Näytä tavallinen näkymä : Rengas "insertit" esim. CushCore ja Huck Norris maastopyöriin
Itsellä meni eilen ja heti perään tänään ulkokumi puhki maasturista kivikossa kun vauhti, ajolinja ja rengaspaineet eivät kohdanneet täydellisesti. Vanha ratkaisu ajaa jollain 2,5 bar paineilla ei myöskään varsinaisesti houkuta näin syksyn liukkailla, joten olen vähän harkinnut, josko sitä kokeilisi jotain näistä uusista renkaan ja vanteen väliin tulevista vaahtomakkaroista. Ainakin myyntipuheiden mukaan paineet voi tiputtaa 2,5'' kumilla johonkin 1.5 bar lukemiin ja ei pitäisi hakata vanteiden kiville ja muutenkin pitäisi pyörän toimia entistä paremmin?
Varsinki tuo Cushcore vaikuttaa mielenkiintoiselta kun kuulema tukee renkaiden kylkiä, jolloin tuollainen 1.5 bar kumi olisi tarpeeksi jämäkkä ajaa vähän kovempaakin, ilman että kumi muljuaa mutkissa alta. Tosin hintakin, 150$, on aika mojova tuollaisesta vaahtomakkarasta.
Onko kenellekään kokemuksia tuosta? Huck Norris ilmeisesti suojaa rengasrikoilta huomattavasti halvempaan hintaan ihan pätevästi, mutta ei tee muuta?
Mulla on procore 27,5+ pyörässä ja ainakin se toiminut odotetun mukaan jos ei paremmin. Ei ihan sama kuin kysytyt mutta tarkoitus lie sama. Paineen tarkastus ja säätö vähän työläämpää kylläkin mutta muuten mainio. Toki myös niin jotta mitään kisa tai muutakaan ansiokasta kokemusta ei ole ukolla.
Ridemore.fi on tainnut testata kaikki pötkylät, täytteet ja lisäosat, sieltä varmaan osaavat sanoa mitä kannattaa kokeilla. Ja myynnissä on useamman valmistajan tuotteet: https://www.ridemore.fi/rengas-insertit
Melko erilaisen tuntuisia nuo materiaalit kädessä puristeltuna mutta omaa kokemusta ei ole ollenkaan.
Huckia olen itse käyttänyt 29+ kuituvanteen suojana. Taannoin vedin 5 askelmaisia betonirappuja vauhdilla ylös tunsin, kuinka löi Huckiin asti läpi, mutta ei semmoista kova kovaan vastaan, jos ilman olisi vetänyt. Eli toimii minusta ihan suht ok ottaen huomioon keveyden ja sen, että ei vaikuta rullaukseen juuri. 29+ jäykkäperässä perä vaatii mulla sen 1.25bar ilman, että ei vedä läpi enska olosuhteissa, nyt uskaltaa ajaa 1.15 hyvin. Tuo rappu episodi oli noin 1.1bar. Tuuristahan se sitten on kiinni, kun kehä risahtaa, jos tarpeeksi paineita tiputtaa, mutta ei vauhtia.
Päädyin tilaamaan tuollaiset cushcoret, silläkin uhalla että ovat kuulema melko mielenkiintoiset asentaa. Tulevat sähköavusteiseen täpäriin niin tuolla painollakaan ei ole niin väliä. Täytyy raportoida kokemuksia kun saapuvat ja saan vähän kilometrejä alle.
Spankin vanteet on itsellä suojanneet aika vahvasti renkaan puhkeamisilta. Ajolinjatkaan ei ole aina ihan parhaasta päästä.
Välillä ihmetyttää kun porukat saa inserttienkin kanssa renkaat puhki. Ajan ilmeisesti jotenkin väärin.
Mitä olen lukenut niin cushcoret on eniten kehuja saaneet, tukee enemmän ja suojaa paremmin kuin muut vaihtoehdot. Huckki ei tue rengasta ja puhkeamista vastaa rajoitettu hyöty. Siitähän on nyt kovempi DH-versiokin, mutta vain yhtä leveyttä, ei siis sovellu plussille. Cushcoresta olen 27.5+ versiota odotellut, mutta julkaisu venyy ja venyy, vaikka sitä jo elokuussa Crankworkxista paikan päältä saikin.
Tuli hommattua sekä Vittoria Airlinerit, että Pepi tire noodlesit. Kiekot taitaa olla sisämitaltaan 36 tai 38mm ja kumit on 27,5/2.8, joten otin Pepi nuudeleista L:n, joka on tarkoitettu 35 - 48mm vanteelle ja Airlinereista XL:n, joka on 2,7 - 4,0" renkaille.
Ajatus oli, että Airlinerit on varmaan paremmat, mutta ovat aika arvokkaat, joten taakse Airliner ja eteen Pepi nuudeli.
Pepi nuudeli on suhteellisen edullinen verrattuna moniin muihin insertteihin, joten odotukset eivät olleet kovin korkealla. Vaikuttaisi, että oletusten mukaisesti kyseessä on sama kama tai sama kaltainen tavara, kun mitä putkieristeenä käytetään. Rinkula on päällystetty punaisella muovilla, joten tarkkaan ei pääse matskua tutkimaan. Sovitus renkaalle on yllättävän tiukka, eli pötkylä tulee vannetta vasten aika napakasti. Tämä aiheutti sen, että renkaan kanssa piti vähän tehdä töitä, koska renkaan pudottaminen kiekon keskiuraan ei enää onnistu kun pötkylä on paikallaan. Insertti istuu tosiaan vanteelle hyvin napakasti ja samalla täyttää tuon 2,8" kumin melkein kokonaan. Ehkä M-koko olis voinut olla jopa parempi, ainakin asennettavuuden kannalta. Hyvä puoli taas on, että tubeles nousi ilman mitään kommervenkkejä rauhallisesti jalkapumpulla.
Airliner taas matskuna on vakuuttava sormin näpisteltynä. Se on jotain erittäin kevyttä, mutta "jäykkää" / kiinteää foamia. Airliner vaikuttaa painavan jonkin verran Pepi nuudelia vähemmän. Sama homma asennuksen kanssa. Koska renkaan koko on mitoituksen alapäässä (eli siis insertti on aika iso suhteessa renkaaseen), oli vanteelle ähertäminen vähän tuskaista. Lopulta päädyin nostamaan renkaan ensin vanteelle ilman Airlineria ja sen jälkeen ottamaan toisen kyljen auki, jolloin pötkylä mahtui paremmin sisään ja lopuksi toinen kylki renkaasta kolmella rengasraudalla avittaen paikalleen. Tässäkin ehkä pienempi insertti vois auttaa asiaa.
Inserteistä ei ole vielä ajokokemusta, mutta sanoisin Airlinerin matskun olevan kertaluokkaa Pepi nuudelia parempaa (ja samalla reilusti kalliimpaa). Voisin kuvitella, että Pepi nuudeli ajaa asiansa edessä ehkäisemässä rengasrikkoja, mutta jos nuudeli kumissa rengas hajoaa, ei ole paljoa muuta tehtävissä kun kaivaa sisuri tilalle. Airliner taas tuntuu sellaiselta kamalta, että sen kanssa varmasti voi varovasti ajaa myös rengas tyhjänä. Seuraavaksi sitten kokemuksia oikeasta käytöstä.
Itse heitin tänään nuo Cushcoret pyörään alle, täytyy parin lenkin jälkeen raportoida ajotuntumia kun löytyy hyvät paineet kumeihin ja säädöt iskareihin.
Mutta asennus oli kyllä ihan maineensa veroinen, alkuun hankala mutta lopulta ihan kohtuu helppo kun saa tekniikan vain kohdilleen. Katkoin miltei kaikki rengasraudat ekalla yrittämällä, mutta uusilla vähän tukevammilla työkaluilla ja tarkasti pari ohje videota katsoneena varsinkin toka rengas meni ihan kohtuu helpolla vanteelle. Jos normi tubeless jumppa sujuu rutiinilla niin tähän tarvitaan vain tupla määrä rengasrautoja, saippuavettä ja 10 min aikaa per kumi. Niin ja saavi/muu alusta minkä päällä vanne voi olla kyljellään asentamisen ajan.
Kävin heittämässä pienen lenkin ihan vain, testailu mielessä ja hyvät säädöt löytääkseni.
Yllättävän hyvin toimivat täytyy kyllä myöntää. Sopivat rengaspaineet tuntuisivat olevan noin 0.3 bar vähemmän kuin normaalisti. Itsellä normaalisti perus lenkeillä paineet olleet noin 1.8 edessä ja 1.9 takana. Nuo ovat sellaiset mukavat, mutta vähän riskaapelit paineet joilla täytyy vähän miettiä miten ajaa. Nyt päädyin ajamaan edessä about 1.5 bar ja takana 1.6 bar paineilla ja renkaat ottavat kyllä todella hyvin kaiken pikku töyssyn pois, mitä iskarit eivät saa varsinkaan pienessä vauhdissa täysin pois ja silti voi ajaa kaikkea isoakin päin huoleta.
Tuntuma mutkaan yms. tilanteeseen jossa renkaalle tulee paljon voimaa on aika erikoinen. Alkuun tuntuu, että nyt menee kyllä kumi rullalle mutta pyörä lopulta menee kuitenkin mutkan läpi ihan vakaasti. Ehkä bikeparkkiin yms. nopeempi vauhtiseen puuhaan pistäisin enemmän ilmaa, mutta perus juurakkoon sopii kyllä aika pehmeä kumi. Ajamalla nuo eivät kyllä vanteelta varmasti lähde ne oli niin saatanan vaikea kuitenkin asentaa :D
Painoa ei juuri huomaa ainakaan, mutta itsellä tosin ovat nuo sähköavustetussa pyörässä joten pyörä painaa jo todella paljon valmiiksi. Luomupyörässä voi myös tietenkin vähän käyttöä rajoittaa 2.5 leveän nappularenkaan pyörintävastus 1.6 bar paineilla :D Alamäkipyörään en ehkä laittaisi kun siinä ainakin itse arvosta tukevaa tuntumaa kumilta niin paljon, ettei tuo löysä alkutuntuma varmaan miellyttäisi, ja toisaalta kun vauhtia on yleensä aina vähän enemmän niin iskari toimii paremmin ja pitoa ei tarvita mihinkään mäkien kiipeemiseen yms. mihin sitä tarvitsee tasamaa pyörässä.
Oma tuomio on sähköavusteiseen 4/5 (asennus tiputtaa yhden pisteen, itse ajamiseen 5/5) ja luomupyörään 3/5
Hämmästyttävän "täyteen" tulee kumi Vittorian insertillä. Tarviiko tuonne ilmaa lainkaan :eek:
(kuva lainattu: Hi5Bikes)
https://www.hi5bikes.fi/productImg/SN-1115AL010M777BX
Yläpuolen koloon litku ja alapuolelle ilma...
Uusi insertti markkinoille: https://www.pinkbike.com/news/yoann-barelli-announces-la-baguette-a-revolutionary-tire-insert.html
Rautakaupan poistolaarista löytyi 50mm x 2m elementtisaumanauhoja joten pakkohan siitä oli tehdä TSI-cushcoret. Halki mattopuukolla legoista tehtyä jigiä avuksi käyttäen ja nipparilla+jesarilla rinkulaksi. Nätisti istui 25mm 29" kehälle.
Keskiuran aukot on tuossa omaa innovaatiota jonka pitäisi auttaa toisaalta ilmaa ja litkua pääsemään oikeaan paikkaan ja toisaalta helpottamaan renkaan paikalleen saantia. Tukevuus toki tuntuu kärsivän mutta katsotaan nyt miten toimii käytännössä paineen alla. Paino on vielä mysteeri vaa'an ollessa kateissa mutta hintaa yhdelle insertille tuli noin 30 senttiä.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190404/0d633158c70b4a43a1ff8d0d13737d33.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190404/a7ff25182e061c18f272ba7746a14366.jpg
Plussamallin cushcore asennettu yhdessä uuden 27.5x2.8 Hans Dampfin kanssa i40 -kehälle jäykkäperään taakse. Asennuksessa meni noin 20 minuuttia ja yhdellä muovisella rengasraudalla selvisin. Vaikeinta oli melkein saada ensimmäinen reuna rengaasta cushcoren ja vanteen väliin. Ja vaikka hanskat sormia suojasivatkin, ne tahtoivat jäädä väliin jumiin, varmaan helpommin olisi paljain sormin saanut työnnettyä rengasta cush coren alle. Venttiili oli tavallinen kartiomallinen johon olin viilannut loven, mutta eipä näillä plussamalleilla erikoisventtiilä tarvitse, kunhan laittaa cushcoren niin että venttiilin kohdalla ei ole vannetta vasten tulevaa osaa. Ajokelejä odottaessa.
Itse asensin edellisviikolla L-kokoiset Pepi's Tire Noodlet (https://www.bike24.com/p2311693.html?q=tire+noodle) eteen ja taakse 38 mm vanteelle. Renkaiksi tuli Magic Maryt koossa 27,5x2,8. Asennus oli suoraviivainen; ensimmäisen kanssa tuhersin parisenkymmentä minuuttia, toinen meni neljännesajassa siitä. Tekniikkalaji. Asettuivat napakasti vanteelle ja Cushcoren tapaan estävät varsin hyvin vanteen lyömisen läpi. Koeistuin vanteelle nostetun, mutta tyhjän renkaan/kiekon päällä koko painollani ja ilmatilaa jäi silti 2-3 senttiä.
Pari lenkkiä olen ajanut koemielessä 0,85 (edessä) ja 0,95 barin paineilla ilman että olisi ollut ongelmia tai tuntenut mitään kiemurteluja. Varmaan voisi vielä halutessaan tuostakin laskea, mutta pito on jo noillakin paineilla niin hyvä, että ei ole kyllä tarvetta. Päinvastoin, nostanen paineet 1 barin toiselle puolelle, jotta pyörä rullaa vähän paremmin, vaikka eipä silläkään sähköpyörän kanssa ole peruslenkeillä niin suurta merkitystä.
Varovaiset suositteluni siis näille. Hintakin on Cushcoreen verrattuna paljon kuluttajaystävällisempi, vaikka solumuovistahan näissäkin pohjimmiltaan on kyse. Parin saa kuitenkin 70 eurolla ja mukana tulevat lisäksi vielä venttiilit.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190418/1abeaf2a88aca2e779295cfb5162a912.jpg
Itellä meni eilen hucki taakse(edessä ei ole ikinä ollut ongelmia). Asennus helppo, hinta halvimmasta päästä(35e plussarenkaile). Itellä vanne 40mm sisälevee ja 2.8 michelin kumit. Kumit aina kestäny mutta vanne ollu kovilla, jos tää ei jeesi ni kai se täpäri on hommattava :D
Moi, itsekin jumppasin nyt Tire Noodlet paikalleen (29" M-koko) YT Capra 29:iin, jossa E*THIRTEEN LG1 EN PLUS-renkaat 30/33mm vanteella.
Omat vinkit asennusta varten:
1. Hanki kunnon rengasraudat (esim. Park tool TL-5)
2. Nippusiteellä rengas kiinni yhdestä kohtaa, jotta pysyy paikallaan asennuksen aikana
Näyttäisi että näillä pääsee 'kotiin' vaikka ei yhtään ilmaa renkaassa ;-)
Tuli hankittua netistä Rimpact #Sendnoodzit; pari ml. venttiilit & posti on 50 e ja tuli perille alle viikossa (noh, paitsi venttiilit). Vanteella ne näyttävät Cushcoremaisilta, ja istuvat samalla tavalla vanteen pohjaa sekä renkaan seiniä vasten.
Itse Rimpactin saaminen vanteelle ei ole kovin hankalaa, mutta kun se on paikallaan voi renkaan paikalleen loppuun asti saamisessa olla haasteita. Ne tosin ratkeavat tunkemalla rengasraudalla rengasta kiinnittettävältä puolelta kohti vanteen keskustaa, jotta saa vähän enemmän löysää siihen renkaan osaan, joka ei vielä ole vanteella.
Laitoin kummatkin eturenkaiksi testiä varten: yhden 2.4" 21 mm vanteella ja toisen 2.6" 25 mm vanteella. 2.4" renkaan kanssa Rimpact istuu todella tiiviisti koko renkaan sivurunkoa vasten, 2.6":a on hieman ilmatilaa.
Oikeiden venttiilien puute aiheutti heti ongelmia: Rimpact tukki venttiillit ulostulosuuntaan täysin 2.4":sta; 2.6" en tämän takia uskaltanut litkuja laittaa, jotta saisin ilmat edes jotain kautta pois.
En pystynyt vielä testaamaan antaako Rimpact samanlaisen silkkisen ajotuntuman juuria ylittäessä kuin Cushcoret 2.4":lla erittäin matalilla paineilla, mutta ainakin se tuki 2.6" rengasta huomattavasti sivuttaissuunnassa eli tällä voi ainakin kompensoida jos on liian kapea vanne 2.6 renkaille.
Rimpact näemmä mahtuu myös alimittaisille vanteille (23 mm -> 21 mm), ja helpottaa litkutetun renkaan saamista "hyllylle" paineistamista varten. Litkua voi lisätä venttiilin kautta normaalisti, kunhan käytössä on jonkinlainen ruisku tai nokallinen muovipullo, jotta litkuun saa vähän painetta.
Rimpactin parin lisätestilenkin tuloksia:
2.4'':lla nakeilla voi saada aika silkkisen olon juurakossa ajaessa, kunhan uskaltaa tiputtaa paineita tarpeeksi. Cushcorea väittäisin mututakapuolituntumalla pehmoisemmaksi tällä saralla, tosin kummallakin "silkkiset paineet" lienevät liian matalat alamäkirymistelyyn eli jonkinlainen trade-off on tehtävä. Cushcore tosin on myös yli 2,5 kertaa painavampi (250 g vs 90 g) ja 3 kertaa kalliimpi. Tämä paino on vieläpä pyörivää massaa.
- 2.6'':lla sama efekti jää paljon vaisummaksi, mutta DHF:llä ajaessa ajotuntuma, renkaan vakaus ja pito oli aivan mahtava märällä juurakolla ja kallioilla, vaikka alla vain 25 mm vanne (suositus min 30mm). Rimpact vaikuttaa auttavan rengasta pysymään pinnoissa kiinni vaimentamalla renkaan palautumista, kun se osuu epätasaisuuksiin.
