vanteilla... Mihin ottaa kiinni ja millainen pyörä kyseessä?
Hybridipyörä. Ostin pistosuojatun renkaan. Ongelmana on, että ulkokumin sisäosa ei mene millään tarpeeksi kapeeksi, että pysyisi vanteella.
Tollainen halpa tuli hommattua: https://www.motonet.fi/fi/tuote/380833/Michelin-Protek-pistosuojattu-ulkorengas-37-622
Kokeilin laittaa paikoilleen sisurin kanssa, mutta lopputulos oli, että ulkokumi tuli vanteen molemmilta reunoilta yli :D Iso ero on renkaissa.
Firlefanz
15.10.2020, 22.06
Koska meillä ei ole tietoa millä tekniikalla tai menetelmällä olet puuhaan ryhtynyt, joudumme vain kovasti arvailemaan mitä itse asiassa olet tehnyt kun kerrot yrittäneesi laittaa rengasta paikoilleen sisurin kanssa.
Normaalisti laitetaan:
(1) Renkaan toinen reuna vanteelle. Onnistuuko? Pysyykö?
(2) Sisuriin ihan snadisti ilmaa ja sitten se paikoilleen. Ei pitäisi olla ongelmia.
(3) Renkaan toinen reuna vanteelle. Aloita vaikka venttiilin toiselta puolelta kohti sen toista puolta ja muista painaa venttiiliä ulospäin eli renkaan sisäpuolelle, jotta renkaan reunat asettuvat kunnolla.
Kuten tommi2 jo totesi, tuommoinen vahvasti pistosuojattu rengas tahtoo haluta palata alkuperäiseen muotoonsa tai siis se ei halua pysyä vanteella vaan jo laitettu osa karkaa. Siksi saatetaan tarvita avattavia nippusiteitä, orpoja kengännauhoja tai ylipäätään jotain jolla voidaan kiristää rengas vannetta vasten niin että se pysyy. Sitten taas jatketaan työskentelyä kunnes koko toinen puoli on myös vanteella.
Sitten vain avataan nippusiteet tai muut eikä renkaan pitäisi enää mihinkään liikahtaa. Ja pumpataan tarvittavaan paineeseen.
Jos rengas ei viimeisten senttien osalta millään tahdo mennä vanteelle, on syytä muistaa se perusjuttu että jo vanteelle saadun renkaan kumpikin reuna työnnetään vanteen keskiosassa usein olevaan uraan tai syvennykseen, jolloin homma helpottuu huomattavasti. Näillä pistosuojarenkailla sen voi etenkin ensimmäistä kertaa vanteelle laitettaessa joutua tekemään pariinkin kertaan, mutta eihän tuo ole kummoinenkaan homma. Kun ei tuskastu eikä menetä malttiaan, työ kyllä etenee ja valmistuu.
Usein vain kyse tahdonvoimasta, kylläkin joku Contin tubeless rengas ei mennyt CrossMaxille. Luulisi tuonkin menevä koska ei kuitenkaan mitenkään poikkeavan kokoinen alkuperäiseen verrattuna. Itse kauan käyttänyt taittuvia renkaita ja nuo jäykkien ongelmat hieman unohtuneet.
Firlefanz
18.10.2020, 12.37
Ongelmaa tuskin aiheutti jäykkä rengaslanka. Saman vanteella pysymättömyyden kanssa joutuu tekemisiin taittuvienkin renkaiden kanssa silloin kun niissä on paksu ja itsepäisen jäykkä pistosuojakerros tyyppiä Schwalben Plus.
PS Olisi mielenkiintoista ja hauskaakin mikäli hegetsu viitsisi palata ketjuun kertomaan oliko vihjeistä apua. Siis siinä tapauksessa että hän ei ollut nöösiksi tekeytyvä toisella tai ties kuinka monennella eri niimerkillä esiityvä foorumiveteraani.
Kesti vähän vastauksessa, kun piti käydä synnytysosastolla tässä välissä :) Sisureita ja ulkokumeja olen kyllä vaihtanut useita kertoja. Firlefanzin tekniikalla olen laittanut. Ekaksi ulkokumin toinen reuna vanteelle. Sisuriin pikkaseen ilmaa, jonka jälkeen paikoilleen. Ilmat pois ja ulkokumi rengasraudoilla paikoilleen.
Ostamani ulkokumiin en tarvinnut mitään rengasrautoja. Meni heittämällä vanteen ympärille ilman mitään, mutta jäi löysäksi. Tuntui oudolta, kun tottunut rengasrautoja käyttämään. Monesti vikojen senttien kanssa saaut tehdä kunnolla töitä.
Pitää kokeilla tuota kengännauhamenetelmää, jos sillä saisi pidettyä tuon ulkokumin paikoillaan.
