PDA

Näytä tavallinen näkymä : Täysjousto aloittelijalle



sma10
16.06.2016, 15.10
Harkinnassa ensimmäinen kunnon pyörä maastoon, täysjoustoa olen hakenut mutta harkinnassa ollut myös etujousitettu. Onko enemmän vain omista mieltymyksistä kiinni vai olisko jompikumpi aloittelijalle parempi?

Harkinnassa on seuraavat

CUBE STEREO 120 HPA RACE MIEHET TÄYSJOUSITETTU ENDUROGHOST LANAO FS 7 NAISET TÄYSJOUSITETTU 27,5"
Tai käytettynä:
Mondraker Summum 2014

Kiitollinen kaikista vinkeistä aiheeseen liittyen! :)

Teme33
16.06.2016, 15.13
Linkkejä ko. pyöriin
Onko tulossa miehelle vai naiselle kun toinen on miesten malli ja toinen naisten malli.

sma10
16.06.2016, 15.17
Cube Stereo:
https://www.bikester.fi/467364.html

Ghost Lanao:
http://www.bikester.fi/468793.html

Mondraker:
http://www.vitalmtb.com/product/guide/Bikes,3/Mondraker/Summum,14663


Pyörä tulossa naiselle, pituutta 165 cm. Ymmärtääkseni sillä ei ole niin kovin suurta merkitystä onko kyseessä miesten vai naisten pyörässä kunhan pyörä on oikean kokoinen?

harmis
16.06.2016, 15.48
Käyttötarkoitus olisi tietenkin hyvä tietää. Toi Mondraker on alamäkipyörä että sillä ei tee maastossa mitään. Cupen omistajana suosittelen tietenkin sitä. Tosin mulla 27,5 Stereo 140 HPA pro. Linkkamasi cupe on 29 tuumainen ja suosittelisin kokoisellesi 27,5 tuumaista.

tiaalto
16.06.2016, 15.50
Noiden linkkien perusteella kuulostaa siltä että kannattaa ottaa vielä askel taaksepäin. Ensinnäkin tuo Mondraker on puhdas alamäkipyörä millä normaali maastoajelu voipi olla, tuota, mielenkiintoista. Toisekseen Bikesteriin osoittavat linkit viittaavat omaan silmääni siihen että tutkimustyötä ei ole tehty vielä paria alustavaa google-hakua enempää. Olet kuitenkin ilmeisesti valmis sijoittamaan ihan merkittävän summan (n. 2000 euroa?) jolla voi saada joko ihan pätevän täysjouston tai erinomaisen jäykkäperän kunhan tekee kotiläksynsä huolella.

sma10
16.06.2016, 16.12
Kotiläksyjä on vielä kieltämättä tekemättä. Linkit viittaavat nyt tähän hätään lähinnä niihin pyöriin joista olis oikean kokoisia saatavilla. Myönnettäköön että malttamattomuutta siis saada pyörä alle jo nyt kesällä.
Mutta sitä osviittaa tässä nyt siis haeskelen sille että mihin suuntaan tässä kannattaa lähteä.

Nojuu, DH/Freeride on vielä aika kaukaista tässä vaiheessa. Mutta määritteleppä "normaali maastoajelu". Hakusessa siis pyörä jolla pääsee kulkemaan vähän haasteellisemmassakin maastossa suhteellisen mukavasti. Eli tuollasta "All mountain" tyylistä varmaan lähinnä.

Ei haittaa sijoittaa tuota 2000e vähempääkin, mutta tuo 2000 on aikalailla kipukynnys. Hyvän etujousitetun saisi kaiketi vähän edullisemmin?

tiaalto
16.06.2016, 16.23
Itse hyvin vastaavanlaisessa tilanteessa (budjetti ja maasto) pähkäilin 120-140mm joustavan täysjouston (tosin 29" koska olen 10 cm pidempi) ja 27.5+ jäykkäperän (http://www.ridemore.fi/orbea-loki-27+-h10) välillä ja päädyin jälkimmäiseen. Tuollaisella Plus-jäykkäperällä pääsee kyllä aivan mainiosti teknisessä maastossa mutta ajaminen voi olla jonkin verran täysjoustoa fyysisempää. Jos budjetti olisi ollut isompi olisin ottanut 27.5+ täysjoustona :)

harmis
16.06.2016, 16.40
Itse pähköilin omaan käyttöön sopivinta täysjoustoa ja hyvin vahvasti oli kalkkiviivoille saakka mukana canyon spectral https://www.canyon.com/fi/mtb/spectral/
Jos ei olisi tuota cupea käytettynä tullut sopivasti eteen niin olisin hyvin todennäköisesti tilannut tuon 6.0 mallin. Mielestäni trail/all mountain pyörä on sopivin suomalaiseen vaihtelevaan maastoon.

