Näytä tavallinen näkymä : 1x12
Läskimasa
04.02.2016, 03.01
Mtbr:ltä kopsattua:
Hi guys,
There is not much out yet, but 24/3/2017 should be reveild new 12 speed groupset from sram. It should be based od current X01 groupset with codename Eagle.
http://fcdn.mtbr.com/attachments/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/1047566d1454523157-sram-x01-eagle-1x12-speed-2017-image.jpg
http://fcdn.mtbr.com/attachments/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/1047567d1454523254-sram-x01-eagle-1x12-speed-2017-image.jpg
10-50, huh huh, mihin tuollaisia tarvii?
Antti Kuitto
04.02.2016, 10.07
10-50, huh huh, mihin tuollaisia tarvii?
Esimerkiksi siihen kun Alpeilla ajetaan isoa mäkeä ylös ja alas?
Casette technology XG. Tarkoittaako tämä taas uutta vapaaratasta, vaikka pienin ratas on edelleen 10t. Eikös SRAM vapaaratas ollut XD ja Shimano HG.
10-50, huh huh, mihin tuollaisia tarvii?
Tuohan ei ole juuri mitään, laitetaan saman tien 1x22 voimansiirto 5-100 pakalla. Tulee kevyemmäksi, kun ei tarvita pinnoja takakiekossa, kun takapakan isoin limppu toimittaa niiden virkaa
Läskimasa
04.02.2016, 10.20
^ Noh noh, just hyvä tihein välitys 30-piikkisellä etusella, 0.60. 👊😃👍 Esmes 22/36 on 0.61, mikä on ihan tarpeellinen pikkumöyrinnässä ainakin läskissä. Itellä nyt 28/45, eli 0.62.
Aika usein ihmiset ihmettelee "mihin noin pientä vaihdetta tarvii", mut enemmän minä kyllä käytän 42-30 comboa kuin toisen pään 10-30 vaihdetta. Kyllä minä mäet löydän, ei se siitä jää kiinni.
Casette technology XG. Tarkoittaako tämä taas uutta vapaaratasta, vaikka pienin ratas on edelleen 10t. Eikös SRAM vapaaratas ollut XD ja Shimano HG.
Onhan tuo nykyinenkin XO1 XG eli XG-1195..
Pienelle vaihteelle keksin kyllä käyttöä mutta olettaisin että omassa maastoilussa 1x10 jo piisaisi komeasti porrastuksen hienojakoisuudeksi vaikka siirtymäratastustakin olisi raskaammassa päässä. "Olettaisin" koska perustuu vain välityssuhteiden tutkailuun kun nykyisellään 2x10 käytössä. Mutta ei kai noista pykälistä haittaakaan jos toimii, yhteensopivuus-/kestävyys-/rahanäkökulmat pois lukien.
Läskimasa
04.02.2016, 11.23
olettaisin että omassa maastoilussa 1x10 jo piisaisi komeasti porrastuksen hienojakoisuudeksi vaikka siirtymäratastustakin olisi raskaammassa päässä.
Kyllä riittää ja vähemmälläkin pärjäis. Näissä enempivaihteisissa on "wider range" eli isompaa (ja SRAMilla pienempääkin) ratasta, muuta ideaa en ite näe. Eikä esim 2x10:ssäkään ole juuri enempää käytännön välityksiä kun osa on samoja.
Pitäisi sopia nykyiselle Sram XD-Driver vapaarattaalle.
maalinni
04.02.2016, 13.13
Kumpi loppuu ensin pito vai välitykset? No fättärissä varmaan välitykset.
BB Holland
04.02.2016, 14.46
En uskonut tätä näkeväni ainakaan näin nopeasti. Kaipa tämä vääjäämättä lyö läpi. Tässä talossa uusinta uutta on 2x9 viritykset.
Täällä mennään jo modernisti 1x9:llä. Salainen haave on 11-34 1x8. Pakkaa pakan keskivaiheilta aina löytymään lähes käyttämättömiä rattaita kun on neljä isointa ajettu loppuun.
Ja määku luulin että 1x11 pärjäisi pari-kolme vuotta. **tut! P**kan möivät..
Tämähän on loistava uutuus. Saadaan 1x11 voimansiirtojen hinnat järkevälle tasolle, kun suurin hype siirtyy 1x12 virityksiin.
Läskimasa
04.02.2016, 15.40
^ Eikös Simpan XT 11-osat jo jotenkin järkihinnoissa olekkin. SRAM on kallis.
Ja määku luulin että 1x11 pärjäisi pari-kolme vuotta. **tut! P**kan möivät..
No näähän on vasta etukäteen vuotaneita tietoja, julkistuspäiväkin vasta reilun vuoden päässä. Eli ei oo vielä tällä kaudella 1x11 pois muodista. :)
Edit: kuvien perusteella kylläkin jo ens kuussa julkistus... Miten lie sitten?
Minä olen vasta harkitsemassa siirtymistä täpärissä 2x10 -> 1x11, mutta taidankin jättää väliin tämänkin ja odottaa siihen, että 1x13 on saatavilla.
1x9 toimii täälläkin. Hieman tuo suuret hyppäykset ihmetyttää, tuskin vaihtaminen kovin smoothia voi olla, lisäksi esim. takapakan ja ketjujen kestävyys mietityttää mutta nehän on toisaaltaan kulutustavaraa!
Edit: kuvien perusteella kylläkin jo ens kuussa julkistus... Miten lie sitten?
Redditissä oli toi sama kuva joskus pari viikkoa takaperin, oisko tän tekstin kirjottajalla vaan käyny ajatusvirhe vuoden kanssa? Tuskin 2017 maaliskuun julkasupäivää vielä arvailtais päivän tarkkuudella?
(jos se nyt edes on aito, pyöriihän siellä kaikenlaisia vedätyksiäkin :) )
Edit: Tässä vielä tuo aihe:
https://www.reddit.com/r/MTB/comments/41xt21/sneaky_sram_12_speed_1050_drivetrain/
Minulle on 1x9 riittänyt metsään ja työmatkalle jo 8 vuotta.
No johan on. Voi laittaa eteen ison rattaan ja painella kolmee kymppiä siirtymätkin?
Jos ei 32-42 rattailla mäki nouse niin voi syyttää jalkoja/tekniikan puutetta.
Läskimasa
04.02.2016, 18.51
Jos ei 32-42 rattailla mäki nouse niin voi syyttää jalkoja/tekniikan puutetta.
Ei oo aina siitä kiinni etteikö nousis vauhdilla, mutta paljon mukavampi herkutella hissukseen ja hallitusti. Onhan "oikeissa" offroad-autoissakin välitykset semmoset että saa olla jo jengojakin koneessa ja ei vielä mennä edes kävelyvauhtia.
Minulle on 1x9 riittänyt metsään ja työmatkalle jo 8 vuotta.
Ettet vaan ajaisi väärin..? [emoji1]
^Kaikkihan me jotka emme aja "muodinmukaisilla" 1x11 ja vastaavilla ajamme väärin...
Miksei nyt tehdä vaikkapa 1x15-vaihteistoa, jos vaihteita tarvitaan lisää, ainako niitä vain yksi tarvitaan?
Miksei nyt tehdä vaikkapa 1x15-vaihteistoa, jos vaihteita tarvitaan lisää, ainako niitä vain yksi tarvitaan?
Shimanon ysäripatentissa oli jo 14. Mut kai niitä lisää tulee sitä mukaa kun kauppa käy. :)
http://www.google.com/patents/US5954604
Minä olen vasta harkitsemassa siirtymistä täpärissä 2x10 -> 1x11, mutta taidankin jättää väliin tämänkin ja odottaa siihen, että 1x13 on saatavilla.
...ja sitten, kun tämä 1x-luu on kaluttu loppuun, keksii joku, että hei noista järjettömän kokoisista takarattaistahan pääsee eroon sillä, että laitetaankin eteen kaksi ratasta ja sellainen etuvaihtajaksi nimetty kapine... ;)
roadking
04.02.2016, 22.25
Redditissä oli toi sama kuva joskus pari viikkoa takaperin, oisko tän tekstin kirjottajalla vaan käyny ajatusvirhe vuoden kanssa? Tuskin 2017 maaliskuun julkasupäivää vielä arvailtais päivän tarkkuudella?
(jos se nyt edes on aito, pyöriihän siellä kaikenlaisia vedätyksiäkin :) )
Edit: Tässä vielä tuo aihe:
https://www.reddit.com/r/MTB/comments/41xt21/sneaky_sram_12_speed_1050_drivetrain/
Melkein toi vedätys tulee mieleen kun esim. Bikerumor ja muut sivustot eivät ole tästä vielä uutisoineet.
brilleaux
04.02.2016, 22.36
No johan on. Voi laittaa eteen ison rattaan ja painella kolmee kymppiä siirtymätkin?
Jos ei 32-42 rattailla mäki nouse niin voi syyttää jalkoja/tekniikan puutetta.
Mulla ei nouse kaikki mäet 28-42 rattailla. Meleko paska kuski. Ja paskat jalat. Ilmeisesti sä et tunkkaa ikinä? ;)
Saako sulta tekniikan opetusta? Jalkojas et varmaan lainaa..
Ettet vaan ajaisi väärin..? [emoji1]
Siitähän tottakai on melko varmasti kyse. Kaikissa pyörissä on vielä 26" renkaatkin. Ei se voi olla oikein. :)
Antti Kuitto
04.02.2016, 23.25
Tiimikaverit kovin valittelivat että 32x42 ei riittänyt Italiassa Ironbikessä, mutta toisaalta eihän niillä oo jaloissa vissiin jerkkuakaan... Ei vaan, Suomessa pärjää kyllä vaikka sillä 1x8 jos ei kisaa aja, mutta isompien mäkien maissa asia onkin aivan toinen.
