PDA

Näytä tavallinen näkymä : Yhdistyksen perustaminen ja yhdistystoiminta



PetriV
30.01.2017, 18.07
Päätimme tuossa joku aika sitten kavereiden kanssa perustaa oman yhdistyksen saunailtoja ja muita reissuja varten. Yhdistykset kun tuntuvat saavan mittavia etuja mm. saunojen vuokrista ja risteilyistä, niin tämähän olisi selvää säästöä.

Ajatuksena nousi myös se, että yhdistys ottaa lainaa ja ostamme yhdistykselle yksiön jota sitten vuokraisimme. Vuokralla saisimme maksettua lainan suht nopeasti pois ja samalla saisimme ylimääräistä rahaa juuri tuohon yhdistyksen virkistystoimintaan.

Nopeasti on tullut luettua aika paljonkin jo yhdistyksen perustamisesta ja vaikuttaa siltä, että rekisteröity yhdistys on fiksuin ratkaisu.

Tällä foorumilla on ainakin pyöräilyyn liittyvien yhdistysten aktiiveja, joten mielenkiinnolla lukisin muiden jäsenten yhdistyksistä ja mahdollisista hankaluuksista. Onko koko ajatus kenties täysin järjetön? Mitään rahaa tässä ei olisi tarkoitus jakaa, että sen suhteen ei verottaja kiinnostu.

luettuna on:
https://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistys_perustaminen.html
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
https://www.jarjestohautomo.fi/jarjestotietoa/yhdistyksen-perustaminen/
https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Yhdistys_ja_saatio/Perustaminen

CamoN
30.01.2017, 18.14
Yhdistykset joiden toiminnoissa olen ollut mukana, sekä pyöräilyn parissa että pyöräilyn ulkopuolella, ovat antaneet minulle henkilökohtaisesti sellaisen mielikuvan että yhdistystoimintaa pidetään paljon hankalampana toimeenpantavana ja ylläpidettävänä kuin se tosiasiassa on. Toki on tilinpitovelvollisuus (vai mikä se on) ja kokoontumisvelvollisuus vähintään puolivuosittain, mutta muuten toiminta on selkeän yhdistyslain puitteissa helppoa ja melko vapaatakin. Jos on yhtään kokemusta jonkinlaisesta projektihallinnasta vaikka oman työn kautta, yhdistyksen ylläpito on helppoa ja yhdistyksen virallistamisesta saatavat hyödyt kotiutettavissa.

Siitä en osaa sanoa, kuinka työläs perustamisprosessi on. Kannattanee vakoilla jonkun toimivan yhdistyksen säännöt pohjaksi ja muokata omat niistä, jotta kaikki tarpeellinen huomioidaan ja toiminta on sitä tarkasteltaessa riittävän läpinäkyvää.

PetriV
30.01.2017, 20.40
Meille on onneksi tulossa yhdistykseen mukaan yksi tällä alalla kokenut kaveri, on ollut aikoinaan n. 6800 jäsenen yhdistyksen hallituksen jäsen ja puheenjohtaja. Lupasi hoitaa perustamispaperit jne. muodollisuudet kun seuraavassa saunaillassa yhdistys perustetaan.

tommi2
30.01.2017, 22.23
yhdellä tutulla oli kaksio annettu vuokralle ja siitä ei montaa kymppiä kuussa jäänyt käteen... tämä tietty riippuu paikasta ja kaikesta ja oletettavasti sulla homma hallussa, mutta jos vasta idiksen tasolla, kannattaa tehdä laskelmat huolella.

bici74
30.01.2017, 23.48
Minkälaista aikaa tuo "suht nopeasti" tarkoittaa tuon yksiön maksamisen suhteen? Vanhan sanonnan mukaan jos se kuulostaa liian hyvältä, se ei ole totta eli laskelmat kuntoon ensin. En millään jaksa uskoa että yhden velkarahalla ostetun yksiön vuokraamisella yhdistys maksaa vähennykset, viettelee säännöllisiä saunailtoja ja harrastelee...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

PetriV
31.01.2017, 08.25
Ehkäpä tosiaan on syytä avata hieman näitä suunniteltuja laskelmia asunnosta. Asunto hommattaisiin Tampereen seudulta, niin käyttöaste tulisi olemaan hyvä ja tyhjiä kuukausi ei juuri tulisi.

