PDA

Näytä tavallinen näkymä : Mihin sähköpyörää tarvitaan?



Sivut : 1 2 3 4 5 [6]

Fuuga
21.07.2020, 13.15
Vertaus on sinänsä koominen kun oikeasti se menee niin, että jos on vaihtoehtoina kuntopyörä jossa voi säätää vastusta tai sellainen jossa toimii ainoastaan se raskain. Kummalla ajaisit itse?

Ei, kyllä mä lähden siitä, että kun se on niin tehokasta ja kuntokin kasvaa kohisten, hankin sellaisen sähkökuntopyörän, joka avustaa zwiftissä ne kovimmat mäet ylös ihan reipasta vauhtia. Ihan vain, jotta kunto kasvaisi.

Jami2003
21.07.2020, 13.18
Niinhän siinä ennen pitkää käy. Lakeja tai mitään muutakaan ei näytä sähkö-mtb porukalla olevan tarpeellista noudattaa. Kaikilla on virivirivehkeet ja ajellaan muka suljetulla alueella ja paskat.

No tässä puolitoista viikkoa eri paikkoja kiertäneenä kyllä noi polut levenee lisääntyneen käytön myötä ihan luomuilla ja alamäkeen tullaan ajattelematonta vauhtia. Vuokrasähköistä suurin osa ajelee pyöräteitä, tosin varmaan joo ihan väärin ja väärää vauhtia.

Tosin tuo sunkin ajatusmalli jossa kaikki muut on kusipää pyöräilijöitä paitsi ehkä sinä (tästä ei ole varmuutta lasketko itsesi mukaan..) on ihan tuttu ;)

Pipo
21.07.2020, 13.45
Minulla käy jo vähän sääliksi nämä sähköpyöräilystä valittajat. Toivoisin että hekin löytäisivät jotain muutakin sisältöä elämäänsä...mutta toiveeni lienee turha.

hitlike
21.07.2020, 13.48
No tässä puolitoista viikkoa eri paikkoja kiertäneenä kyllä noi polut levenee lisääntyneen käytön myötä ihan luomuilla ja alamäkeen tullaan ajattelematonta vauhtia. Vuokrasähköistä suurin osa ajelee pyöräteitä, tosin varmaan joo ihan väärin ja väärää vauhtia.

Tosin tuo sunkin ajatusmalli jossa kaikki muut on kusipää pyöräilijöitä paitsi ehkä sinä (tästä ei ole varmuutta lasketko itsesi mukaan..) on ihan tuttu ;)

Levenee luomuillakin mutta mitä olen polkuja empiirisesti tutkaillut tänä kesänä, näkyy sähkömaastopyörien vaikutus aika selvästi tietyissä kohdissa poluissa. Tämä johtunee ihan siitä että sähkövehkeissä käytetään järeitä enska/DH-renkaita koska rullavuudella ei ole merkitystä moottorin vuoksi. Luomulla ei moni aja noita kansallispuistojen potentiaalisesti pitkiä reittejä vastaavilla rengastuksilla ellei ole ihan sadomasokisti. Nyt huomaa selvästi että etenkin ylämäet on joskus raffissa kunnossa kuin krossimopojen jäljiltä kun joka sähkömaasturissa on joku 2.8 Minion/Magic Mary tyylinen turvelapiorengastus sekä (ylämäki)nopeutta ihan eri tavalla.

Fuuga
21.07.2020, 13.52
No tässä puolitoista viikkoa eri paikkoja kiertäneenä kyllä noi polut levenee lisääntyneen käytön myötä ihan luomuilla ja alamäkeen tullaan ajattelematonta vauhtia. Vuokrasähköistä suurin osa ajelee pyöräteitä, tosin varmaan joo ihan väärin ja väärää vauhtia.

Tosin tuo sunkin ajatusmalli jossa kaikki muut on kusipää pyöräilijöitä paitsi ehkä sinä (tästä ei ole varmuutta lasketko itsesi mukaan..) on ihan tuttu ;)

Mitenkään ottamatta kantaa kenenkään kusipäisyyteen, on aivan selvä, että häiriökäyttäytyminen lisääntyy mitä helpommin 'tavan tallaaja' pystyy/uskaltaa/viitsii/unameit lähteä poluille rymyämään. Sähköpyörät helpottavat sitä, kuten on voitu lukea monesta kommentista. Maasto on vielä siinä määrin erilainen, että maantiellä ei kovinkaan montaa sääntöä tai hyvään käytökseen perustuvaa tapaa ole, kun taas maastossa on kaikennäköistä, jota olisi sopiva ottaa huomioon. Kyllä suosion jäljet näkyvät niin kuin ne näkyvät Etelä- ja Keski-Suomen kansallispuistoissa kasvaneiden kävijämäärien ja heidän ajattelemattomuutensa myötä.

Jami2003
21.07.2020, 14.46
Joo kyllä sähköpyöräily kuluttaa maastoa enemmän ja lisää pyöräilyä joten vaikutus on exponentiaalinen. Mutta ongelmat eivät kyllä mitenkään poistu vaikka sähköpyörät poistuisikin niin kauan kuin pyöräily lisääntyy. Sähköpyörät kuitenkin sentään pyörivät suurimmaksi osaksi n 10-15 km säteellä latauspisteistä.

Ehkä kaikkien kannalta parasta olisi että suurien massojen maastopyöräily yritettäisiin keskittää hiihtokeskuksiin ja esim kansallispuistoista se kiellettäisiin kokonaan.

Fuuga
21.07.2020, 14.58
^Epätäydellisessä ihmiskunnassa on vaikea elää ;). Toisaalta täyskielto iskee sitten taas niihin fiksuihin, jotka osaavat olla. Jos harrastaisin maastoajelua, se varmaankin kuivuisi viimeistään kasaan silloin kun pitäisi tunkea itsensä johonkin massojen täyttämään keskukseen, jossa olisi lanalla tasoitetut baanat ja yllätyksettömät väylät. Summa summarum, ihmisen typeryyttä on mahdoton yliarvioida. Mennään takaisin haukkumaan sähköpyöriä ;).

mehukatti
21.07.2020, 14.58
No tässä puolitoista viikkoa eri paikkoja kiertäneenä kyllä noi polut levenee lisääntyneen käytön myötä ihan luomuilla

Tuo polkujen leventyminenhän on hyvä homma maastopyöräilyn kannalta. Mikään ei oo paskempaa kuin polkea kapeeta lähes umpeen kasvanutta polkua, jossa oksat hakkaa naamalle ja polkimet osuu mustikkapuskissa piilossa oleviin kiviin sekä kantoihin. Leveellä polulla löytyy valinnanvaraa ajolinjoista ja pystyy paremmin ajamaan maaston isoja muotoja sekä hakea vauhtia pumppaamalla.

Fuuga
21.07.2020, 15.00
^Hyvä homma maastopyöräilyn kannalta siellä missä leveneminen ei haittaa. Siellä missä se haittaa, maastopyöräilijä on syöpä.

F. Kotlerburg
21.07.2020, 15.34
Levenee luomuillakin mutta mitä olen polkuja empiirisesti tutkaillut tänä kesänä, näkyy sähkömaastopyörien vaikutus aika selvästi tietyissä kohdissa poluissa. Tämä johtunee ihan siitä että sähkövehkeissä käytetään järeitä enska/DH-renkaita koska rullavuudella ei ole merkitystä moottorin vuoksi. Luomulla ei moni aja noita kansallispuistojen potentiaalisesti pitkiä reittejä vastaavilla rengastuksilla ellei ole ihan sadomasokisti. Nyt huomaa selvästi että etenkin ylämäet on joskus raffissa kunnossa kuin krossimopojen jäljiltä kun joka sähkömaasturissa on joku 2.8 Minion/Magic Mary tyylinen turvelapiorengastus sekä (ylämäki)nopeutta ihan eri tavalla.
Juuri näin. Sähköllä ja erityisesti laittoman tehokkaalla sähköllä saa ruovitettua polun pintakerroksen pois ja sitten se menee soseeksi paikasta riippuen.

Jami halusi taas näemmä keskustella keskustelijoista eikä asiasta.


Kävin eilen Syötteellä. Baana on pahimmillaan 3-4m leveä kun reitin ainoa kivikko pitää kiertää. Pitää olla modernit geot ja joustoa 150-160mm ja silti jokainen juuri ja kivi pitää kiertää. Kuten myös rapakko, vaikka siinä olisi 5cm vettä koska sokerista tehty maasturi sulaa alle jos se kastuu. Tämä kyllä koskee se luomuja että sähköjä.

Jami2003
21.07.2020, 15.36
Rukalla alkaa polut olemaan paikoittain 10 m leveitä kosteissa paikoissa enkä näe mitään iloa siitä edes maastopyöräilijälle. Ennemmin ottaisin niihin paikkoihin pitkospuut tai sepelin.

Toinen juttu on sitten nämä pienet maalaiskaupungit kuten oma asuinpaikkani. Täällä jokainen uusi kulunut polku on positiivinen asia niin pyöräilijälle kuin koirankusettajalle.




Jami halusi taas näemmä keskustella keskustelijoista eikä asiasta.

Pistää niin silmään tuo sinun kaikkien mahdollisten pyöräilijä ryhmien kusipäisiksi leimaaminen että ihan kiinnostaa onko ei kusipäisiä pyöräilijöitä mielestäsi olemassa. En ole kiinnostunut keskustelemaan sinusta vaan mielipiteestäsi :)

Fat Boy
21.07.2020, 15.49
Kalajoella tosin pääsin näkemään, kun ryhmä, jossa oli luomuja sekä sähkäreitä, ajoi pehmeikköön. Sähkärit runnoi kurasta läpi voimalla, luomukuskit kierteli pitkin reunoja ja levittivät polkua.. [emoji23]

Oikeasti noita ylitehokkaita sähköpyöriä liikkuu maastossa aika vähän. Pääasiassa siellä on tehdasvalmisteisia 250w laitteita, koska niissä on muutkin ominaisuudet kohdallaan maastoon. Ja niillä ei ylämäessä revitellä. Nopeusrajoittimen poisto ei vaikuta tehoihin, eikä siten ylämäessä yhtään mihinkään. Ylipäätään kapeilla poluilla rajoittimen olemassaolo ei juuri vaikuta polun kulumiseen, kun nopeus pysyy alhaalla joka tapauksessa.

mehukatti
21.07.2020, 15.58
Noista kosteista paikoista ja lisääntyneistä käyttäjämääristä johtuen voitais Suomessakin alkaa rakentaa ja ylläpitää polkuja, kuten monessa paikassa ulkomailla. IMBA:llahan on oppaita miten homma hoituu ja kosteuden hallinta on olennainen osa hommaa:

https://www.imba-europe.org/resources/trail-building-and-development

Suoraan sanottuna itse ajaisin mieluummin vauhdikkaita rakennettuja ja ylläpidettyjä polkuja kuin tuota hidasta kivikko- ja juurakkorytkettä mitä usein nykyään pk-seudulla johtuen lisääntyneestä käytöstä, kun kuopat on vuosien varrella syventyneet. Tästä johtuen ajaminen on muuttunut paikoitellen lähes trialiksi verrattuna siihen mikä tilanne oli poluilla 10-20 vuotta sitten. Mutta toki noi rakennetut polut pitäis olla haastavia eikä mitään tasaista kivituhkaa.

Jami2003
21.07.2020, 16.08
^ jep helposti mennään äärimmäisyydestä toiseen. Ensin ei ole mitään ja sitten kipataan 30 cm tasainen kivituhka kerros että siinä ajaisi vaikka maantiepyörällä.

F. Kotlerburg
21.07.2020, 17.17
Pistää niin silmään tuo sinun kaikkien mahdollisten pyöräilijä ryhmien kusipäisiksi leimaaminen että ihan kiinnostaa onko ei kusipäisiä pyöräilijöitä mielestäsi olemassa. En ole kiinnostunut keskustelemaan sinusta vaan mielipiteestäsi :)
Tuo on ihan itse keksimäsi "mielipide".

pedelec
21.07.2020, 17.31
Pakko kyllä tarttua tähän, tipuin täysin kärryiltä. Missä vaiheessa akustiikka (=äänioppi) on alkanut liittyä pyöräilyyn (pl. ketju eläinten reagoimisesta sähköpyöriin)?
Akustinen eli sähköistämätön eli luomu. Tällä foorumilla ihan yleisesti käytetty termi niistä pyöristä, joita tämä viestiketju ei koske. Toinen malli on sitten se tämänkin ketjun aiheena oleva sähköistetty laite.

fob
21.07.2020, 19.40
Niinhän siinä ennen pitkää käy. Lakeja tai mitään muutakaan ei näytä sähkö-mtb porukalla olevan tarpeellista noudattaa. Kaikilla on virivirivehkeet ja ajellaan muka suljetulla alueella ja paskat.

Rankkaa yleistämistä.

Fat Boy
21.07.2020, 20.31
Rankkaa yleistämistä.Tätä olen tottunut näkemään ko. Nimimerkiltä useammassakin aiheessa..

Jpkainulainen
21.07.2020, 22.34
Suomessa riittää metsää. Jos nyt jonkun liito-oravan tai muun uhanalaisen murmeli pesimäalue pitää eristää niin so be it, mutta muuten ihan yks hailee joku polkujen kuluminen sen verran mitä jatkuva pyöräily aiheuttaa.

Mitä tulee toisten huomioon ottamiseen niin ei väliä välineellä, eniten tässä maailmassa tulee kaikenlaista epämääräistä sekoilijaa vastaan kävellen niin kadulla kuin keskuspuistossa. Poluilla on koiria vapaana, roskataan, nuorisojoukot rikkoo kallioille pulloja, nistit jättää neuloja lojumaan ja mitä ikinä. Kyllä ne sähköpyöräilijätkin sinne sekaan mahtuu sekoilemaan eikä tunnu missään.

Itse en ole havainnut sähköpyöräilijöiden aiheuttavan sen enempää ongelmia kuin muidenkaan pyöräilijöiden. Oikea tilannenopeus ei ole kiinni siitä onko kulkineessa moottoria vai ei ja suurin osa sen ymmärtää.

marmar
21.07.2020, 23.23
Minä olen miettinyt, että kun sähköpyörän kannattajilla niin kovasti kunto nousee ja sykkeet 'on paremmat kuin luomulenkeillä' niin investoin kyllä heti ensimmäiseen sähköistettyyn kuntopyörään kun sellainen tulee markkinoille. Tähän mennessä en ole viitsinyt kun saman saa luomullakin, mutta jos siitä on _sellainen_ hyöty niin toki sähkökuntopyörä pitää hankkia. Tietysti joku trainerikin sopisi, mutta ne ovat varmaankin niin kalliita ettei köyhällä ole varaa.

Mulla on sähköistetty kuntopyörä, jossa on eri ohjelmia simuloimaan erilaisia ajomaastoja. Ja ssa sen ajattamaan myös haluttua sykeprofiilia.

Maksoi kierrätyskeskuksessa 25€ ja toisella käynnillä 2€ lisää virtalähteeseen.

Joku oli hukannut tai rikkonut virtalähteen ja roudannut puörän kierrätykseen, jossa se lojui ilman hintalappua, kun kukaan ei tiennyt mitä sille tekisi.

Kyselin vähän ja ostin riskillä, otin auki, piirsin piirikortilta sen verran piirikaaviota auki, että sain selville oikean syöttöjännitteen ja ensin labrapowerilla testaus ja sitten powerin hakuun. Hyvin on toiminut vuosikaudet.

MRe
22.07.2020, 14.12
Tämä keskustelu kiertää koko ajan kehää ja on muutenkin Vauva-lehden materiaalia. Jos ei sähköpyörät kiinnosta, niin sitten ei kiinnosta. Tosin minua ei varsinaisesti kiinnosta jonkun random-nettinimimerkin mielipide asiasta.

Mitä tulee sitten sähköpyöriin ja "luonnonsuojeluun", niin sähköpyörien kieltämisestä vaikka luonnonpuistoissa on vain hyvin pieni askel siihen, että kaikki pyöräily kielletään niissä. Sama koskee metsissä ajelua yleensäkin ja jokamiehenoikeuksia. Jos sähköpyöristä tehdään lainsuojattomia, on vain ajan kysymys, kun samassa laarissa on kaikki pyörät ja pyöräily.

MRe
22.07.2020, 15.22
^Mun käsittääkseni kaikki L1e-a -luokan vehkeet on jokamiehenoikeuksien puolesta polkupyöriä. Siis myös max. 1kW peukkukaasuvehkeet, jos niiden maksiminopeus on 25km/h.

Pipo
22.07.2020, 15.23
Me MTB kuplassa elävät luulemme usein että meidän tekemiset tai tekemättä jättämiset kiinnostavat suurta yleisöä. No ei ne kiinnosta. Jos kerron harrastuksestani niin reaktio on useimmiten jotain haukottelun ja evvk:n väliltä.

ebike-harrastelija
22.07.2020, 15.29
Yli 250W ja/tai kaasukahvallista sähkäriähän ei jokamiehenoikeudet edes koske.
https://www.suomenlatu.fi/media/vaikuta/pyorailytiedostot/aaa-ohjeita-reittien-kehittajille/f-jokamiehenoikeudet-ja-maastopyoraily_-anne-rautiainen.pdf
Sinänsä kaiken pyöräilyn kieltäminen joillain luonnonsuojelualueilla on ihan oikein. Nähty aika törkeitä rakennelmia paikoissa jotka olisi tarkoitus säilyttää mahdollisimman luonnontilaisina."Saako ajoneuvolain 1090/2002 11 §:ssä tarkoitetulla L1e-A ajoneuvoluokkaan kuuluvalla sähkömoottorilla varustetulla polkupyörällä ja lain 19 a §.ssä tarkoitetulla kevyellä sähköajoneuvolla liikkua maastossa jokamiehenoikeudella?

L1e-A alaluokkaan kuuluvaan enintään 1000 watin tehoisella sähkömoottorilla varustettuun polkupyörään sekä enintään 1000 watin tehoiseen kevyeen sähköajoneuvoon sovelletaan moottorittomien ajoneuvojen vaatimuksia ja niillä saa liikkua maastossa jokamiehenoikeudella. Vastaavasti kuten muissakin jokamiehenoikeudella sallituissa liikkumismuodoissa, toiminnasta ei kuitenkaan saa aiheutua maanomistajalle vähäistä suurempaa haittaa.
"
https://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/Usein_kysytyt_kysymykset_jokamiehenoikeu(17111)

pedelec
22.07.2020, 15.35
Yli 250W ja/tai kaasukahvallista sähkäriähän ei jokamiehenoikeudet edes koske.
https://www.suomenlatu.fi/media/vaikuta/pyorailytiedostot/aaa-ohjeita-reittien-kehittajille/f-jokamiehenoikeudet-ja-maastopyoraily_-anne-rautiainen.pdf
Sinänsä kaiken pyöräilyn kieltäminen joillain luonnonsuojelualueilla on ihan oikein. Nähty aika törkeitä rakennelmia paikoissa jotka olisi tarkoitus säilyttää mahdollisimman luonnontilaisina.
Suomen ladun julkaisemassa pdf:ssä viitataan maastoliikennelakiin. Luetaan sitä hiukan:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710

2 §
Soveltamisalan rajoitus

Tätä lakia sovelletaan moottorikäyttöisen ajoneuvon käyttämiseen maastossa ja moottorikelkkailureitillä.