seppo_taalasmaa
16.06.2016, 16.49
Itse pähköilin omaan käyttöön sopivinta täysjoustoa ja hyvin vahvasti oli kalkkiviivoille saakka mukana canyon spectral https://www.canyon.com/fi/mtb/spectral/
Jos ei olisi tuota cupea käytettynä tullut sopivasti eteen niin olisin hyvin todennäköisesti tilannut tuon 6.0 mallin. Mielestäni trail/all mountain pyörä on sopivin suomalaiseen vaihtelevaan maastoon.

Eikö tuollainen spectral ole hieman overkill? 140mm joustoa ja 67 asteen kulma. Tarvitseeko tälläistä todella etelä-suomen tasaisessa maastossa? En siis täpäriä vielä omista joten älkää tappako, mutta ainakin tampereella mäet on normiajossa niin pieniä, että jollei hakemalla hae vaikka kangasalan harjulta alamäkeä niin aika vähissä on ne kunnon mäet. Sen tietenkin ymmärrän jos ego vaatii vähintään 160mm, mutta miksi ottaa noin paljon juustoa? Eikö 120mm 29er riitä ajoon kuin ajoon?

Mvu
16.06.2016, 17.04
Kyllä mä lähtisin tätä mielelläni suosittelemaan: https://www.canyon.com/fi/mtb/nerve/nerve-al-7-0-wmn.html
Itsellä oli tuollainen Nerve al 6.0 viimevuonna ja loistava peli on.

harmis
16.06.2016, 17.04
Eikö tuollainen spectral ole hieman overkill? 140mm joustoa ja 67 asteen kulma. Tarvitseeko tälläistä todella etelä-suomen tasaisessa maastossa? En siis täpäriä vielä omista joten älkää tappako, mutta ainakin tampereella mäet on normiajossa niin pieniä, että jollei hakemalla hae vaikka kangasalan harjulta alamäkeä niin aika vähissä on ne kunnon mäet. Sen tietenkin ymmärrän jos ego vaatii vähintään 160mm, mutta miksi ottaa noin paljon juustoa? Eikö 120mm 29er riitä ajoon kuin ajoon?
Varmasti riittää jos välttelee pahimpia mäkiä. Itse laskettelen mielelläni kallioilta alas ja kyllä niitä ainakin täällä mun lähistöllä on. Ei isoja mutta röykkyisiä kylläkin. Ja loiva keulakulma helpottaa kummasti ajamista sekä alamäessä että juurakossa, jota sitäkin riittää suomalaisessa metsässä, luultavasti tampereellakin. Tollainen 70 asteen kulma tökkää kyllä varsin helposti ja otb on herkässä.

tiaalto
17.06.2016, 10.10
Olisi kiva joskus nähdä vertailu siitä että onko pidemmästä joustosta mitään merkittävää haittaa moderneissa täpäreissä, tyyliin Nerve vs. Spectral tai Fuel EX vs. Remedy.

velib
17.06.2016, 10.57
Olisi kiva joskus nähdä vertailu siitä että onko pidemmästä joustosta mitään merkittävää haittaa moderneissa täpäreissä, tyyliin Nerve vs. Spectral tai Fuel EX vs. Remedy.

