Näytä tavallinen näkymä : Luukulliset grillit ja kioskit
Terve, ensimmäinen postaukseni. Ostin sorapyörän ja intouduin optimoimaan pyöräilyvarusteitani. Pakettini painaa tällä hetkellä 1241 grammaa ja sen lisäksi lukko 1206 grammaa.
Kysymykseni ei koske kuitenkaan varusteita, vaan mistähän Helsingin ulkopuolelta löytäisi luukullisia kioskeja tai grillejä? Jos juomaa ja ravintoa saisi suoraan luukulta, niin pyöräkeikkani kevenisivät 1206 grammaa. Ja ei, en halua kantaa energiaa kotoa, sillä haluan maistella paikallisia herkkuja. Drive-in McDonald'seilta (ja Hesburgereista?) saa kyllä ostettua ravintoa luukulta, mutten luokittele niitä paikallisiksi herkuiksi. Paitsi Hesburger Turussa.
Luukullisten lista (2020-08-04):
- Café Benita, Porvoo
- Café Cabana, kirkkonummi
- Elvis Burger, Vantaa
- Emäsalon Meriasema, Porvoo
- Haukilahden Ranta Cafe & Bar, Espoo
- Kahvila Kesämopo, Pornainen
- Kahvitupa Laurentius, Vantaa
- Kera Grilli, Mäntsälä
- Kievarin Kirnu, Tammela
- Klaukkalan Ylä-Grilli, Nurmijärvi
- Pohjanmaan Grilli, Espoo
- Pumppaamo, Porvoo
- Puosun Grilli, Espoo
- Roadstar Drive, Tuusula
- Stop-Car, Hyvinkää
Huomautettakoon etten ole itse näitä kerennyt vielä testata, joten virheitäkin siinä voi olla.
Erityismaininnan saa Vantaankosken King's Corner, jonka terassilta pystyi käytännössä ostamaan ruokaa jättämättä pyörää yksinään, mutta jotten joudu vaikeuksiin, niin vedettäköön listan rajaus siihen, että luukku on löydyttävä.
Annan nämä vaihtoehdoiksi vaikka ns. luukkua ei löydy. Itse uskallan jättää ilman lukkoa.
Långvikin kyläkauppa
https://fi-fi.facebook.com/longbaykioski
Cafe Porkkala
https://fi-fi.facebook.com/cafeporkkala/
Nonni, heti jouduin vaikeuksiin, sillä noihan näyttävät erittäin mukavilta paikoilta ja ovat sopivalla etäisyydellä, mutta eivät siis täytä määritelmää. Mutta mitä jos otan mukaan kymmenen metrin karhulangan, niin silloinhan huomaan, jos joku siirtää pyörää? 10m karhunlanka painaa ehkä 20 grammaa, joten se olisi ehkä hyväksyttävä kompromissi? Onkohan muuten olemassa jotain kevyttä ja kätevää lähetintä, jonka voisi kiinnittää pyörään ja joka osaisi lähettää kännykkään push-viestejä, jos pyörää liikutetaan? Tosin jos nyt mietin asiaa käytännöllisesti, että jättäisinkö pyörän Kontulan Salen pihalle lukitsematta ja lähtisin ostoksille sillä ajatuksella, että jos joku liikuttaa pyörää, niin juoksen paikalle kertomaan, että väärän pyörän otit, niin enpä ole aivan varma. Joten määritelmä pysyköön edelleen luukullisissa + bonuksena 10m karhulankasääntö.
Entä jos on kahvila, johon pääset katetulle terassille syömään na pyörän saa siihen terassin kaiteeseen nojaamaan aivan viereen. Ja jos tiskillä sisällä käydessä noin 10 m päässä koko ajan näkee pyörän lasitetun / ikkunallisen oven läpi?
Yksi hyvä on myös, että ajaa kaverin kanssa ja sisällä pulla hakemassa käydään vuorotellen.
Wanha Pehtoori täyttää kriteerit (kesäisin).
http://wanhapehtoori.org/ (http://wanhapehtoori.org/)
...Onkohan muuten olemassa jotain kevyttä ja kätevää lähetintä, jonka voisi kiinnittää pyörään ja joka osaisi lähettää kännykkään push-viestejä, jos pyörää liikutetaan? ..
Ruuvi tag (https://ruuvi.com/). Monenlaista muutakin iloa reissussa. BT-etäisyydellä toki vain.