P.S: Tässä MTBR.comin varsin kattava lanka Rimpacteista https://forums.mtbr.com/wheels-tires/rimpact-tire-inserts-1094107.html
Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.
Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.
Jos denttejä tulee insertilläkin niin kannattaa katella ajolinjoja tai mennä täpärikauppaan :D
Onhan tuo pyörä viime aikoina aika paljon runtua bike parkissa saanut, ehkä vähän tarpeettomankin paljon. Sen takia on täpärikin vakavassa harkinnassa, vaikka kiinnostelis teräsjäykkiksetkin. Kyse ei mielestäni ole myöskään pelkästä insertistä ja paineesta, vaan rengas vaikuttaa paljon. Nuo michelinit(wild am)on mun ajoon ja painoon nähden aivan liian hepposet kyljistä, seuraavaks enduromallit jotka pitäs olla varsinki takana huomattavasti jytkymmät. Ite en kyllä ole edes ajossa huomannut, että ois läpi lyöny jossain vaiheessa.
Ja kyllähän tuo huckkikin kuluu, solumuovin rakenne ei kestä montaa iskua samaan kohtaan.
Onko noissa inserteissä venttiilireikä, jotta sen kautta saa litkut joka paikkaan vai pitääkö litkut laittaa renkaan välistä?
Litkut saa ruisku(pullolla) läpi ainakin Rimpacteihin venttiilin kautta vaikka olisi normitubeless-venttiilit. Sama pätee ilman pumppaukseen renkaaseen.
Ongelmana on, että ellei ole inserttiventtiilejä, joissa aukot ovat sivulla, ei ilmaa oikein saa ulos renkaista; tässä esimerkki https://www.bike-discount.de/en/buy/ptn-pepi-s-tire-noodle-valve-set-826341
Kai siihen inserttiin voi reiän porata, jotta voi normiventtiileitä käyttää? Vai tukkiiko litku sitten sen...
En tiedä kuinka puhtaasti noita voi kotityökaluin leikkailla siten että ei tule "nukkaa", ehkä helpompi olisi tehdä normiventtiileihin "vekit" yläosaan tähän tyyliin https://www.wiggle.co.uk/nukeproof-universal-pair-of-presta-tubeless-valves/
Kyllä inserteissä pitäisi olla reitti litkulle vanteen uran pohjalta (minne venttiili tulee) ulkorenkaan puolelle. Rimpactin kuvissa en sellaista havainnut, mutta liekö sen verran löysä että litku pääsee suht vapaasti liikkumaan.
Itsekin leikkasin yhteen venttiilin loven kun ei sopivaa ollut. Jos inserttiin poraa reiän, pitäisi olla juuri oikeassa kohdassa jotta se toimisi. Tai riittävän iso. Plussa cushcoressa on parin sentin välein pala vannetta vasten, sitten parin senti aukko jne. eli siinä on suht helppo asetella insertti sopivaan kohtaan.
Rimpactissa litkut pääsevät kyllä pois urasta itsekseen ainakin niin kauan kuin rengas ei ole pumpattu.
Viikonloppuna meni 27.5x2.8 misukaan sisälle tarjouksesta heräteostoksena hommattun XL airlinerin puolikas, veitsellä halkaisin pituussuuntaan siten että molempiin puoliskoihin jää tuo ura. Renkaassa leikattu puoli ulospäin, ura sisäänpäin. Nippusiteen sijaan sidoin päät yhteen kaistaleella sisuria, joka siis sisällä kiristää karvan lyhyeksi leikattun pötkylän päitä yhteen. Ajatelin että pitää sen tiukalla vanetta vasten ja kumin venyminen helpottaa asennusta. Suht halpaa jos tuosta 39 eur tarjouspötkylästä riittää kahteen renkaaseen. Sen verran vakuuttavaa tavaraa että mun ajossa riittää kyllä puoletkin - no oikeasti mun ajeluissa riittäisi pelkkä ilma, mutta saapahan nyt vähän huolettomammin leikkiä matalilla paineilla kun liukkaaseen juurakkoon lähtee ajelemaan. Muistaakseni 110g luokaa oli puolikkaan paino.
Tuota kuvaa kun katsoo niin jäähän tuota marsilaisvaahtoa vielä jäljelle vaikka puolet ottaa pois, varsinkin XL kokoisesta.
Hämmästyttävän "täyteen" tulee kumi Vittorian insertillä. Tarviiko tuonne ilmaa lainkaan :eek:
(kuva lainattu: Hi5Bikes)
https://www.hi5bikes.fi/productImg/SN-1115AL010M777BX
Aikamoista. Miten ois vaa esim huck norrikset? Toki jos tykkää askarrella.
Joo, sulo vilén ostaa kun saa "halvalla", 20e per renkaas. Mutta eipä tuossa lopulta muuta välttämätöntä lisäaskartelemista ollut kun tuo leikkaus, eikä vaahtomuovin leikkaaminen kovin kaksinen temppu ole. Pari minuuttia? Hukki varmaan hyvä jos haluaa nopeat läpi-iskut vaimentaa vasta ihan lopussa, nämä paksummat kai vaimentaa iskua pidemmältä matkalta. Ohut/joustavakylkisissä joista iskut tulee turhan nopeasti läpi nää paksut saattaisi toimia paremmin, paksukylkisissiä hukki järkevämpi? Tunnin koeajolla tuo leikattu oli ongelmaton, aika näyttää pysyykö kuosissa. Aika samanmuotoinen tuosta leikattuna tulee kuin esim cushcore tai rimpact että sen puoleen tuo voi toimikin. Ja saahan sen pötkylän sieltä pois.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20303&d=1584101839
Vielä kuva halkaistusta xl kokoisesta vittoria airliner pötkylästä. Minulla 35mm sisäleveyden vanne, halkaisusta huolimatta jää vaahtoa ihan hyvin, itse asiassa aika saman verran kuin S koon pötköön leikkaamatta, jolle siis luvataan että sillä voi ajella tyhjänä. Joten eiköhän tuokin jotain suojaa.
Onko kokemuksia ?
https://www.chainreactioncycles.com/fi/en/nukeproof-horizon-advanced-rim-defence-ard-pair/rp-prod172999
On kokemusta mutta ei vielä kovin paljoa.
Venyy melko nopeasti useita senttejä, lyhensin nyt ja täytyy katsoa vieläkö venyy.
Ihan hyvän mallinen mutta suht kapea, jollain 30mm sisäleveellä kehällä 2.6 leveellä kumilla ollaan rajoilla että onko jo turhan kapea.
Mitään kunnon pommitusta en ole vielä päässyt antamaan.
Onko insertistä muuta "haittaa" kun paino? Ostin käytetyn fillarin, edellinen omistaja ajellut parkkia ja siksi insertti takana. Omat ajot enemmän polkua (toki alamäkiä sielläkin ja yritän mennä reippaasti), enkä kivikossa kovin lujaa uskalla paukuttaa, dropit luokkaa puoli metriä ja renkaaksi tulossa https://www.bergfreunde.fi/continental-mountain-king-ii-protection-29-folding-black-chili-polkupyoeraenrengas/
Nyt takana on https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/375/736223/maxxis-aggressor-exo-tr-29x2-5wt-60tpi-folding ja paineita 1.2 baria 76kg kuskilla, hyvin on mennyt
Eli jättääkkö insertti vai ei?
Vähän offtopic, mutta mahtaakohan tuo contsu lyödä vanteelle helposti jos antaa kovempaa kyytiä?
Edit. Muistaakseni Huck kyseessä (en ole siis rengasta vaihtanut kauppojen jälkeen)
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Huck on kovin kevyt ja huomaamaton. Helpottaa jopa tubeless-asennusta kun levittää rengasta vähän. Miinuksena pienen painon lisäksi mahdollinen sisurin vaihtotilanne metsässä; litkua tihkuva huck pitäisi saada pois metsästä. Muut insertit keskimäärin vaikeampia renkaanvaihdossa, ei tosin kaikki. Antaisin Huckin olla takana.
Huck on kovin kevyt ja huomaamaton. Helpottaa jopa tubeless-asennusta kun levittää rengasta vähän. Miinuksena pienen painon lisäksi mahdollinen sisurin vaihtotilanne metsässä; litkua tihkuva huck pitäisi saada pois metsästä. Muut insertit keskimäärin vaikeampia renkaanvaihdossa, ei tosin kaikki. Antaisin Huckin olla takana.Kiitos! Voisko inserttiä "hyödyntää" ja kokeilla vielä matalammilla paineilla? Ilman inserttiä on helppo, kun lisää jos meinaa kolista vanteelle
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Lähtisin omista tuntemuksista liikkeelle. Jos tunnet sen haittaavan, poista. Jos et tunne haittaa, anna olla. Paineissa sama homma, jos tuntuu että tarvii lisää pitoa rullauksen kustannuksella, laske painetta ja kokeile miten toimii.
Kiitos! Voisko inserttiä "hyödyntää" ja kokeilla vielä matalammilla paineilla? Ilman inserttiä on helppo, kun lisää jos meinaa kolista vanteelle
Kyllä. Kolina vain on vaimeampaa. Huck on tosiaan insertiksi vielä aika kevyt ts. ihan kauhean kovaa ei kannata silläkään kolistella mutta tuo toki enemmän pelivaraa. Muuten se ei juuri renkaan käytökseen matalilla paineilla vaikuta.
viimeistään rengasta vaihtaessa kannattaa tsekata missä kunnossa insertti on ja siitä päätellä jättääkö ja miten paljon sen varaan laskee. Itse pidon sijaan koettanut tavoitella matalahkoilla paineilla saada vähän lisäpehmeyttä jäykkäperään. Nyt ollu 0.7 edessä ja 0.9 takana, strategiset mitat 27.5 - 2.8 - 70kg noviisikuski eikä kiire mihinkään. mun halkaistun pötkön taktiikka on varmaan aika lähellä hukkia, ehkä karvan painavampi ja suojaavampi.
CuTeemube
29.04.2020, 16.38
Itte asensin juuri vittorian insertin pyörääni, tarkoitus on juuri saada jäykkäperää pikkasen pehmeemmäksi. Takana 40mm levee vanne jossa 27.5-2.8" rocker ron rengas. Paineet olleet 0.8 bar noin, painoo mulla 75kg. Melkein mukavan tuntuinen perä, mutta jos hitusen sais paineita pois niin olisi varmaan lähelle niin pehmeetä kuin voi enää ees päästä. Nyt kovempaan ajaessa noilla 0.8 paineilla iskee ajoittain vanteelle, tämä insertti tulee siis tarpeeseen.
Villetre
03.05.2020, 09.22
Panzerin insertti oli todella helppo asentaa ainakin vs Vittoria.. Ei tullut liian ahdasta kun kumia nosti kiekolle. Toiminut ihan mukavasti, vaikka äärirajoilla ei olla oltu.
Valdemartti
04.05.2020, 15.07
Olisiko foorumilaisilla kokemuksia Pepi's Tire Noodeleista? R-evolution kiinnostaisi, mutta käyttäjäkokemuksia ei oikein löydy mistään...
uusitunnus
05.05.2020, 14.13
Mulla oli ainakin punainen pepi joskus. Se oli sisältä ontto ja renkaanvaihdossa huomasin, että halkeilleen insertin onttoon sisäosaan oli päässyt litkuja, en laittanut samaa inserttiä enää takaisin. Se keltainen versio on mun ymmärtääkseni umpinainen, sitä ajattelin seuraavaksi testata. Tuota pinkkiä en ollutkaan nähnyt ennen kuin juuri googletin, ilmeisesti joku uusi malli?
Valdemartti
05.05.2020, 14.42
Mulla oli ainakin punainen pepi joskus. Se oli sisältä ontto ja renkaanvaihdossa huomasin, että halkeilleen insertin onttoon sisäosaan oli päässyt litkuja, en laittanut samaa inserttiä enää takaisin. Se keltainen versio on mun ymmärtääkseni umpinainen, sitä ajattelin seuraavaksi testata. Tuota pinkkiä en ollutkaan nähnyt ennen kuin juuri googletin, ilmeisesti joku uusi malli?
Joo, jokin uusi versio.
MTB Engineer
05.05.2020, 14.51
Mulla on punainen Pepi pyörinyt takana ehkä 500km ja kertaalleen olen sillä ajanut myös metsästä tyhjällä kumilla lähimmälle autotielle. Ei ehkä yhtä tehokas suoja kuin Airlinerilla, tms. tukevammalla insertillä, mutta paino vs kesto vs toimivuus tuntuu olevan kohdallaan.
VeRoDuDe
08.05.2020, 19.49
Insertti ammattilaiset, kysymys (inseriialoittelijalta).
Oon ajanu nyt insertti takarenkaassa noin 600km, ilman litkuja (tarkoitus oli vain testata...) ja ilmat pysyneet ilman lisäyksiä.
Nyt olin aikeissa laittaa litkut sisään, mutta törmäsin erikoiseen ongelmaan, en saa renkaasta ilmoja pihalle venttiilin läpi. Eli insertti tiivistää ilman renkaan ulkokehälle eikä päästä sitä vanteelle. Nythän myös litku tod. näköisesti jää vanteen puolelle inserttiä eikä näin hoida haluttua tehtävää ... onko kikkaa miten ongelma ratkaisraan? (Reikiä inserttiin että saadaan ilma ja liuos kulkemaan ...?) en lukenut ketjua yhtään läpi, joten älkää lytätkö kysyjää jos asiaa on jo läpi käyty aijemmin.
Sent from my iPad using Tapatalk
Mikä insertti? Cushcorella on muutaman aukko tuota varten. Päästi siis sisäkehän puolen ilmat pois vai onko kuitenkin niin että insertti tukkii venttiilin? Sitä vartenhan noita venttiileitä joissa aukot sivulla. Tai sellaisen uran voi viilailla sopivaan venttiilin päähän.
Mikä insertti kyseessä?
Jos umpinainen niinkuin varmasti on niin ongelma lienee se että insertti makaa tiukasti venttiilin päällä eikä ilma kulje poispäin, sisään voi saada menemään kyllä.
Toisissa inserteistä tulee mukana sellaiset tubelesventtiilit joissa on hahlo tai porattu pokittain reikä jotta insertti ei tuki ilman kulkua. tavalliseenkin tubelesventtiiliin voi koittaa porata reiän jos on sen mallinen että on tilaa porata.
Litkut kyllä löytää paikkansa, minä kyllä laitan ne aina sillai että raotan renkaan reunaa kehältä ja kaadan siiitä sisään.
joku kerkes saman kirjoittaa näköjään ensin:)
Tökkää jollain tikulla insertti pois venttiiliputken päältä.
VeRoDuDe
08.05.2020, 21.04
Kiitos vastauksista!
PTN:n insertti, mutta en tietämättömyyttäni asentanu mukana tulleita venttiileitä vaan käytin DTn kiekkojen mukana tulleita.
Tarkoitus oli kuusiokoloavaimen varrella punnata inserttiä ylös ja saada ilmat ulos, mutta kuvittelin että tiivistyminen tapahtuu inserin ja vanteen kehän väliin eikä litku mene renkaalle(inserin päälle).
Sent from my iPad using Tapatalk
VeRoDuDe
08.05.2020, 21.12
... insertti oli tosi tiukka vanteelle, joten ilmatila vanteen ja ins. välissä on pieni joten en pysty sanomaan tyhjeneekö ilma vanteen puolelta inserttiä, vähän ilmaa kyllä tulee ulos kun venttiilin avaa ...
Sent from my iPad using Tapatalk
... insertti oli tosi tiukka vanteelle, joten ilmatila vanteen ja ins. välissä on pieni joten en pysty sanomaan tyhjeneekö ilma vanteen puolelta inserttiä, vähän ilmaa kyllä tulee ulos kun venttiilin avaa ...
Sent from my iPad using TapatalkVenttiilin sielu pois ja ohuella naulalla tms työntää että insertti liikkuu pois venttiilin edestä. Jos siitä kiinni.
VeRoDuDe
09.05.2020, 16.12
tilannetieto, kuvassa kohta, jossa kuusiokoloavain osuu inserttiin, eli taitaa ongelma olla kuitenkin insertin tiivistyminen vanteen kehälle eikä venttiiliin ... arveluttaa laittaa litkut sisään ilman insertin esim rei'ittämistä ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200509/fda3052d517eb0d3d7863f6baae346e0.jpg
Sent from my iPad using Tapatalk
Siis eikö ilmaa tullut ulos vaikka työnsit tuon noin syvälle?
VeRoDuDe
10.05.2020, 19.57
Kuvassa milli suuntaan tai toiseen epätarkkuutta, mutta joo, ilma tulee ulos vasta kun tuosta pidemmälle työntelee, eli tuo mitta vaaditaan että osuu inserttiin.
Sent from my iPad using Tapatalk
Tökit niin että paine katoaa kokonaan, silloin inserttikin lakkaa puristumasta venttiiiliä vasten. Litkut sisään. Kun ei ole painetta, se inserttikään ei puristu kehää vasten ja litku valuu ulkokehälle. Voi sitä kallistella ja rengasta puristella jos haluaa lisää mielenrauhaa. Sitten paineet sisään. Vaikka insertti taas puristautuisi venttiliä tai kehää vasten, niin ei se haittaa, ltkut on ulkokehällä. Vaikeuttaa tuo toki paineen vähentämistä. Ja hyvä vain ettei insertti rämise löysänä renkaan sisällä, vierintävastuskin pienempi kun se pyörii tiiviisti vanteen mukana. Tai noin itse olen tehnyt ja mutuillut, mitäänhän en tästäkään asiasta oikeasti tiedä.
VeRoDuDe
10.05.2020, 20.30
Kiitokset, näin kokeilen ja voihan tuon litkun lisäämisen jälkeen venttiilin ollessa alhaalla, tökkiä inserttiä vielä jolloin liuos varmasti pääsee inserin reunoilta valumaan renkaan "pohjalle".
Sent from my iPad using Tapatalk
Kiitokset, näin kokeilen ja voihan tuon litkun lisäämisen jälkeen venttiilin ollessa alhaalla, tökkiä inserttiä vielä jolloin liuos varmasti pääsee inserin reunoilta valumaan renkaan "pohjalle".
