PDA

Näytä tavallinen näkymä : 1.maasturi ja liian korkea standover height



AliHe
27.06.2016, 22.08
Hei

Olen tässä hieromassa kauppoja ensimmäisestä maasturistani, kyseessä käytetty täpäri. Itse olen siis naishenkilö ja pituutta pikkasen rapiat 160cm. Suuria summia en viitsisi näin harrastuksen alussa sijoittaa pyörään ja siksi lähestyn asiaa käytetyn pyörän merkeissä. Arvatenkin tällaiselle 'persjalkaiselle' on hieman vähemmän pyörätarjontaa. Jos muuten mitat ois ok, haaramitta on näköjään aina vähän liian korkea, 70+cm josta jalat on loppuneet 3cm aiemmin. Onkohan tämä nyt vain asia mikä on siedettävä tällä rungonmallilla? Toki jos euroja löytyy, täysin sopivan löytääkin, mutta tällä vajaan tonnin budjetilla tilanne aikalailla eri. Olen ostamassa pyörää 16" rungolla.

Kiitokset etukäteen, jos jollakulla olisi kokemusta asiasta :)

Heli

Iglumies
27.06.2016, 22.17
Kyllä mulla on jäykkäperässäkin nyytit kutakuinkin putkessa kiinni, pyörän päällä seistessä ja täpärissä ei oikein molemmat jalat voi samaan aikaan olla maassa.
Jos kassitus tuolla mettässä tulee, niin se tulee.
Pyörinä oikeankokoisilla rungoilla Santacruzin Highball (http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/12/9bed4013bb7de2567e254b4b9b7c5d3e.jpg) ja Nomad (http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/02/a3e632e4a709e0e1cc95a995cbcd9fd6.jpg), joissa putket on melko alhaalla.

Nana
27.06.2016, 23.26
Jos et erityisesti pidä iskuista jalkoväliin niin älä osta liian korkealla stand overilla varustettua pyörää.
Jäykkäperissä löytynee helpommin matalalla varustettuja kuten tuo oma 13.5 Trek X Caliber9, mutta löytyy myös täpäreissä.
Etenkin jos aiot ajaa sillä maastossakin niin hyvä varautua yllättäviin satulasta putoamisiin.
BTW. Olen myös 160cm ja 16" runko olisi minulle aivan liian iso ja kömpelö lähes missä vain pyörässä.

AliHe
28.06.2016, 00.13
Mitä enemmän iskuja jalkoväliin, niin aina parempi :p -juu ei. 16" pyöriä kokeillut, eikä ne muuten mitenkään erityisen isoilta ole tuntunu, ehkä jos kokeilisi pienempää runkoa voisin olla eri mieltä. Onko ne pienemmät sitten jotain junnukokoa? Pyörä ei tule mihinkään kikkailuun, vaan ihan normi pusikointiin. Ainoa ongelma tosiaan tuo haarakorkeus.

Nana
28.06.2016, 00.36
Voi olla, että, koska olet hommaamassa ekaa maasturiasi sopivankokoisen pyörän mittasuhteet eivät välttämättä ole ihan selvillä. Ne selviävät kyllä ennenpitkää ajossa, mutta toki olisi kiva, ettei ihan heti joutuisi pyörää liian isoksi toteamaan.
Kun minä hommasin ekan maasturini kokeilin jopa 18"-kokoista, eikä se minun mielestäni siellä puistossa ajellessa mitenkään kaamean iso ollut. Vähänpä tiesin.
Jotain kuvaa oikeankokoisesta pyörästä sain, kun sain koeajoon tuollaisen 13.5-kokoisen, jota yletin kurottelematta ajamaan, josta sain keulaakin nostettua (tärkeää maastossa), koska ajoasento ei ollut ylipitkä. Oikeankokoisella, sopivilla mittasuhteilla varustetulla pyörällä saat hyvän ajoasennon, voit helposti liikkua satulan taakse ja takaisin ja sieltä putkelle, kaikkea mitä maasto vaatii. Pyörä on helposti käsiteltävä, koska se on "allasi", ei niin, että sinä olet siellä jossain pyörän päällä, eikä raajat pahimmillaan riitä edes satulasta peruuttamaan.

