PDA

Näytä tavallinen näkymä : Rengas "insertit" esim. CushCore ja Huck Norris maastopyöriin



vuohi
01.10.2018, 21.43
Itsellä meni eilen ja heti perään tänään ulkokumi puhki maasturista kivikossa kun vauhti, ajolinja ja rengaspaineet eivät kohdanneet täydellisesti. Vanha ratkaisu ajaa jollain 2,5 bar paineilla ei myöskään varsinaisesti houkuta näin syksyn liukkailla, joten olen vähän harkinnut, josko sitä kokeilisi jotain näistä uusista renkaan ja vanteen väliin tulevista vaahtomakkaroista. Ainakin myyntipuheiden mukaan paineet voi tiputtaa 2,5'' kumilla johonkin 1.5 bar lukemiin ja ei pitäisi hakata vanteiden kiville ja muutenkin pitäisi pyörän toimia entistä paremmin?

Varsinki tuo Cushcore vaikuttaa mielenkiintoiselta kun kuulema tukee renkaiden kylkiä, jolloin tuollainen 1.5 bar kumi olisi tarpeeksi jämäkkä ajaa vähän kovempaakin, ilman että kumi muljuaa mutkissa alta. Tosin hintakin, 150$, on aika mojova tuollaisesta vaahtomakkarasta.

Onko kenellekään kokemuksia tuosta? Huck Norris ilmeisesti suojaa rengasrikoilta huomattavasti halvempaan hintaan ihan pätevästi, mutta ei tee muuta?

Roiala
02.10.2018, 06.47
Mulla on procore 27,5+ pyörässä ja ainakin se toiminut odotetun mukaan jos ei paremmin. Ei ihan sama kuin kysytyt mutta tarkoitus lie sama. Paineen tarkastus ja säätö vähän työläämpää kylläkin mutta muuten mainio. Toki myös niin jotta mitään kisa tai muutakaan ansiokasta kokemusta ei ole ukolla.

marco1
02.10.2018, 07.00
Ridemore.fi on tainnut testata kaikki pötkylät, täytteet ja lisäosat, sieltä varmaan osaavat sanoa mitä kannattaa kokeilla. Ja myynnissä on useamman valmistajan tuotteet: https://www.ridemore.fi/rengas-insertit
Melko erilaisen tuntuisia nuo materiaalit kädessä puristeltuna mutta omaa kokemusta ei ole ollenkaan.

Antza44
02.10.2018, 15.17
Huckia olen itse käyttänyt 29+ kuituvanteen suojana. Taannoin vedin 5 askelmaisia betonirappuja vauhdilla ylös tunsin, kuinka löi Huckiin asti läpi, mutta ei semmoista kova kovaan vastaan, jos ilman olisi vetänyt. Eli toimii minusta ihan suht ok ottaen huomioon keveyden ja sen, että ei vaikuta rullaukseen juuri. 29+ jäykkäperässä perä vaatii mulla sen 1.25bar ilman, että ei vedä läpi enska olosuhteissa, nyt uskaltaa ajaa 1.15 hyvin. Tuo rappu episodi oli noin 1.1bar. Tuuristahan se sitten on kiinni, kun kehä risahtaa, jos tarpeeksi paineita tiputtaa, mutta ei vauhtia.

vuohi
02.10.2018, 16.19
Päädyin tilaamaan tuollaiset cushcoret, silläkin uhalla että ovat kuulema melko mielenkiintoiset asentaa. Tulevat sähköavusteiseen täpäriin niin tuolla painollakaan ei ole niin väliä. Täytyy raportoida kokemuksia kun saapuvat ja saan vähän kilometrejä alle.

N-K
04.10.2018, 20.01
Spankin vanteet on itsellä suojanneet aika vahvasti renkaan puhkeamisilta. Ajolinjatkaan ei ole aina ihan parhaasta päästä.
Välillä ihmetyttää kun porukat saa inserttienkin kanssa renkaat puhki. Ajan ilmeisesti jotenkin väärin.

hece
05.10.2018, 09.45
Mitä olen lukenut niin cushcoret on eniten kehuja saaneet, tukee enemmän ja suojaa paremmin kuin muut vaihtoehdot. Huckki ei tue rengasta ja puhkeamista vastaa rajoitettu hyöty. Siitähän on nyt kovempi DH-versiokin, mutta vain yhtä leveyttä, ei siis sovellu plussille. Cushcoresta olen 27.5+ versiota odotellut, mutta julkaisu venyy ja venyy, vaikka sitä jo elokuussa Crankworkxista paikan päältä saikin.

ToLi
17.10.2018, 15.29
Tuli hommattua sekä Vittoria Airlinerit, että Pepi tire noodlesit. Kiekot taitaa olla sisämitaltaan 36 tai 38mm ja kumit on 27,5/2.8, joten otin Pepi nuudeleista L:n, joka on tarkoitettu 35 - 48mm vanteelle ja Airlinereista XL:n, joka on 2,7 - 4,0" renkaille.

