Kirjaudu sisään

Näytä tavallinen näkymä : BB30 -keskiön muuntaminen kierteelliseksi ja voimansiirron päivitys



Lauri H
30.07.2020, 22.56
Hei vain, hajosi tuossa Cannondalen cyclocrossin keskiö jokin aika sitten ja olen tässä fundeerannut sen muuntamista kierteelliseksi adapterin laittamalla ihan vain helpottaakseni tulevaisuutta. Joten kokeneemmilta kyselisin, liittyykö tuohon adapterin asennukseen mitään erityisempää?

Samalla menee toki muukin voimansiirto uusiksi ja päivitys parempaan suuntaan houkuttelee kun voimansiirto on ainakin omissa mielikuvissa se osa pyörästä, johon sijoittaminen kannattaa, mutta osien yhteensopivuus tässä mietityttää. Tuossa on ollut aiemmin 2*10 välitykset, 36t/46t rattaat edessä ja nämä haluaisin vaihtaa ovaalirattaiksi. Takapakka menee myös vaihtoon kun alkaa olla jo aika kulunut. Nuo parempitasoiset kammet näyttävät olevan järjestään 2*11v voimansiirrolle yhteensopivat, mutta tuo 10v takana ei ilmeisesti ole ongelma kuitenkaan? Takapakan kokoa ei taida helposti pystyä kasvattamaan ilman takavanteen ja vaihteiston vaihtamista?

Olisin kiitollinen jos jollakulla olisi aikaa ja kiinnostusta ehdottaa toistensa kanssa yhteensopivia osia jostain kaupasta näillä spekseillä:

BB30 (68mm) keskiökoloon sopiva adapteri keskiön muuttamiseksi kierteelliseksi
Edelliseen yhteensopiva keskiö
Edelliseen yhteensopivat kammet
Edelliseen yhteensopivat ovaalirattaat

Takapakan ja polkimet varmaan löydän itsekin sopivat, niissä ei pitäis olla ihmeellisiä yllätyksiä. Ultegra/Force voisi olla sopiva laatutaso ja ilmeisesti AbsoluteBlackilta saa parhaat ovaalit?

Kiitoksia kaikista vastauksista :)

MTB Engineer
31.07.2020, 10.57
Mulla oli edellisessä Focuksen Spinessa tehtaalta BF30 => BSA -adapteri ja se pelasi hyvin. Yhden keskiön vaihdoin sen 4000km aikana, mitä pyörällä ajoin, ja ikinä ei ollut narinaongelmia, tms.

Lauri H
31.07.2020, 13.27
Olen nyt hieman noita osia katsellut, ongelmaksi tässä muodostuu lähinnä, ettei noita Ultegra-kampia oikein löydy ilman rattaita, jotenkin tuntuu turhalta ostaa kampisetti, jossa on rattaat mukana ja sitten samantien laittaa ne vaihtoon, mutta ei tässä vissiin muukaan oikein auta jos ovaalit haluaa paremman tason kampisettiin?

TERU
31.07.2020, 13.28
Tästä sovitin ja samasta kaupasta HTll keskiö ja kammet rattaineen, ovaaleista en tiiä.
https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-bottom-bracket-adapter-bb30-to-bsa-68mm-646271

Lauri H
01.08.2020, 22.46
Kiitos, tällaiseen settiin taidan päätyä:

Adapteri:
https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-bottom-bracket-adapter-bb30-to-bsa-68mm-646271

Keskiö
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-dura-ace-hollowtech-ii-bottom-bracket-cups-bb-r9100-bsa-536034

Kampisetti
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-ultegra-2x11-speed-crank-fc-r8000-46-36-692308?varid=692314

Polkimet
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-dura-ace-spd-sl-pd-r9100-4mm-pedals-539591

Takapakka
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-ultegra-10-speed-cassette-cs-6700-11-28-32979

3*ketjuja kierrätykseen
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-ultegra-cn-6701-10-speed-chain-824234?varid=824236

Työkaluja
https://www.bike-discount.de/en/buy/park-tool-sr-12.2-sprocket-remover-872791
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-crank-arm-tool-tl-fc16-hollowtech-ii-26123

https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-bottom-bracket-adapter-tool-tl-fc34-for-sm-bb9000-bb93-550897

Takapakka-avain onkin valmiiksi. Olisko kellään kommenttia antaa vielä ennenkuin tilaus lähtee?

Meinasi kyllä taas shoppailu vähän karata käsistä, mutta totesin etten ala dura-ace-takapakasta ja kammista 400€ ylimääräistä maksamaan, kun kuluvia osia kuitenkin ovat. Ovaalien hankinta saa nyt jäädä toistaiseksi tulevaisuuteen, tiedänpähän mitä ostaa sitten joskus kun noista eturattaista aika jättää.
https://absoluteblack.cc/oval-road-da-9100-ultegra-8000-chainring

bee
01.08.2020, 23.12
Raportoippas sitten miten adapterin asennus sujui. Omassa pyörässä (caadx 2016) on siinä keskiön keskellä sellanen ahtaampi kohta joka on pienempi kuin tuo 42mm. Siitä ei taida tuo adapteri mahtua.