Kiitos vastauksista! Kahlasin pari vanhempaa säiettä läpi (https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?31927 ja https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57208), joissa oli listattu useita hyviä kesäkahviloita lähialueella, mutta suurin osa niistä ei täytä määritelmää.
Pidetään tämä säie tiukasti luukullisissa, koska niillekin on hyvä olla oma listansa. Fakta on kuitenkin se, että luukullisella on aina vakuutusyhtiön puolella kun taas noissa "näen pyörän kyllä ikkunan läpi" on aina pienen pieni riski. Paljonhan tämä riippuu myös siitä, että millä alueella on. Ja kaverin kanssa toki aina lepposampaa.
Wanha Pehtoori ei valitettavasti täytä määritelmää, koska se ei sijaitse Helsingin ulkopuolella. Helsingin keskutassahan on useita perinteisiä grillejä, kuten Jaskan grilli, Oopperangrilli, Töölöntorin grilli, Rautatietorin grilli, Pystygrilli, Pikku Jaskan grilli ja Karhupuiston grilli.
(edit: Ruuvi vaikuttaa kiinnostavalta ja painaakin vain 25 grammaa. Saisikohan sen penkin alle piiloon?)
On ihmisen lapsella murheet, muutaman kymmentä vuotta Turun ympäristössä pyöräillyt eikä moiset seika milloinkaan tullet mieleen, kahvin ja munkin hakenut, pyörän lähellä nauttinut...
Pitäisköhän nyt menettää yöunet ja alkaa raahaamaan lukkoakin mukana...?
Pohjanmaan Grillillä on drive-in. https://www.grillille.fi/
Marsusram
03.08.2020, 15.32
Tiķkurilan Elvis burgeri lienee vielä hengissä.
https://m.facebook.com/pages/Elvis-Burger/211384878878042?locale=fi_FI
Pohjanmaan grilli on muuttamassa Friisinmäkeen. Kannattaa tsekata lokaatio.
Cafe Cabana (https://g.co/kgs/65WgYH), Wohls Gård, Kirkkonummi. Vahva suositus.
Vantaalla Kahvitupa Laurentius. Ulkona olevasta kiskasta saa ainakin Pizzaa.
https://kahvitupalaurentius.fi/
https://fi-fi.facebook.com/pages/category/Barbecue-Restaurant/Katukeitti%C3%B6-Stop-Car-1196553067027726/
Jos Hyvinkää ei ole liian kaukana niin Stop-car tarjoilee luukusta varsinkin energiaa...
Lista päivitetty. Näitähän on jo hyvä määrä, kiitos! Pitää käydä tarkistamassa, onko luukku vielä auki.
Vanhankaupunginlahden parkkipaikalla on kesän ajan ollut kymmenkunta pakettiautoa, joista myydään ruokaa ja virvokkeita. Niissähän on kaikissa vain luukut. Mutta tämä tilanne voi muuttua päivänä minä hyvänsä ja esimerkiksi sadepäivinä välttämättä siellä ei ole mitään.
---
Jaa-nii, kyse oli Helsingin ulkopuolisista paikoista. No, Haltialan kartanolla pääsee fillarin kanssa siihen luukulle. Noutamaan joutunee ilman fillaria, mutta kai sen sekunniksi voi jättää ilman valvontaa. Tai olen minä ainakin jättänyt.
Joo, hyvä pointti pakettiautoista, mutten ehkä ota niitä listalle juuri tuosta syystä, etteivät ne ole pysyväisluonteisia. Enhän toki halua tehdä listaa, joka ei pidä paikkansa seuraavana päivänä.
Millainenhan on luukku, josta voi tilata pyörän kanssa, muttei ottaa vastaan ruokaa? No, pitääpä käydä katsomassa.
SamiMerilohi
03.08.2020, 22.22
Mä ostin tällaisen. (https://hiplok.com/product/zlok1/) Ei paina paljoa mitään. Tuo nyt menee varmaan pihdeillä poikki, mutta pyörä ei ainakaan lähde hetken mielijohteesta varkaan mukaan vaan pitää olla työkalut mukana.
Mä ostin tällaisen. (https://hiplok.com/product/zlok1/) Ei paina paljoa mitään. Tuo nyt menee varmaan pihdeillä poikki, mutta pyörä ei ainakaan lähde hetken mielijohteesta varkaan mukaan vaan pitää olla työkalut mukana.
