PDA

Näytä tavallinen näkymä : Presta vai schrader maastopyörässä?



Alcaline
07.03.2016, 14.29
Koska kysymys on enemmän poikkitieteellinen kuin tekninen, postaan se tähän osioon.
Kertokaahan noviisille onko maastopyöräilykäytössä OIKEASTI suurtakaan merkitystä onko käytössä presta vai schrader venttiilit? Pointit puolesta/vastaan? Schraderin puolesta omalta kannalta puhuisi se, että täyttö onnistuu helposti pikkukompuralla kotonakin ja paineitakin voi hifistellä olemassaolevalla mittarilla. Presta taas ilmeisesti enemmän maantiepyörien ohuisiin vanteisiin loogisempi? Jollain logiikalla kuitenkin uusiin mtb pyöriin valitaan prestaa - kai siihenkin syy on? Olenko ihan urpo (ei tarvii vastata) jos käytän schraderia? ;) Uskoisin että tästä varmaan on ainakin kaksi mielipidettä. :)

Jsavilaa
07.03.2016, 14.44
Ite käytän prestaa kun ne passaa varmuudella joka vanteeseen eikä tarvi aina miettiä minkä kokonen reikä venttiilille on missäkin vanteessa. Kerran on sielu irronnu kun oli ruuvattava pumpunsuu, mutta sen jälkeen vaihtu pumppu perinteisempään niin ei oo ollut ongelmaa. Muuten varmaan molemmat toimii ihan jees.

pturunen
07.03.2016, 14.45
Presta menee vanteeseen kuin vanteeseen. Veikkaan kuitenkin (täysin mutulla ja asiasta oikeasti tietämättä), että prestan suosio liittyy tubeless-optioon. En ainakaan ole nähnyt schrader-pohjaisia tubeless-virityksiä (joka ei taaskaan tarkoita, etteikö sellaisia voisi olla).

noniinno
07.03.2016, 14.59
Pointit puolesta/vastaan?

+ Prestan kautta paineen säätely helpompaa
+ Sielun vaihto helpompaa (jos on vaihdettava sielu)
+ Presta ei tarvitse korkkia, ei kerry paljaanakaan jäätä ja/tai skeidaa
+ Pienempi ja sirompi (kevyempi), vanteen reikä on pienempi > inasen kestävämpi vanne
+ Adapterilla helppo täyttää pikkukompurallakin, voi käyttää olemassaolevia mittareita
+ Prestaan ei voi osua tikku tai kepakko siten, että paine laskisi vahingossa.

Äkkiä en keksi Scrhaderista tai varsinkaan Dunlopista mitään niin hyvää, että se olisi merkittävästi prestaa parempi.



Olenko ihan urpo (ei tarvii vastata) jos käytän schraderia?

Urpouteen vaaditaan ihan jotain muuta. Oikeastaan molempi parempi eikä venttiilityypillä ole niin väliä, kunhan se on koko kalustossa sama.

Markku Liitiä
07.03.2016, 15.23
Veikkaan kuitenkin (täysin mutulla ja asiasta oikeasti tietämättä), että prestan suosio liittyy tubeless-optioon.

Ei, ei, ei! Tosimiehet ja -naiset ovat aina käyttäneet prestoja, siis jo kauan ennen kuin tubeleksistä kukaan oli kuullut mitään. Tästä on olemassa tutkimuspohjaista faktaa, en vain löydä sitä just nyt. :D:D

mehukatti
07.03.2016, 15.34
Jollain logiikalla kuitenkin uusiin mtb pyöriin valitaan prestaa - kai siihenkin syy on?

- lähes kaikissa vanteissa (myös MTB) tulee ainoastaan kapea prestalle sopiva reikä
- tubeless (mitä suurin osa käyttää maastossa) vaatii käytännössä prestan

noniinno
07.03.2016, 15.52
En kyllä ymmärrä, miten tubelesointi asiaan liittyy. Teidän kyllä, että juuri tuon vanteen reiän takia presta on fillareissa yleisempi, mutta teknisesti ei venttiilityypillä ole kai mitään merkitystä. Varsinkin jos liemet kaataa reunanauhan alta kuten usein on tapana.

http://i.ebayimg.com/images/g/qS4AAOSwBLlVGk~y/s-l300.jpg

tommi2
07.03.2016, 16.02
prestan saa tumpelo pumppaaja rikki (niinku minä) varsinkin tien päällä pumpatessa, ite käytän aina schraderia, jos vanne tuon suo, johon saa vaikka huoltiksella varovasti suhautettua painetta.

Ari H
07.03.2016, 16.21
^ +1 ja samasta syystä. Jos vain sopii vanteeseen. Tosin se on kyllä ruma sirossa vanteessa.

nure
07.03.2016, 17.39
Presta tietysti, tuo toinen on autonventtiili. Huomannut myös sen että pitää paremmin paineet sisällä ja tosiaan sopii joka vanteelle. Foss:n sininen venttiili lisäksi tyylikäs EVO:sta puhumattakaan.