Lauri H
02.08.2020, 00.30
Joo kerrotaan, tuossa adapterissakin näyttäisi olevan aika reilu syvennys keskiosassa, että ehkä se mahtuu sunkin tapauksessa? Hmm, ohjeen mukaan tuon adapterinkin asennukseen tarvitsisi tuon pressfit-laakereiden asennukseen tarkoitetun puristimen. https://shop.fullspeedahead.com/en/files/index/download/id/b2620c59c0aa736979d9b2e331a5a2ca328/
Tuon adapterin kanssa nyt ei tarvitse pelätä laakereiden rikkoutumista, niin voisin kokeilla pakastin/hiustenkuivainmenetelmää ja vaikka kumivasaraa, ettei tarvii tuota puristinta yhden käyttökerran vuoksi hommata, katellaanpa :)

TERU
02.08.2020, 06.00
Peukut Laurin osapaketille, en huomaa mitään muuta kuin hyvää sopivaa tavaraa. Paksunnos lienee noissa muhveissa yleisemminkin, kun BB30 on aluksi. Ei mitään kokemusperäistä noista, joten toivotaan parasta.

Ps. Ketjuiksi kuitenkin suosittelen KCM ketjua, koska kierrätys onnistuu mukana olevin pikaliittimin helpommin, vaikkapa tämä,
https://www.bike-discount.de/en/buy/kmc-x10el-10-speed-chain-798760

Lauri H
02.08.2020, 11.31
Kiitos, mulla on tosiaan aiemmin hommattuja 10 vaihteisen ketjun pikaliittimiä varastossa, joten taidan käytellä niitä pois.

Lauri H
02.08.2020, 16.35
Olisiko ihan typerä ajatus laittaa tilaukseen vielä tällanen momenttiavainsetti kampien kiinnitystä varten? Vai luottaisinko vain omaan käsituntumaan? :)
https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-pro-torque-wrench-1-4-5-25-nm-fixable-incl.-bits-632047
Sille voisi olla ehkä joskus muutakin käyttöä pyörähommissa? Vai olisko tuohon jotain spesifiä budjettiratkaisua olemassa?

plr
02.08.2020, 17.35
Momenttiavain on pyörän kanssa kätevä työkalu. Menevät kaikki pultit kerralla oikeaan kireyteen ilman arpomista. Jos vähänkään enempää tekee säätöjä tai huoltoja itse, niin vehje kannattaa hankkia. Budjettiratkaisu on käyttää matkalaukkuvaakaa ja kymmenen sentin varrellista kuusiokoloavainta. Kun kuusiokokoavaimen päästä vetää matkalaukkuvaa'alla pultin tangentin suuntaisesti, niin vaa'an kiloasteikko näyttää aika tarkkaan momentin newtonmetreinä. Silti tuo momenttiavain on kätevämpi.

Lauri H
02.08.2020, 18.02
Kiitos vinkistä, tuohan oliskin näppärä ratkaisu, jos sattuis olemaan matkalaukkuvaaka käsillä :) ostohommiksi menee siis joka tapauksessa, niin taidan kallistua tuon momenttiavaimen suuntaan, ihan vain tulevaisuuden helpottamiseksi. Eipä noita huoltoja kovin montaa vuotta tarvitse itse tehdä niin että työkalut maksaa itsensä takaisin säästyneistä liikkeisiin maksettujen huoltokuluihin hinnassa. Aikaahan se vaatii opetteluvaiheessa (ja särkyneitä osia.. :D), mut kyllä tässä vahva suuntaus on ollut huoltojen tekoon itse viime aikoina.

Edit. Nyt lähti tilaus vetämään, jännityksellä odotan, kauanko menee..

Lauri H
14.08.2020, 18.30
Tadaa! Tavarat tulivat ongelmitta Postin kuljetuksella perille kotiin asti (piti olla DHL, mutta kai niillä on joku diili) ja se olikin ainoa asia, joka tässä projektissa meni putkeen.

Kumivasaraa käyttäen adapteri upposi noin sentin, jonka jälkeen alkoi voimankäyttö hirvittää, joten rakentelin rautakaupan antimista oman prässini (kierretankoa, pari reiällistä prikkalevyä ja pari pulttia ja aloin vääntää parilla jakoavaimella ja perinteisellä pyöränhuoltotelineen tangolla toisen jakoavaimen päälle aseteltuna. Tällä setupilla adapteri upposi melkein puoleenväliin, jossa vastus kasvoi sen verran suureksi, että mutteri alkoi pyöristyä. Katsoin parhaaksi peruuttaa kun vielä voin ja tsekata tilanteen keskiöreiän sisällä.

https://ibb.co/4fGVTSK
https://ibb.co/wJnfKK1

Näyttää pahasti siltä, että tuossa keskiöreiän keskiosassa on aavistuksen tiukempi reikä kuin reunoilla, joten adapteri tökkää kyseisen kohdan reunaan eikä siitä mene edes väkisin. Mitäs sitten tehtäisiin? :)

paaton
14.08.2020, 18.50
Terävä havainto watson :) Tuohan on alurunko, jossa selkeät laakerin paikat. Jos isommalla vasaralla koettaisi :)

paaton
14.08.2020, 18.52
bb30 laakereita tuonne et nyt enää ainakaan saa. Aika varmasti se ensimmäisen pään laakeripesä on nyt tuhottu onnistuneesti. Sellainen päittäin puristava keskiö tuonne. Ehkäpä jokin muovinen ratkaisu, eikä alumiinista alumiiniin.