On mäkiä ja mäkiä. Omilla reiteillä mäet on lyhyitä, jyrkkiä ja teknisiä. Niihin mennään vauhdilla ja suorituksen kesto on niin lyhyt että hapot ei haittaa. En pääse montaakaan niistä ylös liian pienellä vaihteella kun liike-energiaa pitää olla jemmassa niihin kohtiin joissa ei voi polkaista. 32/32 26-tuumaisessa kiipeää keskuspuistossa minun alla parhaiten.
Vaan jos pitäisi pitkää ja jyrkkää mäkeä ajaa puoli tuntia noilla väleillä, niin noutaja korjaisi. Onneksi täällä ei ole sellaisia.
Kun on tarpeeksi pitkä ja jyrkkä mäki ja jaloissa alkaa painamaan, niin kyllä se kevyempi välitys varmasti kelpaa. Tuoreilla jaloilla lähimetsässä revittely menee vaikka sinkulalla 38x18 välityksellä.
Jos ei 32-42 rattailla mäki nouse niin voi syyttää jalkoja/tekniikan puutetta.
Miä olen edellä mainittujen lisäksi syyttänyt myös utltaramaratonarin tms. geenejäni, joilla ei paljon rytminvaihdoksia tehdä. :p Silti 30-36 saa riittää, ja jos ei, niin sitten tunkkaan.
Siitä huolimatta alan olla näissä voimansiitoinnovaaatioiden taistelussa jo pari kierrosta jäljessä. Vasta viime keväänä tuli yhteen maasturiin heitettyä 1 x10. Lähinnä epäilyttää yhä kapeampien rattaiden ja ketjujen kestävyys (vs. yhdestä lisävälityksestä saatu hyöty). Maantieosissakin tuntuu, että aina siirtymässä 8 -> 9 -> 10 on voimansiirron elinkaari puolittunut per vaihe.
Pitäisikö tuo 12 lehteä sopia entisen levyiseen vapaarattaaseen?
maalinni
05.02.2016, 07.55
^ nopeasti ajateltuna ketjun kapeudella ei ole mitään tekemistä kestävyyden kanssa. Rattaat tietysti kuluu nopeammin, mutta tarvitseeko rattaita hirveästi kaventaa vai niiden rattaiden välejä?
^^ Sen pitäisi siis sopia sramin XD vapaarattaaseen eli sramin 11spd.
^ nopeasti ajateltuna ketjun kapeudella ei ole mitään tekemistä kestävyyden kanssa. Rattaat tietysti kuluu nopeammin, mutta tarvitseeko rattaita hirveästi kaventaa vai niiden rattaiden välejä?
Mutta kun on 12-ratasta, niin yhdellä rattaalla tulee todennäköisesti ajettua vähemmän kuin 1x11- tai 1x10-yhdistelmissä?
Iglumies
05.02.2016, 12.26
Tällä saa pontevamman eturattaan siirtymille, nousukyvyn kärsimättä.
Tiimikaverit kovin valittelivat että 32x42 ei riittänyt Italiassa Ironbikessä, mutta toisaalta eihän niillä oo jaloissa vissiin jerkkuakaan... Ei vaan, Suomessa pärjää kyllä vaikka sillä 1x8 jos ei kisaa aja, mutta isompien mäkien maissa asia onkin aivan toinen.
Jep tarkoitus oli sanoa että Suomen nyppylät, ulkomailla varmasti asia erikseen. Turussa paljon teräviä teknisiä nousuja jotka selvittää vauhdilla ja tekniikalla. Kun katsoo taitavaa ajokaveria, joka nousee vaativat nousut 32-36 väleillä niin miettii että rahantuhlausta päivittää voimansiirtoa. Kuskin päivitys ei maksa muuta kuin verta ja hikeä.
^Komps! Kun on luopunut tuosta pikkurattaasta edessä ja tullut toimeen aivan mainiosti niin ei tosiaan mahdu aina päähän nuo +40 hampaiset takarattaat. Tietenkin maailmalla niitä nousuja riittää mutta suurin osa vain ajelee kotimaan maisemissa.
Toisaaltaan iän mukana nuo rankemmat polut mennyttä aikaa ja nykyään helpoilla poluilla täysjäykällä ja maantiepakalla tulee aivan mainiosti toimeen ainakin Turun nurkissa!
Läskimasa
06.02.2016, 11.59
^ Mitä haittaa siitä olis jos sullakin olis vaikka viiskymppinen siellä varalla?
En myöskään ymmärrä miks tähän sotketaan Turut ja Italiat. 😳 Kyllähän kait nyt joka kylältä löytyy joku 10 metriä korkee kinkama mistä ei maantiepakalla ajeta. Mukavampi tunkata kun pykältää?
Blackborow
06.02.2016, 12.25
Anteeksi jo etukäteen, mutta en nyt ymmärrä tätä keskustelua ollenkaan. Miksi pitää tyrmätä tuolla tavalla ettei moisia välityksiä tarvitse Suomessa? Joku tarvitsee ja joku ei riippuen ihan kunnosta ja ajomaastoista. Itse ajan paljon Kainuussa ja Koillismaallaniin esimerkiksi Syötteellä löytyy ihan mukavaa pitkää nousua, joista ei tuosta noin vain vauhdilla ja tekniikalla pääse ylös. Lappiin kun mennään niin on sielläkin jokunen nyppylä. Siksi uuteen projektiini tuli 11-42 pakka taakse, että ei tarvitse tunkata niin paljoa.
Mihin tarvitsee? Onhan aika monella 2x tai 3x setuppeja jossa on, samojen välitysten lisäksi isompi skaala kuin 10-42 pakalla saa. Niille ketkä eivät halua siirtyä suppeampaan skaalaan tuo on kuin "nyrkki silmään" :)
^Komps! Kun on luopunut tuosta pikkurattaasta edessä ja tullut toimeen aivan mainiosti niin ei tosiaan mahdu aina päähän nuo +40 hampaiset takarattaat. Tietenkin maailmalla niitä nousuja riittää mutta suurin osa vain ajelee kotimaan maisemissa.
Ei kai siinä sitten sen kummempaa, soita Stanley R. Daylle ettet tarvitse tällaisia palikoita ollenkaan. Tulevat varmaan SRAM:lla järkiinsä ja peruuttavat koko projektin, laajentavat samalla 1x9-yhteensopivien palikoiden ja maantiepakkojen tuotantoa.
Vai voisikohan 1x12 sittenkin sopia jonkun toisen käyttöön kuin nenä päähän, jopa ihan täällä Suomen niemellä... Kaukaa haettua, mutta mahdollista.
Oikeastihan joku 10-50 pakka 40 tai 42t eturieskalla olisi hyvin lähellä allekirjoittaneen optimia esim. Tahko 120:lle. Että hyvä kun tulee, ja kehitys aina kehittyy
Maraton kisoja kuntoilu mielessä ajavana tarvitsen joka kisassa tiheitä välityksiä. Tiukalla budjetilla kun mennään niin 3x9 voimansiirto on saanut kelvata. Seuraava pyörä tulee luultavasti olemaan 2x10, siitä löytyy mulle sopivat välitykset järkihintaan, mutta kun noita 1x12 on saatavana joskus kohtuu hintaan niin ihan tervetullut juttu.
Kyllä tekniset mäet nousee helpommin harvemmilla välityksillä ja pitkätkin nousis, mutta on eri juttu kannaattaako jalat väsyttää alku alku matkasta. Muutenkin ongelmana on ollut pahat krampit kisoissa kun runttaa mäen nyppylöitä.
...ja sitten, kun tämä 1x-luu on kaluttu loppuun, keksii joku, että hei noista järjettömän kokoisista takarattaistahan pääsee eroon sillä, että laitetaankin eteen kaksi ratasta ja sellainen etuvaihtajaksi nimetty kapine... ;)
Sitten pitää kyllä valmiin pyörän hintaan tuoda reipas korotus, kun laitetaan uusi kallis osa!
Jos rahkeet riittäis 1x12 tulis pyörääni, viime kesänä kiersin laskettelumäkiä ylöspäin, edessä 36 takana 32.
Nyt tulossa eteen 32 ovaali, taakse modataan ehkä 40.
Ja taitaa pysyä 1x9 toistaiseksi
Blackborow
06.02.2016, 15.57
Mihin tarvitsee? Onhan aika monella 2x tai 3x setuppeja jossa on, samojen välitysten lisäksi isompi skaala kuin 10-42 pakalla saa. Niille ketkä eivät halua siirtyä suppeampaan skaalaan tuo on kuin "nyrkki silmään" :)
Jos ei halua etuvaihtajaa? Itse en jostain syystä oikein koskaan ole maastokäytössä sen käyttöä omaksunut.
^ Mitä haittaa siitä olis jos sullakin olis vaikka viiskymppinen siellä varalla?
Paljonkin haittaa minulle, pitkähäkkinen takavaihtaja laahaa pitkin maata ja kerää kasvillisuutta ihan eri määriä, kuin vaikkapa Shimanon Zee. Isokokoinen eturatas taas tökkää jokaisessa puu/kivi ylityksessä. Lisäksi 12 pakka on väkisinkin leveämpi, kuin 10 tai 11, mikä tarkoittaa jyrkempää ketjun taivutusta, voimansiirron huonompaa hyötysuhdetta ja vähemmän tilaa renkaalle. :rolleyes:
Mutta suurin ongelma on että 10 ja 11 systeemien kehitys loppuu kuin seinään. Jo nyt erinomaista Shimanon XTR 10-ketjua ei enää saa...
Siis varalla, silloin on yksi tehollinen ratas poissa käytöstä. Tuskin toiminta kovin smoothiakaan ole koska nousut rattaalta toiselle melkoiset.
