PDA

Näytä tavallinen näkymä : Trump



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16

Juha Jokila
20.10.2020, 15.26
Census 2020 99,98 % laskettu ja puuttuvasta määrästä tehdään data-ajoja erinlaisista tietokannoista. Suuri voitto jälleen.
Voittaa voi vain, jos on käynnissä kilpailu jossa joku toimii hävineenä vastustajana.

Juha Jokila
20.10.2020, 15.31
Trumpin koronahoito tuli kalliiksi – yli puolen miljoonan euron lasku
Historian perusteella noin vaarallisessa hommassa on parempi järjestää hoito niin, että oikein hoitaminen on lääkäreille kannattavampaa, kuin vähän sinne päin hoito. Olisi mielenkiintoista nädä tarkka erittely miten kulut muodostuivat.

mgcc
20.10.2020, 16.07
Voittaa voi vain, jos on käynnissä kilpailu jossa joku toimii hävineenä vastustajana.

Häviäjä on tietysti valemedia, joka väittää, että laskenta ei ole riittävä ja tuloksien perusteella ei voi jakaa mm. kongressin edustajainhuoneen paikkoja osavaltioille.

Juha Jokila
20.10.2020, 17.44
^Menninkäisten tietotoimiston mukaan vaikka taisteluita voitettaisiin, voidaan sota silti hävitä.
Määrittele valemedia.

veke
20.10.2020, 17.51
Häviäjä on tietysti valemedia, joka väittää, että laskenta ei ole riittävä ja tuloksien perusteella ei voi jakaa mm. kongressin edustajainhuoneen paikkoja osavaltioille.
Valemediat paljastui jo 4vuotta sitten. Suomessa piikkipaikalla Hesari ja toimittajansa Saska Saarikoski. Meni totaalisesti vihkoon. Kuin Ylellä, joka aamuyön lähetykseen nouti rkpn Biaudetin. Mitkä ilmeet, kun Trumpin valinta varmistui...:)

mgcc
20.10.2020, 17.56
^ Se Biaudet'n esiityminen on kyllä komediaklassikko.

OJ
20.10.2020, 21.31
Häviäjä on tietysti valemedia, joka väittää, että laskenta ei ole riittävä ja tuloksien perusteella ei voi jakaa mm. kongressin edustajainhuoneen paikkoja osavaltioille.
Eikohän Trumpin johdolla vedetä se vastausprosentti jonnekin 110% tienoille ainakin ja kaikkihan tietävät, että Montanassa asuu 40 miljoonaa ihmistä, muun väittäminen on feikkiuutista.

Mä olen kyllä yllättynyt, että sen viimeviikkoisen "sähkopostiskandaalin" tilalle ei loydetty tällä viikolla mitään uutta. Kaivaisi nyt ainakin mamukaravaanin tapetille.

mgcc
21.10.2020, 07.22
Nyt on kuulkaas Trunpilla pankkitili Kiinassa!1!!!




No, tietysti kun asiaa katsoo tarkemmin, tili on Trunpin hotelliyhtiön, tiliä on käytetty verojen maksuun ja viimeksi tapahtumia on ollut 2015. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5c75ce79-74c8-4937-9e4d-3b996602abc8

m-52
21.10.2020, 10.33
Valemediat paljastui jo 4vuotta sitten. Suomessa piikkipaikalla Hesari ja toimittajansa Saska Saarikoski. Meni totaalisesti vihkoon. Kuin Ylellä, joka aamuyön lähetykseen nouti rkpn Biaudetin. Mitkä ilmeet, kun Trumpin valinta varmistui...:)
Kaikki järkevät ihmiset ympäri maapalloa järkyttyivät eikä syyttä.
TV:stä tuli taannoin dokumentti Mussoliinista, jossa tietenkin näytettiin ko. herraa puhumassa kansalle. Hämmästyttävän samanlaiset eleet ja ilmeet on Trumpilla samassa tilanteessa. Liekö Trumpin esikuva, aatemaailmassa ainakin on paljon yhteistä, kuten myös kannattajillaankin.

OJ
23.10.2020, 04.47
Trumpilla tuli taas voittoa koska ei kakkinut housuunsa yhtä pahasti kuin ensimmäisessä väittelyssä.

Muita mainittavia voittoja. USA ei ole aloittanut sotaa Pohjois-Koreaa vastaan. USA:ssa ei ole kahta miljoonaa koronakuolemaa.

Jaani
24.10.2020, 17.41
Vain vasurimediaa seuraavat (= lähes koko Suomi) ei ole tietenkään kuullut Bidenin pojan läppäristä löytyneestä aineistosta. No, yksi todistajakin on jo löytynyt vahvistamaan julkisesti siitä löytyneiden sähköpostien aitouden.

Lisäksi tässä täysin julkisista lähteistä koostettu raportti Bidenin suvun yhteyksistä kiinalaisiin rahoihin.

https://www.baldingsworld.com/2020/10/22/report-on-biden-activities-with-china/

Kaikki tähän ilmeiseen korruptioon jutut luultavasti siivotaan varsin pian pois tältä vasuripalstalta. Eiköhän tämäkin viesti sensuroida ja lätkäistä mulle taas bannia kun kehtaan tuoda näitä kovin epämukavia asioita esille.

Jenkkien valemedia (CNN ym.) tietenkin vaikenee ja somejätit sensuroivat ja bannaavat minkä kerkiävät.

edit: lisätään linkit New York Postiin joka paljasti koko sotkun..

https://nypost.com/2020/10/15/emails-reveal-how-hunter-biden-tried-to-cash-in-big-with-chinese-firm/
https://nypost.com/2020/10/22/hunter-ex-partner-tony-bobulinski-calls-joe-biden-a-liar/

veke
24.10.2020, 17.49
Trumpilla tuli taas voittoa koska ei kakkinut housuunsa yhtä pahasti kuin ensimmäisessä väittelyssä.

Muita mainittavia voittoja. USA ei ole aloittanut sotaa Pohjois-Koreaa vastaan. USA:ssa ei ole kahta miljoonaa koronakuolemaa.
Lisää...
Sudan vs Israel.

MRe
24.10.2020, 18.27
Vain vasurimediaa seuraavat (= lähes koko Suomi) ei ole tietenkään kuullut Bidenin pojan läppäristä löytyneestä aineistosta.
Pliis... Ensinnäkin tuosta hoaxixta on kirjoitettu esim. Hesarissa jo lukuisia kertoja. Tuntuu vaan googlen käyttäminen olevan joillekin ylipääsemätön ongelma.

Jaani
24.10.2020, 18.43
Niin, "hoax" on seuraava selitys kun vaikeneminen ei enää onnistu. MRe todisti juuri olevansa vasurimedian aivopesemä, mikä ei toki yllätä.

HS tietenkin normaaliin tapaansa vain kopioi jenkkien vasurimedian propagandaa.


WSJ: (ei-vasurimedia)

https://www.wsj.com/articles/now-corruption-story-is-about-joe-not-hunter-11603392288

(https://www.wsj.com/articles/now-corruption-story-is-about-joe-not-hunter-11603392288) Now Corruption Story Is About Joe, Not Hunter

How long can the media blackout continue?



At this hour many news consumers remain trapped behind the Silicon Curtain. Nevertheless word continues to spread about the Biden family business, thanks to an underground publication founded by Alexander Hamilton in 1801. The latest story from the New York Post, which shares common ownership with the Journal, comes courtesy of veteran columnist Michael Goodwin. He reports a statement from a Biden business partner who says that Joe Biden was involved in the family influence-peddling racket
(https://www.wsj.com/articles/now-corruption-story-is-about-joe-not-hunter-11603392288)

MRe
24.10.2020, 19.52
Niin, "hoax" on seuraava selitys kun vaikeneminen ei enää onnistu.
Mikä ihmeen vaikeneminen. Ota nyt vaan pääsi pois ämpäristä tai missä se nyt sattuu olemaan. Bidenin pojan oletetusta läppäristä on kirjoitettu kaikkialla muualla paitsi Aku Ankassa ja sielläkin siitä sivun strippi ensi viikolla.

Keksi nyt jo välillä jotain muuta tai ryömi takaisin koloosi.

hcfreak
24.10.2020, 20.07
Kelleppä ei kiinalaisten rahat kelpais. turhaa takertuvat noihin

Jaani
24.10.2020, 23.17
Eh, turhaa? Kun ex-vp:n suku tienaa kymmeniä miljoonia kiinalaisilta valtionyhtiöiltä (ynnä muista maista), on kyllä täysin selvää että äijä on korruptoitunut. Kannattaisi lukea nuo uutiset, ja raportti.

Jos Trump olisi tehnyt samaa, olisi jo syytteessä. Mutta 3 vuoden tutkinnan jälkeen ei löytynyt mitään. Siinä teille todellinen "HOAX".

Räikeän läpinäkyvää vääristelyä median olla hiljaa tästä Bidenin sotkusta. Valemedia ansainnut tittelinsä, taas kerran.

tchegge_
25.10.2020, 08.13
Yle tehnyt jutun jenkkilän somemainonnasta, Instagramia käyttäen. Itse kun en näitä käytä muita kuin Twitteriä ja sieltä muutamaa tiliä auto- ja fillarijuttujen lueskeluun niin tuntuu aika huimalta miten noita algoritmejä käytetään.

https://yle.fi/uutiset/3-11598203

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

OJ
25.10.2020, 14.36
2016 oli Hillaryn sähkopostit ja 2020 on Hunterin sähkopostit. Onneksi noiden tutkimiseen ei kuitenkaan pala (edes yhteensä) niin paljon rahaa kuin Trumpin golf-reissuihin on palanut. Minua kiinnostaisi, miksi Hunter matkusti kotiaan Los Angelesista Delawareen viedäkseen tietokoneen huoltoon. Pitiko reissata noin kauas, että loytyi sokea tietokonehuolto?

Jos kiinalainen tai venäläinen rahoitus on merkki korruptiosta ja jonkinlainen este presidentiksi valitsemiselle, niin eihän se ainakaan Trumpia auta. Trumpin fanit eivät asiaa toki tällä tavalla koe.

m-52
30.10.2020, 12.06
Kuuntelin juuri radiosta, kun Ulkopoliittisen instituutin Maria Annalla selvitti Usa:n presidentin valintasysteemiä. Aivan käsittämätön sekasotku koko homma.

jalkkis
30.10.2020, 12.27
Joo, tästä on juttukin: https://yle.fi/uutiset/3-11599411

marmar
31.10.2020, 07.22
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006706711.html

YHDYSVALTALAISMEDIA CNN uutisoi, että jopa lähes 10 000 postiäänestyslomaketta on joutunut teille tietämättömille Pennsylvanian osavaltiossa vain kolme päivää ennen Yhdysvaltain presidentinvaalien alkamista.


CNN:n mukaan Butlerin piirikuntaan lähetettyjä postiäänestyslomakkeita on jäänyt saapumatta äänestäjille, mikä on aiheuttanut puhelinsoittojen vyöryn

Yllättikö jotakuta, että näin tapahtuu juuri siellä missä Trumpilla on vahva kannatus.:

Vuoden 2016 presidentinvaaleissa Donald Trump vei Butlerin piirikunnan äänistä 66 prosenttia ja hänen vastaehdokkaansa Hillary Clintonin äänisaalis jäi 29 prosenttiin.

Alkaako bidenin sakilla iskeä paniikki?

JohannesP
31.10.2020, 13.16
Ja republikaanit pelaa ihan puhdasta peliä? Harvinaisen mätä koko systeemi jos homma on todellisuudessa niinkuin YLE uutisoi. Siitä huolimatta, että noiden äänestyslomakkeiden katoamiseen olisi joku ei-poliittinen syy niin laajemmassakin mielessä näyttää idän meiningiltä vaikuttaa äänestystuloksiin.

"Yksinkertaistettuna republikaanit yrittävät hankaloittaa äänestämistä, sillä puoleen ajatellaan hyötyvän matalasta äänestysprosentista."
https://yle.fi/uutiset/3-11617696

OJ
31.10.2020, 16.08
Ensi viikolla tulee melko varmasti lisää mellakoita ja levottomuuksia.

samaan aikaan voittoja sataa grabberin laariin. Eilen nimittäin 101k uutta koronakeissiä ja grabberi vihjasi, että lääkärit hyötyvät mitä enemmän koronakuolemia tulee.

Jaani
31.10.2020, 16.49
OHO.

Ensimmäisenä vasurimediana ABC rikkoo hiljaisuuden Bidenien korruptiokeissin ympäriltä, ja yrittää esittää kiusallisia kysymyksiä. Ei toki saa vastauksia mutta sentään yrittivät.

https://www.goodmorningamerica.com/news/story/biden-sidesteps-questions-sons-foreign-business-dealings-promises-63820806

Myös Twitter poisti NY Postin 16 päivää kestäneen bannin kongressin kuulustelujen jälkeen.

https://twitter.com/nypost

Fake News -kartelli joutui perääntymään ja yrittää nyt paikkailla surkeaa uskottavuuttaan.

OJ
31.10.2020, 17.52
Jos tsekkaa ton ABC:n jutun päiväyksen, niin saattaa havaita "vasurimedian" käyneen tohon Biden täkyyn useampi kuukausi sitten. Joitain ilmeisesti harmittaa kun media ei ole tarttunut Hunterin sähkoposteihin. Jos on tekaisemassa skandaalia, niin kannattaa varmaan ensi kerralla varmistaa että idean "isä" ei lähde mediaan kertomaan keksineensä koko jupakan.

On melko hämmentävää, miten Bidenin touhuista ollaan niin mahdottoman tuohduksissa, mutta Trumpin perheen lapsien bisneskuviot eivät häiritse pätkän vertaa. Tai miten grabberin faneja ei haittaa se, että Trump kiristi Ukrainan presidenttiä aloittamaan Bideniin kohdistuneen tutkinnan. Yksi selitys on varmaan tekopyhyyden, tahallisen epärehellisyyden ja kognitiivisen dissonanssin cocktail.

MRe
31.10.2020, 18.23
Yksi selitys on varmaan tekopyhyyden, tahallisen epärehellisyyden ja kognitiivisen dissonanssin cocktail.
Toinen selitys on trollitehdas. Tuskin tämäkään foorumi sellaisilta välttyy.

marmar
31.10.2020, 22.18
"Yksinkertaistettuna republikaanit yrittävät hankaloittaa äänestämistä, sillä puoleen ajatellaan hyötyvän matalasta äänestysprosentista."
https://yle.fi/uutiset/3-11617696


Republikaanien johtamissa osavaltioissa on myös kiristetty sääntöjä henkilöllisyystodistuksen esittämisestä äänestyspaikalla.

Puolueen mukaan kuvallisen henkilökortin vaatiminen estää vaalivilppiä. Demokraattien mielestä se estää pienituloisia äänestämästä.

Tuossa yksi poiminta ylen linkin "hankaloittamisesta" Vastaava hankaloittaminen on ollut suomessa käytössä niin kauan kunolen saanut äänestää, eli yli 30 vuotta.

Mekoista teatteria koko äänestystouhu siellä, jos äänestämiseen ei tarvita edes henkkareita.

JohannesP
01.11.2020, 13.28
Olisit nyt nostanut esiin ne muutkin teatterin ainekset siitä jutusta etkä vain sitä uudistusta mikä saa republikaanien aseman ja koko äänestyssysteemin näyttämään paremmalta suomalaisen silmin. Toihan oli ainut järkevä uudistus koko jutussa, mutta muut meneekin sit länsimaalaisesta oikeustajusta ja riippumattomista vaaleista ylitse. Joku paremmin Jenkkien byrokratiaa tunteva voi varmaan valaista onko kuvallinen henkilökortti yhtä helppo saada riippumatta taustastaan niinkuin Suomessa.

m-52
01.11.2020, 13.48
http://areena.yle.fi/1-50673333
Tuolla tietoa tuosta sekasotkusta.

m-52
01.11.2020, 14.07
Yhdysvallat | Bidenin kampanjatilaisuus Texasissa peruttiin Trumpin kannattajien piiritettyä kampanjabussin moottoritiellä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006707529.html?share=13eae46283296558890a092ea 386a09c

Kampinalle
01.11.2020, 18.26
^ Trumpin twiitti asiasta: "I love Texas". Todella presidentillistä taas ja suurta johtajuutta. Ei vaan voi käsittää, kuinka tuollainen valehteleva koulukiusaaja voi olla USA:n pressa.

marmar
01.11.2020, 18.38
^ Trumpin twiitti asiasta: "I love Texas". Todella presidentillistä taas ja suurta johtajuutta. Ei vaan voi käsittää, kuinka tuollainen valehteleva koulukiusaaja voi olla USA:n pressa.

Oliskohan tässä yksi syy:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cbbec7c5-1dbb-4bf7-9495-57405b97c6c0

Presidenttikautensa aikana Trump on onnistunut ajamaan läpi tavoitteitaan ja pitänyt vaalilupauksensa harvinaisen hyvin, sanovat suomalaisasiantuntijat.

m-52
02.11.2020, 14.19
"En usko, että tuollainen tolvana on ollut hyödyksi juuri kenellekään. Ellei sitten Putinille, kirjoittaa Ylen kyselyyn vastannut kokoomusedustaja Ben Zyskowicz perusteluissaan."
Voisiko tuon paremmin sanoa:)
Trumpin tukijoita: https://yle.fi/uutiset/3-11625938

Jaani
02.11.2020, 15.43
LOL. Kun kerran erehdyn kehumaan valemediaa (ABC) niin heti epäillään trolliksi. Kiitän! Ihan aiheellista kritiikkiä tällä kertaa.

Uutispätkä oli tosiaan viime vuodelta, mitä en ollut huomannut. Ilmeisesti vielä viime vuonna sopi esittää kiusallisia kysymyksiä Bidenille, mutta nyt vaalien alla aihe on tietenkin tabu ja sensuroitava.


Vaalithan on jo huomenna. Gallupit, raha, valtamedia ja somejätit vahvasti lemmikkinsä takana. Presidentillä taasen selvästi etu kampanjoinnissa ja kannattajiensa innossa ja energiassa. Gallupien mukaan todennäköisyydet noin 90-10 Bidenille. Vedonlyöntimarkkinoiden mielestä etu on huomattavasti pienempi mutta kuitenkin selvä 65-35.