paaton
14.08.2020, 19.08
Jotain tälläistä ehkä itse lähtisin kokeilemaan.

https://r2-bike.com/PRAXIS-WORKS-bottom-bracket-BB30-PF30-for-Shimano-Hollowtech-II-road-crank

Tai sitten se mfg:n keskiö (https://foxcomp.fi/wheels-mfg-bb30-outboard-abec-3-bb-for-24mm-cranks-shimano-black), jonka laitat heti kunnon liimalla kiinni ja vaihdat tuon jälkeen pelkkiä laakereita. Konelaakereiden vaihtoa ei kannata pelätä. Kunnollisella prässillä ne vaihtaa yhtä vikkelään mitä kierrekeskiönkin. Tein oman työkalun suoraan 24mm pultista ja paksuista rikoista.

PMoi
14.08.2020, 19.16
Adapteriholkki sorvarille joka trimmaa siitä ylimääräiset pois ja sitten jotain sopivaan liimaa väliin ja slips paikoilleen..

Lauri H
14.08.2020, 19.43
Terävä havainto watson :) Tuohan on alurunko, jossa selkeät laakerin paikat. Jos isommalla vasaralla koettaisi :)

Kiitos vinkistä, laitoin nyt tuollaisen tilaukseen, luulis että nyt alkaa uppoamaan! https://www.etra.fi/fi/leka-kiilapainen-10kg-10650042325

Vakavasti puhuen toivon nyt tähän väliin, että ylipäänsä saan tuon adapterin irti tuosta. En sanois, että tuo laakeripesä välttämättä on tuossa kuitenkaan tuhoutunut, mahdollista se toki on. Eihän siitä ole kuin mennyt läpi sen kokoinen esine joka siitä on suunniteltukin meneväksi. Adapterihommat pitänee nyt sitten unohtaa, en taida alkaa viilailemaan tavaraa tuosta keskeltä pois. Adapterin sorvaamisesta ei paljoa iloa olisi.

janik
14.08.2020, 20.07
Adapteri pakastimeen ja keskiölle lämpöä sen mitä maalipinta sallii. Kiehuva vesikin ehkä riittää. Sitten adapteri paikoilleen, mutta pitää sitten mennä nopeasti ja kerralla oikeaan kohtaan.

Keskiön keskiosaa vois myös hioa vaikka tämmöisellä https://www.biltema.fi/tyokalut/hionta/hiomatyokalut/pyorolamellisarja-5-kpl-2000024087

paaton
14.08.2020, 20.30
Adapteri pakastimeen ja keskiölle lämpöä sen mitä maalipinta sallii. Kiehuva vesikin ehkä riittää. Sitten adapteri paikoilleen, mutta pitää sitten mennä nopeasti ja kerralla oikeaan kohtaan.

Keskiön keskiosaa vois myös hioa vaikka tämmöisellä https://www.biltema.fi/tyokalut/hionta/hiomatyokalut/pyorolamellisarja-5-kpl-2000024087

No ei kai nyt hei oikeasti. Tuo keskiosahan on ainakin puoli milliä ohuempi. Kuvastahan näkee, että laakerin paikoille on koneistettu pesät. Ei tuonne vaan voi painaa mitään holkkia.

Se alumiini on nyt leikkaantunut tuonne runkoon kiinni. Rautasahalla tai ilmavingulla halki koko holkki ensin. Saa vaan olla tosi tarkkana. Ilmavingulla näkee aika hyvin, kun holkki loppuu ja runko alkaa.

Onko runko nyt alumiinia, vai kuitua, kun kuvasta ei oikein nää? Kuituisissa rungoissakin on käsittääkseni alumiinimuhvi sisällä. Kuituisen kanssa saa olla varovainen. Tuollaisella hienomekaanisella asennustavalla saattaa se muhvi irrota rungon sisältä...

Lauri H
14.08.2020, 20.32
Tuo hiomisvinkki kuulostaa ihan käyvältä, jos sen vain olisi tehnyt etukäteen, silloin vaan en vielä tiennyt, ettei adapteri mahdu siitä. Nyt taas alkaa tuo 10 kilon leka tuntua oikeasti käypäisimmältä ratkaisulta adapterin ulossaamiseksi, kun oon hellävaraisempia keinoja tässä käytellyt. Ruuvasin siis adapterin keskiön sisällä olevaan päähän kiinni vanhan keskiön, jotta pääsin sitä keskiöhylsyn, petkeleen pään ja vasaran ja halon avulla lyömään, mutta kiinni on ja pysyy. Kannattaa tehdä itse.

Edit. Alumiinia on runko.

paaton
14.08.2020, 20.36
Adapteriholkki sorvarille joka trimmaa siitä ylimääräiset pois ja sitten jotain sopivaan liimaa väliin ja slips paikoilleen..