Tämä laki ei koske ilma-aluksia, aluksia eikä veneitä.
3 §
Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:

1) moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ajoneuvolain (1090/2002) 3 §:n 2 kohdassa tarkoitettua ajoneuvoa; ja (28.12.2018/1306)

2) maastolla maa-aluetta ja jääpeitteistä vesialuetta, joka ei ole tie ja jota ei ole tarkoitettu moottoriajoneuvo-, kisko- tai ilmaliikenteeseen.
3 pykälässä viitataan siis ajoneuvolakiin. Luetaan kyseinen kohta sieltä. Pykälän 2 kohta on muuttumassa syksyllä, joten otin mukaan molemmat versiot:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090

3 § (23.11.2018/942)
Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:

1) ajoneuvolla maalla kulkemaan tarkoitettua laitetta, joka ei kulje kiskoilla;

2) moottorikäyttöisellä ajoneuvolla konevoimalla kulkevaa ajoneuvoa; moottorikäyttöisiä ajoneuvoja ovat auto, mopo, moottoripyörä, kolmi- ja nelipyöräisten L-luokkien ajoneuvot, traktori, kevytauto, moottorityökone ja maastoajoneuvo; (18.1.2019/130)

L:lla 130/2019 muutettu 2 kohta tulee voimaan 1.11.2020. Aiempi sanamuoto kuuluu:

2) moottorikäyttöisellä ajoneuvolla konevoimalla kulkevaa ajoneuvoa; moottorikäyttöisiä ajoneuvoja ovat auto, mopo ja moottoripyörä sekä kolmi- ja nelipyöräisten L-luokkien ajoneuvot samoin kuin traktori, moottorityökone ja maastoajoneuvo;
Enintään 1 kW sähkömoottorilla ja kaasukahvalla varustettu liikennevakuutettava, mutta rekisteröinnistä vapautettu polkupyörä, eli L1e-A on lähes poikkeuksetta kaksipyöräinen, ellei kyseessä ole tavarafillari. Mutta niillä nyt harvemmin maastossa ajetaankaan.

MRe
22.07.2020, 15.37
Me MTB kuplassa elävät luulemme usein että meidän tekemiset tai tekemättä jättämiset kiinnostavat suurta yleisöä. No ei ne kiinnosta. Jos kerron harrastuksestani niin reaktio on useimmiten jotain haukottelun ja evvk:n väliltä.
Kauanko jaksaa kuunnella jonkun murtomaahiihtoon hurahtaneen kertomuksia hiihdetyistä kilometreistä tai hiilikuitusauvoista?

Lähinnä mun varoituksen sana oli siihen suuntaan, että jos nämä "luomupyöräilijät" luulevat tekevänsä suurenkin palveluksen "demonisoimalla" sähköpyöriä ja korostamalla niiden aiheuttamia vahinkoja metsissä ja luonnonsuojelualueilla, niin veikkaan, että tuloksena on Pyrrhoksen voitto, jos sitäkään. Saman pesuveden mukana menee sitten kaikki pyöräily.

Pexxi
22.07.2020, 15.49
Tämä keskustelu kiertää koko ajan kehää ja on muutenkin Vauva-lehden materiaalia. Jos ei sähköpyörät kiinnosta, niin sitten ei kiinnosta. Tosin minua ei varsinaisesti kiinnosta jonkun random-nettinimimerkin mielipide asiasta.

Mitä tulee sitten sähköpyöriin ja "luonnonsuojeluun", niin sähköpyörien kieltämisestä vaikka luonnonpuistoissa on vain hyvin pieni askel siihen, että kaikki pyöräily kielletään niissä. Sama koskee metsissä ajelua yleensäkin ja jokamiehenoikeuksia. Jos sähköpyöristä tehdään lainsuojattomia, on vain ajan kysymys, kun samassa laarissa on kaikki pyörät ja pyöräily.Ja jos vielä vähän laajennetaan niin reittien ja muiden vastaavien rakentamista kannattaa vastustaa jotenkin nätisti. Esim Hossassa tuli kieltoja kansallispuiston ja reittien merkkaamisen myötä ja muualla on varmasti samaa tulossa. Samalla jokamiehen oikeudet voivat olla oikeasti vaarassa jossain vaiheessa. Eli ollaan tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen ja myötäillään sopivasti sekä vastustetaan metsänomistajien kanssa reittien rakentamista.

pedelec
22.07.2020, 15.58
Ja jos vielä vähän laajennetaan niin reittien ja muiden vastaavien rakentamista kannattaa vastustaa jotenkin nätisti. Esim Hossassa tuli kieltoja kansallispuiston ja reittien merkkaamisen myötä ja muualla on varmasti samaa tulossa. Samalla jokamiehen oikeudet voivat olla oikeasti vaarassa jossain vaiheessa. Eli ollaan tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen ja myötäillään sopivasti sekä vastustetaan metsänomistajien kanssa reittien rakentamista.

Reittien rakentamisessa kyse lienee vähän samasta ilmiöstä kuin skeittareiden tavassa ottaa kaupunkiympäristössä mikä tahansa yleiseen käyttöön tarkoitettu kiveyksen, penkin tai kaiteen reuna temppukäyttöön ja sotkea se kynttilällä luiston parantamiseksi. Niillä on jopa työkaluja mukana, että saa liian heikosti kiinitetyt skeittiesteet irti. Joitain ihmisiä, yleensä nuorehkoja miehiä, ei vaan kertakaikkiaan kiinnosta yhteinen tai, vielä vähemmän, jonkun toisen omaisuus. Asenne on EVVK, mä vedän nyt tästä kun huvittaa.

Jami2003
22.07.2020, 16.03
No nythän on uutisissa ollut pitkin kevättä ihan ilman pyörää retkeilevien perseilyistä, katkotaan puita ja poltetaan nuotiossa, soitetaan rokkia yöt läpeensä ja jätetään tyhjät tölkit pitkin poikin. Eiköhän kohta saada rajoitettua kaikenlainen liikkuminen luonnossa.

pedelec
22.07.2020, 16.07
No nythän on uutisissa ollut pitkin kevättä ihan ilman pyörää retkeilevien perseilyistä, katkotaan puita ja poltetaan nuotiossa, soitetaan rokkia yöt läpeensä ja jätetään tyhjät tölkit pitkin poikin. Eiköhän kohta saada rajoitettua kaikenlainen liikkuminen luonnossa.
Rajoituksia ei tarvitse lisätä. Riittää että kaikeinlainen baareissa ja yleisötapahtumissa notkuminen sallitaan tungokseen asti ja siihen jopa kannustetaan. Silloin ongelma korjaa itsensä, parillakin eri tavalla ;)

Jami2003
22.07.2020, 16.11
Rajoituksia ei tarvitse lisätä. Riittää että kaikeinlainen baareissa ja yleisötapahtumissa notkuminen sallitaan tungokseen asti ja siihen jopa kannustetaan. Silloin ongelma korjaa itsensä, parillakin eri tavalla ;)

Totta. Varmaan suurin ongelma on jo Nuuksiostakin poistunut ja kunhan nämä kesälomat loppuu että se elämän ensimmäinen lapinloma on vietetty niin rauha palaa maahan. Kiinalaisissa on se hyvä puoli että ne eivät poistu 20m kauemmas selfieitä ottamaan turistibussista / oppaasta.

Pexxi
22.07.2020, 16.11
Reittien rakentamisessa kyse lienee vähän samasta ilmiöstä kuin skeittareiden tavassa ottaa kaupunkiympäristössä mikä tahansa yleiseen käyttöön tarkoitettu kiveyksen, penkin tai kaiteen reuna temppukäyttöön ja sotkea se kynttilällä luiston parantamiseksi. Niillä on jopa työkaluja mukana, että saa liian heikosti kiinitetyt skeittiesteet irti. Joitain ihmisiä, yleensä nuorehkoja miehiä, ei vaan kertakaikkiaan kiinnosta yhteinen tai, vielä vähemmän, jonkun toisen omaisuus. Asenne on EVVK, mä vedän nyt tästä kun huvittaa.Kyllä suurimman osan rakenteista voi huoletta ottaa käyttöön eikä haittaa kuin joitain tiukkapipoja mutta rikkominen on tietysti eri asia. Enkä edes skeittaa.

e. Sen verran vielä ihan aiheeseenkin että ajellaan vaan niillä laillisilla vehkeillä sekä maastossa että teillä niin kellään ei ole sen suurempaa aihetta mussuttaa. Jotenkin en usko että niillä viritetyillä vehkeillä ajellaan vaan jossain omilla mailla, itsekin tiedän yhden joka ajelee latupohjia viritetyllä vehkeellä eikä varmaan ole ainoa.

MRe
22.07.2020, 17.28
Sen verran vielä ihan aiheeseenkin että ajellaan vaan niillä laillisilla vehkeillä sekä maastossa että teillä niin kellään ei ole sen suurempaa aihetta mussuttaa. Jotenkin en usko että niillä viritetyillä vehkeillä ajellaan vaan jossain omilla mailla, itsekin tiedän yhden joka ajelee latupohjia viritetyllä vehkeellä eikä varmaan ole ainoa.
Viritettyjä vehkeitä ei saa metsästä pois muuta kuin kieltämällä kaikki ajaminen. Mutta noin tarkkaan ottaen olisi hauska tietää paljonko joku USA-moodissa oleva sähkis suttaa sitä luontoa enemmän kuin EU-moodissa oleva? Sama teho molemmissa ja aika harvassa paikat, missä voi runnuttaa yli 25 km/h tai edes lähelle sitä.

Sitten on toinen juttu nämä mopojakin tehokkaammat, 3-5 kW vehkeet, mutta vaikea niillekään on mitään tehdä.

ebike-harrastelija
22.07.2020, 19.28
Viritettyjä vehkeitä ei saa metsästä pois muuta kuin kieltämällä kaikki ajaminen. Mutta noin tarkkaan ottaen olisi hauska tietää paljonko joku USA-moodissa oleva sähkis suttaa sitä luontoa enemmän kuin EU-moodissa oleva? Sama teho molemmissa ja aika harvassa paikat, missä voi runnuttaa yli 25 km/h tai edes lähelle sitä.

Sitten on toinen juttu nämä mopojakin tehokkaammat, 3-5 kW vehkeet, mutta vaikea niillekään on mitään tehdä.Tietty ehkä vähän kaukaa haettu, mutta meneehän tuolla teilläkin eritehoisia ja kokoisia autoja sun muita nelipyöräisiä, joiden kuljettajista suurin osa osaa liikkua muun liikenteen mukana ihan ok. Ja sielläkin on sitten se vaihteleva pieni ryhmä, joka täyttää otsikot uutisissa tasaiseen tahtiin.

Mielestäni sama pätee polkupyöriinkin, oli sitten kyse ilman sähköä tai sähköllä varustetuista.

Tänäänkin reilu 30 km lenkki sähköavulla napakkaan vastatuuleen ja kevyessä kesäisessä sadekuurossa. Mahtava fiilis työpäivän jälkeen. :)

Pexxi
22.07.2020, 19.38
Niin siis vastustajat käyttävät mielellään keppihevosina näitä laittomia vaikka niiden ajoilla ei olisikaan mitään käytännön merkitystä. Kannattaa pitää se oma pesä puhtaana ja toivottavasti varsinkin sähkiksillä ajelevat kiinnittävät huomiota näihin laittomiin, itsellä ei taso riitä.

e. Kerran juttelin aika pitkään parin enskamopoilijan kanssa ja toinen ei nähnyt mitään ongelmaa kun revittelivät kunnolla, toinen oli hiljaa. Vaikea arvata kumpi näistä kaahasi kunnolla ohi ja kumpi ajeli nätisti takana. Hyvin rakentavasti yritin keskustella eli esim että vaikkei teillä olisikaan lupaa niin se ei sinänsä haittaa kunhan ajelette nätisti. Ei tajunnut ei. Nythän on sitten se tilanne että kyseiselle alueelle on tuotu kyltit jossa kielletään mopoilu ja varoitetaan riistakameroista, itsellä ei ole mitään osaa näihin mutta eipä kyllä haittaa. Todennäköisesti kyse on siitä että joku yksittäinen on ajellut lähellä asutustakin poluilla joilla liikkuu jalan aika paljon porukkaa. Ilmeisesti tästä on kyse. Sinänsä alueella on aina ollut hiljainen hyväksyntä ajeluille kun siellä ei juuri kukaan liiku mutta kun yksi mätämuna vähän koettelee liikaa rajoja niin jostainhan se raja lopulta löytyy.

pipox
22.07.2020, 19.55
Tämä keskustelu kiertää koko ajan kehää ja on muutenkin Vauva-lehden materiaalia. Jos ei sähköpyörät kiinnosta, niin sitten ei kiinnosta. Tosin minua ei varsinaisesti kiinnosta jonkun random-nettinimimerkin mielipide asiasta.

Mitä tulee sitten sähköpyöriin ja "luonnonsuojeluun", niin sähköpyörien kieltämisestä vaikka luonnonpuistoissa on vain hyvin pieni askel siihen, että kaikki pyöräily kielletään niissä. Sama koskee metsissä ajelua yleensäkin ja jokamiehenoikeuksia. Jos sähköpyöristä tehdään lainsuojattomia, on vain ajan kysymys, kun samassa laarissa on kaikki pyörät ja pyöräily..
Aamen!


Samaa itekkin miettinyt että tämän palstan käyttäjien keski-ika lienee likempänä 50-60 -vuotta, mutta jutut ovat kuin Suomi 24:lta tai Vauva-lehdestä. "Voinko olla raskaana kun istuin samalla tuolilla miehen kanssa?"
Ihan sama kuin itsekkin alkasin huudella spandex miehille, että miksi ajatte aina siinä autotiellä, valkoisen viivan vasemmalla puolen, kun vieressä menee uusi ja leveä pyörätie.
On muuten ihan V***n vaikeaa väistää 2,50m leveällä yhdistelmällä siätä spandex kaveria ajoradalla, kun vastaan tulee toinen saman levyinen ajoneuvo...
Ja ettei tulisi väärinkäsityksiä, ajan itsekkin maantielenkkejä, mutta ihan shortseissa ja luomupyörällä jossa ketjut kitisee joskus.


Pyöräilijöiden tulisi vetää yhtä köyttä näissä reittiasioissa, eikä jakautua spandex-MTB, luomu-eMTB ryhmiin ja haukkua toisiaan.
Paljon luonnossa liikkuvana olen nähnyt miten uudet retkeilyreitit menee nopeasti kuralle ihan ihmisten kävellessä paljon niillä. Sateinen kevät/kesä ja reitit on mutavelliä -> juuret ja kivet alkaa paistamaan enemmän ja enemmän.
Maastopyöräily, sökhöllä tai ilman, ei reittejä kuluta yhtään sen enemmpää kuin muukaan liikkuminen, kun sekin tehdään järkevästi.
Lapissa näin kesäkuussa miten läskipyöräilijät ajeli kiltisti reittiä pitkin, rypien keskiötä myöten mutapaikat yli, niin kävelijät keksi pian omat reitit ja niin reitti levenee kuin itsestään.
Sama juttu luonnonpuistossa heinäkuussa kävellen; siiä ihminen oikaisee, mistä mahdollista, vaikka merkitty reitti menee ihan vieressä.


Aikanaan moottorikelkkailu oli aika villiä touhua, toki harrastekelkkoja oli vähemmän kuin nykyisin, mutta kun ahkerat puuhamiehet ja -naiset alkoivat tekemään virallisia reittejä sekä kunnat laskettelukeskuksien ympärille kelkkauria, siirtyi rällääminen merkityille poluille pois taimikoista. Nykyään tehdään jo freeride alueita, joissa saa ajella pientä maksua vastaan tai ilmaiseksi.


Samaa aktiivisuutta pitäisi edelleen löytyä pyöräreittien tekemiseen; tässä ainakin tällä pohjoisessa kaupunki on ottanut hyvin asian huomioon ja tehnyt parikin uutta MTB reittiä, tosin ovat vain metsäänn liputettuja kapeita polkuja, joissa kantoja ja kiviä riittää, mutta ainakin on maanomistajan lupa ajella. Hiihtokeskukset ovat panostaneet jonkin verran reitteihin mutta parempaankin pystyisi jos kyttäjiä (l. maksavia turisteja) riittää.
Ei pyöräilyn imagoa tässä ainakaan auta nämä rage videot somessa, jossa pyöräilijä vetää 50km/h risteykseen ja kiroilee autoilijalle, joka ei puskan takaa nähnyt maantieohjusta ja hivuttautuu kolmion takaa isolle tielle.

Mutta niihän se menee että jos ei kansa muuten älyä niin säädetään laki jolla kielletään asia niin johan se korjaantuu... Vai korjaantuuko? Aina löytyy niitä valopäitä, joka lajissa jotka katsovat että heitä ei koske minkään valtakunnan säännöt, määräykset tai yleiset käyttäytymistavat. Minä minä mentaliteetti kasvaa kokoajan, myös liikenteessä, valitettavasti. Ollaan olevina niin suvaitsevaisia vaan oma napa on aina mielessä ensimmäisenä.

Aika OT menee tämä(kin) jutustelu, mutta minusta täysin turhaa edes keskustella mihin sähköpyörää tarvitaan. Mihin pyörää ylipäänsä tarviaa jos kävellen pääsee? Mihin autoa tarvitsee jos bussilla pääsee? Mihin bussia tarvitsee jos junalla pääsee...?
Ehken se on se liikkumisen ilo muodossa tai toisessa? Itse en ajasin niin paljoa pyörällä ilman shhköavusteista pyörää, jolla hauskuus nousee koska saavuttaa paikkoja jonne ei kehtaisi luomulla lähteä kiipeämään/rypemään.

m-52
22.07.2020, 20.58
Hyötykäyttöön eli työmatkaan, töihin kuten esimerkiksi postilla, liikuntarajoitteisille ja vanhuksille, jotka eivät jaksa ajaa luomulla. Tuossapa nuo. Akkuteollisuus kuormittaa luontoa ihan tarpeeksi ilman hupikäyttösähköpyöriäkin.

izmo
22.07.2020, 23.46
Tylsä laitehan toi sähkö on... päätin liittyä ryhmään kilometrikisaan ja mahdollisuus merkata sähköllä ajetut kilometrit erikseen ja nyt touko kesä heinä on ilman sähköö 4666 km olman sähköö ja sähkö 321 km

Fuuga
23.07.2020, 01.02
Akustinen eli sähköistämätön eli luomu. Tällä foorumilla ihan yleisesti käytetty termi niistä pyöristä, joita tämä viestiketju ei koske. Toinen malli on sitten se tämänkin ketjun aiheena oleva sähköistetty laite.

Anteeksi nyt vain, akustiikka on puhdasta ääntä, sillä ei ole mitään tekemistä sähkön kanssa. Digitaalinen vs. analoginen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Analogisuus) on varmaan se mitä haet. Mutta tämä on OT, joten jatkakaa rauhassa äänimaailman kokeilujanne.

Fuuga
23.07.2020, 01.04
Mulla on sähköistetty kuntopyörä, jossa on eri ohjelmia simuloimaan erilaisia ajomaastoja. Ja ssa sen ajattamaan myös haluttua sykeprofiilia.

Sähkö_avusteinen_. Ei niitä sähköpyöriäkään tehdä vaikeuttamaan ajoa :).

Fuuga
23.07.2020, 01.10
Kauanko jaksaa kuunnella jonkun murtomaahiihtoon hurahtaneen kertomuksia hiihdetyistä kilometreistä tai hiilikuitusauvoista?

Lähinnä mun varoituksen sana oli siihen suuntaan, että jos nämä "luomupyöräilijät" luulevat tekevänsä suurenkin palveluksen "demonisoimalla" sähköpyöriä ja korostamalla niiden aiheuttamia vahinkoja metsissä ja luonnonsuojelualueilla, niin veikkaan, että tuloksena on Pyrrhoksen voitto, jos sitäkään. Saman pesuveden mukana menee sitten kaikki pyöräily.

