Shimano Side Swing -etuvaihtajat

[shitmonkey]

Löytyykö kokemuksia uusien side swing -etuvaihtajien asentamisesta runkoihin, joissa viistoputkessa ei ole läpivientiä kaapelille?

Oma ajatus olisi vetää vaijeri suoraan viistoputken yläpuolta pitkin käyttäen apuna pullotelineen ruuveihin tulevaa kaapeliohjuria (esim. tämä (http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-cable-guide-5mm-98647)) ja mahdollisesti yhtä tarraviritystä (esim. tämä (http://www.bike-discount.de/en/buy/jagwire-stick-on-cable-guides-alloy-4-pieces-75651)).

Joku varmaan jo miettii: miksi!? Haen lisätilaa renkaan ja satulaputken väliin, jotta saisin ajoittain viriteltyä paremmin täyspitkän lokasuojan täysjäykkään 29eriin. 1x11 ei ole suunnitelmissa vaikka se tämän asian ratkaisisikin.

Muitakin kokemuksia voi näistä vaihtajista tähän jakaa.

[orc biker]

Joku varmaan jo miettii: miksi!? Haen lisätilaa renkaan ja satulaputken väliin, jotta saisin ajoittain viriteltyä paremmin täyspitkän lokasuojan täysjäykkään 29eriin.
Itse olen miettinyt, että pitäisikö itsekin vähän selvitellä tuota vaihtoehtoa ihan samasta syystä. Nuo side swing -vaihtajat taitavat olla kaikki joko 2x11 tai 3x11, mutta kai nuo käyvät myös 10-ketjun ja -pakan kanssa?

[Aakoo]

Mä laitoin kaksysiin tuollaisen uuden XT vaihtajan, kun tuli osasarjan mukana. Kaapeli menee viistoputkessa siinä vähän "yläsivussa", ja pistin sen kiinni tuollaisilla (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=79375;menu=1000,4,167;mid= 0;pgc=0) (teräsrunko). Kokemuksena vaihtajasta voin sanoa, että kun painaa vivusta niin se siirtää ketjua rattaalta toiselle.

[shitmonkey]

Nuo side swing -vaihtajat taitavat olla kaikki joko 2x11 tai 3x11, mutta kai nuo käyvät myös 10-ketjun ja -pakan kanssa?

Enpä tätä aikaisemmin ollut huomannut, mutta Deore- ja SLX-versiot ovat noista 2/3x10 -tyyppisiä (http://www.bike-discount.de/en/search?q=side+swing). Ero ymmärtääkseni maksimikapasiteetissa (10-vaihteisissa 14T ja 11-vaihteisissa 10T). Itse meinasin 10-pakan (ja ketjun) kanssa tämän laittaa. Ajatus oli yrittää käyttää 2x11 -version kanssa (varastossa on 2x11 genren kammet) 10-speed mallin XT-etuliipaisinta, mutta nyt mietityttää onko siinä sama vetosuhde kuin uudemmissa.

[nure]

Taas hyvä syy olla käyttämättä etuvaihtajaa. Kyllä aina vaan jaksaa ihmetyttää tuo virvelitehtaan tuoteskaala, montakohan eri tyyppistä etuvaihtajaa on mallistossa?

[eagle]

^ Niimpä. Kun kävin paikallisessa pyörää koeajamassa niin kertoivat että eivät ole vielä yhtäkään side swing vaihtajaa saaneet kunnolla säätöihin. :D

[Aakoo]

^ Miten ei saa etuvaihtajaa säätöihin, kahden stopparin välissä liikkkuva pellinpala? Jättäisin tuollaisesta kaupasta pyörät ostamatta. Mitä ihmeellistä siinä side swingissä muka on, se on sille häkin liikkeelle aivan sama mistä suunnasta se veto tulee.

[orc biker]

Enpä tätä aikaisemmin ollut huomannut, mutta Deore- ja SLX-versiot ovat noista 2/3x10 -tyyppisiä (http://www.bike-discount.de/en/search?q=side+swing). Ero ymmärtääkseni maksimikapasiteetissa (10-vaihteisissa 14T ja 11-vaihteisissa 10T). Itse meinasin 10-pakan (ja ketjun) kanssa tämän laittaa. Ajatus oli yrittää käyttää 2x11 -version kanssa (varastossa on 2x11 genren kammet) 10-speed mallin XT-etuliipaisinta, mutta nyt mietityttää onko siinä sama vetosuhde kuin uudemmissa.
Ai, niitä onkin jo ihan kympillä brändättynäkin. Tällä sivulla on noita vetosuhteita: http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/

[eagle]

^^ Sitä minäkin tässä olen ihmetellyt mutta niin sanoivat ja vaihtaja tosiaan ei ollut säädöissä kun pyörää kokeilin.

[Kilroy]

Tarkoitus tuossa uudessa sideswingissä on, että jää enemmän tilaa renkaille ja vähemmän voimaa tarvitsee käyttää vaihtamiseen, mutta ketju nousee silti hyvin. Hieman erikoisena pidän sitä, ettei sitä saisi säädettyä kunnolla. Mielestäni tuo keksintö toimii kyllä hyvin, kovin suurta eroa en ole huomannut perinteiseen, mutta toisaalta vaijerit ja kuoret siihen vaikuttavat myös suuresti.