Kerros nyt, että miten voit painaa holkin paikalleen, jos molemmissa päissä on se isompi laakeripesä ja keskellä ohuempi kohta? Mistä kohtaa sorvari sorvaa holkista tavaraa pois?

Nuo alumiiniset bb30 to bsa adapterit on kai tarkoitettu runkoon, joissa on läpi asti saman kokoinen reikä. En ole bb30 keskiöön perehtynyt, mutta olisiko noissa lukkorenkaat molemmin puolin laakereita? Tuollaiseen runkon et vaan pysty asentamaan läpi painettavaa holkkia.

paaton
14.08.2020, 20.37
Tuo hiomisvinkki kuulostaa ihan käyvältä, jos sen vain olisi tehnyt etukäteen, silloin vaan en vielä tiennyt, ettei adapteri mahdu siitä. Nyt taas alkaa tuo 10 kilon leka tuntua oikeasti käypäisimmältä ratkaisulta adapterin ulossaamiseksi, kun oon hellävaraisempia keinoja tässä käytellyt. Ruuvasin siis adapterin keskiön sisällä olevaan päähän kiinni vanhan keskiön, jotta pääsin sitä keskiöhylsyn, petkeleen pään ja vasaran ja halon avulla lyömään, mutta kiinni on ja pysyy. Kannattaa tehdä itse.

Edit. Alumiinia on runko.

Oikeasti :) Pitääkö tuosta piirtää kuva. Siinä sinun adapterissa on päissä isommat olakkeet. Se ei vaan voi mennä läpi toisesta suunnasta painamalla, vaikka se keskikohta adapterissa olisikin halkaisijaltaan pienempi, mitä rungon reikä keskellä.

Lauri H
14.08.2020, 20.38
Kerros nyt, että miten voit painaa holkin paikalleen, jos molemmissa päissä on se isompi laakeripesä ja keskellä ohuempi kohta? Mistä kohtaa sorvari sorvaa holkista tavaraa pois?

Nuo alumiiniset bb30 to bsa adapterit on kai tarkoitettu runkoon, joissa on läpi asti saman kokoinen reikä. En ole bb30 keskiöön perehtynyt, mutta olisiko noissa lukkorenkaat molemmin puolin laakereita? Tuollaiseen runkon et vaan pysty asentamaan läpi painettavaa holkkia.

Siinä on ollut noissa urissa metalliklipsit pysäyttämässä alkuperäiset laakerit oikeaan kohtaan. Klipsit on adapterin asennusohjeen mukaisesti poistettu ennen adapterin asennusta.

paaton
14.08.2020, 20.45
Eli tälläiseen runkoon holklin voi asentaa.

https://wheelsmfg.com/pub/media/wysiwyg/bottom_brackets/bb30/bb_standards_bb30_exploded.jpg

paaton
14.08.2020, 20.48
Siinä on ollut noissa urissa metalliklipsit pysäyttämässä alkuperäiset laakerit oikeaan kohtaan. Klipsit on adapterin asennusohjeen mukaisesti poistettu ennen adapterin asennusta.

Mutta kuvasta näyttää, että keskellä oleva on koneistamaton alumiini kohta, joka on selkeästi pienempi, mitä päädyt. Silloin holkkia ei vaan pysty puristamaan paikalleen. Mittasitko keskikohtaa? Ainakin omassa trekissä on keskiö tehty juurikin noin, vaikka se onkin leveämpi 86mm

paaton
14.08.2020, 20.50
Voihan tuo kuva valehdellakkin? Mittaa nyt se keskikohta. Jos se on halkaisijaltaan sama, niin haet paksumpaa kierretankoa ja puristat holkin paikalleen.

Lauri H
14.08.2020, 20.54
Eli tälläiseen runkoon holklin voi asentaa.

https://wheelsmfg.com/pub/media/wysiwyg/bottom_brackets/bb30/bb_standards_bb30_exploded.jpg

Juuri tuollainen runko ja laakerointi mulla on. Keskikohtaa en mitannut kun ei mulla ollut syytä olettaa sen olevan pienempi kuin muukaan osa rungosta ja keskiökolon ollessa tyhjänä sen pienemmuutta ei erottanut. Nyt kun siinä on adapteri vieressä niin kokoero on selvä.

paaton
14.08.2020, 20.58
https://youtu.be/6wBSrv23njU?t=231

Tässä varmaan samanlainen toteutus? Minusta tuote keskikohtaa ei ole missään tapauksessa koneistettu läpi asti. Sehän olisi mahdotontakin noiden muotojen vuoksi.

paaton
14.08.2020, 21.01
Saat tuon holkin vähimmällä voimalla pois holkkien avulla. Pitäisi löytyä adapetrin päälle menevä pitkä holkki, joka siis tukee rungon reunaan. Sitten paksu kierretanko läpi johon sopiva rikka molempiin päihin. Sitten vaan pyörittää ja adapteri irtoaa.

Lauri H
14.08.2020, 21.05
Saat tuon holkin vähimmällä voimalla pois holkkien avulla. Pitäisi löytyä adapetrin päälle menevä pitkä holkki, joka siis tukee rungon reunaan. Sitten paksu kierretanko läpi johon sopiva rikka molempiin päihin. Sitten vaan pyörittää ja adapteri irtoaa.

