PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virtapankki sähköpyörän akulle



villariveijari
03.09.2018, 10.40
Moro.

Koska vara akun ostaminen on iso sijotus, niin aloin pohtimaan jos akun voisikin ladata reissun päällä jostain virtapankkina toimivasta halvemmasta akusta. Päivälenkkeilijää tämä tuskin koskettaa jollei aio ottaa kunnon päivänokosia ja pakata 10kg akkua tarakalle, mutta retkeilijöille voisi tulla tarpeen. Yön aikana akku ehtisi latautua ja virtapankissa voisi olla amppeeritunteja vaikka useammallekkin päivälle, jollon painolle tulisi oikeutta.

Ongelmana kuitenkin on se, että miten tämän voisi käytännössä toteuttaa, joten kokemukset ja ideat kehiin. Tietääkseni laturia ei voi kytkeä suoraan esim 12-24volttiseen järjestelmään (jollaisia akkuja olisi kyllä runsaasti ja edullisena tarjolla), mutta kuinka käy, jos esim 12V akun muuntaa 100V, niin pystyiskö laturia käyttämään pyörän oman akun lataamiseen? Mikä on mielestänne isoin ongelma tässä? Jääkö amppeerit niin pieniksi, että lataus kestäisi liian pitkään? Kenties muuntajan paino? Vara-akun kuljetus? Vai löytyiskö kenties 100V-230V akkuja, jotka toimisi suoraan kytkettynä (eikö laturissa ole myös 100V asetus)?

Pöhköä, tiedän, mutta pakko kysyä.

e-tracker
03.09.2018, 11.52
Telttayöpyminen pitää tehdä voimalinjan alla, tällöin riittää että mukana on yksinkertainen kela niin lataus sujuu vaivatta ja ilmaiseksi.

Smo
03.09.2018, 12.38
Kyllä se vara-akku on helpompi. Jos on pakko jotain 12v järkälettä raahata mukana niin invertterillähän senkin saisi laturiin kiinni. TAi 12V - sopiva latausjännite muunnin mutta pitäisi olla tarkkana ylilatauksesta.

hece
03.09.2018, 13.10
50Ah 12V auton akussa on 50Ah*12V = 600Wh energiaa. Sähköpyörän akussa voi olla esim 500Wh. Eli voisi sanoa että yhdella auton akulla lataa sähköpyörän kerran. Invertteri ja lataus luonnollisesti huonontaa hyötysuhdetta. Teknisesti ei kai pitäisi olla mitään estettä? Autolla liikuvalle tällä saa yhden latauksen takakontista, mutta tarakalla lyijyakku ei kulje. Siitä vain laskemaan paljonko akulle ja inverterille tulee hintaa. Ja auton akulle luonnollisesti tarvitsee oman laturin. Jämäakuilla voi päästä halvallakin. Litiumiakut tuppaavat vaan maksamaan enemmän.

Dude
03.09.2018, 13.18
No jos auto tosiaan on tukikohta siellä korvessa, saattaa tosiaan olla järkevintä käyttää auton akku(ja) ja invertteriä. Varsinkin jos akku(ja) ja/tai invertteri jo löytyy.

Tollaisen 100Ah akun kun saa n. 100e hintaan. Eli uudellakin akulla kustannus pysyy aika pienenä. Toki ihan satunaiskäyttöön ei ehkä kannata hommata..

YT
03.09.2018, 13.42
100Ah 12V akku painaa muuten saatanasti.

Dude
03.09.2018, 13.47
100Ah 12V akku painaa muuten saatanasti.

Aika sama, jos autolla kuskaa? Lähinnä siis jos moiselle on muutakin käyttöä (vene, asuntovaunu, jne.) niin miksi ei käyttäisi tällaiseenkin?

edit: pikagooglaus sanoi, että 22kg. Ei toi nyt liikaa ole auton kontissa. Tässä siis ei käsittääkseni oltu akkua pyörän kanssa roudaamassa?

https://www.lapinakkumaailma.fi/product/1/varta-akku-silver-dynamic-h3-12v-100ah

oem
03.09.2018, 14.15
Peräkärri pyörään ja aggregaatti hinaukseen.