Sähköpyörien myötä kulutus kasvaa eri laajuudessa kuin tapahtuisi (ehkä) luomujen kanssa. Eli porukkaa vain tulee enemmän. Sama kuluma suurin piirtein samalla suoritemäärällä tapahtuisi luomullakin. Kyseessä on puhtaasti suosion nostama suoritemäärä.
Sinänsä ei tarvitse demonisoida sähköpyöriä itsessään. Eli turhaan rakentelet vastakkainasettelua. Kehitys vain menee noin.

Fuuga
23.07.2020, 01.14
No nythän on uutisissa ollut pitkin kevättä ihan ilman pyörää retkeilevien perseilyistä, katkotaan puita ja poltetaan nuotiossa, soitetaan rokkia yöt läpeensä ja jätetään tyhjät tölkit pitkin poikin. Eiköhän kohta saada rajoitettua kaikenlainen liikkuminen luonnossa.

Samaa tapahtuu pyöräilijöiden tekemänä. Kannetaan mukana moottorisahaa, jotta 'voidaan tehdä palveluksia toisille metsänkävijöille' pilkkomalla esim. kaatuneita puita poluilta. On aina joku, jossa nuo aiheuttavat pahaa verta ja tiukkaa raportointia metsänomistajille. Sitä myötä paine kieltoihin kasvaa vuosi vuodelta.

grebe
23.07.2020, 08.37
Anteeksi nyt vain, akustiikka on puhdasta ääntä, sillä ei ole mitään tekemistä sähkön kanssa. Digitaalinen vs. analoginen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Analogisuus) on varmaan se mitä haet. Mutta tämä on OT, joten jatkakaa rauhassa äänimaailman kokeilujanne.Löysää vähän kypärän remmejä. Itselläni on sähkökitara ja akustinen kitara. Ihan hauska käyttää tavan pyörästä termiä akustinen, jonka helposti mieltää kitaristina, että siinä ei ole sähköjä.

Ei tuo digitaalinenkaan kyllä kuvaa minusta sähköavusteista mekaanista poljettavaa laitetta sen paremmin kun akustinen tavan polkupyörää.

ebike-harrastelija
23.07.2020, 09.16
Tervetuloa Suomi24.fi-foorumille!

Eiku...

simtee
23.07.2020, 11.30
Löysää vähän kypärän remmejä. Itselläni on sähkökitara ja akustinen kitara. Ihan hauska käyttää tavan pyörästä termiä akustinen, jonka helposti mieltää kitaristina, että siinä ei ole sähköjä.

Ei tuo digitaalinenkaan kyllä kuvaa minusta sähköavusteista mekaanista poljettavaa laitetta sen paremmin kun akustinen tavan polkupyörää.

Itse en kitaran soittamisesta ymmärrä mitään, mutta käsittääkseni akustisen ja sähköisen kitaran soittaminen hyvin vaatii yhtä lailla treenaamista/osaamista. Siksi fillarimaailmassa tuo "akustinen" ei oikein toimi, koska sähköfillarilla kaikki maastoajamisessa on todella paljon helmpompaa. Ei tarvita juurikaan fyysistä kuntoa ja pitkäjoustoinen sähkötäpäri järeällä rengastuksella (tyypillinen eMTB) tasoittaa polkujen teknisyydetkin olemattomiin. Sähköpyöräily ja normaali pyöräily ovat aika lailla eri lajeja, toisin kuin sähköisen/akustisen kitaran soitto. Saatan tietty olla tässä väärässäkin, voihan akustinen kitara olla sähköistä haastavampi työkalu?

JRR-1
23.07.2020, 11.36
Sähkövehkeet ei vaadi hyvää kuntoa vähän niinkuin prätkä endurokaan tai kuten formuloilla ajaminen. Kun moottori tekee kaiken työn niin kuski voi olla pelkkä läski paska. Mistä vitusta teitä herneaivoja sikiää? 15 vuotta tais mennä tätä paskafoorumia lukematta ja tää on mennä huonompaan suuntaa. Seuraavan kerran kun tulee tiellä koko maailman omistava spandeksisankari maantiepyörällä vastaan, niin ajan suoraan yli. Tulee maailmasta parempi paikka.

ebike-harrastelija
23.07.2020, 11.38
Sähkövehkeet ei vaadi hyvää kuntoa vähän niinkuin prätkä endurokaan tai kuten formuloilla ajaminen. Kun moottori tekee kaiken työn niin kuski voi olla pelkkä läski paska.Asiantuntevasta kommentista erityiskiitos!

Jami2003
23.07.2020, 11.39
No vaikka en kitaraa juurikaan osaa soittaa niin nailonkielinen akustinen kitara on todellakin paljon vaikeammin soitettava kuin sähkökitara. Sähkökitaralla minäkin saan aikaan etäisesti musiikilta kuulostavaa mölinää, akustisella ei saumojakaan.

Mitä tulee ennakko asenteisiin eri pyöräily muodoistasi niin sanottakoon minun puolelta viimeisen kerran että treeniväline ei tee treenistä kovaa tai helppoa vaan treenaaja. Se että sinä olet laiska etkä osaa ajaa teknistä pätkää sykkeet katossa puolet raskaammalla pyörällä ei tarkoita etteikö siihen muut pystyisi.

Fuuga
23.07.2020, 11.40
Itse en kitaran soittamisesta ymmärrä mitään, mutta käsittääkseni akustisen ja sähköisen kitaran soittaminen hyvin vaatii yhtä lailla treenaamista/osaamista. Siksi fillarimaailmassa tuo "akustinen" ei oikein toimi, koska sähköfillarilla kaikki maastoajamisessa on todella paljon helmpompaa. Ei tarvita juurikaan fyysistä kuntoa ja pitkäjoustoinen sähkötäpäri järeällä rengastuksella (tyypillinen eMTB) tasoittaa polkujen teknisyydetkin olemattomiin. Sähköpyöräily ja normaali pyöräily ovat aika lailla eri lajeja, toisin kuin sähköisen/akustisen kitaran soitto. Saatan tietty olla tässä väärässäkin, voihan akustinen kitara olla sähköistä haastavampi työkalu?

Pianistina ja urkurina yhdyn kyllä edellisen käsityksiin. Minun instrumenteilla kummallakin itse soittaminen - silloin kun kummatkin ovat riittävän laadukkaita ja samaa tyyppiä - on jotakuinkin samanlaista. Lopputulos on kyllä erilainen. Kitaroiden suhteen on vähän haastavampaa, koska mm. akustisessa äänen kesto on lyhyempi kuin sähkövastineessa. Miten sitten vetää tästä joku loppupäätelmä emtb vs. mtb, enpä tiedä. Suoritukseltaan ne eivät ole yhteneväiset. Enkä ihan usko lopputuloksienkaan olevan, ainakin jotain mtb:lle lajinomaista jää emtb:ssä helposti pois. En osaa äkkiä kuvitella olisiko emtb:ssä jotain sellaista, jota ei voi harjoitella mtb:ssä.

grebe
23.07.2020, 12.03
Ei mennyt kuin ihan pikkasen ohi tuo mun kitaravertaus teiltä.

Fuuga
23.07.2020, 12.19
^saattoi mennä :). Viestin vastaanottajan älyn arvioiminen voi olla vaikea laji - etenkin täällä. Sinänsä ihmetyttää tuo vastauksesi, että yleensä sitä - vasttaanottajan älyä - tunnutaan aliarvioitavan roimasta, mutta että niin pohjanoteeraus tässä älyssä tapahtui ettei sinunkaan mittarisi alarekisteri riittänyt. No, elämä on ja opettaa.

simtee
23.07.2020, 12.40
Sähkövehkeet ei vaadi hyvää kuntoa vähän niinkuin prätkä endurokaan tai kuten formuloilla ajaminen. Kun moottori tekee kaiken työn niin kuski voi olla pelkkä läski paska. Mistä vitusta teitä herneaivoja sikiää? 15 vuotta tais mennä tätä paskafoorumia lukematta ja tää on mennä huonompaan suuntaa. Seuraavan kerran kun tulee tiellä koko maailman omistava spandeksisankari maantiepyörällä vastaan, niin ajan suoraan yli. Tulee maailmasta parempi paikka.

Pahoittelut, jos kommenttini meni tunteisiin. Pitää vielä tarkentaa, että itse ajan aika lailla tasaisesti maastopyörällä, sähkömaastopyörällä ja spandex-pyörällä, mikäli viittasit minuun tuolla em. määrittelyllä. Ihan omasta kokemuksestani kommentin kirjoitin, en kiistä etteikö muilla voisi olla toisenlaisia kokemuksia näistä vehkeistä.

MRe
23.07.2020, 12.58
Sähköpyörien myötä kulutus kasvaa eri laajuudessa kuin tapahtuisi (ehkä) luomujen kanssa. Eli porukkaa vain tulee enemmän. Sama kuluma suurin piirtein samalla suoritemäärällä tapahtuisi luomullakin. Kyseessä on puhtaasti suosion nostama suoritemäärä.
Sinänsä ei tarvitse demonisoida sähköpyöriä itsessään. Eli turhaan rakentelet vastakkainasettelua. Kehitys vain menee noin.

Eli yhtä hyvin voi olla, että sähköpyörien yleistyminen samaan aikaan maastopyöräilyn yleisen yleistymisen kanssa on luonut sen harhan, että kaikki tai suurin osa kulumisen lisääntymisestä johtuu sähköpyöristä.

Jos sähköpyöriä ei olisi, osa sähköpyörällä ajavista runnuttaisi metsässä luomulla. Vain murto-osa sähkiksillä (umpi)metsässä ajavista on niin huonokuntoisia etteivät siellä luomulla pärjäisi. Mulla on kesän kilsat luomu vs sähkö olleet ehkä 5:1.

+€+
23.07.2020, 13.24
Perinteinen argumentti nostettu taas jalustalle että moottori kompensoi huonoa kuntoa maastossa. Teknisessä maastossa olen luomulla nopeampi koska kevyt pyörä nyt on ketterämpi isojen kivien ja juurakkojen päällä pomppimisessa. Sähkötäpärillä jos ajaa maastossa turbolla teknisiä kohtia niin se hyökkivä eteneminen on epämiellyttävää ja vaarallista. Ainakin jammun motilla Eco vastaa aika lähelle luomupyörän tehoa. Se moottori kun kompensoi sitä ylimääräistä painoa.

grebe
23.07.2020, 13.32
^saattoi mennä :). Viestin vastaanottajan älyn arvioiminen voi olla vaikea laji - etenkin täällä. Sinänsä ihmetyttää tuo vastauksesi, että yleensä sitä - vasttaanottajan älyä - tunnutaan aliarvioitavan roimasta, mutta että niin pohjanoteeraus tässä älyssä tapahtui ettei sinunkaan mittarisi alarekisteri riittänyt. No, elämä on ja opettaa.

Henkilökohtaisuuksiin on aina hyvä mennä foorumiviesteissä.

Jatkan luomukitaralla soittelua. Koettakaa sillä väin vaikka keksiä topicin kysymykselle se yksi ja oikea vastaus.

MRe
23.07.2020, 17.22
Teknisessä maastossa olen luomulla nopeampi koska kevyt pyörä nyt on ketterämpi isojen kivien ja juurakkojen päällä pomppimisessa.
Keväällä kun sain Ibiksen ajokuntoon, hämmästyin (ja hämmästyn edelleen) sitä, että pääsen sillä esimerkiksi Hallainvuorella paikoista, joista en pääse sähköllä. Taidoissa varmaan vika, mutta mulla tämä nyt vain menee näin päin.

Pexi
23.07.2020, 17.57
Anteeksi nyt vain, akustiikka on puhdasta ääntä, sillä ei ole mitään tekemistä sähkön kanssa. Digitaalinen vs. analoginen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Analogisuus) on varmaan se mitä haet. Mutta tämä on OT, joten jatkakaa rauhassa äänimaailman kokeilujanne.

"Akustinen pyörä" ei terminä ole fillarifoorumilla tai suomessa keksitty. Sen "oikeellisuudesta" on turha täällä yrittää muita opastaa, kun tuota termiä käyttää ainakin koko englanninkielinen nettimaailma ja media - on käyttänyt jo vuosia. Sulla on tältä osin ollut aukko sivistyksessä, mutta nythän sekin tuli siis korjatuksi.

Fuuga
23.07.2020, 18.40
Eli yhtä hyvin voi olla, että sähköpyörien yleistyminen samaan aikaan maastopyöräilyn yleisen yleistymisen kanssa on luonut sen harhan, että kaikki tai suurin osa kulumisen lisääntymisestä johtuu sähköpyöristä.

Jos sähköpyöriä ei olisi, osa sähköpyörällä ajavista runnuttaisi metsässä luomulla. Vain murto-osa sähkiksillä (umpi)metsässä ajavista on niin huonokuntoisia etteivät siellä luomulla pärjäisi. Mulla on kesän kilsat luomu vs sähkö olleet ehkä 5:1.

Voi olla, että juu, mutta kyllähän sähköpyöräily on tuonut sellaisen nosteen pyöräilyyn ylipäätään, että jos johonkin koriin pitäisi munat laittaa niin laittaisin siihen, että ilman sähköpyöriä ei sellaista nostetta kokonaispyöräilyssä olisi nähty kuin nyt on. Jos oltaisi pysytty luomuna ei sellaista nostetta olisi tullut. Tämähän nyt on vain veikkaus, koska kyseiseen skenaarioon ei pystytä siirtymään.

Fuuga
23.07.2020, 18.41
Henkilökohtaisuuksiin on aina hyvä mennä foorumiviesteissä.

Jatkan luomukitaralla soittelua. Koettakaa sillä väin vaikka keksiä topicin kysymykselle se yksi ja oikea vastaus.

Varmistetaan nyt ihan varmuuden vuoksi, ettei ko. viitattu kommenttini kohdistunut sinuun. Ehken vain älynnyt vertauksesi juonta.

Fuuga
23.07.2020, 18.45
"Akustinen pyörä" ei terminä ole fillarifoorumilla tai suomessa keksitty. Sen "oikeellisuudesta" on turha täällä yrittää muita opastaa, kun tuota termiä käyttää ainakin koko englanninkielinen nettimaailma ja media - on käyttänyt jo vuosia. Sulla on tältä osin ollut aukko sivistyksessä, mutta nythän sekin tuli siis korjatuksi.

Mun aukko sivistyksestä voi imeä sisäänsä pari galaksia, mutta saatiin sitä pienenemään hieman. Sopii tämä minulle. Stand corrected.

MRe
23.07.2020, 19.36
Voi olla, että juu, mutta kyllähän sähköpyöräily on tuonut sellaisen nosteen pyöräilyyn ylipäätään, että jos johonkin koriin pitäisi munat laittaa niin laittaisin siihen, että ilman sähköpyöriä ei sellaista nostetta kokonaispyöräilyssä olisi nähty kuin nyt on. Jos oltaisi pysytty luomuna ei sellaista nostetta olisi tullut. Tämähän nyt on vain veikkaus, koska kyseiseen skenaarioon ei pystytä siirtymään.
Kaipa tuossa korona nyt hiukka auttoi. En usko että pyöräilyssä tai Sipoonkorven raiskaamisessa olisi nähty nyt koetunlaista tilannetta ilman koronaa.

Mikähän mahtaa olla sähköpyörien markkinaosuus maastokelpoisissa fillareissa? Pyöräkaupoissa kun käy, niin luomuvehkeiden osuus ainakin myymälässä on kappalemäärissä suurempi kuin sähkisten. Voihan se toki olla, että kaikki sähkikset on myyty.

29er
23.07.2020, 20.37
Asiantuntevasta kommentista erityiskiitos!

Tästä jälkimmäisestä osasta saisi minun mielestäni antaa banaania:

"Seuraavan kerran kun tulee tiellä koko maailman omistava spandeksisankari maantiepyörällä vastaan, niin ajan suoraan yli. Tulee maailmasta parempi paikka."

Ja rikosilmoitus vielä poliisille laittomasta uhkauksesta.

ebike-harrastelija
23.07.2020, 21.52
Tästä jälkimmäisestä osasta saisi minun mielestäni antaa banaania:

"Seuraavan kerran kun tulee tiellä koko maailman omistava spandeksisankari maantiepyörällä vastaan, niin ajan suoraan yli. Tulee maailmasta parempi paikka."

Ja rikosilmoitus vielä poliisille laittomasta uhkauksesta. Kyllä, silloin oltaisiin kovasti linjassa tässä mielensäpahoittajien luvatussa maailmassa... Syyte vielä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja rasismista!

pipox
23.07.2020, 22.57
Popkornia mennyt monta kulhoa tätä ketjua lukiessa :D

Postilla ollut jo ainakin 15 vuotta sähköavusteisia pyöriä, oli jopa sähköautoja ennen kuin niistä alettiin vouhkaamaan siviili puolella.
Perusteena oli että kun raskasta postimäärää pitää pystyä viemään kesät-talvet, sohjossa ja auraamattomilla kaduilla on sähköavustus bueno. Oli varmasti, eikä kukaan haukkunut postinkantajia huonokuntoiseksi jos veti joka arkipäivä 3-4h lenkin tavarapyörällä.

Aika typerää muuten yleistää että kaikki sähköavusteisella ajavat ovat huonokuntoisia läskejä.
Jalkapalloilija jaksaa juosta 2x45min yhtäsoittoa 110m kentän päästä päähän, jääkiekkoilija 3x20min, puolta pienemmällä kentällä josta vain 2min kerrallaan, sitten vaihtoon. Onko jääkiekkoilijat siis huonokuntoisia läskejä?

Ei mulle tee tiukkaa ajaa jollain 9kg painavalla pyörällä 100km asfaltilla, vaan 3h metsässä, vaaran päälle kipuamista 14kg maastopyörällä niin johan huutaa reidet hoosiannaa. Erillainen rasitus jossa yläkroppakin saa kyytiä. kaikki on niin suhteelllista.
toiset on pikajuoksijoita, toiset maratoonareita. Pakkoko sitä on kusta toisen juomapulloon, jos ei ymmärrä toisen lajia?

Vanhat parrat ei ymmärrä teknologian kehittymistä. Miten voi puhelimella ottaa kuvia ja lukea lehteä? Olihan se ihmetys aikoinaan kun TV tuli taloon. Puhuva pää luki uutisia ja kertoi sään.
ite en ymmärrä miten joku voi tienata 200k€ vain laittamalla joka päivä kuvan takapuolestaan internettiin muiden töllisteltäväksi.

Fuuga
23.07.2020, 23.25
ite en ymmärrä miten joku voi tienata 200k€ vain laittamalla joka päivä kuvan takapuolestaan internettiin muiden töllisteltäväksi.

Et ole koittanut?-)

marmar
23.07.2020, 23.45
Jatkan luomukitaralla soittelua. Koettakaa sillä väin vaikka keksiä topicin kysymykselle se yksi ja oikea vastaus.

Mielestäni annoin sen jo ketjun alussa.
Sähköä tarvittaan lisäavuksi siksi, että omat voimat ei riitä haluttuun suoritukseen.

Koko loppuketju onkin sitten selittelyä eri näkökulmistta sille miten ne voimat voi loppua kesken.:D

pipox
24.07.2020, 00.22
Et ole koittanut?-)
No en vielä :D
Ehkä pitää vielä tehdä enemmän kyykkää salilla tai hakea virosta implantit että on mitä esitelllä :eek:

viimeinenlenkki
24.07.2020, 06.59
Mielestäni annoin sen jo ketjun alussa.
Sähköä tarvittaan lisäavuksi siksi, että omat voimat ei riitä haluttuun suoritukseen.

