Näytä tavallinen näkymä : Akkujen kestävyys?
Kiinnostaisi pitkän ajan akkukokemukset. Useamman kauden ja vähintään muutaman tuhat kilometriä ajaneet, kertokaapa mitenkä akkunne ovat selvineet urakasta. Joko vuodet ja kilometrit näkyy akun kunnossa?
Edellisessä pyörässä ennen myyntiä oli akulla takana 1,5v ja n. 4000km. Edelleen näytti testissä kapasiteetiksi "täydet tehot".
ebike-harrastelija
28.04.2020, 10.31
Ei ne "vuodet ja kilometrit" vaan lataussyklien (täysien sellaisten) lukumäärä ja millä kennoilla akku on toteutettu. Ja tietty ylläpito eli varastoidaanko esim. talvikausi tyhjänä, puolityhjänä vai pirit pinnassa.
Jos vuodet ja kilometrit merkkaisi, niin v. 2013 ostetun 500 km ajetun ekan sähköpyöräni akku kestää vielä arviolta 80% alkuperäisestä.
Takana reilu 2 vuotta ympärivuotista ajoa 6000tkm. Shimano. Akku näyttää edelleen 95%:n kapasiteettia ja latauskertoja on 47. Talviolosuhteissa on nastarenkaat käytössä ja se tietenkin näkyy siten, että akkua pitää ladata useammin. Pääsee ehkä 50km. Nyt sitten päästään taas sinne 80-100km:n tuntumaan riippuen kovasti maastosta ja avustustason käytöstä. Voi sanoa, että akku on edelleen lähes uudenveroinen.
700 Wh akku (Levo)
- 13 kk/3 800 km
- 42 lataussykliä, eli keskimääräinen range yhdellä latauksella noin 90 km. Kertonee ajotyylistä jotain.
- akun kunto 98 % Blevon mukaan, Spessun softan mukaan edelleen 100 %.
Eli näkyy prosenteissa, mutta ei vielä tunnu käytännössä.
Takana reilu 2 vuotta ympärivuotista ajoa 6000tkm. Shimano. Akku näyttää edelleen 95%:n kapasiteettia ja latauskertoja on 47. Talviolosuhteissa on nastarenkaat käytössä ja se tietenkin näkyy siten, että akkua pitää ladata useammin. Pääsee ehkä 50km. Nyt sitten päästään taas sinne 80-100km:n tuntumaan riippuen kovasti maastosta ja avustustason käytöstä. Voi sanoa, että akku on edelleen lähes uudenveroinen.
Nopealla laskutoimituksella pääset keskimäärin 127km/lataus, joten toi 50km tai 80km taitaa olla vähän alakanttiin arvioitu.
^Ei pääse yli sataa. Laskuri ilmoittaa vain latauskerrat tyhjästä täyteen. Km/lataus ei voida laskea noin suoraviivaisesti.
Fillarilehdessä taisi olla laskelma että 50 000 km pitäisi akun kestää normaalikäytöllä, niin että kapasiteetti on vielä 90% (?) uuden kapasiteetistä. Taitaa aika moni muu komponentti kuukahtaa ennen sitä.
ebike-harrastelija
28.04.2020, 12.31
Fillarilehdessä taisi olla laskelma että 50 000 km pitäisi akun kestää normaalikäytöllä, niin että kapasiteetti on vielä 90% (?) uuden kapasiteetistä. Taitaa aika moni muu komponentti kuukahtaa ennen sitä.Teoriassa kyllä, jos yksi akku auttaa pyörääsi ja itseäsi sen 50 km/täysi lataus ja akku kestää 1000 krt täysiä lataussyklejä ennen kuin alkaa olemaan huomattavaa alenemaa kapasiteetissa. Tuo 90% lienee vielä laskettavissa ei-huomattavaksi alenemaksi.
Ja tämäkin siis riippuu mitä akkukennoja akussa on käytetty. Lisäksi akun kapasiteetilla on merkitystä, pienempää akkua joutuu todennäköisesti lataamaan useammin kuin isompaa. Voisin myös olettaa (en nyt tähän hätään ehdi tarkistaa), että mitä suuremmalla avustusteholla ajaa eli mitä suurempaa ampeerimäärää akusta otetaan, myös sillä on vaikutusta akun elinikään. Samoin käytetäänkö hidasta vai nopeaa latausta.
Ei voi siis yleistää jonkun lehtijutun ympäripyöreän jutun perusteella, miten kaikkien sähköpyörien akut tulevat kestämään. Mutta vaikka tuon 50 tkm puolittaisi niin kyllähän siinä vuosia ajetaan samalla akulla.
^Ei pääse yli sataa. Laskuri ilmoittaa vain latauskerrat tyhjästä täyteen. Km/lataus ei voida laskea noin suoraviivaisesti.
Ei ilmoita vaan 100%:n lataukset. Eli uutena kun olet ladannut 70%, ajanut vaikka 30km, ladannut 30% niin siitä on tullut ensimmäinen lataussykli. Km/lataus voi siis laskea noin suoraviivaisesti.
Ei ilmoita vaan 100%:n lataukset. Eli uutena kun olet ladannut 70%, ajanut vaikka 30km, ladannut 30% niin siitä on tullut ensimmäinen lataussykli. Km/lataus voi siis laskea noin suoraviivaisesti.
Kilometriä per lataussykli, ei kilometriä per lataus. Olen ladannut akkua varmasti yli sata kertaa, mutta lataussyklejä on 48. Yleensä lataan akun aina ennen lenkkiä, joten jos lasken lenkkien keskipituuden, niin saan arvon kilometriä per lataus. Jos tässä nyt hiuksia halkomaan.
Edit: Niin ei kukaan käytännössä aja akkua loppuun asti joka lenkillä. Siksi tuo ajetut kilometrit jaettuna lataussykleillä ei ole käytäntöön kovin järkevästi sovellettavissa.
Akun käyttöikään vaikuttaakin sitten hurjan moni asia, mutta tämä galluppi aiheinen viestiketju antaa varmasti ihan hyvää informatiota siitä, miten akut käytännössä kestää. Ja kestäähän ne niin pitkään ennen kuin hajoaa tai kuluu loppuun.
Kilometriä per lataussykli, ei kilometriä per lataus. Olen ladannut akkua varmasti yli sata kertaa, mutta lataussyklejä on 48. Yleensä lataan akun aina ennen lenkkiä, joten jos lasken lenkkien keskipituuden, niin saan arvon kilometriä per lataus. Jos tässä nyt hiuksia halkomaan.
Edit: Niin ei kukaan käytännössä aja akkua loppuun asti joka lenkillä. Siksi tuo ajetut kilometrit jaettuna lataussykleillä ei ole käytäntöön kovin järkevästi sovellettavissa.
Akun käyttöikään vaikuttaakin sitten hurjan moni asia, mutta tämä galluppi aiheinen viestiketju antaa varmasti ihan hyvää informatiota siitä, miten akut käytännössä kestää. Ja kestäähän ne niin pitkään ennen kuin hajoaa tai kuluu loppuun.
Juu, olet oikeassa. km/sykli, koska latausmääriä ei tiedä kukaan. Mielestäni täysin relevantti arvo. Jos ilmoittaisin että pääsen 10km/lataus, vain sen takia että lataan akun aina työmatkan jälkeen täyteen, ei sekään kertoisi ihan koko totuutta.
ebike-harrastelija
28.04.2020, 13.37
^lataussyklihän siis ymmärtääkseni on esim. yksi tyhjästä täyteen (10% - > 100%) lataus tai kaksi 50% - > 100% latausta. Mutta kuten aiemmin mainittu niin taitaa aika moni muu komponentti tulla vaihtokuntoon ennen akkua, toki akku on sitten yksi kalleimpia komponentteja sähköpyörässä...
Ittellä käytössä oleva aika ja oma kunto rajoittaa lenkkien pituutta, ei teknologia. Isompi akku on kaikessa parempi paitsi koossa ja painossa. Myös käyttöiässä.
Litiumioni-akut säilyvät parhaiten, jos niitä ei lataa täysin täysiksi tai täysin tyhjiksi. Joidenkin vähän teoreettisten testilukujen mukaan latauskerrat voisivat nousta esim. 500:sta jopa 1500:aan. Olenkin pyrkinyt latailemaan omaa akkuani noin välillä 40%-80% eli lopettamaan latauksen 4/5 palkin kohdalla.
Toki onnistuu vain silloin, jos ei tarvitse akun koko kapasitettia lenkeillä.
Sen verran vähän kokemusta (muutama kuukausi), että varsinaisesta alenemisesta ei vielä kokemusta.
Näissä pyörän akuissa on enemmän kapasiteettiä kuin mitä näytöt kertovat. Lataus taitaa aikuisen oikeasti ladata vain 95% asti, mutta tämä näytetään 100%:ina. Sama tyhjentyessä, niin ei niitä ikinä saa 0%:iin asti tyhjennettyä vaan BMS katkaiseen ennen sitä. Teslassa taitaa olla vielä suuremmat varmuusvarat, joita Teslan pääkonttorista voivat sitten etänä säätää niin että ihmiset esimerkiksi pääsevät pois suuronnettomuusalueilta.
Eli sen kun purkaa ja lataa sen mitä laturi lataa niin pitäisi kyllä toimia kuten on tarkoitettukin. Poikkeus pitkä-aikaissäilytys jossa kannattaa ladata vain 50-60% asti ja sitten jättää niin.
Laturini lataa vähän vajaaksi, 41.1V, kun kennojen maksimi olis 42.3V. Ilmeisesti lisää tuokin käyttöikää.
Käytän yleensä 1/3 ja lataan täyteen. 3 latauskertaa=1 sykli, (ohjekirjan ohjeilla mennään).
Ajettu 10000km/3vuotta ja akusta jäljellä noin 90-95%. Vaikea määrittää tarkemmin vertaamalla uuteen.
Lataustasot ja käyttöikä taitaa siis liittyä melko suoraan toisiinsa. Mitä kauempana ääriarvoista (tyhjä/täysi) ollaan, sen paremmin akku säilyy. Joissakin kohteissa kuten satelliiteissa käytetään vain esim. 10 %:ia akun keskiväliltä, jolloin akku kestää kauan.
Lisää aiheesta esim. BU-808: How to Prolong Lithium-based Batteries (https://batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries).
Most Li-ions charge to 4.20V/cell, and every reduction in peak charge voltage of 0.10V/cell is said to double the cycle life. For example, a lithium-ion cell charged to 4.20V/cell typically delivers 300–500 cycles. If charged to only 4.10V/cell, the life can be prolonged to 600–1,000 cycles; 4.0V/cell should deliver 1,200–2,000 and 3.90V/cell should provide 2,400–4,000 cycles.
Käytännössä varmaan akun kestävyys on ihan riittävä (eli vuosia) normaalilla täydeksi lataamisellakin.
Myös lataus- ja purkuvirta vaikuttaa akun elinkaareen. Ärsyttävän kauan nää akut kestää, ei pääse ostamaan uutta pyörää ainakaan akun vuoksi. Toisaalta säilyypä jälleenmyyntiarvo.
Pera Pertsa
05.05.2020, 02.32
Olen ajanut Boschin 500Wh akulla 4400 km sitten 2019-03. Talvella n. 0 asteen keleillä ajelin kauppareissuja (edestakaisin 5km) ja näytti siltä, että akku olisi alkanut hukkaamaan varauskykyään. Mutta nyt kun ulkolämpötila on noussut, niin ECO moodissa näyttäisi akku antavan varausta n. 100km:lle kuten ennekin. Akkua olen ladannut 55 kertaa. Painoni ei ole muuttunut eikä renkaidenkaan pintakuvio. Mutta kaiketi noin uudella akulla vielä mennään kirkkaasti 2 vuotta noilla kilometreillä ennen kuin akun varauskyky alkaa hiipumaan. Oma arvaus tuo kuitenkin on. Niin ilmoittamani kilometrit ovat aika tarkkoja lukemia sillä mittaan matkaa kahdella mittarilla. Aika jännä juttu, että kun ajelee samoja reittejä, niin mittarin lukemat ovat melkein metrilleen samat vuodesta toiseen samoissa mittapisteissä. Toki heittoa mittapisteissä on, mutta nuo usein johtuvat renkaiden kulumisesta ja renkaan kulloisesta ilman paineesta. Siis mittaan matkaa perinteisellä langallisella mittarilla jossa magneetti käydessään anturilla päivittää mittalukemaa.
ebike-harrastelija
05.05.2020, 10.09
Olen ajanut Boschin 500Wh akulla 4400 km sitten 2019-03. Talvella n. 0 asteen keleillä ajelin kauppareissuja (edestakaisin 5km) ja näytti siltä, että akku olisi alkanut hukkaamaan varauskykyään. Mutta nyt kun ulkolämpötila on noussut, niin ECO moodissa näyttäisi akku antavan varausta n. 100km:lle kuten ennekin. Akkua olen ladannut 55 kertaa. Painoni ei ole muuttunut eikä renkaidenkaan pintakuvio. Mutta kaiketi noin uudella akulla vielä mennään kirkkaasti 2 vuotta noilla kilometreillä ennen kuin akun varauskyky alkaa hiipumaan. Oma arvaus tuo kuitenkin on. Niin ilmoittamani kilometrit ovat aika tarkkoja lukemia sillä mittaan matkaa kahdella mittarilla. Aika jännä juttu, että kun ajelee samoja reittejä, niin mittarin lukemat ovat melkein metrilleen samat vuodesta toiseen samoissa mittapisteissä. Toki heittoa mittapisteissä on, mutta nuo usein johtuvat renkaiden kulumisesta ja renkaan kulloisesta ilman paineesta. Siis mittaan matkaa perinteisellä langallisella mittarilla jossa magneetti käydessään anturilla päivittää mittalukemaa.^täydet lataussyklit on merkitsevämpiä, toki akun varastoinnilla ja säilytyksellä oma vaikutuksensa myös. Mutta tuolla lataustahdilla pääset liki 10 vuotta jos vuosittain latailet 50 krt täysiä lataussyklejä (full charge cycles): https://www.e-bikeshop.co.uk/blog/post/how-to-look-after-and-extend-the-life-of-your-bosch-ebike-battery/
Pera Pertsa
07.05.2020, 23.52
@ ebike-harrastelija:
(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?64804-ebike-harrastelija)
Kiitos hyvästä linkistä. Nyt ei enään harmita yhtään Boschin akun kalleus. Joo säilytän pyörää ja akkua lämpimässä sisätilassa.:
jtsavola
09.05.2020, 23.21
Meillä käytössä 2016 hommattu Bilteman Yosemite city sport sähköpyörä. Toinen samanlainen hommattu käytettynä pari vuotta sitten. Noilla ajettu vuodesta toiseen lähes ympäri vuoden kouluun/töihin noin 20km per arkipäivä ja ladattu kotiin tullessa. Molemmat akkuyksilöt pelittävät mututuntumalla ainakin lähes yhtä hyvin kuin uusina.