Kannattaisi varmaan kuitenkin venttiilit vaihtaa, jos kerran insertin mukana sellaiset tuli.
Niin, ja kun litkut kaataa sisään renkaan kyljen ollessa auki niin menee varmasti oikealle puolen. En oo ikinä venttiilistä laittanut litkuja.
Samaa mieltä kahden edellisen viestin kanssa. Kaikki muu tarpeetonta säätöä.
Tarkoitus laittaa Huck Norris jäykkäperän takarenkaaseen. Onkohan M- vai L-koko sopiva, vanne i30mm, renkaina nyt 2,6" ja talvella 2,8". Vanteen perusteella M, renkaiden L?
Gargamel
26.08.2020, 11.32
Faq:sta: "If you are between sizes and in doubt use the bigger size."
Suontakanen
26.08.2020, 17.31
Täällä oli sama tilanne Panzerin insertin kanssa. Päädyin ottamaan isomman. Omaan silmään ainakin vaikutti suojaavammalta ja jämäkämmältä, tosin asennus sitten olikin astetta tiukempi rypistys kun fylliä oli enemmän.
https://www.youtube.com/watch?v=S7MNgH4g9dg
Varmaa ihan ok videon kaltaisissa hommissa. Itsellä ollu nyt pepin rokk nuudelit, tyytyväinen ollut niihin.
Kukaan vielä testannut uusia Mega Norriksia? Kolmea eri mallia ja paino ainakin noussut, onko samalla suojaavuus? Kevyin XC/tail -versio painaa enemmän kuin vanha DH.
Kuminauha
06.05.2021, 07.40
Eilen tuli Rimpact laitettua taakse. Oli kyllä aika vaivalloista puuhaa, mutta meni se lopulta sinne. :cool:
https://www.youtube.com/watch?v=S7MNgH4g9dg
Eikös tuo Tannus Armour aja saman asian eli sisäkumi + insertti, eikä tartte leipoa minkään sisäkumin sisään inserttiä :rolleyes: ?
Noodelit on kyllä olleet hyvät ja halvat. Vähän vaikeuttaa rengastöitä, mutta tekniikan kun oppii niin ei ongelmaa.
Kronreif
06.05.2021, 12.38
Eilen tuli Rimpact laitettua taakse. Oli kyllä aika vaivalloista puuhaa, mutta meni se lopulta sinne. :cool:
Täytyy tähän kokemukseen yhtyä. Rimpact + Magic Mary 29x2.4 Super Gravity + e13 kuitukehä sai aikaan melkoisen painiottelun. Ei tuo ainakaan vahingossa lipsahda pois vanteelta.
Kuminauha
07.05.2021, 09.38
Jep, oli vaikeuksia saada se insertti sinne vanteen ympärille. Meinasi lipsua kokoajan pois, tuntui että tarvisi 4 kättä ja lopulta onnistui istualtaan käyttäen jalkoja apuna. Toki olisi voinut helpottaa omaa elämää putsaamalla litkut kunnolla renkaasta ja vanteesta.
Tuntu että toi insertti ois voinu olla muutaman millin pidempi ympärysmitaltaan ni ois helpompi nostaa sitä ylöpäin kun renkaan huulia jumppaa paikalleen.
Oma combo oli rimpact + contin der baron + DT M1700 30id
Jep, oli vaikeuksia saada se insertti sinne vanteen ympärille. Meinasi lipsua kokoajan pois, tuntui että tarvisi 4 kättä ja lopulta onnistui istualtaan käyttäen jalkoja apuna. Toki olisi voinut helpottaa omaa elämää putsaamalla litkut kunnolla renkaasta ja vanteesta.
Tuntu että toi insertti ois voinu olla muutaman millin pidempi ympärysmitaltaan ni ois helpompi nostaa sitä ylöpäin kun renkaan huulia jumppaa paikalleen.
Oma combo oli rimpact + contin der baron + DT M1700 30id
mulla oli edellisessä pyörässä 29" insertit 27,5 vanteella, helpotti kummasti asennusta. dh chasing terasvaijeri maxxis ja panzer keltainen insertti 27.5 vanteelle 27.5 insertillä oli helvetillinen savotta.
Kuminauha
10.05.2021, 11.26
mulla oli edellisessä pyörässä 29" insertit 27,5 vanteella, helpotti kummasti asennusta. dh chasing terasvaijeri maxxis ja panzer keltainen insertti 27.5 vanteelle 27.5 insertillä oli helvetillinen savotta.
Toi vois olla yks tapa helpottaa.
ruuduntakaa
14.05.2021, 19.15
Itse harkitsen ensimmäisiä inserttejä ja mitä tuosta yltä luin niin eikö Huck Norriksen etu ole noi aukot insertissä?
Litku pääsee liikkumaan ja vena ei "tukkeennu" inserttiä vasten?
Kuminauha
15.05.2021, 21.27
Kyllä se tuote siellä liikkuu just sinne mihin ilmakin kun reikä tulee. Ja venttiili pitää olla semmonen että toimii insertin kanssa. Esim rimpactissa voi pakettiin speksaa niitten omat venat, joissa reiät on sivuille päin.
Noodelien kanssa tuli omat venttiilit myös, toiminu kyllä normaaleillakin. Huckien etu ainakin helppo asennus ja itseasiassa vielä helpottaa renkaan asennusta. Kevyethän ne myös on. Köykäsin malli oli itelle hieman liian köykänen ainakin ohutkylkisen renkaan kanssa.
ruuduntakaa
16.05.2021, 18.06
Tilasin nyt noi normi L-koon Norrikset kuitenkin, suosin paikallista. :D
Edessä Butcher Grid Trail 2.6 ja taakse tulee Eliminator Grid Gravity 2.6.
2.3 normi Eliminatorilla sain siis takakiekkoon aika hyvän dentin.
Uskon noilla pärjääväni.
Minä kolhin vaihtokuntoon 2 viikkoa ajetun flow mk3 takavanteen vaikka rengas oli paksu Schwalben super gravity, kuski kevyehkö 72 kg ja painetta renkaassa 23 psi. Bikeparkissa johonkin kiveen siis. Nyt n kehä vaihdettu ja jatkovahinkoja välttääkseni hain lähikaupasta Pepis tire rock noodelin. Odotin vaikeaa asennusta koska flow mk3 ja supergravity magic mary oli tiukka ilman inserttiäkin. No lopulta se asennus onnistui kun tunnin ähersin ja lopun väänsin parktoolin 25 senttisellä metallisella dh rengasraudalla. Pienten naarmujen kera toki. Ilmat olivat yön jälkeen tallella.
Asentaessa meinasi usko loppua mm erityisesti siksi, että mietin oliko ostamani 29 kokoinen M levyinen noodeli kuitenkin vahingossa 27.5 pituinen. Se siis tuntui liian pieneltä ja siksi kumin saaminen vanteelle vaikutti mahdottomalta Kolmasosa kun renkaan reunasta oli vääntämättä vanteelle, noodeli oikaisi vanteen sivusta parikymmentä senttiä vanteen reunasta. Ja senhän pitäisi kulkea renkaan sisällä ja irti vanteesta jotta renkaan reunanauhan saa vanteen keskiuraan. Nyt on siis sormet hellinä mutta asennus tehtynä. Jotenkin sain sen insertin sinne hiljalleen tungettua ja venytettyä. En tiedä milloin jaksan laittaa eturenkaan vielä. Siinä vähän ohuempikylkylkinen supertrail kumi jos hieman auttaisi. Vai pitäiskö käydä liikkeessä vielä kysymässä ja vertaamassa onko sen nuudelin koko varmasti oikea.
Mä laitan eka toisen kyljen vanteen keskiuraan, sit nuudelin survon paikoilleen, tarvii vähä jalkoja apuun kans, sit ku ala toista kylkeä ujuttaa niin rengasmuovilla koitan sen saada suoraan keskiuralle nuudelin alle, muuten tommone supergravity tai muu jäykempi kylkinen ei väänny mitenkää vanteelle. Alkuun noi tuntuu ihan mahottomilta, mut pikkuhiljaa tekniikka alkaa löytymään. Kerran lipes käsi niin et nyrkki heilahti omaan nenään, sit keksin laittaa hanskat :D
Heh, nenään en ole koskaan itseäni survaissut mutta paljaan käden sitäkin useammin telonut pinnoihin erityisesti silloin kun rengasta irroittaa vanteelta ja koittaa liuuttaa rengasmuovia vanteen ja renkaan välissä.
Suontakanen
18.06.2021, 10.25
Yllä olevaan kireyskeskusteluun hieman liittyen. Vaihtelin tuossa uudempaa kumia taakse jossa Panzerin insertti. Tuo patukka oli venynyt ehkä noin 4cm verran, positiivinen ominaisuus sillä nyt uusi kumi mahtui keskiuraan kun insertti ei puristunut kehän ympärille. Onko muilla inserttimerkeillä vastaavaa havaittu? Panzerihan on tuollaista suht huokoista vaahtomuovia. Käytössä ollut alusta asti nuo Panzerin litkut joten litkujen pitäisi olla yhteensopivat patukan kanssa.
ruuduntakaa
18.06.2021, 10.51
Minä kolhin vaihtokuntoon 2 viikkoa ajetun flow mk3 takavanteen vaikka rengas oli paksu Schwalben super gravity, kuski kevyehkö 72 kg ja painetta renkaassa 23 psi. Bikeparkissa johonkin kiveen siis.
No eihän toi nyt ihme ole jos noilla paineilla saa Parkissa vanteen rikki. Mulla painoa samanverran ja edessä tuon verran painetta. Takana 1,8bar. Enskapoluilla siis. 2.3 renkaan kanssa sain dentin takakiekkoon tolla 1,8bar paineellakin.
No eihän toi nyt ihme ole jos noilla paineilla saa Parkissa vanteen rikki. Mulla painoa samanverran ja edessä tuon verran painetta. Takana 1,8bar. Enskapoluilla siis. 2.3 renkaan kanssa sain dentin takakiekkoon tolla 1,8bar paineellakin.
Mitä se paine sitten pitäisi olla siellä parkissa ajaessa? Nuo sun enskareittipaineet vaikuttaa ihan mielipuolisilta eikä se ehkä kata koko maailmaa, jos et koskaan ole kokeillut matalampia paineita ja siten "et näe ongelmaa".
ruuduntakaa
18.06.2021, 20.21
Mitä se paine sitten pitäisi olla siellä parkissa ajaessa? Nuo sun enskareittipaineet vaikuttaa ihan mielipuolisilta eikä se ehkä kata koko maailmaa, jos et koskaan ole kokeillut matalampia paineita ja siten "et näe ongelmaa".
Kyllä mulla on kokemusta paineista. Ja niiden vaikutuksesta.
On kaksi läskiäkin ollu.
Paineiden säätö kesken ajon on hyvin tuttua. Ja se, mitä sillä milloinkin saavutetaan.
Esim tänään ajoin aamulenkin 20/35 avustuksella, kyllä siinä kovien paineiden haitat huomaa kun vauhtia on vähemmän.
Paineet on mulle kompromissi, yleensä vauhtia pidän senverran että mun "mielipuoliset paineet" toimii varsin hyvin.
Ja kiekot kestää.
Omat paineet on haettu silmälläpitäen vauhdikkaampia laskuja. Muut ajot ottaa siinä vähän takkiin, mutta oma valinta.
Kukin tyylillään. Vaikka sitten mielipuolisella tyylillä, pääasia että viihtyy? :)
Muoks: ja ei mun mielestä käyttämäni paineet ole lainkaan mielipuoliset.
2.3 takarengas 1,8 bar paineilla ilman inserttiä:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210619/ea06e0bb3833aad243e70dcdfc4e6077.jpg
Toki nyt on alla järeemmät renkaat+insertit, hiuksenhienosti alhaisempia paineita vois kyllä alkaa kokeilla. Nykyiset mielipuolisetkin kyllä toimii, ei siinä.
Tässä(kin) nyt vähän nähtävissä ”fillarifoorumi tietää sulle sopivat paineet”-asennetta. Yllättäen.:rolleyes:
Remy Metailler tässä paineilla 19/21 psi.
https://www.instagram.com/reel/CQOdyuKgkiE/?utm_medium=copy_link
Itse jatkan about 21/23 (1,45/1.6 bar) lukemilla parkkiajossa nyt kun insertit lisänä. Kertauksen kuski 72 kg, rengas 2.4 leveä ja edessä keskivahva supertrail ja takana vahvempi Schwalbe super gravity.
23 psi ei riittänyt ilman inserttiä mutta nyt uskon sen olevan sopiva.
Insertin vaikutuksen huomasi positiivisesti juuri kivikkoisessa alamäessä. Vaimensi menoa ja mahdollisti kovemman vauhdin tai helpomman tuntuman samassa vauhdissa. Ehkä myös ihan karkealla soralla ja pikkukivikossa. Mutkissa en huomannut eroa.
Remy taitaa olla aika pieni. Ite en ole vieläkään saanut aikaseks mitata paineita, edelleen sormituntumalla. Takana on yleensä aina sillee ”riittävästi”, edessä tulee sit enempi kokeiltua pehmeempiä paineita. 2.4 supergravity noodeleilla edessä ja takana.
ruuduntakaa
20.06.2021, 16.12
Muistelen kuraläpässä olleen hiljattain jonkun enskakisan kuskiesittelyissä myös käytetyt paineet.
Ei siellä kukaan tainnu ajaa 1,2-1,4 bar paineilla?
Tänään kuului se kuuluisa "thumps" takarenkaasta, lähtiessä oli 1,7bar.
Renkaana 2.6 Eliminator Gravity T7/T9.
Kyllä 1,7-1,8 bar on takana mulle näemmä minimi.
Ei onneks kiekossa jälkeä, kiitos Huck Norris.
https://media0.giphy.com/media/RyvaihB82Vsis/giphy.gif
Jep ja 23/25 (1.6/1.7 bar) paineilla maailmantason prot jo kyllä insertin kanssa ajaa kisaakin. Cushcore toki Huckia suojaavampi.
https://m.pinkbike.com/news/3-pro-bike-checks-ews-madeira-2019.html
Kuminauha
21.06.2021, 08.24
https://www.youtube.com/watch?v=ZiMEYsUoZUY
Lewis vetelee käytännössä tyhjil kumeil testatessa inserttejä.
https://www.youtube.com/watch?v=ZiMEYsUoZUY
Lewis vetelee käytännössä tyhjil kumeil testatessa inserttejä.
tuo 0,7 bar ei ole käytännössä "tyhjäkumi" vaan toisille normaali paineet 0,7-0,8bar :)
Tuo oli hyvä video osoittamaan, että noilla paineilla jopa nopeampi.
Muistakaa kuitenkin keskustellessa että painemittareissa, varsinkin pumppujen, on eroja. Voi helposti olla muutama kymmenesosa (bar) eroa mittareiden välillä. Ja mitä pienempiä paineita käyttää, sitä epäluotettavammat etenkin pumpun mittarit ovat.
Muistakaa kuitenkin keskustellessa että painemittareissa, varsinkin pumppujen, on eroja. Voi helposti olla muutama kymmenesosa (bar) eroa mittareiden välillä. Ja mitä pienempiä paineita käyttää, sitä epäluotettavammat etenkin pumpun mittarit ovat.
Itse käytän aina paineiden mittaamiseen schwalbe airmax pro mittaria. En tiedä näidenkään tarkkuudesta mutta vertailukelpoisia kun aina käyttää samaa mittaria. Talvella fätin kanssa huomasin tuossa mittarissa ongelman. Ei näytä lainkaan alle 0,2bar lukemia :)
Kuminauha
21.06.2021, 12.52
tuo 0,7 bar ei ole käytännössä "tyhjäkumi" vaan toisille normaali paineet 0,7-0,8bar :)
Tuo oli hyvä video osoittamaan, että noilla paineilla jopa nopeampi.
Joo, vähän nyt tuli liioteltua. Ei mikään käytänössä tyhjä. Lähellä tyhjää pikemminkin.
endurokivikossa itellä oli 1,5/1,8bar paineet, panzer evo, super gravity kumit ja takavanteeseen kaksi denttiä jotka oli jo pakko oikoa että ilma pysyi. nostin 1,6/2,0 bar paineet niin heitti hakkaamasta vanteelle, mutta kivikossa rullaavuus vaatii nyt huomattavasti enemmän vauhtia. denttialttiutta lisäsi se että vanne oli dt h1900 ja pyörä 27kiloa painava 180/170 joustava sähkömöhkö.
e: 2,6 vai 2,4 on kumin leveys ja kuskilla painoa ajokamoissa reilu 80kg
Noi rengaspaineet taitaa olla aika yksilöllisiä mihin vaikuttaa paljon oma ajotyyli ja taito. Itse ajan 29" jäykkäperällä 2.6 leveillä spessun bd renkailla ja paineet on takana yleensä 0.7-1.0 bar edessä normi kyljillä maks 1.0bar. Takana on joko anaconda tai hucknorris.
Se voi tosiaan olla, että tuo cushcore antaa vähän extramarginaalia ollessaan tollanen aika tuhti insertti. Uudemmat hucknorrikset näyttää vähän paremmilta mitä ne alun ohkaset telttapatjat.
ruuduntakaa
21.06.2021, 16.18
Noi rengaspaineet taitaa olla aika yksilöllisiä mihin vaikuttaa paljon oma ajotyyli ja taito. Itse ajan 29" jäykkäperällä 2.6 leveillä spessun bd renkailla ja paineet on takana yleensä 0.7-1.0 bar edessä normi kyljillä maks 1.0bar. Takana on joko anaconda tai hucknorris.
Niinpä. Taitoa mulla ei ole, enkä osaa hakea linjoja kuten prot.
Vedän yleensä melko suoraan.
Sillä kai mä amatöörin paineita tartten.
Ihan sen takia pitää olla kohtalaisesti painetta, ettei kumi ala liikaa burbbailemaa tai muuten vaa taittumaan alle.
https://www.youtube.com/watch?v=ZiMEYsUoZUY
Lewis vetelee käytännössä tyhjil kumeil testatessa inserttejä.
DH casing kumeilla, tällee huomiona.