Kohta nähdään mitä kansa tykkää rahan ja median painostuksesta. Kaksi asiaa on ainakin varmaa:
1. Nämä vaalit ovat (taas) ennätyksellisen kalliit.
2. Äänestysinnokkuus nousee ennätyksellisen korkealle.
edit: lisätään kolmaskin varma: rajuja antifanttimellakoita tullaan näkemään ympäri maata, ihan vaalituloksesta riippumatta.

Ennakkoon äänestämisestä tihkuneiden tietojen perusteella kisa tulee olemaan huomattavasti luultua tasaisempi, ellei peräti kääntymässä Trumpille.

Concorde
02.11.2020, 17.22
Saas nähdä ratkeaako näiden vaalien voittaja suoraan äänestyksellä vai korkeimmassa oikeudessa sen perusteella millaisia ääniä hyväksytään laskettavaksi...

MRe
02.11.2020, 17.57
edit: lisätään kolmaskin varma: rajuja antifanttimellakoita tullaan näkemään ympäri maata, ihan vaalituloksesta riippumatta.
En tiedä ketä nämä Anti Fantit ovat, mutta mellakoita povataan:
Yhdysvaltojen suurkaupungit verhoutuvat vaneriin valmistautuessaan vaalipäivään: ”Jos Trump voittaa, Washington revitään maan tasalle”https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006708536.html

Smo
02.11.2020, 22.34
"En usko, että tuollainen tolvana on ollut hyödyksi juuri kenellekään. Ellei sitten Putinille, kirjoittaa Ylen kyselyyn vastannut kokoomusedustaja Ben Zyskowicz perusteluissaan."
Voisiko tuon paremmin sanoa:)
Trumpin tukijoita: https://yle.fi/uutiset/3-11625938


Aiemmin lokakuussa Yhdysvaltain kotimaan turvallisuudesta vastaavat viranomaiset julkaisivat arvion (siirryt toiseen palveluun) (https://www.dhs.gov/sites/default/files/publications/2020_10_06_homeland-threat-assessment.pdf), jonka mukaan äärioikeistolaiset aseryhmät ovat tällä hetkellä vakavin kotimaiseen terrorismiin liittyvä tekijä Yhdysvalloissa.

OJ
03.11.2020, 01.26
Jännittääkohän Trumpia kun on pakkovoiton edessä huomenna. Tai ei ehkä suoranaisen pakkovoiton edessä, mutta kun on häntä vastaan on käynnissä toistakymmentä rikostutkintaa ja lakikeissiä, niin toinen neljä vuotta koskemattomuutta on varmaan houkuttelevampi vaihtoehto kuin mahdollisista rikoksista vastuuseen joutuminen nopeammalla aikataululla.

jalkkis
03.11.2020, 08.00
Narsistia tuskin jännittää. Jos näyttää että on häviöllä, sehän on fake news, herra julistaa itsensä voittajaksi ja oikeuteen mennään.

Trump ei tule myöntämään hävinneensä missään tilanteessa. Ei mahdu tohon egoon.

MRe
03.11.2020, 08.45
^Samaa uskon ja pelkään minäkin. Ei tule myöntämään tappiota ja kannattajat kadulle. Toivottavasti joku nyt ottaa siltä sen ydinsalkun pois hyvissä ajoin, sillä mikään ei piristä vitutusta niin kuin kolmas maailmansota. Eikä keskellä sotaa nyt pressoja voi vaihdella.

jalkkis
03.11.2020, 08.55
Eikös Ameriikan pressan kausi pääty jokatapauksessa tammikuun loppuun, kaikissa tilanteissa? Ei kai nyt yksi maailmansota tilannetta muuta?

kervelo
03.11.2020, 09.12
Narsistia tuskin jännittää. Jos näyttää että on häviöllä, sehän on fake news, herra julistaa itsensä voittajaksi ja oikeuteen mennään.

Oikeussali on se parempi vaihtoehto. Pahempi vaihtoehto on se, että valkoroska lähtee aseineen kaduille vaatimaan vaalituloksen hylkäämistä. Varsinkin, kun tässä lähipäivinä on ollut jo tapauksia, joissa virkavalta on katsonut ko.häiriköintiä läpi sormien.

Trump on muuten jo julkisuudessa listannut muutaman itselleen sopivan uutislähteen, joiden tuloksia mies itse seuraa. Kaikki muut uutislähteet ovat hänen mielestään epäluotettavia.

mgcc
03.11.2020, 10.39
Mä vähän luulen, että "valkoroska" ei pistä paikkoja paskaksi samalla tavalla mitä tässä nyt on muutama kuukausi nähty. Muuten olen sitä mieltä, että tuollaiset itseinhon ilmaisut kuten "valkoroska" vaatisivat varmaan jotain terapiaa.

Jaani
03.11.2020, 11.16
Mä vähän luulen, että "valkoroska" ei pistä paikkoja paskaksi samalla tavalla mitä tässä nyt on muutama kuukausi nähty. Muuten olen sitä mieltä, että tuollaiset itseinhon ilmaisut kuten "valkoroska" vaatisivat varmaan jotain terapiaa.

Juuri näin. Tuollaisen sairaan termin käyttäjä paljastaa myös olevansa vasurimedian propagandan uhri. Ja sen osoittama ylimielisyys on muuten tärkeä motivaattori köyhemmälle ja vähemmän koulutetulle väelle käydä äänestämässä - Trumpia.

Lisäksi tuo on tietenkin rasistista. Kuvitelkaa minkä älämölön suvakkimedia nostaisi jos joku käyttäisi termiä "Black trash", tai "Latino trash", tai "Muslim trash". Ylimielisen "paremman" väen kaksoisstandardeja taas kerran..

Rasismista puheenollen, kuinka ironista onkaan että rasistiksi niin usein haukutun Trumpin voittaessa kiitos kuuluu myös ja etenkin vähemmistölle. Nyt nimittäin näyttää jo aivan selvältä että presidentin kannatus on parantunut eniten nimenomaan vähemmistöjen keskuudessa.

"His gains in the polling have been highly consistent and broad-based among Blacks and Hispanics (https://fivethirtyeight.com/features/trump-is-losing-ground-with-white-voters-but-gaining-among-black-and-hispanic-americans/) — with male voters and female voters, the young and the old, educated and uneducated. Overall, Trump is polling about 10 percentage points higher with African Americans than he did in 2016, and 14 percentage points higher with Hispanics."

https://www.nbcnews.com/think/opinion/trump-vote-rising-among-blacks-hispanics-despite-conventional-wisdom-ncna1245787

Ei mitään pieniä muutoksia nuo. Taitaa republikaanien kannatus mustien keskuudessa olla suurimmillaan ainakin 50 vuoteen. Aikamoinen saavutus "rasistille"!

MV
03.11.2020, 11.32
^ & ^^ white trash taitaa olla autonyymi vähän samaan tapaan kuin termi fly over state jota käyttää lähinnä ko osavaltioiden lehdistö kuvaamaan rannikoiden kuvitteellista suhtautumista sisäosavaltioihin. Rannikoiden lehdistössä termi on harvinainen.

Joka tapauksessa teette oletuksen että kaikki foorumin jäsenet ovat "valkoisia". Millä perusteella? Ei tarvitse paljon etsiä etteikö ainakin "punaisia"/"vihreitä"/"sinisiä" löytyisi. Lisäksi muutama kirjoittaa kuin liskoihmiset, joten heillä ihonväri vaihtelee.

Jaani
03.11.2020, 12.03
^Samaa uskon ja pelkään minäkin. Ei tule myöntämään tappiota ja kannattajat kadulle. Toivottavasti joku nyt ottaa siltä sen ydinsalkun pois hyvissä ajoin, sillä mikään ei piristä vitutusta niin kuin kolmas maailmansota. Eikä keskellä sotaa nyt pressoja voi vaihdella.

Naurettavaa paskaa tämäkin, mikä ei toki jäsen MRe:n tapauksessa yllätä.

Vasurimedian propgandan uhreja kaikki jotka kuvittelee Trumpin olevan sotahullu diktaattori joka väkisin koittaa roikkua vallassa. On näköjään jäänyt huomaamatta että jenkkipresidenttien vertailussa tämä nykyinen pidättyväisin ja rauhanomaisin tyyppi vuosikymmeniin. Ei yhtään uutta sotaa, päinvastoin yrittää lopettaa niitä. Vetää joukkojaan pois Syyriasta, Irakista, Afganistanista. Saanut rauhansopimuksia aikaan Lähi-Itään. Ja varsinkin Nobel-palkittuun yleviä höpöttäneeseen edeltäjäänsä verrattuna suorastaan räikeä "kyyhky".

Jos olisi luotettavaa vedonlyöntimarkkinaa jossain tarjolla löisin mieluusti vetoa että:
1) Trumpin voittaessa ei tule aloittamaan yhtään sotaa seuraavaan 4 vuoteen
2) Trumpin hävitessä luopuu siististi ja normaalisti vallasta

Sen verran runsaasti näyttää aivopestyjä idiootteja olevan vastapuolella. Mikä ei toki valtamedian jatkuvasta propagandasta tietoista yllätä.

MRe
03.11.2020, 12.16
^Jahas. Pietarissa taas aamu koittanut ja trollit nousseet koloistaan.

Jaani
03.11.2020, 12.34
:D

Kyllä sä MRe oot vaan niin säälittävä tyyppi.

MV
03.11.2020, 12.43
Trump aloitti globaalin kauppasodan (mikä ennen pitkää muuttunee paikallisiksi konflikteiksi) ja tappoi koronaan enemmän porukkaa kuin mitä sodissa on kuollut.

MRe
03.11.2020, 13.03
:D

Kyllä sä MRe oot vaan niin säälittävä tyyppi.
Joo, no sinua ihailee koko foorumin porukka. Miltä tuntuu olla kaikkien ihailema syväajattelija, jonka argumentointi ja ulosanti on vertaansa vailla?

Mieluummin olen säälittävä kuin tyhmä.

Smo
03.11.2020, 13.03
^Jahas. Pietarissa taas aamu koittanut ja trollit nousseet koloistaan.


Halla-ahon trolleja tarkoitit varmaan. Vaikka sieltähän niitä naruja tosiaan vedellään.

Jaani
03.11.2020, 13.39
Trollikortin heiluttajat eivät näköjään tajua hävinneensä väittelyn. Toki ihan normi vasuritaktiikka hyökätä henkilöön silloin kun argumentit loppuvat. Niin tuttua, hohhoijaa..

JackOja
03.11.2020, 13.40
...Toki ihan normi vasuritaktiikka hyökätä henkilöön silloin kun argumentit loppuvat. Niin tuttua, hohhoijaa..



Kyllä sä MRe oot vaan niin säälittävä tyyppi.

marmar
03.11.2020, 14.31
Trump aloitti globaalin kauppasodan (mikä ennen pitkää muuttunee paikallisiksi konflikteiksi) ja tappoi koronaan enemmän porukkaa kuin mitä sodissa on kuollut.

Brysselin hallinto on tappanut suhteessa väkilukuun 43% enemmän porukkaa kuin USA:n hallinto ...
uusia kuolemia absoluuttilukuna belgiassa 10-kertainen määrä. Väkilukuun suhteutettuna 300 kertainen määrä USA:a verrattuna.

Ei ole paljoa varaa hekseleitä paukutella tälläkään puolella rapakkoa.

Lähde:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

OJ
03.11.2020, 15.02
Jos olisi luotettavaa vedonlyöntimarkkinaa jossain tarjolla löisin mieluusti vetoa että:
1) Trumpin voittaessa ei tule aloittamaan yhtään sotaa seuraavaan 4 vuoteen
2) Trumpin hävitessä luopuu siististi ja normaalisti vallasta

1) Sodan voittaja voi aina päättää sodan aloittajan. En usko USA:n sekaantuvan uusiin aseellisiin konflikteihin ilman ulkoista provokaatiota. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia onkin sitten vähän mutkikkaampi aihe.
2) Jos Trumpin omiin julkisiin puheisiin on luottaminen, niin usko normaaliin ja rauhanomaiseen ”vallanvaihtoon” on ehkä lähempänä 50 prosenttia. Tosin, Trump puhuu jatkuvasti niin paljon potaskaa, että hänen sanomisensa ovat todennäköisemmin todellisuudenvastaisia.

mut katotaan miten homma menee tänään ja seuraavina viikkoina. Varmaa on ainoastaan se, että jenkkien systeemi on melkoista sekoilua ja jenkkiveronmaksajien rahaa palaa ja paljon.

fiber
03.11.2020, 15.47
Brysselin hallinto on tappanut suhteessa väkilukuun 43% enemmän porukkaa kuin USA:n hallinto ...
uusia kuolemia absoluuttilukuna belgiassa 10-kertainen määrä. Väkilukuun suhteutettuna 300 kertainen määrä USA:a verrattuna.

Ei ole paljoa varaa hekseleitä paukutella tälläkään puolella rapakkoa.

Lähde:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Belgiassa kuollut noin 1100/miljoona asukasta, USA:ssa 780/miljoona asukasta. Tältä osin tosiaan ero on huomattava.

Absoluuttisten kuolemien tilanne ei nähdäkseni ole Worldometersin mukaan (en jaksanut tarkistaa muita lähteitä) ihan sinun kuvaaman kaltainen.
Viimeisimmän kokonaisen päivän osalta (yesterday) uudet kuolemat:
USA - 522
Belgia - 112

Juha Jokila
03.11.2020, 17.30
Brysselin hallinto on tappanut suhteessa väkilukuun 43% enemmän porukkaa kuin USA:n hallinto ...
uusia kuolemia absoluuttilukuna belgiassa 10-kertainen määrä. Väkilukuun suhteutettuna 300 kertainen määrä USA:a verrattuna.

Hallinto? No siinä mielessä kyllä, jos sallitaan moottoripyöräkolarissakin kuolleet kirjata kruunuviruksen piikkiin. Vale, emävale, tilastoharha.

Jaani
04.11.2020, 00.36
2) Jos Trumpin omiin julkisiin puheisiin on luottaminen, niin usko normaaliin ja rauhanomaiseen ”vallanvaihtoon” on ehkä lähempänä 50 prosenttia. Tosin, Trump puhuu jatkuvasti niin paljon potaskaa, että hänen sanomisensa ovat todennäköisemmin todellisuudenvastaisia.

No sehän siinä kun Trumppi jauhaa jatkuvaa bullshittiä jonka tarkoituskaan ei ole olla muuta kuin propagandaa ja viihdettä, äijähän on ennen kaikkea show-mies. Mutta Trump-vihaajat, kuten vasemmisto ja media, ottaa kaiken liian tosissaan ja tulkitsee vielä mahdollisimman vihamielisesti. Ihan kuin niillä ei olisi ollenkaan huumorintajua.


Vaaliyöhön kuuluu tietenkin vaaliveikkaus. Ennakkotietojen perusteella näyttää kääntyvän vahvasti Trumpille.

https://i.imgur.com/2KbisWI.jpeg

marmar
04.11.2020, 06.00
Hallinto? No siinä mielessä kyllä, jos sallitaan moottoripyöräkolarissakin kuolleet kirjata kruunuviruksen piikkiin. Vale, emävale, tilastoharha.

Tuo oli heitto vastauksena siihen, että USAn koronakuolemat laitetaan Trumpin piikkiin, vaikka rajoitustoimista päätetään osavaltiotasolla.

Itse en suoraan laske noita hallinnon syyksi, eikä varmaan kukaan muukaan. Muutenhan maailmassa olisi aika monta kansanmurhaoikeudenkäyntiä menneillään.


Belgiassa kuollut noin 1100/miljoona asukasta, USA:ssa 780/miljoona asukasta. Tältä osin tosiaan ero on huomattava.

Absoluuttisten kuolemien tilanne ei nähdäkseni ole Worldometersin mukaan (en jaksanut tarkistaa muita lähteitä) ihan sinun kuvaaman kaltainen.
Viimeisimmän kokonaisen päivän osalta (yesterday) uudet kuolemat:
USA - 522
Belgia - 112

Tuoreiden tapausten suhteen otin luvut new deaths sarakkeesta, joka oli ilmeisesti väärä raportointiajoista johtuen.

Asukasluvussa on n. 30-kertainen ero, joten aika synkät nuokin luvut on.


Sitten vaaleihin:
Vieläkö joku uskaltaa lyödä vetoa Bidenin puolesta. Nyt olisi kertoimet kohdallaan...

BB Holland
04.11.2020, 07.16
Sitten vaaleihin:
Vieläkö joku uskaltaa lyödä vetoa Bidenin puolesta. Nyt olisi kertoimet kohdallaan...
https://www.270towin.com/2020-polls-biden-trump/ Tuosta kun ruksaa Biden% ja laskee Nevadaan asti, niin olisi 260. Jos nuo pitää, niin riittää esim. Arizona(11) joka on menossa Bidenille. Näillä eväillä kaikki muut ratkaisevat voi hävitä: Pennsylvania, Pohjois-Carolina, Ohio, Florida, Texas.

Concorde
04.11.2020, 08.00
Aika tiukka kisa: https://www.foxnews.com/elections/2020/general-results

Nyt ilmeisimmin 237 - 213 Bidenille, mutta grafiikan mukaan loput 70-80 olis menossa Trumpille?

pulmark
04.11.2020, 08.06
Mie laskin Trumpille 272. Ilmoitettujen 212 lisäksi Georgia (16), P-Carolina (15), Michigan (16), Wisconsin (10) ja Alaska (3) joissa johdossa ja suurin osa äänistä laskettu.

Arizonassa (11) Trump nyt häviöllä, mutta kuulemma kaikki tämän päivän äänet laskematta. Muut Pennsylvania (20), Nevada (6), Maine (4) Bidenille, yhteensä 223 + 41 = 264.

Pennsylvaniassa Trumpilla on mahdollisuuksia, mutta niiden ääniä lasketaan pitkään.

https://www.realclearpolitics.com/

Senaatin paikoissa Republikaanit yllättäen johdossa, mutta se ei kai riitä loppuun saakka.