@ ebike-harrastelija:
(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?64804-ebike-harrastelija)
Kiitos hyvästä linkistä. Nyt ei enään harmita yhtään Boschin akun kalleus. Joo säilytän pyörää ja akkua lämpimässä sisätilassa.:
Onko 4400km paljon?
Olen ajanut Boschin 500Wh akulla 4400 km sitten 2019-03. Talvella n. 0 asteen keleillä ajelin kauppareissuja (edestakaisin 5km) ja näytti siltä, että akku olisi alkanut hukkaamaan varauskykyään. Mutta nyt kun ulkolämpötila on noussut, niin ECO moodissa näyttäisi akku antavan varausta n. 100km:lle kuten ennekin. Akkua olen ladannut 55 kertaa. Painoni ei ole muuttunut eikä renkaidenkaan pintakuvio. Mutta kaiketi noin uudella akulla vielä mennään kirkkaasti 2 vuotta noilla kilometreillä ennen kuin akun varauskyky alkaa hiipumaan. Oma arvaus tuo kuitenkin on. Niin ilmoittamani kilometrit ovat aika tarkkoja lukemia sillä mittaan matkaa kahdella mittarilla. Aika jännä juttu, että kun ajelee samoja reittejä, niin mittarin lukemat ovat melkein metrilleen samat vuodesta toiseen samoissa mittapisteissä. Toki heittoa mittapisteissä on, mutta nuo usein johtuvat renkaiden kulumisesta ja renkaan kulloisesta ilman paineesta. Siis mittaan matkaa perinteisellä langallisella mittarilla jossa magneetti käydessään anturilla päivittää mittalukemaa.
Millä katselette Boschin akkujen latauskertoja? Itsellä 625Wh akku mutta ei ole sattunut silmään mistä moinen tieto löytyy. Näyttö on jäjestelmässä Bosch Kiox.
Kaikki tiedot näkyivät huollon yhteydessä tehdyn ohjelmistopäivityksen tulosteessa. Näytöltä niitä ei tietääkseni saa näkymään.
ebike-harrastelija
12.05.2020, 13.52
Ei ole mitään älyakkua (lue: toimittajaan saumattomasti sidottuja tuotteita, jotka eivät ole yhteensopivia kilpailijoiden tuotteiden kanssa), seuraan latauskertoja, ajettuja kilometrejä ym. huoltoja ihan vaan omalla kirjanpidolla. Joka valinnoistani johtuen on Google Docs :)
Ei ole mitään älyakkua (lue: toimittajaan saumattomasti sidottuja tuotteita, jotka eivät ole yhteensopivia kilpailijoiden tuotteiden kanssa), seuraan latauskertoja, ajettuja kilometrejä ym. huoltoja ihan vaan omalla kirjanpidolla. Joka valinnoistani johtuen on Google Docs :)
+1. Juu - ei tulisi mieleenkään lukkiintua "merkkitoimittajaan" (oli hyvä tai ei).
UPP:n kaverit ei tiedä elektroniikasta mitään.
https://youtu.be/JCaDz_2YcGQ
Mnederst
03.10.2020, 10.04
Onko kukaan vaihtanut kennoja akkuun? Pitäisi olla aika simppeli operaatio, kotelo auki ja muutama juotos.
Ja ostamalla isompikapasiteettisia 18650-kennoja, voisi saada paljonkin lisää kapasiteettia verrattuna uuteen.
Haasteellista noissa on että jotkut BMS:ät suorittavat seppukun jos alkaa irroittelemaan kennoja. Pitäisi antaa huijausvirtaa BMS:älle jotenkin.
Mnederst
03.10.2020, 16.55
Onpas tyhmää. Olisikohan missään listaa akuista/moottoreista, joissa tuota ei tapahdu? Tai jos olisi joku finaalissa oleva akku, voisi kokeilla ilman riskejä.
Onko kukaan vaihtanut kennoja akkuun? Pitäisi olla aika simppeli operaatio, kotelo auki ja muutama juotos.
Ja ostamalla isompikapasiteettisia 18650-kennoja, voisi saada paljonkin lisää kapasiteettia verrattuna uuteen.
Onko omaan akkuusi ilmaantunut ongelmia, vai suunnitteletko kapasiteetin kasvattamista?
3 tonnia 704 Wh:n akulla mittarissa ja spessun appi näyttää healthiksi 100%. Lataussyklejä 34. Ihan hyvin kait akku kestänyt käyttöä? Blevo näyttää kapasiteetin tippuneen 16 Wh eli teoriassa pari kilsaa käytännössä ei mitään.
Tammikuussa (https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57184-Specialized-Turbo-Levo-FSR-kaikkine-variaatioineen&p=2944501#post2944501) oli näköjään 3 tonnia mittarissa, nyt 6 000 km. Kapasiteetti edelleen tuo 16 Wh uudesta. Tai taa kennotkin olla 21700 eli vaihtamalla ei parane.
Mnederst
04.10.2020, 12.10
Onko omaan akkuusi ilmaantunut ongelmia, vai suunnitteletko kapasiteetin kasvattamista?
Sekä että. Ei ole vielä ongelmia, mutta mukava olisi kokeilla kapasiteetin lisäämistä. Ja tietty jatkossa myös akun elvyttämistä.
ebike-harrastelija
04.10.2020, 12.44
Onpas tyhmää.
Nimenomaan juuri sitä itseään...
Sekä että. Ei ole vielä ongelmia, mutta mukava olisi kokeilla kapasiteetin lisäämistä. Ja tietty jatkossa myös akun elvyttämistä.
En ymmärrä juuri mitään akuista, mutta en silti ehkä sotkisi erilaisia kennoja keskenään. Enkä osaa sanoa, mitä vakuutusyhtiö on mieltä, jos tuunattu akku roihahtaa syystä tai toisesta. Eli älkää tehkö mitään, jos ette ole niin kuin "leave me alone" Kimi.
No ainakaan näihin "merkkiakkuihin" ei kennoja voi itse lähteä lisäilemään, kun BMS sanoo sopimuksen irti. Muutenkaan en lähtis sotkemaan uusia ja vanhoja tai erikapasiteettisia kennoja keskenään. Siitä ei tule mitään järkevää.
Uskoisin että ainakaan näissä kalliimmissa pyörissä ei juuri saada lisäkapasiteettia kennoja vaihtamalla. Niissä kyllä lienee käytössä purkuvirtojen ja kapasiteetin osalta optimaalisimmat kennot ja jos jotain saisikin irti se olisi niin pientä, että sillä ei juuri merkitystä ole.
Akkukennoissahan purkuvirta ja kapasiteetti menee aina käsikädessä. Kun toinen kasvaa niin toinen pienenee. Moottori ottaa hetkellisesti aika isojakin virtoja, joten myös purkuvirtakapasiteettia tarvitaan. Laittamalla pelkästään suurimman kapasiteetin kennot saa varmasti lisää kapasiteettia, mutta tehot varmasti myös laskevat, kun riitävää virtaa ei saada ulos. Sen takia joudutaan tyytymään pienempään kapasiteettiin, mikä olisi mahdollista.
Noita ei tosiaan kannata ihan noin vain lähteä muokkailemaan, jos ei ole tietoa ja taitoa asiasta.
^ Esimerkkinä Levon 700 Wh akusta otetaan pikaisten laskelmieni mukaan korkeintaan 5 A per kenno virtaa ulos. Joten sen puoleen ei olla varmaan lähelläkään kennojen maksimia, oli ne sitten mitä mallia tahansa. Parhaimmat kennot taitavat tyrkätä yli 30 A pihalle tarvittaessa. Eli en usko, että tehot alkaa heti laskemaan näissä 250 W sähköavusteisissa kennojen virranannon huonouden vuoksi. Itse asiassa tuo pieni virranannon tarve kannattanee hyödyntää valitsemalla mahdollisimman pitkäikäinen ja edullinen kenno energianlähteeksi.
Saa korjata, jos meni metsään. En ole sähköinssi tai akkuspesialisti.
No juu, aika pieneksihän nuo lopulta jää. Tuossa akussa tosiaan on vielä nuo 21700 kennot joissa on kapasiteettia huomattavasti enemmän. Äkkiseltään en löytänyt että montako kennoa tuossa akussa on yhteensä?
Laskin, että 10 sarjassa ja 4 rinnan eli 40 kpl. Akkupaketti taitaa olla kasattu 5 vierekkäin ja 8 perjälkeen.
ok. Eli sen mukaan ne olis 4,8Ah kennoja. Tällä hetkellä taitaa suurimmat 21700 kennot olla 5Ah joten niillä kennoilla akkuun saisi yhteensä 720Wh kapasiteettia. Eli jopa 20Wh lisää, joka on lähes 3% parannus.
Laatuakut kestää käyttöä ja halvalla ei saa hyvää ja mitä näitä nyt oli.
Kugelschreiber
06.10.2020, 22.39
Fillarilehdessä taisi olla laskelma että 50 000 km pitäisi akun kestää normaalikäytöllä, niin että kapasiteetti on vielä 90% (?) uuden kapasiteetistä. Taitaa aika moni muu komponentti kuukahtaa ennen sitä.
Hemmetti, tää tarkoittaa sitä että jos Tiira ei levii käsiin, niin joudun kurjuuttamaan 2x400 wH akuilla lähemmäs kymmenen vuotta ennenkuin voin oikeuttaa niiden vaihdon isompiin :( :(
Toki tuohon laskelmaan vaikuttaa oleellisesti, puhutaanko 400 vai 700 Wh:n akuista. Pienemmät happanee nopeammin.
Laatuakut kestää käyttöä ja halvalla ei saa hyvää ja mitä näitä nyt oli.
Spessu Levo Expertin 2017 akku kesti 3 vuotta ja 180 latauskertaa.
Latauskerta tarkoittaa latausta täyteen eli jos lataa kaksi kertaa puolillaan oleva akun täyteen se on yksi latauskerta.
Piti kestää 300 latauskertaa. (Tosin muistikuva on että pyörää ostaessa luvattiin 600 latauskertaa mutta tämä tosiaan vain muistikuva.)
Takuu noissa on 2 vuotta.
Uusi maksaa yli 800 egee joten aika halpahan se on.
Spessu Levo Expertin 2017 akku kesti 3 vuotta ja 180 latauskertaa.
Latauskerta tarkoittaa latausta täyteen eli jos lataa kaksi kertaa puolillaan oleva akun täyteen se on yksi latauskerta.
Piti kestää 300 latauskertaa. (Tosin muistikuva on että pyörää ostaessa luvattiin 600 latauskertaa mutta tämä tosiaan vain muistikuva.)
Takuu noissa on 2 vuotta.
Uusi maksaa yli 800 egee joten aika halpahan se on.Miten se hajosi? Vai kapasiteetti vain katosi ajan myötä?
Miten se hajosi? Vai kapasiteetti vain katosi ajan myötä?
Liikkeessä todettiin että yksi kennoista (ensimmäinen) kärvähtänyt. Mitään ennakko-oireita ei ollut.
Spessun puhelinsovelluksen mukaan akun kunto oli 100 %
Mnederst
07.10.2020, 08.40
Kai sait yksittäisen kennon vaihdettua, ettei tarvinnut koko akkua ostaa?
ebike-harrastelija
07.10.2020, 08.56
Kai sait yksittäisen kennon vaihdettua, ettei tarvinnut koko akkua ostaa?Ei varmasti! Hyllystä uutta tilalle maksavalle asiakkaalle. ;)
Raha ei yleensä ole ongelma kuin köyhille. Ongelma on hyvin usein se, että hyllyt on tyhjät ja akkujakin saa odottaa kuukausitolkulla.
Mnederst
07.10.2020, 16.14
Kennot kai kuitenkin vakiokamaa, eli löytynee nopeastikin? Hölmö maahantuoja saa olla, jos pakottaa yhden kennon takia ostamaan uuden akun ja vielä odottamaan kaupan päälle.
Hölmö maahantuoja/valmistaja, jos ottaa vastuun kantaakseen siitä, kun joku tusaa uusia kennoja akkupakettiin. Minä en ottaisi mistään hinnasta. Jos takuu on voimassa, niin uutta tilalle sen velvoittamana. Jos ei, niin kaupasta saa uusia akkuja.
Aiemmin myös mainitsin kotivakuutuksen. Löytyykö puljua, joka saa vaihtaa kennoja siten, ettei vakuutusytiö hylkää korvaushakemusta, jos akku on avattu ja kennoja vaihdettu? Tästä minulla ei ole tietoa.
Yleensäkään 3 vuotta vanhaan akkuun ei välttämättä ole järkeä käydä sitä ensimmäistä hajonnutta kennoa vaihtamaan. Kohta hajoaa toinen ja kolmas. Kennojen kapasittetitkin on vielä mitä on, eli tulee kaikenlaista ongelmaa ja sisäistä vastusta ja purkua kennojen välille.
Mnederst
07.10.2020, 17.20
Ei, vaan maahantuoja voisi avittaa tuon BMS:n ohittamisessa, jos sellaista tarvitaan. Tai tulla muutenkin virhevastuun nimissä mukaan hommaan, jos vain mahdollista. Se olisi hyvää jälkimarkkinointia.
Takuuhan tässä tapauksessa oli jo mennyt. Kotivakuutus sitten ihan hyvä vaihtoehto, jos sellainen on. Se voisi korvata osittain uuden akun.
^ Kuka hullu ottaa vastuulleen BMS:n ohituksen? Tässä tapauksessa spessulla ei ole varsinaista maahantuojaa. Myyjäliikkeitä ei varmasti kiinnostele korjailla akkupaketteja. Eikä valmistaja siihen antane lupaa.
Kotivakuutuksella tarkoitin, että korvaako se palaneen talon, jos korjattu akkupaketti palaa.
Toki olisi hienoa, jos valmistaja tulisi vastaan uuden akun hankinnassa vielä takuuajan jälkeenkin. Tosin itse vaihtaisin todennäköisesti fillaria jo kolmannen vuoden jälkeen.
Mnederst
07.10.2020, 17.43
Tuskin olisi iso riski kenellekään, jos spekseiltään täsmälleen samanlaisen kennon saisi heitettyä sinne tilalle. Mutta jos ei ole oikeaa maahantuojaa eikä edes valmistajan vastaantuloa, niin voi tietysti mennä vaikeaksi.
Akkua kyllä voisi kysellä kotivakuutuksesta. Mulla on ainakin varsin hyvin korvannut hajonneet fillarin osat, jos on ollut jotain kalliimpaa. Viimeksi Sramin XX1 -takavaihtajan.
Mnederst
07.10.2020, 17.46
Tässä vielä yksi argumentti myyjäliikkeen suuntaan, koska lataussyklejä on ollut noin vähän siihen nähden, mitä on luvattu.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/17/kauanko-tavaran-pitaa-kestaa
Tässä vielä yksi argumentti myyjäliikkeen suuntaan, koska lataussyklejä on ollut noin vähän siihen nähden, mitä on luvattu.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/17/kauanko-tavaran-pitaa-kestaaOlen virhevastuusta samaa mieltä. Jos minun akku hajoaa takuun umpeuduttua, haluaisin mielelläni hyvitystä uuden hankinnassa. En haluaisi korjattua akkua. Onko niitä edes olemassa? Tai ns tehdaskorjattuja akkuja? Epäilen.