Kuminauha
22.06.2021, 08.06
DH casing kumeilla, tällee huomiona.
Tuo nekin juu tukea matalilla paineilla.
ruuduntakaa
23.06.2021, 14.52
Muistakaa kuitenkin keskustellessa että painemittareissa, varsinkin pumppujen, on eroja. Voi helposti olla muutama kymmenesosa (bar) eroa mittareiden välillä. Ja mitä pienempiä paineita käyttää, sitä epäluotettavammat etenkin pumpun mittarit ovat.
Juu. Tähän nyt alkuun sellanen rykäisy, sellanen nolo.
Testien mukaan käyttämäni lattiapumpun lukemat on suht luotettavia.
Topeak JoeBlow sport.
Tää keskustelu jäi senverran kaivelemaan että hankin Topeak Smart Gauge D2:n.
Pumppasin tänään ennen lenkkiä paineet lattiapumpun mittarilla 1,6/1,8bar.
D2näytti 1,3/1,5bar. Toki siinä on mukana pienet suhinat mittarin asennuksesta mutta silti joku 1,4/1,6 bar varmaan hyvin lähellä.
Noi paineet siis on toiminu mulla melko hyvin, aika huoletta saa puskea.
PerusNorrikset siis sisällä.
Ehkä pelaan venäläistä rulettia ja koitan vielä himpun laskea paineita.
https://media0.giphy.com/media/a93jwI0wkWTQs/giphy.gif
Heh, no nyt aletaan olee aika samoilla linjoilla paineiden kanssa. Ja eihän tässä nyt ennen pumpunvaihtoa kovin kaukana oltu silloinkaan.
Mulla on ollut silleen kiva tilanne, että biltsun tornipumppu, schwalben rengaspainemittari ja lähihuoltoaseman painemittari näyttää aika lähelle samaa kaikki. Joskus nimittäin olen täyttänyt hieman lisää ilmaa auton renkaisiin tuolla biltsun pumpulla ja jälkikäteen huoltsikan mittari näytti samaa.
ruuduntakaa
23.06.2021, 19.33
Heh, no nyt aletaan olee aika samoilla linjoilla paineiden kanssa. Ja eihän tässä nyt ennen pumpunvaihtoa kovin kaukana oltu silloinkaan.
Mulla on ollut silleen kiva tilanne, että biltsun tornipumppu, schwalben rengaspainemittari ja lähihuoltoaseman painemittari näyttää aika lähelle samaa kaikki. Joskus nimittäin olen täyttänyt hieman lisää ilmaa auton renkaisiin tuolla biltsun pumpulla ja jälkikäteen huoltsikan mittari näytti samaa.
Pitääkin testata toi Biltsun pumpun tarkkuus, ollu mulla kai +10vuotta and still standing.
Tänään pitkän tauon jälkeen bikeparkissa. Lähdin edessä 23 psi, takana 25 psi paineella (1.6/1.7 bar). Pidon suhteen ei ongelmaa mutta pyörä täristi kovassa vauhdissa käsille. Laskin paineen minulle normaalimpaan 21/23 ja mukavuus parani. Kivikoihin laskin totutulla tyylillä eli varomatta. Ja taas on vanteessa takana klommo ja sitä myöten sivuheittoa. Pepis noodeli inserttinä, super gravity rengas ja vanne periaatteessa kestävä flow mk3 30 mm.
Ehkä dentti olis ollut paljon pahempi ilman inserttiä mutta vähän hankalaa tää on kun vauriota tulee paineilla joka muutoin olis hyvä ja kovemmat paineet lisäävät epämukavuutta. Aika painava kombo tuo jo myös on kun super gravity magic mary painaa yli 1300 grammaa ja siihen insertti ja litkut. Kai se on painetta nostettava ainakin takarenkaassa siihen 25 tienoille ja jätän eteen 21-22.
Gargamel
21.07.2021, 13.38
Onko Huck Norris -tyyppisellä insertillä havaittu vaikutusta litkuun? Olen kaksi kertaa renkaan avatessani ihmetellyt, että neste on kadonnut kokonaan ja lateksi on makkarana renkaan kyljissä arviolta sillä kohtaa missä norris on.
Viimeksi laitoin desin litkua keväällä, ja nyt flätin tullessa tilanne oli ylläkuvattu. Eturenkaassa, jossa ei ole inserttiä, Zefal hölskyy edelleen. Vaahtouttaako norris zefalin..?
Vain desi litkua ja useampi kuukausi ajoa kesähelteillä saattaa kyllä haihduttaa litkusta osan pois ja litkua pintaan kerääviä pintoja on insertin kanssa myös enemmän. Itse käytän Stanin litkua mutta ei luulis että inserttien materiaali muuttaa litkun koostumuksen toimimattomaksi. Kaavi kokkareet pois ja lisää uutta.
Taas meni stans flow mk3 kehä paskaksi (tuo edellisen viestin 17.7) klommo oli aika pieni) Nyt siis ihan kunnolla ja taluttaen kotiin rengas tyhjänä. Viime viikolla vasta oli jälkikiristyksessä edellisen vastaavasta syystä tehdyn kehänvaihdon jälkeen. Lähikallioilla metrin dropista alas ja johonkin kiveen taas vedin. Uusi kehä siis jälleen tilauksessa. 90 euroa kehä ja 60 euroa kiekkotyöt yläfemmassa sitten parin viikon päästä. Onneksi on vanhan pyörän yks ylimääräinen 27.5 kiekko joka vain vähän lommoilla varana. Mullettina siis taas seuraavat viikot.
Painetta 23 psi. Se ei kerta kaikkiaan yhtään riitä mulle mutta en tahdo oppia. Ja pettynyt olen insertin apuun. Samalla 22-23 psi paineella olen ajanut vuosia ilman inserttejä.
Edit. Tästä ajoin ja jälkimmäisen dropin jälkeen (saattoi olla pari metriä myöhemmin kuin itse alastulossa) kolahti. Video viime vuodelta jolloin ajoin vanhalla 140 joustavalla 27.5 pyörällä ja ilman inserttejä ongelmitta. Silloin Maxxis DD kun nyt Schwalbe super gravity. Ja silloin kehä dt swiss M 1900 (tai 1700 saattoi olla). Alan siis epäilee että stanin kehät ja/tai Schwalben renkaat on heikompia ja insertin hyöty tosiaan hyvin kyseenalainen.
https://www.pinkbike.com/video/517784/
Itellä ei kyllä pepin rockien jälkeen ole lommoja tullut. Välillä kyllä vähän kuulostanu, että löis läpi, kiekotkin nyt kyllä vähä jämymmät hopen fortus 30. Sun kohalla kokeilisin varmaa jo kuitukehää. Jos/kun itellä nää pettää niin tulee tilalle nextie/mccarbon dh kuitukehät.
Paineita verratessa kannattaisi pikemminkin puhua oman+pyörän painon ja rengaspaineen suhteesta. Joku 60kg ja 100kg kuski vaatii aivan eri paineet.
Toinen vaihtoehto olisi puhua renkaan sägistä :). Kysehän on ihan samasta kuin jousituksen kanssa.
F. Kotlerburg
31.07.2021, 09.19
Niinpä. Pelkkä paine ja sen jälkeen jauhaminen on ihan nollainformaatiota.
Itellä ei paineista tietoa kun en ole ikinä mitannu, painoa yli 100kg ja supergravity/pepi riittäny toistaseks omiin töpöttelyihin. Toki pyrin kattomaan optimiajolinjoja ja välttelemään teräviä iskuja, HT ajoilta iskostunutta, eikä muutenkaan kovi flowfliisitä rytyyttää kaikkea päin ja läpi. Ja toki aina välillä tulee silti huonoja linjoja oho tilanteita. Meriteijolla esim eksyin reitiltä ja vedin nolla vauheista dropin vähän kumpuun kun tuli ihan puskista ja olin rollaamassa sitä kun reitillä piti olla jyrkkiä rolleja :D
Joo kuskin ja pyörän painolla toki iso merkitys. Kyllä minä näissä viesteissäni yleensä olen muistanut mainita olevani vain 72 kiloinen. Pyörä painava 17,2 kg. Ja suojat fullfaceineen ym toki painaa. Toisaalta pyörässä takanakin 180 mm joustoa. https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?59235-Rengas-quot-insertit-quot-esim-CushCore-ja-Huck-Norris-maastopy%C3%B6riin&p=3065805#post3065805
https://ep1.pinkbike.org/p5pb21043343/p5pb21043343.jpg
^tuohon vaaditaan jo vauhtia tai ajovirhe tahi vääränlainen kalusto. Osuiko joku?
Joku kallion nurkka se oli joka osui mutta kun kävin katsomassa niin ei siinä mitään ainakaan sellaista täysin terävää halkeman reunaa tai vastaavaa ole mutta pari aika törröllään olevaa kivimuodostumaa kyllä. Ja ehkä just hankalasti alamäessä kohdassa jossa vajaa metri ennen on juuri ja kohoumaa josta pyörä lähtee ilmaan ja sitten takavanne saattaa laskeutua just siihen kivenkulmaan. Mutta on siinä mäessä vauhtia ja kiveä ja röykkiö sen verran tiheään etten niitä voinut väistellä vaan rymistelin yli. Ja hypyn jälkeen myös samalla loivaa mutkaa siten että ajolinjaa ei voi ihan vapaasti valita jotta pysyy "radalla".
Saattaisin testata tota huck norrisia. Vanteen sisäleveys 32mm ja kumi 2,6". Kumpi koko mulle, M vai L? Vanteen leveyden puolesta M, mutta M on 2,5" asti, ja 2,6" ja leveämmälle kumille suositus L, mutta siinä taas lukee että vanteen leveys 34mm tai enemmän?
Gargamel
02.08.2021, 16.28
Valmistajan yleisohje on että rajatapauksessa valitse suurempi.
Valmistajan yleisohje on että rajatapauksessa valitse suurempi.
ok, kiitos. Eikä noissa varmaan kauheaa kokoeroa ole. Mattopuukolla kapenee jos tulisi jotain ongelmaa..
Itellä ei paineista tietoa kun en ole ikinä mitannu, painoa yli 100kg ja supergravity/pepi riittäny toistaseks omiin töpöttelyihin. Toki pyrin kattomaan optimiajolinjoja ja välttelemään teräviä iskuja, HT ajoilta iskostunutta, eikä muutenkaan kovi flowfliisitä rytyyttää kaikkea päin ja läpi. Ja toki aina välillä tulee silti huonoja linjoja oho tilanteita. Meriteijolla esim eksyin reitiltä ja vedin nolla vauheista dropin vähän kumpuun kun tuli ihan puskista ja olin rollaamassa sitä kun reitillä piti olla jyrkkiä rolleja :D
Jei ensimmäistä kertaa paineet mitattu kaverin digimittarilla. 22/23psi etu/taka oli tänään ja sormituntumalla suht kovat, normaalisti ehkä edessä vähän vähemmän. Vähä yllätyin lukemasta, aattelin että enemmän ois, tääkin suosittelee huomattavasti kovempia, ei tosin huomioi inserttejä:https://axs.sram.com/guides/tire/pressure . Tänään oli todella kivikkoista enduropätkää ja suht kovaakin(omaa kovaa :D ), ei tosin droppeja/hyppyjä.
Noilla paineilla ja painollasi ymmärtää, että kevytkylkiset renkaat ei kestä sinulla vauhdikasta kaarreajoa ilman taittumista/burbbaamista.
Sen sijaan yllättävää että sulla on vanteet kestäneet kun itsellä taas ne tuntuu menevän tänä kesänä jatkuvasti klommoille.
Tässä itse käyttämäni laskuri
https://www.schwalbe.com/en/pressureprof
Tuo laskuri antaa vähän maltillisempia paine-ehdotuksia. Pitänee tuommone mittari itsekin hommata niin voi spekuloida vielä enemmän. Tuntuu, että jos enempi painetta ois, niin renkaat suht hirveät ja huonosti pitävät, mutta kyllä nuo välillä tupannu paukkumaan, että varmaan ainakin parkissa pitäis lisätä. Onneks nuo swalpet tuntuvat toimivan suht hyvin kovilla paineilla pidon suhteen.
JohnnyBuzz
07.08.2021, 12.17
Tsekkasin ton Schwalben laskurin myös. Näemmä suosittelisi mulle kaks psi:tä enemmän molempiin päihin, mitä on nyt tullut pidettyä. Suositus oli eteen 25 psi (1.7 bar) ja taakse 27 psi (1.9 bar). Ite oon pitäny edessä 23 (välillä jopa 21 psi parkista riippuen) ja takana 25 psi. Ei oo kertaakaan vielä lyöny vanteelle tänä kesänä, mut ehkei se oma ajotyyli oo sieltä aggressiivisimmasta päästä. Takana on Huck Norrisin insert.
Nuuksio bike parkin Forrest-reitti, josta kauris mainitsi on itselle sieltä kaikista vähiten mielekkäimmästä päästä. Ei oo itsellä hirveesti kiinnostusta pommittaa sellaista kivikkoa alas kovalla vauhdilla. Siinä varmasti saa vanteelle, kun oikein yrittää. :D
Mulla Forrest on suosikki :)
Loppukivikko on siksikin pommitettava jarruttamatta vikasta mutkasta alkaen jotta vikasta hyppyristä pääsee alastuloon saakka.
JohnnyBuzz
07.08.2021, 13.19
Mulla Forrest on suosikki :)
Loppukivikko on siksikin pommitettava jarruttamatta vikasta mutkasta alkaen jotta vikasta hyppyristä pääsee alastuloon saakka.
Makuasioitahan nämä aina. :) Itellä suosikit Cliff, Fury ja Gump, mut ehkä tässä oli kuitenkin tarpeeks off topicia.
Ennen kun se oli vähemmän kulunut oli vielä iha jeppis kun löysi vähä parempaa linjaa, tuli hootellakin ajettua, viimeks olin että ei koskaan enää, en saanu mitään irti siitä :D Narnia paljon kivempi, vähän flowtakin :)
JohnnyBuzz
07.08.2021, 16.21
Ennen kun se oli vähemmän kulunut oli vielä iha jeppis kun löysi vähä parempaa linjaa, tuli hootellakin ajettua, viimeks olin että ei koskaan enää, en saanu mitään irti siitä :D Narnia paljon kivempi, vähän flowtakin :)
Jep, aika samat fiilikset. On se Narniankin kivikkorännin mielekkyys vähän niin ja näin, mutta reitin muut osuudet korvaa onneks sen. Taisin muuten olla teikäläisen kanssa siellä samaan aikaan, kun teit videon. Pyörä näytti tutulta ainakin. :)
Noviisina kysyn, että jos vanne on ottanut osumaa noin paljon kuin kuvassa, niin on kai kyse siitä että jossain ensimmäisessä tällissä on päässyt paineet pihalle ja vasta seuraavassa tällissä tullut klommo? Eikä niin että yksittäinen tälli ollut niin kova että on suoran antautunut noin. Jolloin kai pitäisi lähinnä saada paine/vanne/rengas/inertti yhdistelmä sellaiseksi, ettei paineet karkaa, eikä siis lisätä painetta niin paljon, että se kestää tällejä jotka suorilta tekee tuollaista jälkeä. Eli esim jämäkämpi insertti joka tukee kylkeä eikä päästä yhtä helposti burbbaamaan tms saattaisi auttaa ja samat paineet voisi riittää?
Puhut varmaan minun kuvasta. En usko että paineet katosivat ennen osumaa mutta en ihan varma voi olla. Kyse oli kokonaisuudessaan parin sekunnin suorituksesta jyrkässä alamäessä.
Mutta aiemmin tulleissa vähän pienemmissä klommoissa vanteessa ilmat eivät ainakaan olleet karanneet. Tallella kun olivat klommon kanssakin ilmat edelleen.
Jep, aika samat fiilikset. On se Narniankin kivikkorännin mielekkyys vähän niin ja näin, mutta reitin muut osuudet korvaa onneks sen. Taisin muuten olla teikäläisen kanssa siellä samaan aikaan, kun teit videon. Pyörä näytti tutulta ainakin. :)
Bongasin kyllä propain porukan mutta tuli joteki vaa keskityttyä hengissä pysymisee, oli niin hasardia parkki pitkästä aikaa :D
Itellä on tainu kaikki lommot edellisee kiekkoon tulla Jagge_:n kuvailemalla tavalla, että ensin vähän karannu paine. Sithän sitä tuntuukin niin pehmeeltä et innostuu vielä enemmän päästelemään, kunnes kuuluu ”klonks”..
edit: ja toinen että alkaa iskari pakkaamaan ja sit kolahtaa.
Kauris, aikamoista. Eipä sitten taida nuo höttöiset muovi-insertit auttaa. Mitä ajatuksia herätättää procore?
Procorea miettinyt itsekin. Asentamisen vaikeus vain mietityttää. Toisaalta insertin kanssa renkaan ei tarvitsisi ehkä olla kuin exo+ tai supertrail jotka DD ja super gravity renkaita helpompia asennettavia. Eilen heitin kyllä just yhden muutoin lähes uudenveroisen exo+ DHRII renkaan roskiin kun löysin nappuloiden välistä just paikkaamani reiän lisäksi renkaan kyljestäkin pienen repeämän josta oli tihkunut litkua myös läpi. Että on ne paksummat kyljetkin välillä tarpeen. Exo+ ja DD kylkien paksuudessa/jäykkyydessä on sormillakin testasen selvä ero.
Lueskelin noista vaihtoehdoista ja luulen että jos jonkun hommaan niin se on cushcore. Eilen oli magic maryn kanssa ongelmia, syynä luultavasti vuoto venttiilin juuresta. Sain sen tiivistettyä ja testailen nyt matalampia paineita mutta jos alkaa tuntumaan että kumi muljuaa alla niin sitten voisin kokeilla inserttiä, vaikka aika kallis kokeilu on jos cushcoren ostaa.
^ millä kyljellä? En ole ite vielä supergravityä saanu muljailemaan, taino jos ihan matalat paineet niin sitte.
^ millä kyljellä? En ole ite vielä supergravityä saanu muljailemaan, taino jos ihan matalat paineet niin sitte.