Masa, mielummin miesmäisesti tunkata kuin tyttömäisesti kitkuttaa... Mäen ja nyppylät ennakoidaan ettei tarvi nollasta alkaa vauhdin, pyöräily on myös tekniikkalaji eikä pelkästään voima... Eikä se voimakaan ole pahasta...
arctic biker
06.02.2016, 19.38
Tästä 1x12 en tietenkään tiedä mutta kun jotenkin olen oppinut tykkäämään suht tiheästä 11-28 pakasta niin mun ikämieskintuille on 34/46-48-50 eturattaaat ihan kivat. Tää 50piikkinen kunhan on finaalissaan vaihtuu sitten maantierukissa pienempään. Veikkaan että joillekin 1xvoimansiirtoon siirtyneille tulee ikävä, varsinkin kun nykyetuvaihtajat pelaa ihan hienosti.
26" maasturini sai just 28-40 rattaat XTkampien muodossa, entiset oli Sramin S1400 28-42. Näin talvikeleissä mun singerit on piisannut. Mutta tosiaan 2x voimansiirron nimeen vannon.
Tästä 1x12 en tietenkään tiedä mutta kun jotenkin olen oppinut tykkäämään suht tiheästä 11-28 pakasta niin mun ikämieskintuille on 34/46-48-50 eturattaaat ihan kivat. Tää 50piikkinen kunhan on finaalissaan vaihtuu sitten maantierukissa pienempään. Veikkaan että joillekin 1xvoimansiirtoon siirtyneille tulee ikävä, varsinkin kun nykyetuvaihtajat pelaa ihan hienosti.
26" maasturini sai just 28-40 rattaat XTkampien muodossa, entiset oli Sramin S1400 28-42. Näin talvikeleissä mun singerit on piisannut. Mutta tosiaan 2x voimansiirron nimeen vannon.
Juu...
Maastossa harvat välit ovat ok, mutta jo työmatkalla 11-vaihteinen tuntuu itsestä liian harvalta, joko vaihteet loppuvat kesken, tai välit ovat turhan isoja. 12-vaihteista voisi jo ajatella cycloonkin. Tosin tuollainen älytön takaratas taitaa edelleen pitää toisen eturissan fiksumpana valintana.
Läskimasa
07.02.2016, 16.30
Tuskin toiminta kovin smoothiakaan ole koska nousut rattaalta toiselle melkoiset.
Mun nykypakassa kiipee ainakin tosi nätisti 39:ltä 45:lle.
Masa, mielummin miesmäisesti tunkata kuin tyttömäisesti kitkuttaa...
Aijaa, tätä en vielä tiennykkään. :) Tosimies runttaa putkelta ja tunkkaa, tytöt pyörittää satulalta mäet ylös.
Mäen ja nyppylät ennakoidaan ettei tarvi nollasta alkaa vauhdin, pyöräily on myös tekniikkalaji eikä pelkästään voima... Eikä se voimakaan ole pahasta...
Jääpi se tekniikka vähemmälle jos pitää kovilla alkuvauhdeilla runtata suoraa minne sattuu pääsemään ja otta kurtulla tunkata loput. Pikkuvaihteilla voipi kikkailla syheröisetkin paikat, välillä vaikka pysähtyen jalan koskematta maahan. Teknisempää mun mielestä.
No meillä taitaa olla aika erilaiset ajomaastot ja kalusto.
Tiimikaverit kovin valittelivat että 32x42 ei riittänyt Italiassa Ironbikessä, mutta toisaalta eihän niillä oo jaloissa vissiin jerkkuakaan... Ei vaan, Suomessa pärjää kyllä vaikka sillä 1x8 jos ei kisaa aja, mutta isompien mäkien maissa asia onkin aivan toinen.
Komppaan Anttia ja uskallan useampien Alppien ja Dolomittien reissujen perusteella kertoa että useiden tuntien nousut vaatii kyllä pieniä välityksiä ei ehkä koko ajan mutta aina väilllä. Itsekkään en sitä uskonut ennen kuin kävin ensimmäisen kerran Itävallassa ajamassa ja siis noustiin kaikki vuoret ajaen ei shutlella. Silloin kun lämpötila heiluu lähellä 30 astetta ja noustu on jo 3-4h tasasen tappavaa tahtia koko ajan ja edessä oleva polku vaan jyrkkenee niin on mukava kun siellä reservissä on vielä se "pieni" väitys :)
Poikkeuksellisia tilanteita löytyy aina.
kuvitteellisella maastokisan radalla on pari melko tiukkaa mäkeä, jotka XC kisassa menee pienellä raivolla jollain 32x28 välityksellä sen 5 kertaa kun nämä tulevat lyhyessä kisassa vastaan. 24h kisassa alkaa hakemaan pienempää vaihdetta ja jossain 7-8 kierroksen jälkeen kelpaisi tiheämpi kuin 32x36. Jotkut lähestyvät tätä haastetta kalusto edellä laittaen 30 piikkisen rattaan eteen ja 42 piikkisen lautasen taakse ja joku toinen kuski koittaa tehdä 32x36 välityksestä riittävän kevyen. Joku saattaa myös siirtyä tunkkaamaan. Käsittääkseni mikään näistä lähestymistavoista ei ole väärin ja erilaiset yhdistelmätkin ovat mahdollisia.
Blackborow
07.02.2016, 17.53
Ainahan voisi sanoa, että mihin tarvitsee ylipäätään vaihteita? 32x15 sinkula ja kaikki mäet joita ei pääse ylös niin tunkataan?
Vaikuttaa pätevältä setiltä jos ei ole hoax. Nykyään ajelen XX1- setillä jossa 28t eturieska, mutta voisin kyllä helposti tuollaiseen vaihtaa, niin sais eteen vähän isompaa.
Maastopyörä on tehty ajettavaksi, ei työnnettäväksi, joten hyväksyn kaikki vaihteistokeinot, jolla päästään tähän päämäärään. ☺
seppo_taalasmaa
24.03.2016, 17.33
Nyt se on julkaistu virallisesti: https://www.youtube.com/watch?v=pEjlJYblcao
Sana on vapaa.
Tahtoo tuommoisen. Ja tuo pakka. Onhan se hirveä. :D
pturunen
24.03.2016, 18.11
Pakkahan on mitä pähein. Tahtoo tuommoisen myös!
Jokohan ensimmäinen sakemanni on soittanut SRAMille ja vaatinut triplakampia?
Mutta joo, polkisin.
^^ Hyvällä tavalla hirveä tarkoitinkin :)
https://www.sram.com/sram/mountain/products/xg-1299-eagle-cassette . parit kasetit varastoon :)
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54763-1x12
makimies
24.03.2016, 20.59
https://www.sram.com/sram/mountain/products/xg-1299-eagle-cassette . parit kasetit varastoon :)
Jumaliste! tekee höpöä.
1x11 kyllä ollut hyvä laitos. Etuvaihtajia en enää huoli fillareihin. Kiitos ei.
Myös ulkonäköön on satsattu tuossa XX1 mallissa..
seppo_taalasmaa
24.03.2016, 22.24
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54763-1x12
Sori en kyllä huomannut. Tässä arviota aiheesta:https://www.youtube.com/watch?v=gGycLGpEsdg
Petteri Ellilä
24.03.2016, 22.28
https://www.sram.com/sram/mountain/products/xg-1299-eagle-cassette . parit kasetit varastoon :)
Neljäsataaviisikymmentäkahdeksan euroa....
seppo_taalasmaa
24.03.2016, 22.51
No huh huh.
Hölmöiltä rahat pois. Tässä on se hyvä puoli, että tuo Sram NX ja mahdollinen SLX 1x11 tuominen markkinoille laskevat merkittävästi 1x11 voimansiirron hintaa. Ja 1x10 tulee vielä parempiin aleihin :)
Voi sanoa että järjetöntä.
ei hyvänen aika. Tällainen on pakko saada joka jantterin koska alpeilla on pitkiä mäkiä.
Mutta mitähän ne keksii seuraavaksi? Hohhoijjaa.
seppo_taalasmaa
24.03.2016, 23.50
En vaan jotenkin ymmärrä tän ideaa. Mulla on 3x10 maasturissa ja käytän edessä lähinnä 30t ja takana on 11-36 eikä tuota isointa tule käytettyä juuri koskaan. Mihin tuollaista välitystä ihan oikeasti tarvii? Tuolla omalla välityksellä pääsee 5-35km/h nopeuksiin koskematta etuvaihtajaan. Tietenkin jos ajat XC kisaa niin huippunopeus alamäkipätkällä nousee helposti korkeammaksi, mutta mihin tavallisella harrastajalla on niin kiire?
Tuo 1x10 konversio onkin pyörinyt mielessä niin paino tippuisi 500g enkä oikeastaan joudu tinkimään vaihteista, aina tuntuu löytyvän sopivia välityksiä.
Mutta mitähän ne keksii seuraavaksi? ..
1x13?
Itse asiassa minusta olisi nerokas veto keksiä 1x14.
Itse asiassa minusta olisi nerokas veto keksiä 1x14.
Vanha juttu, ollut myynnissä jo vuodesta 1998. http://www.rohloff.de/en/products/speedhub/
En vaan jotenkin ymmärrä tän ideaa. Mulla on 3x10 maasturissa ja käytän edessä lähinnä 30t ja takana on 11-36 eikä tuota isointa tule käytettyä juuri koskaan. Mihin tuollaista välitystä ihan oikeasti tarvii?
No tavis harrastaja just tarvii kun ei ole Nino Schurterin jalkoja. ☺
Ainakin itellä jäis aika moni pidempi metsämäki ajamatta ylös, jos olis edessä 30t ja takana 11—36.
Läskimasa
25.03.2016, 01.17
käytän edessä lähinnä 30t ja takana on 11-36 eikä tuota isointa tule käytettyä juuri koskaan. Mihin tuollaista välitystä ihan oikeasti tarvii?
Mulla 28 eturieska ja takana 11-45 pakka, silti joskus kaivannut vielä pykälää pienempää eteen - ei sen takia etteikö jaksais polkee, vaan et olis hallitumpaa kikkailla jossain nypyllä. Toisaalta taas 28-11 väli loppuu isommissa alamäissä kesken, mut se nyt ei tollasessa huonosti rullaavassa läskissä niin haittaa. Nykyinen 10 vaihdetta sinänsä riittää mainiosti.