Koko loppuketju onkin sitten selittelyä eri näkökulmistta sille miten ne voimat voi loppua kesken.:D samaa mieltä .

Pipo
24.07.2020, 08.03
Ei nyt sivuuteta sitä oikeaa vastaustakaan. Sähköllä ajaminen on vaan hauskempaa. Paljon hauskempaa. Eihän siihen sen kummempaa syytä tarvita. Jos luomupyörä olisi hauskempi ajella niin ajelisin sillä. Mutta kun ei ole. Ei lähellekään.

MRe
24.07.2020, 09.43
Tästä jälkimmäisestä osasta saisi minun mielestäni antaa banaania:

"Seuraavan kerran kun tulee tiellä koko maailman omistava spandeksisankari maantiepyörällä vastaan, niin ajan suoraan yli. Tulee maailmasta parempi paikka."

Ja rikosilmoitus vielä poliisille laittomasta uhkauksesta.
Laittomasta uhkauksesta ketä kohtaan?

MRe
24.07.2020, 09.47
Jalkapalloilija jaksaa juosta 2x45min yhtäsoittoa 110m kentän päästä päähän, jääkiekkoilija 3x20min, puolta pienemmällä kentällä josta vain 2min kerrallaan, sitten vaihtoon. Onko jääkiekkoilijat siis huonokuntoisia läskejä?
On. Ei lätkänpelaajat ole jäällä pelin aikana kuin ehkä 20-30 min. ja sekin on jo paljon. Kerrallaan ollaan jäällä 15-30 sek, jos menee pidemmäksi alkaa jalka painaa. Futaajat juoksee sen 45 min lähes koko ajan.

MRe
24.07.2020, 09.48
Ei nyt sivuuteta sitä oikeaa vastaustakaan. Sähköllä ajaminen on vaan hauskempaa. Paljon hauskempaa. Eihän siihen sen kummempaa syytä tarvita. Jos luomupyörä olisi hauskempi ajella niin ajelisin sillä. Mutta kun ei ole. Ei lähellekään.
Molemmat on hauskoja, mutta eri tavalla ja eri paikoissa. Vähän niin kuin maantiepyörä vs. maastopyörä. Mutta ei sähköpyörän hauskuutta voi kieltää.

Kollinjoki
24.07.2020, 12.09
Mielestäni annoin sen jo ketjun alussa.
Sähköä tarvittaan lisäavuksi siksi, että omat voimat ei riitä haluttuun suoritukseen.

Koko loppuketju onkin sitten selittelyä eri näkökulmistta sille miten ne voimat voi loppua kesken.:D

Sähköpyörän tarve voi perustua tuohon, mutta läheskään kaikki eivät osta sähköpyörää tuon takia. Halu sähköpyörään voi perustua ihan muuhun kuin siihen, että kunto ei riittäisi. Voi riittää, mutta silti halutaan sähköpyörä. Se että mikä on tarvetta ja mikä halua lienee veteen piirretty viiva lopulta.

Minä en ymmärrä sitäkään, että näiden pitää olla jotenkin poissulkevat. Että jos on sähköpyörä niin automaattisesti on laiska tai huonokuntoinen. Tai jos ei ole sähköpyörää, on ahdasmielinen spändeksi. Mulla on kummankin laatuisia pyöriä eri käyttötarkoituksiin. Kai minä nyt jossain kunnossa olen jos ihan sähköttömälläkin pyörällä menee helposti vaikka 200-300 km viikossa hupiajelua ja enemmänkin voisi, jos olisi aikaa. Silti itsetunto kestää käydä maastolenkillä ja ajaa talviset työmatkat sähköavusteisella.

Koko keskustelua käydään jollain periaatetasolla ja niin kuin melkein aina niin periaatteisiin juuttuminen on matalaotsaisten jääräpääkääkkien hommaa. Ylivoimaisesti turhinta jankutusta koko palstalla, ja se on melkoinen saavutus.

MRe
24.07.2020, 14.39
Tämä "huono kunto"-heitto on sinänsä hauska, kun sen huonon kunnon kriteerinä on, että ajaa sähköpyörällä. Niin pakosta kaikki sähköpyörällä ajavat ovat huonokuntoisia. Tästä voidaaan varmaan sitten keksiä lisää kehäpäätelmiä muista pyöräilijäryhmistä. En nyt viitsi tähän niitä alkaa laittamaan...

Pexi
24.07.2020, 19.39
Tämä "huono kunto"-heitto on sinänsä hauska, kun sen huonon kunnon kriteerinä on, että ajaa sähköpyörällä. Niin pakosta kaikki sähköpyörällä ajavat ovat huonokuntoisia.

Joo, tässä just tajusin melko kamalan asian. Monen viikon avuttomalla gravelillä ajetut treenit haihtui kuin tuhka tuuleen eilen, kun erehdyin käymään asiointimatkalla sähköpyörällä! Nyt on taas entistä huonompi kunto. Ihme, ettei tästä asiasta enempi varoitella. Asiaa vielä PAHENTAA se, että ajoin eMTB:llä - nyt askarruttaa kuinka pahaksi nuo lähiseudun polut mahtoivat kulua.

Vielä OUDOMPAA on, kun olen ajellut muutaman lenkin sähköpyörällä siten, että wattipolkimet on ollut kiinni, niin KUMMALLISESTI olen pystynyt pitämään ne jalkojen tuottamat watit ihan samalla lailla halutulla tasolla (kuin avuttomallakin pyörällä). Vaikuttaisi hieman siltä, että Greg Lemond oli guru, it doesn't get any easier, you just go faster.

Iero
24.07.2020, 21.07
Mieluummin pitäisi olla huolestunut siitä, että älytön satulassa istuminen rasittaa eturauhasta ja lisää impotenssia. Mitä tilalle?

Pexi
24.07.2020, 23.15
Mieluummin pitäisi olla huolestunut siitä, että älytön satulassa istuminen rasittaa eturauhasta ja lisää impotenssia. Mitä tilalle?

Älyttömän satulassa istumisen tilalle vai impotenssin tilalle? Jokainen varmaan löytää omat ratkaisunsa, mutta vaikuttaisi siltä, että aika yleisiä korvikkeita ovat valittaminen, ulina, kyttäys, hannaus, paheksunta ja vastustaminen. Ylivertaisuusharhan kehittäminen näyttäisi myös olevan suosittua.

Lehtinen Juha
25.07.2020, 08.53
Huumoria?
Suomi24.fi-foorumin etäispesäke mikä poistettava viipyilemättä!

MRe
25.07.2020, 09.55
Joo, tässä just tajusin melko kamalan asian. Monen viikon avuttomalla gravelillä ajetut treenit haihtui kuin tuhka tuuleen eilen, kun erehdyin käymään asiointimatkalla sähköpyörällä! Nyt on taas entistä huonompi kunto. Ihme, ettei tästä asiasta enempi varoitella. Asiaa vielä PAHENTAA se, että ajoin eMTB:llä - nyt askarruttaa kuinka pahaksi nuo lähiseudun polut mahtoivat kulua.
Sehän tässä on. Kun Suomessa on jo kalevalaisista ajoista lähtien ajettu sähkömaastopyörällä, on maastot kuluneet niin, ettei meillä ole enää edes kunnon mäkiä. Onneksi siellä etelässä on enemmän niitä akustisilla maantiepyörillä soittelevia, niin vuoretkin on vielä vuoria.

BTW. mikä on akustistella ajavien serkusten mielibiisi? Dueling Banjos.

pipox
25.07.2020, 12.58
Mieluummin pitäisi olla huolestunut siitä, että älytön satulassa istuminen rasittaa eturauhasta ja lisää impotenssia. Mitä tilalle?
No nyt selvisi tuokin mieltä askarruttanut asia, mikä erottaa harrastelija pyöräilijän himopyöräilijästä.
Eli ei me kilometrit vaan...
Olen siis ilolla vielä harrastelija kategoriassa, sillä ei ole ollut potenssi vaivoja :)

Iero
25.07.2020, 19.15
Olen jo viimeiset 15 vuotta käyttänyt tuollaista satulaa: https://spiderflex.com/

DHL:llä on tulossa toinen, kun en viitsi vaihdella akustisen ja säpyn välillä. Mukava satula - ei ole tarpeen käyttää vaippahousuja, eikä hierrä mistään. Säpyssä saa erityisen mukavan ja rennon ajoasennon, kun ei tarvitse maata pyörän päällä.

xubu
26.07.2020, 09.05
^Mulla on samanlainen. Piti aika paljon säädellä, mutta persekivut loppuivat, kun sai kohdalleen. Mistä tilasit, mulle tuli sieltä jenkkilästä postikulut aika kalliiksi.

Iero
26.07.2020, 10.53
^Mulla on samanlainen. Piti aika paljon säädellä, mutta persekivut loppuivat, kun sai kohdalleen. Mistä tilasit, mulle tuli sieltä jenkkilästä postikulut aika kalliiksi.

Ensimmäisen ostin Keltaisenpörssin kautta eräältä Mikkelin mieheltä. Oli kuulema vaihtanut lajia, jossa nokallinen oli tarpeen. Toisen tilasin USA:sta Spiderflexiltä suoraan. Hintaahan tuolle tuli n. 230 rahti+tulli+ALV mukaan laskettuna, mutta on kyllä hintansa väärti.

Hiukan joutuu alussa säätelemään, jotta löytyy oikea asento. Mutta sen jälkeen onkin pelkkää ajamisen iloa. Meikäläiselle tavallisella satulalla ajaminen ei ole jostakin syystä kivutonta. Erilaisia malleja on ainakin puolen kymmentä, mutta mikään ei ole sopinut + kasa vaippahousuja. Tämäkin oli alussa suuri pettymys, koska säädin sen päin berzettä. En luovuttanut ja vähitellen löytyi oikeat säädöt. Tällä voi kylmiltään heittää satasen lenkin ilman takapuolituskia pitemmänkin tauon jälkeen.

marmar
26.07.2020, 19.09
Sähköpyörän tarve voi perustua tuohon, mutta läheskään kaikki eivät osta sähköpyörää tuon takia. Halu sähköpyörään voi perustua ihan muuhun kuin siihen, että kunto ei riittäisi. Voi riittää, mutta silti halutaan sähköpyörä. Se että mikä on tarvetta ja mikä halua lienee veteen piirretty viiva lopulta.

Ei kukaan haluaisi sähköpyörän kustannuksia ja latauksen vaivaa rasitteeksi, jos voimat riittäisi samaan suoritukseen ilman sähköä.

grebe
26.07.2020, 19.18
Ei kukaan haluaisi sähköpyörän kustannuksia ja latauksen vaivaa rasitteeksi, jos voimat riittäisi samaan suoritukseen ilman sähköä.
Kommentista päätellen et ilmeisesti omista sähkömaastopyörää? Kommenttiisi viitaten olen ilmeiseti poikkeus, mutta en varmaan ainoa laatuani.

MRe
26.07.2020, 19.25
Ei kukaan haluaisi sähköpyörän kustannuksia ja latauksen vaivaa rasitteeksi, jos voimat riittäisi samaan suoritukseen ilman sähköä.
Ja tämä viisaus perustuu mihin? Ihan samaa voisi sanoa vaikka pyörästä yleensä tai autosta tai moottoripyörästä. Kuka haluaa pyörän riesoikseen, paitsi jos ei jaksa kävellä?

---
Ihme keksittyjä juttuja heitellään "totena". Ottaako oikeasti jotain niin koville, kun sähköpyörällä ajaminen on vain yksinkertaisesti hauskaa?

marmar
26.07.2020, 19.31
Kommentista päätellen et ilmeisesti omista sähkömaastopyörää? Kommenttiisi viitaten olen ilmeiseti poikkeus, mutta en varmaan ainoa laatuani.

Omistan, kuten myös sähköttömän. Asia käy tästäkin ketjusta käy ilmi. Maastossa ajelen suunnilleen 50/50 sähköllä ja ilman, jos suhde lasketaan ajassa. Kilometreissä sähköllä huomattavasti enemmän. Vajaa viiko sitten oli akku liki tyhjä kotiin tullessa, vaikka vielä lähtiessä ennusti siirtymän alussa rangeksi 182 km.

Ja kyllä sähköä käytän siksi, että sen avulla pääsen joissain olosuhteissa kovempaa, kuin ilman. Hauska peli juuri sen takia, että sen avulla pystyn siihen, mihin ilman sähköä en.

Ajan autollakkn sen takia, että en jaksa juosta 8m pitkä asuntovaunu selässä 80 km/h:rolleyes:

marmar
26.07.2020, 19.36
Ihme keksittyjä juttuja heitellään "totena". Ottaako oikeasti jotain niin koville, kun sähköpyörällä ajaminen on vain yksinkertaisesti hauskaa?

Se on hauskaa just sen takia, että sillä voi tehdä asioita, joita ei pysty ilman sähköä.

Mr_W
26.07.2020, 19.47
Ei kukaan haluaisi sähköpyörän kustannuksia ja latauksen vaivaa rasitteeksi, jos voimat riittäisi samaan suoritukseen ilman sähköä.

Itse pyöräilen omista pyöräilyistäni suuren osan asioimisajoa, jossa kyllä voimat riittäisivät tavallisellakin pyörällä usein ihan hyvin. Mutta sähköavustuksella pääsee perille ilman hikea rasitusta säädellen, mikä on etu. Ilman hikea perille pääsy peruspyörällä vaatii ainakin itseltäni melkoista itsekontrollia ja hidasta vauhtia ja lyhyttä matkaa. Voimat riittäisivät, mutta hikeä pukkaisi. Tietysti jos kunto olisi todella korkealla tasolla, niin ehkä hikisyys vähenisi?

MRe
26.07.2020, 19.58
Se on hauskaa just sen takia, että sillä voi tehdä asioita, joita ei pysty ilman sähköä.
No totta osittain. Esimerkiksi polkemaan vastatuuleen ilman että vituttaa yhtään. Elämä on liian lyhyt, jotta kannattaa tehdä väkisin asioita joista ei pidä.

Mutta kyse ei ole siitä, etteikö pystyisi polkemaan vastatuuleen. Tai ylämäkeen. Sähkiksellä se vain on myös hauskaa. Toki peruskörttiläinen välttää viimeiseen asti kaiken hauskan tekemistä.

grebe
26.07.2020, 21.46
Omistan, kuten myös sähköttömän. Asia käy tästäkin ketjusta käy ilmi. Maastossa ajelen suunnilleen 50/50 sähköllä ja ilman, jos suhde lasketaan ajassa. Kilometreissä sähköllä huomattavasti enemmän. Vajaa viiko sitten oli akku liki tyhjä kotiin tullessa, vaikka vielä lähtiessä ennusti siirtymän alussa rangeksi 182 km.

Ja kyllä sähköä käytän siksi, että sen avulla pääsen joissain olosuhteissa kovempaa, kuin ilman. Hauska peli juuri sen takia, että sen avulla pystyn siihen, mihin ilman sähköä en.

Ajan autollakkn sen takia, että en jaksa juosta 8m pitkä asuntovaunu selässä 80 km/h:rolleyes:

Selkee juttu. Vähän outo vaan oli toi sun toteamus, etenkin tän vastauksen jälkeen. Minusta kaikenlainen pyöräily on hauskaa. Nopeudesta ja kilometreistä viis. Mäkin ajan joskus autolla, että pääsee ajamaan pyörällä. Ei siis vähennä autoilua :)

marmar
26.07.2020, 22.04
No totta osittain. Esimerkiksi polkemaan vastatuuleen ilman että vituttaa yhtään. Elämä on liian lyhyt, jotta kannattaa tehdä väkisin asioita joista ei pidä.

Mutta kyse ei ole siitä, etteikö pystyisi polkemaan vastatuuleen. Tai ylämäkeen. Sähkiksellä se vain on myös hauskaa. Toki peruskörttiläinen välttää viimeiseen asti kaiken hauskan tekemistä.

Kyse ei ole siitä etteiko pystyisi polkemaan pehmeää metsäpolun ylämäkeä ylös, vaan siitä pystyykö polkemaan sen hengästymättä 25 km/h. Ensimmäinen onnistuu kyllä kevyesti täysjäykällä läskipyörällä, mutta jälkimmäiseen tarvitsen sähköä ja jousituksen sekä eteen että taakse.

Polusta riippuen tuo on joko hauskaa tai sitten ei. Jos menen poluille, joissa voi pitää vauhtia yllä otan sähkön avuksi, jos taas haluan syystä tai toisesta mennä hitaammin, otan läskipyörän.

Ja jos joku väittää, että kunto on niin kova että ei tarvitse sähköä mihinkään, niin voin ajattaa akullisen verran näitä paikallisia mäkiä. Saataa mieli muuttua. Tosin rohkenen epäillä, että ennen ekan palkin katoamista mittarista voi olla jalat aika hapoilla, jos pysyy perässä.

Itse tarvitsen sähköä etenkin siihen, että pysyy vauhti yllä mm. ylämäissä, ei riitä kunto, mutta haluaisn nähdä sen, jolla riittää...

marmar
26.07.2020, 22.40
Tämäntyyppisten vekottimien omistajien kanssa tulee aina välillä keskustelua mihin sähköpyörää tarvitaan:

https://youtu.be/YJt_E1b5V7E

Mutta kyllä se vastaus on löytynyt lähimetsästä

grebe
26.07.2020, 23.00
Kyse ei ole siitä etteiko pystyisi polkemaan pehmeää metsäpolun ylämäkeä ylös, vaan siitä pystyykö polkemaan sen hengästymättä 25 km/h. Ensimmäinen onnistuu kyllä kevyesti täysjäykällä läskipyörällä, mutta jälkimmäiseen tarvitsen sähköä ja jousituksen sekä eteen että taakse.

Polusta riippuen tuo on joko hauskaa tai sitten ei. Jos menen poluille, joissa voi pitää vauhtia yllä otan sähkön avuksi, jos taas haluan syystä tai toisesta mennä hitaammin, otan läskipyörän.

Ja jos joku väittää, että kunto on niin kova että ei tarvitse sähköä mihinkään, niin voin ajattaa akullisen verran näitä paikallisia mäkiä. Saataa mieli muuttua. Tosin rohkenen epäillä, että ennen ekan palkin katoamista mittarista voi olla jalat aika hapoilla, jos pysyy perässä.