Joo, sama tapa jota käytin tuohon painamiseen tuohon asti, pitää vain löytää juuri oikean kokoinen holkki,

paaton
14.08.2020, 21.10
https://live.staticflickr.com/65535/50226406697_e7b8be14d8_b.jpg
Mä olen aika pätevä käyttämään painttia...

Lauri H
14.08.2020, 21.21
https://live.staticflickr.com/65535/50226406697_e7b8be14d8_b.jpg
Mä olen aika pätevä käyttämään painttia...
Ihan selkeä kuva :) ja juuri noinhan se menee, jos onnistun rautakaupasta löytämään juuri oikean kokoisen holkin ulos ja prikan tuonne sisälle. Liian myöhäistä tälle illalle niin kokeilen vielä voimalla hetken :D

paaton
14.08.2020, 21.55
Ja sitten kun tosiaan jo menit ostamaan ne leveämät shimanon kammet, niin kannattaa laittaa tuollainen keskeltä yhteen kierrettävä keskiö. Foxcomp lähettää tosi nopeasti mfg:n keskiöitä. Luulisin, ettei niissä ole se sisään menevä kohta bb30 laakeria syvempi.

Noihin löytyy sitten laadukkaita irtolaakereita hi5biken hyllystä.

Lauri H
14.08.2020, 21.57
Kiitos, pitääpä tehdä noin kunhan tuo tuosta tosiaan irtoaa. Luovutin voimankäytön osalta tältä erää kun ei kantti kestänyt hakata tiiliskivellä enää kovempaa.

plr
14.08.2020, 23.53
.. ei kantti kestänyt hakata tiiliskivellä enää kovempaa.

Tämä kuulostaa juuri sellaiselta työkalulta, jolla pääsee kohta Voe bergele -topiikkiin. Tosin nykytilanteenkin voisi oikeastaan jo postata sinne. :D

Sen verran asiaa, että laitoin omaan BB30-keskiölliseen pyörääni Praxis Worksin BB30-GXP -adapterin (https://www.bikester.fi/praxis-works-road-bottom-bracket-sram-gxp-bb30pf30-1031861.html), jotta sain Red Quarq-kammet pyörään. Helppo asennettava eikä ole tarvinnut vaihdella laakereita sen jälkeen. Pystyy myös ottamaan pois ja laittamaan takaisin, jos haluaa putsailla paikkoja.

https://images.internetstores.de/products//1031861/02/da26fd/Praxis_Works_Road_Tretlager_SRAM_GXP_BB30_PF30_68m m[640x480].jpg?forceSize=true&forceAspectRatio=true&useTrim=true

Lauri H
15.08.2020, 00.14
Tämä kuulostaa juuri sellaiselta työkalulta, jolla pääsee kohta Voe bergele -topiikkiin. Tosin nykytilanteenkin voisi oikeastaan jo postata sinne. :D

Sen verran asiaa, että laitoin omaan BB30-keskiölliseen pyörääni Praxis Worksin BB30-GXP -adapterin (https://www.bikester.fi/praxis-works-road-bottom-bracket-sram-gxp-bb30pf30-1031861.html), jotta sain Red Quarq-kammet pyörään. Helppo asennettava eikä ole tarvinnut vaihdella laakereita sen jälkeen. Pystyy myös ottamaan pois ja laittamaan takaisin, jos haluaa putsailla paikkoja.

https://images.internetstores.de/products//1031861/02/da26fd/Praxis_Works_Road_Tretlager_SRAM_GXP_BB30_PF30_68m m[640x480].jpg?forceSize=true&forceAspectRatio=true&useTrim=true


Ai täällä on sellainenkin topicci, en oo vielä siihen törmännyt mutta joo.. Tuollainen adapteri olis varmaan itelläkin paremmin toiminut kuin tämä.

Muutetaan vielä tuota aiempaa muotoilua niin, että kantin pettämisen sijaan ei yksinkertaisesti pystynyt enää lyömään kovempaa tiiliskivellä. Kaikkeni annoin mutta ei mihinkään. Oli mulla puinen levy siinä välissä kuitenkin..

Toisaalta, jos seei tuosta enää lähde niin ehkä vaan hion sen keskiosan leveämmäksi aiemmin ehdotetulla tavalla ja sitten hommaan paremman jakoavaimen ja uudet pultit ja painan sen perille asti :D

plr
15.08.2020, 00.43
.. ehkä vaan hion sen keskiosan leveämmäksi aiemmin ehdotetulla tavalla ja sitten hommaan paremman jakoavaimen ja uudet pultit ja painan sen perille asti :D

No niin tässä on urheiluhenkeä ja tiettyä machomeininkiä. :D Arvaan:

10% - Adapteri menee paikalleen
20% - Jokin työkalu hajoaa
70% - Keskiöadapteri tai keskiö tai pyörä hajoaa

Kerro miten käy! Itse yrittäisin ottaa jumiutuneen adapterin irti ja laittaisin tuota Praxis Worksiä vastaavan adapterin tilalle. Ja siis nimenomaan sellaisen, joka sopii runkoon/keskiöön.

janik
15.08.2020, 01.22
No ei kai nyt hei oikeasti. Tuo keskiosahan on ainakin puoli milliä ohuempi. Kuvastahan näkee, että laakerin paikoille on koneistettu pesät. Ei tuonne vaan voi painaa mitään holkkia.