Tosiaan jotkin halppis kiekot ovat minusta liian pieniä. Törmäsin vasta itsekkin samanlaiseen tutun pyörässä. Ilmeisesti noihin pitäisi ostaa jokin kauhean jäykkä reunalangallinen bilteman rengas kaveriksi.
Eli ei se tuollainen saa tosiaankaan olla. Vie nuo misukat takaisin kauppaan ja etsi toisenlainen rengas. Voihan vika olla renkaissakin.
Usein vain kyse tahdonvoimasta, kylläkin joku Contin tubeless rengas ei mennyt CrossMaxille. Luulisi tuonkin menevä koska ei kuitenkaan mitenkään poikkeavan kokoinen alkuperäiseen verrattuna. Itse kauan käyttänyt taittuvia renkaita ja nuo jäykkien ongelmat hieman unohtuneet.
Ei se ole jäykän renkaan ongelma. Viimeksi tosiaan asensin taittuvan ramblerin joillekkin pirkkakehille. Painetta kun pumpaa, niin katselin monttu auki kun rengas nousee jostain puolelta kehän yli... Totaalisen väljä vanne. Noi maxxikset ovat normaalisti tosi tiukat asentaa.
StevieRayVehkakoski
21.10.2020, 21.02
Oliskohan tässä 622 vs. 635 ongelma? Mitä numeroita vanhan ja uuden renkaan kyljessä lukee? Mä en oikein jaksa uskoa ettei mikä tahansa 622 rengas pysyisi 622 vanteella?
Firlefanz
21.10.2020, 21.25
Aina oppii uutta tai ensin hämmästyy ja sitten oppii uutta. En olisi osannut kuvitellakaan että sen jälkeen kun rengas on saatu paikalleen se voisi lähteä karkaamaan vanteelta. Siis poislukien rengas jonka kyljessä lukee "Use only on hooked rims" ja joka on asennettu vanteelle joka on "hookless".
Tollainen halpa tuli hommattua: https://www.motonet.fi/fi/tuote/380833/Michelin-Protek-pistosuojattu-ulkorengas-37-622
Kokeilin laittaa paikoilleen sisurin kanssa, mutta lopputulos oli, että ulkokumi tuli vanteen molemmilta reunoilta yli :D Iso ero on renkaissa.
Vankka pistosuojaus jäykistää kulutuspintaa ja rengas sujahtaa helposti noin läpi vanteelta, se käyttää tyhjänä herkästi vanteen keskiuraa, jota asentajan tulisi käyttää maksimaalisesti renkaan asennuksessa ettei tarvitsisi käyttää väkivaltaa, ei edes "rengasrautoja" asetellessaan rengasta vanteelle. Sitten kun rengas asettuu kauttaaltaan vanteelle oikein, niin kyllä se myös pysyy vanteella.
Tietenkin jos vanne on kaponen, voi rengas tulla vateelta ulos sisurin tyhjennyttyä.
Eipä oo kauaa, kun ulkorengas pullistui vanteelta ulos osittain, maantiepyörä rupesi takapäästä mutjuammaan, pinnan katkeaminen ensiepäily, mutta vanha 25 mm taittuvakylkinen oli tulossa ulos joltain 15 cm matkalta, paineita alemmaks ja tienposkesta löytynyt naru pelasti patikalta. Vanteissa oli tuo haka ja rengaskin sen vaativa, jotain oli tapahtunut kun vasta vaihdoin sisurin, no reippaat paineet tuli.
Ihmettelemistä tämän niin yksinkertaisen välineen käytöstä enemmänkin kuin tämän kerran.🤔
Miten tuollaisella maantiepyörällä jos 23c räjähtää, vetääkö silloin automaagisesti lipat vai ei?
Firlefanz
22.10.2020, 13.14
TERU:n tapauksessa en osaa epäillä muuta kuin jostain syystä murtunutta ja sitten ajossa kokonaan katkennutta reunalankaa. (Kevlariahan se yleensä on, joskus teknisissä tiedoissa aramidia, mutta käytännössä kai sama asia, tuotemerkki vain ei ole Kevlar?)
Omasta kokemuksesta sanoisin että jos 23-millinen eturengas tyhjenee äkisti, ei kannata yrittää minkäänlaista ohjausliikettä vaan jarruttaa hallitusti ja toivoa että pysähtyy ennen kuin ajaa mutkasta ulos tai vastaan tulevan auton eteen. Tyhjentynyt rengas hyvin mahdollisesti myötävaikuttaa siihen että ajajan liikerata suuntautuu kohti asfalttia.
Alamäessä varsinaisesti räjähtämällä hajonneesta maantiesisurista mulla on kokemus vain takarenkaan osalta; vauhtia ei ollut juuri neljääkymppiä enempää ja siinä ei tarvinnut muuta kuin olla kiitollinen ettei ollut hiilikuitukiekkoja. Rengas pysyi silloinkin vanteella.
