PDA

Näytä tavallinen näkymä : Michelin Power



Frosty
08.03.2016, 11.10
Michelin on esittelemässä huhtikuun alussa maantiepuolella uuden Power-malliston (http://www.michelin.com/eng/media-room/press-and-news/press-releases/Products-Services/The-new-MICHELIN-POWER-bicycle-road-tire-range-to-go-on-sale-in-April-2016), joka ymmärtääkseni on korvaamassa Pro4v2-renkaat. Varsin mielenkiintoiselta vaikuttaa, jos lupaukset vierinvastuksen, pistosuojan ja pidon suhteen pitävät sinne päinkään paikkansa.

Sarjaan tulevat ainakin aluksi seuraavat mallit: (ilmoitetut painot 23, 25, ja 28 mm versioina)

Michelin Power Compétition, 195 g, 215 g, -
Michelin Power Endurance 220 g, 230 g, 255 g
Michelin Power All Season 235 g, 270 g, 295

Mieleenkiintoista nähdä miten esim. tuo Compétition vertautuu kilpakumppaneihin, joita nyt näyttäsi olevan ainakin:

Continental GP4000sII
Schwalbe One V-Guard
Vittoria Open Corsa G+ Graphene

noniinno
08.03.2016, 16.11
Ei tubeless tai tubeless ready -renkulaa??

Frosty
08.03.2016, 16.30
Ei tubeless tai tubeless ready -renkulaa??
Ei ainakaan tuon tiedotteen mukaan. Eikä tuubiakaan tässä vaiheessa.

Pate@
25.03.2016, 18.36
Aina erehtymätön Bikeradar on kirjoitellut Misukan uutuuksista. Käyttäjäkokemuksia odotellessa.


http://www.bikeradar.com/road/gear/article/michelin-power-tyres-how-they-were-tested-46688/

http://www.bikeradar.com/road/news/article/michelin-power-tire-line-boasts-low-rolling-resistance-high-puncture-protection-46187/

Frosty
25.03.2016, 20.38
Kuulostavat nuo Bikeradarin mittaukset liian hyviltä ollakseen totta. Jos renkaalla olisi edes puolet tuosta edusta, niin Power Compétition pyyhkisi lattiaa Continental GP4000sII:lla, Schwalbe Onella ja Vittoria Open Corsalla.

Pitää tarkkailla varsinaisia rengastestejä, vanhat Pro4 SC:t ja GP4000sII:t kuluvat alla kovaa vauhtia.

fiber
25.03.2016, 21.06
Jos noin hyvin on vierintävastus pienentynyt, saattaa olla aika heikosti kestävä kumi. Tosiaan, rengastestejä odotellen.

Frosty
08.04.2016, 07.15
Jos noin hyvin on vierintävastus pienentynyt, saattaa olla aika heikosti kestävä kumi. Tosiaan, rengastestejä odotellen.
Bicyclerollingresistancen testi (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-competition-2016) Compétition-versiosta. Rullaavuuslupauksissa näyttäisi olevan perää, mittauksissa oli selvästi nopeampi kuin GP4000sII, One ja Open Corsa. Kylki on kuitenkin todella herkkä.

Muutkin versiot tulossa testiin lähipäivinä. Jos Endurance osuisi rullaavuuden suhteen lähelle edellä mainittua kolmikkoa ollen selvästi kestävämpi, voisi siinä olla aika kiva yleisrengas.

paaton
08.04.2016, 07.46
Pro one näyttää rullaavan paremmin järkevillä paineilla. Sisurit häviävät muutamaan vuoteen mantieltäkin.

Frosty
08.04.2016, 09.26
Pro one näyttää rullaavan paremmin järkevillä paineilla. Sisurit häviävät muutamaan vuoteen mantieltäkin.
Minulla ei ole mitään ennustettasi vastaan. Tubeless-asennuksella on ihan varteenotettavia hyötyjä.

On kuitenkin muistettava, että mittaukset on tehty 100 g butyylisisurilla. Lateksilla saadaan sekä parempi vierinvastus (http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/schwalbe-one-tubeless-clincher), voidaan käyttää suurempaa painetta ja silti rengas on mukavampi ajaa kuin butyylisisurilla. Ja jos hiuksia halotaan, niin tubeless on testattu ilman litkuja, eli parisen kymppää (http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/road-bike-tubeless-sealant) hieman lisää niiden tuloksiin. Puhtaasti vierinvastukseen vedoten ei siis tubelessiin kannata ainakaan vielä vaihtaa.