Hinnat vaan melkoiset/kipukynnyksen ylittävät jo SRAMin 11-vaihteisen osissa, Sinpan M8000 menee paremmin jakeluun.
12-vaihteiseen päivitys suositushinnoilla:
• pakka 458€
• vaihtaja 304€
• vaihteenvalitsin 170€
• ketju 92€
• XD-vapari 102€
= 1126€! http://forums.offipalsta.com/images/smilies/eek.gif
^ monesti se on hallitumpaa(melkeen aina) ajaa hankalat kinkamat hiukan isommalla vaihteella.
^ monesti se on hallitumpaa(melkeen aina) ajaa hankalat kinkamat hiukan isommalla vaihteella.
Olisikohan sopiva vaihde kuitenkin se paras?
mhelander
25.03.2016, 09.37
Pakkahan on mitä pähein. Tahtoo tuommoisen myös!
Neljäsataaviisikymmentäkahdeksan euroa....
No huh huh.
Mimmoset narujalat pitää olla että vain 10-52 pakan välityksellä pärjää tuolla maastossa ? Etenkin kun edessä on noinkin pieniä ketjurattaita kuin videomannekiinien vehkeissä eli 28-32 piikkisiä.
Vaikka kadenssi on 100+ niin pyörä liikkuu jo niin hitaasti että vaatii supermiehen refleksit pitää se pystyssä ja kurssilla nousuissa, saati sitten etupyörä maassa.
Ja kun pienempiin ketjurattaisiin mennään sekä ajetaan enemmän pienemmillä pakan rissoilla niin hyötysuhde laskee sekä kuluminen lisääntyy.
Ja vielä bonuksena saa pitkän jos ei jo pisimmän vaihtajan häkin joka varmasti kaapii helpommin kepit pinnojen väliin.
Itselle kelpaisi joskus 12-vaihteinen 11-45 kun sillä saisi simpan 11-vaihteiseen tuon grannyn ilman hyppyä välillä jota vakiopakalla ei ole. Ja tietysti järkevämpään hintaan.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Mimmoset narujalat pitää olla että vain 10-52 pakan välityksellä pärjää tuolla maastossa ? Etenkin kun edessä on noinkin pieniä ketjurattaita kuin videomannekiinien vehkeissä eli 28-32 piikkisiä.
Vaikka kadenssi on 100+ niin pyörä liikkuu jo niin hitaasti että vaatii supermiehen refleksit pitää se pystyssä ja kurssilla nousuissa, saati sitten etupyörä maassa.
No varmaan joku 28t & 10-50 combo on jo sellainen, että pitäisi ajella tosi isoilla vuorilla, missä vois tarvita bail out- vaihtoehtoa jos sattuu niksahtamaan...
Siitä asti kun xx1 julkaistiin, niin kaikki kovakuntoiset tuulenviemät alkoi huutelemaan joka foorumilla, että kuka hiton heikkojalkainen läski noitakin tarvii... 😜
Blackborow
25.03.2016, 10.04
Jotenkin hupaisaa aina näissä vaihdekeskusteluissa, että moni näyttää tietävän, että kukaan muu ei voi semmoisia ja semmoisia välityksiä tarvia tietämättä mitään muiden ajomaastoista tai tavoista.
30-36 olisi pari viikkoa sitten lauantaina loppunut loppunousussa kesken tälläisellä höpöhöpöharrastajalla.
Läskimasa
25.03.2016, 11.06
^ monesti se on hallitumpaa(melkeen aina) ajaa hankalat kinkamat hiukan isommalla vaihteella.
Kuinka paljon tulee ajettua täysin polutomissa puskissa ja suonsilmissä? ;) Siellä ei vauhtia ole paikoin kuin alle 1 km/h. Ja kun pyörä liikkuu hitaimmallakin nyt 1,5 metriä per kammenkierros niin sekin on välillä liikaa.
Heikin aikaan 70 luvulla noita sanottiin "mummovälityksiksi". Ette voi uskoa naurun määrää kun oikea maantiepyöräilijä näki minun maasturin välitykset vuonna 86.
seppo_taalasmaa
25.03.2016, 11.36
Jotenkin hupaisaa aina näissä vaihdekeskusteluissa, että moni näyttää tietävän, että kukaan muu ei voi semmoisia ja semmoisia välityksiä tarvia tietämättä mitään muiden ajomaastoista tai tavoista.
30-36 olisi pari viikkoa sitten lauantaina loppunut loppunousussa kesken tälläisellä höpöhöpöharrastajalla.
Itsellää ainakin käytettäessä 30-36 välitystä vauhti laskee niin alas, että pyörä lähtee vaeltamaan eikä ylämäessa pysy kyllä hallinnassa. Ehkä tämä on enemmänkin sitten taidon puutetta.
Itsellää ainakin käytettäessä 30-36 välitystä vauhti laskee niin alas, että pyörä lähtee vaeltamaan eikä ylämäessa pysy kyllä hallinnassa. Ehkä tämä on enemmänkin sitten taidon puutetta.
Tampere - Hämeenlinna akselilla löytyy useitakin vähän teknisempiä mäkiä mitkä pystyy ryömimään 28-42 välityksellä ylös ilman mitään ongelmia.
Toki on nähty kun kisakuskit yms. ajelee noita ylös hirveetä vauhtia jollain 34-34 välityksellä, mutta ne on eri kastia harrastelijan kanssa.. ☺
Kuinka paljon tulee ajettua täysin polutomissa puskissa ja suonsilmissä?
Ainoastaan silloin kun reitinvalinta on pahasti epäonnistunut?
Blackborow
25.03.2016, 12.17
Itsellää ainakin käytettäessä 30-36 välitystä vauhti laskee niin alas, että pyörä lähtee vaeltamaan eikä ylämäessa pysy kyllä hallinnassa. Ehkä tämä on enemmänkin sitten taidon puutetta.Selkeitä puutteita sitten ajotekniikassa.
Kuinka paljon tulee ajettua täysin polutomissa puskissa ja suonsilmissä? ;)
Yllättävän useinkin. Yleensä silloin tutkin alueita ja etsin uusia polkuja. Monet hyvät polut olisi jäänyt löytymättä jos olisi lannistunut ekaan käpyyn polulla. Välillä pitää työntää pajukon läpi ja hyppiä pyörä kainalossa suonsilmän yli ennen kuin löytyy todellinen hylätty helmipolku. Nämä keikat pitää hoitaa yleensä yksin. Ajokavereilta loppuu nimittäin yleensä usko kesken.
Ja aiheeseen palatakseni. 1*12 on kiinnostava uusi systeemi. Kelpaisi mulle jos en olisi rahallisesti rajoittunut. On ihan liian suolainen hinta kasetilla joka on kuitenkin kulutusosa. Ja tulevina vuosina kun siitä saadaan halpisversio niin se painaakin sitten varmaan kilon.
seppo_taalasmaa
25.03.2016, 13.20
Selkeitä puutteita sitten ajotekniikassa.
Tai sitten on vaan niin paljon voimaa ettei tarvi mennä hiljaa ;)
vauhti laskee niin alas, että pyörä lähtee vaeltamaan eikä ylämäessa pysy kyllä hallinnassa. Ehkä tämä on enemmänkin sitten taidon puutetta.
Ylämäessähän on helpointa pysyä vaikka paikallaan, tai heijalla vähän eestaas, kun saa polkimella pidettyä pyörän hallussa. Monesti ihan hyödyllinen taito, että ehtii rauhassa katella eteenpäin ajoreittiä. Eikun treenailemaan. :)
Blackborow
25.03.2016, 15.10
Tai sitten on vaan niin paljon voimaa ettei tarvi mennä hiljaa ;)
Eihän siinä sitten jos sitä voimaa piisaa. Tunturiin noustessa vaan tahtoo tälläiseltä perusharrastajalta loppua sekä voima että kunto kesken niin joutuu käyttämään lyhyitä välityksiä ja opettelemaan niillä möngertämisen.
pturunen
25.03.2016, 19.21
Mimmoset narujalat pitää olla että vain 10-52 pakan välityksellä pärjää tuolla maastossa ? Etenkin kun edessä on noinkin pieniä ketjurattaita kuin videomannekiinien vehkeissä eli 28-32 piikkisiä.
Telttakepit tietysti!
seppo_taalasmaa
25.03.2016, 19.25
Eihän siinä sitten jos sitä voimaa piisaa. Tunturiin noustessa vaan tahtoo tälläiseltä perusharrastajalta loppua sekä voima että kunto kesken niin joutuu käyttämään lyhyitä välityksiä ja opettelemaan niillä möngertämisen.
Tampereella tuntureista korkein on lukonmäki ja se menee ihan näppärästi käyttäen 30-28 välitystäkin. Tosin jos haluaa himmailla niin sitten 30-33.
Tosiaan asia on varmasti eri kun jonkun näköistä korkeusvaihtelua esiintyykin. Varmaan myös vaikuttaa pyörätyyppi. 29 Jäykkäperä ei muutenkaan kulje juurakkoisia alamäki niin kovaa että pitäisi saada 30-11 suurempaa vaihdetta. Täpärillä hyvällä kelillä saattaisi tilanne olla toinen.
Telttakepit tietysti!
Mun rajallisen kokemuksen perusteella ne telttakepit menee mäkeen kuin pienet oravat. Nämä mummovälitykset ovat lähinnä tällaisille lihaville sunnuntaiajelijoille, jotka ajelevat usein tuntureita tai eri mantereiden isoja vuoriketjuja ylös.
Tampereella tuntureista korkein on lukonmäki ja se menee ihan näppärästi käyttäen 30-28 välitystäkin...