Trumpilla mun mielestä pieni etu nyt.

marmar
04.11.2020, 08.08
https://www.270towin.com/2020-polls-biden-trump/ Tuosta kun ruksaa Biden% ja laskee Nevadaan asti, niin olisi 260. Jos nuo pitää, niin riittää esim. Arizona(11) joka on menossa Bidenille. Näillä eväillä kaikki muut ratkaisevat voi hävitä: Pennsylvania, Pohjois-Carolina, Ohio, Florida, Texas.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ecd3deeb-fc76-404b-b82f-797c0f74ba67

Vedonlyöntitoimistot: Trump nousi voittajasuosikiksiSamaan aikaan vedonlyöntitoimistojen ennusteet ovat kääntyneet Trumpin hyväksi. Ennen vaaleja tilanne oli toisin päin.
Vedonlyöntitoimisto Unibet kertoi asiasta Twitterissä.
Reuters kertoi kello viiden jälkeen aamulla Suomen aikaa, että Trump on johdossa myös brittivedonlyöntitoimistoissa Betfairissa ja Smarkets Exchangessa.



Jos olet vahvasti sitä mieltä, että Biden voittaa, niin pistä rahoiksi.;)

tempokisu
04.11.2020, 08.43
Olin ihan varma että Biden voittaa. Nyt tilanne Trump 213 ja Biden 220.

telipyörä
04.11.2020, 08.57
238-213. Tähän mennessä Arizona on ainoa osavaltio, jonka Trump on hävinnyt viime vaaleissa voittamistaan.

pulmark
04.11.2020, 08.57
Mie olin 3 päivää sitten jo niin varma Trumpin voitosta että laitoin pienen vedon. Nyt menee jännäksi.

Arizonaa ihmettelen, ainakin Fox kuulemma ilmoittanut tuloksen liian aikaisin. Melkein miljoona ääntä pitäisi vielä olla laskematta.

BB Holland
04.11.2020, 11.50
https://www.270towin.com/2020-polls-biden-trump/ Tuosta kun ruksaa Biden% ja laskee Nevadaan asti, niin olisi 260. Jos nuo pitää, niin riittää esim. Arizona(11) joka on menossa Bidenille. Näillä eväillä kaikki muut ratkaisevat voi hävitä: Pennsylvania, Pohjois-Carolina, Ohio, Florida, Texas.

Taisi Wisconsin kääntyä viime metreillä siniseksi. Jos Michigan tekee saman, kasassa on 270. Ei tarttis odotella Pennsylvaniaa. Mutta tiukkaa on.

Jim717
04.11.2020, 11.51
Tuolla sivun alalaidassa voi jäljellä olevien osavaltioiden voittajan itse valita ja katsoa mikä olisi lopputulos. Jos selvästi ennakkokyselyissä Bidenin voittamat valitsee hänelle, niin Biden voittaa 270-268. https://ig.ft.com/us-election-2020/

Jami2003
04.11.2020, 11.53
Trump käynnistää USA:n sisällissodan parin viikon sisällä. Onnea USA, onnea demokratia.

Jim717
04.11.2020, 12.01
Go Sleepy go

Kampinalle
04.11.2020, 12.03
Yleispätevä asenne kaikille ehdokkaille jokaiseen vaaliin: Jos voitan, vaalit olivat ok. Jos häviän, vaalit olivat huijausta.

kmruuska
04.11.2020, 12.14
Yleispätevä asenne kaikille ehdokkaille jokaiseen vaaliin: Jos voitan, vaalit olivat ok. Jos häviän, vaalit olivat huijausta.

Trumphan on nyt omaksunut mielenkiintoisen hybriditaktiikan. Julistautui voittajaksi mutta ilmoitti myös menevänsä oikeuteen tuloksesta!

Concorde
04.11.2020, 12.15
Voikos niin käydä enää millään kombolla, että menis tasan 269-269? Koska ymmärtääkseni silloin voisi tulla puhemiehestä - eli Nancystä - pressa

Kampinalle
04.11.2020, 12.22
Yleispätevä asenne kaikille ehdokkaille jokaiseen vaaliin: Jos voitan, vaalit olivat ok. Jos häviän, vaalit olivat huijausta.

MRe
04.11.2020, 12.25
Trumphan on nyt omaksunut mielenkiintoisen hybriditaktiikan. Julistautui voittajaksi mutta ilmoitti myös menevänsä oikeuteen tuloksesta!
Nii-no, kaipa jos se voittaa, se vetää itsensä oikeuteen. Ei tässä nyt enää jaksa ihmetyttää oikein mikään.

F. Kotlerburg
04.11.2020, 12.30
Ja Putin vaan nauroi...

marmar
04.11.2020, 12.33
Voikos niin käydä enää millään kombolla, että menis tasan 269-269? Koska ymmärtääkseni silloin voisi tulla puhemiehestä - eli Nancystä - pressa

Eustajainhuone valitsee pressan tasatilanteessa. Jos taas tammikuussa riidellään vielä oikeudessa Pelosista tulee väliaikainen pressa.

brilleaux
04.11.2020, 12.35
Trump on oiva osoitus siitä että mielen vakavatkaan sairaudet eivät ole este millekään eivätkä mikään kummajainen.
Voit olla vaikkapa USAn presidentti, olkoonkin että olet vakavasti mielisairas.

Sinänsä rohkaisevaa ja kannustavaa viestiä mielisairauksien kanssa kamppaileville.
Hyvä Donald! (y)

PK1
04.11.2020, 13.21
Kohta tulee easy money :D
https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123434496_10224032341900453_5258637991397111120_n. jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=VrDtTvs_m6gAX8PdaJe&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=c771c5abd2b5c5216478c9c9b57f9b12&oe=5FC68D40

m-52
04.11.2020, 13.40
Kohta tulee easy money :D
https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123434496_10224032341900453_5258637991397111120_n. jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=VrDtTvs_m6gAX8PdaJe&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=c771c5abd2b5c5216478c9c9b57f9b12&oe=5FC68D40
Mahollisesti tai sitten ei https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ecd3deeb-fc76-404b-b82f-797c0f74ba67

JohannesP
04.11.2020, 14.04
https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html

Näyttäisi tällä hetkellä Trumpin vievän voiton äänestystilanteita verrattaessa valitsijamiesten lukumäärään. Georgiassa Biden noussu hyvin viime metreillä mikä saattaa taas kääntää Bidenin voittoon Trumpin ohi vaikka 92 % äänistä laskettu. Jos postiäänet suosivat vahvasti demokraatteja niin tilanne on täysin auki.

BB Holland
04.11.2020, 14.16
Viime hetken äänet tulevat kaupungeista ja ne ovat Bidenille. Samoin postiäänet. Michigan, jossa Biden oli selvä ennakkosuosikki, riittää.

telipyörä
04.11.2020, 14.27
Voikos niin käydä enää millään kombolla, että menis tasan 269-269? Koska ymmärtääkseni silloin voisi tulla puhemiehestä - eli Nancystä - pressa

Jos Biden voittaa Nevadan, Wisconsinin ja P-Carolinan niin tulee tasuri.

pulmark
04.11.2020, 14.30
Ääntenlaskennan tulokset saadaan ehkä selville tällä viikolla tai ei. USA systeemit vähän vikaherkkiä kun ei voi laskea ääniä kun ääntenlaskentakoneesta on muste loppu :-)

https://www.realclearpolitics.com/

RCP mukaan Georgia ja P-Carolina kallistumassa Trumpille koska ero vähintään 2% ja äänistä laskettu 99/100%. Arizona näyttäisi menevän Bidenille ero niin selvä vaikka ääniä laskematta aika paljon 16%.

Wisconsin myös Bidenille. Michigan, Pennsylvania ja Nevada jää ratkaisevaan asemaan jos Alaska menisi Trumpille niin kuin aikaisemmin. Nevada ollut aikaisemmin Demokraattien.

Jos lasketaan Trumpille 214 + 16(GA) + 15(NC) + 20(PA) + 10(MI) + 3(AK) = 278. Trumpin pitäisi siis voittaa molemmat Pennsylvania ja Michigan. jota vähän epäilen.

BB Holland
04.11.2020, 14.37
Veikkaan, että Michigan kääntyy lopussa ja sitten odotetaan Nevadaa, joka on luvannut tulokset huomenna.

marmar
04.11.2020, 14.59
Pennsylvanian tapa käsitellä postiääniä on aika erikoinen:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-voittanut-pidan-sita-aika-selvana-nain-kommentoi-yhdysvaltain-historian-dosentti-mtv-n-suorassa-lahetyksessa/7974704#gs.kicisf

Ruotsila huomauttaa, että Pennsylvaniassa hyväksytään postiääniä usean päivän ajan vaalipäivän jälkeen, vaikka postiäänissä ei olisi postileimaa.


– Eli ei pystytä millään todistamaan, milloin ne on lähetetty.




Kun meni näin tiukille, niin voi olla kiirus saada liippulappua matkaan että saadaan riittävä määrä ääniä kasaan.


Miksei tuolla voi olla samaa tapaa kuin suomessa, että äänten pitää olla perillä vaalipäivänä.

Ennakkoäänestys poikki viikkoa ennen (tai tarvittaessa kahta) vaalipäivää ja sitten kusti polkemaan lappusia perille.

pulmark
04.11.2020, 15.09
Veikkaan, että Michigan kääntyy lopussa ja sitten odotetaan Nevadaa, joka on luvannut tulokset huomenna.

Trumpin pitää voittaa Pennsylvania ja siellä ääntenlaskenta taitaa kestää ainakin pe saakka. PA lisäksi jompikumpi Michigan tai Nevada sitten riittäisi voittoon. Monta mutkaa matkassa mutta mahdollista.

BB Holland
04.11.2020, 15.19
Ei tartte voittaa Pennsylvaniaa. Wisconsin, Michigan ja Nevada riittävät.

pulmark
04.11.2020, 15.32
Ei tartte voittaa Pennsylvaniaa. Wisconsin, Michigan ja Nevada riittävät.

Wisconsin taitaa mennä Bidenille. Foxin ennusteessa pari pientä piirikuntaa vielä auki mutta ei näyttäisi riittävän Trumpin voittoon.

Jim717
04.11.2020, 15.35
Viimeaikaisten mielipidekyselyjen trendien mukaan käy näin.

Trump voittaa: Georgia, North Carolina, Maine, Alaska

Sleepy Biden voittaa : Wisconsin, Michigan

Pennsylvania. Saattaa mennä Trumpille kovan loppukirin johdosta

Nevada: Perinteinen Demokraattien osavaltio. Näyttäisi menevän Bidenille ja tämä riittää ratkaisemaan Sleepylle voiton

Laroute
04.11.2020, 16.11
Kyllä kertoo Bidenin ja demokraattien huonoudesta, kun ei heittämällä pysty voittamaan miestä, jota koko media on neljä vuotta parjannut. Tämä on eeppinen David vastaan Goljat taistelu, jossa yksi on taistellut mediahirviötä vastaan ja siitä huolimatta voitto on vielä mahdollista.

Munarello
04.11.2020, 16.14
^Eiköhän siinä ole kuitenkin kyse siitä, että kansa on niin syvästi kahtiajaettu omiin juoksuhautoihinsa etteivät ymmärrä omaa etuaan.

Aamulla Ylen jaaritteluohjelmassa, joku haastateltu äänestäjä tokaisi että muuttaa Suomeen, jos Biden voittaa. Ymmärrän, että se oli läppä jne mutta aika mahtava logiikka tuossa, että pelkää sosialismia niin kovasti että muuttaa sitä pakoon Suomeen... :)

BB Holland
04.11.2020, 17.19
Joo, Michican on kääntynyt. Aika tiukkaa muutamassa osavaltiossa, mutta Bidenilla on 270.

Ohiampuja
04.11.2020, 17.20
Kyllä kertoo Bidenin ja demokraattien huonoudesta, kun ei heittämällä pysty voittamaan miestä, jota koko media on neljä vuotta parjannut...
Ja joka siis muutenkin on täysin toivoton tapaus presidentiksi. :) Mutta samaa mietinkin itsekin, että missä jamassa demokraatit oikein on, kun kunnolla karismaattista ehdokasta ei ole löytynyt.

Smo
04.11.2020, 17.22
^Eiköhän siinä ole kuitenkin kyse siitä, että kansa on niin syvästi kahtiajaettu omiin juoksuhautoihinsa etteivät ymmärrä omaa etuaan.

Aamulla Ylen jaaritteluohjelmassa, joku haastateltu äänestäjä tokaisi että muuttaa Suomeen, jos Biden voittaa. Ymmärrän, että se oli läppä jne mutta aika mahtava logiikka tuossa, että pelkää sosialismia niin kovasti että muuttaa sitä pakoon Suomeen... :)

Niin ja joku Suomalainen eläkeläis-mamu toivottamassa mustia takaisin afrikkaan ..

Jim717
04.11.2020, 17.57
Trumpilla selvä johto Pennsylvaniassa.
Jos Michigan, Nevada ja Wisconsin menevät Bidenille, riittää se voittoon

Michigan on tiukalla https://edition.cnn.com/election/2020/results/state/Michigan/president

BB Holland
04.11.2020, 18.11
Trumpilla selvä johto Pennsylvaniassa.
Jos Michigan, Nevada ja Wisconsin menevät Bidenille, riittää se voittoon

Michigan on tiukalla https://edition.cnn.com/election/2020/results/state/Michigan/president
googlaamalla us presidential election tulee AP:n data, jossa Michiganin ero on jo selvempi, 35 000. En saa selville sivun osoitetta, mutta tuonne tuntuu tulevan nopeimmin tulokset. Nevadaa odotellaan huomenna.

Concorde
04.11.2020, 18.20
Koskas se uusi pressakausi alkaa, jos tässä selvitään ilman raastupaa?

BB Holland
04.11.2020, 18.24
Jos olisi luotettavaa vedonlyöntimarkkinaa jossain tarjolla löisin mieluusti vetoa että:

2) Trumpin hävitessä luopuu siististi ja normaalisti vallasta
Ei ihan siltä näytä

pätkä
04.11.2020, 18.24
Bidenillä jo 70 milj. ääntä eli enemmän kuin kenelläkään ehdokkaalla aiemmin.

Munarello
04.11.2020, 18.26
Koskas se uusi pressakausi alkaa, jos tässä selvitään ilman raastupaa?

Tammikuun 20. on virkaanastujaispäivä.

Jim717
04.11.2020, 18.29
googlaamalla us presidential election tulee AP:n data, jossa Michiganin ero on jo selvempi, 35 000. En saa selville sivun osoitetta, mutta tuonne tuntuu tulevan nopeimmin tulokset. Nevadaa odotellaan huomenna.
Hyvä, eli Michigan ja Wisconsin ovat käytännössä selvät. Nevada ratkaisee ?
Pennsylvaniassa Trump kiri kyselyissä, joten se taitaa mennä Trumpille

callahan
04.11.2020, 18.31
Koskas se uusi pressakausi alkaa, jos tässä selvitään ilman raastupaa?

20.1.2021

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2020

pulmark
04.11.2020, 18.37
Michiganissa ero on vähän kasvanut Bidenin hyväksi. Lisäksi kun katsoo piirikuntakohtaista dataa niin isot piirikunnat joissa ääntenlaskenta vielä kesken menee aika tasan Bidenin ja Trumpin välillä. Bidenillä ehkä niukka johto.

https://www.realclearpolitics.com/elections/live_results/2020/state/mi/president/

Jotta Trump voittaisi pitäisi olla piirikuntia joissa paljon äänestäjiä ja joissa vielä suhteellisen paljon ääniä laskematta ja joissa Trumpilla johto. Silloin voisi kuvitella että Trumpin hyväksi olisi vielä enemmän ääniä laskematta. Äänten kasvu pitäisi laskemisen edetessä kasvaa aika tasaisesti jollei joku kippaa kuorma-autolla samalle ehdokkaalle annettua ääniä ääntenlaskijoille tyyliin laskekaa siitä. Michigan menee Bidenille.

Nevadassa sama juttu. Nevadassa voisi Trumpin hyväksi vaikuttaa että osavaltiossa on paljon uhkapelitoimintaa (Las Vegas ja Reno). Bidenillä vaikuttaisi olla kovempi ote Coronaan eli rajoituksia ehkä tulossa. Tällä voisi olla merkitystä koska porukka ei pääse kasinoille pelaamaan vaan joutuu tyytymään online-pelaamiseen. Kasinoiden tuottokin kärsii rajoituksista. Trumpilla nihkeä suhtautuminen lockdowneihin.

Luulen kuitenkin että myös Nevada menee Bidenille.

MRe
04.11.2020, 18.45
Ja joka siis muutenkin on täysin toivoton tapaus presidentiksi. :) Mutta samaa mietinkin itsekin, että missä jamassa demokraatit oikein on, kun kunnolla karismaattista ehdokasta ei ole löytynyt.
Toisaalta missä jamassa republikaanit olivat neljä vuotta sitten, kun pressaehdokkaaksi piti ottaa pelle. Eikö siellä ollut ketään, kuka pystyisi esimerkiksi puhumaan kaksi peräkkäistä lausetta niin, että ajatus jotenkin jatkuu niiden välillä.

Mutta eikös se ole vielä isompi solvaus (add insult to injury, niin kuin siellä päin tavataan sanoa), jos Trump häviää toivottomalle seniilille. Mitähän olisi käynyt, jos demokraateilla olisi ollut joku karismaattisempi ehdokas tyyliin John F K?

pulmark
04.11.2020, 19.12
Demokraattien taustalla vaikuttaa henkilöitä kuten Obaman, Bushin ja Romneyn kavereita, miljönäärejä ja sotahaukkoja joilla läheiset suhteet aseteollisuuden yrityksiin kuten Lockheed-Martin ja Raytheon. Biden ja Harris on sitten näiden sätkynukkeja. Bidenillä ei sitten muuten muuta virkaa kuin että saa nimensä kirjaan että on ollut USA presidenttinä. Harris varmaan jo mielikuvissaan valmistautuu astumaan Bidenin paikalle. Harrista tarvittiin koska hänen tehtävänään oli imuroida ei-valkoisten äänet.