Alustavasti asunto maksaisi vaikkapa 60k€, vuokra olisi 500€ ja yhtiövastike 220€. Tällä tavoin joka kuussa jää 280€ lainanlyhennykseen. Mietimme myös, että nopeuttaaksemme lainan takaisinmaksua, niin myös yhdistyksen jäsenet maksaisivat 50€ kuussa. Summat perustuvat jokuseen asuntoon mitä on jo tullut vilkuiltua.

12x280€ + 12x10hlöx50€ = 9360€/v

Tällä tavoin laina saataisiin maksettua kuudessa vuodessa ja kustannukset per jäsen eivät ole mahdottoman suuret. Osa jäsenistä on sanonut, että he maksaisivat oman osuuden lainastaan heti. Se pienentäisi heti lainan määrää ja laskee ylimääräisiä maksuja koron suhteen.

Se täytyy sanoa tuon avauspostauksen suhteen, että siitä saa sen kuvan että laina tulisi maksettua pelkällä vuokralla pois ja rahaa jäisi vielä huvitteluunkin. Se olisi se optimaalinen toimintatapa, mutta ei järin realistinen. Jos laina maksettaisiin pelkällä vuokralla, niin siihen menisi 20 vuotta ja mitään isoja remontteja ei saisi tulla.

Kun 6 vuoden päästä olisi asunto maksettu velattomaksi, niin tuo 280€/kk olisi puhdasta voittoa. Sillä rahalla voisikin jo tehdä kaikkea, vaikkapa pistää uutta asuntoa ostoon ja maksaa lainaa pois 2 asunnon vuokrien turvin.

Markku Liitiä
31.01.2017, 09.02
12x280€ + 12x10hlöx50€ = 9360€/v

Kun 6 vuoden päästä olisi asunto maksettu velattomaksi, niin tuo 280€/kk olisi puhdasta voittoa. Sillä rahalla voisikin jo tehdä kaikkea, vaikkapa pistää uutta asuntoa ostoon ja maksaa lainaa pois 2 asunnon vuokrien turvin.

Jos kuuden vuoden ajan jokainen jäsen pistää asuntovelan maksuun 50 e/kk, se tekee yhteensä 3600 e/lärvi. Eikö tuolla rahalla sen kuuden vuoden aikana huvittelisi jo jonkin verran? Kuka takaa sen, että yhdistyksenne jäsenet kuuden vuoden kuluttua ovat vielä kavereita tai asuvat samoilla huudeilla? Toki sen asunnon voi siinä vaiheessa myydä, mutta tällöin siitä ei olisi ollut muuta hyötyä kuin mahdollinen arvonnousu.

Kuudessa vuodessa (ja tietysti myöhemminkin) ehtii taloyhtiössä yleensä tulla yhteisiä remontteja, joita saa jokainen osakas maksella. Se vähentää vuokratuottoa. Lisäksi joillakin vuokralaisilla on ikävä tapa tärvellä kämppää, mistä aiheutuneita kuluja ei välttämättä saa perittyä täysimääräisinä takaisin.

Älkää ostako asuntoa. Siitä on enemmän vaivaa kuin hyötyä.

ajelee
31.01.2017, 09.09
Yhdistyksen varainhankinta joka ei suoraan liity yhdistyksen toimintaan on veronalaista toimintaa. Tästä verottaja on nykyään aika tiukkana.

tommi2
31.01.2017, 09.33
korkojakin saattaa tuleivasuudessa joutua lainasta maksamaan. tosiaan tämä tuttuni peri asunnon, siinä oli korkea vastike, jota lisättiin koko ajan kun otettiin erilaisiin remontteihin lainaa. kukaan ei suostunut vuokraamaan asuntoa "teoreettisella pyynnillä", vuokria jäi maksamatta, vuokralaista vaihdettiin, loppujen lopuksi ei löytynyt ketään "normaali ihmistä" vuokralle, vuokranantaja sotkettiin ihme juttuihin kuten "vuokralaisenne koira puri minua". tuotto oli tosiaan alle satanen kuussa, josta meni verot. ei jäänyt hyvää kuvaa tuosta hommasta. tämä on toki vain yksi esimerkki.