Edit: Löytyy näköjään. https://proakku.fi/tuote/sahkopyoran-akun-uudelleen-kennotus/
ebike-harrastelija
07.10.2020, 18.45
^voihan noita uudelleen kennotella, mutta kallista on sekin. Kotivakuutuksessa yleensä tulee takkiin ikävähennyksen tms. merkeissä, omavastuu lienee nykyään luokkaa min. 150 eur.
Virhevastuupolku kannattaa valita, jos on jotain millä todentaa esim. täydet lataussyklit - akun pitäisi kestää kyllä sen 500 täyttä latausta, uudemmille luvataan 1000:kin latauskertaa. Varsinkin kun akku on yksittäisenä komponenttina moottorin lisäksi kalleimpia hankkia varaosana sähköpyörää.
Todella hyvä sivu tuo ^^ proakku.fi, kertoo kaiken oleellisen ja paljon muutakin sähköpyörän akusta.
Saako proakku.fi kennotettua levon akkua uudelleen? Eli onko joku käyttänyt ja mitä tuli hintaa?
^puhelin käteen. kyllä se sillä selviää.:)
ruuduntakaa
28.04.2021, 13.40
Pelkään että voi Levon suhteen olla hankalaa, taitaa olla älykin siellä akussa. Mut hei, uus on halpa! :D
https://www.motokeidas.com/shop/tuotteet/Polkupyoratarvikkeet-Sahkopyora/Akku-Specialized-Levo-700-Wh-98919-5612
http://replygif.net/i/781.gif
Pelkään että voi Levon suhteen olla hankalaa, taitaa olla älykin siellä akussa. Mut hei, uus on halpa! :D
https://www.motokeidas.com/shop/tuotteet/Polkupyoratarvikkeet-Sahkopyora/Akku-Specialized-Levo-700-Wh-98919-5612
http://replygif.net/i/781.gifVain 10% Levon huippumallin ovh hinnasta. Suhteellista, mutta toki ihanan kallista. Mutta eipä tuo akku ole kahteen vuoteen ja 7000 kilometriin mennyt vielä miksikään.
ruuduntakaa
29.04.2021, 08.42
Vain 10% Levon huippumallin ovh hinnasta. Suhteellista, mutta toki ihanan kallista. Mutta eipä tuo akku ole kahteen vuoteen ja 7000 kilometriin mennyt vielä miksikään.
Laatu tuppaa kyllä yleensä maksamaan, saattaa omata jopa ylimääräistä lisää. Mutta hyvästä saa ja pitää pyytää.
Laatu tuppaa kyllä yleensä maksamaan, saattaa omata jopa ylimääräistä lisää. Mutta hyvästä saa ja pitää pyytää.
Kyllä siinä on reilusti katetta mukana. Mutta jos olisin itse saajapuolella, niin tuskin sentään ylimääräistä.
Kaverilla hajosi alle vuodessa akusta BMS. Shimano toimitti uuden akun takuun piikkiin.
Kennot olivat kuulemma täysin ehjät.
Mikä lienee pyörän akuissa pidemmän päälle se heikoin kohta: BMS, kennot, kytkennät, kotelo vai joku ihan muu?
Periaatteessa mikä tahansa noista huonolla tuurilla. Kuitenkin akkuviat ovat järjestelmässä aika harvinaisia. Ennemminkin johtoliitokset varsinkin väärin tehtynä on heikoin lenkki. Liittimet ovat ahtaissa paikoissa ja johdot mutkalla niin ei ole ihme, että pettävät jossain vaiheessa.
ruuduntakaa
30.04.2021, 11.04
Saako proakku.fi kennotettua levon akkua uudelleen? Eli onko joku käyttänyt ja mitä tuli hintaa?
Sisukset:
https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/178573234_4044520755586667_2910006422427982336_n.j pg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=u7A3FTaTlx8AX-qxjGO&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=7caa47c9deeecb701dde3df009ab3f30&oe=60AF8520
Larppa73
30.04.2021, 11.38
Vaikuttaako muuten akun kestoon chippi/speedbox jos on asennettu? olettaen että samoilla avustustasoilla ajaa? Siis esim jos ilman lastua vaikka pääsee ecolla 70km niin ottaako lastu omansa virrasta? Tää on itellä vähän mystiikkaa
Vaikuttaako muuten akun kestoon chippi/speedbox jos on asennettu? olettaen että samoilla avustustasoilla ajaa? Siis esim jos ilman lastua vaikka pääsee ecolla 70km niin ottaako lastu omansa virrasta? Tää on itellä vähän mystiikkaa
Kyllä se nopeammin loppuu. Nopeuden kasvaessa moottori ja akku joutuu kovemmalle rasitukselle.
Kyllä se nopeammin loppuu. Nopeuden kasvaessa moottori ja akku joutuu kovemmalle rasitukselle.
Ennemminkin avustuksen määrä (aika) kasvaa, koska avustus ei katkeakkaan yli 25 km/h vauhdissa. Ja tätä kautta kulutettu energia. Akkua ja moottoria ei rasiteta kovempaa, ainaostaan pidemmän aikaa.
Itse lastu tuskin vie virtaa sen vertaa, että se näkyy missään.
Mihinkähän fysikaaliseen ilmiöön perustuu tieto, ettei suurempi nopeus rasita akkua tai moottoria enempää kuin hitaampi nopeus...
kmruuska
30.04.2021, 18.12
Mihinkähän fysikaaliseen ilmiöön perustuu tieto, ettei suurempi nopeus rasita akkua tai moottoria enempää kuin hitaampi nopeus...
Ei kai se sen enempää voi avustaa kuin mitä sen maksimiteho on oli vauhti mikä tahansa?
Totta joo. Toisaalta jos ajetaan koko ajan 32km/h, niin onhan se tehonkulutus korkeampi kuin ajettaessa 25km/h. Eli siinä mielessä akku ja moottori rasittuu enemmän. Tosin onhan se suunniteltu kestämään tuon. Speedboxeista en tiedä.
Juho Jokitalo
02.05.2021, 15.55
Vaikuttaako muuten akun kestoon chippi/speedbox jos on asennettu? olettaen että samoilla avustustasoilla ajaa? Siis esim jos ilman lastua vaikka pääsee ecolla 70km niin ottaako lastu omansa virrasta? Tää on itellä vähän mystiikkaa
Ite "lastu" tai brändättynä speedbox ei itsessään kuluta akkua. Sen virrankulutus on niin marginaalisen pieni, liikutaan milliwateissa.
Jos pyöräilet ecolla ilman lastua niin ettet omin voimin vedä yli 25km/h, ei lastulla ole vaikutusta, tai toisinsanoen pääset täysin saman matkan lastulla tai ilman.
Jos taas polet puolet matkasta vaikkapa 30km/h, vakiopyörä ei tuolloin kulutua akkua ollenkaan koska ei avusta 25 jälkeen. Lastutettu avustaa, ja siten myös kuluttaa virtaa.
Sinänsä nämä sähköpyörien "kilometriä akulla"-vertailut on täysin turhia, koska niissä on niiiin älytön määrä muuttujia ja vaikuttavia tekijöitä.
"Pääsin turbolla 40km eikä kulunu akkua yhtään" -> jos veivaa omilla voimilla kokoajan yli 25km/h (ilman lastua), niin kyllä.
"Ei kestä akku ku 30km"- talvella mäkisessä maastossa isoin avustus päällä, semilussuilla renkailla, kyllä.
Santtu75
02.05.2021, 19.56
Vaikuttaakohan akun kestoon se minkä tehoisella laturilla sitä lataa?
Itsellä kun on kolme Bosch:n tekniikalla olevaa pyörää (ja yksi laturi on tullut ostettua omanaan).
Minulla on 2kpl 2A "compaktilatureita", 1kpl 4A "normilaturi" ja 1kpl 6A "pikalaturi".
Onkohan akun kannalta eroa pitkässä juoksussa minkätehoisella laturilla sitä lataa, latauksen ajalliseen kestoon sillä luonnollisesti on vaikutuksensa, mutta miten akun kesto-iän / varauskyvyn kehitys menee laturin mukana?
^ Mitä suuremmalla teholla lataa, sitä enemmän akku kärsii. Jos siis ei ole kiire, niin kannattaa ladata matalatehoisella laturilla. Käytännössä voi olla, että merkitystä on aika vähän akun käyttöikään tai haitta on pieni, mutta näin teoriassa pitäisi mennä, jos haluaa maksimoida käyttöiän.
Toinen käyttöikään vaikuttava seikka on se, kuinka usein lataa lähelle ääripäitä eli tyhjäksi tai täydeksi. Jos käyttöolosuhteet sallivat eli ajaa esim. lyhyempiä pätkiä, niin ei kannata ladata ihan täyteen tai tyhjään, vaan pitää akun palkit esim. välillä 2-4 (Boschilla akun varaustaso on 1-5). Yleensä ajelen arkipyöräilyä ja lyhyitä pätkiä, jolloin tämä riittää ihan hyvin.
Akku kuluu myös enemmän, jos sitä säilytetään täytenä pitkiä aikoja. Joten jos akun lataa täyteen, niin olisi hyvä jos lataus käytettäisiin hyväksi äkkiä, eli pyöräilemään lähtisi melko nopeasti täyteen lataamisen jälkeen. Joidenkin kännyköiden latauslogiikka menee näillä linjoilla, eli ladataan täyteen juuri vasta ennen kun käyttäjä lähtee liikkeelle.
Battery Universityn sivuilla on näistä ollut lisätietoa, esim. BU-808: How to Prolong Lithium-based Batteries (https://batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries).
ebike-harrastelija
03.05.2021, 07.31
Vain 10% Levon huippumallin ovh hinnasta. Suhteellista, mutta toki ihanan kallista. Mutta eipä tuo akku ole kahteen vuoteen ja 7000 kilometriin mennyt vielä miksikään.
1500 eur/kpl? No ei paha - enää en pidä oman fillarin vastaavankokoista voimalaitosta yhtään kalliina [emoji1]
Mutta tämä taas hyvänä muistutuksena, herkästi lähtee pyörä vaihtoon ja akun uusiminen hintoineen seuraavan omistajan riesaksi kun akku alkaa lähestyä vaihtokuntoa. Onko sitten hyvä vai huono asia hinnoitella uusien akkujen hinnat pilviin pyörän käyttöikää silmällä pitäen, mielestäni tällä ohjataan kuluttajia ostamaan mieluummin uusi... Ja kuten todettua, jotkut akut happanee paljon nopeammin syystä tai toisesta, ennenkuin akun kennojen kunto alkaisi muuten hiipumaan.
Aina voi tietty ajella luomuna. [emoji6]
^ Näytti Motokeitaalla olevan 700 Wh akusta pyynti 1500. Spessu on nyt niin naurettavan kallis, että onneksi muutakin on tarjolla. Hyvällä pidolla akku kestää kuitenkin kauan.
Hmm.. maksoin heinäkuussa 2020 48V 21Ah = "1008 Wh" Samsungin kennoilla olevasta lisäakusta $380. Vetääkö joku merkkipyörissä hieman välistä?
Hintaan sisältyi myös ylimääräinen laturi toiselle akulle.
e: lisäinfo
^ Aika monikin varmaan. Ulkomailta saa tonnin pintaan.
ruuduntakaa
04.05.2021, 05.45
^ Näytti Motokeitaalla olevan 700 Wh akusta pyynti 1500. Spessu on nyt niin naurettavan kallis, että onneksi muutakin on tarjolla. Hyvällä pidolla akku kestää kuitenkin kauan.
Jos nykyakku kestää sen n. 1000sykliä, eipä tuon uusimisesta kulumisen takia tartte olla huolissaan.
Eipä ollu muuta tarjolla omalla paikkakunnalla heti käteen kuin Spessu. Josko tänään ois noudettavissa. [emoji3526]
Jos yhdellä syklillä pääsee vaikka 70 km, niin sadan syklin ajamisessakin saattaa vuosi kaksi vierähtää.
Juho Jokitalo
04.05.2021, 09.26
Ja tuo ilmotettu syklienkestohan ei tarkota että akku menis mykäks, vaan siinä kohtaa on esim 70% uuden kapasiteetista vielä jäljellä.
Noin 25 kk ja 7 000 km ja 700 Wh akun kapasiteetti on tippunut 689 Wh:iin. Eli en olisi huolissaan ainakaan Spessun akun kulutuskestävyydestä. Kaiken maailman kiinna akkujen kohdalla en menisi vannomaan. Voi olla hyvin tehtyjä hyvillä kennoilla rakennettuja akkuja tai sitten ei.
Kennoista kasatussa akkupaketissa on aina riski, että yhden kennon halvaantuessa koko akku on entinen. Oli kennoina samsung tai sanyo ym ns. laatu kenno. Niissäkin voi olla tekovikoja. Sitäpaitsi kiinassa tai muissa aasian maissa akut joka tapauksessa tehdään. Tällä hetkellä akkupaketit niinkuin monet muutkin komponentit ovat selvästi ylihinnoiteltuja niiden saatavuus ongelmien vuoksi.
Näinhän se on. Postimyyntiakuissa on vaan isompi riski, että käytetyt kennot ovat jotain muuta mitä luvattu.
Juho Jokitalo
05.05.2021, 12.12
Noin 25 kk ja 7 000 km ja 700 Wh akun kapasiteetti on tippunut 689 Wh:iin. Eli en olisi huolissaan ainakaan Spessun akun kulutuskestävyydestä. Kaiken maailman kiinna akkujen kohdalla en menisi vannomaan. Voi olla hyvin tehtyjä hyvillä kennoilla rakennettuja akkuja tai sitten ei.
Millä mittasit kapasiteetin? Vai näyttääkö joku äppi tuon?
Millä mittasit kapasiteetin? Vai näyttääkö joku äppi tuon?
Blevo (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dopa.android.blevo&hl=fi&gl=US). Tarkistin tuon kapasiteetin ja oli se 686 wh eikä 689 wh, jota on näyttänyt viimeisen vuoden. Spessun oma aplikaatio (viimeksi kun sitä käytin) näyttää akun kunnon prosentteina. Ja vaikka Blevo näytti 11 wh:n eli yli yhden prosentin pudotusta, näytti Spessun puhelinaplikaatio vielä 100 %.
Kapasiteetin mittaamisesta tuli mieleen, oletteko kokeilleet kulutusmittarilla mitata paljonko menee energiaa töpselistä laturiin kun akun lataa? Itse mitä kokeillut niin ikinä en ole seinästäkään saanut menemään niin montaa wattituntia kuin mitä akun luvattu kapasiteetti. Paras tulos on ollut tyyliin 576 Wh seinästä 630 Wh akulla. Tosin enpä nyt ihan täysin tyhjäksi ole purkanutkaan, mutta aika lähelle. Tuossahan on tosiaan vielä laturin hyötysuhde huonontamassa tulosta.
t. Janne
Laitetaan vaikka tänne.
