PDA

Näytä tavallinen näkymä : Bosch Powertube akkutarjous



Tepi-46
20.05.2019, 15.07
Bosch original powertube vertical / horizontal 500w akut hintaan 532€. Rahtivapaasti nopea toimitus RIDEWIL .

jpuu
20.05.2019, 15.19
Eikä ole kallis Shimanon akkukaan. Hyvä vinkki.

MRe
20.05.2019, 16.50
Shipping Fee:€ 0,00
*Free (for Italy) if you reach 49,00 or if you withdraw in our warehouse Casnate con Bernate near Como (Italy)

Ja Shipping-kohdassa:
NAZIONE PREZZO MIN PREZZO MAX UE
FINLAND € 44,90 € 69,90 Yes

Äyrämöinen
20.05.2019, 20.47
Onkohan missään liikkunut huhuja et shimanoon 8000een tulis tehokkaampia akkuja lähiaikoina ?

ElBike
21.05.2019, 12.26
Ridewilliltä meinasin aikoinaan tilata mutta selvisi että hinnat oli "free tax" ja lopullinen hinta postikuluineen ihan toinen.

Dille Vallaton
21.05.2019, 13.48
Shimanon ns. omia akkuja ei ole vielä isompina kuin 504 Wh näkynyt. Toisaalta eipä isommat vanhoihin pyöriin sovikaan jos sitä haaveilee. Kasvaahan se fyysinen kokokin samalla kun laitetaan lisää kennoja. Shimano on hyväksynyt muutaman "vieraan" akkuvalmistajan, kuten Simplo jonka virtalähteitä on joissain pyörissä ainakin 630 tehoisina.

-W-
21.05.2019, 17.10
Niin jos käytetään samoja kennoja, mutta kukaanhan ei siihen pakota. Onhan 2019 Levossakin eri kennotyypit 500Wh (18650) ja 700Wh (21700) akuissa käytössä.

Mutta realistisesti ajateltuna eipä taida kannattaa odottaa jotakin mitä ei jo ole olemassa. Ei taida olla kuin Spessu tehnyt jälkikäteen uudemman isomman akun joka oikeasti sopii vanhempienkin tilalle (2017 Levon 460Wh akun tilalle kun käy uudempi 2018 504Wh akku) ja kun Shimanolla on jo pienempi kapasiteettinen E8014 akkukin ulkoisista olemassa, niin tuskin tästä tulee kolmatta versiota koskaan..


Shimanohan on jo julkaisut epävirallisesti uudemman ja solakamman E8035 integroidun 504Wh akun (mistä ei vielä tosin ole valokuvaakaan näyttää), mutta muuta uutta ei taida olla tulossa seuraavan vuoteen tällä rintamalla. Isoin hinku kun taitaa kuitenkin olla kohti integroidumpaa ulkonäköä ja tämän takia moni on noita omia akkujaan Shimanoihin kehitellyt kun Shimanon oma E8020 integroitu on ollut melkoinen möhkäle = taitaa seuraava trendi olla valitettavasti ulkoisista akuista lopullisesti pois meno kun valmistajat tekevät E8010 akullisista pyöristä E8035 versiot, eikä akkujen suurentaminen.

https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/mtb-ebike-e8000/BT-E8035.html

https://ebike-mtb.com/en/propain-ekano-news/

Dille Vallaton
22.05.2019, 15.24
Puoli maailmaa painii sen ongelman kanssa, miten virtaa saadaan pienempään tilaan tai vaihtoehtoisesti enemmän virtaa nykyiseen tilaan ja painoon.
Edes Spessu ei pysty laittamaan 500 Wh ja 700 Wh kennostoa samaan tilaan. Levossa on kylläkin samanlainen akun kotelo, mutta 500 Wh versiossa se ei ole täynnä kennoja ja vastaavasti 700 Wh versiossa se on. Nuo luvut 18650 ja 21700 kertovat kennon fyysisen koon. Mitä paksumpi pötkö, niin sitä enemmän jää tyhjää tilaa väliin. Isommassa enemmän kapasiteettia, mutta vaativat myös "kokoaan" enemmän tilaa. Joku insinööri voi kertoa lisää aiheesta.

-W-
23.05.2019, 10.18
Juu näinhän se on ja siksi tuo uudemman Spessun akkuesimerkki olikin vähän huono - ei noin isoa hyppyä samaan tilavuuteen saa akun kapasiteetissa pelkällä kennotyypin vaihdolla. Ja vaikka isommat kennopötköt vaativat "kokoaan enemmän tilaa", niin toisaalta niiden sisässä on päädyssä ja kennon ytimessä samalla suhteessa kennon fyysiseen kokoon vähemmän hukkatilaa, joka taas nollaa omalta osaltaan tuota kennojen väliin jäävää hukkatilaa yhdessä sen kanssa, että kennoja tarvitaan vähemmän.

Ja loppujen lopuksi ei taida olla koko akun energiatiheyden kannalta juurikaan merkitystä onko kennotyyppi 18650 tai vaikka 21700. Kummastakin ottamalla "parasta mitä rahalla saadaan" kennot on energiatiheys melko sama, mutta 21700 tulee vain halvemmaksi valmistaa kun kennoja menee 1/3 vähemmän kappalemäärällisesti (ja tämän takia autoteollisuus on tähän siirtynytkin). Uuden Spessun tapauksessa oletettavasti akun fyysinen koko ja runkoputki on optimoitu 21700 kennojen mukaan ja sinne on isoon akkuun valittu hyvät ja arvokkaat kennot jotta on saavutettu tuo 700Wh kapasiteetti. Tämän jälkeen on sitten voitu 500Wh "kansanmalliin" valita massamarkkinoilta selkeästi halvemmat alemman suorityskykyluokan 18650 kennot kun on tilaa ollut ja on säästetty mukavasti rahaa valmistuskustannuksissa.