MRe
03.09.2018, 15.59
Eli 100Ah 12V akulla lataisi teoriassa kaksi kertaa... No, voihan niitä akkuja ostaa lisää. Jos tuollainen fillarin 500Wh akku maksaa sen 500-600€, niin samalla hintaa saisi varmaan neljä (viisi) akkua ja hyvälaatuisen invertterin.

Tai ostaa Teslan. Josko niissä olisi "voiman ulosotto", niin kuin kunnon maastureissa.

Tietysti jos rakentaisi laturin harjoitusvastuksesta, niin siinä voisi sitten aina illalla polkiessaan ladata akun aamun ajoja varten...

Moska
03.09.2018, 16.13
Kiporin agrikaatti voi olla järkevin vaihtoehto. Rc koptereiden kanssa nuita käytetään paljon ja ovat yllättävän hyviä.
Esim itse olen ladannut 3300 mah/44V? 12kennoisia akkuja alle 10 min täyteen. Mulla on Kipor ig 2000, hiljainen nelitahti ja suht keveä.

Fat Boy
03.09.2018, 16.26
Käytännössä 100ah lyijyakulla lataa fillarin akun täyteen ehkä kerran. Sen verta häviää latauksessa ja invertterissä. Huomioiden sen, että lyijyakkua ei saa kovin tyhjäksi purettua niin ettei invertteri kyykkää.

marmar
03.09.2018, 17.08
Jos tavoite on päästä ~10 kg painobudjetilla, niin aggrekaatti taitaa olla ainoa vaihtoehto, jolla saa merkittävästi energiaa aikaiseksi. Tietysti jos painolla ei ole väliä ja nurkissa lojuu vanhoja käyttökelpoisia akkuja, niin niilläkin invertterin avustuksella saa jotain aikaiseksi. Mutta painoa tulee moninkertaisesti aggrekaattiin verrattuna.

Jos vaikkpa 12V lyijyakusta haluaa fillarin omaan laturiin konversion, niin 230V inverttereitä saa halvalla. Invertterin hyötysuhteet on aika hyviä ja ei ne paljoa hukkaa.

Jos akun kantomatka ei riitä, eikä energiaa kuljeta autolla tai tukikohdassa ei ole esim. asuntovaunua tai venettä isolla akulla ja aurinkopaneeleilla, niin suosittelen joko kiltisti kaivamaan kuvetta ja ostamaan vara-akun tai yöpymispaikkaa sähkön ääreltä.

Tai sitten retkeilyä ilman sähköjä luomupyörällä;)

Smo
03.09.2018, 17.22
Muutamaan sataan saa jonkun 500wh fillariakun

Needleman
03.09.2018, 17.35
Oonko nyt ihan väärässä mutta jos lataa täydestä akusta tyhjää saman kokoista on loppu tuloksena kaksi puolikasta akkua? Vai pystyykö jollain ´´imemään´´ sen toisen akun tyhjäksi ja saa koko virran siirrettyä toiseen akkuun

nure
03.09.2018, 20.27
Eiks kuitenkin olisi yksinkertaisinta vain polkea kun akku tyhjenee, kyse kuitenkin sähköavusteisista pyöristä... Siis pelkästään mielipide.

harald
04.09.2018, 10.13
enerpower.de myy 10 Ah 36V akkuja alle 200€. Siihen invertteri joka syö mm 36 VDC, ja laturi siihen kiinni. Parempi ratkaisu on vara-akku.

MRe
04.09.2018, 10.17
Peräkärri ja siihen aggregaatti... siis pyörän peräkärri. Toimintasädettä riittää sen mitä bensaakin + 50km... todellista luomureissailua :D

hece
04.09.2018, 10.54
Oonko nyt ihan väärässä mutta jos lataa täydestä akusta tyhjää saman kokoista on loppu tuloksena kaksi puolikasta akkua? Vai pystyykö jollain ´´imemään´´ sen toisen akun tyhjäksi ja saa koko virran siirrettyä toiseen akkuunNyt sotket akkujen suoraan rinnankytkentään. Ei se ole edes teoriassa mahdollista jos ei jännitteet täsmää. Enkä halua edes arvailla kuinka lion-akut käyttäytyy. Ihan normaalisti tässä sähkölaite ( inverteri+laturi ) käyttää vara-akun tyhjäksi.