BOSCH Powertube 500 wh. Lataussyklejä 33 ja nyt akun kapasiteetti on 470 wh, kai tuo on normaalia.
Vastaanpa itselleni.
Bosch:n mukaan "nyrkkisääntönä" on, että kapasiteetti voi laskea jopa 0,5% joka kuukausi, vaikka akkua ei ladata tai käytetä.
Markku ja Tunturi
23.11.2022, 09.37
Tässä viestiketjussa keskustellaan akun lataussyklien määrästä ja akun kapasiteetin putoamisesta käytön myötä. Minulla on pyörässäni Shimano STEP E7000 ja akkuna Shimano 504 Wh. Pystyykö tuosta järjestelmästä jotenkin toteamaan lataussyklien määrän ja mikä on akun kapasiteetti tällä hetkellä?
Stunlocker apilla jos pyörässä on bluetooth.
Specialized Turbo Vado 4, akku 604 Wh, otettu käyttöön Toukokuu 2020, ajettu ympäri vuoden, lataus/purku pyritty pitämään rajoissa 20...80%;
- mittarissa nyt ajokilometrejä reilut 6000, lataussyklejä (0 - 100%) 62, sovellus näyttää akun kunnoksi 100%.
Tieto tuntuu perstuntumalla luotettavalta koska rangessa/latauskerroissa en ole huomannut mitään muutosta.
Laitoin tämän akkukysymykseni nyt tähän ketjuun.
Tilasin EMaxiani varten toisen akun, ihan alkuperäisen Shimanon. Pakkauksessa luki isolla "For manufacturer only" ja pienemmällä että ladattava ennen käyttöä, mutta ei sen enempää ohjeita pakkauksessa eikä dokumentteja mukana. Avattuani paketin yllätyin. Akku täysin tyhjä, siis ei napista yksikään ledi syttynyt. En sitten yrittänytkään ladata, enkä testata Unlockerillakaan, koska eihän tyhjä akku olisi yhteyttäkään ottanut. Päätin palauttaa akun.
Onko kellekkään tapahtunut samaa, ja onko tietoa, että toimittaako tehdas sitten pyörävalmistajille akut oikeasti täysin tyhjinä? Ainakin minun mielestäni kuluttaja-asiakkaan pitää saada akku 30-70% varauksessa. Ja siis että koko toimitusketjun ajan se on ollut varattuna?
Olisi voinut mitata jännitteen jos se olisi ollut mahdollista niin olisi tiennyt kuinka "tyhjä" se oli
Miten ajattelit irrallaan olevasta Shimanon akusta jännitemittauksen tapahtuvan ? Ja tuskin pyörässä kiinni olevastakaan onnistuu? Tiedän kyllä missä jännitteessä esimerkiksi Bafangin akku vielä näyttää näytöltä punaisena viimeistä tolppaa. Ja nyt tässä ei yksikään ledi akussa syty.
Miten ajattelit irrallaan olevasta Shimanon akusta jännitemittauksen tapahtuvan ? Ja tuskin pyörässä kiinni olevastakaan onnistuu? Tiedän kyllä missä jännitteessä esimerkiksi Bafangin akku vielä näyttää näytöltä punaisena viimeistä tolppaa. Ja nyt tässä ei yksikään ledi akussa syty.
Yleismittarilla, sillä saa muutenkin tarkemman tiedon todellisesta varaustasosta.
Tuossa voi olla käynyt niin että BMS on omalla (pienellä) virrallaan purkanut akun niin tyhjäksi että suojapiiri on aktivoitunut ja kytkenyt akkukennot irti, joissa toivottavasti on vielä järkevä määrä jännitettä. Vastaavan itsepurkautumisen takiahan noita akkuja suositellaan ladattavaksi tietyin väliajoin, jotta tuohon tilanteeseen ei jouduttaisi. Kokeilisin kyllä itse tuleeko akkuun laturilla elämää. Ellei tule tai menee johonkin vikatilaan, niin sitten vaihtoon. Tietenkin voi olla että kapasiteetti on kärsinyt tuosta purkautumisesta, mutta sitä ei voi tietää testaamatta purkamalla, sitten jos akun saa ladattua täyteen.
t. Janne
Yleismittarilla, sillä saa muutenkin tarkemman tiedon todellisesta varaustasosta.
Silläpä hyvinkin, mutta kun täydenkään akun jännitettä ei voi mitata irrallaan olevasta akusta. Toki voi laturin johdon katkaista ja mitata siitä. Ja mun mielestä katkaiseva suojapiiri on pyörässä, koska kun se katkaisee niin akussa palaa vielä se viimeinen ledi.
Minulle tuli myös jostakin ulkomailta tilatessa ns. tyhjä akku, ei mitään eloa ledeissä. Itsekin hieman säikähdin tilannetta mutta latasin akun ja ei mitään vikaa. Toimii hyvin vielä tänäkin päivänä.
Testasin muistaakseni ajamalla molempia akkuja saman lenkin niin uusi akku oli parempi kuin alkuperäinen.
Hieman harmitti myöhemmin etten huomannut laittaa sitä tyhjää akkua pyörään kiinni ja katsoa näytöstä näyttääkö minkä verran rangea, vai näyttääkö mitään. Tämä siis Yamahan akku.
Akun tarrassa näyttäisi olevan vuosiluku 2022, joten ei akku tuossa ajassa itsekseen purkaudu. Jotain tässä oli mitä en ymmärtänyt, mutta tuo voi tartkoittaa sitä, että akut toimitetaan tyhjinä pyörätehtaalle?
Ei pysty mittaamaan simpan jännitettä navoista, jos akku ei ole käynnissä. Kun sain aikoinaan oman pyörän, niin siinäkin oli akku tyhjä. Laitoin laturiin kiinni ja lähti käyntiin. Voihan se olla että akku saatetaan jotekin "varastointi" tilaan.
Akun tarrassa näyttäisi olevan vuosiluku 2022, joten ei akku tuossa ajassa itsekseen purkaudu. Jotain tässä oli mitä en ymmärtänyt, mutta tuo voi tartkoittaa sitä, että akut toimitetaan tyhjinä pyörätehtaalle?
Ei akkuja toimiteta tyhjänä minnekkään (paitsi kierrätykseen). Sellainen olisi viallinen ja rikki. Kennot eivät saa mennä alle 2.5v, joten jos akku olisi "tyhjä" eli 0v se olisi rikki. Todennäköisimmin bms on sammuneena toimittaessa. Ja käynnistyy kun laitetaan ensimmäisen kerran laturiin. Tämän jälkeen on jatkossa aina käynnissä ja ledit jne toimii. Diy vehkeissä ja kun tehdään itse akkuja, pitää niiden bms käynnistää esim laturiin kytkemällä, tai syöttämällä 4v tiettyihin pinneihin bms piirillä, jonka jälkeen se käynnistyy ja pysyy päällä akun loppuiän (ellei tule vikatilannetta, jossa kennokohtainen jännite laskee esim 2.6v, jolloin bms sammuttaa itsensä, ettei kuluta enää virtaa viimeisenä keinona suojella kennoja menemästä liian alas. Tätä ennen toki suljettu jo esim akun ulostulo fetit jne, eli akusta ei saa virtaa ulos, mutta bms on silti käynnissä.)
^Hyvä teoria. Ei välttämättä päde kaikkien valmistajien akkuihin.
Kiitokset nopeista vastauksista. Jos tuo bms poiskytkentä on selitys, niin ihmetystä herättää että tuota ei ole kerrottu esim tarralla akussa tai pakkauksessa tms kun akku myydään kuluttaja-asiakkaalle? Toki luki että pitää ladata, mutta niinhän kaikkien ohjeissa on. Tai sitten myyjän pitäisi tästä olla tietoinen. Ostin tämän Suomesta ja vastaus ongelmaan oli että voin palauttaa akun ja sillä matkalla se nyt on.
Laitoin tämän akkukysymykseni nyt tähän ketjuun.
Tilasin EMaxiani varten toisen akun, ihan alkuperäisen Shimanon. Pakkauksessa luki isolla "For manufacturer only" ja pienemmällä että ladattava ennen käyttöä, mutta ei sen enempää ohjeita pakkauksessa eikä dokumentteja mukana. Avattuani paketin yllätyin. Akku täysin tyhjä, siis ei napista yksikään ledi syttynyt. En sitten yrittänytkään ladata, enkä testata Unlockerillakaan, koska eihän tyhjä akku olisi yhteyttäkään ottanut. Päätin palauttaa akun.
Onko kellekkään tapahtunut samaa, ja onko tietoa, että toimittaako tehdas sitten pyörävalmistajille akut oikeasti täysin tyhjinä? Ainakin minun mielestäni kuluttaja-asiakkaan pitää saada akku 30-70% varauksessa. Ja siis että koko toimitusketjun ajan se on ollut varattuna?
Akku palautuksessa, joten asia selvinnee myöhemmin.
Mutta kysymys; jos kerran akussa oli maininta, "ladattava ennen käyttöä", niin miksi et toiminut ohjeen mukaan??
Itselleni tuli uusi akku, sama maininta, latasin akun täyteen ja homma bueno! Niin helppoa se on.
No kun tuo ei ollut ensimmäinen ostamani litiumakku, mutta oli ensimmäinen pimeä. Yleensä takuupalautuksissa on sitä parempi mitä vähemmän itse testaa ellei myyjä ohjeista niin tekemään.
Siis sinulla S_tara oli samoin kaikki ledit pimeänä? Kun laitoit laturiin, niin montako lediä syttyi alussa? Se kai tässä on se pointti, 1 vai 3?
No kun tuo ei ollut ensimmäinen ostamani litiumakku, mutta oli ensimmäinen pimeä. Yleensä takuupalautuksissa on sitä parempi mitä vähemmän itse testaa ellei myyjä ohjeista niin tekemään.
Siis sinulla S_tara oli samoin kaikki ledit pimeänä? Kun laitoit laturiin, niin montako lediä syttyi alussa? Se kai tässä on se pointti, 1 vai 3?No olisit nyt edes koittanut mitä laturi sanoo!? Hyvin suurella todennäköisyydellä turha palautus.
Mulla tuli eka sähkäri niin, että akku oli pimeänä (pyörä tuli jostain ulkomaankaupasta, en muista enää mistä). Mutta se lähti käyntiin, kun laittoi laturiin, eli akku lienee ollut varastointitilassa.
Crescent Elderin 418wh akku on ollut minulla n. 3v fillarissa. Ajettu n. 15650km mitattu liikkeessä 15000km huollossa 88% Ei huono saavutus. Kestää näköjään aika monta kilsaa vielä. Lataus syklejä oil mustaakseni n. 270.
Onko kukaan vaihtanut kennoja akkuun? Pitäisi olla aika simppeli operaatio, kotelo auki ja muutama juotos.
Ja ostamalla isompikapasiteettisia 18650-kennoja, voisi saada paljonkin lisää kapasiteettia verrattuna uuteen.
Ei ihan noin ole. Mulla porsi shimano BT E-6000 ja olin siinä yhteydessä akku kauppaan joka kennottaa akkuja. Sieltä vastattiin että ei onnistu kun siellä akussa on muutakin kun kennoja ja sen muun päivitys ei ainakaan heiltä onnistunut.
Laitoin tämän akkukysymykseni nyt tähän ketjuun.
Tilasin EMaxiani varten toisen akun, ihan alkuperäisen Shimanon. Pakkauksessa luki isolla "For manufacturer only" ja pienemmällä että ladattava ennen käyttöä, mutta ei sen enempää ohjeita pakkauksessa eikä dokumentteja mukana. Avattuani paketin yllätyin. Akku täysin tyhjä, siis ei napista yksikään ledi syttynyt. En sitten yrittänytkään ladata, enkä testata Unlockerillakaan, koska eihän tyhjä akku olisi yhteyttäkään ottanut. Päätin palauttaa akun.
Onko kellekkään tapahtunut samaa, ja onko tietoa, että toimittaako tehdas sitten pyörävalmistajille akut oikeasti täysin tyhjinä? Ainakin minun mielestäni kuluttaja-asiakkaan pitää saada akku 30-70% varauksessa. Ja siis että koko toimitusketjun ajan se on ollut varattuna?
Mitenkäs akkuasia on selvinnyt?
Tilasin Kanjonilta tarjouksesta akun, eikä sekään näytä mitään suoraan paketista. Veikkaan, että se on varastomoodissa ja lataus herättää akun.
Ei oikein hyvää kuvaa anna Shimanon akkujen kestävyydestä tuo rouvan pyörän BT-E6000 akun kestävyys, akku ei sano talven jäljiltä mitään. Akku oli säilytyksessä kylmässä varastossa irti pyörästä ja syksyllä siinä oli yli puolet virtaa jäljellä. En ladannut akkua talven aikana. Mittasin nyt akun jännitteen ja se on 32,7V. Laturi ei rupea lataamaan akkua. Onko tuolle mitään tehtävissä? Pyörän takuu meni tietysti umpeen vajaa kuukausi sitten, eikä akkua saa enää takuuseen, kysyin jälleenmyyjältä jolta pyörä on ostettu. Akkua on ladattu arviolta 5x ja pyörällä on ajettu noin 200-300km, joten kalliiksi tulivat kilometrit.
Ei oikein hyvää kuvaa anna Shimanon akkujen kestävyydestä tuo rouvan pyörän BT-E6000 akun kestävyys, akku ei sano talven jäljiltä mitään. Akku oli säilytyksessä kylmässä varastossa irti pyörästä ja syksyllä siinä oli yli puolet virtaa jäljellä. En ladannut akkua talven aikana. Mittasin nyt akun jännitteen ja se on 32,7V. Laturi ei rupea lataamaan akkua. Onko tuolle mitään tehtävissä? Pyörän takuu meni tietysti umpeen vajaa kuukausi sitten, eikä akkua saa enää takuuseen, kysyin jälleenmyyjältä jolta pyörä on ostettu. Akkua on ladattu arviolta 5x ja pyörällä on ajettu noin 200-300km, joten kalliiksi tulivat kilometrit.Mikä on kylmä varasto, meneekö pakkaselle. Eihän se akun tai shimanon vika ole ettei omistaja seuraa akun kuntoa talven aikana!
Itse tarkistin pari kertaa emännän pyörän akun varaustason ja akku säilytyksessä sisällä ja toimii vielä 6000km jälkeen normaalisti.
Muutaman asteen lämpimämpi kuin ulkoilma eli menee pakkaselle. Shimanon tuotteita ei nähtävästi saa säilyttää pakkasessa. Olen tottunut välttämään kaikkien akkujen kanssa turhaa latausta ja tähän asti ne ovat kestäneet hyvin. Tämä yksilö ei sitten kestänyt.