Toki aikojen saatossa energiatiheus paranee aina hieman (jos vaikka katsoo sitä, että alunperin joitakin sähkötyökalujen akkuja sai vain 3ah kokoisina ja nykyisin toistakymmentä vuotta myöhemmin ulkoisesti samaa akkua saa jo 6ah kokoisena), mutta tuskimpa näiden sähköpyörien ensimmäisen/toisen sukupolven aikana kovinkaan paljoa. Vaatisi hypyn johonkin kokonaan muuhun akkutekniikkaan. Ja Shimanon tapauksessa kun ulkoinen akku on jo markkinoiden pienin ja kevein fyysisesti, niin varmaan tuosta yhden 5-10% tehokkaamman saisi kun ottaisi markkinoiden tehokkaimmat kennot käyttöön, mutta ei taida sitä preemiota keskiverto kuluttaja olla valmis vain maksamaan.

ElBike
23.05.2019, 10.59
Valmistajat on todennäköisesti alunperin eka akkuversiot täyttäneet vajaaksi, koska akku maksaa ja halutaan pitää kustannukset halvempina. Sitten ns. parempiin pyöriin tarjottu täydemmäksi ladattua akkukoteloa.
Shimanon tapauksessa akku ei todellakaan ole pienin ja kevyin. Bosch on pienempi, joskin kahva nostaa pituuden hieman ohi Shimanon. https://s14761.pcdn.co/wp-content/uploads/sites/2/2018/06/EMTB-013-e-mountainbike-rucksack-test-backpack-review-1-1140x760.jpg

Mikähän on akun kennon fyysisen koon raja? Nähdäänkö kohta 10cm paksuja ja 30cm pitkiä kennoja?

-W-
23.05.2019, 11.36
No joo sanotaan sitten "pienin ja kevein yhdessä Boschin kanssa". Joka tapauksessa pienimmästä päästä, joten turhaa tilavuutta tuskin on enää tarjolla Boschissa tai Shimanossakaan sisällä, etenkin kun kummastakin on jo olemassa tehottomammatkin versiot samoissa kuorissa.

Vaan Toivossahan on on kuitenkin hyvä elää, sanoi lapamato.. ;)

Kennon fyysiselle koolle tuskin on mitään teoreettista yläräjaa, mutta mitä isomman kennon teet, niin sitä enemmän sitä hukkatilaa tulee kennojen väliin. Toisaalta sitäkin varmaan joku valmistustekninen asia rajoittaa/kallistaa koon noustessa, sillä muutenhan sitä voisi tehdä juurikin yhden ainoan kennon akun joka pyöreänä ja pitkänä sopisi tosi näppärästi fillarin vinoputken sisään ilman mitään hukkatiloja.. :D Mutta taitaa fillarit olla aika marginaalituotteita akkumarkkinoilla toistaiseksi ja sen takia on tyytyminen muiden massamarkkinoiden kustannustehokkaiksi tekemiin kennotyyppeihin.

MRe
23.05.2019, 12.56
No ainakin autoissa tuollainen "yksi kenno" ei oikein ole hyvä ratkaisu, kun ja jos se yksi kenno sitten poksahtaa, meno loppuu siihen. Autojen virtapankeissa on ylimääräistä kapasiteettia pimentyneiden kennojen paikkaamiseksi. Fillareissa ei taida olla enkä tiedä kuinka hyvin niiden BMS hallitsee sellaisen tilanteen.

Fillari-lehti
23.05.2019, 12.57
Tarkoista mitoista ei ole hajua, mutta punnitut painot ovat:
Bosch PowerPack 500 2,6 kg, Bosch PowerTube 500 integroitu 2,9 kg, Shimano 504 tavallinen 2,64 kg, Shimano 504 integroitu 3,06 kg, Spessu Levo 2019 500 3,1 kg ja 700 3,85 kg. Nämä Fillari-lehden kakkosnumeron moottoriartikkelista.
Nykyisen tiedon, taidon ja tietämyksen mukaan akkuteknologiaan ei ole tulossa useaan vuoteen suuria muutoksia. Oli kennojen koko mikä tahansa, niin kapasiteetin, painon ja fyysisen koon merkittävä parannus on minimaalista. Tämä siis näillä litium ioniakuilla. Ehkä jollain on takataskussa jotain ihan muuta uutta.

-W-
23.05.2019, 12.58
Mre: Joo ja taitaa tulla isojen kennojen kohdalla myös jäähdytyksestäkin jonkin sortin ongelma jos isoja hetkellisiä virtoja pitää repitä pihalle.

Ja jos joku keksii jotakin merkittävästi parempaa nykyisten litium akkujen tilalle, niin sitä tuskin nähdään polkupyörissä ihan ensimmäisinä vuosina siltikään lainkaan. Aika "low end" sovellutuksia kuitenkin monen muun rinnalla ja hinnan pitää painua muuta kautta volyymien myötä alas, ennen kuin uudet keksinnöt tänne rantautuvat.