Super trail. Eilen laitoin 24psi/1,6 taakse. Tuntui hyvältä ja jämäkältä mutta sitten pääsin kokeilemaan miltä muljuaminen tuntuu kun ilmeisesti venttiilin juuresta tuli ilmat pihalle. Luulen että pärjään kokonaan ilman inserttejä mutta jos se alkaa yhtään sellaista olla kuin eilen niin sitten kokeilen. Yleensä mulla on tubelekset toiminut tosi hyvin mutta nyt on pari lenkkiä mennyt pumppuhommiksi takasen takia, ja kun teippi on tosi hyvännäköinen niin luulen että venttiili oli syypää ongelmiin
JohnnyBuzz
10.08.2021, 17.27
Mulla on kans Super Trail -kyljellä takana Big Betty ja Huck Norrisin insertti. Paine 25 psi ja ei oo muljahdellut tai lyönyt vanteella, ainakaan vielä. Mulla oli kans venttiilin kanssa ongelmaa, joka vuoti juuresta. Oli Milkitin venttiili, joka vaihtui Stansiin.
Mulla on kans Super Trail -kyljellä takana Big Betty ja Huck Norrisin insertti. Paine 25 psi ja ei oo muljahdellut tai lyönyt vanteella, ainakaan vielä. Mulla oli kans venttiilin kanssa ongelmaa, joka vuoti juuresta. Oli Milkitin venttiili, joka vaihtui Stansiin.
Ok, kiitos kokemuksista! Ajot rauhoittuu kuitenkin polkujen kastuessa joten varmaan pärjään ilman. Tai pärjäisin, mutta saattaa olla että pitää värkkäämisen ilosta kuitenkin kokeilla ????
Venttiilit on kyllä usein tuottanu murheita, olen nyt leikannut sisurista pienen tiivisteen siihen venttiilin ja teipin väliin.
Sotanorsu666
03.09.2021, 22.21
Mikäs olis hyvä kohtuuhintainen insertti 29" kiekoille kaikkeen sekalaiseen maastoajoon poislukien bikepark ? Tarkoitus ajella varmaan 2.35-2.6" tuumaisilla renkailla.
Mikäs olis hyvä kohtuuhintainen insertti 29" kiekoille kaikkeen sekalaiseen maastoajoon poislukien bikepark ? Tarkoitus ajella varmaan 2.35-2.6" tuumaisilla renkailla.
Rimpact on kevyt ja kohtuuhintainen. Mulla on yks pari originaleja suojellut vanteita jo 1,5 v. https://www.rimpactmtb.com/
Edit: Niin noissahan voi tulla nykyään jotain tullimaksua extrana, kun tulevat briteistä. Eli se kantsii tsekkaa ennen hintavertailua.
Mikäs olis hyvä kohtuuhintainen insertti 29" kiekoille kaikkeen sekalaiseen maastoajoon poislukien bikepark ? Tarkoitus ajella varmaan 2.35-2.6" tuumaisilla renkailla.
Panzer (uudempi keltainen) toimii hyvin. Paino näyttää olevan about sama. 4:ssa vanteessa itsellä käytössä ilman mitään ongelmia.
saa suoraan hyllystä esim https://diamondbikes.fi/p37889/panzer-evo-29-enduro-dh-insertti-single-pack
https://eu.huntbikewheels.com/collections/tyres/products/rimpact-tyre-insert-and-valve?variant=31702229909559
Sotanorsu666
04.09.2021, 13.39
https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/osat/tubeless-tarvikkeet/ptn-r-evolution/
Päädyin noihin, kun löytyi lähikaupasta. Jäykkäperässä rokklinet ja ne on ollut ihan jees. Nyt ei ollut hyllyssä largea 29" kiekolle, niin otin nuo seksikkään väriset vähän kalliimmat tulevaan täpäriin.
Sotanorsu666
24.09.2021, 09.47
Onpa taas pata jumissa ja taas sen aiheuttaa tubeless+insertit. Eilen aloitin uuden pyörän purkua ja kasausta. Kaikki hyvin kunnes siirryin rengasosastolle Pepin Revolution inserttien kanssa ja renkaina on Spessun Butcher & Eliminator | 2Bliss Ready | 29x2.3". Pienen painin jälkeen sain insertit sisään ja sitten perus toimenpiteet, eli litkut venttiilistä sisään ja ilmat päälle. Takakiekko pitää ilmat ihan hyvin, mutta aina kun laittaa sinne ilmaa, niin litkut lentää venttiilistä ulos. Edessä taas ei pysy ilmat, mutta litkut ei sentään tule venttiilin kautta ulos. En tiedä onks toi pepin revolution sen mallinen ja niin tiukka, et se litku jää vaan sinne insertin ja kehän väliin vai mikä ***** tässä taas mättää. Ei jaksais alkaa purkaa tota sotkua kokonaan, mut en kyl tiedä onko tässä muitakaan vaihtoehtoja..
Gargamel
24.09.2021, 12.01
Oletko kokeillut painaa rengasta luttuun ennen litkun injektoimista? Paksun insertin kanssa ilmatila voi ehkä olla jo niin pieni, että litkun painaminen sinne menee jo ylipaineen puolelle ja siksi litkua tulee takaisin ulos. Ihan ilman inserttiäkin tätä on havaittavissa.
Ruispuntti
24.09.2021, 12.15
Onpa taas pata jumissa ja taas sen aiheuttaa tubeless+insertit. Eilen aloitin uuden pyörän purkua ja kasausta. Kaikki hyvin kunnes siirryin rengasosastolle Pepin Revolution inserttien kanssa ja renkaina on Spessun Butcher & Eliminator | 2Bliss Ready | 29x2.3". Pienen painin jälkeen sain insertit sisään ja sitten perus toimenpiteet, eli litkut venttiilistä sisään ja ilmat päälle. Takakiekko pitää ilmat ihan hyvin, mutta aina kun laittaa sinne ilmaa, niin litkut lentää venttiilistä ulos. Edessä taas ei pysy ilmat, mutta litkut ei sentään tule venttiilin kautta ulos. En tiedä onks toi pepin revolution sen mallinen ja niin tiukka, et se litku jää vaan sinne insertin ja kehän väliin vai mikä ***** tässä taas mättää. Ei jaksais alkaa purkaa tota sotkua kokonaan, mut en kyl tiedä onko tässä muitakaan vaihtoehtoja..
Suosittelen jatkossa laittamaan litkut kyljen kautta renkaaseen etenkin jos käyttää pepissin r-evolutionia. Kyseinen insertti istuu melko tiukasti venttiilin molemmin puolin. Itsellä ei oo ollut ongelmia kun oon toiminut näin.
Oothan käyttäny ptn omia venttiilejä? Ei oikein pelitä noitten kanssa perus tubeless venttiilit.
Kyljen kautta on siksi hankala laittaa kun tiettyjen rengas-vanne-inserttiyhdistelmien vääntäminen vanteelle on niin tuskaa. Siinä kun on lisänä se litku jo pyörimässä mukana niin vielä ärsyttävämpää. Mutta pitäis varmaan kokeille silti ens kerralla sitä, koska mulla oli keltaisen Pepis rock noodelin kanssa samaa ongelmaa vaikka pepis venttiili. Kun ruiskun irroittaa venttiilistä litkun renkaaseen laittamisen jälkeen alkaa litkua tursuamaan ulos ihan huolella.
Sotanorsu666
24.09.2021, 13.25
On pepin venttiilit käytössä. Edellisessä pyörässä oli rokklinet ja ei mitään tämän kaltaisia ongelmia ja tosiaan etukiekko otti litkut ihan hyvin vastaan venttiilin kautta. Ja sen verran tiukka työmaa oli laittaa insertit näille rovalin kiekoille spessun renkaiden kanssa, että ei kyllä käynyt mielessäkään laittaa kyljestä sisään litkuja. Lopputulos tosin olisi ollut takakiekon osalta sama, eli litkut lattialla painin päätteeksi, mutta nyt ne tuli vain venttiilin kautta. Pitää tässä työpäivän jälkeen vähän miettiä mitä ton takakiekon kanssa alkaa tekemään. Etukiekko alkaa ehkä tiivistymään tyhjenemällä, täyttämällä ja isolla ravistelulla, mutta sekin on vielä aika ehkä..
Ruispuntti
24.09.2021, 13.38
Kyljen kautta on siksi hankala laittaa kun tiettyjen rengas-vanne-inserttiyhdistelmien vääntäminen vanteelle on niin tuskaa. Siinä kun on lisänä se litku jo pyörimässä mukana niin vielä ärsyttävämpää. Mutta pitäis varmaan kokeille silti ens kerralla sitä, koska mulla oli keltaisen Pepis rock noodelin kanssa samaa ongelmaa vaikka pepis venttiili. Kun ruiskun irroittaa venttiilistä litkun renkaaseen laittamisen jälkeen alkaa litkua tursuamaan ulos ihan huolella.
Tapoja varmasti useita ja toimivia, mutta itse toiminut näin.
Ensin pusaan renkaan ja insertin vanteelle (suosittelen käyttämään jotakin liukastetta esim silikonispray, auttaa rengasta asettumaan hyllylle tasaisesti).
Sitten ilmaa renkaaseen ja nostan renkaan hyllylle.
Ilma pois ja otan vain toiselta puolelta rengasta vain sen verran pois hyllyltä että saan rengasmuovin väliin ja avaan kylkeä hieman (noin yhden pinnojen välin, älä poista rengasmuoveja).
Kaadan litkun kyljestä sisälle ja lopsautan renkaan taikisin paikalleen jo valmiiksi välissä olevilla muoveilla.
Ilmat sisään poks poks, kiekkot pyörään ja kovaa ajoa.
Niin kuin sanoin on varmasti myös muita tyylejä ja jokainen taplaa tavallaan, mutta tää tapa on ollut varma tapa menestykseen ja melko kivuton.
Venttiilin kautta menee litkut hyvin sisään kun ei pidä venttiiliä ihan alimmassa asennossa (kello kuudessa). Kun venttiili on ylempämä niin ei tule enää takas litkut kun ottaa ruiskun irti.
Kylkien kautta ei raskaampiin renkaisiin (DH) saa kyllä litkuja laitettua. Tästä se vasta sotku tuleekin :)
Tapoja varmasti useita ja toimivia, mutta itse toiminut näin.
Ensin pusaan renkaan ja insertin vanteelle (suosittelen käyttämään jotakin liukastetta esim silikonispray, auttaa rengasta asettumaan hyllylle tasaisesti).
Sitten ilmaa renkaaseen ja nostan renkaan hyllylle.
Ilma pois ja otan vain toiselta puolelta rengasta vain sen verran pois hyllyltä että saan rengasmuovin väliin ja avaan kylkeä hieman (noin yhden pinnojen välin, älä poista rengasmuoveja).
Kaadan litkun kyljestä sisälle ja lopsautan renkaan taikisin paikalleen jo valmiiksi välissä olevilla muoveilla.
Ilmat sisään poks poks, kiekkot pyörään ja kovaa ajoa.
Niin kuin sanoin on varmasti myös muita tyylejä ja jokainen taplaa tavallaan, mutta tää tapa on ollut varma tapa menestykseen ja melko kivuton.
Ei kyllä onnistu jäykemmillä kyljillä. Itellä ei myöskään ikinä onnistu venttiilin kautta, joten laitan aina asentaessa avonaisesta kyljestä kun rengas vielä keskiuralla, sotkua ei juurikaan tai ollenkaan tule kun tekniikka on oikea.
Sotanorsu666
24.09.2021, 19.18
Etukiekon osalta homma ratkesi vaihtamalla venttiiliin uusi sielu. Takakiekon ainoa vaihtoehto oli antaa loppujenkin litkujen valua venttiilin kautta ulos, koska ei auttanut oliko venttiili kello yhdessä tai kello kuudessa tai mikään muukaan. Pulputus vain kävi koko ajan, eli olivat jääneet litkut sinne insertin ja kehän väliin kokonaan. Lisää ilmaakaan ei voinut oikein pumppailla, kun venttiilistä valuu koko ajan litkua ulos myös sielu paikoillaan. No valuttelin sitten kaiken sieltä ulos, päästin ilmat pihalle, kylkeä snadisti auki ja siitä sitten ruutalla uutta eliksiiriä sisään insertin ohi ilmatilaan. Nyt näyttäisi kaikki olevan kunnossa, mutta en kyllä vielä ala tuulettamaan. On kyllä nämä tubeless ja inserttihommat siitä hauskoja, että kun luulet jo kohdanneesi kaikki ongelmat, niin kyllä aina jostain uusia löytyy :)
Ruispuntti
24.09.2021, 19.58
Ei kyllä onnistu jäykemmillä kyljillä. Itellä ei myöskään ikinä onnistu venttiilin kautta, joten laitan aina asentaessa avonaisesta kyljestä kun rengas vielä keskiuralla, sotkua ei juurikaan tai ollenkaan tule kun tekniikka on oikea.
En tiedä kuinka jäykillä renkailla ajelette, mutta juuri viikko sitten asensin big bettyn super Gravity kyljillä 30mm vanteelle hissipyörään ja hyvin tuo onnistu tuolla lailla ilman suurempia tuskia. Niin kuin aiemmin sanoin, jokainen tapaa tavallaan ja tyylejä on monia
Joo ei kannata dumata ennen kuin kokeilee näköjään. Yhdistin tuon tavan siihen, että nostatin ensin renkaan vanteelle (dt swiss e 1900) ilman inserttiä ja avasin sitten vain toisen kyljen insertin lisäämiseksi. Tää ei ehkä toimi kaikilla inserteillä tai kaikkien vanteiden tai renkaiden yhdistelmälläkään koska rengas ei pysy hyllyllä. Mutta nyt Big betty supertrail meni paikoilleen ja litkut sisään yllättävän helposti. Toki pitkällä rautaisella rengasraudalla suosiolla. Ja aiempi vaikeampi kokemus oli eri vannekehän (flow mk3) ja renkaan (magic mary super gravity) yhdistelmä. Tällä kertaa säätämistä tuli siitä, että venttiilin juuresta karkas ilmaa vannekehän sisään ja tuli pinnanrei’istä ulos. Koitin kiristellä lisää mutta ei auttanut. Lopulta vuotoa ei tullut siten, että jätti venttiilinjuuren kiristysrenkaan lähes kokonaan kiristämättä.
Mut tää pepis insertti keltaisena ei tosiaan ole vakuuttanut. Useita denttejä ja kaksi kehää mennyt vaihtoon. Sen täytyy olla liian joustava ja ohut siitä reunalta jossa vannekehän reuna on. Miettinyt uusimpia huck norriksia sillä jollain sandwich rakenteella tai sitten rimpact pro:ta. Rimpactille tulee jonkin verran hintaa (briteistä) ja tarttisin ehkä vain taakse. Tilaiskohan joku mun kanssa kimppaan ja molemmat sais yhden. https://m.pinkbike.com/news/review-6-best-tire-inserts-2021-ridden-rated.html
Ite käytän vaa noita hepposia muovisia rengasmuoveja, kun ainaki maxxikset tuntu hajoavan jos vähänki väkisin väänsi. Jäykempikylkisillä kuten noilla supergravityillä niin tuntuu muutenkin olevan siinä ja siinä että saa väännettyä kumin vanteelle jos keskiurassa reunat, swalpeissa tosi tiukka sovitus ollu itellä, kokoajan joutuu kattoa että insertti ei työnnä pois keskiurasta, muuten ei veny kumi vanteelle, niin tuntuu ihan utopistiselta että menis jos toine reuna hyllyllä. Mut ehkä joo jollai rautavarrella, envaa ite enää viitti, kun riski että rengas hajoaa.
^mulla nuo pepit toiminu, onko sulla oikean kokoinen? Välil kyl kuulostaa, että löis löis läpi, mutta jälkiä ei ole tullut.
Tänään oli eturenkaan vaihdon vuoro ja kävi se perinteinen, että käsi lipsahti ja tökkäs pinnaan. Nyt sopivasti niin, että pinna iskeytyi peukalon kynnen alle. Olin asentamassa vasta ensimmäistä renkaan kylkeä ja en todellakaan tällä peukulla lähtenyt inserttiä lisäämään loppuasennusta vaikeuttamaan. Parkissa tän jälkeen pari tuntia melko kivuitta mutta nyt särkee kyllä sormea.
https://ep1.pinkbike.org/p3pb21371786/p3pb21371786.jpg
Tubolight evo hd insertti tuli hankittua taakse trail ajoon, pyörän mukana tuli alle 1kg renkaat Bontrager xr5 jotka ei sovellu kovin matalillle paineille. Tubolight oli helppo asennettava, silikonia ja painelua keskiuraa kohti jne. Ei minkään näköistä taistelua tai vääntöä muutama minuutti asettelua ja käsipumpulla paineet sisään ja rengas nousi vanteelle ihan ittekseen. Ajossa huomasin insertin olemassaolon, matalalla paineella rengas tuntuu lödöltä mutta samalla riittävän tukevalta jotta uskaltaa ajaa normaalisti, tosin jos alla olisi tuhdimmat liimarenkaat en mitään inserttiä edes kaipaisi.
Mikä olis kevyt, helposti asennettava insertti? Tulee 27.5+ kumiin trailiajoon, lähinnä vaan vannetta suojaamaan yksittäisiä iskuja vastaan joita tulee melko harvakseltaan.
Huck norris ainaki helppo, helpottaa jopa renkaan asennusta, kevyt myös. Tavan huckki ei vaa kummosia iskuja suojaa, mut nyt kai parempia versioita.
Niitä uusia Meganorriksia ei vaan tahdo löytää mistään vaikka ne esiteltiin varmaan reilu vuosi sitten. Ajattelin tilata testiin tuossa ylempänä mainitun Tubolightin.
Pole Storesta tilasin Meganorriksia perjantaina. Ainakin tilaus onnistui ilman mitään "not in stock" ilmoituksia. Vielä eivät ole niitä kylläkään lähettäneet mutta jospa ne sieltä tulisivat.
Löytyiskö täältä ketjusta näkemystä seuraavaan pohdintaan. Olen hankkimassa uutta kehää taakse kesäksi vanhan lommolle menneen DT XM 481 tilalle. Nyt on pohdinnassa hankinko pykälää järeämmän kehän eli EX 511 ilman inserttiä tai saman kevyemmän XM 481 ja sen kaveriksi insertin? Kiinnostaa onko täällä inserttejä käyttävillä kokemuksia minkä verran suojaa ne antaa juuri kehien lommoja vastaan? Esim. joku Huck Norris tai vastaava.