Ajatus oli, että Airlinerit on varmaan paremmat, mutta ovat aika arvokkaat, joten taakse Airliner ja eteen Pepi nuudeli.

Pepi nuudeli on suhteellisen edullinen verrattuna moniin muihin insertteihin, joten odotukset eivät olleet kovin korkealla. Vaikuttaisi, että oletusten mukaisesti kyseessä on sama kama tai sama kaltainen tavara, kun mitä putkieristeenä käytetään. Rinkula on päällystetty punaisella muovilla, joten tarkkaan ei pääse matskua tutkimaan. Sovitus renkaalle on yllättävän tiukka, eli pötkylä tulee vannetta vasten aika napakasti. Tämä aiheutti sen, että renkaan kanssa piti vähän tehdä töitä, koska renkaan pudottaminen kiekon keskiuraan ei enää onnistu kun pötkylä on paikallaan. Insertti istuu tosiaan vanteelle hyvin napakasti ja samalla täyttää tuon 2,8" kumin melkein kokonaan. Ehkä M-koko olis voinut olla jopa parempi, ainakin asennettavuuden kannalta. Hyvä puoli taas on, että tubeles nousi ilman mitään kommervenkkejä rauhallisesti jalkapumpulla.

Airliner taas matskuna on vakuuttava sormin näpisteltynä. Se on jotain erittäin kevyttä, mutta "jäykkää" / kiinteää foamia. Airliner vaikuttaa painavan jonkin verran Pepi nuudelia vähemmän. Sama homma asennuksen kanssa. Koska renkaan koko on mitoituksen alapäässä (eli siis insertti on aika iso suhteessa renkaaseen), oli vanteelle ähertäminen vähän tuskaista. Lopulta päädyin nostamaan renkaan ensin vanteelle ilman Airlineria ja sen jälkeen ottamaan toisen kyljen auki, jolloin pötkylä mahtui paremmin sisään ja lopuksi toinen kylki renkaasta kolmella rengasraudalla avittaen paikalleen. Tässäkin ehkä pienempi insertti vois auttaa asiaa.

Inserteistä ei ole vielä ajokokemusta, mutta sanoisin Airlinerin matskun olevan kertaluokkaa Pepi nuudelia parempaa (ja samalla reilusti kalliimpaa). Voisin kuvitella, että Pepi nuudeli ajaa asiansa edessä ehkäisemässä rengasrikkoja, mutta jos nuudeli kumissa rengas hajoaa, ei ole paljoa muuta tehtävissä kun kaivaa sisuri tilalle. Airliner taas tuntuu sellaiselta kamalta, että sen kanssa varmasti voi varovasti ajaa myös rengas tyhjänä. Seuraavaksi sitten kokemuksia oikeasta käytöstä.

vuohi
27.10.2018, 14.15
Itse heitin tänään nuo Cushcoret pyörään alle, täytyy parin lenkin jälkeen raportoida ajotuntumia kun löytyy hyvät paineet kumeihin ja säädöt iskareihin.

Mutta asennus oli kyllä ihan maineensa veroinen, alkuun hankala mutta lopulta ihan kohtuu helppo kun saa tekniikan vain kohdilleen. Katkoin miltei kaikki rengasraudat ekalla yrittämällä, mutta uusilla vähän tukevammilla työkaluilla ja tarkasti pari ohje videota katsoneena varsinkin toka rengas meni ihan kohtuu helpolla vanteelle. Jos normi tubeless jumppa sujuu rutiinilla niin tähän tarvitaan vain tupla määrä rengasrautoja, saippuavettä ja 10 min aikaa per kumi. Niin ja saavi/muu alusta minkä päällä vanne voi olla kyljellään asentamisen ajan.

vuohi
28.10.2018, 11.53
Kävin heittämässä pienen lenkin ihan vain, testailu mielessä ja hyvät säädöt löytääkseni.

Yllättävän hyvin toimivat täytyy kyllä myöntää. Sopivat rengaspaineet tuntuisivat olevan noin 0.3 bar vähemmän kuin normaalisti. Itsellä normaalisti perus lenkeillä paineet olleet noin 1.8 edessä ja 1.9 takana. Nuo ovat sellaiset mukavat, mutta vähän riskaapelit paineet joilla täytyy vähän miettiä miten ajaa. Nyt päädyin ajamaan edessä about 1.5 bar ja takana 1.6 bar paineilla ja renkaat ottavat kyllä todella hyvin kaiken pikku töyssyn pois, mitä iskarit eivät saa varsinkaan pienessä vauhdissa täysin pois ja silti voi ajaa kaikkea isoakin päin huoleta.