Eiköhän demokraattien valtakaudella taas yritetä polkaista joku aseellinen konflikti pystyyn lähi-idässä, Aasiassa tai Afrikassa. Bidenin linjaukset Koronan suhteen ja rajoitukset saattavat ajaa USA talouden taantumaan Koronan vielä painaessa päälle.

Styxhexerin terävää analyysiä tulevasta, suosittelen kuuntelemaan:


https://www.bitchute.com/video/3PPizqrbWBLD/

Republikaaneille tämä vallan vaihto voi osoittautua ihan hyväksi ratkaisuksi. Korkeimmassa oikeudessa on republikaanimiehitys. Kongressi on kahtiajakautunut, ylähuoneessa eli senaatissa taitaa säilyä republikaanienemmistö jonka avulla republikaanit pystyvät torppaamaan demokraattien hulluimmat lakiesitykset. Seuraavissa välivaaleissa voi tavoitella enemmistöä kongressin alahuoneessa ja siitä sitten kohti seuraavia presidentinvaaleja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007051621.html



Edustajainhuone eli kongressin alempi kamari on näillä näkymin pysymässä demokraattien hallussa. Demokraattien edustajainhuoneen valta on kuitenkin rajattua, jos vastassa on sekä republikaanijohtoinen senaatti että presidentti, kuten on ollut asian laita viime vuodet.

– Jos haluat jotain lakia säätää, sen on mentävä kongressin molempien kamarien läpi ja presidentin allekirjoitettavaksi, Kronlund sanoo.

Tutkijan mukaan edustajainhuoneella on erilaisia työkaluja hallinnon valvonnassa sekä budjettivallassa. Suurten lakipakettien läpimeno on silti vaikeaa, jos kamarit ovat eri puolueiden hallussa. Tästä esimerkkinä Kronlund mainitsee koronaelvytyksen, josta ei ole päästy yhteisymmärrykseen.

Munarello
04.11.2020, 19.13
Donaldinho lähti ei-yllättäen marttyyrilinjalle twitterissä. Tiivistettynä väittää, että hihasta vedetään kaikkialla nyt satojatuhansia ääniä Bidenille. :D

Juha Jokila
04.11.2020, 19.16
Toisaalta missä jamassa republikaanit olivat neljä vuotta sitten, kun pressaehdokkaaksi piti ottaa pelle. Eikö siellä ollut ketään, kuka pystyisi esimerkiksi puhumaan kaksi peräkkäistä lausetta niin, että ajatus jotenkin jatkuu niiden välillä.

Tuossa on se hyvä puoli, että jokainen kuulija joutuu itse tulkitsemaan sen miten haluaa. Ja jos menee pieleen, niin aina löytyy selitykseksi epäselvyys.

Nickname
04.11.2020, 19.22
En olisi uskonut että näinkin tiukka äänestys on tulossa, oletin että Biden voittaisi selvemmällä erolla.

Tuo on kyllä hauska että Trump huutaa kokoajan valeäänien perään, uhkailee oikeustoimilla ja vaatii lopettamaan äänten laskun, entäs jos Trump itse voittaa niin ne kaikki äänetkö sitten kuitenkin on yhtäkkiä oikein laskettu ja oikein äänestetty vai vaatisiko Trump mukamas silloinkin oikeistoimia ja tarkistuksia tai uusinta äänestyksen tai mitä lie?

veke
04.11.2020, 19.24
Toisaalta missä jamassa republikaanit olivat neljä vuotta sitten, kun pressaehdokkaaksi piti ottaa pelle. Eikö siellä ollut ketään, kuka pystyisi esimerkiksi puhumaan kaksi peräkkäistä lausetta niin, että ajatus jotenkin jatkuu niiden välillä.
...


HelsinginSanomien tuolloinen USA-erikois-asiantuntija-toimittaja Saska Saarikoskihan tuota silloin väkevästi ennusti -
ja teki itsestään pellen.

Munarello
04.11.2020, 19.28
^^Siis eikös se jo julistautunut Woittajaksi ja samalla sanonut vievänsä vaalituloksen oikeuteen? :)

Edit: Kato veke heräsi, mites siinä näin kesti kun eikös siellä trollitehtaalla kello käy tunnin edellä? :D

OJ
04.11.2020, 20.18
Yhdysvaltalaiset halusivat sinisen presidentin punaisen sijaan. Loppuviimein homma jatkuu sillä tutulla banaanivaltiomeiningillä, mutta katellaan nyt ensin oikeiskeissit sun muut läpi.

Concorde
04.11.2020, 20.20
Tossa on muuten se "Nancy-kortti" kerrottu muussakin kuin tasapelitilanteessa: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c715fae9-c5a4-4f4d-b394-e0d2ca00ba39

MRe
04.11.2020, 20.27
Republikaaneille tämä vallan vaihto voi osoittautua ihan hyväksi ratkaisuksi. Korkeimmassa oikeudessa on republikaanimiehitys. Kongressi on kahtiajakautunut, ylähuoneessa eli senaatissa taitaa säilyä republikaanienemmistö jonka avulla republikaanit pystyvät torppaamaan demokraattien hulluimmat lakiesitykset.
Toisaalta Trump on nyt opettanut, kuinka XO:ta voidaan käyttää luovasti. Learn from the Best.

MRe
04.11.2020, 20.30
Edit: Kato veke heräsi, mites siinä näin kesti kun eikös siellä trollitehtaalla kello käy tunnin edellä? :D
Trollit tekee näköjään kahta löysiä (kotkalainen termi), Jaani tuuraa varmaan yön pimeät hetket.

MV
04.11.2020, 20.35
Arizona ja Nevada taitaa olla muuttumassa yhä vahvemmin piilakson lähiöiksi. Varsinkin koronan aikaan latteliberaaleja kiinnostaa mahdollisuus ostaa asunto sisävessalla. Sellaista ei nörttipalkoilla Bay arealta saanut vuosiin.

Enkä usko että Nevadan kasinoissa arvostetaan tyyppiä joka on saanut kasinon konkurssiin. Se on vähän niin kuin korkikkilaivan upottaminen.

Ja Trumpin ja (re)publikaanien takana on ihan samanlaisia businessintressejä kuin demokraateillakin. Erityisesti öljyä.

Lähetetty minun BTV-DL09 laitteesta Tapatalkilla

Juha Jokila
04.11.2020, 20.39
Toisaalta Trump on nyt opettanut, kuinka XO:ta voidaan käyttää luovasti. Learn from the Best.
Sama kitinä XO-luovuudesta on jatkunut iät ja ajat. Ei ole mikään Trumpin aloittama trendi.

kmruuska
04.11.2020, 20.47
Ei ihan siltä näytä

Kyse olikin ”Trumpin hävitessä” mihin ei kuulu ”demokraattiliskopedofiilien 5G-koronalla varastamalla”...

Munarello
04.11.2020, 21.04
Donaldinho twiittaa, että ihmeellisen upea republikaaninuori äänestettiin ulos senaatista ihan vaan koska Michiganissa "löydettiin tarvittavat postiäänet."

veke
04.11.2020, 21.08
Trollit tekee näköjään kahta löysiä (kotkalainen termi), Jaani tuuraa varmaan yön pimeät hetket.
Hmm. Trolli.... Ootsää silleen henkisesti terve ? Oikeesti? :rolleyes:

Jim717
04.11.2020, 21.25
Kuuntelin A-studiosta pätkän, jossa Trump julistautuu voittajaksi ja kertoo kuinka Amerikkaa huijataan.
PISTÄKÄÄ NYT S..TANA TUO PELLE JO POIS PRESIDENTIN PALLILTA.

Järkevien aikuisten ihmisten on jo aika hoitaa asioita

Munarello
04.11.2020, 21.29
Pennsylvania on kuulemma myös menossa isosti Donaldinholle paitsi että twitterin mukaan on kuulemma tulossa "miljoonia postiääniä."

Kampinalle
04.11.2020, 21.36
Donald varmaan miettii, että on se harmi, että hänen täytyy tällaiseen joutavaan haaskata aikaansa, kun kaverit Vladimir ja Kim onnistuvat hoitamaan vaalinsa paljon helpommin. Eikä edes virkakaudet haittaa, kyllä niiden kelpaa.

Jaani
04.11.2020, 21.49
MRe vaan projisoi omaa trollailuaan muihin, säälittävä nollapostaaja.


Muutama havainto.

1. Isoin yllätys etteivät Antifa-pellet alkaneet (vielä) riehua, ehkä nekin hämmennyksissä tästä vaalituloksesta.

2. Isoin häviäjä valtamedia ja niiden feikkigallupit, jotka tälläkin kertaa osoittautui pelkäksi propagandaksi. Riippumatta lopullisesta voittajasta kisa oli paljon tasaisempi kuin "arvostetuimmat" kyselyt ja analyysit osasivat ennustaa. Jokohan näiden valehtelijoiden uskottavuus romuttuisi lopullisesti.

3. Kummallisuudet tuloslaskennassa herättää epäilyjä vaalivilpistä ja johtaa satavarmasti oikeusjuttuihin. Tätä sotkua varmaan puidaan vielä pitkään.
Yes, Democrats Are Trying To Steal The Election In Michigan, Wisconsin, And Pennsylvania (https://thefederalist.com/2020/11/04/yes-democrats-are-trying-to-steal-the-election-in-michigan-wisconsin-and-pennsylvania/)

In the three Midwest battleground states, vote counting irregularities persist in an election that will be decided on razor-thin margins.

https://thefederalist.com/2020/11/04/yes-democrats-are-trying-to-steal-the-election-in-michigan-wisconsin-and-pennsylvania/

Ilmeisesti ainakin suuri osa Trumpin kannattajista uskoo vilppiin (ja siksi itse presidenttikin asiasta meuhkaa). Vilppiväitteiden uskottavuutta koittaa parhaansa mukaan tehostaa Twitter, joka tässäkin asiassa törkeästi sensuroi kaikkia jotka kehtaavat tuoda huolensa julki.

Jännä nähdä miten surkeita selityksiä noille 130 tuhannelle yllättäen tupsahtaneille Biden-äänille ja postileimattommille ennakkoäänille vielä keksitään esittää.

pulmark
04.11.2020, 22.02
Kuuntelin A-studiosta pätkän, jossa Trump julistautuu voittajaksi ja kertoo kuinka Amerikkaa huijataan.
PISTÄKÄÄ NYT S..TANA TUO PELLE JO POIS PRESIDENTIN PALLILTA.

Järkevien aikuisten ihmisten on jo aika hoitaa asioita

Mun mielestä on oikein että tutkitaan ääntenlaskentaan ja vaaleihin liittyvät epäilyt. Se on osa demokratiaa. Eilen Michiganissa Joe Bidenille laitettiin Shiawasseen piirikunnasta 153710 ääntä kun olisi pitänyt laittaa 15371 ääntä, 10x virhe. Kuulemma kirjoitusvirhe, joka korjattiin sitten myöhemmin. Jos epäilyissä ei ole perää niin sekin selviää tutkinnoissa eikä aiheuta jatkotoimenpiteitä. Äänestäjän etukin se on että äänestys on oikeudenmukainen.

Me ei eletä USA:ssa. Virheitä sattuu sielläkin, osa voi olla tahattomia ja osa tahallisia tai aiheettomia epäilyjä. Kohtuullisen turhaa länkyttää Suomessa fillarifoorumilla Trump-vihaa ja kuvitella sen vaikuttavan johonkin. Antaa paikallisten hoitaa hommat, kyllä ne sen osaa ja äänet saadaan lopulta ojennukseen jos virheita tai vilppiä tulee esiin.

FP3
04.11.2020, 22.04
Kuuntelin A-studiosta pätkän, jossa Trump julistautuu voittajaksi ja kertoo kuinka Amerikkaa huijataan.
PISTÄKÄÄ NYT S..TANA TUO PELLE JO POIS PRESIDENTIN PALLILTA.

Järkevien aikuisten ihmisten on jo aika hoitaa asioita

:):):)

BB Holland
05.11.2020, 08.19
Mutta onhan toi klovni yks..... huusi oikeuslaitosta keskeyttämään ääntenlaskennan, mä oon johdossa! Ei ole todellista. Ja toi ulina alkoi heti, herran ja kannattajien. Äijällä on sata tai kaksi sataa miljoonaa velkaa, joita se ei aio maksaa pankeille ainakaan niin kauan kuin on pressana. On näköjään toinenkin erilainen motiivi, ukko rakastaa kun massat palvovat. Kuulostaako tutulta historiasta? Huh.

Niin ja gallupheittoon on tietysti selvä syy, mitään valemediaa ole. Ei jumalauta järkevimmät äänestäjistään kehtaa tunnustaa äänestävänsä moista, ne valehtelee. Sitähän mä kyllä arvostan, että tietystä periaatteesta abortti ym. äänestää Rumppiinia vaikka tietää mikä se on.

MRe
05.11.2020, 09.22
MRe vaan projisoi omaa trollailuaan muihin, säälittävä nollapostaaja.
Muistaakseni joku syväajattelija postasi tännekin, että kun argumentaatio loppuu, mennään henkilöön. Oliko siinä vielä jotain mainintaa vassareista?

BTW. vilkaisin nopeasti sun tilastoja ja syksyn 2018 jälkeen ei taida olla yhtään fillariaiheista postausta, vaan kaikki on jotain muuta diipa-daapaa. Joko tili on kaapattu tai fillarit menneet myyntiin Pietarin torilla. Mikä mahtaa olla fillarifoorumilla nollapostaajan määritelmä?

MRe
05.11.2020, 09.25
Me ei eletä USA:ssa. Virheitä sattuu sielläkin, osa voi olla tahattomia ja osa tahallisia tai aiheettomia epäilyjä. Kohtuullisen turhaa länkyttää Suomessa fillarifoorumilla Trump-vihaa ja kuvitella sen vaikuttavan johonkin. Antaa paikallisten hoitaa hommat, kyllä ne sen osaa ja äänet saadaan lopulta ojennukseen jos virheita tai vilppiä tulee esiin.
Samalla tavalla täällä on turha ylistää Trumpia. Tämä toimii ihan molempiin suuntiin. Ja kun kerran USAssa osaavat hommat - mitä en ole epäillytkään - niin miksi Uncle D. twiittaa koko ajan jotain ihan muuta.

hsr
05.11.2020, 09.57
Sen verran uskon USA:n systeemiin, että luulen ääntenlaskennassa saadun tuloksen pitävän, sitä ei saada millään uusintalaskennoilla tai käräjöinnillä muutettua.

pätkä
05.11.2020, 10.25
Ehkä Trumpin "spiritual adviser" Paula White onnistuu vielä manaamaan voiton Trumpille.


https://youtu.be/AUmMUmLYT1Y?t=31

Laroute
05.11.2020, 10.38
Kuinka demokraattien paras ehdokas voi melkein hävitä maailman huonoimmalle ihmiselle?

lansive
05.11.2020, 10.49
Kuinka demokraattien paras ehdokas voi melkein hävitä maailman huonoimmalle ihmiselle?

Eihän kummallakaan puolueella ole paras ehdokas kisassa mukana, vaan se jonka oletetaan pärjäävän vaaleissa.

Laroute
05.11.2020, 10.50
Eihän kummallakaan puolueella ole paras ehdokas kisassa mukana, vaan se jonka oletetaan pärjäävän vaaleissa.

Tällä mittarilla tarkasteltuna kysymykseni on vieläkin ajankohtaisempi!

MRe
05.11.2020, 10.56
Kuinka demokraattien paras ehdokas voi melkein hävitä maailman huonoimmalle ihmiselle?
Niin. Sitä sietää miettiä. Mutta kuten täälläkin on todettu, Trump on ollut hyvä omille kannattajilleen. Hän on vahvistanut heidän käsityksiään maailmasta ja sen tilasta, samalla myös talous on kohentunut. Kuinka paljon se on Trumpin ansiota, on vaikea tietää. Trumpin kannattajat hurraavat, kun Trump elvyttää velkarahalla. Samaan aikaan persut pitävät vastaavaa toimintaa EU:ssa ja Suomessa paheksuttavana ja Italiassa tehtynä suorastaan rikollisena.

Ja kyse ei tosiaan ole siitä, kuka ehdokas on paras, vaan kenellä on mahdollisuudet voittaa. Demokraateilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ottaa ehdokas joka ei haise eikä maistu. Koska vain näin saatiin tehtyä riittävä pesäero Trumpiin. Trumpin kannattajia ei saa käännytettyä, vaikka ehdokkaana olisi ollut Putin. Tai olisihan sitä voinut kokeilla. Joten ainoa mahdollisuus oli ottaa ehdokas, jota demokraatit äänestävät ja joka saa houkuteltua riittävästi harmaalla alueella olevaa porukkaa.

En tiedä mitä republikaanien tilasta voi ajatella, jos neljä vuotta sitten Trump oli paras republikaaninen valtiomies.

Laroute
05.11.2020, 11.11
Jos demokraatti presidentti olisi ollut aloittamatta yhtään sotaa, avannut keskusteluyhteydet Pohjois Korean diktaattorin kanssa, vetänyt joukkojaan pois eri paikoista, niin hän olisi lähes varma Nobelin rauhanpalkinnon saaja. Jännityksellä odotan miten käy Trumpin tapauksessa!

Hapa
05.11.2020, 11.38
Veikkaan, että Trumpin neljän vuoden aikana laukomien valheiden määrä ei paranna sen Nobel tsäänssejä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Veracity_of_statements_by_Donald_Trump
Joten sinuna en pidättäis hengitystä

m-52
05.11.2020, 11.47
Suleimanin murhakaan ei ole oikein hyvä suositus rauhanpalkintoon.

fiber
05.11.2020, 11.54
Joten sinuna en pidättäis hengitystä
Minua ei haittaisi yhtään, vaikka Trump pidättelisi hengitystään Nobelin palkinnon saamiseen saakka.