Minkä tahansa kehän saa lommoille, joten suosittelen inserttejä jos taipumusta saada kehät lommoille. Toki rengas, paineet, kuskin massa, ajotyyli jne vaikuttaa myös. Mulla kestävä kehä, jykevä rengas ja jykevä insertti ja silti olisin uutta kehää tais vailla.. :D Vähän tuuristakin kyllä kiinni.
Mikä olis kevyt, helposti asennettava insertti? Tulee 27.5+ kumiin trailiajoon, lähinnä vaan vannetta suojaamaan yksittäisiä iskuja vastaan joita tulee melko harvakseltaan. Mulla on Panzerit. Kuivana piti näyttää vähän rengasmuovia, mutta kun asensin toisen kerran niin että insertti oli liukastunut litkusta niin meni ilman työkaluja. Renkaana Piikkisika 29x2.6. Muista rengas/insertti comboista ei ole kokemusta kun tämä oli eka kerta. Noi on kevyet myös.
Mikä olis kevyt, helposti asennettava insertti? Tulee 27.5+ kumiin trailiajoon, lähinnä vaan vannetta suojaamaan yksittäisiä iskuja vastaan joita tulee melko harvakseltaan.
Rimpact plussakoko?
Onko kukaan tilannut Englannista nyt viime aikoina (brexit) Rimpact inserttejä? Paljonko tulee lopulta maksettavaa? Pro-setin hinta on 89,98 puntaa postikuluineen. Mutta siihen sitten tulleja yms.
Potentiaali
27.07.2022, 23.52
Maaliskuussa tilasin Original-setin ja tulleja 16,71€
Kiitos. Eli noi ainoat lisäkulut listahinnan 90 puntaa päälle? Ehkä mä laitan tilaukseen. Ketuttaa nää vanteiden klommot vaikka pidän jo pari psi verran enemmän painetta kuin olisi optimi pidon ja mukavuuden takia.
Potentiaali
28.07.2022, 15.36
Taitaa tulla sulla muutaman euron enemmän jos tilaus 90£ luokkaa. Tuon verran tuli itsellä tilauksen n.60£ (tuotteet +postitus) päälle tullin nettipalvelusta.
Onko kukaan tilannut Englannista nyt viime aikoina (brexit) Rimpact inserttejä? Paljonko tulee lopulta maksettavaa? Pro-setin hinta on 89,98 puntaa postikuluineen. Mutta siihen sitten tulleja yms.
Jos tuote maksaa rahteineen suomeen 89,98 Gbp (1 Gbp = noin 1,2 Eur) = 107,97 Eur. ja jos tullaat kamat itse tullin nettipalvelussa tulee päälle maksettavaa ALV 24% = 25,91 Eur + postin käsittelymaksu 2,90 Eur.
Varsinaista tullia ei tuotteista peritä, vain Suomen ALV.
Tänks. Onhan siinä toki hintaa vaahtomuoville. Mutta jos säästäis jatkossa vanteita ja parantaa ajotuntumaa...
Kehän uusiminen maksaa 160 euroa per kerta. (Vajaa satasen kehä ja 60 euroa työt).
Tosin ei tuokaan rimpact pro ole pomminvarma mutta epäilen muotoilultaan ja materiaaliltaan selvästi paremmaksi kuin tehottomaksi osoittautunut pepis rock noodeli. Se on liian löysä ja reunoilta pyöreän muodon vuoksi ohuempi.
Onko kukaan tilannut Englannista nyt viime aikoina (brexit) Rimpact inserttejä? Paljonko tulee lopulta maksettavaa? Pro-setin hinta on 89,98 puntaa postikuluineen. Mutta siihen sitten tulleja yms.
Itse tilasin viime vuoden puolella Hunt Wheelsin kautta (klassiset) Rimpactit, hinta oli ~50 € hujakoilla per pari ja postitus reilusti alle kympin.
Ei tarvinut maksaa mitään tulleja tai alveja, Hunt hoiti ne puolestani ja tuli ovelle kuljetettuna.
https://eu.huntbikewheels.com/products/rimpact-tyre-insert-and-valve?variant=31702230040631
Mitä niiden kanssa ajamiseen tulee niin keväällä olin liian laiska laittamaan inserttejä. Kesällä kun sitten sain litkut ja insertit sisään niin voi veljet miten paljon kivempaa onkaan ajaa juurakolla ylipäänsä että kovaa kivikkoisessa maastossa Rimpacteilla.
Mulle tuli just Rimpact pro/original-paketti 99,90€ ja alvit + kulut 23,65€ päälle. Toihan sisältää venttiilit. Jos kokeilisi uudemman kerran inserttejä. Panzerit oli helpot asentaa ja erittäin hyvät ajossa, mutta niiden kanssa oli niin paljon haasteita että luovuin. En tiedä johtuiko hookless-vanteista, venoista vai mistä, mutta ei oikein ilmat pysynyt. Ja en tiedä johtuiko Stansin litkuista vai mistä, alkoi kerääntyä palleroa renkaaseen, noihin tuli Panzerin omat litkut mutta laitoin Stansia. Rimpact myy itsekin Stansia niin niihin se varmaan sopii…mutta oli niiden kanssa niin kiva ajaa että pakko vielä yrittää :)
Itse tilasin viime vuoden puolella Hunt Wheelsin kautta (klassiset) Rimpactit, hinta oli ~50 € hujakoilla per pari ja postitus reilusti alle kympin.
Ei tarvinut maksaa mitään tulleja tai alveja, Hunt hoiti ne puolestani ja tuli ovelle kuljetettuna.
https://eu.huntbikewheels.com/products/rimpact-tyre-insert-and-valve?variant=31702230040631
Mitä niiden kanssa ajamiseen tulee niin keväällä olin liian laiska laittamaan inserttejä. Kesällä kun sitten sain litkut ja insertit sisään niin voi veljet miten paljon kivempaa onkaan ajaa juurakolla ylipäänsä että kovaa kivikkoisessa maastossa Rimpacteilla.
Harmi ettei heillä ole pro-mallia myynnissä. Laitoin palautetta heille siitä.
Sain nyt aikaiseksi tilata rimpact prot. Saa nähdä osaanko/jaksanko/saanko asennettua. DD-kumia lisäksi ens kesäksi alle eteen ja taakse. Mietin, että uudenmallinen exo+ riittäisi kyllä eteen mutta ajatus siirtää se sitten yhden kesän jälkeen aina taakse, niin vaffaa rengasta myös eteen.
Hintatietoja vielä kiinnostuneille. 79,99 puntaa rimpact pro setti venttiilien kanssa. 9,99 puntaa postikulut. Paypalin kautta Mastercardilla maksoin ja veloitus oli 109,48 euroa.
Tullauksessa maksua tuli vain alveista ja sitä tuli siis 26,04 euroa. Lisäksi päälle postin käsittelymaksu 2,90 euroa.
Yhteensä hinta minulle 138,42 euroa. Ei todellakaan halpaa mutta mielenkiinnolla odotan miltä tuntuvat ajossa ja auttaako vanneongelmissa. Asentamista en odota mielenkiinnolla.
On kyllä tyyristä. Tekisi vähän mieli kokeila nuudelien sijaan jotain muuta kyllä.
Näyttäis nuo rimpact prot olevan 99e ihan suomesta, pitäisköhän se kokeila. Alkanu pepit pitää mekkalaa takana ja myös huomattava epätasapaino mikä tuntuu vatkauksena.
Näyttäis nuo rimpact prot olevan 99e ihan suomesta, pitäisköhän se kokeila. Alkanu pepit pitää mekkalaa takana ja myös huomattava epätasapaino mikä tuntuu vatkauksena.
Mitä ihmettä. Mistä? Ei mennyt sitten ihan putkeen mun tilaus hinnan suhteen sitten. Harmi ettei tullut esiin aiemmin.
Edit. Vissiin täältä? https://shop.mfb.fi/tuote/rimpact-pro-insert-set/
Ei osunut mun googletuksella etukäteen silmiini. Tosin en olettanut, että näitä jälleenmyyjiltä saa. Nytkin kesti löytää mutta google-haun tulosten vaihtaminen suomeksi auttoi.
Myyjä mulle tuntematon ja niukat sivut heillä jossa kertoisivat itsestään. Mutta katuosoite Porvoosta löytyy tiedoista.
edit2. Jaa Manfred on se pidempi nimi. Kyllä mä Transitioneita taisin heidän sivuiltaan joskus katsoa.
edit3. Ja onhan heillä sentään pääsivuilla paremmin tietoa itsestään. https://mfb.fi/
Tuolla shop.mfb.fi puolella oli niin niukasti niin ihmettelin. Mutta edelleen ihmettelen vaikka tätä, että kaupan osat-osiossa on kokonaista 4 tuotetta jota myydään ja niistäkin yksi loppu. https://shop.mfb.fi/product-category/osat/ Eli melkoinen tsäkä, että just se mitä olin kaipaillut olisi ollut heillä myynnissä ja selvästi Englannista tilaamista edullisemmin.
Joo, pienet suomikaupat huonosti pomppaa hauissa. Lueskelin noita inserttitestejä ja tuo rimpacti vaikuttaisi mahdollistavan matalilla paineilla ajelun, mutta renkaan tuntuma ilmeisesti kovin erilainen kuin muilla inserteillä.
Joo pinkbiken arviota ja testejä lukenut itsekin. Niillä oli se kaksiosainen testiraportti. Toisessa keskityttiin ajotuntumaan yms ja toisessa sitten labrakokeissa kestävyyttä. Rimpact pro vaikutti tosi kestävältä (siis vanteet kestää), mahdollistaa matalat paineet mutta ajotuntuma tosiaan omanlaisensa ja saattaa vaatia tottumista.
Mitä ihmettä. Mistä? Ei mennyt sitten ihan putkeen mun tilaus hinnan suhteen sitten. Harmi ettei tullut esiin aiemmin.
Edit. Vissiin täältä? https://shop.mfb.fi/tuote/rimpact-pro-insert-set/
Ei osunut mun googletuksella etukäteen silmiini. Tosin en olettanut, että näitä jälleenmyyjiltä saa. Nytkin kesti löytää mutta google-haun tulosten vaihtaminen suomeksi auttoi.
Myyjä mulle tuntematon ja niukat sivut heillä jossa kertoisivat itsestään. Mutta katuosoite Porvoosta löytyy tiedoista.
edit2. Jaa Manfred on se pidempi nimi. Kyllä mä Transitioneita taisin heidän sivuiltaan joskus katsoa.
edit3. Ja onhan heillä sentään pääsivuilla paremmin tietoa itsestään. https://mfb.fi/
Tuolla shop.mfb.fi puolella oli niin niukasti niin ihmettelin. Mutta edelleen ihmettelen vaikka tätä, että kaupan osat-osiossa on kokonaista 4 tuotetta jota myydään ja niistäkin yksi loppu. https://shop.mfb.fi/product-category/osat/ Eli melkoinen tsäkä, että just se mitä olin kaipaillut olisi ollut heillä myynnissä ja selvästi Englannista tilaamista edullisemmin.
Oho huntti pro-setistä. Tuohan alkaa olla kilpailukykyinen hinta kun ne maksavat Rimpactin omilla sivuilla alennuksessa 80->72 £ ( ~84 e) Brittiasiakkaille. Saisipa ostettua niitä yksittäin, voisin ensi kaudella testailla Pro:ta taakse kun nykyvauhdilla tulee enemmän "PING" - ääniä takarenkaalta jos se tulee vähän "piiskana" maahan esteen jälkeen.
Onkohan tuo Pro ajossa jäykempi sivuttaissuunnassa kuin normiversio?
Itse mietin, että haluan eteen ja taakse jos ja kun muuttaa tuntumaa kohtuu merkittävästi. On loogisempaa siten.
Edessä voi se rengas itsessään olla sitten kevyemmällä kyljellä.
On tosiaan kohtuullinen hinta. Itte tosin tilasin pro:n taakse ja normi eteen, en tosin ole laittanut vielä alle.
Potentiaali
03.09.2022, 00.59
Hyvä tietää, että Suomestakin saa. Kiitos.
Uuteen pyörään otan varmaan Rimpactit myös.
Suomen Lohjalta saa "kehätorttu" inserttejä ja muutakin speciaalia. https://lamis.squad.fi/hinnasto/
Torttuja käyttää jo useampi enduron kärkipään kuskeista, Herra itse tekee ne ja kokoon/leveyteen voi vaikuttaa. Ei helpoin asentaa mutta toimii.
Onko tullut kokeiltua tehdä itse inserttejä?
Do dii Rimpactit asennettu. Oli ehkä asteen nihkeämmät laittaa kun Panzerit. Pro oli jo aika tiukka vetää edes vanteelle, luulin hetken että on tullut vahingossa 27.5” , mutta meni sit kun vähän venytti. Original on sen verran pehmeämpi että meni helposti. Renkaat sai paikoilleen helposti, viimeinen 20cm meni helposti rengasmuovilla, original olis voinu ehkä mennä ilmankin mutta ei huvittanut kokeilla. Takarengas pro:lla ei noussut jalkapumpulla helposti vanteelle niin vedin kompuralla, mutta etunen sillä originaalilla nousi helposti. Panzereissakaan ei tarvinnu kompuraa. Kävin ajaan niitä vähän sisään, mutta en jaksanu ottaa pumppua niin laitoin maltilliset 1.3 baria eteen ja 1.7 taakse. Pystyy varmaan hyvin laskeen tosta vielä ja kiva ajella kun uudet vanteet on nyt paremmin turvassa. Katotaan nyt miten pysyy ilmat sisällä…
Millä renkailla asensit? Yleensä se taistelu tulee siitä kun kaikki jäykkää kovaa ahdasta :D
Mä asensin prot Schwalben super traileille jotka oli vielä käytetytkin eli hieman notkistuneet. Oli siinä hommaa mutta tehtävissä ja lyhyet muoviset rengasraudat riitti. Ens kesänä ajatuksena uudet DD Maxxis kumit tai ehkä DH taakse. En odota innolla.
Se insertin sinne vanteelle itsessään saaminen kun toinen kylki oli asennettuna oli tosiaan yllättävän vaikeaa sekin. Vähän sama fiilis, että onko tää vahingossa 27.5 kiekon mittainen. Mutta sama ihmettely mulla oli aikanaan Pepis insertin kanssa niin luotin siihen, että kyllä se siitä venyy. Toisen renkaan kanssa käytin apuna nippusiteitä, kun insertti meinaa pullahtaa ulos toisaalta kun toisaalta venyttää paikalleen.
Käytetyt Contin Der Baronit, voin kuvitella että jäykemmillä kyljillä etenkin tota Pro:ta saa punnertaa vähän enemmän :D
Lueskelin cushcoren mainospuheita ja oon ihan myyty, mutta onko niissä mitään perää? Mm. vähemmän tärinää kuskille(ei väsy niin herkästi), pyörä tuntuu ja myös toimii(?) kun olisi enemmän joustoa jne. Kun sitten taas jotku puhuvat juuri päinvastaista, että kumin progressiivisuus lisääntyy ja samoin tärinä ja renkaat tuntuvat puisevammalta..
Jos on tapana pitää renkaassa paljon painetta ettei se burppaa tai muljua niin insertti antaa ajaa pienemmällä paineella. Eli sitä kautta vähentää tärinää.
Kai ääritapauksessa vois tulkita myös niin että pyörä tuntuu enempijoustoselta kun renkaat on pehmeemmät. Aika markkinointipuhetta kun helpompi suoraan todeta, että pehmeä rengas on pehmeämpi ajaa.
Cushcorea en ole kokeillut, mutta yleensä ottaen tollanen vannetta vasten puristuva insertti toimii noin.
Sitten sellanen "huck norris" tyylinen, joka painaa suoraan kylkiin tuo puisevuutta paineista riippumatta.
Jos ajelee muutenkin pienillä paineilla, niin insertti puisevoittaa tuntumaa, kun ilmatila pienenee. Muljunnan vähememinen mutkissa silti plussaa.
Tällä kaudella on tullut enemmän noitten inserttien kanssa touhuttua niin pidän niitä nyt ihan selvänä varusteena vähän niinkun tubeless oli joku vuosi sitten. Siis että ilmankin pärjää, mutta huonommin. Etenkin jos ajelee kovaa.
Noin niinkun kuvien perusteella Rimpact vaikuttaisi parhaan näköseltä designilta, mutten ole vielä kerennyt sellasta kokeilemaan.
Eli omasta mielestä hyvä insertti pitää rengasta vanteella, suojaa vannetta pohjauksissa ja muuten koskee renkaaseen mahdollisimman vähän (rullauksen takia).
JohnnyBuzz
17.10.2022, 21.51
Voi olla ihan typerä kysymys, mutta miten insertin koskeminen renkaaseen vaikuttaa rullaamiseen? Ei oikein istu omaan logiikkaan, muttei se toki mitään tarkoita. :D
Cushcoren väitetään parantavan rullausta :D Joo insertit on kyllä tuttuja, itellä ollu huckkia ja pepiä, mutta cushcore väittää olevansa ainoa insertti joka suojauksen lisäksi vaimentaa. Kovasti on meriittejä, kehuja jne kun googlailee, mut on se painavempikin kun muut ja tupla hintainen... Itellä tuossa pepissä tökkii ehkä se, että vaikka sen kanssa jykevä kylkinen rengas, niin silti joutuu pitämään kovia paineita, että vanteet suojassa. Välillä ajan tietoisesti pienemmillä, koska esim parkissa kovemmat paineet lisää niin paljon hakkaamista. Cushcoren väitetään vähentävän, paitsi hardail party ukon mielestä, jonka mukaan kaikki insertit saatanasta ja pilaa renkaan vaimennuksen.
Kai se on otettava ainakin taakse testiin, näkee sit kestääkö vanne jos vähemmän painetta :D
Loppuun vielä lainattua markkinointihypeä:
Cushcore on maailman parhaimpien ammattikuskien eniten käyttämä rengas insertti.
Miksi?
Koska se on paras!