Laerppi
07.03.2016, 18.30
Schrader on paras maastossa

JackOja
07.03.2016, 18.31
Presta tietenkin koska se on paras. Perustelut viestissä #4.

Analog Kid
07.03.2016, 19.03
Mä oon vähän ihmetellyt sitä kun kaikki muut osat pyörässä kehittyy ja menee eteenpäin, niin venttiilit on sitä samaa vuodesta toiseen. Ilmeisesti nyt sitten ollaan venttiilirintamalla evoluution huipulla vai onko tuotekehityspuolella työnnetty innovaatiot hanuriin? Toivottovasti joku joskus kehittää vielä ihan oikeasti hyvän ja toimivan venttiilityypin. Prestaa en nyt todellakaan erinomaisena pidä, mutta pakko sellaisia on kuitenkin käyttää.

tommi2
07.03.2016, 19.31
mä taas tuumasin, että jos presta on paras, miksei autoissa käytetä niitä?

CamoN
07.03.2016, 19.43
mä taas tuumasin, että jos presta on paras, miksei autoissa käytetä niitä?

Ei kai se vaan ole paras venttiili autonrenkaassa? Ei kai se voi olla mahdollista, jos presta on paras polkupyöränrenkaassa?

BB Holland
07.03.2016, 20.04
En osaa pumpata prestaan ilmaa. Inha vehje. Jos nyt presta on kiinni, niin käytän autopumppua adapterilla. Päijänteen ympäriajo jäi kerran haaveeksi. Taksilla Lahteen.

SammyB
07.03.2016, 20.44
1. Presta.
2. Presta.

noniinno
07.03.2016, 21.25
En osaa pumpata prestaan ilmaa. Inha vehje. Jos nyt presta on kiinni, niin käytän autopumppua adapterilla. Päijänteen ympäriajo jäi kerran haaveeksi. Taksilla Lahteen.
Nyt niistä pyöräilyohjaajan taidoista olisi hyötyä. Eiku vaan jypsin kurssille.[emoji1]

Alcaline
07.03.2016, 22.08
Ei kai se prestan pumppaus kuitenkaan vaikeaa ole. Tai voi olla jos pumpussa on "sisukset" väärin päin, silloin ei onnistu itkemälläkään. Tuli todettua maastossa että ainakaan omassa pumpussa ei ollut "presta asetukset" oletuksena. 😝

nure
07.03.2016, 22.30
Eiks renkaan pumppaaminen nyt ole ihan alkeita, venttiili kuin venttiili, saan mäkin autonventtiiliin ilmaa...

tommi2
08.03.2016, 08.14
tuo presta on "maallikolle" ainakin huomattavasti vaikeampi kun muut. kahta lasta pumppaamaan opettaneena olen tän huomannu, ittellä oli aluksi vaikeuksia. yksi kaveri, joka on siis tavallinen ihminen eikä mikään "fillaristi", ajaa duunimatkat (about 20km päivässä), vannoi että hänelle ei tule ikinä enää prestaa. mulla on nyt kolmessa fillarissa prestat, että kyllähän niiden kanssa oppii elämään.

nyt tuli mieleen että iskareissa tms. on aina tämä schrader.. onko se niin halpa että eivät laita "parasta" (jolla viittaan prestaan)? luulisi että ylivoimainen venttiili olisi joka paikassa.

nure
08.03.2016, 09.16
^Ehkä johtuu tuo iskarin venttiili rakenteen vuoksi, on usein suojatulpan alla ja prestan sijoittaminen voi olla hankalaa, lisäksi saa kierteille hyvin lukittua että tulos saadaan riittävän tarkaksi.

Mcross
08.03.2016, 10.02
Ehdottomasti presta fillarissa.

Juha Lehtinen
08.03.2016, 11.05
Presta venttiili on minulle ollut se oikea venttiili, varsinkin ne mallit josta sielu ei irtoa pumpun adapterin mukana, kuten esim. michelinin sisärenkaat. Itselläni kun on Lezynen pumppu joka kierretään venttiilin hatun kierteeseen. Muutaman kerran on sielu kiertynyt adapterin mukana irti.

ealex
08.03.2016, 11.34
mä taas tuumasin, että jos presta on paras, miksei autoissa käytetä niitä?
Koska autoissa ei käytetä maastopolkupyörän renkaita. :rolleyes:

Prestan saa kiinni kierteillä ja sen sisälle ei pääse likaa maastossa. Shrader pysyy kiinni vain sisällä olevalla jousella ja tukkeutuu lialla jos hattu hukkuu tai unohtuu.