Smo
04.09.2018, 11.25
enerpower.de myy 10 Ah 36V akkuja alle 200€. Siihen invertteri joka syö mm 36 VDC, ja laturi siihen kiinni. Parempi ratkaisu on vara-akku.

Noissa hinnoissa Verkkokaupan ja XXL tais olla jopa halvempi mutta eikö 36V akku kannata kytkeä suoraan fillariin :D

ElBike
04.09.2018, 13.40
Innostuin googlettelemaan noita inverttereitä. Tuo menisi jo kuivana 10,5kg luokkaan. Mikähän olisi pienin invertteri joka tuottaisi siniaaltoa ja jaksaisi ladata fillarin akkua? Laturihan ottaa 4A virtaa. Tuo 10+kg alkaa olla aikamoinen möhkäle esim. repussa kuljetettavaksi. Sen sijaan jos vetää perässä vaikka Bob yak kärryä, menisi se sinne mainiosti. Ainut että ajamisen nautinto kärsii jonkin verran jos on peräkärry perässä.

Olisihan se aika kornia kun vaeltaisi lapin erämaassa fillarilla ja illalla päräyttäisi agrekaatin tulille neljäksi tunniksi lataamaan akun taas täyteen. Mutta kuten huomataan, fossiilinen polttoaine on vielä tänäkin päivänä aika helposti mieleen tuleva vaihtoehto vs. aurinkopaneelit, kalliit vara-akut, jne...

villariveijari
07.09.2018, 17.37
Innostuin googlettelemaan noita inverttereitä. Tuo menisi jo kuivana 10,5kg luokkaan. Mikähän olisi pienin invertteri joka tuottaisi siniaaltoa ja jaksaisi ladata fillarin akkua? Laturihan ottaa 4A virtaa. Tuo 10+kg alkaa olla aikamoinen möhkäle esim. repussa kuljetettavaksi. Sen sijaan jos vetää perässä vaikka Bob yak kärryä, menisi se sinne mainiosti. Ainut että ajamisen nautinto kärsii jonkin verran jos on peräkärry perässä.

Olisihan se aika kornia kun vaeltaisi lapin erämaassa fillarilla ja illalla päräyttäisi agrekaatin tulille neljäksi tunniksi lataamaan akun taas täyteen. Mutta kuten huomataan, fossiilinen polttoaine on vielä tänäkin päivänä aika helposti mieleen tuleva vaihtoehto vs. aurinkopaneelit, kalliit vara-akut, jne...

Tässä kaikuu nyt se jokin, mikä sai itseni ajattelemaan moista mahdollisuutta. Sain juuri terveiset lapista vuokratun sähköläskin selästä ja ainakaan pito ei kuulemma lopu - painosta ei siis välttämättä tulisi ongelma vaikka lisävirrat mallia agrkaatti tms. sijottaisi kärryyn. Onhan sillon maasto rajotteisempi, mutta jos tekee siirtymät selkeitä reittejä pitkin ja käy ilman kärriä päiväretkityyppisesti huristelemassa tuntureilla. Vau!

Moska
07.09.2018, 18.18
Tuohon kun saisi ajonaikaisen latauksen, niin olisi hybridi. [emoji28]

marmar
10.09.2018, 05.26
Tässä kaikuu nyt se jokin, mikä sai itseni ajattelemaan moista mahdollisuutta. Sain juuri terveiset lapista vuokratun sähköläskin selästä ja ainakaan pito ei kuulemma lopu - painosta ei siis välttämättä tulisi ongelma vaikka lisävirrat mallia agrkaatti tms. sijottaisi kärryyn. Onhan sillon maasto rajotteisempi, mutta jos tekee siirtymät selkeitä reittejä pitkin ja käy ilman kärriä päiväretkityyppisesti huristelemassa tuntureilla. Vau!