JohannesP
31.01.2017, 10.52
Kun 6 vuoden päästä olisi asunto maksettu velattomaksi, niin tuo 280€/kk olisi puhdasta voittoa. Sillä rahalla voisikin jo tehdä kaikkea, vaikkapa pistää uutta asuntoa ostoon ja maksaa lainaa pois 2 asunnon vuokrien turvin.
Mites toi tuloverotus? Tietämättä tarkemmin tästä yhdistyksestä niin tuollainen sauna ja laivareissu yhdistys ei kuulosta kovin yleishyödylliseltä mikä saisi verovapaasti vuokratulon.

https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Yhdistys_ja_saatio/Tuloverotus

PetriV
31.01.2017, 10.58
Jos kuuden vuoden ajan jokainen jäsen pistää asuntovelan maksuun 50 e/kk, se tekee yhteensä 3600 e/lärvi. Eikö tuolla rahalla sen kuuden vuoden aikana huvittelisi jo jonkin verran? Kuka takaa sen, että yhdistyksenne jäsenet kuuden vuoden kuluttua ovat vielä kavereita tai asuvat samoilla huudeilla? Toki sen asunnon voi siinä vaiheessa myydä, mutta tällöin siitä ei olisi ollut muuta hyötyä kuin mahdollinen arvonnousu.

Kuudessa vuodessa (ja tietysti myöhemminkin) ehtii taloyhtiössä yleensä tulla yhteisiä remontteja, joita saa jokainen osakas maksella. Se vähentää vuokratuottoa. Lisäksi joillakin vuokralaisilla on ikävä tapa tärvellä kämppää, mistä aiheutuneita kuluja ei välttämättä saa perittyä täysimääräisinä takaisin.

Älkää ostako asuntoa. Siitä on enemmän vaivaa kuin hyötyä.

Kyllähän tässä tulee ns. perustamiskustannuksia, mutta olemme varautuneet siihen. Tietysti tuon 3600€/hlö voisi käyttää 'paremminkin', mutta näin laitamme sen säästöön ja pääsemme toivottavasti jossain vaiheessa hyödyntämään sitä niin, että olemme voitolla. Kun lopulta päädymme johonkin ratkaisuun, niin silloin katsotaan että mikä osuus tulee jäsenille maksettavaksi.

Valitsemme yksiön huolella ja katsomme, että siellä ei tule mitään isoja ja kalliita remontteja suoraan lähitulevaisuudessa. Ja meillä on aikaa ja taitoja laittaa myös huonokuntoinen asunto kuntoon hartiavoimin. Tietysti huonolla tuurilla asunnossa voi syystä tai toisesta mennä putket ja yllättäviä kuluja tulee.

Mutta tuota tämän kaveriporukan yhdessä pysymistä pidän erittäin todennäköisenä, olemme tunteneet toisemme 15 vuotta ja osa vielä pidempäänkin. Emme nykyäänkään asu kaikki samalla paikkakunnalla. Tietysti vuosien saatossa saattaa tapahtua vaikka mitä, mutta mitä sitä etukäteen siitä stressaamaan. Yhdistyksen sääntöihin täytyy kirjata jonkinlainen lauseke siitä, että mitä tehdään jos joku haluaa lähteä pois ja haluaa samalla oman panoksensa itselleen.

,
Mites toi tuloverotus? Tietämättä tarkemmin tästä yhdistyksestä niin tuollainen sauna ja laivareissu yhdistys ei kuulosta kovin yleishyödylliseltä mikä saisi verovapaasti vuokratulon.

https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Yhdistys_ja_saatio/Tuloverotus

Hyvä kysymys. Nämä ovat juuri niitä asioita mitä pitää selvittää etukäteen. Johtoajatuksena meillä ollut se, että kaikki tehdään kerralla kuntoon ja verottajalta ei tule sanomista. Jos tuo asuntosijoittaminen yhdistyksen kanssa menee liian monimutkaiseksi, niin se jätetään toteuttamatta.

Olemme miettineet, että perustamme jonkinlaisen kulttuurin liittyvän yhdistyksen, jonka kevät- ja syyskokoukset pidetään aina saunaillan yhteydessä. Mitä muista yhdistyksistä on kuullut, niin tämä on ollut normaalikäytäntö. Myös pikkujoulut ja kevätjuhlat on järjestetty yhdistysten rahoista.


korkojakin saattaa tuleivasuudessa joutua lainasta maksamaan. tosiaan tämä tuttuni peri asunnon, siinä oli korkea vastike, jota lisättiin koko ajan kun otettiin erilaisiin remontteihin lainaa. kukaan ei suostunut vuokraamaan asuntoa "teoreettisella pyynnillä", vuokria jäi maksamatta, vuokralaista vaihdettiin, loppujen lopuksi ei löytynyt ketään "normaali ihmistä" vuokralle, vuokranantaja sotkettiin ihme juttuihin kuten "vuokralaisenne koira puri minua". tuotto oli tosiaan alle satanen kuussa, josta meni verot. ei jäänyt hyvää kuvaa tuosta hommasta. tämä on toki vain yksi esimerkki.