Chat GPT
25.04.2023, 11.27
Samaa teknologiaa noissa kaikissa akkumerkeissä lienee. Ei niitä saa sailyttää pakkasessa, ainakaan pitkään.
Santtu75
25.04.2023, 11.30
Muutaman asteen lämpimämpi kuin ulkoilma eli menee pakkaselle. Shimanon tuotteita ei nähtävästi saa säilyttää pakkasessa. Olen tottunut välttämään kaikkien akkujen kanssa turhaa latausta ja tähän asti ne ovat kestäneet hyvin. Tämä yksilö ei sitten kestänyt.
Ei saa säilyttää pakkasessa, näin sanoo myös Shimanon virallinen ohjeistus:
https://www.shimanoservicecenter.com/fi/loyda/sahkopyoran-akun-kasittely-talvella
"Jos säilytät pyörää normaalisti autotallissa tai vajassa talvikuukausien aikana, akku pitää tuoda sisälle, jos lämpötila laskee 10°C alle – vaikka pyörän pitäisi jäädä ulos. Tämä pitää paikkansa, ajoitpa pyörällä päivittäin tai varastoitpa sen talveksi".
Muutaman asteen lämpimämpi kuin ulkoilma eli menee pakkaselle. Shimanon tuotteita ei nähtävästi saa säilyttää pakkasessa. Olen tottunut välttämään kaikkien akkujen kanssa turhaa latausta ja tähän asti ne ovat kestäneet hyvin. Tämä yksilö ei sitten kestänyt.Mitään litiumakkua ei saa säilyttää pakkasessa! Ainakaan kuukausi kaupalla.
arctic biker
25.04.2023, 11.41
Santtu75 kirjoittaa järkeä. Itsellä akkuporakoneita ynnä pyöränlamppuja jo aikoja ennen nykyistä teknologiaa. Akut mökin lämpimään.
Ei oikein hyvää kuvaa anna Shimanon akkujen kestävyydestä tuo rouvan pyörän BT-E6000 akun kestävyys, akku ei sano talven jäljiltä mitään. Akku oli säilytyksessä kylmässä varastossa irti pyörästä ja syksyllä siinä oli yli puolet virtaa jäljellä. En ladannut akkua talven aikana. Mittasin nyt akun jännitteen ja se on 32,7V. Laturi ei rupea lataamaan akkua. Onko tuolle mitään tehtävissä? Pyörän takuu meni tietysti umpeen vajaa kuukausi sitten, eikä akkua saa enää takuuseen, kysyin jälleenmyyjältä jolta pyörä on ostettu. Akkua on ladattu arviolta 5x ja pyörällä on ajettu noin 200-300km, joten kalliiksi tulivat kilometrit.
Oliko akku lämmin kun kokeilit latausta? Katsii kokeilla uudestaan tai muuten tutkia aihetta. Jos ei aukea niin joku Akkula tms varmaan saa sitä ladattua jollain laturilla sen verran että alkaa taas pelittämään ellei sitten jotenkin jäätynyt tms matalassa jännitteessä, tuohan ei vielä tyhjä ole vaikka onkin mennyt katkaisujännitteen alle.
Ilmeisesti Shimanon BMS syö sen verran virtaa että on itsekseen tyhjentynyt. Voi ehkä olla että kuukausitolkulla kylmässä ei ole hyvä ja pakkasessahan näitä ei saa myöskään ladata.
trallalaalaakso
20.10.2023, 15.56
Markettipyörissä ollut neljä kappaletta kiinalaisia 374 Wh akkuja seuraavasti: 5 kk ikäinen, lähti toimivana eteenpäin 70? lataussyklin jälkeen uudenveroisena kapasiteetiltaan, 4 kk ikäinen 60? LS ja alkaa hyytyä antaen 80%? entisestä samassa lämpötilassa, 1 kk ikäinen 15? LS uudenveroinen, 1 vrk vanha, kerran vajaasta täyteen ladattu 0% uudesta, kesti 9 km kunnes sähköt hävisi yhtäkkisesti. Takuuasia kun kerkiän.
Tulluska
25.10.2023, 18.37
Onko kenelläkään tietua/kokemuksia nuista akun neopreenisuojista että auttaako rangeen talvella kun on pakkasta?
On parin talven kokemus. En ole tehnyt tilastoa, mutta perstuntumalla voi sanoa, että auttaa kyllä jonkin verran. Toki range kyllä lyhenee talvella pakostakin jonkin verra. Vaikuttavia tekijöitä mm. akun lämpötila, pyörän laakerien ja ketjun jäykkyys, ajopinnan laatu jne.
Suojus on halpa sijoitus, suosittelen.
Takamisakari
27.10.2023, 14.53
Itse käytän neopreenisuojaa maasturissa melkein aina (pl ihan kuumimmat kelit), estää hyvin myös kuran kulkeutumisen liittimiin ja pitää ne kuivempana pesuhommeleissakin.
Kyllähän se pitää akun lämpimänä kauemmin, akku tuottaa myös lämpöä rasituksessa jonka haihtumista tuo hidastaa.
Mitään litiumakkua ei saa säilyttää pakkasessa! Ainakaan kuukausi kaupalla.
Sähköautot kaiketi sitten lämmittää akkujaan omalla virrallaan säännöllisesti? Akkuja ei saa ladata kylmänä mutta kyllähän niiden pitää hetkittäiset pakkaset kestää. Pitkäaikaissäilytys on oma lukunsa.
Sähköautot kaiketi sitten lämmittää akkujaan omalla virrallaan säännöllisesti? Akkuja ei saa ladata kylmänä mutta kyllähän niiden pitää hetkittäiset pakkaset kestää. Pitkäaikaissäilytys on oma lukunsa.Riippuu valmistajasta, mutta pääsääntöisesti jos auto latauksessa yöaikana, pidetään akku toiminta lämpöisenä. Pidemmässä säilytyksessä jossa akkua ei ladata akun lämpötila kyllä laskee pakkaselle reilustikin, mutta kun auto laitetaan "käyntiin" tai lataukseen ei akusta saa kuin rajoitetusti tehoa tai se ei juuri ota virtaa vastaan kunnes akku on saatu taas lämmitettyä.
Lähetetty minun Pixel 7a laitteesta Tapatalkilla
, mutta kun auto laitetaan "käyntiin" tai lataukseen ei akusta saa kuin rajoitetusti tehoa tai se ei juuri ota virtaa vastaan kunnes akku on saatu taas lämmitettyä.
Kyllä sähköauton akusta saa tarvittaessa kaiken tehon irti heti liikeelle lähtiessä, vaikka se olis ollu pakkasessa viikon. Olis aika paha jos sitä jotenkin rajoitettaisiin.
Kyllä sähköauton akusta saa tarvittaessa kaiken tehon irti heti liikeelle lähtiessä, vaikka se olis ollu pakkasessa viikon. Olis aika paha jos sitä jotenkin rajoitettaisiin.Ainakin Tesla rajoittaa tehoa jos akku on oikeasti päässyt pakkaselle vaikka viikon seisonnan aikana. Sama kun akku ei ota tuossa tilanteessa edes virtaa vastaan vaan kaikki virta mitä autoon työnnetään laitetaan suoraan lämmitykseen että akku saadaan takaisin lämpiämään. Tesla myös varoittaa tästä ihan näytöllä...
Lähetetty minun Pixel 7a laitteesta Tapatalkilla
Kyllä sähköauton akusta saa tarvittaessa kaiken tehon irti heti liikeelle lähtiessä, vaikka se olis ollu pakkasessa viikon. Olis aika paha jos sitä jotenkin rajoitettaisiin.
Ei kyllä saa. Ei tarvitse edes pakkasia, vaan nämä alle 5C lämpötilat riittää. Mutta pitää ottaa huomioon, että sähköauton akussa on yleensä sen verran puhtia, ettei se haittaa vaikka vain 75% olisi käytössä.
Aika turha vertailla sähköautoja ja fillareita, toimivat kumminkin täysin erilaisessa käytössä ja tekniikalla.
^Ei ne akkukemiat välttämättä monessa tapauksessa paljoa poikkea, toki akun hallinta kuten miten täyteen/tyhjäksi päästetään voi erota valmistajien välilläkin paljon
Ratkaisevin tekijä on akuissa se minkä laatuisista kennoista se on kasattu, on aivan selvä jos kennot on kasattu mistä sattuu niin ei ne kauan toimi vaikka niitä käyttäisi kuinka oikeaoppisesti tahansa. Lisäksi vaikka kennot olisi korkeatasoisia, vaikuttaa ylipätään se miten koko akku on rakennettu ja ajateltu toimimaan tarkoituksessaan eli nyt tässä tapauksessa pyörässä. Pyörien akuissa on vielä hyvin paljon kehittämisen varaa monessakin tapauksessa esim. akun suojauksessa on puutteita juurikin kylmää vastaan ainakin näin talviolosuhteita ajatellen, samoin kosteuden aiheuttamia haittoja ei ole tarpeeksi otettu huomioon. Eli tarkkana saa olla akkujen kanssa niin säilytyksessä kun ylipäätään käytössä jos haluaa että ne toimivat pitkään. Kiireellä on tuotu sähköpyörät markkinoille ja sen huomaa juuri noissa ajattelemattomasti toteutetuissa eri kohdissa, pääasia on ollut että saadaan tavaraa myyntiin ja ehkä tähän on vakuttanut myös se että pyörävalmistajilla ei ole riittävää tietoa ja yhteystyötä akkuvalistajien kanssa miten homma pitäisi oikein hoitaa.
Sähköpyörän akuissa ei taida olla minkäänlaista puskuria kuten auton akuissa eli tarkoittaa, että kaikki kapasiteetti on käytettävissä. Tämä taas tarkoittaa että käyttäjän lataustottumukset dominoi akun kestossa. Jos akkua säilyttää täysinäisenä se kuolee nopeastai ja jos akun ajaa kuivaksi se kuolee nopeasti jne.. Litium akun paras säilytysvaraus on nin 50% ja pitkäikäisin käyttöprofiili on noin väli 30 - 60%. Tämä siis jos ajatellaan akun pitkää käyttöikää. Toki ladataun energian määrä eli ekvivalenttisyklit ratkaisee myös. Suomen termi latausten määrä on huono. Se ei kerro juuri mitään koska lataaminen 20 kertaa väli 30-60% mikä siis vastaa 6 ekvivalenttilatauskertaa on moninkertaisesti hellempi kuin ladata 6 kertaa väli 0 - 100% vaikka ladatun energian määrä on sama.
Tämä sama pätee kännyköihin ja ihan kaikkiin litium akkuihin.
30-60 on jo aika kapea alue, tiedä sitten kuinka paljon 20-80 vs 10-90 olisi eroa tai jos lataa täyteen vasta ennen käyttöä eikä säilö kauan.
Yläpäässä ei tosiaan ole puskuria kun ladataan "täyteen" 42v tms 36V akun tapauksessa. Alapää sitten vaihtelee ja voi olla rajoitettu akun BMS:llä tai sitten kontrolleri katkaisee.
Itsellä menossa pitkän ajanjakson testi. Akun käyttöalue 20 - 80%. Nyt aikaa takana 3,5v, shot 100%, latausjaksot 98, ajetut km 9400.
Pyörä puolilämpimässä tallissa, noin +14C, lataukset samassa lämpötilassa, talvella käytössä akun Neopreenisuoja.
Tällä mennään.
Mainitkaa kenen valmisma akku on kyseessä kun ilmoittelette noita akun käyttö ikiä ja lataus kertoja niin voisi ehkä hiukan kartoittaa mitkä akut on hyviä.
Spessu kolmatta vuotta ajossa, viikon kahden välein ajoa, talvella ehkä harvemmin. 3400km mittarissa. Lataan ajon jälkeen aina täyteen. Akun kunto 100%
Se aivan täyteen lataaminen on pahinta mitä voi tehdä jos akun kuoleentumista ajattelee. Ennemmin lataa 90% ja ajaa 10% asti kuin että 100% ajaa 20% asti.
Mutta joo, ite tulee ennen ajoa ladattua täyteen tai jos ehdin talliin ennen kuin on täynnä niin sitten saa olla vähemmän. En lataile lenkin jälkeen just tuon täytenä säilyttämisen vaikutuksen vuoksi.
Omassa ajossa säköä kylläkin menee vain noin 10%/h joten Voiman 750Wh akulla ajelen monta maastolenkkiä.
Ajatellaampa tilanne että akun valmistaja toimittaa akun mukana laturin joka rikkoo akun, eihän siinä ole mitään järkeä. Akun mukana tuleva laturi lataa justiin akkua niin että se ei vaurioidu edes täyteen lataamisesta vaan lopettaa lataamisen niin että se ei oikeasti ole aivan piripinnassa koska tietävät sen että näin ei saa käydä koska kennot jotka ovat ehkä hiukan epätasapainossa niin ne kennot jotka ovat jo aivan täynnä ylilatautuvat ja vaurioituvat saman tien ja jopa räjähtävät. Minusta harhaan johtavasti varoitetaan että akkua ei saa missään nimessä säilyttää täytenä, toki se mitä yleensä ilmoitetaan 40-70% varauksella säilyttämisestä on oikesti turvallinen ja hyvä turvallisuuden maximoimiseksi. Sama asia on tyhjäksi ajossa, ei se akku koskaan mene niin että akku on aivan tyhjä vaikka se pyörä lakkaa toimimimasta akun "tyhjennetyä", kyllä sinne jää akun kannalta turvallinen kapasiteetti niin että akku ei siitä kärsi tai rikkoonnu.
Sitten tyhjänä säilyttäminen, se on asia erikseen koska silloin akun itsepurkautuminen voi tapahtua ajan kuluessa niin että akussa oleva "valvonta" elektroniikkakin lakkaa toimimasta ja päästää tuolloin akukennot aivan tyhjäksi jolloin akku kuolee lopullisesti, eli tuo on kaiken vaarallisin tilanne akun kannalta ja tuollaista tilannetta ei voi estää millään muulla kuin lataamalla akkua säilytyksessä niin että akun lataus ei pääse koskaan laskemaan noin alas.
Sähköpyörissä käytettävät akku kärsii melko rankkaa kohtelua, lataus ja purku ei ole sidottu mihinkään prosenttilukuun jolla pidennetään akun kestoikää, se kestää sen mitä kestää riippuen siitä miten laatukennoista on kyse ja millä tekniikalla tuo järjestelmä yleensäkkin on toteutettu. On selvä että hinta se näissäkin ratkaisee, halpaan pyörään ei satu huippu akkua kuin todella hyvällä tuurilla ja tuuria pitää kyllä olla kalliimmassakin pyörässä, joskus niissäkin sattuu huono kohdalle mutta harvemmin.
Jos haluaa akun toimivan pitkään kannattaa kiinnittää erityistä huomioa kylmillä ilmoilla ajeluun ja siinä kun lähtee ajamaan, alkuun jos ottaa maximi avustuksella akusta kovija virtoja ennen kun akku on ehtinyt lämmetä tuhoaa akkua eniten, eli alkuu hyvin pienillä avustuksilla liikkelle että akku ehtii lämmetä, eihän kylmää polttomoottoriakaan kylmänä pidä huudattaa.