Käy ihmeessä jossain kokeilemassa 13.5 yms xs-runkoja, ero lienee hyvinkin selvä. Joskus voi olla niin, että on mahdollista valita 2 koon, esim xs ja s väliltä ja makuasioista riippuen sitten valitaan kumpi halutaan. Kärjistäen pienempi runko on näppärämpi käsitellä, mistä maastossa hyötyä. Tuo 16" on jo niin selkeästi isompi kuin 13.5, että minun on vaikea kuvitella kenenkään kokoiseni sellaisella ajavan mielellään maastossa kokematta sitä kömpelöksi käsitellä, ainakaan sen jälkeen, kun on ajanut sopivankokoisella.
Liian isoissa rungoissa voi tulla paljon muutakin ongelmaa, mitä et ehkä vielä ole pannut merkille, etenkin täpäreissä. Esim voi hyvin olla, ettei satulaa saa laskettua lainkaan normi ajoasentoasi alemmas, mikä aiheuttaisi runsaasti harmaita hiuksia jyrkemmissä alamäissä yms, missä pitäisi peruuttaa satulan taakse.

Mohkku
28.06.2016, 06.16
Minä en täysjoustoista mitään tiedä, kun en sellaisella ajele. Nana tavoin jäykkäperällä ainoastaan, joten siltä pohjalta kommentoin. Vaimon kohdalla stand over-ongelma tuli myös vastaan. Tällöin tuli todettua, että mitä pienemmät kiekot ja mitä lyhyempi jousto, sitä parempi. Rungon koko vaikuttaa myös, mutta nuo kaksi asiaa ovat niitä, joilla pienestäkin rungosta saadaan korkea. Sellainen on maastossa fiilikseltään heikko ja sehän rajoittaa vaikeissa paikoissa ajamista enemmän kuin pyörän ominaisuudet eli tällainen pyörä ei mielestäni ole hyvä valinta. En tiedä, millaista pyörää olet katsellut, mutta 26" on hyvä lähtökohta ja 29" voi unohtaa. 16" kuulostaa 170 senttiselle sopivalta eli katse n. 14" runkoihin.

sakkeJKL
28.06.2016, 08.12
käyt kokeilemassa muutamia itseäsi mielyttäviä pyöriä noin suurinpiirtein sopivassa koossa, turha niitä numeroita on liikaa tuijottaa. kuten jo todettua, täpärillä ei voi molemmat jalat ylettyäkään kunnolla maahan samaan aikaan. hissitolppa ja ajoa vaan, ei sitä pimperoa/heppiä kovin usein oikeassa elämässä putkeen hakata.

CamoN
28.06.2016, 09.07
kuten jo todettua, täpärillä ei voi molemmat jalat ylettyäkään kunnolla maahan samaan aikaan.

Tarkoitatko pieniä runkokokoja vai täysjoustopyöriä yleisesti? En ihan allekirjoittaisi sitä, että kaikki täpärit olisivat säännönmukaisesti niin korkeita ettei jalat yletä maahan vaakaputken päältä. Vai olenko vaan aikaani jäljessä - onko joustot pidentyneet ja keskiöt yhtäkkiä nousseet niin rajusti, että pyörän päälle täytyy nykyään nousta erilliseltä jalustalta?

sakkeJKL
28.06.2016, 11.36
Tarkoitatko pieniä runkokokoja vai täysjoustopyöriä yleisesti? En ihan allekirjoittaisi sitä, että kaikki täpärit olisivat säännönmukaisesti niin korkeita ettei jalat yletä maahan vaakaputken päältä. Vai olenko vaan aikaani jäljessä - onko joustot pidentyneet ja keskiöt yhtäkkiä nousseet niin rajusti, että pyörän päälle täytyy nykyään nousta erilliseltä jalustalta?

olisi pitänyt hieman tarkentaa, tarkoitan satulassa istuessa jalat ei yltä (varpaat kyllä). vaakaputki voi olla eriasia. en kyllä itse ole sitten ala-aste iän pudonnut putkelle, aina on fillari johonkin päin kallellaan sen verta että töppösen saa maahan ennen putkelle putoamista.

paaton
28.06.2016, 12.14
Vähän on eri asia vaakaputken korkeus ja jalkojen maahan yltäminen satulalta, josta tässä oli kyse.