Tuossa tapauksessa asunto on peritty ja se olisi ollut ilmeisen huono sijoituskohde. Tutustumalla hyvin asuntoon ja taloyhtiöön pääsemme välttämään useimmat näistä sudenkuopista. Huonolla tuurilla kaikki menee päin seiniä, mutta koska meillä olisi useampia jäseniä, niin riskit eivät kasva kenellekään kohtuuttomiksi.

tommi2
31.01.2017, 11.10
onnea yritykselle (oikeasti, ei sarkastisesti). onhan niitä jotka nettoavat nimenomaan vuokranannolla hyvin. tämä yllätti itseni että kunnollista vuokralaista ei kaikkiin asuntoihin vain löydy. yksikään hakijoista ei ollut töissä ja muuta vastaavaa... ehkä jossain halutussa kohteessa tilanne eri.

PetriV
31.01.2017, 11.12
Tampereen seudulla vuokralaisia löytyy yksiöihin taatusti. Ja jos kämpän hommaa suht läheltä yliopistoa tai TAMKia, niin opiskelijoita löytyy varmasti. Ja tuo 500€/kk vuokra on vielä ihan kohtuullinen jos asunto on hyvässä kunnossa.

tommi2
31.01.2017, 11.52
niin tää mun kaverikin luuli. no joo, menee jo "pirujen maalailuksi". tämä vaan yllätti mutkin täysin, mä luulin että vuokraus on hyvä bisnes.

veekoo
31.01.2017, 12.31
Äkkisiltään kuulostaa siltä, että tuon yksiön hankkiminen ja siitä (oletettavasti) kerättävät voitot ovat tämän yhdistyksen perimmäinen tarkoitus. Tässä tapauksessa voi olla kyseenalaista voiko tämän yhteisiön toimintaan soveltaa yhdistyslakia:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistys_(Suomi) : Yhdistyksistä on säädetty erityinen yhdistyslaki (https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyslaki&action=edit&redlink=1). Se koskee niin sanottuja aatteellisia yhdistyksiä. Se ei koske yhtiöitä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhti%C3%B6), osuuskuntia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Osuuskunta) tai muita yhteisöjä, joiden tarkoituksena on voiton tai muun välittömän taloudellisen edun hankkiminen siihen osalliselle taikka joiden tarkoitus tai toiminnan laatu muuten on pääasiassa taloudellinen.

bici74
31.01.2017, 13.16
En halua viedä keskustelua sivuraiteelle tai ideaa täysin lytätä mutta: koska yhdystyksen tarkoitus näyttää olevan saunailtojen ja muun virkistystoiminnan järjestäminen, mulla kävi mielessä että olisiko järkevää perustaa yhdistyksen sijaan - [tähän väliin rumpufilli] - uskonto? Verottaja voisi käsitellä vieläkin keveämmin kun elämää suuremmista asioista on kyse. En ole yhtään asiaa tutkinut, kunhan vaan tuli mieleen.

Pari ehdotusta nimeksi saunateeman nojalla, saa lainata vapaasti:

* Myöhempien Aikojen Pyhien Saunatonttujen Kirkko, eli MAPSK.

* Kirkkotoimintaa Uudenajan Saunatonttujen Evankelin Toitottamiseen Urheilun Säestämänä, eli KUSETUS.

Markku Liitiä
31.01.2017, 13.45
Älkää ostako sitä yksiötä yhdistyksen nimiin, vaan teette kaveriporukassa sopivan asiakirjan ja ostatte kämpän kimpassa. Sitten tahkoatte vuokratuloilla voittoa niin pirusti, josta tosin maksatte pääomaveroa. Saatuaan sen verottajaa ei kiinnosta sentin vertaa, mihin käytätte jäljelle jääneet rahat.

Yhdistyksen perustatte erikseen ja sen nimissä haette kaupungilta avustuksia kerhotilojen ja saunojen vuokriin sekä viinanostoon. Älkää unohtako toimintatukea ja Raha-automaattiyhdistystä!

Uskonnon perustamisen lisäksi kannattaa harkita myös puoluevaihtoehtoa.

tommi2
31.01.2017, 15.00
uskontoon ainakaan ennenvanhaan ei tarvittu kuin 20 täysikäistä jäsentä.. nimim. en saanut kasaan (tosi tarina).