Viileässä säilyttäminen on hyväksi koska akun sisäinen purkautuminen on hitainta ja tuo yllä mainittu asia juontaa juuri tästä eli akku ei kykene kylmänä antaa virtaa "purkaantua" yhtä hyvin kun lämpimänä.
Suuret lämpötila vaihtelut rikkoo akun partikkeleiden eheyden jolloin akkun kapasiteetti laskee jyrkästi eli niitä tulisi välttää. Nopea lämmön nousu liikkeelle lähdettäessä voimakkaalla avustuksella tekee juurikin niin että akku lämpiää liian nopeasti.
Yhteen vetona akun kesto on hyvin vähän riippuvainen miten sitä käytetään kunhan käyttää ihan maalaisjärkeä noissa muutamissa seikoissa, suurin tekiä on se miten akku on valmistettu ja millainen tekniikka on sen ympärillä joka estää sen mikä estettävissä on akun kestävyyden kannalta.
^Kyllä ne akut "täytenä" on tasapainossa tai muuten akussa ei ole BMS:ää tai se on rikki. Ei tuota 20-80% väliä jotkut turvallisuuden takia tavoittele vaan kysymys on siitä haluatko akulta 200, 500 vai 2000 sykliä sen elinaikana tai haluaako että akusta on 200 latauksen jälkeen kapasiteettia 80 vai 98% . Fillarin tapauksessa 1000 olisi jo aika hyvä jos range olisi 100km, tosin jos ajaisi kymppitonnin vuodessa tulisi tuo jo kymmenessä vuodessa. Voi jotkut muut paikat hajota sitä ennen.
Ei välttämättä^ Akun täyteen lataaminen ei takaa että kennot olisivat tasapainossa, täyteen latausta ja siitä noin 20% käyttöä tulisi tehdä muutaman kerran jotta tasapaino oikeasti saavutettaisiin jos se on yleensäkkään mahdollista johtuen kennojen laadusta. Eli BMS hoitaa balansin vain latauksen aikana eli kennoihin voi jäädä epä balassissa olevia kennoja pelkän yhden latauskerran jälkeenkin koska lataus loppuu ennen aikojaan suhteessa noihin kennoihin jotka ei ole vielä saavuttanut täyttä kapasiteettia, siksi tuo täysilataus ja sen jälkeen n.20% kulutus akusta huolto tulisi tehdä ajokauden lopussa ja ajokauden alussa muutamia kertoja jos haluaa oikeasti pitää akun pitkä ikäisenä, mutta tuokin on vain osa kun halutaan akun kestävän käytössä pitkään.
Tuo latauskertojen määrä on vaan arvio siitä kuinka kauan akun tulisi kestää eli se on vaan arvio, enempi asiaan ja myös latauskertojen määrään kuin monta kertaa akku kestää ladata vaikuttaa se kuinka akkua on käytetty, lämpötilavaihtelut ja kuinka paljon akkua on rasitettu ajossa eli siitä otetut tehot.
Ei välttämättä^ Akun täyteen lataaminen ei takaa että kennot olisivat tasapainossa, täyteen latausta ja siitä noin 20% käyttöä tulisi tehdä muutaman kerran jotta tasapaino oikeasti saavutettaisiin jos se on yleensäkkään mahdollista johtuen kennojen laadusta. Eli BMS hoitaa balansin vain latauksen aikana eli kennoihin voi jäädä epä balassissa olevia kennoja pelkän yhden latauskerran jälkeenkin koska lataus loppuu ennen aikojaan suhteessa noihin kennoihin jotka ei ole vielä saavuttanut täyttä kapasiteettia, siksi tuo täysilataus ja sen jälkeen n.20% kulutus akusta huolto tulisi tehdä ajokauden lopussa ja ajokauden alussa muutamia kertoja jos haluaa oikeasti pitää akun pitkä ikäisenä, mutta tuokin on vain osa kun halutaan akun kestävän käytössä pitkään.
Ei voi yleistää noin suoraviivaisesti, vaikka useimmiten se meneekin noin. Mutta itsellä on molempien pyörien akut ohjelmoitu ensinnäkin aloittamaan balansointi latauksen aikana vaikka akku olisi 30% varauksessa, kun joissakin akuissa se on niin, että vasta täyttä akkua balansoidaan (jolloin pitääkin ladata sinne täyteen välillä). Lisäksi toisen pyöräni akussa voin tehdä balansoinnin milloin vaan, ei tarvitse olla laturissa kiinni. Toki tälle ei ikinä ole ollut tarvetta, kun laadukkaat kennot pysyy balanssissa hienosti ilmankin. Nytkin eroa on 0.001V kennoryhmien välillä. Toki välillä on se tasan 0v, mutta tuo 0.001v on niin pieni ero, että sitä turha balansoida.
^joo-o… tää on vähän kuin joku valittaisi, kun kaupungin vuokra-kerrostaloasuntoon ei saa vaihtaa punaista jääkaappia. Ja toinen kertoo kuinka vaihtaa huonejärjestyksenkin, kun tekee hartiapankkilaisena omakotitaloa kaavan ulkopuolella pitkästä puutavarasta.
Se olisi toki hieno juttu, jos noissa suljetuissa vehkeissä olisi kunnon balansoinnit, storaget ja storage-balansoinnit, tyhjennykset ja täytöt, mutta kun ei ole. Ja miksi ei? Koska 99,99% noilla ajavista ei asiaa osaa kysyä tai löydä sille tarvetta.
Mulla on se käsitys, että noi suljetut järjestelmät balansoi jos lataa täyteen. Ei muuten. Toisaalta en ole varma kuinka kriittisestä asiasta loppupeleissä on kyse. Ostin 504Wh akun reilulla kolmellasadalla kanjonin myynnistä. Jos sillä nyt ajelee vaikka varovaiset 100x50 km, niin eiköhän se ole hintansa tienannut. Siihen mennessä on mennyt jo muutakin osaa ja tullut keula- ja iskarihuoltoa satasella jos ei kolmella.
Ei voi yleistää noin suoraviivaisesti, vaikka useimmiten se meneekin noin. Mutta itsellä on molempien pyörien akut ohjelmoitu ensinnäkin aloittamaan balansointi latauksen aikana vaikka akku olisi 30% varauksessa, kun joissakin akuissa se on niin, että vasta täyttä akkua balansoidaan (jolloin pitääkin ladata sinne täyteen välillä). Lisäksi toisen pyöräni akussa voin tehdä balansoinnin milloin vaan, ei tarvitse olla laturissa kiinni. Toki tälle ei ikinä ole ollut tarvetta, kun laadukkaat kennot pysyy balanssissa hienosti ilmankin. Nytkin eroa on 0.001V kennoryhmien välillä. Toki välillä on se tasan 0v, mutta tuo 0.001v on niin pieni ero, että sitä turha balansoida.
Mikäs pyörä ja moottori/akku/laturi merkki noin edistyksellinen on. Tuo on systeeminä se mitä se pitäisi olla, vielä kun olisi storage lataus niin täydellistä.
pyorahullu
06.11.2023, 08.05
Se aivan täyteen lataaminen on pahinta mitä voi tehdä jos akun kuoleentumista ajattelee. Ennemmin lataa 90% ja ajaa 10% asti kuin että 100% ajaa 20% asti.
Mutta joo, ite tulee ennen ajoa ladattua täyteen tai jos ehdin talliin ennen kuin on täynnä niin sitten saa olla vähemmän. En lataile lenkin jälkeen just tuon täytenä säilyttämisen vaikutuksen vuoksi.
Omassa ajossa säköä kylläkin menee vain noin 10%/h joten Voiman 750Wh akulla ajelen monta maastolenkkiä.
Nöösinä kyselen perustuuko tuo täyteen lattamiskielto johonkin testattuun tietoon tai valmistajan suositukseen. Toisaalta eikö akuissa ole jotain elektroniikkaa joka estäisi ettei se lataannu täyteen vaan esim. 95% juuri tuon täyteenlaraMisen estämiseksi?
Ohiampuja
06.11.2023, 09.26
Itselläni ei sähköpyörää ole, mutta toki muita akullisia laitteita. Ja näissä muissa, pienissä laitteissa ei mitään varaustasoja laturit ilmoita, niin eikös ne kaikki ladata aina täyteen asti?
Mikä on paras lämpötila säilyttää litium-akkuja, joskus vuosia sitten kehotettiin pitämään niitä viileässä. Vaikkapa jääkaapissa? (Eli haenko porakoneen akut kylmästä ulkovarastosta huoneenlämpöön talveksi? Sama varasto on kesällä myös tosi kuuma.)
Mikäs pyörä ja moottori/akku/laturi merkki noin edistyksellinen on. Tuo on systeeminä se mitä se pitäisi olla, vielä kun olisi storage lataus niin täydellistä.
Nixuulla on itse kasatut ja koodatut akut. Ne soittaa vaikka ukko-nooaa, jos käsketään. Eikä pyöräkään ole sellainen, minkä saa kaupasta.
Nöösinä kyselen perustuuko tuo täyteen lattamiskielto johonkin testattuun tietoon tai valmistajan suositukseen. Toisaalta eikö akuissa ole jotain elektroniikkaa joka estäisi ettei se lataannu täyteen vaan esim. 95% juuri tuon täyteenlaraMisen estämiseksi?
Pienet akut, kuten pyörissä, ladataan täyteen. Autoissa on sitten eri toteutuksia.
Pienet akut, kuten pyörissä, ladataan täyteen. Autoissa on sitten eri toteutuksia.
Samaa mieltä. Turhaa hifistelyä joku 80%:n lataus. Ei vaikuta akun käyttöaikään. Autoissa on eri asia. Silloin tarkoitetaan pikalatausta jolloin akkua ladataan suurella teholla esim. 10-80%:iin. Sähköpyörien ym. pienlaitteiden akut ladataan vakioteholla ja täyteen.
Nöösinä kyselen perustuuko tuo täyteen lattamiskielto johonkin testattuun tietoon tai valmistajan suositukseen. Toisaalta eikö akuissa ole jotain elektroniikkaa joka estäisi ettei se lataannu täyteen vaan esim. 95% juuri tuon täyteenlaraMisen estämiseksi?
Akut ladataan juu näissä kaupallisissa isojen valmistajien (ja toki myös kiinalaisissa jne tekeleissä) akuissa täyteen, eli 4.2v per kenno. 10S akulla tuo tekee 42v. Kennojen lataussyklien määrälle olisi kuitenkin parempi ladata esim 80% tai 90% eikä täyteen. Täynnä seisottaminen kuluttaa kennoja eniten. Eli täyteen jos lataa, niin se tulisi tehdä vain juuri ennen lähtöä ei antaa seistä siinä.
Omaa akkuani en ole koskaan ladannut täyteen. Lataan sen aina korkeintaan 82v jännitteeseen joka 20S akulla tekee 4.1v kennojännitteen eli 90% täyteen. Näyttö toki ohjelmoitu näyttämään akun silloin täytenä, ihan vain ettei itseä häiritse :) Ja jos ei ole tarvetta noin suurelle kapasiteetille niin lataan vain 80%. Pyörän näyttöön on ohjelmoitu 4 latausprofiilia ja voin nappia painamalla valita eri tehoisen (enemmän latausvirtaa on yhtäkuin nopeampia lataus) profiilin ja mihin jännitteeseen asti ladataan.
Akun kapasiteetti täytenä on 1.7kWh eli 90% on 1.5kWh joka riittää oikein hyvin pidempiinkin ajeluihin, ei siis mitään tarvetta ladata koskaan täyteen, saan näin paljon lisää elinikää akulle. Alla kuva joka selventää hieman tuota lataussyklien määrää eri jännitteissä.
https://ebikes.ca/pub/media/wysiwyg/Satiator/charge.png
Samaa mieltä. Turhaa hifistelyä joku 80%:n lataus. Ei vaikuta akun käyttöaikään. Autoissa on eri asia. Silloin tarkoitetaan pikalatausta jolloin akkua ladataan suurella teholla esim. 10-80%:iin. Sähköpyörien ym. pienlaitteiden akut ladataan vakioteholla ja täyteen.
Olen eri mieltä. Mutta toki sulla on omat mielipiteesi, älä kuitenkaan väitä niitä kaiken kattaviksi faktoiksi.
"Kennojen lataussyklien määrälle olisi kuitenkin parempi ladata esim 80% tai 90% eikä täyteen. Täynnä seisottaminen kuluttaa kennoja eniten. Eli täyteen jos lataa, niin se tulisi tehdä vain juuri ennen lähtöä ei antaa seistä siinä."
No mihinkä tämä väite perustuu, jos puhutaan pienoislaitteiden akusta niinkuin sähköpyörästä?
Omaa akkuani en ole koskaan ladannut täyteen. Lataan sen aina korkeintaan 82v jännitteeseen joka 20S akulla tekee 4.1v kennojännitteen eli 90% täyteen. Näyttö toki ohjelmoitu näyttämään akun silloin täytenä, ihan vain ettei itseä häiritse :) Ja jos ei ole tarvetta noin suurelle kapasiteetille niin lataan vain 80%. Pyörän näyttöön on ohjelmoitu 4 latausprofiilia ja voin nappia painamalla valita eri tehoisen (enemmän latausvirtaa on yhtäkuin nopeampia lataus) profiilin ja mihin jännitteeseen asti ladataan.
Miten matikka menee tässä; "4.1v kennojännitteen eli 90% täyteen" (4.1/4.2 on n. .976). Samoin tuossa pylväsgraafissa esitetyt prosenttilukemat eivät vastaa em. laskentatapaa.
"Kennojen lataussyklien määrälle olisi kuitenkin parempi ladata esim 80% tai 90% eikä täyteen. Täynnä seisottaminen kuluttaa kennoja eniten. Eli täyteen jos lataa, niin se tulisi tehdä vain juuri ennen lähtöä ei antaa seistä siinä."
No mihinkä tämä väite perustuu, jos puhutaan pienoislaitteiden akusta niinkuin sähköpyörästä?
Sähköpyörän akut koostuvat hyvin usein 18650 tai 21700 (sylinterin koko 18mm x 65mm jne) kennoista, aivan kuten jotkut sähköautojen akut, eli tältä osin niihin pätee aivan samat asiat.
Mutta tuossa nyt tuohon väitteeseen faktaa:
Professor Jeff Dahn (https://batteryuniversity.com/article/bu-003-dedication) and his team at Dalhousie University in Halifax studied the longevity of Li-ion by examining coulombic efficiency (CE). CE defines the completeness by which electrons are transferred in an electrochemical system during charge and discharge. The higher the efficiency, the less stress there is on the battery and the longer it should live.