Tuntuma mutkaan yms. tilanteeseen jossa renkaalle tulee paljon voimaa on aika erikoinen. Alkuun tuntuu, että nyt menee kyllä kumi rullalle mutta pyörä lopulta menee kuitenkin mutkan läpi ihan vakaasti. Ehkä bikeparkkiin yms. nopeempi vauhtiseen puuhaan pistäisin enemmän ilmaa, mutta perus juurakkoon sopii kyllä aika pehmeä kumi. Ajamalla nuo eivät kyllä vanteelta varmasti lähde ne oli niin saatanan vaikea kuitenkin asentaa :D

Painoa ei juuri huomaa ainakaan, mutta itsellä tosin ovat nuo sähköavustetussa pyörässä joten pyörä painaa jo todella paljon valmiiksi. Luomupyörässä voi myös tietenkin vähän käyttöä rajoittaa 2.5 leveän nappularenkaan pyörintävastus 1.6 bar paineilla :D Alamäkipyörään en ehkä laittaisi kun siinä ainakin itse arvosta tukevaa tuntumaa kumilta niin paljon, ettei tuo löysä alkutuntuma varmaan miellyttäisi, ja toisaalta kun vauhtia on yleensä aina vähän enemmän niin iskari toimii paremmin ja pitoa ei tarvita mihinkään mäkien kiipeemiseen yms. mihin sitä tarvitsee tasamaa pyörässä.

Oma tuomio on sähköavusteiseen 4/5 (asennus tiputtaa yhden pisteen, itse ajamiseen 5/5) ja luomupyörään 3/5

JackOja
09.11.2018, 12.42
Hämmästyttävän "täyteen" tulee kumi Vittorian insertillä. Tarviiko tuonne ilmaa lainkaan :eek:
(kuva lainattu: Hi5Bikes)
https://www.hi5bikes.fi/productImg/SN-1115AL010M777BX

marco1
09.11.2018, 15.14
Yläpuolen koloon litku ja alapuolelle ilma...

elasto
13.11.2018, 22.48
Uusi insertti markkinoille: https://www.pinkbike.com/news/yoann-barelli-announces-la-baguette-a-revolutionary-tire-insert.html

tiaalto
04.04.2019, 20.38
Rautakaupan poistolaarista löytyi 50mm x 2m elementtisaumanauhoja joten pakkohan siitä oli tehdä TSI-cushcoret. Halki mattopuukolla legoista tehtyä jigiä avuksi käyttäen ja nipparilla+jesarilla rinkulaksi. Nätisti istui 25mm 29" kehälle.

Keskiuran aukot on tuossa omaa innovaatiota jonka pitäisi auttaa toisaalta ilmaa ja litkua pääsemään oikeaan paikkaan ja toisaalta helpottamaan renkaan paikalleen saantia. Tukevuus toki tuntuu kärsivän mutta katsotaan nyt miten toimii käytännössä paineen alla. Paino on vielä mysteeri vaa'an ollessa kateissa mutta hintaa yhdelle insertille tuli noin 30 senttiä.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190404/0d633158c70b4a43a1ff8d0d13737d33.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190404/a7ff25182e061c18f272ba7746a14366.jpg

hece
09.04.2019, 10.34
Plussamallin cushcore asennettu yhdessä uuden 27.5x2.8 Hans Dampfin kanssa i40 -kehälle jäykkäperään taakse. Asennuksessa meni noin 20 minuuttia ja yhdellä muovisella rengasraudalla selvisin. Vaikeinta oli melkein saada ensimmäinen reuna rengaasta cushcoren ja vanteen väliin. Ja vaikka hanskat sormia suojasivatkin, ne tahtoivat jäädä väliin jumiin, varmaan helpommin olisi paljain sormin saanut työnnettyä rengasta cush coren alle. Venttiili oli tavallinen kartiomallinen johon olin viilannut loven, mutta eipä näillä plussamalleilla erikoisventtiilä tarvitse, kunhan laittaa cushcoren niin että venttiilin kohdalla ei ole vannetta vasten tulevaa osaa. Ajokelejä odottaessa.

villho
18.04.2019, 08.30
Itse asensin edellisviikolla L-kokoiset Pepi's Tire Noodlet (https://www.bike24.com/p2311693.html?q=tire+noodle) eteen ja taakse 38 mm vanteelle. Renkaiksi tuli Magic Maryt koossa 27,5x2,8. Asennus oli suoraviivainen; ensimmäisen kanssa tuhersin parisenkymmentä minuuttia, toinen meni neljännesajassa siitä. Tekniikkalaji. Asettuivat napakasti vanteelle ja Cushcoren tapaan estävät varsin hyvin vanteen lyömisen läpi. Koeistuin vanteelle nostetun, mutta tyhjän renkaan/kiekon päällä koko painollani ja ilmatilaa jäi silti 2-3 senttiä.

Pari lenkkiä olen ajanut koemielessä 0,85 (edessä) ja 0,95 barin paineilla ilman että olisi ollut ongelmia tai tuntenut mitään kiemurteluja. Varmaan voisi vielä halutessaan tuostakin laskea, mutta pito on jo noillakin paineilla niin hyvä, että ei ole kyllä tarvetta. Päinvastoin, nostanen paineet 1 barin toiselle puolelle, jotta pyörä rullaa vähän paremmin, vaikka eipä silläkään sähköpyörän kanssa ole peruslenkeillä niin suurta merkitystä.