Läskimasa
09.03.2016, 23.11
+ Prestan kautta paineen säätely helpompaa
+ Sielun vaihto helpompaa (jos on vaihdettava sielu)
+ Presta ei tarvitse korkkia, ei kerry paljaanakaan jäätä ja/tai skeidaa
+ Pienempi ja sirompi (kevyempi), vanteen reikä on pienempi > inasen kestävämpi vanne
+ Adapterilla helppo täyttää pikkukompurallakin, voi käyttää olemassaolevia mittareita
+ Prestaan ei voi osua tikku tai kepakko siten, että paine laskisi vahingossa.

Äkkiä en keksi Scrhaderista tai varsinkaan Dunlopista mitään niin hyvää, että se olisi merkittävästi prestaa parempi.

Unohdetaan Dunlop mutta listataas Schraderin edut jotka nyt ekaks tulee mieleen:
+ tukevampi rakenne, etenkin tubeleksina (prätkän venttiili)
+ sielua ei saa vahingossa irti tai jopa poikki, josta voi koitua isoja ongelmia pienen paineenlisäysyrityksen myötä
+ ei ole niin typerän pitkä
+ helpompi tarkastaa paine
+ helpompi/nopeampi täyttää
+ kompuran pistooli käy suoraan
+ litkut sopii helposti reiästä kun sielun ruuvaa irti

En ainakaan ole nähnyt schrader-pohjaisia tubeless-virityksiä (joka ei taaskaan tarkoita, etteikö sellaisia voisi olla).
Kyllä mä porasin välittömästi venttiilin reiät milliä isommaksi ja vaihdoin Schaderit tilalle kun uuden pyörän viimeks sain.

Tollaset, mukava kiristellä 12 mm avaimella. Ei nitku eikä notku.
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFg2NjA=/z/yfUAAOxyRhBS-fbd/$_1.JPG

Prestat kuuluu maantiepyörien korkeisiin ja kapeisiin kehiin.

noniinno
10.03.2016, 07.02
Tässä edellisen lainauksen loppulause, kun oli näköjään unohtunut.


Oikeastaan molempi parempi eikä venttiilityypillä ole niin väliä, kunhan se on koko kalustossa sama.

Kun taloudessa on maantiepyörä, ei asialla ole tarvinnut vaivata päätä.

Minkä ristuksen takia venttiilin kiristysrengas pitää kiristää työkalulla?

CamoN
10.03.2016, 09.16
+ tukevampi rakenne, etenkin tubeleksina (prätkän venttiili)

Miten tukevampi rakenne on käytännössä parempi?



+ ei ole niin typerän pitkä

Presta-venttiilivarsia saa useilla eri varsipituuksilla sieltä noin 30mm Schrader-pituudesta ainakin 60mm saakka. Kumpaankin venttiilityyppiin lienee saatavilla varsijatkoja.



+ helpompi tarkastaa paine

Riippuu välineistä. Prestaa ei tarvitse suojata, joten auki ruuvattavana on venttiilinsielu. Schrader täytyy suojata, joten auki ruuvattavana on venttiilihattu.



+ helpompi/nopeampi täyttää

Riippuu välineistä. Onhan Dunlop-venttiilikin "helppo" täyttää.



+ kompuran pistooli käy suoraan

Joka onkin mieltä ylentävä tieto siinä kohtaa, kun jyrskäytät kompuran käyntiin ja se kerää painetta ensimmäisen minuutin tai pari. Sitten tilanne on toki eri jos kompuralle on päivittäistä tai edes viikottaista käyttöä, jolloin siellä lienee jo valmiiksi jotkut lähtöpaineet.




+ litkut sopii helposti reiästä kun sielun ruuvaa irti

Samoin Prestassa, olettaen että sielu on irrotettava.



Tollaset, mukava kiristellä 12 mm avaimella. Ei nitku eikä notku.

Jotain on kehän ja venttiilin yhteensopivuudessa pahasti pielessä jos venttiilivarren kiristämiseen tarvitaan oletuksena työkaluja.



Prestat kuuluu maantiepyörien korkeisiin ja kapeisiin kehiin.

Esimerkiksi niissä ne ovat hyvät. Ja samoilla perusteilla monissa muissakin sovellutuksissa. Dunlop-venttiilikin on monessa käytössä hyvä, ensimmäisenä tulee mieleen rollaattorit, lasten potkupyörät yms. joissa paine mitataan lähinnä sormituntumalla ja pieniä lisäyksiä on tarve tehdä satunnaisesti.