Aika lyhkäsiksi jää etapit, jos yhdellä akulla kärry ja aggrekaatti perässä meinaa ajella.

Jotenkin tuntuu aika hassulta yhdistelmältä. Kai tuon matkan nyt jaksaisi polkea luomullakin ja ei tarvitsisi tauolla kuunnella pärinää.

Rupee ahistaan jo ajatuskin. Toivottavasti ei satuta samalle taukopaikalle, jos aggrekaattilla päristelet.

Olisko fiksumpaa kuitenkin koittaa löytää majapaikka sähköllä ja tyytyä kohtaloon reittivalikoimassa.

villariveijari
10.09.2018, 11.00
Aika lyhkäsiksi jää etapit, jos yhdellä akulla kärry ja aggrekaatti perässä meinaa ajella.

Jotenkin tuntuu aika hassulta yhdistelmältä. Kai tuon matkan nyt jaksaisi polkea luomullakin ja ei tarvitsisi tauolla kuunnella pärinää.

Rupee ahistaan jo ajatuskin. Toivottavasti ei satuta samalle taukopaikalle, jos aggrekaattilla päristelet.

Olisko fiksumpaa kuitenkin koittaa löytää majapaikka sähköllä ja tyytyä kohtaloon reittivalikoimassa.

Joo, ei se ihan sellanen retkihenkinen vaihtoehto ole. Mutta mahdollisesti metsäautotie seikkailuun sopisi. Kyllä polulle tai mönkkäripolulle en lähtis kärrin kans :[

oem
10.09.2018, 11.15
Tuohon kun saisi ajonaikaisen latauksen, niin olisi hybridi. [emoji28]
Ja miksi ei saisi kun lataa toista akkua ajaessa. En tunne noiden markkinoita mutta aika pienikin
virrantuotto riittää esim 42V/3A akun omalle laturille, (jonka voi kytkeä aggregaatin 220-250V pistokkeeseen). Latusaika on kuitenkin tunteja ja miksikäs ei latailis 2 akkua, 2 laturilla samalla ajalla.

Moska
10.09.2018, 11.47
Ja miksi ei saisi kun lataa toista akkua ajaessa. En tunne noiden markkinoita mutta aika pienikin
virrantuotto riittää esim 42V/3A akun omalle laturille, (jonka voi kytkeä aggregaatin 220-250V pistokkeeseen). Latusaika on kuitenkin tunteja ja miksikäs ei latailis 2 akkua, 2 laturilla samalla ajalla.Silloinhan siinä on vain kyydissä akkuja ja latausvehkeet. Jos lataisi käytössä olevaa, niin osa virrasta voitaisiin syöttää moottoriin.

eakin
09.04.2020, 20.06
Miettinyt mahdollisuutta kesällä lapin reissulle jossa kävisi sähköpyörällä päiväkalareissuilla ja palaisi auton lähistölle nukkumaan. Löytyisi ainakin yksi 100ah veneen akku, onko joku testannut ladata pyörän akkua tuollaisesta invertterillä? Riittää varmaan ainakin kerran lataamaan 504Wh akun? Voisi sitten reissun pituuden mukaan käydä jokusen yön nukkumassa paikoissa missä saa akut täyteen.

oppes
09.04.2020, 20.49
Ihan oikeasti. 100Ah akku? Tuollainen "salkkuagregaatti" on jo pienempi/kevyempi.