Onko sulla tuo piikki avaimissa kiinni? Äkkiseltään näyttää aika terävältä pitää taskussa?
Onko sulla tuo piikki avaimissa kiinni? Äkkiseltään näyttää aika terävältä pitää taskussa?
Tästä on myös koodilla toimiva versio. Mulla on näitä pari käytössä, jos täytyy pitemmällä matkalla pysähtyä huoltoasemalle tms.
https://www.xxl.fi/hiplok-z-lok-combo-security-tie/p/1171580_1_style
Kiitos, tilasinpa sellaisen. Lisäksi kokeiluun pari kypärälukkoa moottoripyöräpuolelta. 106 grammaa oli esim. tämä https://www.aliexpress.com/item/4001198336058.html
Tärkeintähän tuossa "kevytlukossa" on ulkonäkö eli että se näyttää siltä, että tämä pyörä kannattaa jättää rauhaan.
Kievarin Kirnun terassi on melkein kuin luukkugrilli. Aukioloja kannattaa tsekata Fb:stä
https://www.facebook.com/kievarinkirnu/
Kollinjoki
04.08.2020, 16.17
No ei liity luukkugrilleihin mutta tähän aiheeseen hieman. Mulla on pitempiä lenkkejä ja retkeilykäyttöä varten Abus Bordo Lite -taittolukko, joka painaa vain 430 g. Mahtuu satulalaukkuun varasisäkumin ja työkalujen kanssa. Sillä saa pyörän kiinni monenlaisiin paikkoihin. Ei sekään päämäärätietoista varasta estä, mutta vaatii rikkoutuakseen jo työkaluja ja sen verran vaivannäköä, että huoltoaseman tai pikkukylän marketin pihasta tuskin kukaan alkaa sitä murtamaan. Lisäksi näyttää jo siltä, että sitä ei kannata alkaa yrittää murtaa, ellei rosvo ole jo niin varma asiastaan että varmasti onnistuu nopeasti. En käyttäisi sitä lukkoa missään riskialttiissa paikassa, mutta näihin pyörälenkin taukopysähdyksiin välttää ja uskallan jopa nauttia evääni sisätiloissa joskin on silti tapana ollut säilyttää jonkinlainen näköyhteys pyörään syömisen ajan.
Tossa näkyy, että kyllähän se lukko rikki menee kun ottaa asiakseen sen rikkoa, mutta helvetinmoinen huomiota herättävä hässäkkä siitä silti aiheutuu. https://www.youtube.com/watch?v=5oP5NuxESF4
Lista päivitetty, kiitos vinkeistä! Kievarin Kirnun annokset näyttävät erinomaisilta!
Tosiaan optimiratkaisu lenkkilukkojen kanssa voisi löytyä jostain tuolta 200-400 g painoluokasta. Varsinkin jos se olisi vakuutusyhtiön hyväksymä. En ole perehtynyt aiheeseen, joten voi olla ettei sellaisia ole.
Eihän vain mikään valmistaja tee vahvan näköisiä lukkoja, jotka olisivat kuitenkin muovia? Tai sellasia, jotka näyttävät pommilta, eikä niihin sen takia ulkopuolinen uskalla koskea? Jokin sellainen musta rasia, jossa on punainen ja valkoinen ledi, joka vilkkuu hitaasti.
Kollinjoki
04.08.2020, 17.37
^ Mikään suomalainen vakuutusyhtiö ei taida enää vaatia jonkin tietyn tasoisen tai mallisen lukon käyttämistä, vaan se riittää että pyörä on lukittu.
Oho, tuohan on kova, jos pitää paikkansa. Eli 20g lukkokin riittäisi silloin? Silloinhan tämä on ratkaistu. Tietty omavastuu ja säätö on aina hintana eli ei pyörää nyt haluaisi menettää harva se viikko, mutta keventäisi kyllä huomattavasti huolenkantoa, jos worst case ei ole koko pyörän (ja lisäosien) hinta.
Hm, en voi enää muokata ensimmäistä viestiäni. Nopeasti UKK:sta katsottuna tämä on ilmeisesti säädetty tarkoituksella näin. Outoa. No mutta tässä pari uutta:
- Venesilta, Tammela
- Hämeentien Autoburger, Forssa
Lista päivitetty, kiitos vinkeistä! Kievarin Kirnun annokset näyttävät erinomaisilta!