Se alumiini on nyt leikkaantunut tuonne runkoon kiinni. Rautasahalla tai ilmavingulla halki koko holkki ensin. Saa vaan olla tosi tarkkana. Ilmavingulla näkee aika hyvin, kun holkki loppuu ja runko alkaa.

Onko runko nyt alumiinia, vai kuitua, kun kuvasta ei oikein nää? Kuituisissa rungoissakin on käsittääkseni alumiinimuhvi sisällä. Kuituisen kanssa saa olla varovainen. Tuollaisella hienomekaanisella asennustavalla saattaa se muhvi irrota rungon sisältä...
Kuvista on paha sanoa kuinka paljon adapteri on suurempi, mutta koska meni jo puoliväliin, niin ei paljoa. Olisiko rasvattuna mennyt loppuun asti?

Lauri H
15.08.2020, 01.43
Kuvista on paha sanoa kuinka paljon adapteri on suurempi, mutta koska meni jo puoliväliin, niin ei paljoa. Olisiko rasvattuna mennyt loppuun asti?
Sen verran voin sanoa, että ei varmasti olisi mennyt rasvattunakaan pidemmälle. Tuossa keskikohdalla on selvä kynnys, johon se tökkäsi, ei se toki pienellä voimalla siihenkään asti uponnut.

TERU
15.08.2020, 06.57
"Näyttää pahasti siltä, että tuossa keskiöreiän keskiosassa on aavistuksen tiukempi reikä kuin reunoilla, joten adapteri tökkää kyseisen kohdan reunaan eikä siitä mene edes väkisin. Mitäs sitten tehtäisiin?" / Lauri H

Ahistaa täälläkin kun olin neuvomassa huonoon suuntaan!
Jospa tuo sovitinholkki ei lopullisesti olisi jumiutunut, kun ei vielä leka ollut aseena. Olisko muhvin keskellä olevaa ahdasta kohtaa mahdollista avartaa, ei se heikentäisi muhvia, lyömällä tai voimalla jotain rikkomatta ei siitä läpi menne, kun metallia molemmat ovat.
Huono homma.
(Repii hiuksia...)

paaton
15.08.2020, 09.55
Oikeesti. Se reikä pitää mitata lukkouran jälkeen, ennnekuin alkaa survomaan holkkia yhtään syvemmälle. Siis vaikka hio sen keskellä olevan olakkeen pois.

Alumiini menee kyllä voimalla rutistamalla alumiiniin, mutta se leikkautuu kiinni. Repii ainetta molemmista pinnoista mukaansa. Siksi tuokaan holkki ei välttämättä enää lähde pois muuta kuin hiomalla.

Lauri H
15.08.2020, 10.32
"Näyttää pahasti siltä, että tuossa keskiöreiän keskiosassa on aavistuksen tiukempi reikä kuin reunoilla, joten adapteri tökkää kyseisen kohdan reunaan eikä siitä mene edes väkisin. Mitäs sitten tehtäisiin?" / Lauri H

Ahistaa täälläkin kun olin neuvomassa huonoon suuntaan!
Jospa tuo sovitinholkki ei lopullisesti olisi jumiutunut, kun ei vielä leka ollut aseena. Olisko muhvin keskellä olevaa ahdasta kohtaa mahdollista avartaa, ei se heikentäisi muhvia, lyömällä tai voimalla jotain rikkomatta ei siitä läpi menne, kun metallia molemmat ovat.
Huono homma.
(Repii hiuksia...)

Olisihan se ollut hyvä neuvo, jos tuo keskiö olisi samanlainen kuin suurimmassa osassa BB30 -pyörissä on :) kyllä mä tästä tilanteesta toki itse otan täyden vastuun. Tsekkailin hieman toisesta verkkokaupasta adapterin arvosteluja, niin suurin osa oli siihen täysin tyytyväisiä, muutamalla oli tullut eteen sama ongelma kuin mulla.

Mitä tulee mittaamiseen niin varmastihan mittaisin, jos olisi hyllyssä tarkoitukseen sopiva mitta. Joo, eihän ne mekaaniset mauserit paljoa maksa. Se vain on hyvä syy olla tekemättä jotain fiksua kun ei löydy kotoa oikeaa välinettä siihen? :)

Tuohon adapterin poistoonhan on tosiaan myös oma työkalunsa olemassa...
https://www.ubolivud.com/index.php?main_page=product_info&products_id=714593

paaton
15.08.2020, 10.51
Vahvasti näyttää, että tuo työkalu on lyömistä varten. Sä tarttet tällaisen, mutta pidemmällä holkilla ja kierretangolla.

https://uniortools.com/eng/product/1625-2-bb30-removal-tool

Mittaukseen olisi tarvinnut t-mitan. Mutta tosiaan, jos siellä keskellä on jokin valettu kyhmy, niin reikää ei ole voitu koneistaa läpi asti samaan halkaisijaan, vaan se on keskeltä koneistamaton, eli halkaisijaltaan selvästi pienempi. Tuossa yllä linkkaamassani youtube videossahan noin selvästi on cannarin rungon kanssa.