Nana
10.03.2016, 14.09
Minulla on irtosieluiset Prestat käytössä Lezynen jalkapumpun kanssa, josta käytän ainoastaan paikalleen kierrettävää päätä, Lezynen mukana tuli tosin myös paikalleenpainettava pikasuutin tms.
Olen minä kotona näperrellessä onnistunut kierittämään löystyneen/löysytetyn sielun irti ruuvailemalla sitä edestakaisin Lezynen kierrettävällä päällä, mutta en kertaakaan vahingossa, sillä ei se irtoa jos se on kiristetty kunnolla joko sormin tai jollain välineellä, voimaa kiristys ei vaadi.
tykkään käyttää irtosieluisia Prestoja, joissa litkut saa kätevästi sisään ja sielut irroitettua/huuhdottua jos tukkeutuvat litkusta ajan kanssa. Minulla on sekä lyhyempiä prestoja, että pidempiä prestoja, joista kumpaisetkaan eivät ole hajoilleet ajossa/tarttuneet mihinkään ja molemmilla jaksan vielä liikuttaakin pyörää.

ealex
10.03.2016, 14.50
Miten tukevampi rakenne on käytännössä parempi?
Kun venttiiliä vääntää oikein kunnolla niin mieluummin pettää vanne, kuin venttiili. Silloin maailman parasta venttiliä voi käyttää uudelleen! [emoji1]

Läskimasa
10.03.2016, 20.39
Minkä ristuksen takia venttiilin kiristysrengas pitää kiristää työkalulla?Siks kun se on tarkoitettu kiristettäväks niin (ks. kuva). Sen verran paksu kumitiiviste alla ettei sitä saa sormivoimin asettumaan eikä oo tarkoituskaan. Mut eipä tarvii miettiä kuseeko litkua sieltä välistä.
Miten tukevampi rakenne on käytännössä parempi?
Ei katkeile pää jos huolimattomasti pumpulla runnoo.



Presta-venttiilivarsia saa useilla eri varsipituuksilla sieltä noin 30mmPaa linkki 30 mm Presta-tubeless-venasta.


jyrskäytät kompuran käyntiin
...
siellä lienee jo valmiiksi jotkut lähtöpaineet.
Kyllä siellä paineet pysyy viikkokaudet, ei tartte pikku paineenlisäyksiä varten laittaa jytyttäämään moneen viikkoon.


Jotain on kehän ja venttiilin yhteensopivuudessa pahasti pielessä jos venttiilivarren kiristämiseen tarvitaan oletuksena työkaluja.
Ks. yllä, kyseessä ei yksinomaan pyörään tarkoitettu vena.

Moska
10.03.2016, 23.40
On meilläkin töissä tyyppejä jotka saavat kaiken rikki.

Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla

El-Carpaso
11.03.2016, 10.15
Siks kun se on tarkoitettu kiristettäväks niin (ks. kuva). Sen verran paksu kumitiiviste alla ettei sitä saa sormivoimin asettumaan eikä oo tarkoituskaan.

Kuullostaa huolestuttavasti haljenneelta vanteelta tulevaisuudessa


Mut eipä tarvii miettiä kuseeko litkua sieltä välistä.

Onneks ei tarvii prestankaan kanssa, erityisesti jos laittaa 2 venttiilimutteria ja kiristää sormin.


Ei katkeile pää jos huolimattomasti pumpulla runnoo.
Kymmenen vuoden aikana ei ole kertaakaan presta paskonut vaikka välillä on pumpattu vaikka millaisilla virityksillä.

rjrm
11.03.2016, 10.19
En ole 30 vuoteen käyttänyt työkaluja venttiilien kristelyyn.

Läskimasa
11.03.2016, 21.17
Kuullostaa huolestuttavasti haljenneelta vanteelta tulevaisuudessa

Sovitaan sitten niin. Vaikka en tajua mikä tuota vannetta nyt sitten niin rasittaa.
http://imageshack.us/a/img923/2703/8hHSxm.jpg
En ole 30 vuoteen käyttänyt työkaluja venttiilien kristelyyn.
Väärin kiristetty, uskotaan. 12 mm mutteri vaan näyttää siltä että sitä on tarkoitus kiristää 12 mm:n avaimella. Tiivistekumi myös sen verran jämyä että sormivoimin ei puristu kasaan kuten kuuluu. Vääränlainen venttiili, mut ite tykkään. Antakee anteeksi. :)

Nana
11.03.2016, 21.35
Läskimasa on niin mukava heppu, että se saa anteeksi mitä vain.

Voisin tässä kevennykseksi kysäistä blondina, että mikäs se venttiilimutteri on? :p
Onkos se se, millä venttiili kiristetään vanteelle? termit sukassa, eiku hukassa.

Läskimasa
11.03.2016, 22.15
^ Kiitti Nana. :) Oikein päättelit, normaalisti se sormin pyöritettävä karheareunainen pyöreä mutteri, mulla tollanen skootterimopomalli kuuskulmakannalla.

Nana
11.03.2016, 22.33
^
Mulla tulee aika vähän kiinnitettyä huomiota noiden pienosien nimiin, tuo oli tosin aika helppo arvattava.