Smo
05.11.2020, 12.09
Eihän kummallakaan puolueella ole paras ehdokas kisassa mukana, vaan se jonka oletetaan pärjäävän vaaleissa.


Meilläkin oli tuollainen Rinne / Marin case täällä ..

MRe
05.11.2020, 12.28
Jos demokraatti presidentti olisi ... avannut keskusteluyhteydet Pohjois Korean diktaattorin kanssa,
Eritoten tuo "keskusteluyhteys Pohjois-Korean diktaattorin kanssa"-kohta on ja oli varsin viihdyttävä. Milloin oltiin samassa junassa (pun intended) ja milloin taas se läski keltainen imbesilli ampui ohjuksia (jokainen voi tulkita tahollaan ketä tarkoitetaan).

lansive
05.11.2020, 12.40
En tiedä mitä republikaanien tilasta voi ajatella, jos neljä vuotta sitten Trump oli paras republikaaninen valtiomies.

Tapa millä ehdokkaat valitaan on vähintään yhtä erikoinen kuin varsinainen vaalijärjestelmäkin.

MV
05.11.2020, 13.36
^ Suomessa yritettiin vähän samaa ja saatiin Ahtisaari (ja Nobeli)

pulmark
05.11.2020, 13.42
Mutta onhan toi klovni yks..... huusi oikeuslaitosta keskeyttämään ääntenlaskennan, mä oon johdossa! Ei ole todellista. Ja toi ulina alkoi heti, herran ja kannattajien. Äijällä on sata tai kaksi sataa miljoonaa velkaa, joita se ei aio maksaa pankeille ainakaan niin kauan kuin on pressana. On näköjään toinenkin erilainen motiivi, ukko rakastaa kun massat palvovat. Kuulostaako tutulta historiasta? Huh.

Niin ja gallupheittoon on tietysti selvä syy, mitään valemediaa ole. Ei jumalauta järkevimmät äänestäjistään kehtaa tunnustaa äänestävänsä moista, ne valehtelee. Sitähän mä kyllä arvostan, että tietystä periaatteesta abortti ym. äänestää Rumppiinia vaikka tietää mikä se on.

Yhdessä näkemässäni haastattelussa Trump pyysi keskeyttämään äänestämisen ei ääntenlaskentaa, "stop voting". Myöhemmin Trumpin neuvonantaja viittasi siihen ettei äänestyslaatikoihin enää lisättäisi äänestyslappuja äänestyksen päättymisen jälkeen. Lakimiehet valmiina siihen että jokainen ääni lasketaan ja jokaisella on vain yksi ääni.

Ääntenlaskentoja on muuten keskeytetty aikaisemminkin mm. 2010 presidentin vaaleissa korkeimman oikeuden toimesta Bush vs. Gore. Bush julistettiin voittajaksi.

Oheisessa artikkelissa tarkemmin USA äänestykseen ja ääntenlaskentaan liittyvistä omituisuuksista:

https://www.realclearpolitics.com/articles/2020/11/04/as_the_counting_continues_the_legal_wrangling_ramp s_up_144597.html

Kokonaisuutena äänestys ja ääntenlaskenta on banaanivaltion tasolla USA:ssa suomalaisen äänestäjän silmin. Suomessa on yhdenmukaiset lait ja käytännöt kuinka toimitaan. USA:ssa osavaltio tasolla osavaltion päällikkö joka on poliittinen toimija säätää äänestykseen ja ääntenlaskentaan liittyviä lakeja ja käytäntöjä. Täyttä sirkusta näyttää olevan mm. äänestyslippuja yritetään palauttaa takaisin äänestäjille korjausta varten, äänestyspaikoilla ja ääntenlaskennassa vaalitarkkailijoiden vapaata toimintaa estetään, tussi-gate (tussimerkinnät joita kone ei tunnista), ääntenlaskentaseurannassa isot heilahtelut lyhyen ajan sisällä epämääräisenä ajankohtana yms.

Sekava äänestyssysteemi olisi kohtuullisen helppo korjata. Äänestäjärekisteri, äänestäjien tunnistus, kaikista puolueista muodostetut vaalitarkkailijat ja manuaalinen ääntentarkastus koneiden sijaan. Nykyinen sekava systeemi, kirjavat käytännöt ja tiukka vaali jossa pienet marginaalit luo sitten pohjan jonka perusteella äänestystulosta voidaan kyseenalaistaa kummankin vaaliehdokkaan puolelta riippumatta siitä kuka voittaa.

Styxhexeriltä teräviä huomioita mitä ym. kaikesta seuraa, hallintojärjestelmän kriisi. Yksittäisen taistelun (vaalit) voi voittaa mutta sodan hävitä. Kannattaa kuunnella. Vaikeat ajat edessä riippumatta siitä kuka julistetaan vaalien voittajaksi. USA kuitenkin varmasti pärjää oli presidenttivaalin voittaja kumpi tahansa. USA on osavaltioiden muodostama liittovaltio, osavaltio tasolla säädetään hyvin paljon asioita jotka vaikuttaa ihmisten arkipäiväiseen elämään.

https://www.bitchute.com/video/wwhQtKXfQcI/

pätkä
05.11.2020, 13.52
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=BitChute&mobileaction=toggle_view_desktop

BitChute is a video hosting service known for accommodating far-right individuals and conspiracy theorists, and for hosting hateful material.

pulmark
05.11.2020, 14.11
^ Ohessa linkki vastaavaan YouTube videoon jos Bitchute pelottaa ja uskallat Youtubea käyttää:

https://www.youtube.com/watch?v=wwhQtKXfQcI

Styxhexer on pasifisti ja pro-Trump. Hänellä on mielestäni kohtuullisen terävä ajattelu ja tekee teräviä huomiota. Pro-Trump mielipiteet voi itse kukin suodattaa pois.

Yhteenvetona yo. videosta sekava ja porsaanreikäinen äänestyssysteemi antaa molemmille osapuolille mahdollisuuden vaalituloksen kyseenalaistamiseen riippumatta siitä oliko vaalitulos reilu tai vääristetty. Tämä sitten syö luottamusta hallintojärjestelmään.

Lisäksi puolueiden presidenttiehdokkaiden valintasysteemi jossa vääristely ei edes ole laitonta (esim. Hillary Clinton vs. Sanders demokraattien esivaalit):

https://www.nytimes.com/2016/07/23/us/politics/dnc-emails-sanders-clinton.html

USA:ssa osavaltio tasolla tehtävillä päätöksillä on kuitenkin paljon vaikutusta ihmisten elämään ja lisäksi presidentin valtakin on aika rajallinen. Presidentti voi antaa asetuksia ohi kongressin mutta ne eivät ole lakeihin verrattavia jotka vaativat kongressin käsittelyn. Asetukset on helppo kumota seuraavan presidentin toimesta.

Concorde
05.11.2020, 14.38
Joko tänne pitää kohta perustaa "Biden" - ketju?

MV
05.11.2020, 14.49
^ Ajotekniikka -osiossa näyttäisi olevan Väsymys -ketju. Tarpeeksi lähellä?

MRe
05.11.2020, 14.51
Joko tänne pitää kohta perustaa "Biden" - ketju?
Ehdotan Kamala Biden -ketjua. Sitä voi kannattaa kaikki.

lansive
05.11.2020, 15.25
Ääntenlaskentoja on muuten keskeytetty aikaisemminkin mm. 2010 presidentin vaaleissa korkeimman oikeuden toimesta Bush vs. Gore. Bush julistettiin voittajaksi.


Se oli toinen uusintalaskenta, mikä keskeytettiin ja voimaan jäi varsinaisen uusintalaskennan tulos, jolla Bush voitti noin 600 äänellä. Lain mukaan ensimmäinen uusintalaskenta piti tehdä, koska äänimäärien ero oli riittävän pieni. Toinen uusintalaskenta ei edes koskenut koko Floridaa vaan muutamaa vaalipiiriä ja sekin käynnistettiin virallisen takarajan jälkeen, mikä oli pääsyy sen keskeyttämiseen ja tulosten hylkäämiseen.

Marraskuun puoliväliin asti on virallisesti aikaa ääntenlaskennassa, joten ei tässä olla saletissa vaikka tulos lähipäivinä olisi mikä.

Kyllä tässä vielä saadaan jokunen päivä jännittää.

Smo
05.11.2020, 15.39
Yhdessä näkemässäni haastattelussa Trump pyysi keskeyttämään äänestämisen ei ääntenlaskentaa, *

No ainakin Ylen asiantuntija sanoi äänenlaskenta .. ja sitten sitä olisi pitänyt jatkaa siellä missä Trump oli nousussa. Loogista ...

Laroute
05.11.2020, 15.43
Joissakin valtioissa ääntenlaskentaa on jatkettu niin kauan, että äänestysprosentiksi ollaan saatu 100%. Tämän järjestelmän ainoa hyvä puoli on ainoastaan se, että laskentaan ei mene aikaa enempää, kuin sen tuloksen kirjoittaminen paperille vie aikaa.

Concorde
05.11.2020, 15.46
Ehdotan Kamala Biden -ketjua. Sitä voi kannattaa kaikki.

https://yoursmiles.org/msmile/pozitive/m1212.gif

pulmark
05.11.2020, 15.57
^^^^ Juuri näin. Uusintalaskentojen ja niihin liittyvien käytäntöjen lisäksi vastakkain olivat myös oikeudet. USA korkein oikeus keskeytti uusintalaskennan josta päätöksen oli tehnyt Floridan oikeuslaitos. Vaikka USA korkein oikeus ei olisi keskeyttänyt uusintalaskentaa, Floridan oikeuslaitos olisi kuitenkin valtuuttanut valitsijamiehiä äänestämään Bushia.

Goren viimeiseksi mahdollisuudeksi olisi jäänyt asian vieminen kongressin ratkaistavaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/2000_United_States_presidential_election



Even if the Supreme Court had decided differently in Bush v. Gore, the Florida Legislature had been meeting in Special Session since December 8 with the purpose of selecting of a slate of electors on December 12 should the dispute still be ongoing.[49][50] Had the recount gone forward, it would have awarded those electors to Bush, based on the state-certified vote, and Gore's likely last recourse would have been to contest the electors in the United States Congress. The electors would then have been rejected only if both GOP-controlled houses agreed to do so.


Pitkä polku saattaa olla edessä vielä presidentin valinnassa. Uusintalaskennat -> paikallisten oikeuslaitosten & korkeimman oikeuden päätökset -> kongressi.

Kaikki hässäkkä suurimmaksi osaksi sen takia että laittaisivat äänestyssysteemin kuntoon. Ketä huono äänestyssysteemi sitten suosii ? USA asuu paljon laittomia siirtolaisia joiden voisi olettaa äänestävän demokraatteja jos se olisi mahdollista. Republikaanit ovat enemmän laki/järjestys porukkaa.

F. Kotlerburg
05.11.2020, 16.58
No joo. Trumpista päästiin vissiin eroon ja hyvä niin. En sitten tiedä onko seniiliukko kuinka paljon parempi vaihtoehto. Kuka maata todellisuudessa johtaa?

pulmark
05.11.2020, 17.02
^ Ne joiden hallussa on media, pätäkkä ja isot aseet.

Trumpilla on pätäkkää, mutta muuten se tuli politiikkaan valtaapitävien ulkopuolelta. Jossain mielessä voi verrata Suomessa Juha Sipilään. Sipilälläkin on rahaa. Suomessa ei isoilla pyssyillä ole merkitystä, USA:lla suurvaltana on, aseilla sitä vaikutusvaltaa, rikkauksia ja rahaa voidaan hommata.

Trumppia voi arvostella ulkonäön tai hyvin epäsovinnaisen käytöksen vuoksi ihan oikeutetuksi. Tosiasia myös on että aika paljon täytti omia lupauksiaan. Yhtään sotaa ei aloitettu, vetäytymisiä sotatantereilta kuten Syyriasta. Viime aikoina neuvottelemassa rauhansopimuksia Israelin ja ympäröivien arabimaiden kanssa. Uudet kauppasopimukset ja kauppasota Kiinan kanssa joiden seurauksena USA talous ja työllisyys kasvoi.

MRe
05.11.2020, 20.01
^Taitaa Trumpin pätäkässä olla väärä etumerkki. Ainakin likvidin omaisuuden osalta. Kiinteistöomaisuutta sitten lienee jonkin verran.


Trumppia voi arvostella ulkonäön tai hyvin epäsovinnaisen käytöksen vuoksi ihan oikeutetuksi. Tosiasia myös on että aika paljon täytti omia lupauksiaan. Yhtään sotaa ei aloitettu, vetäytymisiä sotatantereilta kuten Syyriasta. Viime aikoina neuvottelemassa rauhansopimuksia Israelin ja ympäröivien arabimaiden kanssa. Uudet kauppasopimukset ja kauppasota Kiinan kanssa joiden seurauksena USA talous ja työllisyys kasvoi.
Jos Trump painuu nyt takavasemmalle, on mielenkiintoista nähdä missä vaiheessa Trumpin ansiot myönnetään laajemmin. Mutta kokonaissaldo saattaa silti olla negatiivinen.

Ohessa yksi hyvä artikkeli aiheesta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007240549.html

pulmark
05.11.2020, 20.15
^Taitaa Trumpin pätäkässä olla väärä etumerkki. Ainakin likvidin omaisuuden osalta. Kiinteistöomaisuutta sitten lienee jonkin verran.


Jos Trump painuu nyt takavasemmalle, on mielenkiintoista nähdä missä vaiheessa Trumpin ansiot myönnetään laajemmin. Mutta kokonaissaldo saattaa silti olla negatiivinen.

Ohessa yksi hyvä artikkeli aiheesta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007240549.html

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006673055.html

Forbesin mukaan 2.5mrd velkojen jälkeen. Ei Trump mikään persaukinen ole. Epävarmoina talouden aikoina rikkaat siirtää omaisuuden kiinteään muotoon kullaksi tai muuksi kiinteäksi omaisuudeksi ihan varmuuden vuoksi. Käteinen, osakkeet voi menettää arvonsa hyperinflaation tai osakkeiden kurssien laskun myötä. Bitcoin tai eräät muut virtuaalivaluutat on yksi mahdollisuus turvata pätäkän arvo. Bitcoin arvo on muuten noussut (kysyntä lisääntynyt) viimeisen kuukauden aikana 10.8k -> 15k koska epävarmuus taloudesta lisääntynyt. Rikkaat ja muut varallisuudestaan huolehtivat varautuu mahdolliseen taantumaan.

https://coinmarketcap.com/

HS tilausta ei ole joten en pysty lukemaan tilaajille tarkoitettuja artikkeleita.

OJ
05.11.2020, 20.31
Niin. Sitä sietää miettiä. Mutta kuten täälläkin on todettu, Trump on ollut hyvä omille kannattajilleen. Hän on vahvistanut heidän käsityksiään maailmasta ja sen tilasta, samalla myös talous on kohentunut. Kuinka paljon se on Trumpin ansiota, on vaikea tietää. Trumpin kannattajat hurraavat, kun Trump elvyttää velkarahalla.
Trumpia kannattava tavis ei taida hyotyä ihan mahdottomasti. Ison rahan kannattajat, ja vastustajat, ovat netonneet, mutta Amerikan Perus-Virtasilla voi olla vähän hiljaisempaa esitellä voittojaan.

Mutta vielähän ne laskevat. Trump on julistanut moneen kertaan, että voi hävitä vaalit vain vaalivilpin tapauksessa, eli tokkopa tämä on taputeltu ihan heti. Ainakaan viimepäivien perusteella Trump ei hyväksy tappiota suosiolla.

MRe
05.11.2020, 20.38
Trumpin poika kehui juuri telkkarissa kuinka Trumpin vaalikoneisto on nostamassa kanteita niissä osavaltioissa, joissa Trump on hävinnyt. Siis mitä?

MRe
05.11.2020, 20.41
HS tilausta ei ole joten en pysty lukemaan tilaajille tarkoitettuja artikkeleita.
Jutun ydin oli tässä:
"KESKIVIIKKONA 4. marraskuuta Yhdysvaltain Abidjanin-suurlähetystö julkaisi vetoomuksen, joka diplomatian mittapuulla on kovasanainen.”Yhdysvallat vaatii Norsunluurannikon johtajia sitoutumaan demokraattiseen prosessiin ja oikeusvaltion periaatteisiin”, suurlähetystö patisteli."

Yhdysvallat voisi myös vaatia Yhdysvaltain johtajia sitoutumaan demokraattiseen prosessiin ja oikeusvaltion periaatteisiin.

pulmark
05.11.2020, 20.46
^ Mitähän demokraattista prosessia tai oikeusvaltion periaatteita USA:ssa on rikottu ? Vaalien tulosten laskenta tai mahdolliset tarkistuslaskennat ei taida sellainen olla. Jokainen annettu ja rekisteröity ääni, yksi ääni per äänestäjä lasketaan ellei sitten poikkeustilanteita kuten 2010 Bush vs. Gore. Vaalien voittajat voidaan jossain poikkeustapauksissa ratkaista vasta oikeussalissa tai kongressissa.

Luotan kyllä vahvasti USA että ym. tavoilla myös nyt vaalien ratkaisut löytyvät. Vaikka äänestyssysteemissä on puutteita taikka kehittämisen paikkoja niin USA on edelleen oikeusvaltio. Siihen ei Trumpillakaan ole nokan koputtamista.

paaton
05.11.2020, 21.32
No onhan tuo aivan naurettavaa, että istuva presidentti uhkailee postiäänien hylkäämisellä jo ennen äänestystä. Oikeasttihhan tuolla jenkkien takamailla tuntuu olevan niin paljon yksinkertaisia ihmisiä, että ne uskovat trumpin puheisiin. Ei vaan pysty enää käsittämään, että miten tälläistä hölösuuta ei saada nykyaikaisesta sivistysvaltion johdosta pihalle.