Niin mites Lukonmäki liittyy maastopyöräilyyn? Toi tasainen asfalttimäki nyt menee melkein vaikka mummonpyörällä. :-D
Lisätään juuria, kiviä ja äkillisiä jyrkkyyden vaihteluja, niin ei ehkä ihan riitä aina 30-28...?
seppo_taalasmaa
25.03.2016, 22.39
Niin mites Lukonmäki liittyy maastopyöräilyyn? Toi tasainen asfalttimäki nyt menee melkein vaikka mummonpyörällä. :-D
Lisätään juuria, kiviä ja äkillisiä jyrkkyyden vaihteluja, niin ei ehkä ihan riitä aina 30-28...?
Sitä laskettelurinnetta tarkoitin.
Sitä laskettelurinnetta tarkoitin.
Aah, no sitten...en nyt muistakaan kuinka jyrkkä se Hervannan rinteen hissilatu on, mutta jos sen vedät kevyesti ylös 30-28 vällärillä, niin sitten todellakin sulle joku XX1 tms. on ihan turhuutta! :-D
Minä voisin kyllä vajaa kuntoisena ottaa 12-30 pakan 12-speed versiona mäkiselle maantielle. Taitaisi vastata aika tarkkaan nykyistä 10-speed 12-25 pakkaa, johon tulisi vielä kaksi pienempää välitystä tarjolle. 12-30 on aika harva 10-speedinä.
Itsehän olen alkanut vasta kunnolla arvostaa kevyempiä välityksiä tahkon toisella kierroksella... Parin tunnin kruisailulenkuralla voi brassailla että jyrkätkin mäet nousee kevyesti 50-11 välityksellä. Kyllä Sramin uutuudet vaikuttaa oikeansuuntaiselta kun nyt voi jo laittaa isoa etulimppua kiipeilyvälitysten liikaa kärsimättä
Matalan kynnyksen 1x -vaihtoehto nille joilla on enemmän maksukykykyä kuin jalkaa. Kyseessä on siis varsin laaja asiakassegmentti joka kannattaa huomioida tuotetta suunniteltaessa :)
kolistelija
26.03.2016, 08.45
Kyllähän se niin on, että ne joilla oikeesti on kuntoa, ne ajaa eikä paskaakaan ole kiinnostuneita siitä mitä muut välityksistä sanoo. Ite ottaisin maasturiin mahdollisimman laajat välit ilman etuvaihtajaa, sano tietäjät mitä tahansa.
On maantiepyörässäkin edessä 52/36 ja takana 11-28, koska haluan niin. Pääsen kyllä mäen kuin mäen päälle isolla limpulla, mut se nyt ei ole tarkoituksenmukaista.
Se ei kyllä poista sitä yksinkertaista faktaa että toi pizzalautanen takakiekossa on aivan helvetin ruma.
noniinno
26.03.2016, 10.06
Toivottavasti ulkovaihteiden tie on kohta kuljettu, niin tulisi tilaa muillekin systeemeille. Vai milloin esitellään 1x13 9-54 vaihteisto? Kyllä joku senkin näkee välttämättömyytenä kun se vaan Sramin katalookista löytyy.
Mä en oikeen ymmärrä miksi jotkut jaksaa itkeä näistä uutuuksista? En itsekään oikein tällä hetkellä näe tarvetta tälle, mutta eihän näitä ole kenenkään pakko ostaa. Tällä hetkellä mennään ihan tyytyväisenä vielä 1x11 -systeemillä. Mun mielestä on hyvä, että nämä osasarjat kehittyy, koska se laskee kuitenkin lopulta niiden "vanhentuneiden" osasarjojen hintoja.
Tuossa uudessa osasarjassa on kyllä kiinnostavaa esim. tuo eturattaan piikkien uusi muotoilu. Jotain muutakin mukavaa pikkuviilailua siinä oli yhden lisävaihteen ja laajempien välitysten lisäksi kun tuon bikeradarin arvostelun luin, mutta en nyt tarkkaan muista ihan kaikkia. Periaatteessahan tuon kanssa voisi käyttää vähän isompaa eturatasta jos ei noin pieniä välityksiä tarvitse niin pääseepähän sitten siirtyimillä TÄYSIÄ! Ehkä 1x12 löytyy vielä jostain omastakin pyörästäni joskus kun hinnat tulee alas järkevälle tasolle.
EDIT: Yhdistin tämän uuden ketjun tuohon vanhaan täsmälleen samaan ketjuun.
Mä en oikeen ymmärrä miksi jotkut jaksaa itkeä näistä uutuuksista?
Porukkaa ahdistaa kun ei se oma xx1 olekkaan enään se uusin, hienoin ja paras sarja :)
Ei kait siin mittään jos joku tuntee täysin turhaksi tämänkin uutuuden niin tulipahan sekin päätös halvaksi.. Uskon silti että oma markkinarakonsa tulee näilläkin olemaan..
BB Holland
26.03.2016, 11.31
Tästä kun oli alunperin spekulaatiota niin päädyin siihen, että tämä on vitsi. Eagle my ass. Noh, 11 on mun limitti mutta ei kaikkien. Osanottoni lompakoillenne.
Ihan luonnollinen kehityssuunta tämä 1x12, sen suhteen ei mitään yllättävää. Ketjun rakenne vaikuttaa suurimmalta edistysaskeleelta, eturattaan hammasmuoto sitten seuraavana. Mutta nimeämispolitiikka - miksei tämä nyt ole XX2, vaan XX1 Eagle? Onko se vääjäämätön 1x13 sitten "XX1 Hawk"?
Juha Jokila
26.03.2016, 12.43
SRAM XXX - does it all
Roomalaisilla numeroilla 12 eli XII olis ollu hyvä.
Joko jollain on kiinni tuo X01 Eagle? Kokemuksia?
viimeinenlenkki
15.08.2016, 18.47
xx 1eagles pari koeajo lenkkiä tyytyväinen olen.hyvin on pelannut,laajempi on tuo välitys alue ihan kuin käytössä olisi edessä 28 sekä 32.
Petteri Ellilä
14.01.2017, 21.00
Onko kokemusta että toimiiko Eagle-setti 11spd X-Sync eturattaan kanssa?
Täältä näyttäs löytyvän eturattaita, joita lupaillaan sopivan eagleen
https://absoluteblack.cc/oval-104bcd-chainring.html
Juha Jokila
21.01.2017, 20.28
Ihan ok vaihteisto näytti olevan.
https://lh3.googleusercontent.com/nacks4IOCbsEJp87X3HMlnxi8su6ALCXlNSkZA1N3_UIjAQNua QNzyso8WmqcgFOZOzIzxaEeZvh666xUFsjB8b7qL4Ug446Mkzm kRfEFbWRtdMdE56RySlI9h3yrLGCBq_ocSLd1fE0sqHIFjahTR wHeK2crKALLjAX75gOzjzJX8Bx3DNw-H3gqchhZsMhGG2sYDjXonAK8uw3Ce2eRFS-97CKC3a1k_MfBmY-1Dpgfjmn8ItNonnZqoKzCp0u9ZUoH-cwYgkeTNMgIXEvTFumUKjJxCilzSu_yZNRAx655k2pqHAQuuq_ XVnIhQLsOOoqBMLzGTxfywVkl_w9Lh2-rgxqLnLSZT9ul4k0QC5p6utcnnykEWazlOFrRUaVCb3w9G_xbb Pi8x4wBp0mgJjkYLWV3GH7QQa7Zj2VLB315QRymmmdSj1s6YKg PQAB0cQ1d0x0MwNNlp8Ejlv8hqYyp6hX4IeO4R1uIHHg6VefgN ec3A_PBEJtr0DgQ6ybvDSxD3hSYxWHJ1mtWiYpZsdiqBEy-8wUASX4094NjXPRILi9CMy9qVXxfQIXwj4rze8x5dF3FoGz-IJIfBz5Xdo8Lu1lmwF80YIRPZ-PE6X5p21l9S_czyx86hn3AzwySQM10LXXXbqSKJn6_SMJbNelp 0T1E-A1eqcuVw5WMQ=w1360-h2040-no
https://goo.gl/photos/tZ29RtrRjwwNq7AP6
J.Kottenberg
19.03.2017, 23.58
Paljonkin haittaa minulle, pitkähäkkinen takavaihtaja laahaa pitkin maata ja kerää kasvillisuutta ihan eri määriä, kuin vaikkapa Shimanon Zee. Isokokoinen eturatas taas tökkää jokaisessa puu/kivi ylityksessä. Lisäksi 12 pakka on väkisinkin leveämpi, kuin 10 tai 11, mikä tarkoittaa jyrkempää ketjun taivutusta, voimansiirron huonompaa hyötysuhdetta ja vähemmän tilaa renkaalle. :rolleyes:
Mutta suurin ongelma on että 10 ja 11 systeemien kehitys loppuu kuin seinään. Jo nyt erinomaista Shimanon XTR 10-ketjua ei enää saa...
Sen verran vähän tulee nähtyä muiden harrastajien pyöriä että vasta eilen GoExpo-messuilla livenä näin 1x12 vaihteiston. Aika huomiota herättävän näköinen oli omaan silmään.
Juuri toi todennäköisesti kasvanut horsmankeräyskerroin tuli itselle mieleen kun katselin miten lähellä maata takavaihtaja on. Ja jos tuo kasetti on leveämpi kuin 1x11:ssa niin ei kai mutkaisempi ketjulinjakaan eduksi ole? Muuten voi periaatteessa olla jollekin varmaan hyväkin. Eihän 12 vielä mikään suuri määrä välityksiä ole. Ja kuten edellä joku totesikin, niin voi hyvinkin tuoda 1x11 osien hintoja alaspäin, joka olisikin ihan hyvä juttu.
jame1967
25.03.2017, 13.29
Muistelin tässä muinaista 80 lukua kun sain rippilahjaksi tunturi retki superin ja 12 vaihteinen , meinaan 2x6 ja se oli silloin huippu.
GX Eagle has landed. Vai onko ollut jo pitkään markkinoilla?
Katsokaa Nomadin uusi vaihteisto tässä S-mallissa
https://www.santacruzbicycles.com/en-US/nomad
GX Eagle has landed. Vai onko ollut jo pitkään markkinoilla?