SamiMerilohi
28.06.2016, 12.16
olisi pitänyt hieman tarkentaa, tarkoitan satulassa istuessa jalat ei yltä (varpaat kyllä).

Jos yltäisi, niin silloin on joko satula ihan liian alhaalla tai polkiessa poljin käy ala-asennossa todella lähellä maata.

Iglumies
28.06.2016, 12.30
Korjausta tuohon aikaisempaan kommenttiini sen verran, että tänään Nomadilla ajellessa asiaa kokeilin ja kyllä siinäkin ylettyy jalat maahan.
Porraspedeilyssä putken päälle putoamisia varmaan sattuu vähän normaalia maastoajoa enemmän.

Fat Boy
28.06.2016, 12.41
150mm joustavassa M-koon giantissa yltää jalat hyvin, jää varaakin, mutta kaytelin talukosta, jotta pienempien runkojen standover height on lähellä samaa, eli voipi lyhyemmällä kuskilla olla korkea..

nih..

Nana
28.06.2016, 13.41
Ei satulasta ole pakko yltää jalat maahan, kunhan sen saa riittävän alas tarvittaessa, että pääsee liikkumaan pyörän päällä, mutta 3cm liian korkea vaakaputki, eli standover, on ihan liian korkea. Se on liian korkea ja piste. En näe mitään järkevää syytä hommata sellaista pyörää kun pienempiäkin on.
Aloittajalle vinkkejä mitä testata
Täpärit: Giant Lust1
Specialized Rhyme FSR Comp
Pivot Mach4
Pivot Mach6
Julianan mallit
Giant Trance2 LTD

Jäykkäperät:
Trek X-Caliber9
Giantin naistenmallit

pee
28.06.2016, 15.08
Olen edelleen sitä mieltä, että stand over heightin merkitystä liioitellaan. Ymmärrän toki, että aivan liian iso pyörä ei toimi jo monesta muustakin syystä, joista stand over height on aika lailla listan pohjalla.

Pari askarruttavaa kysymystä:
- seisotteko useinkin pyörän päällä molemmat jalat maassa?
- jos joudutte hätäjalkautumaan, etsittekö paikan, jossa maa on tasainen?
- jos kuitenkin hätäjalkaudutte niille sijoille, kallistatteko pyörää sivulle ja menette yhden jalan varaan pitäen toisen jalan polkimella, jolloin värkit eivät tapaa yläputkeen?
- voiko olla niin, että joskus värkit vaan nasahtaa tankoon, eikä siinä auta 3 senttiä pienempi stand over height?

Olisin sitä mieltä, että hommaa muuten geometrialtaan itselleen sopivan pyörän ja huolehtii stand over heightistä sitten viimeisenä, jos se todella-todella-todella hankaloittaa pyörän käyttöä.

AliHe
28.06.2016, 16.18
Sillä tätä kyselin,kun kuulostaa olevan eri merkeillä tuo vaakaputki hyvinpitkälti siinä 70cm tuntumassa pyörissä,jotka muuten tuntuvat olevan kohtuullisen sopivia. Samoin sitten isommissa rungoissa edelleen aikalailla samoissa mitoissa. Että pitääkö juuri ottaa joku junnukoko että se soh ois oikea,vai onko tuo ^ normaali ilmiö jonka kans pätkien on vaan elettävä. Hintahaarukan ollessa melko suppea, malleja joissa tuo korkeus ois oikea,on luonnollisesti aika paljon vähempi tyrkyllä.

Nana
28.06.2016, 17.34
Nuo pienemmät eivät ole mitään junnumalleja, vaan joko naistenmalleja tai sitten niissä on muuten vaan huomioitu pienikokoisemmatkin.
Voit sinä ostaa korkealla sohilla varustetun pyörän jos sellaisen haluat, mutta se ei ole välttämätöntä, vaan esim yllä luettelemistani löytyy pienempiäkin.

pee
28.06.2016, 17.37
Ennemmin ottaisin pyörän, jolla on mukava ajaa, kuin pyörän, jonka päällä on mukava seistä.