Fat Boy
09.04.2020, 20.55
Miettinyt mahdollisuutta kesällä lapin reissulle jossa kävisi sähköpyörällä päiväkalareissuilla ja palaisi auton lähistölle nukkumaan. Löytyisi ainakin yksi 100ah veneen akku, onko joku testannut ladata pyörän akkua tuollaisesta invertterillä? Riittää varmaan ainakin kerran lataamaan 504Wh akun? Voisi sitten reissun pituuden mukaan käydä jokusen yön nukkumassa paikoissa missä saa akut täyteen.Voipi se kerran riittää, tuskin kahta. Siis tyhjästä täyteen. Paremmin piisaa, mitä hitaammin siitä virtaa otetaan (olettaen, että laturin hyötysuhde on prosentteina sama tehosta riippumatta). Eli hitaammalla laturilla luovuttavasta akusta saa enemmän ulos.

eakin
09.04.2020, 21.10
Ihan oikeasti. 100Ah akku? Tuollainen "salkkuagregaatti" on jo pienempi/kevyempi.
No eipä ole agregaattia autotallissa ja toisekseen mielummin nukun ilman agregaatin pörinää ja bensakanistereita autossa. Tuo akku nyt mahtuu helposti mukaan jos yksin reissussa ja koko auto käytössä.

Iero
09.04.2020, 22.20
No eipä ole agregaattia autotallissa ja toisekseen mielummin nukun ilman agregaatin pörinää ja bensakanistereita autossa. Tuo akku nyt mahtuu helposti mukaan jos yksin reissussa ja koko auto käytössä.
Tesla isoimmalla akulla voisi ladata noita pyörän akkuja aika monta. Toinen juttu on riittääkö Teslassa virtaa palata ihmisten ilmoille viikon samoilun jälkeen.:)

eakin
09.04.2020, 22.48
Tesla isoimmalla akulla voisi ladata noita pyörän akkuja aika monta. Toinen juttu on riittääkö Teslassa virtaa palata ihmisten ilmoille viikon samoilun jälkeen.:)
Ei taida olla autotallissa kyllä yhtään ylimääräistä Teslaakaan 🤔

grebe
09.04.2020, 23.05
En kyllä tajua tätä keskustelua ollenkaan. Siis oikeasti ladataan auton akusta invertteriln avulla sähköpyörän akkua?

Itselläni on veneessä hupiakkuna 80 Ah:n akku, joka kestää jonkin verran syväpurkausta. Siitä saa käytännössä 350 Wh energiaa ulos valmistajan mukaan. Ei siis 12 V * 80 Ah = 960 Wh. Jos tästä 350 Wh:n energiasta aletaan vaikka 90 % hyötysuhteella lataamaan typötyhjää 500 Wh:n pyörän akkua, niin ei varmasti tule täyteen. Ja samalla tulee todennäköisesti vahingoitettua tuota virtalähteenä olevaa akkua pysyvästi.

Tai ok, jatkakaa vaan höpinöitä.

harald
09.04.2020, 23.10
Ajon aikana onnistuu, mutta vaatii aika monen tunnin ajomatkaa per päivä.

Laroute
09.04.2020, 23.25
Voisiko tuollaiseen sähköpyörään hommata sellaisen poljettavan laturin, joka lataisi virtaa akkuun, jos ei jaksa ajaa kotiin polkien. Se kulkisi kätevästi peräkärryssä ja lepotauoilla voisi polkien ladata pyörän akkua.

eakin
09.04.2020, 23.51
Eli varsinaiseen kysymykseeni, ei taida järkevästi onnistua, voiko niin tulkita noista vastauksista?

Itse ajattelin että olisi ihan hauska käydä testaamassa päiväreissuilla kalapaikkoja 20-30km päässä tieltä, mutta esim. Finnmarkissa ei ihan kaikilla alueilla ole mahdollisuutta päästä välissä verkkovirrasta akkuja latailemaan. Itse auton akkuun en kyllä keskellä erämaata uskalla koskea.

Fat Boy
10.04.2020, 07.33
Kokeilemalla selviää. Valmistajan ilmoitus akun purkukyvystä on jollekin virralle. Ja pienemmällä sitä saa enemmän, joten kyllä se mahdollista voipi olla. Spessun laturilla latasin fillarinakun 2x90ah akuista, mutta hommaa sotkee n. 100wh tuotto paneeleilta. Joten sehän meni leikiten ja muun käytön jälkeenkin akut oli pian täynnä.