Hegetsun ongelma Michelin Protekien kanssa on edelleen täysi mysteeri. Aluksi ymmärsin minäkin sen liittyneen renkaan saamiseen pysymään asennusvaiheessa vanteelle, mutta sittemmin selvisi että renkaan kummatkin reunat oli saatu onnellisesti vanteelle ja rengas karkasi silti! (Vähän epäselväksi jäi ainoastaan ehdittiinkö sisuriin pumpata yhtään lisää ilmaa...)
Kuitenkaan ei samoilla vanteilla ole kahden muun renkaan kanssa ollut vastaavaa ongelmaa. Toisaalta jos Protekit olisivat jotenkin poikkeukselliset, luulisi että hakukone löytäisi maailmalta saman ongelman kanssa painineita käyttäjiä. Ja jos kyseessä olisi valmistusvika, olisi helkkarin huonoa tuuria että molemmat renkaat olisivat viallisia. Edit: Hegetsu taisi ostaa vain yhden renkaan.
Vertasin Micheliniä talvirenkaani kanssa, joka on samankokoinen. Suurin ero on tuossa ulkokumin sisäosassa. Michelinissä (alempi rengas) on paljon leveämpi tuo osa, joka tulee vanteeseen.
https://ibb.co/7RGQfvx
https://ibb.co/7RGQfvx
https://ibb.co/7RGQfvx
arctic biker
28.10.2020, 02.00
No säikeen otsikon mukaan ehken hieman offaria. Silloin vuosituhannen vaihteessa normi26"kiekot oli 19mm sisäkapeita, niille surutta 2,25" renkaita väännettiin.
arctic biker
28.10.2020, 07.07
"Kesti vähän vastauksessa, kun piti käydä synnytysosastolla tässä välissä" Hegetsulle onnittelut kolmen lapsen isältä!
Firlefanz
28.10.2020, 08.32
Vertasin Micheliniä talvirenkaani kanssa, joka on samankokoinen. Suurin ero on tuossa ulkokumin sisäosassa. Michelinissä (alempi rengas) on paljon leveämpi tuo osa, joka tulee vanteeseen.
https://pic.useful.fi/W9ssGr4eA.png
Ymmärsin sinun tarkoittavan reunalankojen välistä leveyttä, vaikka nuolet hieman hämäävästi osoittavat reunalankaan.
Mysteerio ei tuosta selviä. Ensinnäkin vertaat paitsi kahta eri rengasta myös uutta ajamatonta ja vanhaa ajettua rengasta ja uskallan väittää että Michelinkin näyttäisi toisenlaiselta vuoden ajon jälkeen.
Toiseksi ei sillä pitäisi olla kovin kauheasti väliä että rengas on "liian leveä" - kunhan se vain on vanteelle tarkoitettu (eli kuten se tässä on 35-622 700 x 35C - sillä vanteen "koukut" pitävät renkaan joka tapauksessa paikallaan ja kuvittelisin että "liian leveän" renkaan reunalangat pysyvät "koukun" vankeina erityisen tiukasti sen sijaan että ne karkaisivat.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Bicycle-wheel_cross_sections-en.svg/424px-Bicycle-wheel_cross_sections-en.svg.png
Kuten aiemmin todettu, minullekin ovat tuttuja ongelmat erityisesti pistosuojattujen renkaiden ensimmäisellä asennuskerralla, mutta en vieläkään kykene ymmärtämään mistä kysyjän renkaassa oikein kiikastaa ja miten on mahdollista että se kerran vanteelle laitettuna sitten kuitenkin karkaa. (Epäselväksi jäi edelleen: heti vai vasta kun aletaan pumppaamaan ajopaineita....)
Ankaran (mutta viihdyttävän) aivotyön jälkeen onnistuin hahmottamaan sellaisen ajatuksenpoikasen että Michelin olisi reunalangan kohdalta jostain syystä, esimerkiksi valujäänteiden tai muun valmistusvirheeen takia, hiukan liian paksu niin ettei se mahtuisi sille tarkoitettuun "koloon". Mutta kyllähän sen luulisi ilmenevän jo siinä vaiheessa kun rengas laitetaan (ennen sisurin asennusta) toiselta puolelta vanteelle?
Jos nippuside, naru tai kaveri ei auta pitämään rengasta asennusvaiheessa vanteella, niin tarkistaisin kyllä sen renkaan reunan niin kuin Firlefanz pohtii. Mulla oli nimittäin mummiksella joskus ajaessa semmonen tuuri, että onnistuin ostamaan epätasaista laatua olevat renkaat, joista piti puukolla vuolla reunalangan ympäriltä sitä kumia vähemmäksi, että pysyi vanteella.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.