PetriV
31.01.2017, 16.36
Jos nyt unohdetaan tuo mahdollinen asuntosijoittaminen yhdistyksen kautta, niin muitahan ongelmia ei ole? Monet sählyporukat ovat perustaneet yhdistyksiä etujen perusteella.

Patentti- ja rekisterihallituksen sivuilta katsottuna riittää, että perustamme yhdistyksen jossa harrastetaan jotain urheilua tai kulttuuria. Tämän lisäksi maksamme vuosittaista jäsenmaksua, niin alennukset tulevat voimaan ja verottaja tai mikään muu viranomainen ei kiinnostu / ala karhuamaan omiaan. Tätä yhdistyksen perustamista on mietitty jo pitkään, tuo asuntosijoittaminen lisäksi on vain viime hetken idea, vaikkakin kiinnostava.

huotah
31.01.2017, 19.52
Joskus kauan, kauan sitten virittelimme kaveriporukan kanssa ajatusta oman yhdistyksen perustamisesta tukemaan porukan virkistystoimintaa vähän sillä ajatuksella että "yhdistyksillä on kaikenlaisia etuja". Homma tyssäsi heti alkumetreillä siihen, että yhdistyksen pitää olla periaatteessa avoin uusille jäsenille, ainakin jos jotain etuja havittelee. Meitä ei oikein lämmittänyt ajatus että joku saa vihiä salaseurastamme ja pyrkii sen jäseneksi. Kannattaa siis tarkistaa tämäkin aspekti.

PetriV
31.01.2017, 21.43
Joskus kauan, kauan sitten virittelimme kaveriporukan kanssa ajatusta oman yhdistyksen perustamisesta tukemaan porukan virkistystoimintaa vähän sillä ajatuksella että "yhdistyksillä on kaikenlaisia etuja". Homma tyssäsi heti alkumetreillä siihen, että yhdistyksen pitää olla periaatteessa avoin uusille jäsenille, ainakin jos jotain etuja havittelee. Meitä ei oikein lämmittänyt ajatus että joku saa vihiä salaseurastamme ja pyrkii sen jäseneksi. Kannattaa siis tarkistaa tämäkin aspekti.

Tässä ollaan hyvin lähellä meidän ajatusta. Voisiko tuon muiden liittymisen ehkäistä siten, että laittaa vuosittaisen jäsenmaksun niin korkeaksi ettei tuntemattomia kiinnosta osallistua. Eihän sitä omaa yhdistystä myöskään tarvitse mainostaa.

tommi2
31.01.2017, 22.05
en malta olla jakamatta huomiota asuntosijoittamisesta vielä (vaikka piti unohtaa jo): kun laina on maksettu tuotto 280/kk tekisi teidän kymmenen jätkän clubille hulppeat 28e/kk... siinä menis sitten eka 10 vuotta että saisi ne viiskymppisensä pois.. näin jo 16 vuoden jälkeen puhdas 28e/kk (jossei siitä mene veroja) olisi omassa käytössä. en ite ton rahan eteen hirveesti sätkis..

PetriV
31.01.2017, 22.47
en malta olla jakamatta huomiota asuntosijoittamisesta vielä (vaikka piti unohtaa jo): kun laina on maksettu tuotto 280/kk tekisi teidän kymmenen jätkän clubille hulppeat 28e/kk... siinä menis sitten eka 10 vuotta että saisi ne viiskymppisensä pois.. näin jo 16 vuoden jälkeen puhdas 28e/kk (jossei siitä mene veroja) olisi omassa käytössä. en ite ton rahan eteen hirveesti sätkis..

Se mihin tuo meidän asuntosijoittaminen vei spekulaatioissa oli kohteiden määrän kasvattaminen edellisen maksettua itsensä. Ensin oltaisiin ostettu yksi yksiö, sitten kun se olisi maksettu oltaisiin ostettu kaksi yksiötä ja niin edelleen. Reilun kymmenen vuoden päästä meillä olisi ollut sitten 3 yksiötä omassa omistuksessa ja niiden vuokratuotto olisikin jo 3 x 280€ + mahdolliset korotukset. Oli puhetta, että tässä vaiheessa voisi jatkaa yksiöiden hankintaa tai vaikka rakennuttaa mökin jota vuokrata.