Varovaiset suositteluni siis näille. Hintakin on Cushcoreen verrattuna paljon kuluttajaystävällisempi, vaikka solumuovistahan näissäkin pohjimmiltaan on kyse. Parin saa kuitenkin 70 eurolla ja mukana tulevat lisäksi vielä venttiilit.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190418/1abeaf2a88aca2e779295cfb5162a912.jpg

Sambolo
18.05.2019, 11.03
Itellä meni eilen hucki taakse(edessä ei ole ikinä ollut ongelmia). Asennus helppo, hinta halvimmasta päästä(35e plussarenkaile). Itellä vanne 40mm sisälevee ja 2.8 michelin kumit. Kumit aina kestäny mutta vanne ollu kovilla, jos tää ei jeesi ni kai se täpäri on hommattava :D

Ari71
23.06.2019, 18.06
Moi, itsekin jumppasin nyt Tire Noodlet paikalleen (29" M-koko) YT Capra 29:iin, jossa E*THIRTEEN LG1 EN PLUS-renkaat 30/33mm vanteella.

Omat vinkit asennusta varten:

1. Hanki kunnon rengasraudat (esim. Park tool TL-5)
2. Nippusiteellä rengas kiinni yhdestä kohtaa, jotta pysyy paikallaan asennuksen aikana


Näyttäisi että näillä pääsee 'kotiin' vaikka ei yhtään ilmaa renkaassa ;-)

Uuno1
16.09.2019, 14.57
Tuli hankittua netistä Rimpact #Sendnoodzit; pari ml. venttiilit & posti on 50 e ja tuli perille alle viikossa (noh, paitsi venttiilit). Vanteella ne näyttävät Cushcoremaisilta, ja istuvat samalla tavalla vanteen pohjaa sekä renkaan seiniä vasten.
Itse Rimpactin saaminen vanteelle ei ole kovin hankalaa, mutta kun se on paikallaan voi renkaan paikalleen loppuun asti saamisessa olla haasteita. Ne tosin ratkeavat tunkemalla rengasraudalla rengasta kiinnittettävältä puolelta kohti vanteen keskustaa, jotta saa vähän enemmän löysää siihen renkaan osaan, joka ei vielä ole vanteella.

Laitoin kummatkin eturenkaiksi testiä varten: yhden 2.4" 21 mm vanteella ja toisen 2.6" 25 mm vanteella. 2.4" renkaan kanssa Rimpact istuu todella tiiviisti koko renkaan sivurunkoa vasten, 2.6":a on hieman ilmatilaa.
Oikeiden venttiilien puute aiheutti heti ongelmia: Rimpact tukki venttiillit ulostulosuuntaan täysin 2.4":sta; 2.6" en tämän takia uskaltanut litkuja laittaa, jotta saisin ilmat edes jotain kautta pois.

En pystynyt vielä testaamaan antaako Rimpact samanlaisen silkkisen ajotuntuman juuria ylittäessä kuin Cushcoret 2.4":lla erittäin matalilla paineilla, mutta ainakin se tuki 2.6" rengasta huomattavasti sivuttaissuunnassa eli tällä voi ainakin kompensoida jos on liian kapea vanne 2.6 renkaille.

Rimpact näemmä mahtuu myös alimittaisille vanteille (23 mm -> 21 mm), ja helpottaa litkutetun renkaan saamista "hyllylle" paineistamista varten. Litkua voi lisätä venttiilin kautta normaalisti, kunhan käytössä on jonkinlainen ruisku tai nokallinen muovipullo, jotta litkuun saa vähän painetta.

Uuno1
22.09.2019, 15.03
Rimpactin parin lisätestilenkin tuloksia:

2.4'':lla nakeilla voi saada aika silkkisen olon juurakossa ajaessa, kunhan uskaltaa tiputtaa paineita tarpeeksi. Cushcorea väittäisin mututakapuolituntumalla pehmoisemmaksi tällä saralla, tosin kummallakin "silkkiset paineet" lienevät liian matalat alamäkirymistelyyn eli jonkinlainen trade-off on tehtävä. Cushcore tosin on myös yli 2,5 kertaa painavampi (250 g vs 90 g) ja 3 kertaa kalliimpi. Tämä paino on vieläpä pyörivää massaa.

- 2.6'':lla sama efekti jää paljon vaisummaksi, mutta DHF:llä ajaessa ajotuntuma, renkaan vakaus ja pito oli aivan mahtava märällä juurakolla ja kallioilla, vaikka alla vain 25 mm vanne (suositus min 30mm). Rimpact vaikuttaa auttavan rengasta pysymään pinnoissa kiinni vaimentamalla renkaan palautumista, kun se osuu epätasaisuuksiin.

Uuno1
25.09.2019, 11.21
P.S: Tässä MTBR.comin varsin kattava lanka Rimpacteista https://forums.mtbr.com/wheels-tires/rimpact-tire-inserts-1094107.html

Sambolo
25.09.2019, 22.45
Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.

stumpe
25.09.2019, 23.10
Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.