During charge, lithium gravitates to the graphite anode (negative electrode) and the voltage potential changes. Removing the lithium again during discharge does not reset the battery fully. A film called solid electrolyte interface (SEI) consisting of lithium atoms forms on the surface of the anode. Composed of lithium oxide and lithium carbonate, the SEI layer grows as the battery cycles. The film gets thicker and eventually forms a barrier that obstructs interaction with graphite(See BU-701 How to Prime Batteries (https://batteryuniversity.com/article/how-to-prime-batteries))
The cathode (positive electrode) develops a similar restrictive layer known as electrolyte oxidation. Dr. Dahn stresses that a voltage above 4.10V/cell at elevated temperature causes this, a demise that can be more harmful than cycling a battery. The longer the battery stays in a high voltage, the faster the degradation occurs.
The buildup can result in a sudden capacity loss that is difficult to predict by testing the duration of a battery through cycling alone. This phenomenon had been known for some years and measuring the coulombic efficiency can verify these effects in a more scientific and systematic manner than mere cycling.
Lithium-ion suffers from stress when exposed to heat, so does keeping a cell at a high charge voltage. A battery dwelling above 30°C (86°F) is considered elevated temperature and for most Li-ion a voltage above 4.10V/cell is deemed as high voltage.
"Most Li-ions charge to 4.20V/cell, and every reduction in peak charge voltage of 0.10V/cell is said to double the cycle life. For example, a lithium-ion cell charged to 4.20V/cell typically delivers 300–500 cycles. If charged to only 4.10V/cell, the life can be prolonged to 600–1,000 cycles; 4.0V/cell should deliver 1,200–2,000 and 3.90V/cell should provide 2,400–4,000 cycles.
https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
Miten matikka menee tässä; "4.1v kennojännitteen eli 90% täyteen" (4.1/4.2 on n. .976). Samoin tuossa pylväsgraafissa esitetyt prosenttilukemat eivät vastaa em. laskentatapaa.
Kennojen käytettävä volttialue ei ole 0-4.2v. Vaan 2.5v - 4.2v (tosin tuo 2.5v on se aivan minimi mihin jännite saa laskea, ja tuonne on aivan turha jännitettä laskea, se kuluttaa akkua myös hitosti) Usein itsellä alaraja on 3.1v per kenno. Toki tämä hieman vaihtelee mutta 2.8 - 3v luokkaa usein se minimi jännite.
En ole vama mistä tuo matikka noiden kapasiteettien laskuun tulee, mutta se on mainittu monissa lähteissä (myös kennovalmistajien datasheeteissä )
Tuolla sivulla on vastaavaa taulukkoa https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
Maailma on täynnä LiIon-akkuja, jotka ladataan käytännössä aina täyteen ja ne seisovat viikkoja täysinä. Kuten kaikki ruuvinvääntimet ja muut trimmerit. Silti niiden akut kestää vuosia. En jaksaisi olla kovin huolissani tästä akateemisesta pohdinnasta, että paljonko se akku kestää.
Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin normikäytössä se akku helposti kestää sen polkupyörän eliniän. Ja jossain työmatkakäytössä se ei seisokaan täytenä kuin yön yli korkeintaan.
Teoreettisesti ja filosofisesti varmaan akulla tulee paha mieli, jos sille ei laula joka päivä kolmea tuutulaulua ja säilytä kullitetussa, sametilla vuoratussa kotelossa. Reaalimaailmassa näillä vaan ajetaan, eikä mietitä sen kummempaa.
Toki sitten näitä akkuja voi harrastaa, mutta ei sitä kannata yleistää.
Suurin virhe on ajaa akku tyhjäksi ja jättää sen jälkeen viikoiksi seisomaan. Sen sijaan esimerkiksi näiden kaupallisten akkujen lataamisen keskeyttäminen, kun yritetään jotain 80% varausta, ei johda haluttuun lopputulokseen, koska ei ole mitään käsitystä mikä on kennojen varaus sen akun sisällä.
Steve Baggy
06.11.2023, 10.48
(Eli haenko porakoneen akut kylmästä ulkovarastosta huoneenlämpöön talveksi? Sama varasto on kesällä myös tosi kuuma.)
No ei se liian kylmäkään hyväksi sille akulle ole, että haet.
Olen ajanut shimano 8010 ja 8014 akuilla(5kpl) 10000km. Kyllä niistä on km jo tippuneet 8014 73-65km ja 8010, 91-79km. Retkiajossa jo huomaa. Esim. eilen 60km kuratielenkki, mukana 3 akkua, 2 tyhjeni. Yksi kesti 28km. Nastat ja matalat renkaspaineet syö akkua. Vajaita akkuja turha kuskata retkeillessä joten akku/v tulee olemaan uusimistarve. Luulen että shimano akuissa hajoaa ekana tuo virtaliitin.
Kannattaa ajella luomupyörillä, mukaan vain patukoita riittävästi 100km menee että heilahtaa. Mulla se on 3 vara akkua laukussa yht. 7,8kg.
En ole vama mistä tuo matikka noiden kapasiteettien laskuun tulee, mutta se on mainittu monissa lähteissä (myös kennovalmistajien datasheeteissä )
Tuolla sivulla on vastaavaa taulukkoa https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
OK, niinpä näyttää olevan. Vähän voisivat esim. tuolla Battery University -sivulla valottaa (lafkan nimen huomioiden) miten kennojännite korreloi kapasiteettiprosentin kanssa.
Pakkaa sekoittaakseni RC puolella on ollut jo pitkään kennoja, mitkä voi ladata 4.3v tai 4.35v. Rakenteesta riippuen yläraja on vähän erilainen ja voisi ajatella että huonohkolla kennolla se 4.1v olisikin kestävyyden kannalta sopiva ja vähän parempi kestää loistavasti 4.2v jatkuvat lataukset. Nuo rajathan on kompromissi mah/syklien kesto. Valmistaja mielellään sanoisi mahdollisimman suuren kapasiteetin, mutta joutuu huomioimaan kennojen eliniän odotuksen.
Ohiampuja
06.11.2023, 13.25
Onhan Nixuu varmaan oikeassa, mutta käytännössä tuon ohjeen toteuttaminen on hankalaa kun sitä ladattavaa tavaraa on niin paljon. Jos kaikki laitteet ja niiden akut olisi optimoitu johonkin 50-60 prosentin säilytystasoon, niin niiden arkinen käyttäminen olisi turhan hankalaa. Eli siinä mielessä Mre on oikeassa, akut täyteen ja laiteet käyttöön kun tarve tulee. :)
Jos nuo olisi fiksusti toteutettu, niin laturissa olisi "storage mode" akkujen pitkäaikaista säilytystä varten. Siinä lataus jätetään jonkun verran alle sadan prosentin. Jossain älylatureissa muistan nähneeni tällaisen mahdollisuuden.
^kyllä, latureissa pitäisi olla storage-mode. Jos itsellä olisi tiedossa, että akku seisoo vaikka ensi huhtikuuhun asti, niin lataisin täyteen ja sitten kevyesti ajamalla pudottaisin varauksen 80% huitteille ja akku johonkin suht viileään paikkaan odottamaan kesää.
Samaa mieltä. Turhaa hifistelyä joku 80%:n lataus. Ei vaikuta akun käyttöaikään. Autoissa on eri asia. Silloin tarkoitetaan pikalatausta jolloin akkua ladataan suurella teholla esim. 10-80%:iin. Sähköpyörien ym. pienlaitteiden akut ladataan vakioteholla ja täyteen.
Olet väärässä. Tästä täyteen lataamisen ja täytetenä säilyttämisen vaikutuksesta varoitellaan hyvin paljon autojen yhteydessä.
Omakohtainen kokemus tukee tätä kännyköissä. Olen aina pitänyt oman kännykän laturissa kiinni. Jo useampi kännykkä antautunut akun suhteen 2v haminoissa jo selvästi. Vaimolla ja tyttärellä tapana latailla vain kun varaus tippuu alle 30%. heillä akut kestäneet tuplat.
^No sovitaan sitten niin. Väitän edelleen, että tuskin on paljon eroa akun elinkaaressa säilytetäänkö sitä täysin ladattuna vs. vaikkapa 80%. Parempi täysi akku kuin tyhjä kuitenkin. Sitä paitsi akut purkautuvat muutaman prosentin itsekseen kuukaudessa.
Olet väärässä. Tästä täyteen lataamisen ja täytetenä säilyttämisen vaikutuksesta varoitellaan hyvin paljon autojen yhteydessä.
Omakohtainen kokemus tukee tätä kännyköissä. Olen aina pitänyt oman kännykän laturissa kiinni. Jo useampi kännykkä antautunut akun suhteen 2v haminoissa jo selvästi. Vaimolla ja tyttärellä tapana latailla vain kun varaus tippuu alle 30%. heillä akut kestäneet tuplat.
Mulla on iPhone 11 Pro. Joka päivä ladattu täyteen ja usein seisoo koko päivän laturissa kiinni. Akun kunto 92%. Puhelin ostettu siis silloin kun 11 tuli markkinoille, eli kai nelisen vuotta.
Onhan tuo vähemmin kuin 100%, mutta en nyt tiedä kuinka selvästi.
Onhan Nixuu varmaan oikeassa, mutta käytännössä tuon ohjeen toteuttaminen on hankalaa kun sitä ladattavaa tavaraa on niin paljon. Jos kaikki laitteet ja niiden akut olisi optimoitu johonkin 50-60 prosentin säilytystasoon, niin niiden arkinen käyttäminen olisi turhan hankalaa. Eli siinä mielessä Mre on oikeassa, akut täyteen ja laiteet käyttöön kun tarve tulee. :)
Ei kai se niin vaikea ole, eihän sulla ole fossiiliautossakaan tankki täynnä koko aikaa? Minä en säilytä edes virtapankkeja täynnä vaikka ne maksaa parikymppiä/kpl
Mulla on iPhone 11 Pro. Joka päivä ladattu täyteen ja usein seisoo koko päivän laturissa kiinni. Akun kunto 92%. Puhelin ostettu siis silloin kun 11 tuli markkinoille, eli kai nelisen vuotta.
Onhan tuo vähemmin kuin 100%, mutta en nyt tiedä kuinka selvästi.
Onko se tosiaan täynnä, Applellahan on tunnetusti ollut mäkeissä fiksu akunhallinta jo muinoin, minunkin 15v vanha MAcBook Pro taisi pitää akun jossain 96% ja vieläkin olisi akussa vähän ytyä kun sen ajan PC läppäreissä akut tuhoutui muutamassa vuodessa, tosin olikohan silloin vielä Li-ion teknologiaa. Jos laitan mun OnePlus 8 Pro illalla lataukseen, se pysäyttää yöllä 80% kohdalle ja lataa aamulla loput automaagisesti.
Mutta näistähän on puhuttu jo tämän topikin ekalla sivulla v. 2020. Tässä joku random tutkimus, sinänsä jännää että 0-20% alue ei ole paljoa haitallisempi kuin 20-80% vs 80-100% tai 0-100%
Tuolta pitäisi sitten taas tutkia mikä on tutkimuksessa käytetty 0 ja mikä 100%
https://www.researchgate.net/profile/Jianming-Zheng/publication/261135878/figure/fig2/AS:296931675918337@1447805436255/Effect-of-other-SOC-ranges-0-to-20-80-to-100-and-0-to-100-on-the-cycling-life-of-a.png
https://www.researchgate.net/figure/Effect-of-other-SOC-ranges-0-to-20-80-to-100-and-0-to-100-on-the-cycling-life-of-a_fig2_261135878
arctic biker
06.11.2023, 23.30
Sinänsä mielenkiintoinen ja tärkeä aihe vaikkei täyttä yksimielisyyttä tainnu tullakaan. Mullakin on vintillä kokoelma hiipuneita nicd/nimh tai mitä ne ny olikaan aparaatteja. Vieläköhän noihin sais henkeä?
Näitten nykyvehkeitten akut olen talven sisällä pitänyt ja toki lämpimässä ladannut. Kännyt sun muut tieten mutten ole jaksanut varaustiloja katsoa.
Ohiampuja
07.11.2023, 11.33
Ei kai se niin vaikea ole, eihän sulla ole fossiiliautossakaan tankki täynnä koko aikaa? Minä en säilytä edes virtapankkeja täynnä vaikka ne maksaa parikymppiä/kpl
Piti ihan miettiä että mitkä akut minä lataan aina täyteen:
- Canon järkkäri
- Polar sykemittari
- Kaikki pyörävalot (Magicshine, Fenix ja Armytek)
- Rikkaimuri
- Akkuporakone
- Garmin Edge
- Eneloop patterit AA ja AAA koko
- 18650 vara-akut
- Samsung työpuhelin
Aika monessa noissa yhdistävä tekijä on laturin simppeliys, punainen valo lataa, vihreä valo täynnä.
arctic biker
07.11.2023, 23.27
Kovasti ootan että @situm kommentoi. Mies on akkujen kanssa kauan touhunnut.
^kyllä, latureissa pitäisi olla storage-mode. Jos itsellä olisi tiedossa, että akku seisoo vaikka ensi huhtikuuhun asti, niin lataisin täyteen ja sitten kevyesti ajamalla pudottaisin varauksen 80% huitteille ja akku johonkin suht viileään paikkaan odottamaan kesää.
Giantissa on.
SMART CHARGERThe Smart charger is the fastest way to charge your EnergyPak and is compatible with our newest systems. It takes 2.2 hours to charge 80 percent with an EnergyPak Smart 625. The Smart charger also helps extend battery life. When the EnergyPak is charged more than 500 cycles, this charger uses a lower voltage, so the cells are used in a less energetic way. Battery life is extended while total charging times becomes slightly longer. Switching between full charge and 60% storage mode can be done with the simple press of a button.
https://www.giant-bicycles.com/global/chargers
Spessuissa latauksen saa känny apista säätämällä pysähtymään 80%.
Tulluska
26.11.2024, 20.31
Onko ihan normaali akun kapasiteetin laskeminen kun lataus syklejä on 112 ja kapasiteettia 78%. Shimanon 630wh akku. Kilometrejä pyöräsä 10 000 ja ympäri vuotisessa käytössä. Akku aina säilytetty ja ladattu sisällä.
Noinha sille luvataan:
Akun elinikä: 1000 lataussykliä. 1000:n lataussyklin jälkeen akun kapasiteettia on käytössä noin 60%
se että onko tuo 78% 112 lataus syklin jälkeen normaalia ei varmaan kukaan pysty varmaksi sanoamaan, se riippuu niin monesta tekijästä eikä vähiten siitä että minkä laatuiset kennot akkuun on sattunut valikoitumaan jne...
Tulluska
27.11.2024, 13.33
Niin ilmeisesti luvataan, jos samaa tahtia kapasiteetti putoaa kun tähän asti, niin tuo 60% tulee reilusa 200 syklisä täyteen, jos nyt oikeen laskin.
Niin tuo lupaus on annettu tietenkin ihanteellisissa olosuhteissa olevalle akulle, ei talvi käyttöä yms. Eli akun kestoon käytössä vaikuttaa hyvin paljon myös se millaisissa olosuhteissa sitä on käytetty, esim. talvikäyttö hunontaa akkua nopeammin.