Nykyisella tekniikalla ja olemassa olevalla kalustolla Power-sarja vaikuttaa oikein houkuttelevalta. Katsotaan sitten lähivuosina, mitä on tarjolla lähivuosina.

häggens
08.04.2016, 19.02
Viralliset ulkopuoliset mittaukset Nastolan on tehty Wheel Energy:ssä. Siellä käydessä jotain tuleviin viitattiin, mutta ei kerrottu nimiä. Tuossa videossa onkin 1:05 kohdalla kuvaa testistä. Rumpu on kuulemma tarkoituksella tasapainoitettu ei-tasaiseksi
https://www.youtube.com/watch?v=UDNQl1xcJQc


Lisäksi Bicycle Rolling Resistance on testannut Power Competition -renkaan. Vierintävastus on parantunut merkittävästi Pro4:sta, mutta pistokestävyys heikentynyt hieman.
http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-competition-2016

Kyllähän tuo voi pakkaa jonkin verran ravistella, kun meni näiden jokamiesrenkaiden piikkipaikalle, joskin pienellä erolla. Vanhana Pro4 kuskina voinkin jo lopettaa treenaamisen ja ostaa vaan uudet renkaat. Ja muistakaa, että "Rolling resistance is the new aero";).

Frosty
13.04.2016, 12.45
Power Endurance (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-endurance-2016) ei näyttäisi olevan mikään kultakimpale bicyclerollingresistancen mukaan.

häggens
13.04.2016, 13.52
Power Endurance (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-endurance-2016) ei näyttäisi olevan mikään kultakimpale bicyclerollingresistancen mukaan.

Olin jo melkein niitä ostamassa kuin kävin tuon testin katsomassa. Katsoin ensin, että aika iso ero Michelinin omaan ilmoitukseen, jossa Endurance olisi vain 1,4 wattia heikompi kuin Competition (-10W vs. -8.4W). Tarkastuslaskennessa huomasin, että siinä olikin verrattu

Power Competition vs. Pro4 SC ja Power Endurance vs. Pro4 Endurance. Tieto on siinä pienessä sinisessä kysymysmerkissä.


http://power-bike.michelin.co.uk/power

Mettis
13.04.2016, 16.49
Power Endurance (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-endurance-2016) ei näyttäisi olevan mikään kultakimpale bicyclerollingresistancen mukaan.

Tänää tuommoset 28mm leveänä laitoin pyörään ja kyllähän noilla kuitenki eteenpäin pääsi wateista huolimatta🤔

Frosty
13.04.2016, 20.31
Tänää tuommoset 28mm leveänä laitoin pyörään ja kyllähän noilla kuitenki eteenpäin pääsi wateista huolimatta樂
Varmaan oikein hyvä rengas. Jos olisi ollut vierinvastukseltaan edellistä versiota merkittävästi parempi, ja kohtuullisen kestävä sekä kulutuspinnan että kyljen osalta, olisi suorastaan mullistava. Continental 4Season on kuitenkin tuon sivuston mukaan vähän pistosuojatumpi, kyljeltään vahvempi ja rullaavuus on varsin kohtuullisella tasolla. Taitaa mennä paremmuuden suhteen painotuskysymykseksi.

Power All Season (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/michelin-power-all-season-2016) onkin sitten jo todella hidas.

jone1
26.04.2016, 17.04
Noi nopeat powerit tulossa discountista. Eteen 23 ja taakse 25 , jospa sitä viikonlopuksi saisi asennettavaa.
Lateksi sisureita otin myös pakettiin jokusen. Pysyykö noissa lateksi sisureissa itseliimautuva paikka jos joskus tarvii paikata?
Edit. Olihan hidas vastaus meni minuutti , kiitti.