Munarello
05.11.2020, 21.56
Melkoista nokkahuilusooloa Trump-faneilta mennä äänestyspaikalle vaatimaan saada nähdä äänestyslipukkeet "huijauksen estämiseksi." Miten sekaisin pitää olla, että kuvittelee tuommoisen onnistuvan?

pulmark
05.11.2020, 22.16
No onhan tuo aivan naurettavaa, että istuva presidentti uhkailee postiäänien hylkäämisellä jo ennen äänestystä. Oikeasttihhan tuolla jenkkien takamailla tuntuu olevan niin paljon yksinkertaisia ihmisiä, että ne uskovat trumpin puheisiin. Ei vaan pysty enää käsittämään, että miten tälläistä hölösuuta ei saada nykyaikaisesta sivistysvaltion johdosta pihalle.

Mun tietääkseni Trump ei ole vaatinut kaikkien postiäänien hylkäämistä. Postiäänet hylätään Suomessakin jos ne tulevat vaalilautakunnalle myöhässä eli viimeisen äänestyspäivän jälkeen tai puutteellisesti täytettynä. Se että niitä otetaan USA nyt vastaan myöhemmin äänestysajan päättymisen jälkeen, hyväksytään ilman postileimaa tai lähetetään jopa takaisin äänestäjille korjausta varten on hyvin poikkeuksellista. Ei menisi edes Suomessa läpi. Onneksi Suomi ei ole äänestyssysteemin suhteen ihan banaanivaltio.

Munarello
05.11.2020, 22.25
^Höpöjä. Trumppi on huutanut twitterissä että postiääniä on muka "maagisesti löytynyt kasapäin" siellä missä hän on muka ollut voittamassa. Postiääniä ei yllättäen löydy mistään vaan ne on olleet odottamassa laskemista. Ja KO tuomarit antoivat luvan ottaa vastaan myöhässä saapuvia ääniä. Eisss että pitää perusasioita selittää öyhöttäjille.

Edit Michiganissa tuomioistuin näytti keskisormea Trumpin kampanjan vaatimuksille keskeyttää ääntenlaskenta. D

pätkä
05.11.2020, 22.34
https://pbs.twimg.com/media/EmFA2KgW0AQ9bXl?format=jpg&name=medium

Smo
05.11.2020, 22.55
*
Jos Trump painuu nyt takavasemmalle, on mielenkiintoista nähdä missä vaiheessa Trumpin ansiot myönnetään laajemmin. *

Pääsee varmaan nauttimaan rikollisista ansioistaan linnaan kun presidentin syytesuoja poistetaan .. ellei sitten onnistu armahtamaan itseään presidenttinä

pulmark
05.11.2020, 23.09
^Höpöjä. Trumppi on huutanut twitterissä että postiääniä on muka "maagisesti löytynyt kasapäin" siellä missä hän on muka ollut voittamassa. Postiääniä ei yllättäen löydy mistään vaan ne on olleet odottamassa laskemista. Ja KO tuomarit antoivat luvan ottaa vastaan myöhässä saapuvia ääniä. Eisss että pitää perusasioita selittää öyhöttäjille.

Edit Michiganissa tuomioistuin näytti keskisormea Trumpin kampanjan vaatimuksille keskeyttää ääntenlaskenta. D

Ööh. mikä mun viestissä oli öyhöttämistä ? Paikallisissa osavaltioiden tuomioistuimissa ja todennäköisesti myös korkeimmassa oikeudessa noita postiääniin kuten muitakin äänestykseen liittyviä epäselvyyksiä ja asioita selvitellään kuten esim. Pennsylvanian piirikunnissa joka oheisesta artikkelista ilmenee:

https://abcnews.go.com/Politics/pennsylvania-counting-votes-election-day/story?id=73993649

Kun eri tuomioistuinten käsittely tarvittaessa korkeinta oikeutta myöten on tehty ja samoin päätös sen mukaan toimitaan. Näin se menee ja oikeusvaltion periaatteet toteutuu.

kmruuska
05.11.2020, 23.12
Mun tietääkseni Trump ei ole vaatinut kaikkien postiäänien hylkäämistä. Postiäänet hylätään Suomessakin jos ne tulevat vaalilautakunnalle myöhässä eli viimeisen äänestyspäivän jälkeen tai puutteellisesti täytettynä. Se että niitä otetaan USA nyt vastaan myöhemmin äänestysajan päättymisen jälkeen, hyväksytään ilman postileimaa tai lähetetään jopa takaisin äänestäjille korjausta varten on hyvin poikkeuksellista. Ei menisi edes Suomessa läpi. Onneksi Suomi ei ole äänestyssysteemin suhteen ihan banaanivaltio.

Suomi ei ole USA:n osavaltio. Vaalien järjestäminen kuuluu osavaltioille ja niillä on erilaisia sääntöjä. Joissain osavaltioissa hyväksytään vielä vaalipäivänä lähetetyt lipukkeet kunhan ne saapuvat tiettyyn päivään mennessä. Nevadassa esim. muistaakseni aikaa on marraskuun 12. saakka.

pulmark
05.11.2020, 23.28
^ Juuri näin. Tämän vuoden vaaleihin liittyen on säädetty Koronasta johtuen vielä poikkeuksia monessa USA osavaltioiden paikallisessa tuomioistuimessa. Epäkohdat joita äänestäjät huomanneet yms. todennäköisesti niitä käsitellään paikallisissa vaalilautakunnissa, tuomioistuimissa ja kenties korkeimmassa oikeudessa saakka ainakin republikaanien toimesta. Oikeus lopulta toteutuu ja sen mukaan toimitaan.

Munarello
05.11.2020, 23.32
Ööh. mikä mun viestissä oli öyhöttämistä ? Paikallisissa osavaltioiden tuomioistuimissa ja todennäköisesti myös korkeimmassa oikeudessa noita postiääniin kuten muitakin äänestykseen liittyviä epäselvyyksiä ja asioita selvitellään kuten esim. Pennsylvanian piirikunnissa joka oheisesta artikkelista ilmenee:

https://abcnews.go.com/Politics/pennsylvania-counting-votes-election-day/story?id=73993649

Kun eri tuomioistuinten käsittely tarvittaessa korkeinta oikeutta myöten on tehty ja samoin päätös sen mukaan toimitaan. Näin se menee ja oikeusvaltion periaatteet toteutuu.

Vaikka Donaldinho twitterissä huutaakin "suurinta vaalivilppiä ikinä" niin vaalitarkkailijat eivät ole tainneet löytää mitään mainittavaa. Luotan jenkkien oikeuslaitokseen, että haistatattavat pitkät jaadajaada-luokan haasteille.

pulmark
05.11.2020, 23.40
^ Trumpin "ase" on sen kielenkäyttö, hyvin epäsovinnaista poliitikolle. En usko että se on kuitenkaan ketään kaasuttamassa tai uunittamassa.

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/EA6A/production/_115201006_52f0e218-6848-4c92-8f9b-62045174a373.jpg

Munarello
05.11.2020, 23.50
Luuletko tosiaan, että Trump on aidosti & oikeasti huolissaan äänestyksen oikeellisuudesta eikä lainkaan esim siitä että alkaa köntsät olemaan pöksyissä kun taitaa tulla käkättimeen? :)

Edit: STOP THE COUNT! PYSÄYTTÄKÄÄ KREIVI!

Ennen näitä vaaleja oli se sanoma, että In democracy it's you vote that counts. In monarchy it's your count that votes. Nykyisin ei enää tiedä mistään mitään.

pulmark
06.11.2020, 00.04
^ USA:ssa puolueiden kannattajat, jäsenet, äänestäjät, vaalitarkkailijat yms. raportoi puoluetoimistoille havaitsemistaan epäselvyyksistä vaaleissa ja ääntenlaskennassa. Puoluetoimistoissa sitten puolueiden lakimiehet perehtyvät niihin ja sitten päättävät lähtevätkö viemään asioita eteenpäin tuomioistuimissa. Näin ne asiat ruohonjuuritasolla sysätään liikkeelle. Isoimmilla puolueilla on paljon pätäkkää ja lakimiehiä junailemassa asioita.

Tietyllä tavalla kansanvalta ym. prosessissa toteutuu. Kannattajat älähtää ja puolueet vastaa älähdykseen. Ei mun mielestä mitään väärää. Noin se pitää mennäkin.

Puolueiden edustajat sitten tekevät työtään puolueensa puolesta niissä toimielimissä mihin on valittu.

Taustalla puuhastelee sitten vielä miljönäärit, rikkaat liikemiehet, isot yritykset, pankkiirit, aseteollisuus, vieraiden valtioiden edustajat yms. omien intressiensä ajamiseksi ja jotka rahoittavat ym. hommaa ja joilla todellinen valta lopulta on.

En mä osaa sanoa pelkääkö Trump häviötä. Tekee kaikkensa voittaakseen, mutta en usko että valmistelee aseellista vallankaappausta tai vastustajien uunittamista. Kuten sanoin Trumpin ase on sen kielenkäyttö.

Munarello
06.11.2020, 00.15
"Isommilla puolueilla on paljon pätäkkää ja lakimiehiä junailemassa asioita." Ja näin sun mielestä kansantasavalta toteutuu. Kuulen vienosti nokkahuilusoolon soivan.

pulmark
06.11.2020, 00.22
^ Vihreillä, Liberaaleilla ja muilla puolueilla ei USA:ssa ole paljon jalansijaa ja rikkaita tukijoita. Kahden puolueen järjestelmä USA on.

Munarello
06.11.2020, 00.28
Lähtee nyt jo aikalailla ohiraiteille, mutta siis jos toisin ajattelevalla taholla ei ole resurssia tuoda ajatuksiaan esille niin se on sille vaan ihan oikein, vähät niistä ja demokratia on toteutunut? Ja mitä enemmän massia, sitä enemmän demokraattista?

Munarello
06.11.2020, 00.34
Vaalien ratkaisua saatetaan joutua odottamaan viikonlopulle saakka sillä Nevadan tuloksen saaminen kestää. Jos Biden voittaa Arizonan ja Nevadan niin se on siinä.

pulmark
06.11.2020, 00.37
^^ Eihän se ideologisessa mielessä ole kovin demokraattista. Sama juttu kuitenkin Suomessakin, Suomessa on muutamia pieniä puolueita joilla ei ole käytännössä vaikutusvaltaa kuten siniset ja kommunistit. Jos noilla olisi satoja miljardeja rahaa käytettävissä niin uskoisin että löytyisi säpinää noihinkin puolueisiin. Mutta en mä osaa arvioida saisiko ne miten kannatusta. Mun mielestä suurin osa ihmisistä on aika rationaalisia ja käytännöllisiä. Niiden elämän täyttää arki ja mitä arjessa tapahtuu. Itse kuulun tähän joukkoon, ahdas ideologinen ajattelu on mulle hyvin vierasta.

USA:ssa demokraatit ja republikaanit vissiin kuitenkin ajavat useimpien ihmisten asioita. Jos ne ajaisi jotain marginaalisia asioita jotka ei kiinnostaisi ketään niin tuskin kannatusta löytyisi.

OJ
06.11.2020, 01.31
Se on melkolailla ihan sama mitä Trump sanoo tai twiittaa kun lakijuttuja on aloitettu joka puolella ja mitä todennäköisimmin veronmaksajien varoilla.

Mutta Trump on avannut ovet uudenlaiselle hallinnolle Yhdysvalloissa. Trumpin kannattajilta voisi kysyä, mitä mieltä he olisivat jos ”vastapuolen” presidentti vetäisi samoilla kuin Trump. Jos ei ole valmis hyväksymään vastapuolelta samaa, niin on varmasti syytä toivoa Trumpin olevan Yhdysvaltain viimeinen presidentti ja siinä vaiheessa voidaankin lopettaa jupina demokratiasta tms.

Lisään sen verran, että ei ole presidentin valinta vielä taputeltu.

BB Holland
06.11.2020, 07.04
On se nyt aikalailla oikeusvaltion periaatteita vastaan, että Rumppiini vaatii ääntenlaskun keskeyttämistä niissä osavaltioissa, joissa on johdossa ja jatkamista niissä osavaltioissa, joissa on tappiolla. Uskomattoman törkeätä. Näyttäisi onneksi siltä, että tämä ei nyt jää yhdestä osavaltiosta kiinni. Pennsylvania taitaa kääntyä Bidenille, ja Georgiassa eroa on 1700 ääntä, mutta en tiedä miten paljon on ääniä laskematta. Näyttää 99% lasketuksi. Arizonassa taas Biden on vähän menettänyt etumatkaa.

Somessa liikkua kaikenlaisia valheita, mm. edellämainittu tussigate on ankka, jos se koskee Arizonan tapausta.

SvaR
06.11.2020, 08.09
Trumputtimelta tulee niin paljon suusta paskaa, että tuskin tarvii edes pöntöllä käydä ja mikä prkl tätä maailmaa vaivaa, kun kyseinen ääliö on edes tuohon positioon päässyt.

paaton
06.11.2020, 08.19
Trumputtimelta tulee niin paljon suusta paskaa, että tuskin tarvii edes pöntöllä käydä ja mikä prkl tätä maailmaa vaivaa, kun kyseinen ääliö on edes tuohon positioon päässyt.

Jep. Putin nauraa partaansa. Demoktratia toimii. Oikeastihhan trump haluaa salaa olla putinin tapainen hallitsija, ja sitähän hän yrittääkin.

Laroute
06.11.2020, 09.14
USA:n ennätysmäinen äänestysprosentti tarkoittaa sitä, että Trumpin politiikka on tuonut demokratian paremmalle mallille, koska kansa on innostunut äänestämään. Suurta äänestäjä määrää pidettiin vahingollisena Trumpille, mutta näin ei ole käynytkään. Yhä suuremmat kansanjoukot ovat äänestäneet Trumppia, verrattuna edellisiin vaaleihin, joten häntä voidaan pitää poikkeuksellisen suosittuna presidenttinä. Tilanne on kiikun kaakun, vaikka homman piti olla läpihuutojuttu Bidenille, juuri suuren äänestysprosentin takia. Media on kampanjoinut Trumpia vastaan neljä vuotta ja siitä huolimatta hän on saanut huikeasti ääniä. Onko fakemedia lunastamassa tämän nimen oikeellisuuden?

kmruuska
06.11.2020, 09.26
USA:n ennätysmäinen äänestysprosentti tarkoittaa sitä, että Trumpin politiikka on tuonut demokratian paremmalle mallille, koska kansa on innostunut äänestämään. Suurta äänestäjä määrää pidettiin vahingollisena Trumpille, mutta näin ei ole käynytkään. Yhä suuremmat kansanjoukot ovat äänestäneet Trumppia, verrattuna edellisiin vaaleihin, joten häntä voidaan pitää poikkeuksellisen suosittuna presidenttinä. Tilanne on kiikun kaakun, vaikka homman piti olla läpihuutojuttu Bidenille, juuri suuren äänestysprosentin takia. Media on kampanjoinut Trumpia vastaan neljä vuotta ja siitä huolimatta hän on saanut huikeasti ääniä. Onko fakemedia lunastamassa tämän nimen oikeellisuuden?

Veli todistaa väkevästi. Hallelujah! Täällä meillä Maa-planeetalla USA:n istuva presidentti yleensä voittaa toisen kauden olematta edes erityisen suosittu.

lansive
06.11.2020, 09.47
Vaalien ratkaisua saatetaan joutua odottamaan viikonlopulle saakka sillä Nevadan tuloksen saaminen kestää. Jos Biden voittaa Arizonan ja Nevadan niin se on siinä.

Ensi viikon lopulla se ei ainakaan vielä ole, kun noita oikeusjuttuja käsitellään, ja taitaa ihan normaalilakien mukaisia tarkistuslaskentojakin tulla vielä useampaan osavaltioon.

Bush/Gore tapaus saatiin loppuun 12. joulukuuta joten mallia kalkkiviivoille menemisestä on ennenkin.

MRe
06.11.2020, 09.49
No onhan tuo aivan naurettavaa, että istuva presidentti uhkailee postiäänien hylkäämisellä jo ennen äänestystä. Oikeasttihhan tuolla jenkkien takamailla tuntuu olevan niin paljon yksinkertaisia ihmisiä, että ne uskovat trumpin puheisiin. Ei vaan pysty enää käsittämään, että miten tälläistä hölösuuta ei saada nykyaikaisesta sivistysvaltion johdosta pihalle.
Eilen uutisissa oli kuvaa, kun jotkut trumpistit vaativat pääsyä ääntenlaskentapaikalle varmistamaan, ettei jostain takataskusta kaiveta Bidenin ääniä. Sen verran on uskoa omilla kansalaisilla maansa demokratiaan ja oikeusvaltioperiaatteisiin.

Concorde
06.11.2020, 10.56
Nää USAn vaalikarkelot on aika viihdyttävää seurattavaa täältä riittävän kaukaa käsin...

MRe
06.11.2020, 11.52
^Jaksaisi naurattaa paljon enemmän, jos USA ei olisi edelleen maailman talousmahti. BKT:lla mitattuna tai esimerkiksi pörssien arvon perusteella. Muistaakseni jälkimmäisen osalta USAn painoarvo on lähes 60%.

NoNo
06.11.2020, 12.02
USA:n ennätysmäinen äänestysprosentti tarkoittaa sitä, että Trumpin politiikka on tuonut demokratian paremmalle mallille, koska kansa on innostunut äänestämään. Suurta äänestäjä määrää pidettiin vahingollisena Trumpille, mutta näin ei ole käynytkään. Yhä suuremmat kansanjoukot ovat äänestäneet Trumppia, verrattuna edellisiin vaaleihin, joten häntä voidaan pitää poikkeuksellisen suosittuna presidenttinä. Tilanne on kiikun kaakun, vaikka homman piti olla läpihuutojuttu Bidenille, juuri suuren äänestysprosentin takia. Media on kampanjoinut Trumpia vastaan neljä vuotta ja siitä huolimatta hän on saanut huikeasti ääniä. Onko fakemedia lunastamassa tämän nimen oikeellisuuden?
USAssa mediaa katsellaan enempi omien mielipiteiden mukaisesti. Fox News tai muu republikaaneihin kallellaan oleva media ei ole Trumppia mollannut, päinvastoin. Noita medioita katselee sitten Trump uskovaiset. Mitä tulee tuohon fakenews asiaan niin juhlakalu lienee itse vaikuttanut asiaan puhumalla muunneltua totuutta (oliko se luku 20000 kertaa 4 vuoden aikana ?). Toki demokraattimieliset mediat ovat varmasti valikoineet uutisia mitä näytetään ja miten uutisoidaan.

pulmark
06.11.2020, 12.18
SKL juttua USA konservatiiveista tutkijan näkökulmasta:

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/ei-ole-helppoa-olla-republikaani-suomessa-pahojen-asioiden-tutkijaa-vierastetaan-yliopistolla-ja-mediassa/

Alla olevaan on mun helppo yhtyä. Yksilö ja yksilön vapaudet on lähtökohta, abstraktit ideologiat joita ulkopuolelta median yms. toimesta tuputetaan vieraita. Itseohjautuvuus, kontrolli omasta tekemisestä, sisäiset motivaatiotekijät ensisijalla.