Katsokaa Nomadin uusi vaihteisto tässä S-mallissa
https://www.santacruzbicycles.com/en-US/nomad
Ei kai tuo vielä ole ollut markkinoilla, mutta saattaa olla OEM only alkuun?
Ei kai tuo vielä ole ollut markkinoilla, mutta saattaa olla OEM only alkuun?
Näin joltain ulkomaan foorumilta tulkkasin, mutta saattoi olla väärääkin tietoa..
Polun tukko
11.06.2017, 17.55
Tietääkö joku voiko x01 eaglen vaihtajasta säätää kytkimen jäykkyyttä?
Imo se on löysempi/kevyempi kuin 11spd x01 ja täten ketju räpsii enemmän.
Vaihtajasta saa sen kytkimen kannen pois ja sen alta paljastuu 4mm kuusiokolo pultti mutta mitä säädetäänkö tuolla vai pitääkö tuo vain osat kasassa?
Sent from my iPhone using Tapatalk
H. Moilanen
12.06.2017, 10.57
GX Eagle päivityssetti näkyy ilmestyneen nahkahousukauppoihin myyntiin. Hintalappu vähän päältä 300€ ja optimistisimmat toimitusaika-arviot heinäkuun lopulla.
pturunen
12.06.2017, 20.42
onko GX-kasetti yhteensopiva X01:n kanssa?
Every SRAM GX Eagle[emoji769] component is 100-percent compatible with all levels of SRAM Eagle[emoji769] drivetrain systems. Näin luki Sram:n sivuila
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onko täällä Eaglen käyttäjät törmänneet moiseen ongelmaan? Vaikuttaa aika ikävältä.
http://monosujet.com/2017/08/12/sram-eagle-shifting-problem/
Onko täällä Eaglen käyttäjät törmänneet moiseen ongelmaan? Vaikuttaa aika ikävältä.
http://monosujet.com/2017/08/12/sram-eagle-shifting-problem/
Aika jännä. Isoimmista rattaista on tehty narrow-widet, jotta ketju ei tipu edes taaksepäin pyöritettäessä. Tuo aiheuttaa sen, että mikäli ketju yrittää nousta väärän hampaan kohdalta, niin se nousee rattaan päälle?
Blackborow
14.01.2018, 12.04
No olipa hyvä, että ei tullut taaskaan noita Sramin romuja hankittua, vaikka pitkään harkitsin.
^ Joo. Täälläkin XX1 harkinnassa, vaan enpä tiedä.
Coasting
14.01.2018, 13.47
Eipä nuo kyllä miltään NW rattailta näytä.
Varsinkin tuosta noususta isoimmalle rattaalle näkyy ongelma selvästi. Ketjuhan on suureksi osaksi hyvin rattaalla (mikä ei NW rattaalla edes olisi mahdollista). Mutta vaihtajan lähellä ketjun "tappi" osuu rattaan huippuun eikä "laksoon". Vähän vaikea selittää. Syy on ettei ketju ole uponnut tarpeeksi edemmäs liikuttuaan. Sitten se jää lyhyeksi (isompi säde pitempi matka).
Miksi se tuota tekee on vielä vähän arvoitus. Mutta ehkä tuo selitys auttaa miettimistä eteenpäin. Lika tai kuluminen eivät ole syitä.
(Itselläni ei siis ole tuollaisia mutta kun SRAM saa 12x maantielle niin kyllä vaihdan)
Minäkin katsoin, etteivät rattaat näytä normaaleilta narrow-wideilta. En kyllä tajua, miten nw:t voisi edes toimia pakassa.
Edit: on ne tosiaan narrow-widet. Taitaa olla joka neljäs nw tyyppiä, eli se nousu kohta on yritetty tehdä mahdolliseksi noin.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRq2VuWT1mLnKoPBAxnoReddc7A8RjTN CIrUhkhx0E1zn3O0AUF
Edit: on ne tosiaan narrow-widet. Taitaa olla joka neljäs nw tyyppiä, eli se nousu kohta on yritetty tehdä mahdolliseksi noin.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRq2VuWT1mLnKoPBAxnoReddc7A8RjTN CIrUhkhx0E1zn3O0AUF
Pitäisikö tuosta kuvasta olla nähtävissä hampaiden N/W-profiilit?
Ei kai se voi olla sellainen oikea n/w hammastus, tai muutenhan ketju olisi koko matkalta hampaiden päällä. Mutta olisiko tuo kuitenkin tarkoitettu kulkemaan aina oikeassa kohdassa? Ei kai pakka voisi normaalilla n/w:llä edes toimia.
Coasting
14.01.2018, 17.16
Camoon on oikeassa. Noi on nousuprofiileja eikä mitään NW. Muilla valmistajilla aika vastaavia.
Piti googlailla... Taitaa siinä tosiaan olla eräänlainen nw, eli ketju ei tosiaan istu kunnolla kuin oikealla kohtaa. Noiden nousuramppien tulee olla kyllä sitten tosi toimivat ja vaihtaja hyvin säädössä.
http://forums.mtbr.com/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/sram-eagle-design-flaw-1052658.html#post13288476
Piti googlailla... Taitaa siinä tosiaan olla eräänlainen nw, eli ketju ei tosiaan istu kunnolla kuin oikealla kohtaa. Noiden nousuramppien tulee olla kyllä sitten tosi toimivat ja vaihtaja hyvin säädössä.
http://forums.mtbr.com/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/sram-eagle-design-flaw-1052658.html#post13288476
Linkittämäsi viestin alla käyttäjä pipots selittää asian mielestäni ymmärrettävästi mekaaniseen toteutukseen perustuen:
Pakan kahdessa isoimmassa rattaassa ei ole varsinaista N/W-hammastusta, mutta hampaat on sarjoitettu erilaisiksi (muistuttaen N/W-rattaan hampaiden eroja). Hampaiden muotoilussa on pyritty varmistamaan ketjun pysyminen isolla rattaalla kun poljetaan taaksepäin.
Pakan kahdessa isoimmassa rattaassa on korostetut vaihtorampit, koska ketjun halutaan nousevan/tippuvan aina samalla tavalla (leveä linkki / kapea linkki) sille sarjoitetulle hammastukselle. Sinänsä tuon sarjoitukseen perustuvan vaihtamisen ei pitäisi näkyä/kuulua käyttäjälle mitenkään, koska 42-hampaisessa rattaassakin on periaatteessa se kymmenisen kohtaa jossa ketju lähtee nousemaan oikein.
Käyttäjäkokemukset on laidasta laitaan - osalla pelkkiä ongelmia, osalla pelkkää virheetöntä toimintaa ja osalla voimansiirto ”tekee jotain hassua”, mutta eivät ole välittäneet asiasta sen enempää. On siis syytä epäillä että asennuksella on vaikutusta asiaan. Ja asennuksessahan riittää muuttujia - ketjun pituus, B-ruuvin säätö, ketjulinja, ketjun jäykät linkit, rissojen pyörimisherkkyys, vaihtajan säätö yms. Jos joku muuttuja on vähän rempallaan, ketju siirtyy rattaiden välillä jotenkin muuten kuin suunnitellusti ja seuraa hyppääminen hampaalla.
Juu, mutta tuo ei poista sitä tosiasiaa, että ratas voi nousta nw rattaiden kanssa väärälle jaolle ja jos tuolloin on voimaa takana, niin pauke on melkoinen. Vähän vaikka maastossa hittiä vaihtajan korvakkeeseen, niin varmasti ruksaa.
Huoleton
14.01.2018, 18.57
Tuo takapakka on ilmeisesti sellanen että noin joka neljäs hammas on "wide". Eli ei ole ihan N/W vaan enemminkin NNNW. Vaikutus on kuitenkin sama eli ketju menee rattaalle vain joka toisessa asennossa.
Homma on kai sitten suunniteltu niin että jos näin käy niin ketju sitten luistaa oikeaan asentoon kun polkasee.
Joillekkin tuo on ilmeisesti ongelma ja toisille ei.
B-tension ruuvin säätö taitaa myös olla eaglessa paljon tarkempi kun yleensä ja se sitten aiheuttaa ongelmia jotka on yhtydessä tähän kahden isoimman rattaan juttuun tai ei.
Tuo NW-ongelma esiintyy kun vaihdetaan 3-rattaalta 2 tai 1-rattaalle. 2->1 ei kai ole ongelmaa kun 2 rattaalla ollaan jo synkassa.
Itsellä ei eaglea ole, mutta ajattelin hommata ehkä yhden ensi kaudelle kaikesta tästä huolimatta. GX-eaglen hinta houkuttelee.
Tuntemiltani eaglen käyttäjiltä en ole kuullut ongelmista, mutta otanta on tosi pieni.
Jos itselle tulee tuosta ongelmia niin en senkään perusteella tuomitsisi koko systeemiä, mutta itseä tietysti harmittaisi.
Itsellä xx1 Tapahtunut muutaman kerran.
Alussa vaihtaja ei ollut säädetty oikealle korkeudelle ( oikealla mitta työkalulla ) , silloin tuo tapahtui useasti.
Nyt kun säädetty oikein niin en muista koska olisin kärsinyt tästä prompleemasta.
Lähetetty minun PRA-LX1 laitteesta Tapatalkilla
Niin se muovinen mittatyökaluhan tosiaan tulee setin mukana. Eli jos vaihtaja on liian kaukana, niin ketju pääsee tosiaan paljon helpommin nousemaan rampin ohikin.
On paljon mahdollista, etteivät edes kaikki merkkiliilkeet säädä takavaihtajan etäisyyttä tarpeeksi tarkasti eaglelle.
Tuo b-tensionin säätö on kohtuu tarkkaa jo Sramin 1x11 setissä. Ei tosin aiheuta noita edellä mainittuja ongelmia, mutta muuta epätäsmällistä toimintaa.