Unohda halvat kopiot ja uskonvahvistajat.TRUST THE NUMBERS
#1 TRUSTED INSERT
20 FACTORY RACE TEAMS
20 UCI DH WINS
60 UCI DH PODIUMS
7 UCI DH WORLD CHAMPIONSHIPS
14 EWS WINS
59 EWS PODIUMS
CushCore palkittu ja arvostettu,
maailman ensimmäinen vaimentava ja suojaava rengas insertti.
CushCore perustuu tutkittuun ja mitattuun faktaan.
Rengas insertti, joka ei perustu pelkkään mutu tuntumaan.
CushCore improves suspension performance by 16% and reduces impact force from big hits by 50%. Send it with total confidence.
CORNER HARDER
35% more sidewall stability eliminates tire squirm and burping, even at low tire pressure. Rail corners with total confidence.
RIDE FASTER
CushCore provides a 12% smoother ride and 3% reduced rolling resistance. Ride with more control, more momentum, and less fatigue. It’s like taking fewer punches in a fight
BETTER
SUSPENSION
Suspension works 16% more efficiently with CushCore
BENEFITS
??Suspension requires less travel to absorb bumps
??A 150mm travel bike feels like it has 173mm of travel
??Plush ride
??More travel available for big hits
??More momentum on rough ground
??Better suspension without the negative side-effects of a longer travel bike
Musta tulee selkeesti parempi kuski näillä inserteillä, eikä tarvi päivittää pyörää pidempijoustoiseen :cool:
Voi olla ihan typerä kysymys, mutta miten insertin koskeminen renkaaseen vaikuttaa rullaamiseen? Ei oikein istu omaan logiikkaan, muttei se toki mitään tarkoita. :D
Mä en hiffaa miten huckin tapane insertti joka koskee vain vähän ja vie vähän rengasilmatilaa tekis renkaasta puisevan, mulla ei ainakaan tehny, toisin kuin renkaan täyttävä pepi.
JohnnyBuzz
18.10.2022, 00.22
Mä en hiffaa miten huckin tapane insertti joka koskee vain vähän ja vie vähän rengasilmatilaa tekis renkaasta puisevan, mulla ei ainakaan tehny, toisin kuin renkaan täyttävä pepi.
Mulla on tällä hetkellä Huck Norris bike park -pyörän takarenkaassa ja en myöskään tajua, mitä tolla puisevalla meinataan. Eihän se insert siellä oikeen mitenkään vaikuta tuntumaan. Norrisista huolimatta oon kyllä vanteelle saanut jokusen kerran kolahtamaan, kun paineet on olleet turhan matalat.
F. Kotlerburg
18.10.2022, 09.10
Voi olla ihan typerä kysymys, mutta miten insertin koskeminen renkaaseen vaikuttaa rullaamiseen? Ei oikein istu omaan logiikkaan, muttei se toki mitään tarkoita. :D
Kyllähän sisurin ja ulkorenkaan välinen kitka muodonmuutoksessa vaatii energiaa ja sitä myöten vaikuttaa rullaukseen. Samalla tavalla siinä on kitkaa insertin ja renkaan välillä, mutta vähemmän.
Verkkiksestä saa niitä vittorian vihreitä pötköjä, ne on melkoisen jämyä tavaraa. Jos liikkuu kulmilla eikä tuo ole tuttu, niin kannattaa käydä puristelemassa. Hintakin on puolet siitä riistohinnasta mitä ne oli joskus.
Eikö jokainen insertti, joka palautuu muotoonsa hitaammin kuin painuu kasaan määritelmän mukaisesti toimi vaimentimena? Pinkbiken mukaan Vittoria, Rimpact ja Cushcore tarjoavat eniten "tukea" eli luulisi "lisää jousitusta" -vaikutuksen olevan samansuuntainen ainakin niillä. Itsellä tosin on kattavaa kokemusta vain Rimpacteista. https://www.pinkbike.com/news/review-6-best-tire-inserts-2021-ridden-rated.html
JohnnyBuzz
18.10.2022, 16.32
Kyllähän sisurin ja ulkorenkaan välinen kitka muodonmuutoksessa vaatii energiaa ja sitä myöten vaikuttaa rullaukseen. Samalla tavalla siinä on kitkaa insertin ja renkaan välillä, mutta vähemmän.
Onkohan tätä mahdollisesti ihan mitattu? Jotenkin tuntuu, että peruspolkuajossa tai vaikkapa bike parkissa tolla ei olis minkäänlaista merkitystä. Jossain maailman huippujen XC-kisoissa tolla voi ehkä olla yhden ohjausvirheen verran vaikutusta aikaan.
F. Kotlerburg
18.10.2022, 16.59
Onkohan tätä mahdollisesti ihan mitattu? Jotenkin tuntuu, että peruspolkuajossa tai vaikkapa bike parkissa tolla ei olis minkäänlaista merkitystä. Jossain maailman huippujen XC-kisoissa tolla voi ehkä olla yhden ohjausvirheen verran vaikutusta aikaan.
Ei varmasti ole siinä määrin vaikutusta että harrastajalle olisi mitään väliä.
Verkkiksestä saa niitä vittorian vihreitä pötköjä, ne on melkoisen jämyä tavaraa. Jos liikkuu kulmilla eikä tuo ole tuttu, niin kannattaa käydä puristelemassa. Hintakin on puolet siitä riistohinnasta mitä ne oli joskus.
Mulla on Vittoriat ja ollut ihan tyytyväinen. Ridemoresta ostaessa pohdin XL-kokoisen asennusta plussakumille, niin vinkkasi että menee helpommin jos pötkön leikkaa puoliksi. Näin tein, ja yhdestä pötköstä sai insertin kahdelle kiekolle, eikä insertti täytä koko rengasta, ollen mahdollisesti puiseva, vaan on puolipallon muotoinen kuten vaikka Cushcore.
Voi olla ihan typerä kysymys, mutta miten insertin koskeminen renkaaseen vaikuttaa rullaamiseen? Ei oikein istu omaan logiikkaan, muttei se toki mitään tarkoita. :D
Bicycle Rolling Resistance testasi gravel-inserttejä ja ne muistaakseni olivat noin 1-2 W hitaampia verrattuna tilanteeseen, jossa inserttiä ei ollut. Eli maastorenkaallakin aika häviävä ero, ei siitä jää kiinni. Eivät ne kuitenkaan tee pyörää nopeammaksi.
JohnnyBuzz
19.10.2022, 13.16
Bicycle Rolling Resistance testasi gravel-inserttejä ja ne muistaakseni olivat noin 1-2 W hitaampia verrattuna tilanteeseen, jossa inserttiä ei ollut. Eli maastorenkaallakin aika häviävä ero, ei siitä jää kiinni. Eivät ne kuitenkaan tee pyörää nopeammaksi.
Jep, tätä just aattelinkin eli ero on häviävän pieni. Normaalissa harrastus- tai kisakäytössä ei eroa käytännössä ole. Maailmanhuiput erikseen.
Mulla maastopyörissä vain takana Pepi's R-evolutionit ja S/M-koossa kun ei tule bike parkkeja koluttua, kuin Påminne silloin tällöin ohi ajaessa. Ei jaksa joka kerta ylös polkea nimittäin :D. Mitä viimeksi katsoin niin kaksi osumaa oli täysjoustossa lyönyt läpi niin että insertissä snakebite, mutta vanne kunnossa. Aiemmin tuli vanteisiin osumia kyllä että jotain apua noistakin, vaikka periaatteessa pitäisi kai käyttää isompaa kokoa. En ole huomannut rullaukseen vaikuttavan.
Mulla on Vittoriat ja ollut ihan tyytyväinen. Ridemoresta ostaessa pohdin XL-kokoisen asennusta plussakumille, niin vinkkasi että menee helpommin jos pötkön leikkaa puoliksi. Näin tein, ja yhdestä pötköstä sai insertin kahdelle kiekolle, eikä insertti täytä koko rengasta, ollen mahdollisesti puiseva, vaan on puolipallon muotoinen kuten vaikka Cushcore.
Jännä kikka-kolmonen.Kumpi puoli tulee sitten vannetta vasten ja mikä on ajotuntuma ja suojaustaso?
Tannuksella ovat huomioineet ilmatilan maksimoinnin https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221021/cc69d4019f2b7898d4dc374c9a6ebb47.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nämä on mun mielestä ihan hyviä testejä: https://www.pinkbike.com/news/review-6-best-tire-inserts-2021-ridden-rated.html ja https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/best-tubeless-tyre-inserts/ voin ainakin allekirjoittaa jutut Rimpactin ja Panzerin osalta.
Jännä kikka-kolmonen.Kumpi puoli tulee sitten vannetta vasten ja mikä on ajotuntuma ja suojaustaso?
Tein aikoinaan saman halkaisun, tämän säikeen alkusivuilla oli kuvakin mutta foorumin kuvat näköjään kadonneet. En muistaakseni laittanut ihan keskeltä, paksumpi puolikas taakse ja ohuempi eteen. Tullut pariin kerttaan ajeltua tyhjänä kotiin kun edes venttiiliä(kään) osaa asentaa. laitoin niin päin että vannetta vasten tuleva osuus jäi tallelle.
Minun setäpyöräilyyn on riittänyt puolikas, mutta en tietenkään oikeasti mitään itserttejä edes tarvitsisi. Tuntumasta en paljoa osaa sanoa kun en mistään mitään ymmärrä. Kokonaisella ajoin hetken aikaa ja siinä tuntui sellainen ehkä tuntui jotain mitä voisi kuvailla puisevuudeksi, halkaistulla sitä ilmaa on 2.8 renkaassa niin paljon että en mitään huomaa. Mutta ehkä siihen jotain progressiota tulee, kun se kuitenkin osan ilmatialsta syö. Oikeiden Kuskien toki kannattaa laittaa kokonainen, ainakin taakse.
JohnnyBuzz
21.10.2022, 18.53
Tannuksella ovat huomioineet ilmatilan maksimoinnin https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221021/cc69d4019f2b7898d4dc374c9a6ebb47.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tää vaikuttaa hyvältä, mut on varmaan ihana asentaa. :D
Oma kokemus tannuksesta on että oli helpompi asentaa kun pepi. Toi antaa enemmän periksi kun punnertaa renkaan toista reunaa sinne vanteen uraan ja muutenkin tilaa on enemmän.
Bonuksena normaali venttiili toimii ton kanssa.
Vanteen suojauksen kannalta olettaisin että toi on hepposemmasta päästä, mutta pitää renkaan hyvin paikallaan ja suojaa pikkuiskuilta kyllä.
Oma kokemus tannuksesta on että oli helpompi asentaa kun pepi. Toi antaa enemmän periksi kun punnertaa renkaan toista reunaa sinne vanteen uraan ja muutenkin tilaa on enemmän.
Bonuksena normaali venttiili toimii ton kanssa.
Vanteen suojauksen kannalta olettaisin että toi on hepposemmasta päästä, mutta pitää renkaan hyvin paikallaan ja suojaa pikkuiskuilta kyllä.
Mitenköhän Pepis tire noodle mahtaa muuten pärjätä iskunkestävyydessä esim. Rimpact Pro:ta vastaan? Saako läpilyöntejä aikaiseksi jos laskeutuu huolettomasti?
Voin sanoa, että mä ainakin olen saanut jos paineet siinä alle 30psi tienoilla. Yhen kehän sain flätspotille(hyppyrin keissaus, terävä kivi kummussa)ja noissa kuitusissakin aika näyttävä skraidu(meni tornarissa, mahdollisesti slopen laiturin keississä. Itellä ne keltaset pepit.
Pepis rock noodle ei pärjää rimpact prolle lähellekään. Keltainen noodeli on joustavampaa ja pyöreän muotonsa takia reunalta eli vanteen hyllyn kohdalta ohuempi. Kivet iskevät siksi vanteen noodelin kanssa helpommin lyttyyn. Kokemusta molemmista.
Tilasin nyt nuo cushcore prot, meinasin aluksi vain taakse, mutta yksittäin maksavat reilu 80e ja kahden setti venttiileineen oli reilu 120e bikesterissä niin laitetaan molempiin. Tuo heidän oma asennustyökalu oli loppu, myös monessa muussa paikassa, saa nähä mitä hommasta tulee ilman :D Tosin, vasta keväällä menee alle, kun kohta nastat sisureilla.
Sanoisin että cushcoret helpompi asentaa kuin pepin noodelit, mutta on siinä yksi työvaihe enemmän. Vanne/insertti yhdistelmä ei sujahdakkaan vain renkaan sisälle, vaan vaatii hieman työstöä. Litkut mahtuu paremmin ja ovat helpompi ujuttaa sisään kun renkaan sisällä on ilmatilaa ja kanavat litkulle. Ajaa en ole vielä kokeilut, mutta veikkaan tuntumaa paremmaksi koska insertti ei täytä rengasta vaan sinne jää ilmatilaa. Pepien kanssa oli vähän puiseva tuntuma, toivottavasti cushcoren kanssa toimii vähän pienemmät paineetkin.
MTB Engineer
23.03.2023, 09.13
Pinkki Pepi jämähtää DT:n vanteille aika uskomattoman tiukkaan. Oli oikeasti vaikea saada Rock Razor pois vanteelta Pepin kanssa. Asennus taas on verrattain helppoa, joskin joidenkin vanteiden, kuten Newmen SL.A 30 kanssa Pepi "kolisee" renkaan sisällä.
Yllättäen kaikki rengasvalmistajat jotka eivät valmista inserttejä dumaavat ne :) ehkä pitää vielä joskus kokeilla dh kumeja ilman inserttiä.
https://www.pinkbike.com/news/interview-talking-about-tires-maxxis-schwalbe-continental-wtb-specialized.html
Samaa mietin minäkin artikkelin eilen luettuani. Yksi valmistajista erityisesti mollas inserttejä sanoen etteihän kukaan joustokeulansa ilmapuoltakaan halua puoliksi täyttää vaahtomuovinpalalla. Mulla insertit ovat olleet vanteen reunaa suojelemassa ja kumit yhtä vaille DH vahvuisia. Seuraavaksi ehkä sitten kokeilua ilman inserttiä ja vahvempaa kehää (Cruzin alukehä elinikäisellä takuulla tai se dt:n fr541) ja mahdollisesti DH-kumi. Toisaalta mä olen tykännyt alamäkiajossa siitä inserttirenkaan tuntumastakin. DH-rengasta en ole kokeillut. Osahan ei tykkää sen tuntumasta joka on kuulemma selvästi jo erilainen kuin esim Maxxis DD tai Schwalbe Super Gravity. Osa toki taas tykkää.
Tämä oli kaikinpuolinen mielenkiintoinen artikkeli. Itsekin pohdin tuota inserttiasiaa kun hommasin ne alunperin vain ja pelkästään Piikkisikojen ohuiden kuorien takia. Kun ostin uudet vanteet sähköpyörään niin laitoin ne siihenkin suojaamaan vanteita trailikylkisillä renkailla. Laitoin just uudet renkaat siihen alle jotka hommasin jo ajat sitten, ja nekin on trailikyljellä joten sinne kanssa insertit. Parkkipyörässä on ollut SuperGravity takana ja Traili edessä ja laitoin siihen nyt SuperGravity eteenkin niin saa toivottavasti lisää vaimennusta keulaan. Sekä Gravitykyljet että Trailikyljet inserteillä on mainiot, mutta seuraavaksi todennäköisesti Gravityt sähköpyöräänkin kun vanteet ei ole enää uudet ja on helpompi asentaa.
Itellä kyllä nuo noodelit aiheutti vähän puisevan tuntuman, ellei paineet niin matalat, että löi silti läpi. Siks toivon että noi cushcoret ois paremman tuntuiset kun jää ilmallekkin tilaa. Yks koeajo ollut eikä valittamista, mut aika pehmeä keli oli vielä ja paineiden kanssa en ole vielä kikkaillut.
Mut onhan noissa vastauksissa vähän sellainen ylimielinen viba et ”tehään niin hyviä renkaita et eine mitää inserttejä tarvi”.
….sanoen etteihän kukaan joustokeulansa ilmapuoltakaan halua puoliksi täyttää vaahtomuovinpalalla.…
Hauska kun nythän on uutuutena ollut sellaiset ”aktiivihiili-tokenit” jotka on hifisteltyjä vaahtomuovipötkylöitä.
https://trutune.co.uk/products/insert
Jokkepappa
29.03.2023, 22.54
Vaikka valmistajat eivät suosittele omiin renkaisiin inserttiä, olen kyllä itse insertin kannalla ainakin takana jos haluaa ajaa matalilla paineilla. Edessähän insertti ei kyllä Suomen mäissä ole välttämätön.
Lähetetty minun LE2113 laitteesta Tapatalkilla
Yllättäen kaikki rengasvalmistajat jotka eivät valmista inserttejä dumaavat ne :) ehkä pitää vielä joskus kokeilla dh kumeja ilman inserttiä.
https://www.pinkbike.com/news/interview-talking-about-tires-maxxis-schwalbe-continental-wtb-specialized.html
:D Hassua miten MTB -ala on samaan aikaan sekä konservatiivinen että radikaali: toiset ovat että "me ei vieläkään tykätä näistä inserteistä" ja samaan aikaan toisaalla taas "hei tehdään kaikesta elektronista"
Joo mä en oikein itse vielä osaa päättää suhtautumista sähköhimmeleihin. Niin hyvin mekaanisetkin toimii ja kaiken maailman akkujen kanssa pelaaminen ärsyttää jo nykyisillä päivittäin käytössä olevilla laitteilla. Työläppäri jossa virta kestää vain puoli päivää, oma- ja työkännykkä, älykello. Pyörissä olen tykännyt ihan siitä että kaikki on mekaanista, vaijerivetoista, hydraulista (jarrut). Mutta toisaalta en ole kunnolla sähköisiä vaihteita yms testannut.
JaskaJopo
30.03.2023, 15.03
Ei kai tuossa mitään konservatiivista ole. Itse en ole ikinään inserttejä käyttänyt, koska en ole keksinyt niille mitään tarvetta. Rengaspaineet ovat ilman inserttejäkin ihan riittävän matalat ilman, että on vaaraa vanteen hajoamisesta. Joten miksi laittaisin mitään ylimääräistä painolastia renkaisiin? Omat ajot eivät toki ole haastavimmasta päästä, joten ymmärrän toki, että toisilla ne ovat tarpeen.