Aika reippaasti on tippunut, mistä tuon 78% katsot? Tuollaista voisi odottaa joltain rääkätyltä halpissakulta muttei ehkä brändiakulta.. säilötty täynnä?
Noille Shimano akuille kaikki on normaalia.
Mutta ei hätää, ne tekee uudet ja paremmat mallit.
Tulluska
27.11.2024, 18.29
Huollosta virallinen shimanon raportti misä nuo luki, ei oo säilötty täynnä ja muutenkaan viikkoa pitempää taukoa etteikö ois ajettu
Niin nuo akun prosentit mitä valmistaja lupaa on jokseenkin huuhaata jos ajatellaan että lähtee vaatimaan uutta akkua, niin luulempa että selityksiä löytyy miksi nuo prosentit on tippunut lupauksista huolimatta noinkin nopeasti, eli luulempa että he vetoavat käyttö olosuhteisiin yms. ja kyllä siinä on aivan selvä vaikutus akun kestoon miten sitä on käytetty ja yksi asia on varmasti talvi joka rasittaa akkua uskomattoman paljon. Nopeat lämpötila vaihtelut kun pyörällä lähdetään läpimistä sisätiloista tai ainakin akku on ollut läpimässä niin siirtyminen pakkaseen ulos on kyllä akulle melkoista sähkö shokkia jolla on varmasti vaikutusta akkuun.
Tulluska
28.11.2024, 11.00
Voihan se nuinkin olla, tuli vaan vähän yllätyksenä kun puhutaan että akun pitäs olla oikealla käytöllä pitkä ikänen komponentti, tai ainaki enemmän kestää mitä tämä kolme vuotta, ja tätä on aina käytetty niinku akkua kuuluukin käyttää.
Oletko muuten huomannut ihan normi käytössä että akku olisi heikentynyt huomattavasti onko ajomatkat lyhentyneet paljon täydellä akulla.
Tulluska
28.11.2024, 13.45
Oon huomannu, sillä se alkoki kiinnostaan saaha virallinen tieto akun kunnosta, ettei vaan oo omia kuvitelmia
Tulluska
28.11.2024, 13.47
Toki kesällä tuo ei oo ongelma mutta pikku pakkasella tai lähellä nollaa nii huomaa kyllä heti vaikka ajelis ihan pyöräteitä
Tästä voi hiukan katsella miten lämpötila vaikuttaa litium kennoon
https://batteryuniversity.com/article/bu-502-discharging-at-high-and-low-temperatures
Sovustolta löyty lisääkin matskua.
En löytänyt graafia mutta -20 asteessa litium akun kapasiteetti on pudonnut noin 67% tasolle.
Tuon lisäksi yllä olevan linkin esittämällä tavalla myös virran antokyky putoaa.
Niin nuo akun prosentit mitä valmistaja lupaa on jokseenkin huuhaata jos ajatellaan että lähtee vaatimaan uutta akkua, niin luulempa että selityksiä löytyy miksi nuo prosentit on tippunut lupauksista huolimatta noinkin nopeasti, eli luulempa että he vetoavat käyttö olosuhteisiin yms. ja kyllä siinä on aivan selvä vaikutus akun kestoon miten sitä on käytetty ja yksi asia on varmasti talvi joka rasittaa akkua uskomattoman paljon. Nopeat lämpötila vaihtelut kun pyörällä lähdetään läpimistä sisätiloista tai ainakin akku on ollut läpimässä niin siirtyminen pakkaseen ulos on kyllä akulle melkoista sähkö shokkia jolla on varmasti vaikutusta akkuun.
Ei se lämpimästä ulos siirtymä sinänsä paha ole, kuormituksessa akku vielä pitää jonkin verran lämpöä. Mutta reippaasti miinuksella olevan akun purku täydellä teholla voi olla jo melko rasittavaa. Pahinta olisi ladata pakkasessa mutta voi olla ettei BMS edes salli.
EMBN:ssä oli joskus hyvä testi miten kylmyys vaikuttaa akun kapasiteettiin. Eli lyhyesti, pienempi akku tyhjenee suhteessa nopeammin kun iso. Eli samaa pätee tietenkin kun akun kapasitetti laskee iän myötä. Tämän takia kannattaa ostaa aina isointa akkua jos ajaa talvellakin, etenkin jos pyörä on jokapäiväisessä ajossa.
Tämän takia kannattaa ostaa aina isointa akkua jos ajaa talvellakin, etenkin jos pyörä on jokapäiväisessä ajossa.
Jos ajaa talvella lyhyttä matkaa, niin pienellä (kapasiteetti) akulla pärjää ihan hyvin.
” Onko ihan normaali akun kapasiteetin laskeminen kun lataus syklejä on 112 ja kapasiteettia 78%. Shimanon 630wh akku. Kilometrejä pyöräsä 10 000 ja ympäri vuotisessa käytössä. Akku aina säilytetty ja ladattu sisällä.”
Kuulostaa kyllä melko pahalta!
Itsellä (Spessu) akku 4,5v, kapasiteetti 100%, lataussyklit (0 -> 80%) 132 !
Säilytetty viileässä tallissa, ajettu päivittäin ympäri vuodet, akkua käytetty 20 - 80% alueella. Pakkasilla akun skun ympärillä neopreenisuoja!
On akkuja ja sitten on akkuja?
… jäi mainitsematta kilometrit 12800 km!
Eukon pyörällä ajettu 1500km, shimano akku 8014 kapasiteetti ei ole laskenut. Alkusaldo näytti 74km ja sen näyttää vieläkin. Ikää akulla 3v. Minulla kokemusta seitsemästä 8010 ja 8014 akusta, kaikissa kapasiteetti pudonnut 15-20%, ajoa ympäri vuoden. Enkä ole noita käyttänyt sen viisaammin kuin muitakaan akku koneiden akkuja. Lasku on jo paljon retkikäytössä.
Pidän kyllä päivän selvänä ettei noiden akkujen liittimet kestä 1000 latausta.
Veikkaisin tällä kokemuksella shimano akun kestoiäksi 2-300 latausta.
Ja tämä veikkaus voi olla täysin väärä, perustuen minun kokemuksiin.
Omassa pyörässä 2v vanha darfon akku, ajettu ympäri vuoden +16000km, 96% ja 160 latauskertaa
Tulluska
30.11.2024, 21.04
Se tuo 630wh akku misä on 78% kapasiteettia jäljellä taitaa vastata lähimpänä tuota 418wh akkua mikä on talvi käyttöön aivan liian pieni, korjatkaa jos oon vääräsä
Ei se lämpimästä ulos siirtymä sinänsä paha ole, kuormituksessa akku vielä pitää jonkin verran lämpöä. Mutta reippaasti miinuksella olevan akun purku täydellä teholla voi olla jo melko rasittavaa. Pahinta olisi ladata pakkasessa mutta voi olla ettei BMS edes salli.
Tämä on totta että akkua ei saisi rasittaa heti alussa tarpeettoman paljon ennen kuin se hiukan lämpeää ajon edetessä, mutta tuohon liittyy myös akun kondessiveden muodostuminen kun akku viedään lämpimästä kylmään jolloin syntyy jonkinverran kosteutta joka ei ole hyväksi akulle. Kumminkin joka tapauksessa tuollainen lämpimästä kylmään vienti on aina jonkinlainen shokki hoito akulle.
Lisäksi kylmässä akun sisäinen vastus kasva jolloin se ei luovuta tehojaan samoin kuin lämpimissä olosuhteissa, siksi ajo matka lyhenee huomattavasti.
JormaKaleviKaikentietää
03.12.2024, 14.03
Näkyy olevan käsitteet osalla hukassa niin laitetaan Google hausta suora lainaus: ”Yksi lataussykli tarkoittaa että akusta on käytetty 100%:a vastaava kapasiteetti.” lataussykli ei ole yksi akun lataus kerta vaan se voi olla vaikkapa kolme latausta jos akkua ei ole purettu 100%:a ennen kolmatta latausta.
Specializedin tapauksessa jos akun antaa itse latautua 80% niin joka kymmenes lataus akku latautuu 100% sisäisen kalibroinnin vuoksi.
Tulluska
03.12.2024, 22.57
Jotku myös käyttää tuota sanaa latauskerta vaikka tarkottaisikin lataussykliä, jopa huoltoliikkeetkin
Tuo lataus sykli määrä ei ole muuta kun suoraan verrannollinen siihen kuinka paljon akkua on käytetty, eli on arvio että akku kestää esim. 1000 latauskertaa ja yhdellä lautaus kerralla jos akun kapasiteetti käytetään kokonaan eli 100% niin se on verrannollinen matkaan mitä tuolla päästää tai ehkä voisi sanoa aikaan mitä tuota akkua rasisitetaan ajamalla, tuolla lataus syklien määrällä pyritään tuomaan vain esiin se kuinka kauan akku kestää ennen kun se on uusittava. Tuokin on vain pelkkä arvio joka voi heittää paljonkin johtuen olosuhteista, kuinka rajusti akkua on rasitettu yms. tekijöistä. Testit on osoittaneet että vaikka jotkin valmistajat suosittelee että akkua ei ladattaisi 80% enenpää, eli ei täyteen 100% niin akku kestäisi kauemmin niin tuollakaan ei ole ollut merkittävää vaikutusta akun kestoon.
Jos ajatellaan että käyttö on samanlaista kahdella samanlaisella akulla niin niin voiton todellisuudessa vie se kumpaan on sattunut valikoitumaan paremmat akku kennot, hyvillä laadukkailla kennoila akku kestää todella kovaa käyttöä on vain hyvästä tuurista ja jonkin verran akun maineesta kestävänä ja hyvänä akkuna kiinni se millainen akku pyörässä sattuu olemaan.
Litium-ion akulle myrkkyä on säilyttäminen täytenä. Optimaalinen olisi 50-60% taso. Ihan sama kuvio kuin sähköautojen kanssa.
Pystyykö Gen 3 Boschin koneen kyljessä olevan akun kapasiteetin tarkastamaan kotikonstein jotenkin? Näyttönä on perus purion ilman mitään bt yhteyksiä.
Onko neopreeninen akun suojus kannattava hankinta? Itse säilyttelen pyörää kylmässä vajassa ja akku on lämpimässä sisätiloissa. Ajelut tapahtuu Inarin korkeuksilla joten normi talvena pakkastakin pitäisi olla riittämiin. Akku on Shimano BT-EN606 Lithium-ion 630Wh jos jollain on vinkata mistä löytyisi tuohon sopiva suojus niin vinkkejä otetaan vastaan.
pyorahullu
09.12.2024, 19.04
Retkimakuualustasta leikkaat sopivan palan ja vanhasta polkupyörän sisärenkaasta leikatuilla kumilenkeillä kiinni. Voila
Santtu75
09.12.2024, 19.35
Pystyykö Gen 3 Boschin koneen kyljessä olevan akun kapasiteetin tarkastamaan kotikonstein jotenkin? Näyttönä on perus purion ilman mitään bt yhteyksiä.
Ei pysty, valtuutettu Bosch huoltoliike tekee mittauksen rahaa vastaan.
Itsellä käytössä talviaikaan tuollainen, ihan toimiva on ollut!
https://www.electrobike.fi/catalogsearch/result/?q=Neopreeni%20suoja
Ei pysty, valtuutettu Bosch huoltoliike tekee mittauksen rahaa vastaan.
Ok, kiitos.
Tulluska
09.12.2024, 23.32
onko nuista neopreeni suojista mitään merkittävää hyötyä esimerkiksi akun rangeen?
^Ei akun rangeen juurikaan mitään. Myyjän pankkitiliin jonkin verran.
Ostin taas uuden shimano 8010 akun, kun halvalla sain ja neopreeni tuli kaupan päälle.
Tästäkin, akusta, on alempi eli - miinusliitin kolhaissut tuota alempaa eli miinus liitintä.
Alempi liitin on 3mm pitempi kuin nuo muut liittimet. Telakassa on jawa miesten termiä käyttääkseni holkkumaa. Alan olemaan lähellä ratkaisua, koska ongelman olen jo löytänyt.
Range oli pudonnut 15-20%, muuta olkoon.
Kahdesta en luovu ja toinen on Shimano.
Santtu75
16.01.2025, 02.43
Tuli huomioitua että minulla on tuossa viimekeväänä hankkimassani Vm.2015 Cannondale Tramountissa yli 10v. akku joka yhä toimii (pyörällähän sinänsä on suht vähän ajettu kun on vuosia seissyt ennen minulle tuloa, mutta ikää akulla jo ihan kunnoitettavasti). Eli on tuullut tehtaalta ulos Toukokuussa 2014.
Onko palstalla muita yli 10v. akulla ajelevia? (tosin tuon ikäiset sähkikset nyt ovat suht harvinaisia muutenkin).
https://img.aijaa.com/m/00961/15308520.jpg (https://aijaa.com/IT8fWN)
Bosch:n tuotteiden iän saa taulukoista selville koodisarjan kolmesta ensimmäisestä numerosta.
https://img.aijaa.com/m/00938/15308522.jpg (https://aijaa.com/mp3w7c)
Viime kesänä maltillisemmin ajetun lenkin jälkeen (sehän laskee rangea edellsiten xxxkm. ajon "kulutuksen" mukaan) lupaa rangea eco:lla yli 100km (ja 400wh akku kyseessä).
https://img.aijaa.com/m/00127/15258893.jpg (https://aijaa.com/4kXMo9)
Akun teipit olen kyllä vaihtanut uusiin kun oli niin kärsineet (taisi olla jonkun vanhemman Cube mallin teipit mitkä ostin eBaysta jotka sopi pyörän sävyihin).
https://img.aijaa.com/m/00317/15257640.jpg (https://aijaa.com/XcV1x9)
Alkaa 5 vuotta ympärivuoden käytössä ollut Haibike sähkiksen Yamaha 500Wh akku hiipumaan. Onko kukaan tilannut tuolta Electropapa - The One-Stop Shop for Accessories (https://electropapa.com/en) tarvikeakkua? Näyttäisi olevan kohtuuhinnat ja toimituskin kohtuuhinnalla suomeen. Tätä olen katsellut: ?E-Bike Battery Replacement for Haibike B94-20, B0S-20, PASB2, X94-20, PASB5, B0S-21 - 13 Ah 36 V Li-Ion, black | 800113938 (https://electropapa.com/en/e-bike-battery-replacement-for-haibike-b94-20-b0s-20-pasb2-x94-20-pasb5-b0s-21-13-ah-36-v-li-ion-black-800113938)
Naputtelin kokeeksi koriin:
Summary
Total
€264.99
Shipping costs
€20.90
Grand total
€285.89
Edit. Tämä suurempi ?E-Bike Battery Replacement for CS WBS942SL - 17 Ah 36 V Li-Ion, black | 800115245 (https://electropapa.com/en/e-bike-battery-replacement-for-cs-wbs942sl-17-ah-36-v-li-ion-black-800115245) voisi olla parempi valinta, kun hintaeroa ei muutamaa kymppiä enempää ole.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.