Tuollaiseen rakenteeseen voi laittaa adapterin, joka asennetaan molemmin puolin runkoa, mutta toiselta puolelta sitä ei vaan pysty työntämään läpi, vaikka siinä adapterin keskellä olisikin kavennettu kohta.

Lauri H
15.08.2020, 11.17
Tuo poistotyökalu on siis tarkoitettu käytettäväksi yhdessä ”headset pressin” kanssa. Eli siihen mahdollisesti soveltuisi tuo diy-kierretanko pulttien jaa prikkojen kera myöskin.

Mulla siis ei ole siinä keskellä mitään valettua kyhmyä, se näyttäisi ainakin olevan muuten vain jätetty koneistamatta samaan halkaisijaan. Ja kyllä tosiaan nyt tajuan jo sen, että ei se siitä läpi mene kun siinä on se kyhmy :)

bee
16.08.2020, 01.14
Raportoippas sitten miten adapterin asennus sujui. Omassa pyörässä (caadx 2016) on siinä keskiön keskellä sellanen ahtaampi kohta joka on pienempi kuin tuo 42mm. Siitä ei taida tuo adapteri mahtua.
Hmm

Lauri H
16.08.2020, 17.13
Joo, en suosittele kyseistä adapteria sinulle ellet välttämättä halua hioa tuota ahtaampaa kohtaa varmasti riittävän leveäksi, mielellään etukäteen :)

Lauri H
21.08.2020, 23.56
Varmaan malttamattomina olette odotelleet uutisia projektin etenemisestä taas? Noh, sain viimein tuon harjoituskappaleen irrotettua hiomalla sen irti rungosta janikin vinkkaamilla Bilteman pyörölamelleilla ja vahingosta viisastuneena laitoin nyt uuden samanlaisen adapterin tilaukseen. Mullahan ei ole tapana myöntää tehneeni virhehankintoja :) ja loppupeleissä tuo on myös edullisin ratkaisu projektin loppuunsaattamiseksi.

Hommahan siis meni käytännössä niin, että tarkoitus oli hioa se koneistamaton keskiosa sen verran leveämmäksi reiäksi, että saisin helpommin joko puristettua ulos tai työnnettyä perille asti alkuperäisen adapterin. Noh, pyörölamellin luonteesta ja huonohkosta näkyvyydestä johtuen (mun piti muuten hieman pienentää niiden halkaisijoita sivuleikkurilla, jotta sain ne mahtumaan sisään) siinä samalla alkoi myös adapterin sisäkierteet hioutumaan. Ja kun jatkoin hiomista niin totesin adapterin tosiaan hitsautuneen oikein lahjakkaasti runkoon kiinni kun ei adapterin ja rungon välistä saumakohtaa erottanut sen enempää silmillä kuin tunnustelemallakaan (niinkuin paaton arvelikin) ja ei se olisi siitä lähtenyt edes sillä 10 kilon lekalla.

Tässä vaiheessa siis päätin kolon leventämisen ohessa hioa koko adapterin irti. Hetken aikaa sitä sai tuolla akkuporakoneella hinkuttaa, mutta kun en ole erityisen helposti periksiantava luonne, niin tässä sitä ollaan valmiina jatkamaan muutostyötä. Ehkä tuohon hiontaan jotain parempiakin työvälineitä voisi olla, mutta tullut käytettyä rahaa jo vähän liikaakin tähän.

Varmuuden vuoksi tässä uuden adapterin saapumista odotellessa taidan hioa tuota keskiötä vielä vähän lisää, ei oikeastaan kiinnostaisi tehdä tuota irrotusprojektia uudestaan :D

https://ibb.co/tQhj0Bh
https://ibb.co/LRfWBtH

paaton
22.08.2020, 00.52
Pisteet uutterasta yrittämisestä ja keskiön irti saamisesta. Itseltäni olisi saattanut jossain vaiheessa usko loppua ja työkalu vaihtua jyrsinterään :)

Nyt sinun pitää oikeasti saada mitta tuosta keskikohdasta. Ennen sitä et saa lupaa puristella sinne tasan mitään uudelleen. Kannattaisi myös vakavasti harkita muunlaista keskiöratkaisua.

Jos et saa tuota mitattua muuten, niin snurraa sillä ihmehärvelillä vanha bb30 laakeri väljäksi, niin että se menee laakeripesään kevyesti painamalla.
Ylläripylläri laakerin pitäisi sitten mennä rungon läpi asti.

Lauri H
22.08.2020, 00.58
Tuo vanhan laakerin käyttäminen mittana kävi omassakin mielessä, vois olla ihan fiksu veto. Kyllä mä vakavasti noita muita esitettyjä ratkaisuja harkitsinkin, mutta nyt kun tuosta keskiöstä on jo hiottu 99% tarvittavasta niin en enää näe syitä turvautua niihin :D

Edit. Voisin oikeastaan hyötykäyttää tuon irrotetun adapterin mittatikuksi, se saattaisi olla helpompaa hiottavaa kuin laakerin ulkopinta, ehkä.

paaton
22.08.2020, 01.20
Laakerin ulkopinta on aika helppo hioda pyöreäksi, koska se pyörii. Dadaa.