Suomessa tuntuu ulkopuoliselta. Keskustelu on ”outoa ja avutonta”.

”Tuntuu vieraalta, että olisi abstrakti ideologia, jota täytyy toteuttaa valtion kautta. Paljon parempi on järjestelmä, jossa jokainen ihminen, yksilö ja yhteisö pystyy toimimaan paikallistasolla mahdollisimman vapaasti”, Ruotsila sanoo.

”Ihmisen järki on niin rajallinen! On vaarallista, jos edes jokin yliopistolaisten ryhmä ajattelee tällä hetkellä, että on olemassa tietty hyvä ja että sitä pitää yrittää toteuttaa pakottamalla. Sellaisella on väistämättä seurauksia, joita ei voi aavistaa.”

”Yksi niistä on vastareaktio.”


Georgia on nyt kääntynyt Bidenille kalkkiviivoilla 1000 äänen erolla. Piirikunnista suurimmassa osassa yli 99% laskettu, jäljellä olevat pieniä. Useimmissa Trump johtaa, mutta ne on niin pieniä että tuskin muuttavat kokonaistilannetta. Georgiassa kuitenkin ainakin tarkistuslaskenta koska ero niin pieni.

https://results.decisiondeskhq.com/2020/general/georgia

m-52
06.11.2020, 12.32
Mielenkiintoista pohdiskelua:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269152.html

pulmark
06.11.2020, 12.47
Demokraattien äänestyslomakkeen korjaussivu:

https://ballotcure.com/?org=dnc&resState=GA&lang=en

Pitäiskö tehdä Man in the Middle-hyökkäys ja laittaa oma kuva ja allekirjoitus korjauksiin :-) Pääsisi FBI ja Interpolin etsityimpien rikollisten joukkoon.

Juttu postiääniin liittyvistä ongelmista. Iso kasvu postiäänissä verrattuna 2016, 33milj -> 100milj. Kaikkiaan ääniä 160milj. Veikkaan että postiääniä setvitään aika pitkään ja hartaasti. Kuolleiden äänet, kahdessa osavaltiossa äänestäminen, tuplaäänestäminen postin kautta & äänestyspaikalla, kateissa olevat äänet jotka kuitenkin rekisteröity jne. Ei riitä että kaikki hyväksytyt äänet tarkistetaan vaan myös hylätyt pitää tarkistaa. Vaalivilppi-lait taitaa olla sellaisia että vaikka on annettu hyväksytty ääni ja se on laskettu niin se hyväksytty ääni pitää hylätä jos on tehnyt vilppiä:

https://raunonblogi.com/2020/11/05/postiaaniongelmat/

JackOja
06.11.2020, 14.13
Mielenkiintoista pohdiskelua:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269152.html

Vieläköhän oranssinaama ehtisi tehdä Putinit?

HS: Putinille ajetaan elinikäistä syytesuojaa lakimuutoksella: Entisiä presidenttejä ei voisi syyttää edes virkakauden ulkopuolisista rikoksista (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007350398.html)

MV
06.11.2020, 15.37
Jenkeissä on tehty postiäänestyksiä 1860 -luvulta lähtien joten kovin uutta ja vaikeaa se ei ole. Joitakin epävarmuuksia siinä on esim se allekirjoitusten tarkastaminen, mutta yleensä ottaen petkuttaminen on oikeasti vaikeaa, hyöty on käytännössä mitätön, kiinni jäämisen riski korkea ja rangaistukset kovia.

Mielenkiintoista sinänsä että armeija äänestää postitse.

m-52
06.11.2020, 15.56
Panokset kovenee.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007385418.html?share=615e6bc57fefe162121031f56 7ab716e

pätkä
06.11.2020, 15.57
Biden johtaa nyt myös Pennsylvaniassa.

Jim717
06.11.2020, 16.03
Samaan aikaan kun lävähti uutinen siitä, että Biden johtaa Pennsylvaniassa tuli uutinen, että USA:n työttömyysaste on laskenut selvästi analyytikkojen ennustetta matalammaksi eli 6.9 %.
Bidenin vaikutus näkyy heti

MRe
06.11.2020, 16.16
Jenkeissä on tehty postiäänestyksiä 1860 -luvulta lähtien joten kovin uutta ja vaikeaa se ei ole. Joitakin epävarmuuksia siinä on esim se allekirjoitusten tarkastaminen, mutta yleensä ottaen petkuttaminen on oikeasti vaikeaa, hyöty on käytännössä mitätön, kiinni jäämisen riski korkea ja rangaistukset kovia.

Mielenkiintoista sinänsä että armeija äänestää postitse.
Jenkeissä varmaan volyymi suojaa. Suomessa tilanne olisi toinen. Saas nähdä saadaanko Suomeen koskaan edes nettiäänestysmahdollisuutta. Toteutettuna vaikka niin kuin Virossa.

Kampinalle
06.11.2020, 16.19
Panokset kovenee.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007385418.html?share=615e6bc57fefe162121031f56 7ab716e

Tuon porukan totaalinen hulluus on pelottavaa. Tuossa ei ole enää mitään hauskaa, tuo on vaan sairasta.

OJ
06.11.2020, 16.24
USA:n ennätysmäinen äänestysprosentti tarkoittaa sitä, että Trumpin politiikka on tuonut demokratian paremmalle mallille, koska kansa on innostunut äänestämään. Suurta äänestäjä määrää pidettiin vahingollisena Trumpille, mutta näin ei ole käynytkään. Yhä suuremmat kansanjoukot ovat äänestäneet Trumppia, verrattuna edellisiin vaaleihin, joten häntä voidaan pitää poikkeuksellisen suosittuna presidenttinä. Tilanne on kiikun kaakun, vaikka homman piti olla läpihuutojuttu Bidenille, juuri suuren äänestysprosentin takia. Media on kampanjoinut Trumpia vastaan neljä vuotta ja siitä huolimatta hän on saanut huikeasti ääniä. Onko fakemedia lunastamassa tämän nimen oikeellisuuden?
Kai se noin on jos se noin koetaan. Ilmeisesti demokratiankin määrittelyssä on eroja, kun jollekin saattaa olla kovin epädemokraattista toivoa totaalista sotaa väitetyn/koetun/toivotun vaalivilpin johdosta tai jollekin tuntuu epädemokraattiselta kun istuva presidentti julistaa moneen kertaan, että hän voi hävitä vain vaalivilpin johdosta. Epädemokraattiselta saattaa myos vaikuttaa istuvan presidentin hyvän kamun (Roger Stone) toive, että presidentti julistaisi poikkeustilan kuvitellun vaalivilpin johdosta. Ymmärtänet näidenkin esimerkkien perusteella, että äänestysvilkkaus ei automaattisesti tarkoita demokratian tilan paranemista.

Mutta katellaan mihin päätyvät tän vaalin kanssa. Laitaoikeisto ei kaiketi ole lähtenyt liikkeelle ja vasemmaltakaan reunalta ei ole kuulunut kummempia, eli jotain positiivista.

Hauska somehetki oli kun Suomen valtakunnan setärouva 2. peräänkuulutti toisten tunteiden huomioimista poliittisessa keskustelussa USA:n presidentinvaalin jälkispekuloinnissa. Nopeasti unohtui "f**ck your feelings" sun muut lumihiutalejutut.

Laroute
06.11.2020, 16.24
^^ Ovat saaneet tartunnan BLM-hörhöjen riehumisesta!

Luumunen
06.11.2020, 16.47
Panokset kovenee.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007385418.html?share=615e6bc57fefe162121031f56 7ab716e

Se voi olla taloudellinen katastrofi Trump jr:lle, kun isän kausi loppuu. Tuleva perintö hupenee velkojen maksuun, oikeudenkäyntikuluihin ja mahdollisiin tuomioihin.

pätkä
06.11.2020, 17.05
https://pbs.twimg.com/media/EmJgxyOWoAMfGb8?format=jpg&name=medium

30 hampainen
06.11.2020, 17.23
Harmi ettei Trump voittanut, olisi tullut 8 rauhan vuotta.

Jim717
06.11.2020, 17.26
Rehellisesti sanottuna Trump on väärin kohdeltu
- Kukaan entinen presidentti ei ole kokenut samanlaista vääryyttä vaalien ääntenlaskennassa
- Kukaan entinen presidentti ei ole kokenut samanlaista vääryyttä lähes koko medialta
- kun eri maiden äänestäjiltä kysyttiin, äänestäisivätkö Trumppia vai Bideniä, vain Venäjä toivoi Trumpin voittoa https://www.ipsos.com/en/global-views-us-presidential-election

Trump on joutunut koko maailman väärin kohtelemaksi (pois lukien Venäjä ja Pohjois-Korea)

30 hampainen
06.11.2020, 18.02
Pääsee varmaan nauttimaan rikollisista ansioistaan linnaan kun presidentin syytesuoja poistetaan .. ellei sitten onnistu armahtamaan itseään presidenttinä

Eikös presidentin syytesuoja jatku hautaan asti...?

lis. Presidenttiys jää "päälle", on presidentti vaikka ei ole enää istuva presidentti.

oikaiskaa joku jos näin ei ole.

NoNo
06.11.2020, 18.56
Eikös presidentin syytesuoja jatku hautaan asti...?

lis. Presidenttiys jää "päälle", on presidentti vaikka ei ole enää istuva presidentti.

oikaiskaa joku jos näin ei ole.
Ei taida jäädä päälle :
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269152.html

Laroute
06.11.2020, 19.07
Harmi ettei Trump voittanut, olisi tullut 8 rauhan vuotta.

Rauha on aliarvostettu asia demokraattien kannalta. Bidenin valinta on häviö Suomelle. Biden kävi toisessa aatteeltaan sosiaalidemokraattisessa valtiossa, Ruotsisissa sanomassa "Mr. Putin Ruotsi on loukkaamaton alue". Pohjoismaat yleensä, siinä unohtui. Trump olisi sanonut myös Suomen kuuluvan tähän loukkaamattomaan alueeseen. Ruotsi sai siis turvatakuut Bideniltä, koska Ruotsi on matkalla kohti peräreikää, kuten USAkin Bidenin johdolla.

30 hampainen
06.11.2020, 19.18
Ei taida jäädä päälle :
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269152.html

Arja Paanasethan sen tietää joo.

Ei ollut itse Arja mutta jos rupeaa näiden tätien juttuja uskomaan niin kohta ei ole fobioista pulaa.

kmruuska
06.11.2020, 19.47
Arja Paanasethan sen tietää joo.

Ei ollut itse Arja mutta jos rupeaa näiden tätien juttuja uskomaan niin kohta ei ole fobioista pulaa.

Ihan parasta Trumpin tappiossa on että mokoman idiootin kotimaiset fanit ovat happamia. Hähähä.

OJ
06.11.2020, 20.01
Arja Paanasethan sen tietää joo.

Ei ollut itse Arja mutta jos rupeaa näiden tätien juttuja uskomaan niin kohta ei ole fobioista pulaa.
Pysyy syytesuoja entisillä presidenteillä loppuelämän. Onko tämä mieluisampi vastaus?

Tsekkaa tapaus Nixon.

YT
06.11.2020, 20.28
^Ford muuten armahti Nixonin. Ei olisi tarvinnut, jos Nixonilla olisi ollut syytesuoja.

30 hampainen
06.11.2020, 20.28
Pysyy syytesuoja entisillä presidenteillä loppuelämän. Onko tämä mieluisampi vastaus?

Tsekkaa tapaus Nixon.

Jos tarkoitat että ensin pitää saada virkarikossyyte joka menee edustajahuoneessa yksinkertaisella enemmistöllä läpi, sen jälkeen vasta menettää syytesuojan vaikka ei enää ole istuva presidentti. Onhan tuo jo paljon mieluisampi vastaus kuin linkki juorulehteen.

MRe
06.11.2020, 20.52
Harmi ettei Trump voittanut, olisi tullut 8 rauhan vuotta.
Viimeeksi kun ikkunasta katsoin, ei siellä kovin isoa sotaa ollut. Kun ei ole luntakaan. Jos taas tarkoitat globaalisti, niin ei ne sodat ole mihinkään vähentyneet.

Istuvalla Presidentillä on syytesuoja. Ex-pressalla ei. Se on siten taas toinen juttu voidaanko nostaa syytteitä asioista, jota Trump on tehnyt ollessaan pressana. Todennäköisesti ei, mutta se mitä Trump on tehnyt trumppina onkin eri asia. Eli ei se mitään ikuista vapaudut vankilasta korttia saa.

30 hampainen
06.11.2020, 20.53
Ihan parasta Trumpin tappiossa on että mokoman idiootin kotimaiset fanit ovat happamia. Hähähä.

Ihan hirveintä Trumpin tappiossa on että suomalaiset radikaalifeministit ovat pakahtua onnesta.

pulmark
06.11.2020, 20.55
Nixon armahdettiin hänen seuraajansa G. Fordin toimesta:

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-indictment-explainer-idUSKCN1QF1D3

Mun mielestä viran jättämisen jälkeen ei syytesuojaa virkarikoksista eikä muistakaan siviilirikoksista ole, voin olla väärässäkin tai sitten käytäntö on ollut ettei ex-pressoja vankilaan hevillä laiteta. Trump voisi ehkä teknisesti luovuttaa hommat varapressalle joka hänet armahtaisi. Itse toivoisin että Trump/Pence armahtaisi ainakin Edward Snowdenin ja Julian Assagnen, arkaluontoisten tietojen vuotajat ihan hallinnon läpinäkyvyyden takia. Molempia odottaa USA pitkä vankeus jos ne sinne palaisi.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006603526.html

30 hampainen
06.11.2020, 21.01
Viimeeksi kun ikkunasta katsoin, ei siellä kovin isoa sotaa ollut. Kun ei ole luntakaan. Jos taas tarkoitat globaalisti, niin ei ne sodat ole mihinkään vähentyneet.

Joo ei, ainakaan riittävästi. Trump ei kuitenkaan aloittanut yhtään sotaa vaan halusi sovitella asioita kuten hyvällä itsetunnolla olevat ihmiset tuppaavat tekemään. (en neuvottele) Obama, jolla on huono itsetunto halusi tehdä itsestään miehen sotimalla, mutta huonosti kävi, vieläkin liikkuu hiippailemalla.

kmruuska
06.11.2020, 21.04
Nixon armahdettiin hänen seuraajansa G. Fordin toimesta:

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-indictment-explainer-idUSKCN1QF1D3

Mun mielestä viran jättämisen jälkeen ei syytesuojaa virkarikoksista eikä muistakaan siviilirikoksista ole, voin olla väärässäkin tai sitten käytäntö on ollut ettei ex-pressoja vankilaan hevillä laiteta. Trump voisi ehkä teknisesti luovuttaa hommat varapressalle joka hänet armahtaisi. Itse toivoisin että Trump/Pence armahtaisi ainakin Edward Snowdenin ja Julian Assagnen, arkaluontoisten tietojen vuotajat ihan hallinnon läpinäkyvyyden takia. Molempia odottaa USA pitkä vankeus jos ne sinne palaisi.

Syynä syytesuojaan on se ettei presidentin toimintakykyä halvaannutettaisi jatkuvilla oikeustoimilla poliittisten vastustajien toimesta. Tämä syy luonnollisesti pätee vain istuvaan viranhaltijaan, virkakauden jälkeen voidaan syyttää myös presidenttinä tehdyistä rikoksista. Syytesuoja ei ole ”get out of jail free” -kortti.

MRe
06.11.2020, 21.12
Trump ei kuitenkaan aloittanut yhtään sotaa vaan halusi sovitella asioita kuten hyvällä itsetunnolla olevat ihmiset tuppaavat tekemään. (en neuvottele).
Tosiaan. Trump on varsinainen hyvän itsetunnon perusesimerkki. Not. Itkupotkuraivari-teini se on. Miljardööri vain koska isä oli monimiljardööri. Pojista tulee miljonäärejä, jos sitäkään.

Mitäs sotia se Trump on sovitellut? Lähi-idän tölväys oli vain pelaamista juutalaisten pussiin. Siinä ei rauhat ja sodat painaneet, kun luvattua maata vallataan takaisin.

OJ
06.11.2020, 21.20
Trumpia uhkaa osavaltiotason syytteet (ainakin) eikä presidentti käsittääkseni voi armahtaa osavaltiotason tuomioita.

Minua kyllä kiinnostaisi nähdä, mitä käy jos saisivat vaalivilppisyytokset korkeimman oikeuden käsittelyyn.

Trump on tosiaan oikea vahavn itsetunnon esikuva.

Luumunen
06.11.2020, 21.24
H
Trump ei kuitenkaan aloittanut yhtään sotaa vaan halusi sovitella asioita kuten hyvällä itsetunnolla olevat ihmiset tuppaavat tekemään.

Kauppasotiahan Trump aloitti eri maiden kanssa useampia yksipuolisilla ilmoituksilla sopimusten purkamisesta. Ei kovin fiksu neuvottelutaktiikka, varsinkin kun lopputulokset on ollut huonoja kaikille osapuolille. Trump on ollut surkea diilintekijä.