Itse tarvitsen sähköä etenkin siihen, että pysyy vauhti yllä mm. ylämäissä, ei riitä kunto, mutta haluaisn nähdä sen, jolla riittää...Ei riitä kellään kunto sähkön perässä ylämäessä maastopyörällä. Kyllä minäkin voin 500 watilla mäen runnoa ylös, mutta en tuhannella. Enkä edes viidellä sataa kovin montaa kertaa peräjälkeen.

izmo
26.07.2020, 23.16
Tänään joudun näyttään sähköpyörälle takavaloo loivassa ylämäessä... hyvin se meni sen 27km/h mutta kyllä näin että kuski oli jo kovilla :eek:

(onneksi oli myötätuuli... yhtenä päivänä kyllä hävisin kinnerille kun vauhti kiihtyi yli viidenkympin loivassa alamäessä)

izmo
26.07.2020, 23.28
Mutta asiaan miksi sähköpyörää tarvitaan... eilen pyörin ilman päämäärää sähköllä 49km ja kaikki autojen törttöilyt ei tuntunut edes haittaavan kun oli helppo kiihdyttää uudestaan vauhtiin ja ajo oli rauhottavaa jopa :eek:

viimeinenlenkki
27.07.2020, 08.02
Mutta kyse ei ole siitä, etteikö pystyisi polkemaan vastatuuleen. Tai ylämäkeen. Sähkiksellä se vain on myös hauskaa. Toki peruskörttiläinen välttää viimeiseen asti kaiken hauskan tekemistä.lienee olen körttiläinen mutta yksi hauskuus luomulla on se että pääseekö mäen ylös polkemalla vai meneekö työntöhommiksi.
ihmetyttää että onko sähköpyörä ostettu sen takia että saa luomupyörällä ajavat jätettyä niin sanotusti "tulemaan".mutta niinhän se on konevoimalla ylös ja painovoimalla alas.tullut ajettua pitkäkin mäki 27km 850 m 2470 metriin ei olisi ollut sähköllä saavutus mutta luomulla kylläkin.myöskin sama nousu moottoripyörällä hauskaa myöskin mutta eri tavalla.olkoon hauskaa,mukavaa,helppoa mikä kullekkin luomulla tai sähköllä,mutta vertaileminen lienee turhaa puolin ja toisin.tämä tästä aiheesta.

marmar
27.07.2020, 08.17
olkoon hauskaa,mukavaa,helppoa mikä kullekkin luomulla tai sähköllä,mutta vertaileminen lienee turhaa puolin ja toisin.tämä tästä aiheesta.

Olet harvinaisen oikeassa, vertaileminen on kohtuu turhaa. Koneet on tehty helpottamaan ja/tai keventämään ihmisen elämää, eikä konepyörä tee poikkeusta. Osa haluaa sitä, osa ei ja osa ei näe saatavaa hyötyä siitä maksettavan hinnan arvoiseksi, vaikka periaatteessa olisikin halukas ottamaan jos ilmaiseksi saisi.

pedelec
27.07.2020, 10.19
Tässä kun on tehtynä ensimmäiset kulutusosien vaihdot, niin yksi asia alkaa vaikuttaa varmalta. Sähköpyörää tarvitaan pitämään alkuperäisosien valmistaja ja varaosakauppiaat leivässä. Vendor lock in -tyyppistä koukkuun saadun asiakkaan kiusaamista luvassa sitten, jos/kun täytyy jotain korjausta tehdä. Akku, moottori ja ohjauselektroniikka näistä tietysti kalleimpia, mutta myös ohjaamon ja keskiön alueella voi tehdä tarvikeosien käytön jos ei mahdottomaksi, niin ainakin hankalaksi tai designiin huonosti sopivaksi.

marmar
27.07.2020, 13.44
Tässä kun on tehtynä ensimmäiset kulutusosien vaihdot, niin yksi asia alkaa vaikuttaa varmalta. Sähköpyörää tarvitaan pitämään alkuperäisosien valmistaja ja varaosakauppiaat leivässä. Vendor lock in -tyyppistä koukkuun saadun asiakkaan kiusaamista luvassa sitten, jos/kun täytyy jotain korjausta tehdä. Akku, moottori ja ohjauselektroniikka näistä tietysti kalleimpia, mutta myös ohjaamon ja keskiön alueella voi tehdä tarvikeosien käytön jos ei mahdottomaksi, niin ainakin hankalaksi tai designiin huonosti sopivaksi.

Kaikella on hintansa. mitä monimutkaisempi vehje, sitä kalliimpi se on ylläpitää. Sai niitä osia tarvikkeena tai ei. Vaimon sähkölfillariin sai jo vuosia sitten edullisen tarvikeakun. En muista milloin fillari on ostettu, mutta yli 10 vuotta siitä on aikaa. Akku on käytännössä ainoa arvokkaampi 3-numeroiseen summaan kavunnut osa mitä siihen on tarvittu. Kaikki muut osat on olleet peruskauraa. Toisaalta kilometritkin on vielä tuolla 4 numeroisissa luvuissa.

Saas nähdä koska omalle kohdalle sattuu jotain.kalliimpaa Toistaiseksi ketjun vaihto on ollut ainoa huoltokulu, mutta paljon tuo on joutunut näkemään ja joku onkin sanonut ettei raskisi noin kallista pyörää uittaa mutavellissä, rääkätä, altistaa kolhuille / kaatumiselle ajamalla ties missä epämääräisissä paikoissa. Itse taas olen sitä mieltä, että tietyt riskit on hyväksytty hankintahetkellä ja sitten korjataan jos sattuu. Ajettavaksi tuo on hankittu eikä näyttelykappaleeksi.

Kun pyörät tarpeeksi ikääntyy, niin alkaa varaosakauppiaiden kulta-aika.

Kollinjoki
27.07.2020, 15.07
Kyllähän sähköfillareiden osistakin aikanaan patentit raukeaa. Eri asia, kuinka moni vielä sitten esim. 20 vuoden päästä tarvitsee vanhaan pyörään tarvikeosia, ja että tuleeko niitä edes myyntiin.

Dille Vallaton
28.07.2020, 10.16
Harrastusvälineenä sähkäri on kyllä hankinnan jälkeen edullinen vaikkapa motskarihommiin verrattuna. Suhteellista tietenkin jos vertaa vaikkapa sauvakävelyyn. Arvo kyllä laskee nopeasti ja kohta voi olla jo vaikeaa edes myydä kolmen-neljän vuoden ikäistä uutena arvokasta sähkötäpäriä. Nykypyörät saattavat olla 10 vuoden päästä lähinnä ongelmajätettä joka pitää ottaa huomioon kun lompakon avaa!

Fat Boy
28.07.2020, 12.17
Omani ostaessa (käytettynä) lähdin siitä, että pari tonnia varataan pyörän käyttöaikana korjauksiin ( pakan vaihto on huoltoa, moottorin/akun vaihto korjaus) ja jos ajan pyörällä 2-4v niin siitä saa varmaankin 1000-1500€. Jos toi pari tonnia menee pajalle, on pyörä vähän kallis lelu, jos ei, niin aika halpaa huvia verraten moneen muuhun puuhaan. Tunteja tuon kanssa tulee vietettyä enemmän kuin kelkan kanssa useampana hyvänä talvena. Motorsportti ei koskaan ole halpaa.

Reilun vuoden aikana vaihtoon on mennyt vain ketjuja ja hommattu talvikiekkoihin ylimääräiset jarrulevyt ja valmiiksi uusi eturatas.

Boss
28.07.2020, 19.57
Itse vasta aloittelevana sähköpyöräharrastajana perustelen ostostani seuraavasti: Näin polvivammaisena perinteisellä pyörällä ajo kipeyttää polvea liikaa, varsinkin ylämäissä ja pehmeällä ajettaessa, eikä seisten polkeminen meinaa edes onnistua. Sähköpyörällä ei hirveästi tarvitse seisten juntata eikä polvikaan ota itteensä yhtään. Myöskään vastatuuli eikä se ylämäki tahi pehmeä maasto ala ainakaan välittömästi vi***taan. Harrastus taustana itsellä on moottorivehkeet laidasta laitaan, joten kyllä se vauhtikin vetää puoleensa. Tai sitten olen vaan huonokuntoinen, laiska, kompelö ja tyhmä. Mutta yhtä kaikki, omaa ja vaimon Fanticia innolla odottaen että päästään ajelemaan.

m-52
28.07.2020, 20.16
Mutta kyse ei ole siitä, etteikö pystyisi polkemaan vastatuuleen. Tai ylämäkeen. Sähkiksellä se vain on myös hauskaa. Toki peruskörttiläinen välttää viimeiseen asti kaiken hauskan tekemistä.
En tiedä körttiläisyydestä, mutta esimerkiksi haastavan ylämäen selvittäminen omin voimin on palkitsevaa ja hauskaa. Kumpikin häviäisi, jos joku työntää apuna. Sama kuin nostaisi penkistä ennätyksen, kun joku avittaa.

marmar
28.07.2020, 23.24
En tiedä körttiläisyydestä, mutta esimerkiksi haastavan ylämäen selvittäminen omin voimin on palkitsevaa ja hauskaa.

Totta tuokin, siksi ajan myös sähköttömällä

Mutta hyötyajossa ei nappaa tulla perille hikisenä, jolloin sähköapu on mitä mainioin. Matka-aika on tiedossa etukäteen ja jos sattuu kova vastatuuli, niin lisävoiman voi ottaa sähköstä ilman että tulee hiki tai matka-aika kasvaa.

Maastossa sähkön edut on erilaiset, mutta samassa ajassa ehtii nähdä enemmän, kun lenkit pitenee. Samoin vauhti pysyy mukavana myös ylämäissä. Mutta täysjousto on mun mielestä ehdoton, että saa täyden hyödyn irti. Kyllä sähkölläkin pääsee haastamaan itseään. Ei sekään mihin tahansa mene.

izmo
29.07.2020, 10.38
Meikälainen kun on painanut noita raskaan konepajan ahtaajan töitä niin peruskunto on vielä hyvä eikä ihan pikku vauhdissa tuu hiki vaikka ilman sähköö poljetaan vaikka ois lämmintä hellelukemissa niin sen takia tulee ehkä mentyä kesät talvet duuniin ilman sähköö ja kauppaan myös

MRe
29.07.2020, 11.07
En tiedä körttiläisyydestä, mutta esimerkiksi haastavan ylämäen selvittäminen omin voimin on palkitsevaa ja hauskaa. Kumpikin häviäisi, jos joku työntää apuna.
Toisaalta tässä on taustalla kummallinen joko-tai -näkemys. Joskus on hauskaa ja palkitsevaa ajaa se mäki luomulla. Joskus taas sähköllä, niin voimaa riittää sitten johonkin muuhun. Vaikka sen ylämäen palkintona tulevan alamäen ajamiseen toistuvasti.


Sama kuin nostaisi penkistä ennätyksen, kun joku avittaa.
Ei ole sama. Sama se olisi vain, jos väittäisi ajaneensa (nostaneensa) sen omin voimin. Ja toisaalta mitäpä silläkään on väliä, kun ei ole kyse mistään kilpailusta.

AlliumPorrum
29.07.2020, 11.55
En tiedä körttiläisyydestä, mutta esimerkiksi haastavan ylämäen selvittäminen omin voimin on palkitsevaa ja hauskaa. Kumpikin häviäisi, jos joku työntää apuna. Sama kuin nostaisi penkistä ennätyksen, kun joku avittaa.

Tämä kuvaakin hyvin juuri näitä meidän erilaisten kuskien eroja; minusta oikeastaan minkään ylämäen nitkuttaminen jollain 10km/h vauhdilla ei ole hauskaa eikä yhtään palkitsevaa, vaan enemmänkin vain pakollista tuskaa. Sit kun mennään tasaisemmassa enduromaastossa kivien yli 20km/h ja alamäessä vielä paljon kovemmin, sitten mullakin on mukavaa. Eli minua ei niinkään kiinnosta polkeminen tai "kunnon kasvattaminen", vaan ajaminen ja niiden haastavien polkujen & laskujen selvittäminen vauhdilla. Ja siksi sähkäri on kohta tuloillaan kunhan saan budjetin kasaan; samassa ajassa saa enemmän kivaa ... :=)

Mero
29.07.2020, 12.49
^Kutakuinkin näin.

Tosin sen ylämäen selvittäminen sähköllä on kyllä ihan yhtä palkitsevaa ja hauskaa kuin luomullakin, ainoa ero on että tässä se mäki on aika paljon isompi ja jyrkempi.

m-52
29.07.2020, 16.03
Itsensä rasittaminen ei aina ole hauskaa eikä tarvitsekaan olla. Maratonia juostessakin usein on hetkiä, jolloin ei todellakaan ole hauskaa, mutta kokonaisuutena se on ihan mukavaa. Sellaistahan elämäkin on. Lähes 70- kymppisenä ukkona en vaan halua, että joku työntää mäkeä ylös. Itse on selvittävä, vaikka välillä taluttaen. Eikä tarvitse kuormittaa ympäristöä turhilla akuilla ja moottoreilla. On toki tilanteita, joissa moottoriavusteinen pyörä on ok, mutta pelkkään hauskapitoon riittää luomu.

jyrmy
29.07.2020, 18.07
Tarvitaan? Vähä pöljä kysymys. Ei kai sitä mihinkää tarvita, niinku ei luamu fillariakaan? Toki ap kysyjä ei näiden erosta kysynytkään.

Omasta mielestä pirun hauska tapa liikkua luonnossa, tiellä ajoa pyrin välttään. Pakolliset tiesiirtymät ajelen usein ilman avustusta, metsässä sit kaikki irti niin moottorista kun itsestäkin..

Tarpeellista, tuskin. Hauskaa ja se riittää. Kaikenlisäks ulkoilua ja kuntoilua itselle. Omakohtanen win/win

cyclomiha
29.07.2020, 18.58
Minä tarvitsen sähköpyörää helpottamaan sohjossa etenemistä. Lisäksi se on hemmetin hauska peli ajella :)

izmo
30.07.2020, 11.08
Minä tarvitsen sähköpyörää helpottamaan sohjossa etenemistä. Lisäksi se on hemmetin hauska peli ajella :)

huh... toivotaan että sitä sohjoo ei tuu muutamaan kuukauteen vielä :eek:

izmo
30.07.2020, 11.13
Minä tarvitsen sähköpyörää helpottamaan sohjossa etenemistä. Lisäksi se on hemmetin hauska peli ajella :)

huh... toivotaan että sitä sohjoo ei tuu muutamaan kuukauteen vielä :eek:

MRe
30.07.2020, 11.21
^Mut toivotaan että sitä noin ylipäätään tulisi. Tai siitä sohjosta niin väliä, mutta pakkaslunta. 4 kuukauden marraskuu ei jaksa enää toista kertaa juuri naurattaa.

mehukatti
30.07.2020, 12.43
On toki tilanteita, joissa moottoriavusteinen pyörä on ok, mutta pelkkään hauskapitoon riittää luomu.


Juu, kyllähän bike parkissa luomu on ihan ok kun pääsee hissillä mäen päälle, mutta mettään tarvii kyllä sähköpyörän et saa kunnon vauhdit.

fob
30.07.2020, 12.45
Eilen kaatosateessa läpimärkänä polkiessani totesin sähköavustuksen tekevän etenemisestä siedettävää. Ajoittain jopa hymyilytti.

PMoi
30.07.2020, 19.03
https://aws1.discourse-cdn.com/trainerroad/original/3X/2/0/2065dcecea1680c1986418634d23e031e481a678.png
No comments...

Smo
30.07.2020, 20.38
*Ei kai sitä mihinkää tarvita, niinku ei luamu fillariakaan? *

Minä kyllä tarvin luomua liikkumiseen. Sähkölläkin tietty voisi mutta sitten kunto luultavasti romahtaisi ja huoltotarvekkin saattaisi kasvaa kustannuksista puhumattakaan. Kävellen on turhan pitkä matka.

Iero
30.07.2020, 22.16
Minä käytän sähköfättäriä terassin koristeena. Sitä on hieno esitellä vieraille, jotka ihmettelevät, mihin tuota sähköpyörää tarvitaan. Porukka on ihan itse hiffannut jos jonkinlaista tarvetta - no aatteleppa ihan ite!

jyrmy
30.07.2020, 23.09
Minä kyllä tarvin luomua liikkumiseen. Sähkölläkin tietty voisi mutta sitten kunto luultavasti romahtaisi ja huoltotarvekkin saattaisi kasvaa kustannuksista puhumattakaan. Kävellen on turhan pitkä matka.

Niin siis et tarvi, oot vaan niin saatanan laiska ettet viitti kävellä

marmar
31.07.2020, 06.39
Juu, kyllähän bike parkissa luomu on ihan ok kun pääsee hissillä mäen päälle,

Sähköaustus se tuokin on;)

Fraatti
31.07.2020, 07.01
Itse ostin sähköpyörän kun huomasin kuinka mukavaa se ajaminen on. Vauhtia saa riittävästi vaikkei kunto ole huippu ja tuskin se kunto tuossa laskeekaan ainakaan entisestä.
Edelliseen maastopyörään tuli kilsoja sata pari viiteen vuoteen, röykytti liikaa ja kunto oli liian huono. Ylämäet olivat tervanjuontia. Maatiellä ajo ei ole kiinnostanut koskaan ja poluilla ajo taas vaatii kunnolta paljon. Sähkärissä tonni häämöttää kohta jä pyörä on ollut toista kuukautta.

Kummallinen vastakkainasettelu täällä käynnissä. Eikö se ole pääasia että jokainen löytää sopivan pyörän omaan tarkoitukseensa? Toiselle se on hiilikuituinen maantieohjus, toiselle sähköavustettu täysjousto ja kolmannelle luomu fatbike. Kaikille on paikkansa. Sen on kuitenkin varma että eri muodoissaan pyörien sähköistyminen tulee jatkumaan entistä kiivaampana. Jollekin se voi tarkoittaa työjuhtaa postin jakamisessa tai hietöntä kulkemista töihin jollekin sitä että poluilla pidetään hauskaa sähkötäpärillä.
https://i.imgur.com/3iR3k7h.png

+€+
31.07.2020, 11.41
Kuinkamoni sähköpyöriä vihaava käyttää kerrostaloissa hissiä? Eikö se ole huijausta jos sinne 7 kerrokseen menee hissillä?

MiG-77
31.07.2020, 12.01
Kuinkamoni sähköpyöriä vihaava käyttää kerrostaloissa hissiä? Eikö se ole huijausta jos sinne 7 kerrokseen menee hissillä?

Vaihteetkin on huijausta. Ne helpottaa menoa. Itse renkaatkin on... pitäis olla kuutiot tilalla ettei rullaa niin helposti... Sitten on hyvä fiilis kun on ajanut sen 10m neliö renkailla ja ilman vaihteita ;)

Oz
31.07.2020, 12.34
Huijaustapa hyvinkin.
Kun akustiikkakin on tähän vitjaan sotkettu, tuleekin mieleeni eräs tapahtuma takavuosilta, kun olin keikalla rokkibändini kanssa.
Keikan jälkeen eräs yleisön edustaja tuli tutkimaan rumpusettiäni ja kun bongasi basarin tuplapedaalin, totesi kylmästi: "Arvasin. Huijausta."

F. Kotlerburg
01.08.2020, 10.18
Kuinkamoni sähköpyöriä vihaava käyttää kerrostaloissa hissiä? Eikö se ole huijausta jos sinne 7 kerrokseen menee hissillä?
Itse en harrasta kerrostaloja kuntoilumielessä, mutta en tuomitse.

Iero
01.08.2020, 11.37
Itse en harrasta kerrostaloja kuntoilumielessä, mutta en tuomitse.
Asuin kerrostalon viidessä kerroksessa. Auto/polkupyörähallista oli 6 kerrosta porrasmatkaa. Pyöräilin ja aina käytin portaita hissin sijaan. Seurauksena oli ylikuntoon sairastuminen. Tervehtymiseen meni kolme pitkää vuotta. Nyt asun rivitalossa ja ajan sähköpyörällä.

latuman
02.08.2020, 10.41
Itselläni ei vielä ole sähköpyörää, mutta tietenkin sitä tarvitaan siihen että matkustamisesta tulisi vaivattomampaa. Näin ainakin minun kohdalla. Jos olisin varakas yksilö, ostaisin auton. Siitä seuraava sitten varmaan Maybach ja oma kuski ja tottakai yksityiskone.

Olen häkeltynyt ja shokissa että kukaan haluaisi auraamatonta kelviä ajaa väkipakolla selkä voissa maanantai aamuna puoli viiden aikaan, ELLEI OLISI PAKKO. Onhan noita mankeleita tullut kateltua. Vielä joku päivä mää sen ostan. Sitten kun rikastun.