Tosiaan optimiratkaisu lenkkilukkojen kanssa voisi löytyä jostain tuolta 200-400 g painoluokasta. Varsinkin jos se olisi vakuutusyhtiön hyväksymä. En ole perehtynyt aiheeseen, joten voi olla ettei sellaisia ole.
Eihän vain mikään valmistaja tee vahvan näköisiä lukkoja, jotka olisivat kuitenkin muovia? Tai sellasia, jotka näyttävät pommilta, eikä niihin sen takia ulkopuolinen uskalla koskea? Jokin sellainen musta rasia, jossa on punainen ja valkoinen ledi, joka vilkkuu hitaasti.
https://www.xxl.fi/hiplok-z-lok-combo-security-tie/p/1171580_2_style
Itsellä tuo kahvinhakulukkona. Painoa 70g ja toimii kätevästi 3 numeroisella koodilla. On tuossa teräsydin mutta tiedostan kuinka helposti katkeaa varkaan käsissä, pointtina vaan nimeomaan lenkkilukko joka ei paina mitään ja jolla uskaltaa lukita pyörän johonkin tolppaan tasan siksi aikaa kun hakee takeaway kahvin sisältä eli noin minuutiksi.
https://air.pulu.org/fi/133-luukullisten-lista
Päädyin siis listaamaan luukulliset grillit omilla sivuillani, kun täällä listan ylläpito olikin yllättävän vaikeaa.
Tulen raportoimaan lisää kevytlukoista, kunhan saan ensin vastauksen vakuutusyhtiöltäni (Fennia). Muutkin yhtiöt kiinnostavat toki, jos tietoa löytyy.
Minä:
Terve, sain vinkin, että nykyään vakuutusyhtiöt eivät enää luokittelisi pyörälukkoja hyväksyttyihin ja ei-hyväksyttyihin malleihin vaan riittää, että pyörä on lukittu. Pitääköhän tämä paikkansa teidän yhtiön osalta? Esimerkiksi riittävätkö nämä:
* https://www.xxl.fi/hiplok-z-lok-combo-security-tie/p/1171580_2_style
* https://www.aliexpress.com/item/4001198336058.html
(https://www.aliexpress.com/item/4001198336058.htmlMinulla)
Minulla on kyllä raskaampikin lukko, jota käytän vaarallisemmissa paikoissa, mutta iltalenkillä haluaisin joskus nopeasti hakea kaupasta lisäevästä, niin ei viitisi kantaa mukana 1206g painoista lukkoa, jos 74g riittää?
Fennia:
[...]
Fennia ei ole määritellyt millainen lukko polkupyörässä tulee olla.Erilaiset lukot ovat siis sallittuja ja tärkeintä on, että polkupyörä on lukittuna.
[...]
Eli ilmeisesti sitten nippusidekin riittäisi :) Siihen kylkee pienet sakset, niin päästäneen alle 10g, koska linkkarinkin saa jo 21 grammalla (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/11560/dshkf/Victorinox-Classic-SD-Musta-monitoimityokalu)
edit: No kysyin nyt vielä, onko olemassa ennakkopäätöksiä jostain lukosta, mikä ei ole riittävä. Kyllähän nippusidekin teknisesti katsoen lukitsee, mutta vaikea uskoa, että se silti kelpaisi.
Kumminkin saivartelisivat, että nippuside ei ole lukko.
Minä:
Onko näistä jotain ennakkopäätöksiä olemassa, mikä ei olisi ollut riittävä? Oletan ettei esimerkiksi nippuside ole riittävä, vaikka teknisesti katsoenhan sekin lukitsee kyllä? Jos et usko, niin pyydäppä laittaa kaveria sormet nippusiteellä yhteen selän takana, niin lukossa pysyy :)
Fennia:
Kyseessä on avaimella lukittava lukko, jolla pyörä voidaan lukita ja/tai kiinnittää pyörätelineeseen.Tällöin pyörä lasketaan lukituksi.
Eli tuon vastauksen perusteella numerokoodilliset lukot eivät riitä, joka tarkoittaa, ettei https://www.xxl.fi/hiplok-z-lok-combo-security-tie/p/1171580_2_style riitä, mutta https://hiplok.com/product/zlok1/ voisi riittää, ellei Fennian vastauksen lue kirjaimellisesti, koska siinähän sanotaan, että lukko pitää olla avaimella lukittava ja Zlok1 on ainoastaan avaimella avattava - ei lukittava. No, kysyin tästäkin vielä.