Jos denttejä tulee insertilläkin niin kannattaa katella ajolinjoja tai mennä täpärikauppaan :D

Sambolo
26.09.2019, 11.04
Onhan tuo pyörä viime aikoina aika paljon runtua bike parkissa saanut, ehkä vähän tarpeettomankin paljon. Sen takia on täpärikin vakavassa harkinnassa, vaikka kiinnostelis teräsjäykkiksetkin. Kyse ei mielestäni ole myöskään pelkästä insertistä ja paineesta, vaan rengas vaikuttaa paljon. Nuo michelinit(wild am)on mun ajoon ja painoon nähden aivan liian hepposet kyljistä, seuraavaks enduromallit jotka pitäs olla varsinki takana huomattavasti jytkymmät. Ite en kyllä ole edes ajossa huomannut, että ois läpi lyöny jossain vaiheessa.

Sambolo
26.09.2019, 11.05
Ja kyllähän tuo huckkikin kuluu, solumuovin rakenne ei kestä montaa iskua samaan kohtaan.

JariL
07.10.2019, 10.13
Onko noissa inserteissä venttiilireikä, jotta sen kautta saa litkut joka paikkaan vai pitääkö litkut laittaa renkaan välistä?

Uuno1
07.10.2019, 10.34
Litkut saa ruisku(pullolla) läpi ainakin Rimpacteihin venttiilin kautta vaikka olisi normitubeless-venttiilit. Sama pätee ilman pumppaukseen renkaaseen.
Ongelmana on, että ellei ole inserttiventtiilejä, joissa aukot ovat sivulla, ei ilmaa oikein saa ulos renkaista; tässä esimerkki https://www.bike-discount.de/en/buy/ptn-pepi-s-tire-noodle-valve-set-826341

JariL
07.10.2019, 12.12
Kai siihen inserttiin voi reiän porata, jotta voi normiventtiileitä käyttää? Vai tukkiiko litku sitten sen...

Uuno1
07.10.2019, 12.39
En tiedä kuinka puhtaasti noita voi kotityökaluin leikkailla siten että ei tule "nukkaa", ehkä helpompi olisi tehdä normiventtiileihin "vekit" yläosaan tähän tyyliin https://www.wiggle.co.uk/nukeproof-universal-pair-of-presta-tubeless-valves/

hece
07.10.2019, 12.52
Kyllä inserteissä pitäisi olla reitti litkulle vanteen uran pohjalta (minne venttiili tulee) ulkorenkaan puolelle. Rimpactin kuvissa en sellaista havainnut, mutta liekö sen verran löysä että litku pääsee suht vapaasti liikkumaan.

Itsekin leikkasin yhteen venttiilin loven kun ei sopivaa ollut. Jos inserttiin poraa reiän, pitäisi olla juuri oikeassa kohdassa jotta se toimisi. Tai riittävän iso. Plussa cushcoressa on parin sentin välein pala vannetta vasten, sitten parin senti aukko jne. eli siinä on suht helppo asetella insertti sopivaan kohtaan.

Uuno1
07.10.2019, 14.38
Rimpactissa litkut pääsevät kyllä pois urasta itsekseen ainakin niin kauan kuin rengas ei ole pumpattu.

Jagge_
09.03.2020, 13.59
Viikonloppuna meni 27.5x2.8 misukaan sisälle tarjouksesta heräteostoksena hommattun XL airlinerin puolikas, veitsellä halkaisin pituussuuntaan siten että molempiin puoliskoihin jää tuo ura. Renkaassa leikattu puoli ulospäin, ura sisäänpäin. Nippusiteen sijaan sidoin päät yhteen kaistaleella sisuria, joka siis sisällä kiristää karvan lyhyeksi leikattun pötkylän päitä yhteen. Ajatelin että pitää sen tiukalla vanetta vasten ja kumin venyminen helpottaa asennusta. Suht halpaa jos tuosta 39 eur tarjouspötkylästä riittää kahteen renkaaseen. Sen verran vakuuttavaa tavaraa että mun ajossa riittää kyllä puoletkin - no oikeasti mun ajeluissa riittäisi pelkkä ilma, mutta saapahan nyt vähän huolettomammin leikkiä matalilla paineilla kun liukkaaseen juurakkoon lähtee ajelemaan. Muistaakseni 110g luokaa oli puolikkaan paino.

Tuota kuvaa kun katsoo niin jäähän tuota marsilaisvaahtoa vielä jäljelle vaikka puolet ottaa pois, varsinkin XL kokoisesta.



Hämmästyttävän "täyteen" tulee kumi Vittorian insertillä. Tarviiko tuonne ilmaa lainkaan :eek:
(kuva lainattu: Hi5Bikes)
https://www.hi5bikes.fi/productImg/SN-1115AL010M777BX

Sambolo
09.03.2020, 21.42
Aikamoista. Miten ois vaa esim huck norrikset? Toki jos tykkää askarrella.