Urpo
10.04.2020, 07.51
Varmaan oli tiedossakin, että auton starttiakku ei ole oikea valinta tähän käyttöön halvemmasta hinnasta huolimatta. Saatava Wh-määrä on surkea verrattuna ilmoitettuun Ah-lukemaan. AGM-akku on oikea valinta, vaikka maksaakin enempi. Ns vapaa-ajan akuista ainakin mulla on huonot kokemukset kun on niitä ollut aurikopanelikäytössä ja sähköperämoottorissa.

grebe
10.04.2020, 07.53
Kyllä jotkut ovat varmaan asuntoautojen isoilla akuilla ja inverttereillä polkupyöriäkin ladanneet. Akkukapasiteettia vaan pitää olla riittävästi ja mielellään paneelit katolla. Jos 36 voltin akkua halutaan ladata esimerkiksi 2 A virralla, niin 12 voltin akulta vaaditaan vähintään kolminkertainen virta eli 6 A. Tuosta kun aletaan järkeilemään, että 2 A:lla lataus kyllä kestää ja kestää, mutta harva akku kestää mahdottoman kauan noin suurta virtaa. Purkaus on samaa luokkaa, kuin jättäisit valot päälle autoon näin esimerkin omaisesti. Aggrekaatilla saisi riittävän tehon, jotta latauksen voisi tehdä isommalla virralla ja nopeammin.

BMW:llä oli 2 A laturi, joka muuttaa 12 voltin 26 volttiin. En tiedä olisiko muita vastaavia.
https://www.emtbforums.com/community/attachments/567a2dfe-29dc-4fbf-8a97-c517a8c2ba94-jpeg.15980/

grebe
10.04.2020, 11.09
Siis 36 volttiin toki.

oppes
10.04.2020, 16.43
Kyllä jotkut ovat varmaan asuntoautojen isoilla akuilla ja inverttereillä polkupyöriäkin ladanneet. Akkukapasiteettia vaan pitää olla riittävästi ja mielellään paneelit katolla. Jos 36 voltin akkua halutaan ladata esimerkiksi 2 A virralla, niin 12 voltin akulta vaaditaan vähintään kolminkertainen virta eli 6 A. Tuosta kun aletaan järkeilemään, että 2 A:lla lataus kyllä kestää ja kestää, mutta harva akku kestää mahdottoman kauan noin suurta virtaa. Purkaus on samaa luokkaa, kuin jättäisit valot päälle autoon näin esimerkin omaisesti. Aggrekaatilla saisi riittävän tehon, jotta latauksen voisi tehdä isommalla virralla ja nopeammin.

BMW:llä oli 2 A laturi, joka muuttaa 12 voltin 26 volttiin. En tiedä olisiko muita vastaavia.
https://www.emtbforums.com/community/attachments/567a2dfe-29dc-4fbf-8a97-c517a8c2ba94-jpeg.15980/

Asuntoautoilla on helppo latailla kun voi täräyttää "agregaatin" / =dieselin käyntiin.

Fat Boy
10.04.2020, 19.22
Asuntoautoilla on helppo latailla kun voi täräyttää "agregaatin" / =dieselin käyntiin.Jos vähänkään Aku paistaa, se piisaa lataukseen. Riittäisi aika pienelläkin Paneelilla. Jos kysyjällä olisi fillariin toinen akku ja paneeli lataamaan sitä autossa olevaa akkua, saisi joka päivälle täyden akun matkaan jos yhtään aurinko paistaa. Kustannukset tosin karkaa pahemman kerran.

eakin
10.04.2020, 20.25
Voihan se olla että joutuu vielä hommaamaan toisen akun pyörään ja käy ne parin päivän välein jossain lataamassa (jos reissu toteutuu).

oppes
11.04.2020, 12.12
Jos vähänkään Aku paistaa, se piisaa lataukseen. Riittäisi aika pienelläkin Paneelilla. Jos kysyjällä olisi fillariin toinen akku ja paneeli lataamaan sitä autossa olevaa akkua, saisi joka päivälle täyden akun matkaan jos yhtään aurinko paistaa. Kustannukset tosin karkaa pahemman kerran.