Jokkepappa
30.03.2023, 19.13
Ei kai tuossa mitään konservatiivista ole. Itse en ole ikinään inserttejä käyttänyt, koska en ole keksinyt niille mitään tarvetta. Rengaspaineet ovat ilman inserttejäkin ihan riittävän matalat ilman, että on vaaraa vanteen hajoamisesta. Joten miksi laittaisin mitään ylimääräistä painolastia renkaisiin? Omat ajot eivät toki ole haastavimmasta päästä, joten ymmärrän toki, että toisilla ne ovat tarpeen.Jos ajot on siistiä traili pyörittelyä niin en mäkään inserttejä laittaisi. Ite ajan vähintää takana insertillä että jos/kun menee vanteelle niin ei välttämättä tule niin isoa vahinkoa.
Lähetetty minun LE2113 laitteesta Tapatalkilla
Ei kai tuossa mitään konservatiivista ole. Itse en ole ikinään inserttejä käyttänyt, koska en ole keksinyt niille mitään tarvetta. Rengaspaineet ovat ilman inserttejäkin ihan riittävän matalat ilman, että on vaaraa vanteen hajoamisesta. Joten miksi laittaisin mitään ylimääräistä painolastia renkaisiin? Omat ajot eivät toki ole haastavimmasta päästä, joten ymmärrän toki, että toisilla ne ovat tarpeen.
Joo ei tuossa tilanteessa tietenkään kannata. Itse olen siirtynyt insertteihin ja niissäkin entistä parempiin kun kevyellä insertillä, vahvalla yksi vaille dh-tason renkaalla ja 25 psi (1,7 bar) paineella endurovanteet (flow mk3 ja dt swiss e1900 ei kestänyt. Ja haluaisin ajaa 23 psi paineella (takana) mutten siis pysty. Ja kun kuskikin on kohtuupainoinen 75 kg ja takana joustoa kiviä kiertämässä 180 mm niin toivoisin parempaa. Mut niin vain klong välillä kuuluu ja vanteen hyllyt taittuu klommoille. Erityisesti flow kehän kestävyyttä vähän syytän. Niitä on mennyt 3 kpl.
JohnnyBuzz
30.03.2023, 22.53
Erityisesti flow kehän kestävyyttä vähän syytän. Niitä on mennyt 3 kpl.
Mulla kolahti muutaman kerran liikaa samainen takavanne viime syksynä kiveen Huck Norrisista huolimatta. Nyt sitä ei oikein saa enää rihtaamalla suoraksi ja vähän pienemmästäkin kolhusta alkaa vispaamaan. Newmenin SL A30 -setti odottaa tallissa kauden alkua. Niiden pitäisi kestää ja taisivat olla Stanseja vähän kevyemmätkin.
Taakse menee jälleen insert ja tällä kertaa Super Gravity casingillä Big Betty. Eteen edelleen Super Trail Magic Mary ilman insertiä.
Jokkepappa
30.03.2023, 23.37
Mulla kolahti muutaman kerran liikaa samainen takavanne viime syksynä kiveen Huck Norrisista huolimatta. Nyt sitä ei oikein saa enää rihtaamalla suoraksi ja vähän pienemmästäkin kolhusta alkaa vispaamaan. Newmenin SL A30 -setti odottaa tallissa kauden alkua. Niiden pitäisi kestää ja taisivat olla Stanseja vähän kevyemmätkin.
Taakse menee jälleen insert ja tällä kertaa Super Gravity casingillä Big Betty. Eteen edelleen Super Trail Magic Mary ilman insertiä.Laita joku parempi insertti kun hukki. Eihän tommonen lituska kehää suojaa.
Lähetetty minun LE2113 laitteesta Tapatalkilla
Ei kai tuossa mitään konservatiivista ole. Itse en ole ikinään inserttejä käyttänyt, koska en ole keksinyt niille mitään tarvetta. Rengaspaineet ovat ilman inserttejäkin ihan riittävän matalat ilman, että on vaaraa vanteen hajoamisesta. Joten miksi laittaisin mitään ylimääräistä painolastia renkaisiin? Omat ajot eivät toki ole haastavimmasta päästä, joten ymmärrän toki, että toisilla ne ovat tarpeen.
Ei se pelkkä vanteen hajoaminen vaan se vähentynyt tärinä ja renkaan parempi pito kun voi ajaa alemmilla paineilla ilman renkaan lytistymistä insertin tuen ansiosta. Tällöin rengas muotoutuu paremmin pieniin muotoihin kuten juuriin ja pikkukiviin. Lisäksi rengas ei lähde niin herkästi pomppimaan irti maasta varsinkin juurakoissa kun se insertillinen rengas toimii paremmin vaimentimena.
Läpilyöntien suhteen en itse tarvitsisi kuin oikeastaan bike parkeissa inserttiä ja silloinkin vain taakse. Avoimessa kangasmetsässä ehkä itse skippaisin insertit mutta ajan niillä lähipoluillakin kun sitä juurakkoa siellä on.
bike futurist
31.03.2023, 13.21
Ei se pelkkä vanteen hajoaminen vaan se vähentynyt tärinä ja renkaan parempi pito kun voi ajaa alemmilla paineilla ilman renkaan lytistymistä insertin tuen ansiosta. Tällöin rengas muotoutuu paremmin pieniin muotoihin kuten juuriin ja pikkukiviin. Lisäksi rengas ei lähde niin herkästi pomppimaan irti maasta varsinkin juurakoissa kun se insertillinen rengas toimii paremmin vaimentimena. .
en itse ole päässyt vertailemaan exo & cush vs dh casing samalla renkaalla ja kiekolla, mutta kyllähän tuommoisen järeän mäkirenkaan runko jo itsessään tukee ja vaimentaa, niin sillä voi laskea niitä paineita alemmas kuin exo:lla. En siis tiedä mikä rengas sinulla on siinä insertin ympärillä, mutta ihan vaan yleisenä huomiona.
Toki poluilla/radoilla, ajotyylillä ja kuski + pyörä -yhdistelmän painosta se loppujen lopuksi on kiinni. Noita dh / enska -kisakuskien setuppeja kun katsoo, niin aika 50/50 näyttää olevan joko inserteillä tai ilman, mutta toki heistä suurin osa on sitten niitä 60-70kg parikymppisiä urheilijoita ja joka laskulle saa uuden kiekon :-D
Mä laitoin jäykkäperä sahkäriin taakse kokeeksi huck norrisin. Tuo painaa niin paljon, että muuten joutuu aivan varpasillaan poluilla ajelemaan, kun pienestäkin juuresta lyö vanteille.
Asennus ei normaalista tubeless asenuksesta eronnut millään tavalla.
en itse ole päässyt vertailemaan exo & cush vs dh casing samalla renkaalla ja kiekolla, mutta kyllähän tuommoisen järeän mäkirenkaan runko jo itsessään tukee ja vaimentaa, niin sillä voi laskea niitä paineita alemmas kuin exo:lla. En siis tiedä mikä rengas sinulla on siinä insertin ympärillä, mutta ihan vaan yleisenä huomiona.
Toki poluilla/radoilla, ajotyylillä ja kuski + pyörä -yhdistelmän painosta se loppujen lopuksi on kiinni. Noita dh / enska -kisakuskien setuppeja kun katsoo, niin aika 50/50 näyttää olevan joko inserteillä tai ilman, mutta toki heistä suurin osa on sitten niitä 60-70kg parikymppisiä urheilijoita ja joka laskulle saa uuden kiekon :-D
Itse ajan lähinnä Exoilla kun ei nuo kyljet omassa ajossa repeile. Paksummissa kyljissäkin on haittapuolensa: Esim. Dissector 29x2.4" Exo-kylkien päivitys edes DD:hen tarkoittaa ~+200 g painoa ja tuskaisempaa asennusta kun taas esim. Rimpact on ~100 g ja Pro ~150 g per rengas. Exo + insertti niin menee pääsääntöisesti käsivoimin ja jalkapumpulla kun taas monien paksukylkisten kanssa on saanut hikoilla rengasrautojen kanssa ihan huolella, eikä rengas suostu nousemaan hyllylle ilman kompuraa.
Mä laitoin jäykkäperä sahkäriin taakse kokeeksi huck norrisin. Tuo painaa niin paljon, että muuten joutuu aivan varpasillaan poluilla ajelemaan, kun pienestäkin juuresta lyö vanteille.
Asennus ei normaalista tubeless asenuksesta eronnut millään tavalla.
Huck norris jopa helpottaa asennusta.
JaskaJopo
03.04.2023, 10.52
Ei se pelkkä vanteen hajoaminen vaan se vähentynyt tärinä ja renkaan parempi pito kun voi ajaa alemmilla paineilla ilman renkaan lytistymistä insertin tuen ansiosta. Tällöin rengas muotoutuu paremmin pieniin muotoihin kuten juuriin ja pikkukiviin. Lisäksi rengas ei lähde niin herkästi pomppimaan irti maasta varsinkin juurakoissa kun se insertillinen rengas toimii paremmin vaimentimena.
Tämä ei mene kyllä itsellä jakeluun. Yhtä laillahan se renkaassa oleva ilma tukee rengasta. Kun paineet on sopivat ei rengas mene lyttyyn, mutta kuitenkin muotoutuu maastoon, pitää ja vaimentaa. Ainakin omat kokemukset tukevat tätä enkä ole nähnyt tarvetta insertille vaan hyödynnän mielummin koko renkaan ilmatilan.
Kuminauha
03.04.2023, 14.48
Ilma on vain jousi, sen liikettä ei vaimenna muu kuin kumin jäykkyys. Isertit ei puristu samalla nopeudella kasaan, kuin ilma, täten antavat vaimentavaa vaikutusta.
Lisäksi ilmajousi palautuu sitä voimakkaammin takaisin, mitä enemmän sitä puristetaan kasaan, instertti voidaan valmistaa lineaarisemmaksi.
Se, että tunteeko ton oikeesti on vaikea omalla kohdalla sanoa, kun ei pääse back to back ajamaan identtisellä vanteella ja renkaalla, isertillä ja ilman.
Mun mielestä tuntumaero ilman inserttiä ja rimpact pro insertin kanssa on selkeä.
Tässä pinkbiken testissä kuvattu eroja inserttien välillä ja niissäkin merkittäviä eroja ajotuntumassa.
https://m.pinkbike.com/news/review-6-best-tire-inserts-2021-ridden-rated.html
Tämä ei mene kyllä itsellä jakeluun. Yhtä laillahan se renkaassa oleva ilma tukee rengasta. Kun paineet on sopivat ei rengas mene lyttyyn, mutta kuitenkin muotoutuu maastoon, pitää ja vaimentaa. Ainakin omat kokemukset tukevat tätä enkä ole nähnyt tarvetta insertille vaan hyödynnän mielummin koko renkaan ilmatilan.
Tukee, mutta se kasaan painuminen on aika lineaarista kun taas insertillä voit tehdä renkaasta progressiivisen:
Alemmat paineet mahdollistavat paremman alkuherkkyyden (milloin rengas ei ole painunut inserttiin asti), mutta silti säilytät hyvän keski- ja loppumatkan tuen kun rankaan kasaan painuminen vaikeutuu kun rengas alkumatkan jälkeen ottaa kontaktia inserttiin.
Tämä voi auttaa alhaisilla paineilla myös vierintävastuksessa kun rengas ei painu yhtä lyttyyn tasaisellakaan.
Kuminauha
07.04.2023, 07.24
Rimpacktilla muuten nyt ilmaset toimitukset kaikissa inserteissä suoraan heidän kaupastaan. Ruottista näköjään tulee.
Tukee, mutta se kasaan painuminen on aika lineaarista kun taas insertillä voit tehdä renkaasta progressiivisen:
Alemmat paineet mahdollistavat paremman alkuherkkyyden (milloin rengas ei ole painunut inserttiin asti), mutta silti säilytät hyvän keski- ja loppumatkan tuen kun rankaan kasaan painuminen vaikeutuu kun rengas alkumatkan jälkeen ottaa kontaktia inserttiin.
Tämä voi auttaa alhaisilla paineilla myös vierintävastuksessa kun rengas ei painu yhtä lyttyyn tasaisellakaan.
Tämä oli hyvin ja ymmärrettävästi selitetty. Lisäksi insertti voi tosiaan auttaa siihen, että (insertistä varmaan riippuen) rengas pysyy suunnilleen optimaalisessa muodossa myös vauhdikkaissa kurveissa (parkkiajon bermit) vaikka paine on pieni. Rengas ei siis pääse kokonaan taittumaan kyljelleen ilmat (ja litkut) ulos purskauttaen, kun insertti tukee sitä. Mutta pienestä paineesta ja sen tuomasta pidosta pystyy silti hyötymään puolestaan esim juurakko-osuuksilla. Ilman inserttiä painetta pitää olla enemmän kurveissa alle taittumisen ehkäisemiseksi.
Tämä oli hyvin ja ymmärrettävästi selitetty. Lisäksi insertti voi tosiaan auttaa siihen, että (insertistä varmaan riippuen) rengas pysyy suunnilleen optimaalisessa muodossa myös vauhdikkaissa kurveissa (parkkiajon bermit) vaikka paine on pieni. Rengas ei siis pääse kokonaan taittumaan kyljelleen ilmat (ja litkut) ulos purskauttaen, kun insertti tukee sitä. Mutta pienestä paineesta ja sen tuomasta pidosta pystyy silti hyötymään puolestaan esim juurakko-osuuksilla. Ilman inserttiä painetta pitää olla enemmän kurveissa alle taittumisen ehkäisemiseksi.
Juurikin (kjeh) näin.
Rimpact Pro tuli postissa mfb.fi:stä mutta en saakaan sitä mahtumaan takavanteelle 2.3" Aggressorin kanssa, ainakaan "pakettikankeana": se on isompi ja vähän jäykempi kuin Original kun siihen on näemmä suoraan laitettu se kovempi vaahtomuovikerros Original-insertin päälle. Pitää yrittää venyttää sitä etuvanteella Assegain kanssa tai sitten vaihtaa takarengas isompaan myöhemmin.
Pitääpä kehua mfb.fi:tä: nopea toimitus ja kerrankin suomalaisessa kivijalkakaupassa on sama hinta kuin netissä.
Jokkepappa
13.04.2023, 15.09
Rimpact Pro tuli postissa mfb.fi:stä mutta en saakaan sitä mahtumaan takavanteelle 2.3" Aggressorin kanssa, ainakaan "pakettikankeana": se on isompi ja vähän jäykempi kuin Original kun siihen on näemmä suoraan laitettu se kovempi vaahtomuovikerros Original-insertin päälle. Pitää yrittää venyttää sitä etuvanteella Assegain kanssa tai sitten vaihtaa takarengas isompaan myöhemmin.
Pitääpä kehua mfb.fi:tä: nopea toimitus ja kerrankin suomalaisessa kivijalkakaupassa on sama hinta kuin netissä.Toi 2.3 aggressori on kyllä tiukka kumi laittaa insertin kanssa. Ite saanut taistella panzerin insertin kanssa tuota. Ite tilasin rimpactin originaalit.
Lähetetty minun LE2113 laitteesta Tapatalkilla
Aattelin vaan kertoa, että todella tyytyväinen ollut cushcoreen, renkaan tuntuma hyvä, eikä iskuja ole tullut läpi, tai en niitä ole ainakaan huomannut. Yhdessä bermissä kyllä vähän mietin, että sortiko kumi, niin ei tapahtunut koskaan pepillä, tosin ehkä aavistuksen pienemmät paineet ollu cushcoren kanssa ja rengaskin on eri.
Sotanorsu666
01.05.2023, 08.31
Laitoin Orbea Risen kuitukiekoille Vittorian insertit eteen ja taakse, kun tuli sellaiset fillaritorilta renkaiden mukana hyvällä rahalla. Jotenkin oudon helppo homma asentaa ja tuo keskiura on hyvä asia, niin voi käyttää ihan tavallista venttiiliä ilman ongelmia. Etukiekon rengasasennuksessa vikat sentit parktoolin muovin kanssa ja taakse sai renkaan laitettua ihan käsin. Yhtään inserttirengasta en ole aikaisemmin saanut laitettua pelkästään käsin. Jotain taikaa tässä on. En ottanut edes asennuskaljaa(koska ei ollut).
Sormet aivan hellänä! Reilu puolitoista tuntia meni, että sain vanhan renkaan pois ja uuden asennettua vanteelle jossa oli rimpact pro insertti. Toinen rengas saa odottaa pari päivää,.että sormiin palaa voimat.
Ensinnäkin en tahtonut saada ilmaa pois renkaasta vaikka irroitin sielunkin. Venttiilin (Rimpact) sisäosa on kaivautunut insertin sisään eli insertin vaahtomuovi on tiiviisti tukkimassa ilmareiät vaikka kyseinen venttiili on suunniteltu kyseiseen käyttöön.
Kun ilmat oli poissa oli renkaan poksauttaminen hyllyltä vanteen keskiuraan edelleen todella kova homma. Ja sitten sen uuden asennus. Ai että. Kerran olin jo tosi lähellä eli viimeisen 10 cm kohdalla kun rengas lähtikin uudelleen aukaisemaan itseään pois ja lipsahti lähes kokonaan toinen reuna ulos. Olin tässä vaiheessa ollut niin lähellä että olin poistanut ne pari nippusidettä jotka olivat olleet estämässä renkaan "aukeamista". Mutta nyt se on tehty. Maxxis dhr DD siis. Eturenkaaksi on tulossa assegai dd ja olen vaiheessa, että vanha rengas on edelleen vanteella ja ilmaa ei tule venttiilistä ulos. Tekis mieli leikata puukolla. Mutta kyseessä on tosi hyväkuntoinen Contin Baron niin ei viitsi.
Kaduttaa etten ole vain laittanut DH kylkisiä renkaita ilman inserttejä. Ihan taatusti helpompaa olis.
Edit. Luin muuten kerran ovenkarmi kikasta mutten ihan täysin varma ole miten toimii. Pitää ehkä testata. Laittamalla kumin saranapuolelle oven väliin saattais saada ovea sulkemalla siis napsautettua kenties sen renkaan vanteen keskiuralle.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.