Pexxi
02.08.2020, 10.57
Asuin kerrostalon viidessä kerroksessa. Auto/polkupyörähallista oli 6 kerrosta porrasmatkaa. Pyöräilin ja aina käytin portaita hissin sijaan. Seurauksena oli ylikuntoon sairastuminen. Tervehtymiseen meni kolme pitkää vuotta. Nyt asun rivitalossa ja ajan sähköpyörällä.Huumori keventää aina tunnelmaa.

Smo
02.08.2020, 12.08
Niin siis et tarvi, oot vaan niin saatanan laiska ettet viitti kävellä

Mökiltä 30 km kauppamatka kyläkaupalle ja 50+ km kaupunkikauppamatka vie vähän liikaa aikaa, oon tosiaan sen verran laiska etten viitsi tuota kävellä. Kaupungissa kauppaan periaatteessa voisi kävellä.

Lauri H
02.08.2020, 20.16
Sitä minä vaan mietin, että eikö kukaan muu muka tykkää kulkea muihin liikuntaharrastuksiinsa sähköpyörällä? Varsinkin talvisaikaan normipyörällä polkiessa 30-60 minsaa mennen tullen tuo melkoisen lisärasituksen 1,5-2 tunnin treenin päälle, sähköpyöräilyn puolestaan toimiessa loistavana alkulämmittelynä ja loppuverryttelynä ennen ja jälkeen treenin. Itsestäni ainakin on mukavaa harrastaa muutakin liikuntaa kuin vain pyöräilyä, niin musta on aina kuulostaneet tosi omituisilta sähköpyöräilyä vastustavat mielipiteet, kun vaihtoehtoina ovat julkisilla kulkeminen ja lihasvoimin pyöräily. Edellisessä tapauksessa yhteen suuntaan kuluvan matka-ajan saa ainakin tuplata. Ja kyllähän se pienentää kynnystä lähteä harrastamaan lähes joka ilta kun tietää, että paluumatkakaan ei ole pakkopullaa, jonka treeniarvon tietää jo valmiiksi olevan negatiivinen.

Ennen pyöräni sähköistystä olin jatkuvan ”hyötyliikunnan” vuoksi periaatteessa koko ajan enemmän tai vähemmän rasitustilassa, mikä söi myös muista treeneistä tehoja ja teki harrastamisesta paljon vastenmielisempää. Ns. kovatehoista treeniäkään ei ikinä jaksanut tehdä kunnolla.

Sen verran toki vanhaa ”kyllä sitä lihasvoimin pääsee ihan mihin vain” -ajattelua minussa tosin on jäljellä, että kesäaikaan ajetaan ilman apuja, kun se on sen verran kevyempää :)

Smo
02.08.2020, 20.48
^Oon tähän topiikkin joskus kymmeniä sivuja sitten postannut menneeni luistelemaan (retkiluistimilla) ja hiihtämään (luistelusuksilla), Mökillä oon menny ihan normimaasturilla jos en ole halunnut mökkijärveltä lähteä mutta kaupungissa jos haluaa järville eikä merelle tulee matkaa enemmän. Ja luistelumonojen kanssa on vaikea polkea.

izmo
02.08.2020, 22.11
Luistelumonoilla on yhtä Vi**Ua polkee ja oon joskus polkenut 20km monoilla sukset olalla:seko:

pipox
02.08.2020, 22.12
Ja luistelumonojen kanssa on vaikea polkea.

No, miten sen ottaa... Työkaveri kertoi että sen vaimo oli mennyt luistelemaan autolla, ajaen luistimet jalassa...

marmar
02.08.2020, 22.20
Olen häkeltynyt ja shokissa että kukaan haluaisi auraamatonta kelviä ajaa väkipakolla selkä voissa maanantai aamuna puoli viiden aikaan, ELLEI OLISI PAKKO. Onhan noita mankeleita tullut kateltua. Vielä joku päivä mää sen ostan. Sitten kun rikastun.

Joo, meitä on moneen junaan. Itse olen ajellut kyllä noihin kellonaikoihin ihan huvikseni umpihankeen, jopa lisälenkin kautta (ja osan matkaa merenjäällä) . Tosin työaika oli liukuva ja kiirettä ei ollut. Heräsin aikaisin pirteänä ilman kellonsoittoa, niin lähdin läskipyörällä katselemaan kauniita neitseellisiä lumimaisemia. Töissä odotti suihku ja kuivat vaatteet.

Tuota keikkaa ennen mulla oli itserakennetu sähköfillari muutaman vuoden ja sitten oli 8 vuoden sähkötön jakso. täytyy myöntää että kun sitä nuoskalunta oli aika paljon, niin muutamankin keran kävi mielessä että oispa sähköt, niin jaksaisi ajaa vielä pidemmän lisälenkin.

Mutta seuraavalla kerralla otan sähköpyörän, kun tulee vastaava tilanne. Jotenkin vaan tykkään halkoa fillarilla kaunista neitseellistä lumenpintaa. Sähkö ei vie sitä nautintoa, mutta antaa mahdollisuuden heittää huomattavasti pidemmän lenkin. Viimetalvena taisin kerran ajaa läskillä auraamatonta kelviä vain todetakseni, että sähköllä on mukavampaa. Matka taittuu ja maisemat vaihtuu ihan erilailla nuoskalumessa, kun saa akusta apuja.

Itseasiassa kun black fridayn alennuksesta painoin keskiyön jälkeen tilausnappia, niin mielessä pyöri juuri tulevan talven auraamattomat kelvit ja kuinka hauskaa nitä on päästellä moottoriavun voimin.. ..


Olisi mulla ollu pihalla nelivetomaasturi, johon olisi voinut painaa napista eberin päälle ja lähteä lämpimällä autolla liikkeelle. Mutta näin toimien elämä olisi tylsää ja tasapaksua.

Nyt sain hienon kokemuksen, joka ei ihan heti unohdu.

Pohjoisenpolkija
05.08.2020, 19.15
Terve vain kaikille. En ole kovinkaan innokas pyöräilyharrastaja, vaan enemmänkin työmatkapyöräilijä. Lyhyesti sanottuna, talouteen tarvittiin toinen luotettava kulkuneuvo. Toisen auton hankkimista harkittiin pitkään ja hartaasti, mutta loppujen lopuksi kaksi autoa kahden ihmisen taloudessa ei vain tuntunut järkevältä. Eikä se sitä varmasti olekaan. Minulla on meidän taloudesta matkat sen mittaiset, että pyöräily on realistinen vaihtoehto. Joten pyörän valintakin jäi minun harteille. Sähköpyörään päädyin oikeastaan siksi, että niitä päiviä tulee eteen kun ei jaksaisi polkea omalla voimalla. Silloin kun työmatkojen kulkeminen on 100% riippuvainen pyörästä, on mukava kun siellä on taustalla se rennompi mahdollisuus. Eli avustava sähkömoottori. Arkena kulkureittini on koti->työ->yliopisto->koti. Jokainen pätkä on n. 10 kilometriä ja jokainen pätkä on kokonaan Oulun pyöräteitä.

Harkinnan jälkeen menopeliksi valikoitui Trekin Allant+ 8. Kolmen päivän jälkeen kokemus on ollut positiivinen ja jopa yllättävä. Akussa riittää virtaa myös turbo vaihteella ajamiseen todella mainiosti ja moottorissa tuntuu olevan tehoja ihan riittävästi.

Koska olen käytännössä vasta-alkaja päivittäisen pyörällä kulkemisen suhteen, on monet asiat vielä tuntemattomia. Mistä tietää milloin ketju ja hammasrattaat kannattaa vaihtaa? Mitä säännöllisiä huoltoja on tarpeen tehdä, että pyörä pysyy mahdollisimman hyvässä kunnossa? Miten löytää paras ajoasento ja istuin? Pyörä tulee olemaan seuraavat vuodet arkikäytössä ainoa kulkuneuvo, joten luotettavuus ja ajomukavuus ovat prioriteettilistalla ihan kärjessä. Pyörä on ostettu Pyörä-Suvalalta joten paikallinen liike varmasti antaa tukea ja neuvoa kun sitä tarvitsee, mutta jokaista pikkuasiaa ei tietenkään halua lähteä erikseen sieltä kysymään.

Tässä tulevien päivien aikana varmasti tulee luettua foorumin yleiset vinkit. Jos joku voisi vinkata pari ketjua joista aloittelija voisi pyörän huoltoon ja ajomukavuuden parantamiseen saada vinkkejä, se olisi mahtavaa!

Mutta tästä lähtee tämän kirjoittajan uusi ja ihmeellinen matka pyöräilyn (tai sähköpyöräilyn) hyötymaailmaan.

+€+
05.08.2020, 20.55
^ Velogi YouTubekanavalla on kaikki toimenpiteet selitetty suomeksi niin että "tyhmempikin" tajuaa.


https://www.youtube.com/channel/UCKmHOEIHQyakrhBQrf6z9Yg

Pohjoisenpolkija
05.08.2020, 21.28
Kiitoksia. Mainio kanava. Kaksi videoa katsoin ja jo niistä tuli hyviä vinkkejä.

Fraatti
06.08.2020, 17.26
Itselle toimii myös kunnon kasvattajana.
https://i.imgur.com/CHmnqlp.jpg

ebike-harrastelija
17.09.2020, 23.03
Viimeksi tänään totesin, että onpa pirun hyvä kun tällaisella keski-ikäisellä kehopositiivisella äijällä on sähköfätti alla.

Luomulla todennäköisesti en olisi tänään lähtenyt kauppaa kauemmaksi (yhteensä 2,5 km) ja vielä todennäköisemmin mennyt autolla (koska kiire, mukavuus, helppous).

Sähköfätillä kävin kaupassa ja lisäksi tein +30 km lenkin lähipoluilla. Tällä tuulella piti jopa oikeasti polkea ja välillä hypätä taluttamaan (kävelyä!!), kun ei välityksissä löytynyt rullaamaan enää meren rannalla syksyiseen vastatuuleen (kiitos Alma! Eiku Aila!).

Voisin jopa arvella, että tällä reissulla tuli jokunen kalori poltettuakin. Ainakin kun tunkkasin yli 30 kiloista pyörää yli tien kaatuneiden puunrunkojen.

Hienoa touhua! Me like.

pedelec
18.09.2020, 11.58
Voisin jopa arvella, että tällä reissulla tuli jokunen kalori poltettuakin. Ainakin kun tunkkasin yli 30 kiloista pyörää yli tien kaatuneiden puunrunkojen.

Hienoa touhua! Me like.
Jos sähköpyörässä on avustus, jonka määrä muuttuu polkijan tuottaman tehon mukaan, niin silloin pyörä pystyy myös kertomaan poltetut kalorit melko tarkkaan. Polkijan tuottama teho on polkimiin kohdistuva momentti kertaa kadenssi (kertaa tuntematon hyötysuhde). Jotta pyörä pystyy säätämään avustuksen määrää reaaliajassa, sen täytyy tämä teho tietää. Kalorit eli energian kulutus on sitten teho kertaa aika. Spessun Vadon saa näyttämään kulutetut kalorit ja kokemukseni perusteella lukema on noin neljäsosa siitä mitä sähköavustuksesta tietämätön kalorilaskuri näyttää pelkän ikä-paino-gps-seurannan perusteella.

grebe
18.09.2020, 12.15
^Toki jaloilla polkimiin tuotetut watit eivät ole ainoa asia lenkillä, johon kaloreita palaa. Esim. maantiellä ja maastossa kokonaiskalorien kulutus voi olla paljonkin toisistaan poikkeavaa, vaikka molemmilla olisi poljettu samat wattitunnit samassa ajassa. Mutta kyllä noilla jotain suutaviivoja saa vertailemalla esim. jonkun gps-rannekellon lukemiin.

pedelec
18.09.2020, 15.52
^Toki jaloilla polkimiin tuotetut watit eivät ole ainoa asia lenkillä, johon kaloreita palaa. Esim. maantiellä ja maastossa kokonaiskalorien kulutus voi olla paljonkin toisistaan poikkeavaa, vaikka molemmilla olisi poljettu samat wattitunnit samassa ajassa. Mutta kyllä noilla jotain suutaviivoja saa vertailemalla esim. jonkun gps-rannekellon lukemiin.

Kokemusta on vain maantieltä, joten en väitä vastaan. Voisin ainakin kuvitella, että maastossa joutuu käyttämään kehoaan paljon enemmän ja se varmaan käy ihan työstä.

ebike-harrastelija
18.09.2020, 17.54
Kokemusta on vain maantieltä, joten en väitä vastaan. Voisin ainakin kuvitella, että maastossa joutuu käyttämään kehoaan paljon enemmän ja se varmaan käy ihan työstä.^kyllä, varsinkin jos pyörä painaa yli 30 kg ja sitä joutuu useamman kerran kantamaan kaatuneiden puunrunkojen yli [emoji6] Toki oli kyllä avonaisessa maastossa sen verran tuulta ko. päivänä (terkkuja Ailalle), että sitä vastaan polkiessa kaloreita paloi samaa tahtia kuin akusta hiipui virta...

Fat Boy
18.09.2020, 18.08
Etenkin kun kantaa sähköpyörää lohkareiden yli ylämäkeen..

Jaha. Ebike-harrastelija olikin jo ehtinyt [emoji3]

Tjp84
18.09.2020, 19.49
Itse hankin sen takia, että voisin tehdä palauttavana treeninä toimivia kevyitä pyörälenkkejä ja tulisi oltua samalla enemmän luonnossa. Harrastan voimanostoa ja jalat menisi normipyörällä jyrkkiä ylämäkiä polkiessa helposti hapoille, joka taas haittaisi kyykky- ja maastavetotreeneistä palautumista.

grebe
18.09.2020, 21.39
^Mulla palauttavat lenkit onnistuu luomullakin, mutta onhan ne sähköllä hauskemmat. Toki jos luomusta puuttuu vaihteet, niin menee hankalammaksi.

Larppa73
18.09.2020, 22.29
Kyllä tänään taas nautin kun metsässä pääsi kunnolla vauhtiin ja pääsi sellaisia mäkiä ylös ajamalla mitä luomulla ei pääse! toki pitoa olisi toivonut märkään metsään enempi.. Mut tosiaan kyllähän sähköllä näkee ja kokee vaan enempi ja erikoisempia paikkoja. Ugh

Iero
18.09.2020, 23.48
Olen jo reilun vuoden treenannut sähköfättärillä, kun ylikuntotilan sairastamisen (3 vuotta kesti palautuminen vanhalla) jälkeen suurempien ylämäkien ajaminen oli muuttunut lähes ylivoimaiseksi tehtäväksi. Nyt on SF-ajelua vuosi ja reilut 6000 km takanapäin ja samalla Suomen rauhallinen terveydenhoito on yrittänyt selvittää syytä oireisiini.

Tämän kuun alussa pääsin vihdoin sepelvaltimoiden varjoaine/tähystystutkimukseen. Selvisi, että vasen sepelvaltimo on täysin tukossa toisen haaran jälkeen. Kiitos sopivan harjoittelun sydänlihakseen oli tullut uusia reittejä oikeanpuoleisen sepelvaltimon haaroista vasemmalle puolelle ja verenkierto toimii, mutta 40% alentuneena. Tukos on sen verran kova, ettei normaalin kuvaus/pallolaajennus proseduurissa käytettävillä vehkeillä avautunut. Parin viikon päästä yritetään tukoksen aukaisua jämäkämmillä vehkeillä.

Tässä tapauksessa voisin todeta, että sähköpyörä on pitänyt minut hengissä, kunnes vuoden kestävä tutkimusprosessi saatiin suoritettua. Edeltäviä tutkimuksia olivat EKG, rasitustesti, ultraäänitutkimus, isotooppikuvaus ja lopuksi n. 15 min kestävä valtimon kautta kateederin avulla tehty varjoainekuvaus. Jokaisen tutkimuksen välillä oli 3-4 kk jonotusaika. Prosessin aloituksesta lopulliseen diagnoosiin kului aikaa 14 kk.

biemmezeta
19.09.2020, 13.42
^Tuon kaltaiseen tilanteeseen sähköpyörä on sopinut paremmin kuin hyvin. Samoin esim. keuhkoahtaumatautipotilaalle, aivohalvauksesta kuntoutuvalle, sydämen vajaatoiminnasta oireilevalle jne. Kohdallasi diagnostiikan ja hoidon viiveet ovat olleet todella harmillisia. Onneksi apua on pian tulossa. Onnistuneen hoidon jälkeen suorituskykysi kohenee huomattavasti. Kohta ajelet luomupyörällä samanlaisia lenkkejä. :)

Larppa73
19.09.2020, 14.12
Iero:

Ois kiva kuulla vähän lisää tai tarkemmin tuosta ylämäkien ajamisesta ym? miten se näkyy tai huomasit? ei vaan jaksa loppuun asti vai oliko palautuminen pitkään vai mikä? paljonko ikää?

Iero
19.09.2020, 14.15
^Vaimollenikin hankittiin sähköpyörä keväällä ja nyt on sitä mieltä, että luomut voisi myydä pois, kun sähkiksellä on niin paljon mukavampi ajella 2-3 tunnin lenkkejä. Hän oli vielä alkukeväästä vannoutunut luomunisti.

Iero
24.09.2020, 07.25
Entinen urheilija on hyötynyt sähköpyörästä.
https://www.is.fi/moottoripyoraily/art-2000006646263.html

Iero
24.09.2020, 15.50
Iero:

Ois kiva kuulla vähän lisää tai tarkemmin tuosta ylämäkien ajamisesta ym? miten se näkyy tai huomasit? ei vaan jaksa loppuun asti vai oliko palautuminen pitkään vai mikä? paljonko ikää?

Oikeastaan kaikki liikunta alkoi tuottaa epämääräistä kipua koko yläkehossa. Tavallisesti kipu alkoi käsistä. Pulssi tietenkin nousi huippulukemiin 160-170 välille. Varsinaista hengästymistä ei tuntunut, mutta muuten epämiellyttävä olo. Kaikki mäet pääsin tavallisella maantiepyörällä ylös, mutta vaivallisesti. Ei paljon kiinnostanut lähteä heti uudestaan lenkille. Polarin sykemittari näytti tavallisesti palautumisaikaa 3-4 päivää parin kymmenen kilometrin lenkin jälkeen. Alussa myös sähköpyörällä palautumisajat olivat pitkiä ja siitä ne ovat lyhentyneet niin, että nyt harvoin 40-50 km lenkin jälkeen mittari nousee edes rasittuneelle tasolle. 70-80 km lenkin jälkeen palautumisajaksi tulee n. 1 päivä. Sähköpyörällä olen voinut pitää sykkeet PK-tasolla pitkiä aikoja, joten peruskuntoni on nyt aika hyvä. Ensi viikolla sitten yritetään vasen sepelvaltimo ronkkia auki ja laittaa stendi. Toivottavasti sen jälkeen "kaasuttimesta" on saatu roska pois ja tulee kierroksia koneeseen. Ikäni on 68 vuotta.

Täytyy tästä taas lähteä pitkän kokouspäivän päätteeksi sähköpyörälenkille, kun lämpömittarikin näyttää 21 astetta:)

oppes
24.09.2020, 19.29
Olen jo reilun vuoden treenannut sähköfättärillä, kun ylikuntotilan sairastamisen (3 vuotta kesti palautuminen vanhalla) jälkeen suurempien ylämäkien ajaminen oli muuttunut lähes ylivoimaiseksi tehtäväksi. Nyt on SF-ajelua vuosi ja reilut 6000 km takanapäin ja samalla Suomen rauhallinen terveydenhoito on yrittänyt selvittää syytä oireisiini.