"Vähääkään aurinko paistaa" Aika suhteellinen käsite ja riippuu varmaan aurinkopaneelin koosta ja tehosta. Esim tuollaisen 48V / 18Ah akun täyteen tuuppaaminen ei ole mitenkään itsestään selvän nopeaa ja ketterää vaan vaatii varmasti hetken fundeerausta minkä kokoisia ja tehoisia paneeleja kytketään sarjaan ja/tai rinnan ja miten latausta kontrolloidaan. Aika paljon helpompaa tavan tallaajalle täräyttää Diiseli syöttämään invertteriin kytkettyä verkkolaturia. Sähköinssi toki rakentelee härpättimen kuin härpättimen.

Lukija5
11.04.2020, 21.24
Olen invertterillä ja vanhoilla auton akuilla lataillut reissussa akkua.

Mitään optimaalista tämä tuskin on mutta kun akut maksoivat 0 euroa niin ei voi valittaa.

Fat Boy
11.04.2020, 22.37
"Vähääkään aurinko paistaa" Aika suhteellinen käsite ja riippuu varmaan aurinkopaneelin koosta ja tehosta. Esim tuollaisen 48V / 18Ah akun täyteen tuuppaaminen ei ole mitenkään itsestään selvän nopeaa ja ketterää vaan vaatii varmasti hetken fundeerausta minkä kokoisia ja tehoisia paneeleja kytketään sarjaan ja/tai rinnan ja miten latausta kontrolloidaan. Aika paljon helpompaa tavan tallaajalle täräyttää Diiseli syöttämään invertteriin kytkettyä verkkolaturia. Sähköinssi toki rakentelee härpättimen kuin härpättimen.Siis.. Aurinkopaneeli lataa sen kontissa tai tontissa olevan joutoakun, josta fillarin akku ladataan invertteriä apuna käyttäen pyörän omalla laturilla. Mutta tämä vaatii ylimääräisen akun, jos pyörällä on tarkoitus olla ajelemassa, silloin kun se aurinko paistaa.

eakin
12.04.2020, 12.02
Olen invertterillä ja vanhoilla auton akuilla lataillut reissussa akkua.

Mitään optimaalista tämä tuskin on mutta kun akut maksoivat 0 euroa niin ei voi valittaa.
Eli ei se taidakaan olla mahdotonta, vaikka monet on täällä jo tuominnut koko ajatuksen. Itsestään jos matkustaa niin kyytiin mahtuu helposti vaikka 8 auton akkua.

grebe
12.04.2020, 13.39
No ei tietenkään mahdotonta. Ja toki se, mikä toisesta tuntuu järkevälle, ei toisesta välttämättä tunnu.

Jos sulla on akkuja ja aikaa puljata, niin anna mennä. Itse juuri katsoin veneeseen uutta "kulutusakkua" kaiulle, plotterille, sähkötakiloille, radiolle ja kännykän lataukselle. Uistelumoottori kun ei tuota sähköä käytännössä ollenkaan eli lataus vain isolla moottorilla siirtymien aikana. Normaalin noin 80 A käynnistysakun saa satasella, mutta energiaa siitä saa ulos valmistajan mukaan noin 350 Wh. Exiden EX 900 (80 Ah) maksaa motonetissä 239 ja siitä saa ottaa 900 Wh ulos valmistajan mukaan. Eikä geeliakkuakaan kannata päästää tyhjäksi, eli joku automaattikatkaisu tai varotoimi tuossa on oltava. Onkohan inverttereissä valmiiksi joku alijännitesuoja?

harald
12.04.2020, 13.57
Puuilosta saa 220 Ah AGM (tai geeli) akun vähän päälle 200 €. Minulla on tuollainen 60 kg akku veneessä, siitä piisaa virtaa kyllä mutta seuraava akku veneessä on kyllä LiFePo4-akku.

edit: Geeli se on, ja 279 €. Itse ostin AGM-mallisen muistaakseni 229 € hintaan muutama vuosi sitten.

grebe
12.04.2020, 14.32
No tostahan saa kivasti speksien mukaan teoriassa 50 % x 220 Ah x 12 V = 1 320 Wh energiaa lataukseen 1 600 kertaa. Jos siitä vaikka 80 % hyötysuhteella saa virran tarttumaan fillarin akkuun, niin pitäisihän siitä fillarin 500 Wh akku pari kertaa latautua. Omaan veneeseen tuo on liian iso ja painava.