Warlord
26.04.2016, 17.05
On ainakin misukoissa pysyny.

jone1
02.05.2016, 19.03
[QUOTE=jone1;2525168]Noi nopeat powerit tulossa discountista. Eteen 23 ja taakse 25 , jospa sitä viikonlopuksi saisi asennettavaa.
Lateksi sisureita otin myös pakettiin jokusen. Pysyykö noissa lateksi sisureissa itseliimautuva paikka jos joskus tarvii paikata?
Renkaat asennettu 17 millin sisäleveydellä oleville vanteille. Millin kasvo leveydet max paineilla ilmoitetuista, (23-24 ja 25-26).
Sai vähän jumpata noitten lateksien kanssa koska misukan lateksi kumeissa ei ollut irrotettavaa sielua ja jatkot jotka omistan on irrotettavalle sielulle tarkoitettuja.
Paikallisesta kivijalasta 2 Lezynen jatkoa 11ekuu , mielestäni hapokasta.
Otin pakettiin yhden Challengen lateksin jossa näytti oleva irto sielu.
Renkaista ekan 50km lenkin jälkeen ei pahaa sanottavaa.

jone1
09.05.2016, 17.59
Eka totaalinen flätti takakumiin (25mm levee). Viilto pistosuoja-alueelta kylkeen asti. Kyljessä noin 2mm läpi asti viilto josta lateksikumi ilmeisesti pullahti ulos - pamauksen kanssa ilmat pois. Himaan matkaa alle 1km joten tunkkasin. Panin sisäpuolelle normaalin liima paikan pumppasin max paineet ja ajoin noin 5km testin. Piti ainakin vielä, katellaan aamulla mikä on tilanne. Renkaat on nyt viikon ajettu max paineilla niin venymisen tuloksena +2mm nimellismittaan on tullut leveyttä lisää. Tilaan varastoon vain 23mm leveitä koska näyttää venyvän 17millin sisäleveydellä olevilla vanteilla noin paljon. Yhden kivenmurun oli imassu pistosuoja-alueelle jonka kaivoin ulos.

arctic biker
14.05.2016, 16.09
Just asemoittin taakse Pro Competionin, menikö oikein, kapealla alle 14millin sisäleveysvanteella 7 baarin paineella 25,3mm. Samalla kiekolla viime-tai toissavuotinen Pro4 SC 27,4mm, sama mittausmetoodi. Raatsinut kahta ostaa kun eteen kelvollisia minun käyttöön riittäviä on kolme renkulaa. Ja soratietä eka ja vika kilsa!

Noihin viiltohaavoihin on hyvä laastari Park Toolilla, semmoinen vinyyliläpyskä jota voi saksin pienentää. Misukan latexisisuri kestää tuon paikkauksen oikein hyvin.

arctic biker
14.05.2016, 16.13
Jone. Itseliimautuvia paikkoja en ole koskaan käyttänyt. Misukan latexisisureita olen vuosien mittaan ehjännyt aivan normaalilla Rema TipTop paikoilla, aivan perinteinen metoodi. Kannattaa hommata ihan niitä pienimpiä paikkoja.

jone1
14.05.2016, 19.26
Vissiin asensit 25 milliä leveen kun ei viestistä käy selville.
Ilmoittelehan jos on parissa viikossa levinnyt käytössä.

arctic biker
15.05.2016, 10.19
Joo 25mm on, yön ja 20kilsan jälkeen mittaantuu 13,7mm sisäkapealla vanteella 25,8mm leveäksi. Laitoin mielenkiinnosta DTSwissin R23 kiekolle jossa sisäleveyttä 18 mm, levenihän se; 26,7 mm. Aivan kiva ajotuntumakin.

paaton
30.05.2016, 12.18
Onko competionista jo kokemuksia, verrattuna contin 4000seen?

jone1
20.06.2016, 20.09
Pannaan nyt tännekin tämä.
Mulla on noita Michelin power competition maantierenkaita ja niissä on aika heikot kyljet.
Meni toinen päälikumi rikki jo tänä kesänä , kylkeen pieni reikä josta lateksi heti pullahtaa sen verran ulos että antautuu.
En tota reikää huomannu kun tien päällä vaihdoin butyyli sisurin tilalle ja matka jatkui.
Kotiin kun pääsin niin sisurihan sieltä pullotti vähän kyljestä ulkona, onneksi kesti toi butyyli paremmin.
Toimiiko tommoset paikat noissa päälikumeissa
http://www.bike-discount.de/en/buy/r...635/wg_id-8353 (http://www.bike-discount.de/en/buy/rema-tip-top-tubeless-rep-set-31635/wg_id-8353)
Painettahan noissa maantiekumeissa on noin 8bar.
Onko jotain parempaa tarjolla ton päälikumin paikkaukseen?
Noi Kumit on 46ekuu kappale joten mielellään kokeilis paikata.
Panin varastosta taas uuden samanlaisen kumin fillariin kiinni.