Tämän kuun alussa pääsin vihdoin sepelvaltimoiden varjoaine/tähystystutkimukseen. Selvisi, että vasen sepelvaltimo on täysin tukossa toisen haaran jälkeen. Kiitos sopivan harjoittelun sydänlihakseen oli tullut uusia reittejä oikeanpuoleisen sepelvaltimon haaroista vasemmalle puolelle ja verenkierto toimii, mutta 40% alentuneena. Tukos on sen verran kova, ettei normaalin kuvaus/pallolaajennus proseduurissa käytettävillä vehkeillä avautunut. Parin viikon päästä yritetään tukoksen aukaisua jämäkämmillä vehkeillä.

Tässä tapauksessa voisin todeta, että sähköpyörä on pitänyt minut hengissä, kunnes vuoden kestävä tutkimusprosessi saatiin suoritettua. Edeltäviä tutkimuksia olivat EKG, rasitustesti, ultraäänitutkimus, isotooppikuvaus ja lopuksi n. 15 min kestävä valtimon kautta kateederin avulla tehty varjoainekuvaus. Jokaisen tutkimuksen välillä oli 3-4 kk jonotusaika. Prosessin aloituksesta lopulliseen diagnoosiin kului aikaa 14 kk.

Been there, Done that. Omalle kohdalle iski eteisvärinä rasituksessa. Kardiologin ja pari edeltävän yleislääkärin lausunto oli "ylikunto / liiallinen harjoittelu". Nyt on 1,5v vedelty himmaillen (ja beta-salpaajia ja verenohennuslääkkeitä syöden) sähkärillä ongelmitta. Loppui laakista se ennätysten polkeminen. Tosiasia on, että kuuttakymppiä lähestyvillä (saati ylittäneillä) riski eteisvärinään kasvaa luonnostaan. Liiallinen treenaaminen vielä tuon saattaa käynnistää.

oppes
24.09.2020, 19.33
Oikeastaan kaikki liikunta alkoi tuottaa epämääräistä kipua koko yläkehossa. Tavallisesti kipu alkoi käsistä. Pulssi tietenkin nousi huippulukemiin 160-170 välille. Varsinaista hengästymistä ei tuntunut, mutta muuten epämiellyttävä olo. Kaikki mäet pääsin tavallisella maantiepyörällä ylös, mutta vaivallisesti. Ei paljon kiinnostanut lähteä heti uudestaan lenkille. Polarin sykemittari näytti tavallisesti palautumisaikaa 3-4 päivää parin kymmenen kilometrin lenkin jälkeen. Alussa myös sähköpyörällä palautumisajat olivat pitkiä ja siitä ne ovat lyhentyneet niin, että nyt harvoin 40-50 km lenkin jälkeen mittari nousee edes rasittuneelle tasolle. 70-80 km lenkin jälkeen palautumisajaksi tulee n. 1 päivä. Sähköpyörällä olen voinut pitää sykkeet PK-tasolla pitkiä aikoja, joten peruskuntoni on nyt aika hyvä. Ensi viikolla sitten yritetään vasen sepelvaltimo ronkkia auki ja laittaa stendi. Toivottavasti sen jälkeen "kaasuttimesta" on saatu roska pois ja tulee kierroksia koneeseen. Ikäni on 68 vuotta.

Täytyy tästä taas lähteä pitkän kokouspäivän päätteeksi sähköpyörälenkille, kun lämpömittarikin näyttää 21 astetta:)

Omalla kohdalla ilmeni yht'äkkisenä uupumisena normaalissa työmatkan ylämäessä. Kotona kun katsoin sykemittarin käyrää, niin oli ampunut ennen näkemittömille luvuille (+180). Kun vielä olo oli muuten huono ja verenpainemittarikin näytti varoitusta "rytmeistä" niin hakeuduin työpaikkalääkärille, jossa todettiin eteisvärinä. Sydän muuten erinomaisessa kunnossa. Nyt vaan on pakko vedellä salpaajat, jotta pumppu ei karkaa laukalle ja varmuuden välttämiseksi ohennuslääkkeet kun mahdollinen aivoinfarkti ei hirveästi houkuttele. Ja ikää kun tuo tapahtui 60v, nyt 62.

MRe
24.09.2020, 19.34
^Mä pääsin eteisvärinästä, kun jätin viinan. Krapulassa tuli aina hirveät värinät. Ei viina ja mun vp-lääkkeet oikein mahtuneet samaan kehoon. Totesin, ettei viinasta sitten oikein ole mitään hyötyä, joten siitä voi luopua ja jatkaa polkemista.

Larppa73
24.09.2020, 20.50
Kyl se ikä vaan tuo tullessaan noita oireita.. Mut hyvä juttu on se että noihin löytyy apua ja urheilu on hyvästä:)

Leewi
24.09.2020, 21.05
Kokeilin kaverin tavarapyörää, mihin oli laitettu bafangin bbshd. Todella asiallinen peli.

izmo
25.09.2020, 10.12
Sähköpyörä on hyvä palautteluun mutta joskus voi leikkiä myös oikeeta kisakuskia pienillä sykkeillä... tulipas päähänpisto lähtee Jämi84 maastopyöräkilpailuun palautteleen ja otettiin kärkikuskin kanssa irto otto kymmenen kilometrin tolpalla mutta kahdenkymmenen kilometrin kohdalla jo eksyttiin ja muutama pääsi ohi... karkulaiset näkyvät kilometrin päässä ja annoin peesiapua että saatais kiinni mutta vauhti oli liikaa toverin nakkikumille kun puhkasi sen.. no kiire loppui siihen kumia paikatessa kymmenen minuuttia

kurvaaja
25.09.2020, 11.44
Minä tarvitsen sähköpyörää helpottamaan sohjossa etenemistä. Lisäksi se on hemmetin hauska peli ajella :)
Toivon ja rukoilen ja anelen, että ensi talvi on samanlainen kuin viime talvikin eli lumeton. Jos kuitenkin se lumi-/sohjohelvetti tulee, niin vakavasti harkitsen sähköpyörää. Vituttaa hienot juhlapuheet ilmastosta ja päästöjen vähentämisestä ja pyöräilyn edistamisestä. Lumen tullen kelvit kuitenkin karmeata pottupeltoa ja vieressä ajoradalla kaasutellaan paljaalla asfaltilla....

Sputnik
26.09.2020, 17.41
Otsikossa kysymys on huono, koska eihän sitä mihinkään tarvita. Parempi kysymys olisi: mihin sähköpyörää käytetään?

Itse käytän
-11 km työmatkaan talvella ja sulan maan aikana silloin, kun on työstressiä tai olen väsynyt treenin tai lapsiperhearjen takia
-lasten kuljetttamiseen hoitoon, lapset peräkärryssä
-perheen yhteisiin pyöräretkiin
-kauppareissuihin, ostokset peräkärryssä
-harvoin omiin maastolenkkeihin

Sähköpyörä mahdollisti meille sen, ettei toista autoa tarvinnut hankkia. Vaikka olen erittäin hyväkuntoinen (noin 3h maraton tänä syksynä), olisi tässä elämäntilanteessa liian kuormittavaa vetää luomuna tuota yllä olevaa listaa.

Sähkäri mahdollistaa myös tavoitteellisen treenaamisen illalla, kun työmatkat ovat kevyempiä. Myös työpäivän aloitus ja lopetus kevyen sähköpyöräilyn jälkeen on suorastaan luksusta.

Sähköpyöränä plus-renkaineen maasturi ja luomupyöränä gravel

Iero
26.09.2020, 20.02
^Aivan. Minä ja vaimoni käytimme sähköpyöriä n. 60 km kuntolenkin tekemiseksi käymällä lähikaupungin kiinalaisessa ravintolassa lounaalla. Käytin sähköpyörää, koska vasen sepelvaltimo on tukossa ja tehot ei oikein riitä luomulla ajamiseen mäkisessä maastossa. Sähköpyörällä ei ollut mitään vaikeuksia. Viimeisen vuoden aikana on kertynyt sähköpyöräni mittariin reilu 6600 km ajomatkaa, jolla olen saanut kohotettua peruskuntoni hyväksi - jopa erinomaiseksi mielestäni. Ensi viikolla uusi yritys valtimon avaamiseksi pallolaajennuksella.

Hower
27.09.2020, 11.08
Mihin sähköpyörää tarvitaan?
Stadin keskuspuiston metsäpohjan tuhoamiseen?

kup0
27.09.2020, 11.11
Mihin sähköpyörää tarvitaan?
Stadin keskuspuiston metsäpohjan tuhoamiseen?

Leijuuko luomupyörät maanpinnan yläpuolella, kun ne ei metsäpohjaa tuhoa?

Fat Boy
27.09.2020, 11.36
Leijuuko luomupyörät maanpinnan yläpuolella, kun ne ei metsäpohjaa tuhoa?Toki leijuu, samoin patikoijat kansallispuistoissa. Erikoinen, vasta vähän tutkittu ilmiö on sähköpyörän maastoa ruoppaava vaikutus takautuvasti. Eli polut alkoivat paikoin kulua hyvinkin voimakkaasti jo vuosia ennen sähköpyörien ilmestymistä. Kaikki jäljet jos silloin viittasivat kulumisen aiheuttajan olevan, tuolloin tuntematon, sähköpyörä. Siksi luomuspandexit on ymmärrettävästi näreissään sähköpyöräilijöille, koska luonnonsuojelijat syyttivät alkuun heitä tästä tuhosta.

Hower
27.09.2020, 11.48
Leijuuko luomupyörät maanpinnan yläpuolella, kun ne ei metsäpohjaa tuhoa?
Ei leiju.
Tässä topicissa on todisteltu ja kehuttu toistuvasti kuinka sähköfillarilla jaksaa painaa maastossa ja maanteillä niin paljon enemmän ja pitempään. Huonompikuntoisetkin, jotka ei muuten fillarin selkään lähtisi.
Eli kai sitä maapohjaakin sitten tulee möyhennettyä enemmän ja suuremmalla joukolla? Luomulla tunnin ja sähköllä 3 tuntia. Vai miten se menee?

F. Kotlerburg
27.09.2020, 12.08
Onhan se yksi sankari täällä moneen kertaan kehunut kuinka sähköpyörällä turve lentää.

Sputnik
27.09.2020, 12.45
Sisältövaroitus: tämä viesti sisältää pelkkää mutua.

Sähköpyörä kuluttaa maastoa noin 1,5-kertaisesti. Perustelut: painavat enemmän ja vauhti on kovempi.
Luomupyöriä on keskuspuistossa noin viisinkertainen määrä verrattuna sähköpyöriin.

Lopputulos: Sähköttömät pyörät kuluttavat maastoa noin kolminkertaisesti sähköpyöriin verrattuna.

Lukuja voi muutella, mutta lopputulos on varmasti tuota luokkaa.

Fat Boy
27.09.2020, 17.04
Onhan se yksi sankari täällä moneen kertaan kehunut kuinka sähköpyörällä turve lentää.Ehkä on kehunut, mutta kyseessä ei ole sähköavusteinen polkupyörä.


Äsken tuli ajettua pikainen lenkki, joka siis meinaa, että mennään niin kovaa kuin uskaltaa. Silti, samaa polkua takaisin ajaessa ei juuri jälkiä näy. Muutamassa mutkassa oli vähän takarengas piirtänyt jälkeä polkuun ja kolme lyhyttä takajarrun lukkiutumista vahingossa jostain juurakosta. Että ei se nyt mikään maansiirtokone ole. Samanmoista jälkeä syntyy helposti luomullakin tai pahempaa, jos ajotyyli on "agressiivinen".

marmar
27.09.2020, 18.18
Onhan se yksi sankari täällä moneen kertaan kehunut kuinka sähköpyörällä turve lentää.

Siinä onkin kyseessä sähkömopot tai sähkö moottoripyörä. Ei sähköavusteinen polkupyörä. Ja nuo vaatiikin sitten maaomitajan luvan. Kyllä se turve lentää myös polttomoottoripyörällä.


Maaston kuluminen on paljon enemmän kiinni kuskista kuin siitä onko alla sähköavusteinen vai ei.

Itse pyrin aina ajamaan niin, että rengas ei mene lukkoon, eikä sudi. Sähköavusteisella tuo on helpompaa, koska pahempiin paikkoihin saa paremmin vauhtia ja veto on tasaisempaa.

Toki jossain kaarteissa voi suurempi nopeus tehdä jotain kulumista, mutta rämäpäisempi kuski ajaa alamäkeen luomulla huimasti kovempaa kuin minä.

5 kg painoero on niin marginaalinen, että sillä ei ole mitään vaikutusta käytännössä. Paljon isompi vaikutus on rengas valinnoilla, jotka nekin on mulla samaa tasoa molemmissa. Tosin sähköpyörässä vähän leveämmät ja matalammilla paineilla, joka on hellävaraisempi maastolle.

Sillä lienee suurin merkitys, että sähköllä tulee helposti enemmän kilometrejä. Mutta sekään ei ole täällä ongelma, kun polut meinaa kasvaa umpeen. Mahtuisi tuonne enemmänkin kuskeja.

Mnederst
27.09.2020, 18.21
Jos polkujen kuluminen noin pahasti nyppii, niin kaupunkihan voisi asettaa painorajan kulkijoille. Jos fillarin ja kyskin yhteispaino ylittää 110 kg, saa ajaa vain parittomina viikkoina.

Lisäksi kannattaisi verottaa maastopyöräilyä muutenkin. Sellainen 300 EUR/vuodessa polkuveroa voisi karsia kummasti porukkaa, mikä myös säästäisi maastoa. Kun pyöriä olisi vähemmän, polutkin säästysivät.

Toivottavasti joku poliitikko tarttuu nopeasti asiaan, niin saadaan tämä törkeys loppumaan.

ebike-harrastelija
27.09.2020, 19.35
^samalla nappularenkaat kieltolistalle, ajo sallittua vain slikseillä. Kuulostaa taas täällä jutut pienen piirin sysimustilta vihervassarivaikutteisilta päähänpinttymiltä...

Marsusram
27.09.2020, 20.12
Maaston kuluminen on paljon enemmän kiinni kuskista kuin siitä onko alla sähköavusteinen vai ei.


Jep, eli kunhan viitsii kiertää pehmeät paikat ja jaksaa nostella pyöräänsä, niin ei ole mitään eroa.

marmar
27.09.2020, 20.23
Jep, eli kunhan viitsii kiertää pehmeät paikat ja jaksaa nostella pyöräänsä, niin ei ole mitään eroa.

En ole vielä nähnyt yhtään mudassa pyörä olalla tarpovaa maastopyöräilijää. Jalkamies rikkoo ja myllää ihan samalla tavalla sitä polkua. Jossain tilanteissa jopa pyörää pahemmin.

Kiertäminen tai pidemmän kiertoreitin käyttämiseen on sähköllä pienempi kynnys, kuin luomulla.

izmo
27.09.2020, 21.43
Ehkä joku Hesan keskuspuisto voi vähän kulua mutta muualla taitaa olla hyvä että polkua käytetään ettei sentään umpeen kasva:eek:

Fat Boy
27.09.2020, 22.34
Ehkä joku Hesan keskuspuisto voi vähän kulua mutta muualla taitaa olla hyvä että polkua käytetään ettei sentään umpeen kasva:eek:Valtaosassa maata juurikin noin.

MRe
28.09.2020, 08.44
Mihin sähköpyörää tarvitaan?


Stadin keskuspuiston metsäpohjan tuhoamiseen?
Tähän. Mutta en rajoittaisi keskuspuistoon. Vai miksi sipoolaisia aina sorretaan? Myös Sipoonkorven metsäpohja on tuhottava näillä belsebuupin laitteilla.

Onneksi Keskuspuistoa nakerretaan kaikenlaisten rakennusten alle, niin säilyy sitten se metsäpohja siellä talon alla koskemattomana satoja vuosia, jollei tuhansia.

Niin, ja Kallahdenniemen soraharju. Sen raiskaamiseen sähköpyörä on luojan luoma. Onneksi siitäkin on jo suurin osa ehditty suojelemaan omakotitonteiksi, joiden omistajia ei paljon ole puristellut maisemoida tontti ja vetää sinne nurmikkoa sun muita kaasugrillejä. Ja venelaitureita.

Onneksi. Onneksi meillä on ymmärretty suojella nämä maisemat sähköpyörien ylivallalta.

MRe
28.09.2020, 08.50
Erikoinen, vasta vähän tutkittu ilmiö on sähköpyörän maastoa ruoppaava vaikutus takautuvasti.
Sähköpyöriä on ollut aina. Aiemmin ne elivät pimeissä korvissa ja varoivat ihmisiä, koska kanta oli metsästetty lähes sukupuuttoon 1800-luvulla, jolloin niistä maksettiin tapporahaa jokaista voudille tuotua akkua kohden. Nyt ne ovat päässeet lisääntymään rajoituksetta ja jopa pariutumaan yli rotujen, kuten vaikka täpärit ja läskit. Siis sähköläskitäpäri. Sähkötäpäriläski? Läskitäpärisähkö? No joku kuitenkin.

Ja kun ei enää korpiemme sähkö heille riitä, sitä on tultava etsimään taajamista. Samalla kun taajamat ovat levittäytyneet sähköpyörien ikiaikaisille lataussoille. Niin eihän tästä mitään hyvää seuraa.

Ehdottaisin, että varusmiehet valjastetaan sähköpyörämetsälle. Ja HX-hävittäjiin on vaadittava ilmasta-sähköpyörään ohjuksia ja muutenkin tämän uhan torjumiseksi on tehtävä ihan kaikki. Nyt on viimeisen taistelun aika. Sähköpyörät tai me.

brilleaux
28.09.2020, 09.35
Vähän ehkä ot mutta: mulle pyöräilyn yksi kulmakivi on vihreys. Sähköpyörissä, sähköpotkulaudoissa, sähköautoissa saattaa monasti unohtua se akkuteollisuuden luonnon raiskaaminen. Ja se sähkökin on tuotettava jollain tapaa.
Kyllä mullakin käväisi sähköpyörä, en kokenut tarpeelliseksi ja havahduttuani tuohon akkuteollisuuden raadollisuuteen päätin myydä pois.

Mutta jokainen tavallaan. En ole saarnamies.

MRe
28.09.2020, 09.42
^No tietysti jos pitää vihreyttä pyöräilyn oleellisena kulmakivenä, siihen sähköpyörä sopii huonosti. Mutta yhtä huonosti siihen soveltuu myös joku kuiturunko. Tai alumiinirunkokin, jollei ole tehty kierrätysmateriaalista. Alurunko on kyllä siinä mielessä vihreämpi, että alumiinia voi kierrättää rajattomasti, kuitua ei ollenkaan.

Akku on tietysti sitten tuohon vielä päälle, mutta en tiedä, että muuttaako se pyörän vihreyttä suuntaan tai toiseen. Samaan aikaan, kun niitä akkuja on sitten sykemittarissa, valoissa, kännyssä, ... Ei taida olla ensimmäistäkään akkutehdasta, joka tekisi kennoja vain sähköpyöriin.

Lauri H
28.09.2020, 12.47
Vähän ehkä ot mutta: mulle pyöräilyn yksi kulmakivi on vihreys. Sähköpyörissä, sähköpotkulaudoissa, sähköautoissa saattaa monasti unohtua se akkuteollisuuden luonnon raiskaaminen. Ja se sähkökin on tuotettava jollain tapaa.
Kyllä mullakin käväisi sähköpyörä, en kokenut tarpeelliseksi ja havahduttuani tuohon akkuteollisuuden raadollisuuteen päätin myydä pois.