Mutta tuo asuntosijoittaminen menee nyt ohi aiheesta. Jaettuna tuo vuokratulo on pieni summa, mutta meidän tarkoituksena ei ole nopea rikastuminen. Jos sitä lähtisi yrittämään, niin osallistujia saisi olla 1-4 että tulot tuntuisivat edes jossain. Jos ja kun päättäisimme lopettaa asuntosijoittamisen, niin sitten se asuntojen myynnistä tulevat rahat jaettaisiin jäsenten kesken.

_ava_
31.01.2017, 22.56
mulla kävi mielessä että olisiko järkevää perustaa yhdistyksen sijaan - [tähän väliin rumpufilli] - uskonto? Verottaja voisi käsitellä vieläkin keveämmin kun elämää suuremmista asioista on kyse. En ole yhtään asiaa tutkinut, kunhan vaan tuli mieleen.
Taisi olla vielä niin, että nuo uskontokunnat saavat ehtoollisviinit verovapaasti?

ajelee
01.02.2017, 09.54
...Homma tyssäsi heti alkumetreillä siihen, että yhdistyksen pitää olla periaatteessa avoin uusille jäsenille, ainakin jos jotain etuja havittelee. Meitä ei oikein lämmittänyt ajatus että joku saa vihiä salaseurastamme ja pyrkii sen jäseneksi. Kannattaa siis tarkistaa tämäkin aspekti.

Kyllä jollain yhdistyksillä on säännöissä, että hallitus vahvistaa uusien jäsenyyden. Samoin joillakin on, että tarvitaan kahden nykyisen jäsenen suositus. En tiedä sitten kuinka päteviä nämä ovat jos joku ihan väkisin haluaa liittyä jäseneksi.

kharik
01.02.2017, 10.17
^ Seuran ei tarvitse olla avoin, mutta silloin ei yleensä ole oikeutettu kaupunkien tms. tukiin/avustuksiin. Suljettu seura voi järjestää yleisölle avoimia tapahtua (vaikkakin maksullisia) mihin voi hakea avustuksia. Meillä on harrasteyhdistys, johon hallitus hyväksyy uudet jäsenet, eikä ylimääräisiä tarvitse ottaa. Avustukset on kyllä kaivettu omasta lompakosta harrastuksen tukemiseksi. Vaikka baarissa tuleekin pesää ovista ja ikkunoista kun mainitsee ry:n nimen niin rahan saanti ei ole käynyt ihan yhtä helposti. Palkkatöissä pitää vielä käydä. Harastusvälineistäkin joutuu vielä maksamaan..

Seuratoiminta sinänsä on mukavaa kavereiden kesken puuhastelua ja yhdistyksen nimissä on kiva puuhailla.

Markku Liitiä
01.02.2017, 10.54
Vaikka baarissa tuleekin pesää ovista ja ikkunoista kun mainitsee ry:n nimen niin rahan saanti ei ole käynyt ihan yhtä helposti.

Naseva iskurepliikki risteilylaivan tanssiravintolassa illan myöhäisinä tunteina voisi olla: "Krhm, olen muuten Myöhempien Aikojen Pyhien Saunatonttujen yhdistyksen varapuheenjohtaja. Kumman hyttiin mennään?"

Takaisin asiaan: Jos olette koko porukka pyöräilyn harrastajia, voisi kaikkien kannattaa liittyä vaikka Kaupin Kanuunoihin ja kertoa harrastavansa jotain oikein kummallista pyöräilyn alalajia. Näin voisitte perustaa olemassa olevaan seuraan (=yhdistys) alaosaston ja pääsisitte avustus- ja saunomisasioissa ikään kuin valmiiseen pöytään.

PetriV
01.02.2017, 11.06
^ Seuran ei tarvitse olla avoin, mutta silloin ei yleensä ole oikeutettu kaupunkien tms. tukiin/avustuksiin. Suljettu seura voi järjestää yleisölle avoimia tapahtua (vaikkakin maksullisia) mihin voi hakea avustuksia. Meillä on harrasteyhdistys, johon hallitus hyväksyy uudet jäsenet, eikä ylimääräisiä tarvitse ottaa. Avustukset on kyllä kaivettu omasta lompakosta harrastuksen tukemiseksi.

Seuratoiminta sinänsä on mukavaa kavereiden kesken puuhastelua ja yhdistyksen nimissä on kiva puuhailla.