arctic biker
21.06.2016, 06.52
Tuosta Reman setistä ei ole kokemusta mutta tästä on: http://www.bike-discount.de/en/buy/park-tool-tb-2-emergency-tire-boot-31607/wg_id-8353 Maantiekumeihin voi hyvin saksilla pienentääkin. Oma liima noissa on minusta aika huono joten normiliimalla laittanut sitten paremmin kiinni. Latexisisurit on kestäneet Parkin kanssa hyvin.

Toki pikaisella ymmärryksellä Reman kitti on maanpaineillekin tarkoitettu, ota molemmat niin toinen ainakin pelaa!

fiandre
24.06.2016, 20.52
Ennen oli Pro4 SC paksulla butyylisisurilla. Tänään ekaa kertaa alla Power Competition latexilla. Tiedä sitten oliko sisä- vai ulkorenkaalla suurempi vaikutus, mutta samoilla paineilla mukavuus parani huomattavasti. Täristää epätasaisella asfaltilla selvästi vähemmän kuin ennen.

Kestävyydestä tietysti vaikea sanoa yhden edestakaisen työmatkan perusteella mitään, mutta kesti ainakin sepelin, pari yllättävää lasinsirukasaa ja erittäin terävillä kivillä ja laatan paloilla päällystetyn peltotien. Lasien jälkeen pysähdyin katsomaan josko jotain kannattaisi nyppiä irti, mutta ei ollut mitään tarttunut. Pro4 oli kokemukseni mukaan varsinainen lasin- ja kivennielijä.

paaton
24.06.2016, 21.10
Juu, ei competition latexilla ole ainakaan yhtään kovemman tuntuinen, mitä schwalben pro one tubeless.

paaton
25.06.2016, 19.18
No nyt kesti jalka ajaa ensimmäisen pidemmän lenkin 25mm competitioneilla. Nämä ovat oikeasti mukavammat, mitä pro onet.
Laitoin eteen 7barja taakse 7.5bar ja tuntui, että mentäisiin paljon pienemmillä paineilla. Taidankin nostaa seuraavalle lenkille hivenen paineita.

jone1
30.06.2016, 18.59
Paikkasin yhden 23mm leveen competitionin. Näitä käytin http://www.bike-discount.de/en/buy/rema-tip-top-tubeless-rep-set-31635/wg_id-8353.
Pikkasen pullottaa tosta paikatusta kohdasta (sininen paikka näkyy).
http://kuvapilvi.fi/k/y4i9.jpghttp://kuvapilvi.fi/k/y4im.jpg Toi valkonen on piste jonka merkkasin maalitussilla että löydän paikatun kohdan ilman lukulaseja helposti, oishan ton löytäny näköjään ilmankin.
Ajoin butyylilla yhden 50km lenkin ja toimi. Nyt heitin lateksin sisään ja pikasesti testasin 7km niin kesti pienestä pullotuksesta huolimatta.
Katellaan huomenna joutuuko pitemmällä lenkillä rengastöihin.
Edit. Jessus että noi kyljet on ohkasta tavaraa, melkein kun olis joku kangas joka on kevyesti dipattu kumiin.
Paksukylkisemmissä renkaissa noi paikat varmaan toimis vielä paremmin ilman pullotuksia , toi kylki ei meinaan tue juuri ollenkaan tota paikkaa.
edit. Tänään 70km ja hyvin kesti lateksit sisällä 7bar.

CamoN
30.06.2016, 19.16
Pullotus johtanee renkaan rakenteen repeämiseen ennemmin tai myöhemmin. Paine reiän reunoilla on liian kova paikkauksesta huolimatta. Ja tämä koskee minun kokemukseni mukaan kaikki renkaita, ei pelkästään Poweria.