Noissa Sramin 1x11 ja 1x12 vaihteistoissa tuo b-tension pitäisi säätää täysjoustoissa aina sagin kanssa eli iskarista sen verran ilmaa pois, että painuu sen 10-15mm (20-30%) kasaan ja sitten säädetään b-tension.
Jeps juuri näin .
Lähetetty minun PRA-LX1 laitteesta Tapatalkilla
H. Moilanen
15.01.2018, 12.05
Säätöasia, sanoisin. Ihan samaa tapahtuu 11 spd -setillä kun vehkeet kuluu tarpeeksi ja säädöt menee vähän sivuun.
https://www.ridextr.com/en
Metsänpeikko
14.06.2018, 21.28
Sramilta ulos nx eagle, jonka pakka käy shimanon vapaarattaaseen. https://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/components/groupsets/groupset-mountain/product/sram-nx-eagle-review-52067/
Sramilta ulos nx eagle, jonka pakka käy shimanon vapaarattaaseen. https://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/components/groupsets/groupset-mountain/product/sram-nx-eagle-review-52067/
Eli Sram sai tehtyä 12 lehtisen pakan perinteiselle Shimanon vapaarattaalle ennen Shimanoa... mielenkiintoista.
Aikamoista, 601-grammainen pakka. Olisivat pari grammaa jotenkin nipistäneet, 5-alkuinen lukema näyttäisi pikkusen paremmalta.
Metsänpeikko
15.06.2018, 10.33
Eikä tuo uusi eagle ole edes pahan hintainen. Vähän reilu 300€ taisi olla hinta saksassa. Painava tuo toki on, mutta eikai tuohon hintaan voi ihan kaikkea saadakaan. Mielenkiintoista nähdä kuinka tuo tulee pärjäämään.
Kare_Eskola
15.06.2018, 12.38
XX1:n 11-pakka (10-42) painaa 268 g. Tuollaisen eron jo huomaa. On se nyt perkele kun kevyitä ja kestäviä pakkoja ei osata tehdä halvalla tai edes järkihintaan.
Shimanon uusi XTR on sikäli järkevä, että kisaajille on tarjolla suppeampi ja kevyempi pakka.
Barracuda
15.06.2018, 17.25
Aikamoista, 601-grammainen pakka. Olisivat pari grammaa jotenkin nipistäneet, 5-alkuinen lukema näyttäisi pikkusen paremmalta.
Joku syyhän niiden täytyi jättää käyttää XD - drivereitä ja kalliimpia osasarjoja.
Varmaan lisänneet vähän rautaa että menee just yli 600 gramman.
Metsänpeikko
31.05.2019, 01.12
Shimanolta xt ja slx vihdoinkin 12- speed versiona. https://www.pinkbike.com/news/shimanos-back-in-the-game-with-new-xt-and-slx-12-speed-groups.html
There are three chainline options – 52mm, 55, and 56.5mm – in order to have cranks that will fit bikes with 142, 148, or 157mm axle spacing.
Eikös noi olleet ennen normaali 49m ja boost 52mm... toki voi olla suunniteltu noita uusia kasetteja / microsplineä varten?
Oulunjulli
03.06.2019, 23.11
Tuo 1x12 Shimano ei siis taas vuorostaan istu direct mount hangeriin, vai?
...en nyt kyllä näillä lakeuksilla taida kovin paljoa etuja nähdä ainakaan tuossa 51 hampaisessa, 45 vois olla hyvä, mutta 42:kin riittää ja silloin riittää kyllä 1x11 jos ei tahdo olla kehityksen keulilla.
MTB Engineer
04.06.2019, 08.58
XX1:n 11-pakka (10-42) painaa 268 g. Tuollaisen eron jo huomaa. On se nyt perkele kun kevyitä ja kestäviä pakkoja ei osata tehdä halvalla tai edes järkihintaan.
Mulla on nyt ~400km ollut E13 TRS+ 9-46 pakka GX Eaglen tilalla ja toistaiseksi olen tyytyväinen. Toki kilsoja on takana vasta vähän, mutta pakan hinta on muutamia kymppejä GX:ää kalliimpi ja painoa vähemmän kuin XX1:n Eagle-pakalla eli jos vaan kestää käyttöä niin en näe syytä ostaa enää Sramin pakkoja.
Tuo 1x12 Shimano ei siis taas vuorostaan istu direct mount hangeriin, vai?
Ei istu. Shimano on näköjään hylännyt direct mount korvakkeet. Jos pyörässä on sellainen, pitää löytää normaali korvake ennen kuin siirtyminen 12-vaihteisiin on mahdollinen.
arctic biker
04.06.2019, 10.36
Mulla on nyt ~400km ollut E13 TRS+ 9-46 pakka GX Eaglen tilalla ja toistaiseksi olen tyytyväinen. Toki kilsoja on takana vasta vähän, mutta pakan hinta on muutamia kymppejä GX:ää kalliimpi ja painoa vähemmän kuin XX1:n Eagle-pakalla eli jos vaan kestää käyttöä niin en näe syytä ostaa enää Sramin pakkoja.
Hyvä noin , Bike24 korissa onkin jo , painan buy-namiskaa.
Pieni riesa kun oisin kaivannut vaihdevaijerin kuorta ihan metritavarana muttei tuolta löydy.
Edit. Eikä ole rattaiden hampaita hioa? GX pakasta piti kolmea dremelöidä.
Oulunjulli
04.06.2019, 11.50
Ei istu. Shimano on näköjään hylännyt direct mount korvakkeet. Jos pyörässä on sellainen, pitää löytää normaali korvake ennen kuin siirtyminen 12-vaihteisiin on mahdollinen.
Jep. Taijanpa siis mennä järki edellä ja veivata tuon 1x10 jossa 32t + 10-36 pakka muotoon 1x11 34t + 11-42 XT sarjaa, tai SLX mutta ainakin XT vipu.
MTB Engineer
04.06.2019, 13.20
Hyvä noin , Bike24 korissa onkin jo , painan buy-namiskaa.
Pieni riesa kun oisin kaivannut vaihdevaijerin kuorta ihan metritavarana muttei tuolta löydy.
Edit. Eikä ole rattaiden hampaita hioa? GX pakasta piti kolmea dremelöidä.
En ole joutunut hampaita hiomaan. Viimeistely on IMO parempi kuin GX:n pakassa, koska kaikki rattaat on koneistettu eikä levystä prässätty ja niitattu kuten GX.
Bike-Components myy tuota ~172€ ilman pakkausta. Tilasin omani sieltä.
arctic biker
04.06.2019, 16.00
Joo, onnekseni en painanut Bike24 tilausnappia...
arctic biker
04.06.2019, 16.17
No nyt on tilattu, kumman iso hinta-ero varsinkaan kunnen mitään pahvilaatikoita todellakaan kaipaa.
Bike-componentsilta löyty myös mustaa vaihdevaijerin kuorta 10 metriä. En toivottavasti isävainajan sanaan tuolla loppuikääni pärjää.
F. Kotlerburg
01.07.2019, 09.28
Joko jollain on uudesta XT:stä ajokokemuksia? Harkinnassa täpäriin ja sen voimansiirron siirtäminen jäykkäperään NX 1x11 tilalle, josta en saa millään omaan makuun toimivaa. Dremeiiäkään en omista niin XT lienee näistä n. 300 euron 1x12 seteistä ainoa vaihtoehto.
Joko jollain on uudesta XT:stä ajokokemuksia? Harkinnassa täpäriin ja sen voimansiirron siirtäminen jäykkäperään NX 1x11 tilalle, josta en saa millään omaan makuun toimivaa. Dremeiiäkään en omista niin XT lienee näistä n. 300 euron 1x12 seteistä ainoa vaihtoehto.Ei vielä. Oma setti on Dhl jakeluautossa. Kirjoittelen kokemuksia kunhan kerkeän setin asentamaan ja koeajamaan
Muutama lenkki nyt XT:llä takana. Vaihdoin tähän GX Eaglesta kun kyllästyin sen jatkuvaan säätämiseeen ja raksutukseen. Asennus oli helppo, säädöt meni kerralla nappiin manuskan ohjeiden mukaan säädettynä. B-ruuviinkaan ei tarvi erillisiä työkaluja, niinku eagleen, vaan häkin takapuolella on viiva joka sihdataan isoimman rattaan kanssa linjaan.
Vaihteet vaihtuu lähes äänettömästi molempiin suuntiin, eli ilmeisesti tuo hyperglide+ todella toimii. Pientä rutinaa vetopäällä pienemmälle vaihtaessa, mutta huomattavasti vähemmän kuin GX. Isoimpiakin leipiä pystyy käyttämään kun ne ei ole nw niinkuin eaglessa, joilla itellä ainakin tahtoi vaan ketju pomppia tyhjää kun ei nouse oikeille hampaille.
Vaihtajan vivut on ehkä vähän turhan jäykkiä vääntää ja vanhaan I-Spec-II jarruun adapterilla (https://r2-bike.com/WOLFTOOTH-ShiftMount-Shimano-I-SPEC-EV-Shimano-I-SPEC-II-Adapter_1) asennettuna tulee vähän turhan lähelle kahvaa pystysuunnassa, oikea-vasen akselilla hyvästi säätövaraa.
Voi kyllä tällä lyhyellä kokemuksella ainakin varauksella suositella, kattoo nyt kuin kestävä ja luotettava pitemmän päälle.
Eikös Shimanon 12 ketju ole pidemmällä lenkkivälillä ja sikäli vaatii Shimpan oman eturattaankin 12 systeemiin? Ei viittis kampia ja hyväksi havaittuja eturattaita alkaa päivittelemään.
Mietinkin jo toistakin optiota, että ajaisi Sunracen tai Sramin 11-50 pakkaa Shimanon 12 takavaihtajalla ja liipasimella. Säästyisi vaparin vaihdolta.
Onko kukaan testannut Sunracen omaa koko 12 settiä?