Meillä ei ole ollut missään vaiheessa ajatusta hakea tukea kaupungilta tai muilta toimijoilta, vaan pikemminkin hyödyntää esimerkiksi vuokrasaunojen halvemmat hinnat yhdistyksille. Jotain saunoja kun on katsonut, niin alennukset ovat olleet jopa 20-30% luokkaa. Mitään isompia tapahtumia tai muita vastaavia ei ole tarkoitus isolle yleisölle järjestää vaan jatkamme omalla porukalla pyörimistä.



Takaisin asiaan: Jos olette koko porukka pyöräilyn harrastajia, voisi kaikkien kannattaa liittyä vaikka Kaupin Kanuunoihin ja kertoa harrastavansa jotain oikein kummallista pyöräilyn alalajia. Näin voisitte perustaa olemassa olevaan seuraan (=yhdistys) alaosaston ja pääsisitte avustus- ja saunomisasioissa ikään kuin valmiiseen pöytään.

Ikävä kyllä meillä on porukassa vain 2 pyöräilystä enemmän kiinnostunutta.

tommi2
01.02.2017, 11.51
ja mulle oli tullut gmailin roskapostiin joku vuokralaisia tarjoavan puljun spämmi... miten mitä ???? isoveli haistoi täältä mun gmailin ja rupattelun...

PetriV
05.02.2017, 21.17
Tutkiessa muita yhdistyksiä ja niiden sääntöjä, eteen tuli yksi missä puhuttiin stipendien jakamisesta jäsenille. Voisiko tällä tavoin kotiuttaa mahdollisia tuottoja yhdistyksestä jäsenille tulevaisuudessa? Säännöissä olisi esimerkiksi kirjaus "20% vuoden tuotoista voidaan jakaa stipendeinä jäsenille".

Onko kenelläkään kokemusta jäsenille jaetuista stipendeistä? Maksaako vastaanottaja veroja?

missile
06.02.2017, 00.49
Onhan sulla nyt selvillä yritys- ja yhdistystoiminnan erot? Elä ota herneitä, kysyin vaan kun jotenkin paista viesteistä tuo rahan tekeminen läpi...

PetriV
06.02.2017, 01.48
Onhan sulla nyt selvillä yritys- ja yhdistystoiminnan erot?

Ero on kyllä selvillä. Vaikka se ehkä tekstien perusteella tuntuu oudolta, niin tässä on tarkoitus vain koota oma kaveriporukka yhteen touhuamaan ja viettämään saunailtoja. Jos sen lisäksi saisimme jokusen euron ylimääräistä, niin eihän se haittaakaan.

Ja eihän tämä tule olemaan missään tapauksessa meille mikään rahasampo. 10 jäsentä jakamassa mahdollisia pieniä tuloja, niin ei siinä rikastumaan pääse. Mukava sitä on päästä yrittämään jotain ja katsoa miten käy.

Vielä ottamalla kantaa tuohon yritystoimintaan, niin mitä meidän yrityksemme tekisi? Näillä meidän pennosilla asuntosijoitusyhtiö olisi aika huvittava.

Jami2003
06.02.2017, 07.37
Jos kaveri porukka jakaa kustannukset, tulee kyseeseen yhdistys. Jos on liike-idea johon kaveri porukka lähtee tulee kyseeseen yritys. Eli tuleeko raha jäseniltä vai ulkoa asiakkailta. Yrityksen omistaminen ja yritys itsessään tuo sen verran velvollisuuksia ettei sitä kannata perustaa huvikseen sauna-iltojen kustannuksia jakamaan.

Kuulostaa siltä että kannattaisi aloittaa yhdistyksen nimissä. Jos sitten yhdistys alkaa merkittävissä määrin tekemään liiketoimintaa niin ainahan sen yrityksen voi siinä vaiheessa perustaa.

tommi2
06.02.2017, 10.34
Vielä ottamalla kantaa tuohon yritystoimintaan, niin mitä meidän yrityksemme tekisi? Näillä meidän pennosilla asuntosijoitusyhtiö olisi aika huvittava.

etsit siis ilman pääomaa ja töitä tekemättä saatavaa merkittävää tuottoa? minäkin olisin kiinnostunut tästä ;)

Hippo04
06.02.2017, 10.37
Kuulostaa siltä että yleishyödyllisyys ei oikein toteudu tuossa saunailtayhdistyksessä, joten mukaan astuu verotus. Eli yhteisövero ja ALV velvollisuus. Mutta tuota yleishyödyllisyyden päätöstä ei tehdä täällä fillarilehden foorumilla, vaan verottajan toimesta. Joten kannattaa olla sinne yhteyksissä suunnitelmien kanssa.

kts: https://www.edilex.fi/verohallinnon_ohjeet/2005_1219a.html

PetriV
06.02.2017, 11.54
etsit siis ilman pääomaa ja töitä tekemättä saatavaa merkittävää tuottoa? minäkin olisin kiinnostunut tästä ;)

Meillä ei ole tarkoitus tehdä merkittävää tuottoa. Tietysti kaikki raha mikä tulee otetaan vastaan, mutta se ei ole tavoite.