Riippuu varmaan aika paljon mieltymyksistä. Paino on tietenkin toinen kysymys, jos joustoa ei tarvitse, on sen mukanaan tuomaa painoa turha kantaa mukana. Pidempi jousto voi tasoittaa polkuja liikaakin, toki makunsa kullakin. Joustomatkan lisäksi vaikuttaa tietysti pyörän geometria, ehkä jopa enemmän ainakin perus polkuajelussa. Itse en täysjoustoa omista, mutta esim. Santa Cruzeja testanneena Tallboy LT:llä (29", 140mm) Tampereen polut tuntuivat omaan makuun tasoittuvan liiankin paljon, eikä pyörä tuntunut ollenkaan leikkisältä. Toisaalta jos geometria on hyvä ja pyörä ei turhan painava, normiajelussa tuskin lisäjoustoista haittaa on. Paperilla ottaisin mieluummin Spectralin kuin Nerven, mutta en joustomatkan vaan geon takia. Omaan ajeluun Nerven joustot luultavasti riittäisivät, mutta geometriaa ei ole suunniteltu kovin aggressiiviseen ajoon.

kumiapina
17.06.2016, 13.14
Kotiläksyt voisi aloittaa vaikka tästä:
http://rahkamuija.blogspot.fi/2014/08/maastopyora-harkinnassa-aloittelijan.html

tiaalto
17.06.2016, 14.54
Tämäkin voisi olla valaisevaa luettavaa:

http://enduro-mtb.com/en/group-test-ten-trail-enduro-bikes-2016-under-e2599/

pturunen
17.06.2016, 15.39
Eikö tuollainen spectral ole hieman overkill? 140mm joustoa ja 67 asteen kulma.

Alkaa olla pikemminkin trail-pyörän normi tänä päivänä.


Sen tietenkin ymmärrän jos ego vaatii vähintään 160mm, mutta miksi ottaa noin paljon juustoa? Eikö 120mm 29er riitä ajoon kuin ajoon?

Kertaakaan en ole kuullut, että isolla joustolla olisi mitään tekemistä egon kanssa, mistähän tässä on kysymys. Jousto on mukavuuskysymys. Toki voit rymistellä 120 mm keulalla missä vaan, mutta monissa paikoissa 160 mm keulalla on mukavampaa. Egon pönkittämistä on se kurjuuden maksimuontikin (jota tuo 120 mm nokka minulle edustaa...)

seppo_taalasmaa
17.06.2016, 16.43
Alkaa olla pikemminkin trail-pyörän normi tänä päivänä.



Kertaakaan en ole kuullut, että isolla joustolla olisi mitään tekemistä egon kanssa, mistähän tässä on kysymys. Jousto on mukavuuskysymys. Toki voit rymistellä 120 mm keulalla missä vaan, mutta monissa paikoissa 160 mm keulalla on mukavampaa. Egon pönkittämistä on se kurjuuden maksimuontikin (jota tuo 120 mm nokka minulle edustaa...)

Ei ollut tarkoitus esittää totuuksia vaan kyseenalaistaa. Pari kertaa käynyt ajelemassa esim britannian reissulla "Trail" ajoa ja ne on usein sellasta lievää laskettelurinnettä kilometrikaupalla. Aivan täynnä puita ja kapeeta polkua. Siellä pyörät on pitkälti 26 tai 27,5" ja 140-160mm. Tampereella tulee usein vastaan tasaista kangasmaastoa ja satunnaista nousua ja laskua, paljon siirtymiä tai metsätieajoa. Siellä ajetaan usein 200km autolla Trail centerin pihaan ja sitten mennään ajamaan ja osassa hissillä ylös. Pyörät olivat useamman vuoden vanhoja ja paino taisi alkaa 14:lla, mutta kyllä sellaista pyörää oli aika paljon ikävämpi ajaa mäkeä ylös kuin nykyistä 29 jäykkäperä Cubea. Varmasti maasto eroaa jo melkoisesti Suomen sisälläkin. Optimivalinta saattaa olla aika erilainen pohjanmaalla vs kajaanissa.

Jaani
17.06.2016, 16.50
Pari tällä hetkellä edullisinta vaihtoehtoa mun suosikkikaupasta:

https://www.xxl.fi/white-white-fs-290-pro-140-16-taysjousitettu-maastopyora/p/1118431_1_style
https://www.xxl.fi/giant-trance-27-5-4-deore-sr-140mm-16-maastopyora/p/1118850_1_style