Tuo hiomasuti ei vaan taida siihen pystyä. Pienellä rälläkällä tai kivellä menisi hyvin. Sormetkin tosin saattaa samalla livahtaa :)

TERU
22.08.2020, 07.01
Kiitos väliraportista, hommassa on havaittavissa kuuluisaa suomalaista sisua.

Jos sovitin asettuu hyvin ja toimii nakseitta jätän loput hiukset päähäni.

Lauri H
22.08.2020, 12.08
Noniin, jokohan heltiäisi lupa uuteen yritykseen? ;)
https://files.fm/u/3zbn83k6#/view/f2jewv3j;play

paaton
22.08.2020, 12.17
Joo, ja laita se uusi holkki heti vaan jollain jäykällä loctiten laakerilukitteella kiinni. Eipähän ala nitisemään koskaan. Näyttäähän tuo lähtevän sitten näppärästi hiomalla pois, jos tarvetta :)

Lauri H
22.08.2020, 12.26
Joo, siinä tulee lukite mukana, olikohan Loctite 609 tai jotain.
Tosi näppärästi joo :D

TERU
23.08.2020, 06.19
Ja sitten kun tosiaan jo menit ostamaan ne leveämät shimanon kammet..
Shimanon kaksirattaisten kampien q factor on n. 147 mm, se on melkoisen sopiva kapealanteisellekin kuskille, eikä moniin runkoihin liioin kapempaa, no tähän Laurin runkoon varmaan sopisivat...

Laurille vielä neuvo, pyyhkäse ohuella kapulan päälle kietaistulla santapaperilla muhvin päistä maali ja lakka, jos sitä noissa vielä tiimellyksen jäljiltä on, sellainen kevyt pyöritys, niin kupit asettuu varmemmin suoraan.
Kyllä nyt onnistuu, kun on liimaakin tuplasti ja HTll on ongelmaton, kun välttää pesuveden joutumista näihin samaan tapaan kuin muihinkaan laakereihin.

Lauri H
25.08.2020, 16.55
Noniin, sinne sujahti uusi adapteri, en sano, että helposti mutta kuitenkin sovinnolla. Miellyttävän nopea toimitus oli Bikesterillä, tilasin sieltä kun postikuluineen hinta oli samaa luokkaa kuin saksasta. Runkoon jäivät tosiaan pienet muistot aiemman adapterin epäonnistuneista poistoyrityksistä, kun valitsin väärin paikan, johon asetin pyörän.. pystyn varmaan elämään sen kanssa :D nyt vain odotellaan Loctiten kuivumista ja huomenna pyörä kasaan jos hyvin käy :)
https://ibb.co/7k9mvBN

Lauri H
26.08.2020, 22.40
Ja homma valmis, kylläpä kulkee liukkaasti :)

Pikkusen piti etuvaihtajaa säätää kun oli häkki vähän ottanut osumaa työn tiimellyksessä, mutta sain pelittämään kuitenkin hyvin.

Ja jospa vielä joskus opin katkaisemaan ketjun niin, että ripustan sen samoin päin kuin vanha ketju, josta otan mittaa.. viime kerralla kävi sama homma, ehkä seuraavalla kerralla muistan tarkistaa asian ennen katkaisua :D noh, tulipahan ketjun mukana tullut liitostappi hyötykäyttöön kun piti korjata virhe.

Ainoa jäljelle jäävä ongelma onkin nyt, että pitää lähteä kenkäostoksille.. :D enhän mä tuollaista kenkien ja pedaalien yhteensopivuutta osannut tarkistaa kun oon aina käyttänyt perus spd:tä! No, jääpähän vanhat kengät talvikäyttöön toiselle pyörälle.

TERU
27.08.2020, 07.29
Jess, tarkalle veti, peukut päivityksen lopputuloksesta, tästä ketjun jutusta irtoaa varmaan muillekin kokemusperäistä tietoa, mukava oli olla matkassa, hyvä ajolenkkejä edelleen!

Lauri H
27.08.2020, 12.49
Kiitos, toivottavasti tästä tosiaan on apua muillekin tätä harkitseville :)

TERU
27.08.2020, 13.20
Uusi laakerointi ennakoi monien vousien, lukemattomien kilometrien, Naksumatonta hiljaista ajonautintoa.

Uusissa kammissa rattaat ovat hiukan ulompana, säädä molemmat rajoittimet uudelleen niin ei nakkele ketjua yli kummastakaan rattaasta, niin jos et tehnyt jo.

Lauri H
27.08.2020, 16.46
Joo, säädin. Kävin uudet spessun kengätkin hakemassa liikkeestä, lopultakin pääsee ajelemaan, vielä on kesää jäljellä!

Kyllä tässä toki pienelle keskiöremontille taisi tulla keskimääräistä enemmän hintaa? :D

duris
19.08.2023, 11.25
Tarvii uuden keskiön. DUB kammissa 29mm akseli