Varmaankin helpoin ja nopein tapa rikastua olisi osakesijoittaminen? Jos sijoittaisimme lainaan menevän 50€/kk osakkeisiin, niin tuotto tuolle 6000€ vuodessa olisi taatusti suurempi kuin asunnon kanssa. Lopullisen totuuden näkisi vasta 5-6 vuoden päästä kun asunto olisi maksettu ja osakkeita olisi ostettu yli 30 000€ edestä. Mutta siinä on isommat riskit ja osakkeiden kanssa ei ole yhtä mukava puljata kuin asuntojen.

Veivaaja
10.02.2017, 18.55
Ehkä tässä pitäisi nyt tuoda esiin se, että yhdistyksen toiminnalla tulee olla aatteellinen päämäärä. Vaikkapa urheilutoiminnan, raittiuden tms. harjoittaminen tai edistäminen. Porukan huvittelulle täytyy siis löytää joku aatteellinen perusta. Säännöt syynätään perustettaessa läpi.

Ja kuten tuolla aiemmin mainittiin, verottaja on myös kiinnostunut, jos yhdistykselle on merkittävää liiketoimintaa suhteessa sen toiminnan laajuuteen, varallisuuteen ja tarkoitukseen.

PetriV
12.02.2017, 18.10
No nyt on yhdistys perustettu ja kaikki on tehty lain asettamien puitteiden mukaan. Tässä lähiaikoina hallitus pitää oman kokouksensa, jonka jälkeen yhdistyksen kevätkokous huhti-toukokuun vaihteessa.

Kun pääsimme istumaan samaan pöytään ja keskustelemaan yhdistyksen tulevaisuudesta, niin aika monella oli eriäviä mielipiteitä. Nyt todennäköisesti ensimmäinen vuosi kerätään rahaa ja suunnitellaan yhdistyksen toimintaa. Yhdistyksen sille osalle joka haluaa sijoittaa asuntoihin, saattaa erillinen asunto-osakeyhtiö olla se paras ratkaisu. Näin kaikki toimivat vain sillä tasolla millä haluavat.

marmar
12.02.2017, 19.05
Yhdistyksen sille osalle joka haluaa sijoittaa asuntoihin, saattaa erillinen asunto-osakeyhtiö olla se paras ratkaisu. Näin kaikki toimivat vain sillä tasolla millä haluavat.

Kuulostaa fiksulta eriyttää yhdistys ja sijoitustoiminta. Ei tarvi painia verottajan kanssa.

Ohiampuja
13.02.2017, 09.57
Yhdistykset joiden toiminnoissa olen ollut mukana, sekä pyöräilyn parissa että pyöräilyn ulkopuolella, ovat antaneet minulle henkilökohtaisesti sellaisen mielikuvan että yhdistystoimintaa pidetään paljon hankalampana toimeenpantavana ja ylläpidettävänä kuin se tosiasiassa on.
No minusta se on ainakin aikaa vievää, jos ei muuta. Johtokuntiin olisi hyvä löytää sellaisia "konttorijääriä" jotka tykkäävät nimenomaan siitä yhdistyksen pyörittämisestä, eikä niinkään vaikkapa pyöräilystä.

Monesti ne johtokunnan ja yhdistyksen rutiinit kasaantuvat muutamalla aktiiville ja aika paljon se aikaa vie. Ainakin oman kokemukseni mukaan. Niiden omien johtokunnan ja virallisten kevät/syyskokous yms juttuje lisäksi tulee yleensä jonkun kattojärjestön vaatimat proseduurit ja muut ihmeelliset kommervenkit. Kerran olen ollut kiikuttamassa yhdistyksen kirjanpitoa verottajan pistokokeena tekemään tilintarkastukseen ja kerran poliisille yhden kantelun takia.

Olihan se ihan vaihtelevaa hommaa, olin kuitenkin johtokunnassa sihteeri kahdeksan vuotta...