Kiituri
13.04.2020, 09.14
Minä hankkisin toisen fillariakun koska, se alkuperäinen kuluu joka tapauksessa ja sen vaihto on ennemmin tai myöhemmin edessä. Litium akut kuluu käytössä joten kahdella akulla pärjää tuplasti pidempää. Myös ne lyijyakut kuluu ja niiden lautauskertojen määrä on pienempi kuin Litium akuilla.
Jos lyijyakkua meina käyttää, sitä ei sovi purkaa kuin 60%. jos mennään 40% varaustason alle niin akku alkaa vaurioitua ja menettää kapasiteettiaan. 100Ah akusta vois siis käytää 60Ah. Käytännössä sillä lataa kerran fillariakun.

Kaksi akkua ja 150W aurinkopaneeli mukaan niin voi joka päivä ajaa akullisen tyhjäksi. Paneelin voisi leiriytymisen ajaksi pultata auton kattotelineeseen mikä vähän hidastaa sen lähtemistä jonkun satunnaisen jannun mukaan.

grebe
13.04.2020, 10.24
^Lyijyakuissa on eroa, eli onko perus starttiakku vai suljettu agm- tai geeliakku. Niissä nuo syväpurkuominaisuudet ovat erilaisia. Eli älä yleistä noin kovin tuota 60 % purkusääntöä.

Akuissa (yhtään fiksummissa) on kyllä kerrottu, että paljonko sitä saa suositellaan purettavan ja miten se vaikuttaa käyttöikään. Juuri tuossa ylempänä kerroin, että 80 Ah geeliakusta (12 V * 80 Ah = 960 Wh) saa valmistajan mukaan purkaa 900 Wh. Kun taas tuosta Puuilon akusta saa purkaa valmistajan mukaan puolet 220 Ah:n kapasteetista. Eli prosetteina ilmoitettuna toisesta saa lähtötietojen valossa purkaa lähes 100 % ja toisesta 50 %.

Samaa mieltä kyllä siinä, että ostaisin toisen pyörän akun ja yrittäisin pärjätä. Kyllä menee tusaamiseksi paneelien ja akkujen ja invertterien kanssa, jos ajoneuvoon ei saa kiinteää asennusta vermeille.

Kiituri
13.04.2020, 19.49
^kyllä sen voi yleistää aika hyvin. Jos hankkii syväpurkausakun niin ollaan jo askel lähempänä fillariakun hintaa. Joten parasta vaan ostaa se fillariakku eikä leikkiä lisäakuilla, inverttereille ym. Kaikki maksaa ja kutne kirjoitin, se alkuperäinen akkukin loppuu jossain vaiheessa jolloini toinen akku tulee muutenkin tarpeeseen.

grebe
14.04.2020, 10.05
Hankin juuri veneeseen nimelliskapasiteetiltään 68 Ah lyijyakun. 3,5 A virralla sitä voi purkaa 20 tuntia, jolloin siitä saa valmistajan mukaan 840,2 Wh energiaa. Toisin perin laskettuna 12 V * 68 Ah = 816 Wh. Eli maltillisella virralla purettuna sitä voi purkaa yli 100 prosenttia. Mutta joo, jos se pitää yleistää, niin se 60 % on varmaan ihan hyvä yleistys.

pedelec
14.04.2020, 14.26
Tämä ei vissiin ole ihan sellainen aloittajan kaipaama virtapankki, mutta ihan hyvä idea pienempään tarpeeseen:
DIY: Lisäakku Specialized Levoon (https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?59723-DIY-Lis%E4akku-Specialized-Levoon)