Toivottavasti kestää kauden loppuun.

paaton
30.06.2016, 19.31
Juu, se parktoolin kova paikka voisi toimia varmemmin, jotta paine ei osuisi tuohon reiän kohdalle. Voi vaan olla, ettei se paikka tule renkaassa pysymään liian jäykkänä. Compin kyljet ovat tosiaan kuin kangasta. En uskalla ajaa ensimmäiseenkään kiveen renkailla. Vanteen päällä oleva tyhjä rengas on tasaisena vyönä, koska kyljet eivät kannattele rengasta lainkaan.

Frosty
01.07.2016, 20.15
Paikkasin yhden 23mm leveen competitionin. Näitä käytin http://www.bike-discount.de/en/buy/rema-tip-top-tubeless-rep-set-31635/wg_id-8353.
Pikkasen pullottaa tosta paikatusta kohdasta (sininen paikka näkyy).
http://kuvapilvi.fi/k/y4i9.jpghttp://kuvapilvi.fi/k/y4im.jpg Toi valkonen on piste jonka merkkasin maalitussilla että löydän paikatun kohdan ilman lukulaseja helposti, oishan ton löytäny näköjään ilmankin.
Ajoin butyylilla yhden 50km lenkin ja toimi. Nyt heitin lateksin sisään ja pikasesti testasin 7km niin kesti pienestä pullotuksesta huolimatta.
Katellaan huomenna joutuuko pitemmällä lenkillä rengastöihin.
Edit. Jessus että noi kyljet on ohkasta tavaraa, melkein kun olis joku kangas joka on kevyesti dipattu kumiin.
Paksukylkisemmissä renkaissa noi paikat varmaan toimis vielä paremmin ilman pullotuksia , toi kylki ei meinaan tue juuri ollenkaan tota paikkaa.
edit. Tänään 70km ja hyvin kesti lateksit sisällä 7bar.
Paljon lievemmin osumaa ottaneen Contin 4000sII:n heitin kyllä ihan kylmästi roskiin. Säästäisin mieluummin jostain muusta kuin vaurioituneesta renkaasta.

Antti Salonen
03.07.2016, 01.59
Kaikissa todella hyvin rullaavissa maantierenkaissa kuten Michelin Power Competition tai Contin vastineet (GP4000, Attack, Force) on vääjäämättä aika arka kylki. Lisämateriaali kyljissä lisää vierintävastusta, eikä siitä ole puhtaalla asfaltilla mitään hyötyä. Sitten kun käy huono säkä ja joku isompi teräväreunainen kivi osuu renkaan kylkeen voi ollakin.

Pari Contin rengasta olen vuosien saatossa heittänyt ennenaikaisesti roskiin kun kylkiin on tullut ym. kaltaisia vaurioita, mutta tien päälle ei ole yksikään vielä jättänyt. Pidän varuiksi mukana sellaista ulkorenkaan sisäpinnalle laitettavaa tilapäispaikkaa, ja sellaisella pääse yleensä kotiin asti. Tuolla kuvan renkaalla en enää ajaisi, vaikka sen miten korjaisi.

Pistosuojakerros kulutuspinnan alla onkin sitten jo sellainen, josta harvempi lienee valmis tinkimään. Esimerkiksi rullaavustesteissä erinomaisesti pärjännyt Specialized Turbo Cotton on tuossa suhteessa jo hieman kuumottava.

jone1
15.07.2016, 16.22
Ajoin märällä kelillä noin 10km kuurosadepätkän ja loppumatka kuivassa , seuraavana päivänä takarengas tyhjä.
Sormella kokeilin renkaan sisäpinnan läpi , mitään ei tuntunut.
Seuraavaksi lasit päähän ja auringonvalossa ulkopinta tutkailuun, ulkopinnassa keskellä "pistosuojausta" jälki kivensirusta ja kun sen väänsin auki niin siellähän oli noin 0.5mm kokoinen kivensiru joka oli lateksiin hiertänyt reiän.
Noissa lateksiessa tuntuu pysyvän ilma aika hyvin sisässä jos pieni reikä on kyseessä.
Reiän löytäminen lateksista paikkausta varten on myös joskus haasteellista.
Edit. pistosuojaus kulutuspinnan alla on tosiaan heikohko. Aiemmin ketjussa ollut paikattu päälikumi toimii edelleen.

ibike
15.07.2016, 16.48
Pieni tilkka paikkauslitkua sisuriin auttaa hienosti noissa pienissä reijissä.