Minä:
Fennia:
Eli tuon vastauksen perusteella numerokoodilliset lukot eivät riitä, joka tarkoittaa, ettei https://www.xxl.fi/hiplok-z-lok-combo-security-tie/p/1171580_2_style riitä, mutta https://hiplok.com/product/zlok1/ voisi riittää, ellei Fennian vastauksen lue kirjaimellisesti, koska siinähän sanotaan, että lukko pitää olla avaimella lukittava ja Zlok1 on ainoastaan avaimella avattava - ei lukittava. No, kysyin tästäkin vielä.
Oispa huikeaa, jos eivät korvaisi tuon perusteella ettei ole avaimella lukittava ja et ole lukenut pienellä präntättyä vakuutusta ottaessa (tai lukkoa ostaessa)...
Eikö vakuutusyhtiölle riitä, että sanoo pyörän olleen lukittu?
Eikö vakuutusyhtiölle riitä, että sanoo pyörän olleen lukittu?
https://youtu.be/AMwTJZj0XLs
Minä:
Eli silloin tämä https://hiplok.com/product/zlok1/ riittäisi? :) Avainhan se tuokin on? Vaikkakin hyvin yksinkertainen. Tosin sanoit tuossa että lukon pitää olla avaimella lukittava, kun tuossa linkissähän lukko lukitaan ilman avainta ja vasta avausvaiheessa avainta tarvitaan. Onko tämä kriittinen ero juurikin?
Fennia:
Kyllä eli lukko toimii avaimella.Joissain lukoissa käytetään avainta lukittaessa ja avattaessa ja joskus lukitsemiseen ei tarvita avainta.Käyttämäsi lukko on siis tähän sopiva.
Oho, eksplisiittinen vastaus!
Ehkä tämä riittää tällä erää, mutta eikö nippusiteenkin saa avattua jollain tikulla, joten siinähän olisi vielä keveämpi lukko!
No piti nyt sitten kokeilla vielä kuitenkin eli pienin nippuside ja Victornoxin Classic SD:n hammastikku painavat yhteensä alle 1g ja kyllä sain näillä nyt pyörän lukittua ja avattua.
Kollinjoki
18.08.2020, 18.04
Ei taida varkaustapauksessa kannattaa yrittää saivarrella vakuutusyhtiön kanssa siitä, miten nippusidekin on ollut avaimella avattava lukko. :D
Numerokoodilukon kelpaamattomuudessa on varmaan se idea, että sellaisen lukon saa auki kun vaan jaksaa pyöritellä numerokombot läpi (3-numeroisella koodilla siihen ei mene edes kovin kauan) mutta avainlukko vaatii työkalun murtuakseen (tai tiirikan, mutta nykyään tiirikointi on enemmän asiaan vihkiytyneiden lukkoharrastajien puuhaa kuin perus pirinistien osaama keino).
Tietysti huono lukko murtuu yksinkertaisellakin työkalulla nopeasti, mutta jos vakuutusyhtiöt ovat vetäneet rajan siihen että mikä tahansa avaimella toimiva lukko käy, niin se on heidän tietoinen riskinottonsa. Valinta johtunee siitä että ei ole nähty kannattavaksi kehittää jotain kattavaa sertifiointijärjestelmää erilaisille lukoille, eikä asiakkailta haluta vaatia niiden muutamien harvojen lukkojen käyttämistä, joita ehdittäisiin yhtiöissä tai niiden yhteisessä systeemissä tutkia ja hyväksyä. Omavastuuosuus ja harrastajien halu pitää pyöränsä itsellään pitävät kuitenkin huolen siitä että ihan surkeita lukkoja ei oikeasti arvokkaissa pyörissä kuitenkaan normaalisti käytetä riskialttiissa paikoissa. Ja jos hyvän lukon joku murtaa, niin se olisi murtunut, olipa se jotenkin hyväksytty lukko tai ei. Älypuhelimia putoilee ja särkyy pilvin pimein, tarkoituksella ja tarkoituksetta, ja niiden arvo usein kalliimpi kuin keskivertopolkupyörän.
Kyseleekö vakuutusyhtiöt oikeasti millaisella lukolla varastettu pyörä oli lukittu ja vaativatko siitä jotain todisteita?