Rescue73
17.06.2016, 16.57
Ei ollut tarkoitus esittää totuuksia vaan kyseenalaistaa. Pari kertaa käynyt ajelemassa esim britannian reissulla "Trail" ajoa ja ne on usein sellasta lievää laskettelurinnettä kilometrikaupalla. Aivan täynnä puita ja kapeeta polkua. Siellä pyörät on pitkälti 26 tai 27,5" ja 140-160mm. Tampereella tulee usein vastaan tasaista kangasmaastoa ja satunnaista nousua ja laskua, paljon siirtymiä tai metsätieajoa. Siellä ajetaan usein 200km autolla Trail centerin pihaan ja sitten mennään ajamaan ja osassa hissillä ylös. Pyörät olivat useamman vuoden vanhoja ja paino taisi alkaa 14:lla, mutta kyllä sellaista pyörää oli aika paljon ikävämpi ajaa mäkeä ylös kuin nykyistä 29 jäykkäperä Cubea. Varmasti maasto eroaa jo melkoisesti Suomen sisälläkin. Optimivalinta saattaa olla aika erilainen pohjanmaalla vs kajaanissa.

Sen takia mullon useampi konkeli ;-)
Tuo myös mielenkiintoa ajamiseen lisää, kun vuorottelee pyöriä myöskin samoissa olosuhteissa.

T.Keskeltä Pohjanmaata...

seppo_taalasmaa
17.06.2016, 17.08
Pari tällä hetkellä edullisinta vaihtoehtoa mun suosikkikaupasta:

https://www.xxl.fi/white-white-fs-290-pro-140-16-taysjousitettu-maastopyora/p/1118431_1_style
https://www.xxl.fi/giant-trance-27-5-4-deore-sr-140mm-16-maastopyora/p/1118850_1_style

Et saatana oo tosissas. Aivan järkyttävää rahan haaskausta noi ruoskat. Tolla samalla rahalla saa aivan erinlaista vehjettä saksan maalta:



https://www.canyon.com/fi/mtb/nerve/nerve-al-7-9.html



(https://www.canyon.com/fi/mtb/nerve/nerve-al-7-9.html)
(https://www.canyon.com/fi/mtb/nerve/nerve-al-7-9.html)

(https://www.canyon.com/fi/mtb/nerve/nerve-al-7-9.html)

Fat Boy
17.06.2016, 17.57
Pari tällä hetkellä edullisinta vaihtoehtoa mun suosikkikaupasta:

https://www.xxl.fi/white-white-fs-290-pro-140-16-taysjousitettu-maastopyora/p/1118431_1_style
https://www.xxl.fi/giant-trance-27-5-4-deore-sr-140mm-16-maastopyora/p/1118850_1_style
Whitestä en sano mitään, kun en jaksa kännykän kanssa vertailuja tehdä, mutta ton halvimman trancen jättäisin kauppaan. Se seuraava malli olis jo parempi ja toisinaan tarjouksessa tuon halvemman hintainen, suurinpiirtein.

nih..

TMo
17.06.2016, 18.52
^samaa mieltä Sepon kanssa, maailmalta saa samaan rahaan parempia pyöriä kun noi tämänhetkiset XXL tarjoukset. Toki XXL:stäkin on aika ajoin kahteen tonniin kohtuu täpäriä saanut.

minä myös valitsisin Nerven sijaan Spectralin in any given day...

Jami2003
17.06.2016, 19.02
Myös Cuben stereot kannattaa tsekata. 2 keuroon saa jo hyvän ja cubethan hakkaa nykyään kanjonitkin hinta-laatu kisassa (paskamyrsky alkakoon) :D

seppo_taalasmaa
17.06.2016, 19.50
https://www.canyon.com/fi/mtb/spectral/spectral-al-5-0.html no siitä

seppo_taalasmaa
17.06.2016, 19.51
Myös Cuben stereot kannattaa tsekata. 2 keuroon saa jo hyvän ja cubethan hakkaa nykyään kanjonitkin hinta-laatu kisassa (paskamyrsky alkakoon) :D

Cuben Stereo 120 hpa on toiminnaltaan lähes identtinen Canyonin 7.9:n kanssa. hintaero on 800€. Jos budjetin nostaa 2700 paikkeille saa jo Canyonilta hissitolppaa ja reippaasti parempaa kiekkoa alle

Liikuva shikaani
17.06.2016, 22.26
Radon pyörät kantsii kans tsekata, hinta/laatusuhde yleensä kohdallaan.
Ostin itselle Radon slide 150 8.0HD mallin ekaksi täpäräksi ja olen ollut eri tyytyväinen! Kivasti tuntuu kulkevan sekalaisessa maastojossa eikä pelkäämääni tehonhukkaa huomaa vaikka pyorässä joustoa 150/160mm