[BB Holland]

Tarpeeksi kun rassaa niin Shimanon maastoetuvaihtajat vaihtaa mitä vaan. 3x9:stä saa 2x9, 2x11 tai mitä sattuu tarvitsemaan. Edes sillä ei ole merkitystä, että häkin leveys vaihtelee ketjun mukaan. Ei laahaa, vaikka 2x10-välineeseen pökkää 9-ketjun. Vetosuhde koskee takavaihtajia, vaikka 3xmallissa vaijeri saattaa liikkua eri pituuden rattaalta toiselle. Näin väittävät, en ole huomannut.

[arctic biker]

Taas hyvä syy olla käyttämättä etuvaihtajaa. Kyllä aina vaan jaksaa ihmetyttää tuo virvelitehtaan tuoteskaala, montakohan eri tyyppistä etuvaihtajaa on mallistossa?

Unohdat Nure Sramin versiot kuten uusin Yaw. Toisaalta kun meitä jälkijättöisiä on jotka näemme 2xkampiratastuksen järkeväksi niin eikös se ole hyvä että on valinnan varaa? Toki vaikka monenlaista einiin Shimanollakaan siunattua palasta on ollut mullakin käytössä niinnen nurise(!)

Olen pärjännyt ja kärsinyt pienet probleemansa. Kannattaa muistaa ettei nää osasten yhteensopivuustaulukot aivan tuulesta temmattua markkinointia ole, ainakaan kaikki... Oma XTvivut ja -vaihtajat tilaus meni sillai keturalleen etten tajunnut downswingetusen vaatimaa tilaa,just istuu panta alemman juomapulloreiän päälle. Tilaan XTRtopswingin. Pienehkösti katoin tätä uusinta etuvaihtajasysteemiä, varmaan hyvä mutta jäykkäperässäni on tilaa enkä jaksa alkaa kuukkeloimaan. Pari hymiötä.

[orc biker]

Onko sideswing-projekti jo edennyt? Kerrohan sitten, miten onnistui.

[orc biker]

Huomasin tutkiessani, että chain stay angleksi oli mainittu 66-69 astetta, mutta mitähän tuo nyt meinaa? Siis tuleekohan tuosta ongelma, kun ei minun pyörässäni kulma osu lähellekään tuohon haarukkaan (reilut 73 astetta). Jos nyt oikein muistan, mikä kulma tuo oli, niin ketju tulisi siis alempaa tuohon vaihtajaan. Eihän sen luulisi haittaavan? Kertokaapa vaihtajan toimintaa enemmän pällistelleet, että osuisiko ketju siihen jotenkin huonosti?

"Note: Only compatible with 10-speed Dyna-Sys shifting components. For chain stays with an angel from 66-69°. Chain line 48.8mm"

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=140803;menu=1000,2,113
(https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=140803;menu=1000,2,113)
EDIT. Ei pitäisi tulla ongelmia. Sama kulma tuntuu olevan muissakin vaihtajissa. Jos uusi lokari ei muuten mahdu, niin minähän kokeilen tietenkin tätä. Kaapeli vähän sitten rumentaa pyörää, kun ei sitä niin huomaamattomasti saa menemään kuin alkuperäistä muiden joukossa, mutta win some, lose some.

[orc biker]

Nyt vielä olisi ongelmana tuo ketjulinjan ero. Onko liian merkittävä? Vaihtaja on 48,8 millille, mutta nyt ketjulinja on 50 mm. Tietysti, jos korvaisi toisen keskiön spacerin puolet ohuemmalla, mutta mielellään ei. Ei kai noin pieni ero tunnu vielä missään?

[TERU]

Ihan varmaa noista koskaan ennen asennusta. Samoin olettaisin, että ketjulinjasta ei tule ongelmaa, vaan rajoittimet riittävät.

Takahaarukan alaputken ja satulaputken kulma on tuo kulma, jolla häkin ja isomman eturattaan väli saadaan nätisti asettumaan. Toimii vaikka kaaret eivät ihan yhteneväiset olisikaan. Kulma 66-69 viittaa maastopyörätyyppiseen runkoon. Taaskaan tuohon voi sanoa muuta kuin, todennäköisesti ei ongelmaa, asennuksen jälkeen vasta varmuus. Etuvaihtajan voi joutua asentamaan vähän suositusta korkeammalle.

[orc biker]

Ei noista kulmista tule mitään ongelmaa, kun tosiaan selvitin, että ihan sama teksti lukee muissakin vaihtajissa mukaan lukien se, mikä minulla nyt on. Ja tuon ketjulinjan heitonkin pitäisi olla merkityksettömän pieni, mitä nyt googletin asiaa. Nyt vain lokarin sovitus ja sitten nähdään, että tarvitseeko vaihtaa vai ei. Kyllähän tuo hitusen keventäisi vaihtamistakin, mutta ei taida maksaa vaivaa pelkästään sen takia. Hyvä keksintö kyllä. Luulen, että isojen renkaiden suosionkin vain kasvaessa näitä tullaan jatkossa näkemään lähes kaikissa olennaisissa vähän arvokkaammissa pyörissä top-, down- tai bracket-tyylisten kiinnitysten sijaan.