Kollinjoki: Joo, hyvä puheenvuoro, noin se varmasti on. Taisin itse lipsahtaa jo filosofian puolelle miettimään lukon ideaa, mutta katsotaan nyt vielä, riittääkö asiakaspalvelijalla huumori ja mitä vastaa nippusiteestä.
Kyseleekö vakuutusyhtiöt oikeasti millaisella lukolla varastettu pyörä oli lukittu ja vaativatko siitä jotain todisteita?
En itse usko, mutta tietoa mulla ei ole.
Jatketaas spekulointia vielä, mikä ero numerokoodillisessa ja avaimellisessa lukossa on, kun toinen hyväksytään ja toinen ei, niin ehkä ero on juridinen: numerokoodia voi kuka tahansa pyörittää ja sitten lukko vain yhtäkkiä aukeaa ja pyörä on vapaa, kun taas avaimellisen lukon kanssa pitää tosiaankin tiirikoida ja tehdä tietoinen valinta, että pyrkii avaamaan lukon tavalla, jolla sitä ei ole tarkoitettu avattavaksi. Eli olla pahis tietoisesti. Numerokoodin kanssa pyörän voi saada omakseen vahingossa, jos vain tykkää pyöritellä numerokoodilukkoja.
Kyseleekö vakuutusyhtiöt oikeasti millaisella lukolla varastettu pyörä oli lukittu ja vaativatko siitä jotain todisteita?Eivät kysy, eivät vaadi.
Ei varmasti ole kellään jäänyt korvaus saamatta sen takia että oli koodilukko eikä kirjaimellisesti avaimellinen Suomessa laillisesti myytävä polkupyöränlukko.
Koodilukoista...
https://www.youtube.com/watch?v=_Fz1pO7nI50
Tosin tuon jantterin käsittelyssä avautuu lukko kuin lukko, mutta tuo magneettikikka ei nyt kovin suurta taitoa vaadi... eli en kyllä omaa fillariani koodilukon varaan jättäisi muuta kuin paikkaan, jossa minulla on koko ajan siihen näköyhteys.
Luukullisten listaan uusi rivi: Tapulin Grilli
Dixieland Deli (Vantaa) .. saipa muuten herkullisen hodarin Murmelikujalta! Saattoi kyllä vaikuttaa sekin, että tuossa kohtaa oli jo 230 km lasissa
Kirjoitin uuden raportin lukoista ja luukuista: https://z.pulu.org/fi/133-lukot-ja-luukut
Loppukaneettina voin todeta, ettei mitään uutta täydellistä ratkaisua löytynyt. Tilanteen mukaan pitää valinta tehdä.
Projektin aikana syntyi kuitenkin uusi idea, johon pureudun seuraavaksi: Vesipostikisa
Ogelin 99 Burgers, Helsinki
Wanha Pehtoori, Helsinki
Bembölen Burger Grill, Espoo
Pitää samassa yhteydessä mainita, etten ole käyttänyt näitä nyt juurikaan, koska rusinapussi repussa on parempi.
Pitää myös sanoa, että luukkujen laadussa on eroja. Osa on melko levottomillakin alueilla (esim. Tapuli, Ogeli, Karhupuisto), kun osa taas on sellaisia kesäpäivän onneloita.
(En ole kerennyt vielä tarkistamaan suurintakaa osaa listalla olevista, mutta se on ohjelmassa. Marsseja varten hyvää dataa.)
^Tuo Bembölen Burger Grill, Espoo ei kai ole ihan kirjaimellisesti luukullinen kioski. Pyörä on kyllä heti lasin takana valvovan silmän alla, mutta ulkoa ei voi asioida. Onko sisätila hikinen ja sakeana koronadokuoriaisia, siitä minulla ei ole kokemusta.
Hiideveden grilli. Lohja
Vanhan Turuntien varrella.
Hiidenveden grilli lisätty. Olen katsellutkin tuota Lohjan suuntaa sillä silmällä, että mitä tietä sinne mukavimmin pääsisi ja missä juomapullot täyttäisi. Ehkäpä tuolla siis.
Jätän siis Bembölen grillin pois, vaikka käytännössä sitä varmaankin voi käyttää lukitsematta pyörää. Pitäisi olla oma lista paikoista, joissa pyörä on valvovan silmän alla ja niin, että tarvittaessa voi juosta nilkin kiinni eli puhuttaneen 5-10 m etäisyydestä.
Pizza Express Louhela (Vantaa)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.