Mutta jokainen tavallaan. En ole saarnamies.

Ja kun sähköpyörän akkua verrataan sähköauton akkuun niin päästäänkin vähän erilaiseen loppupäätelmään. Sähköpyörän tyypillinen 0,5kWh akku vs suunnilleen saman kantaman sähköauton 50 kWh akku, eihän tuossa ole kuin n. 100-kertainen ero sähköpyörän hyväksi akun koossa. Akun koko taas skaalautunee sen valmistuksen ympäristövaikutuksiin aika hyvin.

Suomessa myös sähkön tuotantoprofiili on todella puhdas ja ainahan voi tehdä sähkösopimuksen ostaakseen pelkkää vihreää sähköä. Mutta onhan tuo sähköpyörän kulutuskin niin naurettavan pientä, ettei se näy yhtään missään. Pelkästään eilen mulla kului kotona sähköä n. 100-kertainen määrä sähköpyöräni akun kapasiteettiin nähden.

brilleaux
28.09.2020, 13.06
^Niin. Se mäkkärin hampparikääre on niin pieni roska maailmassa että heitänpä sen auton ikkunasta luontoon...

Edit: enkä mä tästä ala peistä taittamaan, toinpa vain julki oman mielipiteeni.

MRe
28.09.2020, 13.19
^En kiistä tätä vihreys-näkökulmaa pyöräilyssä. Mutta kauhean vihreäksi ei high-end -pyöräilyä saa millään. Mutta onhan se luomu aina vihreämpi, kuin vastaava sähköistetty.

Esimerkiksi kaupunkipyöristä ei saa kovin vihreitä millään muuten kuin vertaamalla ajettua matkaa autolla ajettuun. Jos vaihtoehto on kävely, tase on heti negatiivinen.

Lauri H
28.09.2020, 13.30
^Niin. Se mäkkärin hampparikääre on niin pieni roska maailmassa että heitänpä sen auton ikkunasta luontoon...

Edit: enkä mä tästä ala peistä taittamaan, toinpa vain julki oman mielipiteeni.

Ei tästä tarvitsekaan peistä taittaa, ymmärrän hyvin oman argumenttini arvottomuuden, tuota samaa pointtiahan sitä perinteisesti käytetään kun sanotaan, ettei sillä mitään väliä ole ilmaston kannalta, mitä täällä Suomessa tehdään, mikä taas osin pitää ja osin ei pidä paikkaansa.

MRe
28.09.2020, 15.21
No niin, yleistieteen raamattu sen sanoi:

Sähköpyörällä ajavat vain laiskimukset ja muut pullaposket – Eihän se ole edes liikuntaa
https://tekniikanmaailma.fi/sahkopyoralla-ajavat-vain-laiskimukset-ja-muut-pullaposket-eihan-se-ole-edes-liikuntaa/

Ketähän toimittaja mahtaa olla haastatellut:
"Sähköpyöräilijät tuovat keskusteluun omia kokemuksiin perustuvia havaintojaan ja ovat usein ensimmäisenä toteamassa, että eihän sähköpyöräily urheilua ole."

Tai no, mikä on urheilua. Ilmeisesti nyt ei ainakaan yksikään Trial-kisa prätkällä.

eakin
28.09.2020, 16.44
Moottoriurheilu ei ole urheilua ja sähköpyöräily voi olla sähkömoottoriurheilua? Toimittajahan voisi lähteä vaikka Tahkon seuraavan eMtb kisan ajamaan tosissaan yrittäen pysyä kärjen tahdissa ja tulla sen jälkeen kertomaan miksi se ei ole liikuntaa?

Fraatti
28.09.2020, 18.20
Ylipäätään älytöntä yleistää liikaa ja todeta esim "autolla ei voi ajaa maastossa" ajettuaan avoautolla bulevardia tai "pyöräily ei kasvata kuntoa" käytyään lähikaupassa hakemassa banaaneja jopolla. Eri värkit eri käyttötarkoituksiin.

https://i.imgur.com/EVRvTdV.png

marmar
28.09.2020, 18.42
No niin, yleistieteen raamattu sen sanoi:

Sähköpyörällä ajavat vain laiskimukset ja muut pullaposket – Eihän se ole edes liikuntaa


https://tekniikanmaailma.fi/sahkopyoralla-ajavat-vain-laiskimukset-ja-muut-pullaposket-eihan-se-ole-edes-liikuntaa/



Olipa asenteellinen lainaus.

Tässä on samasta artikkelista toimittajan mielipiteitä mm. tuosta yo. asiasta:


Eli ihan perus egoilua, ennakkoluuloja ja harhakäsityksiä, jotka ovat kaiken internet-keskustelun sytyke ja polttoaine.

En henkilökohtaisesti koskaan opi ymmärtämään ihmisluonnolle niin tyypillistä tarvetta vastakkainasettelulle ja oman itsetunnon pönkittämiselle. Ei ole kenenkään polkupyöräharrastukselta millään tavalla pois, jos joku toinen kulkee sähköpyörällä töihin ja toimistolle päästyään suuntaa ensimmäisenä palaveriin eikä suihkukoppiin. Ihan samalla tavalla ei ole keneltäkään pois, mitä joku toinen laittaa suuhunsa keittiössä tai jossain muualla.
Toki täytyy muistaa sekin, että internetin keskusteluissa äänessä on aina vain pieni vähemmistö. Suurimmalla osalla tuskin on sähköpyörästäkään mielipidettä puolesta kuin vastaan.



Ja toimittajan mielipide itse sähköpyöristä:

Sähköavusteiset polkupyörät ovat palapelissä, jota sähköistyväksi liikenteeksi kutsutaan, aika tärkeitä palasia. Hyvin tärkeitä palasia. Jos kaikki kaupunkilaiset liikkuisivat sähköpyörillä, kaupungit olisivat melko lailla viihtyisämpiä paikkoja. Turvallisuudesta puhumattakaan.

+€+
28.09.2020, 19.27
Miettikää että TM maksaa tuolle tyypille palkkaa noista oksennuksista. Olen ihmetellyt miksi pitää edes maksaa palkkaa kolumnien kirjoittajille kun laadukkaampia tekstejä tekisi aika moni ilmaiseksikin. Osa jopa maksaisi että saisi kirjoituksensa lehteen jolla on lukijoita.

Eikä noiden "toimittajien" palkat mitään pikkusummia ole.

Mnederst
28.09.2020, 20.42
Mikä ihmeen ”oksennus” toi muka oli? Ihan perusfiksu kolumni, jossa pyrittiin ymmärtämään asiaa monesta eri näkökulmasta.

Myssy
29.09.2020, 11.08
Noh, Tekniikan Maailmassa joku vertasi sähköpyöräilyä keinussa kiikkumiseen rasittavuudeltaan. Siitä oli aiemmin jossain langassa täälläkin, ja moiset kirjoitukset päätoimittajan siunauksella kertoo sen ettei koko lehteä kannata ottaa Seiskaa vakavemmin.

Kiituri
29.09.2020, 11.30
Meitä on niin moneen junaan. Ihmisellä laumaeläimenä on tarve luoda klaaneja ja samaistua niihin. Me vastaan muut on osa luontaista selviytymisstrategiaa.
Ihan samanlaista lapsellista juupas-eipäs vääntöä kuin automerkit tai mikä tahansa muu asia. Uuden pelko on myös osa selviytymisviettiä.
Mutta on se ymmärrettävä että geenien vietti vie osaa porukasta eikä järjellä ole mitään jakoa siinä leikissä.

Takamisakari
29.09.2020, 11.52
Kirjoitushan on ihan ok, poislukien viimeinen lause "..sinällään ole liikuntaa.. joka on todistettu vääräksi ihan tutkimuksissa. Liikunnan rasitevastetta pystytään säätämään ihan kuin vaikka juoksumatolla. Sekin taitaa olla ihan tutkittua tietoa että sähkiksellä matkat pitenee ja kynnys lähteä liikkeelle madaltuu. Itse olen siirtynyt mollaajasta lähes säännölliseksi käyttäjäksi.

kurvaaja
29.09.2020, 11.56
Otsikossa kysymys on huono, koska eihän sitä mihinkään tarvita. Parempi kysymys olisi: mihin sähköpyörää käytetään?

Itse käytän
-11 km työmatkaan talvella ja sulan maan aikana silloin, kun on työstressiä tai olen väsynyt treenin tai lapsiperhearjen takia
-lasten kuljetttamiseen hoitoon, lapset peräkärryssä
-perheen yhteisiin pyöräretkiin
-kauppareissuihin, ostokset peräkärryssä
-harvoin omiin maastolenkkeihin

Sähköpyörä mahdollisti meille sen, ettei toista autoa tarvinnut hankkia. Vaikka olen erittäin hyväkuntoinen (noin 3h maraton tänä syksynä), olisi tässä elämäntilanteessa liian kuormittavaa vetää luomuna tuota yllä olevaa listaa.

Sähkäri mahdollistaa myös tavoitteellisen treenaamisen illalla, kun työmatkat ovat kevyempiä. Myös työpäivän aloitus ja lopetus kevyen sähköpyöräilyn jälkeen on suorastaan luksusta.

Sähköpyöränä plus-renkaineen maasturi ja luomupyöränä gravel

Hyvä kirjoitus, voisi kirjata vaikka hallitusohjelmaan! Kansalaisten kunto ylös ja päästöt alas. Säästyisi melkoinen läjä euroja elintasosairauksien vähentymisenä ja olisi toivetta päästä siihen hiilineutraali Suomi -tavoitteeseen, jos yhä useampi kansalainen toimisi Sputnikin tavoin.

Sähköpyöräily pitäisi ennenkaikkea nähdä todella tärkeänä vaihtoehtona yksityisautoilulle varsinkin pk-seudulla ja muilla kaupunkialueilla. Sanotaanko esim. alle 20km matkoilla pitäisi ensisijainen kulkuneuvo olla ehdottomasti (sähkö)pyörä yksityisauton sijaan ja tätä pitäisi myös tukea niin infran kuin verotuksenkin osalta. Pyöräilyinfra on kuitenkin vielä samalla tasolla, kuin autotieverkosto sotien jälkeen....

ps. Onnea kovasta maratuloksesta

brilleaux
29.09.2020, 12.11
Sähköpyöräily pitäisi ennenkaikkea nähdä todella tärkeänä vaihtoehtona yksityisautoilulle varsinkin pk-seudulla ja muilla kaupunkialueilla. Sanotaanko esim. alle 20km matkoilla pitäisi ensisijainen kulkuneuvo olla ehdottomasti (sähkö)pyörä yksityisauton sijaan ja tätä pitäisi myös tukea niin infran kuin verotuksenkin osalta. Pyöräilyinfra on kuitenkin vielä samalla tasolla, kuin autotieverkosto sotien jälkeen....


Tästä täysin samaa mieltä.

AlliumPorrum
29.09.2020, 12.37
Hyvä vertailu aiheesta luomu vs. eMTB: https://dirtmountainbike.com/bike-reviews/e-bikes/e-mtb-vs-mtb-enduro-test.html?fbclid=IwAR3e9k9hu6Dyke9lFdUfqgT9g8z4O1C 6-B-DQ2KfpxH5uSEtFI2NqynUUtU

"Heart rates were in fact marginally higher on the mtb on some rides but on others we found higher heart rates on e-mtb. It really depends on the frame of mind of each rider. What the results ultimately show is how close the two can be in terms of effort and how far apart they are in time.

jyrmy
29.09.2020, 15.46
Hyvä vertailu aiheesta luomu vs. eMTB: https://dirtmountainbike.com/bike-reviews/e-bikes/e-mtb-vs-mtb-enduro-test.html?fbclid=IwAR3e9k9hu6Dyke9lFdUfqgT9g8z4O1C 6-B-DQ2KfpxH5uSEtFI2NqynUUtU

"Heart rates were in fact marginally higher on the mtb on some rides but on others we found higher heart rates on e-mtb. It really depends on the frame of mind of each rider. What the results ultimately show is how close the two can be in terms of effort and how far apart they are in time.


Jossain määrin pitäs ehkä erotella sähköpyöräilyssäkin liikkuminen ja urheilu. Aika ääripäitä näiden muotojen käyttäjissäkin. Ei toki voi yleistää mutta se e-jopolla ajava hakee ehkä helppoa liikkumista ja sähkötäpärillä haetaan luomua kovempaa vauhtia metsään.. ja sit kaikkee näitte välistä

JiiK00
29.09.2020, 17.59
Sähköpyörä vasta harkinnassa, ollut jo reilut 4-vuotta =D

Luomupyöräily on tylsää en lähde ikinä pyöräileen jos en ole menossa jonnekin.

Sähköpyörää voisin kuvitella käyttäväni myös huviajoihin, ajatus on hankkia sähkötäpäri

Voisin myös kuvitella käyväni töissä toisinaan auton sijaan sähköpyörälä työmatka 4-5km suuntaansa.

Myös 2 vee jälkikasvun hinaaminen pyöräkärryssä olisi sähkön avustamana mukavampaa ja tulisi käytyä hieman pidempiä reissuja.

simtee
29.09.2020, 20.32
Hyvä vertailu aiheesta luomu vs. eMTB: https://dirtmountainbike.com/bike-reviews/e-bikes/e-mtb-vs-mtb-enduro-test.html?fbclid=IwAR3e9k9hu6Dyke9lFdUfqgT9g8z4O1C 6-B-DQ2KfpxH5uSEtFI2NqynUUtU

"Heart rates were in fact marginally higher on the mtb on some rides but on others we found higher heart rates on e-mtb. It really depends on the frame of mind of each rider. What the results ultimately show is how close the two can be in terms of effort and how far apart they are in time.

Mitä hyvää näit tässä vertailussa?

ebike-harrastelija
30.09.2020, 00.50
Voisin myös kuvitella käyväni töissä toisinaan auton sijaan sähköpyörälä työmatka 4-5km suuntaansa.

Oispa mullakin noin lyhyt työmatka. Noh, monet ajaa noinkin lyhyen siirtymän autolla...

AlliumPorrum
30.09.2020, 09.13
Mitä hyvää näit tässä vertailussa?

No ihan vaan sen että itsekin olen miettinyt että kun paljon puhutaan näistä rasitustasoista luomu vs. sähkö, niin olisi hauska nähdä aiheesta jotain vertailua/testiä rankemmassa maastokäytössä ja kovakuntoisella kuskilla, mutta moisia ei ole tullut aiemmin vastaan. Eli tämä ehkä jonkin verran todistaa just sitä että sähköpyöristä ei kannata eikä oikein edes voi puhua mitenkään yhtenä pakettina, vaan niitä on hyvin erilaisia hyvin erilaiseen käyttöön. Niinkuin Jyrmy tuossa yllä jo hyvin toteaa, "e-jopolla ajava hakee ehkä helppoa liikkumista ja sähkötäpärillä haetaan luomua kovempaa vauhtia metsään".

Kiituri
30.09.2020, 10.54
Minua ei kiinnosta pyörän käyttö asiointiin tai mihinkään ns. hyötyliikuntaan. Kuljen autolla kaikkialle.
Fillari on vain metsää varten ja puhtaasti harrastuksena mikä tarkoittaa fiilisten hakemista ja kuntoilua. Paino tuossa sanalla fiilis. Ei tulisi mieleenkään kuntoilla pyörällä jos ajamiseen ei liittyisi osaamishaastetta ja sen kautta fiilistä. Ajan myös konepyörällä metsässä ja sekin puhtaasti oppimisfiiliksen vuoksi.

Jos/kun minä hankin sähköfillarin, sekin tulee puhtaasti harrastukseen, ei hyötykäyttöön. Se ei siis myöskään vähennä hiilijalanjälkeäni.
Parasta päästöjen vähenystä ei olisi ollut se että kulkisin fillarilla 25km/suunta töihin vaan tämä korona-aika jona en ole käynyt toimistolla kertaakaan.
Ylipäänsä päästöasioissa pitäisi olla enemmän insinöörimäinen ja tieteelliinen lähestymistapa kuin poliittinen. ELi niin että millä keinoin saadaan pienimmin kansantaloudellisin kustannuksin suurin hyöty. Tämä ei kuitenkaan ole poliitikkojen mielestä mediasaseksikästä. Luonto ei tiedä aiheuttaako CO2 päästön auto vai hiilivoimala. Eikä ihmisen/eläimen keuhkot ja verenkierto tiedä tulee ne vaaralliset hiukkaset auton putkesta vai puun pienpoltosta (uunit, takat, kiukaat, pihagrillit ym.) mikä Suomessa tappaa 3-400 henkeä vuosittain eli enemmän kuin liikenteessä kuolee.
Ei sähköfillarilla ratkaista päästöongelmaa.

JiiK00
30.09.2020, 12.58
Oispa mullakin noin lyhyt työmatka. Noh, monet ajaa noinkin lyhyen siirtymän autolla...

Joskus ollut työmatka vielä lyhyempi 1-2km suuntaansa silloin kuljin pääsääntöisesti kävellen tai luomupyörällä.

Nyt usein likan vienti päiväkotiin ennen töitä / haku sieltä töiden jälkeen, siitäkin voisi selviytyä pyöräkärryllä ja sähköpyörälä...

Luomulla ei kävisi mielessäkään =D

Iero
01.10.2020, 12.57
^Aivan. Minä ja vaimoni käytimme sähköpyöriä n. 60 km kuntolenkin tekemiseksi käymällä lähikaupungin kiinalaisessa ravintolassa lounaalla. Käytin sähköpyörää, koska vasen sepelvaltimo on tukossa ja tehot ei oikein riitä luomulla ajamiseen mäkisessä maastossa. Sähköpyörällä ei ollut mitään vaikeuksia. Viimeisen vuoden aikana on kertynyt sähköpyöräni mittariin reilu 6600 km ajomatkaa, jolla olen saanut kohotettua peruskuntoni hyväksi - jopa erinomaiseksi mielestäni. Ensi viikolla uusi yritys valtimon avaamiseksi pallolaajennuksella.

Eilen avattiin Peijaksessa vasen sepelvaltimo onnistuneesti 1,5 tunnin työn tuloksena. Ei voi kun ihmetellä, miten vaivattomasti luultavasti vuosia tukossa ollut suoni saatiin avattua ja pallolaajennuksella levitettyä sekä stendillä tuettua tukkeutunut alue. Onneksi olen käyttänyt asperiinia/Primaspania yli 30 vuotta suojana, siksi kun suvussa on perinnöllistä korkeat veren kolesteroliarvot ja sen seurauksena sydän- ja verisuonitautien uhka. Acetosalisyylihappo on todennäköisesti ohentanut verta sen verran, ettei ahtaumaan tullut äkillistä tukosta ja jäi riittävästi aikaa apusuonien synnylle ennen totaalista tukosta. Muussa tapauksessa en todennäköisesti olisi kirjoittelemassa tätä viestiä.

Hyvät miehet, jos tunnette hengenahdistusta tai selittämätöntä kipua käsissä ja ylävartalossa kuormituksen aikana, niin kipin kapin tutkimuksiin ennen kuin on liian myöhäistä. Ajoissa tehty varjoainekuvaus ja pallolaajennus on kivuton ja mielenkiintoinen tapahtuma.

Nyt alkoi toipumisaika ja sähköpyörälle edelleen kovasti käyttöä luvassa liikuntavälineenä.

Larppa73
02.10.2020, 11.46
Hyvä kirjoitus!

Paranemisia sinne ja voispa peukuttaa tätä tuota ed viestiä!!