Munarello
06.11.2020, 21.29
Tuollaista se on kun trollauslinjalle lähdetään. Heitellään tuommoisia päivänselviä täkyjä toivoen, että joku niihin tarttuisi. Trump ja hyvä itsetunto, trololoo. Itsetunto ja ego eivät ole sama asia. :D

Sehän olisi muuten kätevää, jos presidentti saisi loppuelämäkseen syytesuojan kaikesta. Sitten vaan eläkepäivillä ammuskelisi vastaantulijoita samalla kun käy ryöstämässä viinakauppoja. :)

tchegge_
06.11.2020, 21.44
Nuoremman Bushin poppoohan teki tuon jälkikäteen syyttämisen kanssa hienosti. Olivat hoitaneet suurimman osan Irakin sotaan liittyvän viestinnän Republikaanien sähköpostipalvelimen kautta. Kun sitten Obaman aikana alettiin tutkia touhuja niin ilmoitettiin että voi hitsi voi harmi, palvelin hajosi just.


Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

m-52
06.11.2020, 21.57
Mahtaa olla Trumpille kova paikka soittaa Bidenille ja onnitella voitosta. Tuohan on tapana tehdä, kun äänet on laskettu ja voittaja on selvinnyt.

Munarello
06.11.2020, 21.59
^Ehkä sillä sattuu Iphone juuri lahoamaan sillä kohtaa. :D

pulmark
06.11.2020, 22.16
H

Kauppasotiahan Trump aloitti eri maiden kanssa useampia yksipuolisilla ilmoituksilla sopimusten purkamisesta. Ei kovin fiksu neuvottelutaktiikka, varsinkin kun lopputulokset on ollut huonoja kaikille osapuolille. Trump on ollut surkea diilintekijä.

Millä perusteella diilit ovat olleet huonoja USA:lle ?

Trumpin kaudella esim. Kiinan kanssa tehtyjen kauppasopimusten seurauksena 2018 jälkeen maiden välinen kauppatase on pienentynyt kun se Obaman kaudella 2008 - 2016 kasvoi. Tämä on heijastunut talouteen, pörssikursseihin ja työllisyyteen. Myös Demokraatit kongressissa kuten Pelosi ja Chumer ovat tukeneet Trumpin toimia.

USA vs. Kiina kauppatase 1985 - 2020:
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html#2020

USA vs. Kiina kauppasota:
https://en.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war

USA ulkomaankaupan tilastot:
https://www.census.gov/foreign-trade/Press-Release/current_press_release/index.html

30 hampainen
06.11.2020, 22.21
Tuollaista se on kun trollauslinjalle lähdetään. Heitellään tuommoisia päivänselviä täkyjä toivoen, että joku niihin tarttuisi.

Miten niin on päivänselvää ettei syytesuoja voi olla elinikäinen? Isoihin virkoihin voi kuulua päättömiä etuja. Itse olet trolli.

paaton
06.11.2020, 22.21
Tuo on kyllä hurjaa. Trumpillahan siis selkeästi ideana horjuttaa demokratiaa ja koko vaalijärjestelmää. On tuossa ilmeisesti jo osittain onnistunutkin.
Ei olisi enää kamalan kaukana putinin toiminnat. Ikuinen hallitsija ja vastustajien myrkyttäminen.

Ei tajua. Vaatiiko tämä onnistuakseen tarpeeksi paljon köyhyyttä ja ihmisten pahaa oloa. Tuon jälkeen tosiaan romutetaan kansalaisten usko tiedotusvälineisiin ja demokratiaan. Noinhan se menee jo venäjälläkin. Putiniin uskotaan, koska kaikki lehdissä kirjoitettu on jenkkien propagandaa. Tuossa vaiheessa peli on jo totaalisesti menetetty. Mikään järkipuhe ei enää auta. Kokeilin jutella venäläisen työkaverin kanssa, mutta huomasin aika äkkiä tuon olevan täysin turhaa. Aivopesu on jo liian syvällä.

Tämä on se perimmäinen syy, miksi trumpin tapaisia hulluja ei pitäisi missään nimessä laskea päättäjiksi. Eli demokratiakin voi oikeasti olla rikki, eikä se presidentin vallan leikkaaminen olisi ollenkaan huono idea.

Hyvä diktaattori olis paras hallitsija. Pitemmällä kaavalla tuo ei vaan taida toimia. Aina välillä se valta napsahtaa himpun liian kovaa kupoliin.

Munarello
06.11.2020, 22.28
Miten niin on päivänselvää ettei syytesuoja voi olla elinikäinen? Isoihin virkoihin voi kuulua päättömiä etuja. Itse olet trolli.

No siinähän se oli lainaamasi rivin alla perustelukin. Tietty jos ihan oikeasti olet sitä mieltä, että Donaldinho on upea ja maailma tarvitsee neljä vuotta lisää valehtelua ja kähmintää niin siitä vaan sitten. Se vaan, että aika moni ei ole sun kanssa samaa mieltä, esim vähän reilu yli puolet amerikkalaisista äänestäjistä.

Luumunen
06.11.2020, 22.34
Millä perusteella diilit ovat olleet huonoja USA:lle ?

USA kauppataseen alijäämä on pienentynyt Trumpin kaudella esim. Kiinan kanssa tehtyjen kauppasopimusten seurauksena 2018 jälkeen kun se Obaman kaudella 2008 - 2016 kasvoi. Tämä on heijastunut talouteen, pörssikursseihin ja työllisyyteen.

USA vs. Kiina kauppatase 1985 - 2020:
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html#2020

USA vs. Kiina kauppasota:
https://en.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war

USA ulkomaankaupan tilastot:
https://www.census.gov/foreign-trade/Press-Release/current_press_release/index.html

Tuolla Wikipedialinkissäsi sanotaan näin:
”The trade war has negatively impacted the economies of both the United States and China.[11] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-11)[12] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-12)[13] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-13) In the United States, it has led to higher prices for consumers and financial difficulties for farmers. In China, the trade war contributed to a slowdown in the rate of economic and industrial output growth, which had already been on a decline.”

On Trumpin kauppasodat vaikuttanut Suomeenkin negatiivisesti, ihmettelen että tyyppiä fanitetaan täällä vaikka Trumpista on ollut pelkästään harmia Suomen talouden suhteen.

https://www.aamulehti.fi/a/eec936f9-b25b-4d33-8e22-6ee41e01f8fb

Kampinalle
06.11.2020, 22.42
Juu, ei aloittanut sotia. Hieno saavutus. Mutta herraisä sentään, mies on (toivottavasti kohta voi sanoa oli) USA:n presidentti! Maailman johtavin ja tärkein homma. Ja neljä vuotta ihan itse aiheuttamaa kaaosta, johtavien henkilöiden vaihdoksia, epävakautta ja täydellistä sekasortoa. Ymmärrän ja jopa arvostan, että lupasi paljon ja piti niistä osan. Mutta en tajua, kuinka kukaan Suomessa voi haluta moisen jatkuvan tuolla?

Mutta toisaalta, onhan meidänkin kaaospuolueella 20 prossan gallupsuosio. Samaa täydellisen käytöstapojen, inhimillisyyden ja järjen puuttumista tännekin tunnutaan haluavan.

Miettikää sloganeita: Make America great Again. Let's take back control. Äänestä Suomi takaisin.

Kun ennen oli muka niin paremmin....

Tomy
06.11.2020, 22.49
Mahtaa olla Trumpille kova paikka soittaa Bidenille ja onnitella voitosta. Tuohan on tapana tehdä, kun äänet on laskettu ja voittaja on selvinnyt.

It will be a perfect call. Probably the most perfect call in the history of American phone calls.

pulmark
06.11.2020, 23.00
Tuolla Wikipedialinkissäsi sanotaan näin:
”The trade war has negatively impacted the economies of both the United States and China.[11] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-11)[12] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-12)[13] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war#cite_note-13) In the United States, it has led to higher prices for consumers and financial difficulties for farmers. In China, the trade war contributed to a slowdown in the rate of economic and industrial output growth, which had already been on a decline.”

On Trumpin kauppasodat vaikuttanut Suomeenkin negatiivisesti, ihmettelen että tyyppiä fanitetaan täällä vaikka Trumpista on ollut pelkästään harmia Suomen talouden suhteen.

https://www.aamulehti.fi/a/eec936f9-b25b-4d33-8e22-6ee41e01f8fb

Ei kauppasodat tietenkään ole mikään lopullinen ratkaisu mutta niitä voidaan käyttää keinona hyviin sopimuksiin niin kuin USA on tehnyt. Maiden välisen kaupan kokonaisuudesta voidaan aina irroittaa jotain yksittäisiä osia jotka kärsivät mutta kokonaisuus ratkaisee. Todella harvinaista että ihan jokaisessa talouden osassa kauppasopimusten vaikutukset ovt 100% positiivisia.

USA hyvin kasvava talous auttaa myös Suomen taloutta koska USA Suomelle tärkein vientikumppani EU jälkeen. Suomen vienti USA kasvoi hyvin vuonna 2019:

https://tulli.fi/-/suomen-ja-yhdysvaltojen-valinen-kauppa-vuonna-2019-1-7-

Suomen talouden ongelmat ovat pitkässä juoksussa rakenteellisia ja sisäisiä, kilpailukyvyn puute. Lisäksi EU on hampaaton suhteessa Kiinaan. EU:lla pitäisi olla Kiinaan samanlainen asenne kuin USA:lla.

MV
06.11.2020, 23.41
USA hyvin kasvava talous auttaa myös Suomen taloutta koska USA Suomelle tärkein vientikumppani EU jälkeen. Suomen vienti USA kasvoi hyvin vuonna 2019:

No ei tuo kasvu niin kovin hyvin korreloi: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.KD.ZG?locations=FI-US (jätetään ko-integraatiotestit harjoitustehtäväksi)

Kannattaa verrata vaikka Saksaan tai Ranskaan

pulmark
07.11.2020, 00.05
No ei tuo kasvu niin kovin hyvin korreloi: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.KD.ZG?locations=FI-US (jätetään ko-integraatiotestit harjoitustehtäväksi)

Kannattaa verrata vaikka Saksaan tai Ranskaan

Bruttokansantuote ei ole sama asia kuin vienti tai kauppatase.

BKT (Suomessa käytetty laskentatapa, arvonlisäysmenetelmä) = Tuotos - Välituotekäyttö + Tuoteverot - Tuotetukipalkkiot
Kauppatase = Vienti - Tuonti

En ymmärrä ollenkaan miksi edes rakennetaan korrelaatiota BKT ja Suomi - USA kauppataseen tai viennin välille.

OJ
07.11.2020, 04.00
Yhdysvaltojen kiinanvienti vähentynyt yli kolmanneksen ja kuluttajahinnat nousseet Trumpin aloittaman kauppasodan jälkeen. Joku tästäkin hyötyy, mutta se ei välttämättä ole jenkkitavis.

Takaisin voittamisen pariin ennen kuin menee liian synkäksi. Fu....Tucker Carlson kertoi tuskasta, jota fundamentalistit joutuvat kokemaan Bidenin voittaessa. He joutuvat juomaan vain ja ainoastaan Starbucks kahvia!!!!! Aivan kauheaa!!!! Vai oliko tämä nyt kuitenkin häviö, en ole ihan varma?

MRe
07.11.2020, 09.05
Miten niin on päivänselvää ettei syytesuoja voi olla elinikäinen? Isoihin virkoihin voi kuulua päättömiä etuja. Itse olet trolli.
Teoriassa syytesuoja voisi olla ikuinen presidenttikauden aikana tehdyille (virka)rikoksille. Mutta ei kai nyt USAssakaan anneta täyttä ja ehdotonta syytesuojaa ex-pressoille eliniäksi? Tai sitten Trump tosiaan voisi mennä keskelle 5'th Avenueta ja ampua jonkun eikä joutuisi syytteeseen. Kuten on ennustanutkin. Toihan olis kätevää. Ex-pressoista voisi perustaa huumekartellin ja pankkiryöstöporukan.

Samaan aikaan toisaalla: "Putinille ajetaan elinikäistä syytesuojaa lakimuutoksella: Entisiä presidenttejä ei voisi syyttää edes virkakauden ulkopuolisista rikoksista

Duumaan torstaina edenneessä lakimuutoksessa esitetään, että entisiä presidenttejä ei voisi panna syytteeseen edes niistä rikoksista, joista heitä epäiltäisiin ennen astumistaan virkaan tai luovuttuaan virasta."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007350398.html

Ymmärrän kyllä, miksi Trump ihailee Putinia.

MRe
07.11.2020, 09.10
Vaatiiko tämä onnistuakseen tarpeeksi paljon köyhyyttä ja ihmisten pahaa oloa.
Eilen taas Ylen uutisissa oli haastateltu Trumpia äänestäneitä. Tällä kertaa Philadelphian lähiöissä. Yksi nainen sanoi, että joo, kyllä Trump on idiootti ja päästelee suustaan kaikenlaista. Mutta kun se vastustaa aborttia (He is pro-life).

Ei Trumpia kannata (pelkästään) republikaanit tai henkilöt, joiden mielestä Trump on hieno valtiomies. Vaan ihmiset, joille abortti on elämän ja kuoleman kysymys (niin kuin se määrätyllä tavalla onkin) *) tai ihmiset joille on tärkeintä, että korkeimmassa oikeudessa on mahdollisimman monta konservatiivista tuomaria. Tai ihmiset, joille Jerusalem on toiveiden täyttymys. jne.

*) samat ihmiset sitten katsovat, että on ok kantaa asetta ja omalle pihalle eksyneen saa ampua. Se siitä pro-lifestä.

30 hampainen
07.11.2020, 09.57
Eilen taas Ylen uutisissa oli haastateltu Trumpia äänestäneitä. Tällä kertaa Philadelphian lähiöissä. Yksi nainen sanoi, että joo, kyllä Trump on idiootti ja päästelee suustaan kaikenlaista. Mutta kun se vastustaa aborttia (He is pro-life).

Ei Trumpia kannata (pelkästään) republikaanit tai henkilöt, joiden mielestä Trump on hieno valtiomies. Vaan ihmiset, joille abortti on elämän ja kuoleman kysymys (niin kuin se määrätyllä tavalla onkin) *) tai ihmiset joille on tärkeintä, että korkeimmassa oikeudessa on mahdollisimman monta konservatiivista tuomaria. Tai ihmiset, joille Jerusalem on toiveiden täyttymys. jne.

*) samat ihmiset sitten katsovat, että on ok kantaa asetta ja omalle pihalle eksyneen saa ampua. Se siitä pro-lifestä.

Miksei Yle näyttänyt sitä haastattelua jossa demokraattiäiti vaati vanhempien vapautta päättää 9 vuotiaa pojan sukupuolenkorjausleikkauksesta?

MRe
07.11.2020, 10.06
Miksei Yle näyttänyt sitä haastattelua jossa demokraattiäiti vaati vanhempien vapautta päättää 9 vuotiaa pojan sukupuolenkorjausleikkauksesta?
En tiedä. Ehkä Yle ei haastatellut ko. äitiä. Mutta onko Biden ajanut tällaista oikeutta? Miksi muuten juutalaisten mielestä on ok silpoa poikia?

30 hampainen
07.11.2020, 10.12
En tiedä. Ehkä Yle ei haastatellut ko. äitiä. Mutta onko Biden ajanut tällaista oikeutta? Miksi muuten juutalaisten mielestä on ok silpoa poikia?

Bidenin porukoissa on ihmisiä jotka tällaista ajavat ja onhan näitä Suomessakin. Sukupuolineutraalit liikennemerkit ja vessat, nämä ovat alkusoittoa mitä on tulossa.

paaton
07.11.2020, 10.13
Miksei Yle näyttänyt sitä haastattelua jossa demokraattiäiti vaati vanhempien vapautta päättää 9 vuotiaa pojan sukupuolenkorjausleikkauksesta?

Vahvasti kyllä vaikuttaa, ettei kaikki hampaat raksuta oikeilla kohdilla. Kukaan järkevä ehdokas tai päättäjä ei tuollaista tule ikinä vaatimaan, eikä kukaan järkevä tuollaista edes usko. Tosin trumpin kannatajilla ei tosiaan taida kaikki palikat olla oikeissa kohdissa ja tuon vuoksi trumpin toiminta onkin todella vaarallista. Tuo saattaa kaataa koko demokratian ja ajaa maan pahimmillaan sisällissotaan...

Nickname
07.11.2020, 10.15
Siis lasketaanko Trumpille onnistumiseksi ettei hän aloittanut sotaa!!??? Minä olen luullut että nyt 2000-luvulla se olisi itsestään selvyys, tosin pitäähän Trumpille luoda onnistumisia kaikesta mahdollisesta, mies kun muutoin on harhainen ja sekaisin kun seinäkello niin kai sekin ettei aloittanut sotaa on voitto.

30 hampainen
07.11.2020, 10.35
Vahvasti kyllä vaikuttaa, ettei kaikki hampaat raksuta oikeilla kohdilla. Kukaan järkevä ehdokas tai päättäjä ei tuollaista tule ikinä vaatimaan, eikä kukaan järkevä tuollaista edes usko

Tervetuloa kylään niin voin viedä teidät tällaiseen perheeseen vierailulle jossa näin ajatellaan. Kummallakin vanhemmalla on yliopistotutkinto.

30 hampainen
07.11.2020, 10.49
Siis lasketaanko Trumpille onnistumiseksi ettei hän aloittanut sotaa!!??? Minä olen luullut että nyt 2000-luvulla se olisi itsestään selvyys, tosin pitäähän Trumpille luoda onnistumisia kaikesta mahdollisesta, mies kun muutoin on harhainen ja sekaisin kun seinäkello niin kai sekin ettei aloittanut sotaa on voitto.

Onhan se voitto. Jos neljän vuoden kuluttua sodat eivät ole lisääntyneen ja maailma on vakaammassa tilassa kuin nyt, arvostukseni Bideniä kohtaan nousee 99%.

Jami2003
07.11.2020, 10.59
Tervetuloa kylään niin voin viedä teidät tällaiseen perheeseen vierailulle jossa näin ajatellaan. Kummallakin vanhemmalla on yliopistotutkinto.Sullahan se kummallinen kaveripiiri on.

30 hampainen
07.11.2020, 11.12
Sullahan se kummallinen kaveripiiri on.

Ja värikäs.