Santerius
28.06.2016, 18.10
Ennemmin ottaisin pyörän, jolla on mukava ajaa, kuin pyörän, jonka päällä on mukava seistä.

Onneksi tällaista valintaa ei tarvitse tehdä.

Mohkku
28.06.2016, 18.21
Olen edelleen sitä mieltä, että stand over heightin merkitystä liioitellaan. Ymmärrän toki, että aivan liian iso pyörä ei toimi jo monesta muustakin syystä, joista stand over height on aika lailla listan pohjalla.

Pari askarruttavaa kysymystä:
- seisotteko useinkin pyörän päällä molemmat jalat maassa?
- jos joudutte hätäjalkautumaan, etsittekö paikan, jossa maa on tasainen?
- jos kuitenkin hätäjalkaudutte niille sijoille, kallistatteko pyörää sivulle ja menette yhden jalan varaan pitäen toisen jalan polkimella, jolloin värkit eivät tapaa yläputkeen?
- voiko olla niin, että joskus värkit vaan nasahtaa tankoon, eikä siinä auta 3 senttiä pienempi stand over height?

Olisin sitä mieltä, että hommaa muuten geometrialtaan itselleen sopivan pyörän ja huolehtii stand over heightistä sitten viimeisenä, jos se todella-todella-todella hankaloittaa pyörän käyttöä.

Turha laatia yleistäviä käsityksiä, kun kyse on jokaisen henkilökohtaisesta mielipiteestä, johon toisella ei ole nokan koputtamista. Itse ymmärrän hyvin, että kun maastossa tulee suunnittelemattomia jalkautumisia ja kun maasto on epätasaista, turhan korkealta tuntuva vaakaputki hävittää tehokkaasti ajamisesta siinä tarvittavaa rentoutta ja helpohkotkin paikat menee taluttamiseksi. Itselläni ainakaan nämä tilanteet ei ole mitään hallittuja pyörän kallistamisia, vaan siinä otetaan milloin minkäkin jyrkkyisessä rinteessä mitä erilaisimpia tanssiaskelia kaikki pelivarat käyttäen, kunnes tilanne alkaa tasaantua.

Ajattelen Nanan tavoin eli, kun ollaan vapaassa valintatilanteessa, en keksi yhtään syytä hankkia pyörää, joka ei tältä osin tunnu hyvältä.

orc biker
28.06.2016, 18.39
- seisotteko useinkin pyörän päällä molemmat jalat maassa?

Kyllä. Aika usein, kun pysähdyn pikaisesti katselemaan karttaa tai maisemia.



- jos joudutte hätäjalkautumaan, etsittekö paikan, jossa maa on tasainen?

Eihän siinä voi etsiä, vaan laittaa jalka maahan sille puolelle, mihin tasapaino pettää. Jos se puoli on kovasti alempana tai upottavaa, niin matala pyörä tuntuu oikein mukavalta idealta minun mielestäni. Pyöräähän ei aina voi edes kallistaa sille puolelle, koska aina ihminen ei kaadu samalle puolelle kuin pyörä tai pyörä voi olla vaikkapa jumissa kivikossa.



- jos kuitenkin hätäjalkaudutte niille sijoille, kallistatteko pyörää sivulle ja menette yhden jalan varaan pitäen toisen jalan polkimella, jolloin värkit eivät tapaa yläputkeen?

Jos mahdollista, koska harva on niin masokisti, että päättäisi tehdä toisin.



- voiko olla niin, että joskus värkit vaan nasahtaa tankoon, eikä siinä auta 3 senttiä pienempi stand over height?

Voi. Voisiko olla niin, että sen todennäköisyys on pienempi, jos soh on 3 senttiä pienempi?