Jagge_
10.03.2020, 12.41
Joo, sulo vilén ostaa kun saa "halvalla", 20e per renkaas. Mutta eipä tuossa lopulta muuta välttämätöntä lisäaskartelemista ollut kun tuo leikkaus, eikä vaahtomuovin leikkaaminen kovin kaksinen temppu ole. Pari minuuttia? Hukki varmaan hyvä jos haluaa nopeat läpi-iskut vaimentaa vasta ihan lopussa, nämä paksummat kai vaimentaa iskua pidemmältä matkalta. Ohut/joustavakylkisissä joista iskut tulee turhan nopeasti läpi nää paksut saattaisi toimia paremmin, paksukylkisissiä hukki järkevämpi? Tunnin koeajolla tuo leikattu oli ongelmaton, aika näyttää pysyykö kuosissa. Aika samanmuotoinen tuosta leikattuna tulee kuin esim cushcore tai rimpact että sen puoleen tuo voi toimikin. Ja saahan sen pötkylän sieltä pois.

Jagge_
13.03.2020, 15.26
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20303&d=1584101839

Vielä kuva halkaistusta xl kokoisesta vittoria airliner pötkylästä. Minulla 35mm sisäleveyden vanne, halkaisusta huolimatta jää vaahtoa ihan hyvin, itse asiassa aika saman verran kuin S koon pötköön leikkaamatta, jolle siis luvataan että sillä voi ajella tyhjänä. Joten eiköhän tuokin jotain suojaa.

am8119
20.04.2020, 17.23
Onko kokemuksia ?

https://www.chainreactioncycles.com/fi/en/nukeproof-horizon-advanced-rim-defence-ard-pair/rp-prod172999

järtsy
20.04.2020, 20.46
On kokemusta mutta ei vielä kovin paljoa.

Venyy melko nopeasti useita senttejä, lyhensin nyt ja täytyy katsoa vieläkö venyy.

Ihan hyvän mallinen mutta suht kapea, jollain 30mm sisäleveellä kehällä 2.6 leveellä kumilla ollaan rajoilla että onko jo turhan kapea.

Mitään kunnon pommitusta en ole vielä päässyt antamaan.

sampo12
20.04.2020, 21.07
Onko insertistä muuta "haittaa" kun paino? Ostin käytetyn fillarin, edellinen omistaja ajellut parkkia ja siksi insertti takana. Omat ajot enemmän polkua (toki alamäkiä sielläkin ja yritän mennä reippaasti), enkä kivikossa kovin lujaa uskalla paukuttaa, dropit luokkaa puoli metriä ja renkaaksi tulossa https://www.bergfreunde.fi/continental-mountain-king-ii-protection-29-folding-black-chili-polkupyoeraenrengas/
Nyt takana on https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/375/736223/maxxis-aggressor-exo-tr-29x2-5wt-60tpi-folding ja paineita 1.2 baria 76kg kuskilla, hyvin on mennyt

Eli jättääkkö insertti vai ei?


Vähän offtopic, mutta mahtaakohan tuo contsu lyödä vanteelle helposti jos antaa kovempaa kyytiä?

Edit. Muistaakseni Huck kyseessä (en ole siis rengasta vaihtanut kauppojen jälkeen)

Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla

hece
21.04.2020, 09.04
Huck on kovin kevyt ja huomaamaton. Helpottaa jopa tubeless-asennusta kun levittää rengasta vähän. Miinuksena pienen painon lisäksi mahdollinen sisurin vaihtotilanne metsässä; litkua tihkuva huck pitäisi saada pois metsästä. Muut insertit keskimäärin vaikeampia renkaanvaihdossa, ei tosin kaikki. Antaisin Huckin olla takana.

sampo12
21.04.2020, 09.08
Huck on kovin kevyt ja huomaamaton. Helpottaa jopa tubeless-asennusta kun levittää rengasta vähän. Miinuksena pienen painon lisäksi mahdollinen sisurin vaihtotilanne metsässä; litkua tihkuva huck pitäisi saada pois metsästä. Muut insertit keskimäärin vaikeampia renkaanvaihdossa, ei tosin kaikki. Antaisin Huckin olla takana.Kiitos! Voisko inserttiä "hyödyntää" ja kokeilla vielä matalammilla paineilla? Ilman inserttiä on helppo, kun lisää jos meinaa kolista vanteelle

Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla

Sambolo
21.04.2020, 10.48
Lähtisin omista tuntemuksista liikkeelle. Jos tunnet sen haittaavan, poista. Jos et tunne haittaa, anna olla. Paineissa sama homma, jos tuntuu että tarvii lisää pitoa rullauksen kustannuksella, laske painetta ja kokeile miten toimii.

hece
21.04.2020, 11.15
Kiitos! Voisko inserttiä "hyödyntää" ja kokeilla vielä matalammilla paineilla? Ilman inserttiä on helppo, kun lisää jos meinaa kolista vanteelle
Kyllä. Kolina vain on vaimeampaa. Huck on tosiaan insertiksi vielä aika kevyt ts. ihan kauhean kovaa ei kannata silläkään kolistella mutta tuo toki enemmän pelivaraa. Muuten se ei juuri renkaan käytökseen matalilla paineilla vaikuta.

Jagge_
21.04.2020, 11.38
viimeistään rengasta vaihtaessa kannattaa tsekata missä kunnossa insertti on ja siitä päätellä jättääkö ja miten paljon sen varaan laskee. Itse pidon sijaan koettanut tavoitella matalahkoilla paineilla saada vähän lisäpehmeyttä jäykkäperään. Nyt ollu 0.7 edessä ja 0.9 takana, strategiset mitat 27.5 - 2.8 - 70kg noviisikuski eikä kiire mihinkään. mun halkaistun pötkön taktiikka on varmaan aika lähellä hukkia, ehkä karvan painavampi ja suojaavampi.

CuTeemube
29.04.2020, 16.38
Itte asensin juuri vittorian insertin pyörääni, tarkoitus on juuri saada jäykkäperää pikkasen pehmeemmäksi. Takana 40mm levee vanne jossa 27.5-2.8" rocker ron rengas. Paineet olleet 0.8 bar noin, painoo mulla 75kg. Melkein mukavan tuntuinen perä, mutta jos hitusen sais paineita pois niin olisi varmaan lähelle niin pehmeetä kuin voi enää ees päästä. Nyt kovempaan ajaessa noilla 0.8 paineilla iskee ajoittain vanteelle, tämä insertti tulee siis tarpeeseen.

Villetre
03.05.2020, 09.22
Panzerin insertti oli todella helppo asentaa ainakin vs Vittoria.. Ei tullut liian ahdasta kun kumia nosti kiekolle. Toiminut ihan mukavasti, vaikka äärirajoilla ei olla oltu.

Valdemartti
04.05.2020, 15.07
Olisiko foorumilaisilla kokemuksia Pepi's Tire Noodeleista? R-evolution kiinnostaisi, mutta käyttäjäkokemuksia ei oikein löydy mistään...

uusitunnus
05.05.2020, 14.13
Mulla oli ainakin punainen pepi joskus. Se oli sisältä ontto ja renkaanvaihdossa huomasin, että halkeilleen insertin onttoon sisäosaan oli päässyt litkuja, en laittanut samaa inserttiä enää takaisin. Se keltainen versio on mun ymmärtääkseni umpinainen, sitä ajattelin seuraavaksi testata. Tuota pinkkiä en ollutkaan nähnyt ennen kuin juuri googletin, ilmeisesti joku uusi malli?

Valdemartti
05.05.2020, 14.42
Mulla oli ainakin punainen pepi joskus. Se oli sisältä ontto ja renkaanvaihdossa huomasin, että halkeilleen insertin onttoon sisäosaan oli päässyt litkuja, en laittanut samaa inserttiä enää takaisin. Se keltainen versio on mun ymmärtääkseni umpinainen, sitä ajattelin seuraavaksi testata. Tuota pinkkiä en ollutkaan nähnyt ennen kuin juuri googletin, ilmeisesti joku uusi malli?

Joo, jokin uusi versio.

MTB Engineer
05.05.2020, 14.51
Mulla on punainen Pepi pyörinyt takana ehkä 500km ja kertaalleen olen sillä ajanut myös metsästä tyhjällä kumilla lähimmälle autotielle. Ei ehkä yhtä tehokas suoja kuin Airlinerilla, tms. tukevammalla insertillä, mutta paino vs kesto vs toimivuus tuntuu olevan kohdallaan.

VeRoDuDe
08.05.2020, 19.49
Insertti ammattilaiset, kysymys (inseriialoittelijalta).
Oon ajanu nyt insertti takarenkaassa noin 600km, ilman litkuja (tarkoitus oli vain testata...) ja ilmat pysyneet ilman lisäyksiä.
Nyt olin aikeissa laittaa litkut sisään, mutta törmäsin erikoiseen ongelmaan, en saa renkaasta ilmoja pihalle venttiilin läpi. Eli insertti tiivistää ilman renkaan ulkokehälle eikä päästä sitä vanteelle. Nythän myös litku tod. näköisesti jää vanteen puolelle inserttiä eikä näin hoida haluttua tehtävää ... onko kikkaa miten ongelma ratkaisraan? (Reikiä inserttiin että saadaan ilma ja liuos kulkemaan ...?) en lukenut ketjua yhtään läpi, joten älkää lytätkö kysyjää jos asiaa on jo läpi käyty aijemmin.


Sent from my iPad using Tapatalk

hece
08.05.2020, 20.31
Mikä insertti? Cushcorella on muutaman aukko tuota varten. Päästi siis sisäkehän puolen ilmat pois vai onko kuitenkin niin että insertti tukkii venttiilin? Sitä vartenhan noita venttiileitä joissa aukot sivulla. Tai sellaisen uran voi viilailla sopivaan venttiilin päähän.

järtsy
08.05.2020, 20.36
Mikä insertti kyseessä?
Jos umpinainen niinkuin varmasti on niin ongelma lienee se että insertti makaa tiukasti venttiilin päällä eikä ilma kulje poispäin, sisään voi saada menemään kyllä.
Toisissa inserteistä tulee mukana sellaiset tubelesventtiilit joissa on hahlo tai porattu pokittain reikä jotta insertti ei tuki ilman kulkua. tavalliseenkin tubelesventtiiliin voi koittaa porata reiän jos on sen mallinen että on tilaa porata.