Olisin sitä mieltä, että hommaa muuten geometrialtaan itselleen sopivan pyörän ja huolehtii stand over heightistä sitten viimeisenä, jos se todella-todella-todella hankaloittaa pyörän käyttöä.
Ensinkö hommaa pyörän ja sitten huolehtii asiasta, jolle ei enää pyörän ostamisen jälkeen voi tehdä yhtään mitään? Minä taas suosittelen päinvastoin, että jos asia mietityttää, niin huomioi sen jo pyörää ostaessa. Etenkin naisille löytyy pyöriä, joissa yläputkea on taivutettu alas. Miesten malleja täytyy hakea ihan tosissaan, joskin voihan mieskin ajaa naisten pyörällä, jos koko muuten sopii. Esim. Trekillä on naisille Lush -mallisto.

nure
28.06.2016, 19.20
Kun hätäjalkaudutaan niin ei silloin paikkaa etsitä missä se tapahtuu. Ja kyllä pyörän kaikki mitat täytyy natsata, myös standover, tuskin on runko sopiva jos on liian korkea tai sitten tosi matalajalkainen kuski...

Eeva
05.07.2016, 11.59
Arvatenkin tällaiselle 'persjalkaiselle' on hieman vähemmän pyörätarjontaa. Jos muuten mitat ois ok, haaramitta on näköjään aina vähän liian korkea, 70+cm josta jalat on loppuneet 3cm aiemmin. Onkohan tämä nyt vain asia mikä on siedettävä tällä rungonmallilla?
--

Kiitokset etukäteen, jos jollakulla olisi kokemusta asiasta :)


Tässä ketjussa on viime päivinä pohdittu samaa ja vastauksiakin on tullut: Pienten naisten pyöräilyä
(http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?46198-Pienten-naisten-(x)xs-py%F6r%E4ily%E4-160-cm-ja-alle&p=2554479#post2554479)
Eli paperilla liian korkea stand-over height ei välttämättä käytännössä ole ongelma.

Nana
05.07.2016, 13.44
^ Siinä on kuitenkin käytännössä aika iso ero jos jollakulla jää "vähän väliä" jalkovälin ja putken väliin ja joku toinen istuu putkella jalat 3cm maasta irti.
Jälkimmäistä todennäköisesti sattuu vähän useammin kuin edellistä.

Tässä standover keskustelussa meinaa paikoin mennä sekaisin kaksi asiaa: yksi puhuu siitä miten pyörän kanssa pärjää vaikkei olisikaan kymmentä senttiä rakoa putken ja haarojen välissä (niinkun pärjääkin) ja se toinen puhuu siitä, ettei rakoa jää milliäkään vaan ollaan 3cm miinuksella (mikä taas voi hyvinkin aiheuttaa ongelmia).
Jokainen tietysti päättää itse mikä on liian korkea standover itselle, mutta suurin osa lienee yhtä mieltä, että jos standover on korkeampi kuin omat jalat se on _liian korkea_.

Eeva
05.07.2016, 14.08
^ Juuri tuostakin siellä on keskusteltu (SOH korkeampi kuin oma inseam). Kannattanee lukea, ainakin alkuperäisen kysyjän, jos asia on vielä ajankohtainen. :)

AliHe
06.07.2016, 00.46
Hei Eeva! Mukava lukea tällaisia kirjoituksia kun,miten sen nyt sanois-'turha itkeä kun pashat on jo housuissa'. Eli ostin käytetyn täpärin jossa on karvan verran liian korkea soh. Mutta muuten pyörä tuntu olevan mittoihin ok. Pyörä on vasta kuljetuksessa tänne lappiin,eli en ole edes päässyt sitä testaamaan. Tässä voi laittaa peukut,varpaat ja muut ulokkeet ristiin ettei ole ihan kauheasti liian iso. Kuten tuossa aiemmin muutamaan otteeseen totesin,+/-tonnin budjetilla on seikkoja,joiden kanssa näemmä on yritettävä pärjätä. Toivon,että sikäli jos tai kun kärpänen pahemmin purasee ja tästä pyörästä ei ole tiukkojenpaikkojenkurvailuun,on takataskussa jo vähän kokemusta ja vekotin jota alkaa vaihtas parempaan 😊

AliHe
06.07.2016, 00.52
Ja tarkennettakoon vielä,että tokkiinsahan sitä jalat yltää yhtäaikaa maahan varvastellessa. Mutta ei niin että 70 sohilla vois reteesti seisoskella pyörän päällä molemmat jalkapohjat maassa,mikä minun ymmärryksen mukaan olis se ideaalitilanne