Litkut kyllä löytää paikkansa, minä kyllä laitan ne aina sillai että raotan renkaan reunaa kehältä ja kaadan siiitä sisään.

järtsy
08.05.2020, 20.37
joku kerkes saman kirjoittaa näköjään ensin:)

harald
08.05.2020, 20.47
Tökkää jollain tikulla insertti pois venttiiliputken päältä.

VeRoDuDe
08.05.2020, 21.04
Kiitos vastauksista!
PTN:n insertti, mutta en tietämättömyyttäni asentanu mukana tulleita venttiileitä vaan käytin DTn kiekkojen mukana tulleita.
Tarkoitus oli kuusiokoloavaimen varrella punnata inserttiä ylös ja saada ilmat ulos, mutta kuvittelin että tiivistyminen tapahtuu inserin ja vanteen kehän väliin eikä litku mene renkaalle(inserin päälle).


Sent from my iPad using Tapatalk

VeRoDuDe
08.05.2020, 21.12
... insertti oli tosi tiukka vanteelle, joten ilmatila vanteen ja ins. välissä on pieni joten en pysty sanomaan tyhjeneekö ilma vanteen puolelta inserttiä, vähän ilmaa kyllä tulee ulos kun venttiilin avaa ...


Sent from my iPad using Tapatalk

hece
08.05.2020, 21.45
... insertti oli tosi tiukka vanteelle, joten ilmatila vanteen ja ins. välissä on pieni joten en pysty sanomaan tyhjeneekö ilma vanteen puolelta inserttiä, vähän ilmaa kyllä tulee ulos kun venttiilin avaa ...


Sent from my iPad using TapatalkVenttiilin sielu pois ja ohuella naulalla tms työntää että insertti liikkuu pois venttiilin edestä. Jos siitä kiinni.

VeRoDuDe
09.05.2020, 16.12
tilannetieto, kuvassa kohta, jossa kuusiokoloavain osuu inserttiin, eli taitaa ongelma olla kuitenkin insertin tiivistyminen vanteen kehälle eikä venttiiliin ... arveluttaa laittaa litkut sisään ilman insertin esim rei'ittämistä ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200509/fda3052d517eb0d3d7863f6baae346e0.jpg


Sent from my iPad using Tapatalk

järtsy
10.05.2020, 19.13
Siis eikö ilmaa tullut ulos vaikka työnsit tuon noin syvälle?

VeRoDuDe
10.05.2020, 19.57
Kuvassa milli suuntaan tai toiseen epätarkkuutta, mutta joo, ilma tulee ulos vasta kun tuosta pidemmälle työntelee, eli tuo mitta vaaditaan että osuu inserttiin.


Sent from my iPad using Tapatalk

Jagge_
10.05.2020, 20.07
Tökit niin että paine katoaa kokonaan, silloin inserttikin lakkaa puristumasta venttiiiliä vasten. Litkut sisään. Kun ei ole painetta, se inserttikään ei puristu kehää vasten ja litku valuu ulkokehälle. Voi sitä kallistella ja rengasta puristella jos haluaa lisää mielenrauhaa. Sitten paineet sisään. Vaikka insertti taas puristautuisi venttiliä tai kehää vasten, niin ei se haittaa, ltkut on ulkokehällä. Vaikeuttaa tuo toki paineen vähentämistä. Ja hyvä vain ettei insertti rämise löysänä renkaan sisällä, vierintävastuskin pienempi kun se pyörii tiiviisti vanteen mukana. Tai noin itse olen tehnyt ja mutuillut, mitäänhän en tästäkään asiasta oikeasti tiedä.

VeRoDuDe
10.05.2020, 20.30
Kiitokset, näin kokeilen ja voihan tuon litkun lisäämisen jälkeen venttiilin ollessa alhaalla, tökkiä inserttiä vielä jolloin liuos varmasti pääsee inserin reunoilta valumaan renkaan "pohjalle".


Sent from my iPad using Tapatalk

pedelec
11.05.2020, 15.57
Kiitokset, näin kokeilen ja voihan tuon litkun lisäämisen jälkeen venttiilin ollessa alhaalla, tökkiä inserttiä vielä jolloin liuos varmasti pääsee inserin reunoilta valumaan renkaan "pohjalle".
Kannattaisi varmaan kuitenkin venttiilit vaihtaa, jos kerran insertin mukana sellaiset tuli.

järtsy
11.05.2020, 20.36
Niin, ja kun litkut kaataa sisään renkaan kyljen ollessa auki niin menee varmasti oikealle puolen. En oo ikinä venttiilistä laittanut litkuja.

Sambolo
12.05.2020, 00.47
Samaa mieltä kahden edellisen viestin kanssa. Kaikki muu tarpeetonta säätöä.