Eikös Shimanon 12 ketju ole pidemmällä lenkkivälillä ja sikäli vaatii Shimpan oman eturattaankin 12 systeemiin? Ei viittis kampia ja hyväksi havaittuja eturattaita alkaa päivittelemään.Lähde? Olen itselleni antanut olettaa, että vain pikaliitin on Shimanon ketjussa ongelmallisen kapea joillekin rattaille. Omassa pyörii Shimano 12sp ketju SRAM liittimellä ilman ongelmia.
Lähde? Olen itselleni antanut olettaa, että vain pikaliitin on Shimanon ketjussa ongelmallisen kapea joillekin rattaille. Omassa pyörii Shimano 12sp ketju SRAM liittimellä ilman ongelmia.Näin luin jostai itsekkin, että Sramin pikaliittimellä toimisi tais olla mtbr forumilta. Samulionen videolla Shimanon edusta mainitsi ketjuista siitä se jäi takaraivoon kummittelemaan.
4.40 kohdassa mainitaan, että sisälevyt on pidemmät ja täten Shimpan 12 osat ei olisi sekotettavissa muiden kanssa. Voihan ne toimia, mutta ei optimaalisesti. Ajetaanhan sitä ei symmetrisiä NW eturattaitakin käännettynä vaikka ei näin varmasi ole tarkoitettu.
https://youtu.be/KYP7FgJtOrQ
Muutama lenkki nyt XT:llä takana. Vaihdoin tähän GX Eaglesta kun kyllästyin sen jatkuvaan säätämiseeen ja raksutukseen. Asennus oli helppo, säädöt meni kerralla nappiin manuskan ohjeiden mukaan säädettynä. B-ruuviinkaan ei tarvi erillisiä työkaluja, niinku eagleen, vaan häkin takapuolella on viiva joka sihdataan isoimman rattaan kanssa linjaan.
Vaihteet vaihtuu lähes äänettömästi molempiin suuntiin, eli ilmeisesti tuo hyperglide+ todella toimii. Pientä rutinaa vetopäällä pienemmälle vaihtaessa, mutta huomattavasti vähemmän kuin GX. Isoimpiakin leipiä pystyy käyttämään kun ne ei ole nw niinkuin eaglessa, joilla itellä ainakin tahtoi vaan ketju pomppia tyhjää kun ei nouse oikeille hampaille.
Vaihtajan vivut on ehkä vähän turhan jäykkiä vääntää ja vanhaan I-Spec-II jarruun adapterilla (https://r2-bike.com/WOLFTOOTH-ShiftMount-Shimano-I-SPEC-EV-Shimano-I-SPEC-II-Adapter_1) asennettuna tulee vähän turhan lähelle kahvaa pystysuunnassa, oikea-vasen akselilla hyvästi säätövaraa.
Voi kyllä tällä lyhyellä kokemuksella ainakin varauksella suositella, kattoo nyt kuin kestävä ja luotettava pitemmän päälle.Oliko sinulla ajossa Shimanon eturattaalla vai jollain muulla? Mikä ketju ja liitin?
Race Face ilmoittaa ainakin joihinkin omiin rattaisiinsa 12 Shimano ketju sopivuuden. Compatible for 9, 10, 11 and 12 speed (Excluding Shimano 12-speed chains)
Wolft tooth ei lupaa ja taas AB on Shimano kampiin toimivat rattaat. Monet ei ilmoita vielä mitään.
Itseäni kiinnostaisi eniten Sramin 11 NW ja 12 eagle rattaan toimivuus Shimanon 12 kanssa, koska niitä saa teräksisenä ja kuitu kammet on jo valmiina. Tätähän tuskin virallisesti ainakaan kumpikaan valmistaja tulee koskaan kertomaan.
Oliko sinulla ajossa Shimanon eturattaalla vai jollain muulla? Mikä ketju ja liitin?
Shimanon rattaalla ja ketjulla. Race face tekee ainakin paria mallia shimano DCE+ yhteensopivaa ratasta
CINCH direct mount https://r2-bike.com/RACE-FACE-Chainring-Direct-Mount-CINCH-System-Narrow-Wide-1-speed-Shimano-12-speed-black
BCD104 https://r2-bike.com/RACE-FACE-Chainring-BCD-104-4-Bolt-Narrow-Wide-1-speed-Shimano-12-speed-black-34-teeth
Olisko jollain faktaa tämmöisiin kysymyksiin. Ketju hipsii jo 11 kumiin, niin ei viitsisi enään viedä keveintä vaihdetta sisemmäs voimansiirto päivityksessä.
Meneekö shimano vaparattaassa 12 pakka sisemmäs, kuin 11 pakka?
Meneekö XD vaparattaassa 12 pakka sisemmäs, kuin 11 pakka?
Shimanon 12 taitaa olla ulkona tuon eturatas ketju muutoksen takia. Mahtaakohan tässä 51 piikkinen kulkea sisempänä, kuin 11 vaihteisissa isoin lätty?
Lähde? Olen itselleni antanut olettaa, että vain pikaliitin on Shimanon ketjussa ongelmallisen kapea joillekin rattaille. Omassa pyörii Shimano 12sp ketju SRAM liittimellä ilman ongelmia.Taitaa mennä yksin puheluksi tämä ketju, mutta sinulla siis muuten täysi Shimanon 12 setti lukuun ottamatta ketjuliitintä ja eturatasta? Mikä eturatas ajossa Sramin rattaiden toimivuudet kiinnostaa erityisesti?
Taitaa mennä yksin puheluksi tämä ketju, mutta sinulla siis muuten täysi Shimanon 12 setti lukuun ottamatta ketjuliitintä ja eturatasta? Mikä eturatas ajossa Sramin rattaiden toimivuudet kiinnostaa erityisesti?
Tällä hetkellä RF NW ratas, Eeagle takavaihtaja, Sunrace pakka ja Shimano ketju. En tiedä onko optimaalinen vai ei, mutta viime lenkki ainakin toimi hyvin :) Laitan jossain välissä 12sp SRAM ketjun niin voin testata huomaako ajossa mitään. Ja tosiaan siis SRAM pikaliittimellä.
Taitaa mennä yksin puheluksi tämä ketju, mutta sinulla siis muuten täysi Shimanon 12 setti lukuun ottamatta ketjuliitintä ja eturatasta? Mikä eturatas ajossa Sramin rattaiden toimivuudet kiinnostaa erityisesti?
Olen ihan samaa lukenut että Shimanon 12s pikaliitin toimii vain Shimanon rattaiden kanssa. Eli jos ei ole Shimanon eturatasta, vaikka Sramin 12s pikaliittimellä toimii Shimanon ketju. Jotta Shimanon saisi 12s saumattoman isommalle vaihteelle (pienemmälle rattaalle) vaihtamisen, täytyy käyttää Shimanon ketjua ja pakkaa.
Marsusram
15.08.2019, 15.48
Ei istu. Shimano on näköjään hylännyt direct mount korvakkeet. Jos pyörässä on sellainen, pitää löytää normaali korvake ennen kuin siirtyminen 12-vaihteisiin on mahdollinen.
Tai sitten poistaa linkun takavaihtajasta jos sellainen on.
https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY
(https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY)
(https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY)Noissa uusissa ei taida olla?
Tai sitten poistaa linkun takavaihtajasta jos sellainen on.
https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY
(https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY)
(https://www.youtube.com/watch?v=xyOp2lyeAlY)Noissa uusissa ei taida olla?12s vaihtajissa ei ole linkkua mitä poistaa. Ei Shimanolla, eikä Sramilla.
F. Kotlerburg
22.09.2019, 17.58
Joko siitä 1x12 XT:stä alkaa olla porukalla ajokokemuksia enemmänkin? Alkaa kasetti olla palasina tuon GX Eaglen kanssa. Vähän kuin amerikkalainen auto, että toimiessaan hieno ja mukava, mutta koko ajan paskana. Aikaisempien kokemusten mukaan (1x11) XT on kuin Toyota Camry. Ei ihan yhtä mukava ja hienostunut kuin kilpailijansa, mutta hakkaa ne järkyttymättömällä ongelmattomuudellaan.
Nyt tuota GX:ää on saanut säätää 100 kilsan välein. Jatkuvasti alkaa renkata jostakin ja lisäksi tuo vaihtaja tuntuu olevan ihan paperia, että hukkaa säätönsä suurinpiirtein mustikan varvun jouduttua vaihtajaan, joten aivan kelvoton suomimaastoissa. Pakko tehdä jotakin, kun luotto on mennyt kalustoon ja haluttaisi ajaakin tai no onhan mulla tuo XT:lläkin varustettu pyörä, että pääsee lenkille, kun GX paskana.
Tohon GX vaihtajaan tuntuu tulevan turkasen helposti sivuklappia ja sen jälkeen sitä saa säätää tiuhaan. B tension, kun on kohdallaan ja vaihtaja muutenkin iskussaan niin hyvinhän se toimii. Mutta säätöä ajokilometreihin nähden minusta liikaa..
Kunhan toi nyt on loppuun ajettu niin siirryn takaisin shimanon leiriin.
F. Kotlerburg
22.09.2019, 21.13
Onhan tuolla ehkä 400km ajettu, että kaippa se voi olla jo paskana.
Sama huomio GX Eaglesta, paskin vaihtaja tähän mennessä. Vaihdetaan kunnossa oleva eagle pakka, vipu ja vaihtaja vaikka X1:n vastaaviin.
F. Kotlerburg
22.09.2019, 23.06
Tätä Sram-hehkutusta, kun on lukenut vuosia foorumilta ja todellisuus on sitten ajokelvotonta paskaa niin meinaa vähän vituttaa.
Melkein jo tilasin XTR-setin tilalle, mutta vain melkein.
Pari lenkkiä takana täydellä 1x12 Shimano setillä ja muutama kymmenen SRAM/Shimano/Sunrace 1x12 setillä. Kumpakin toimii erinomaisesti ja jotenkin lyhyellä kokemuksella tuo Shimanon uusi Hyperglide on aika mukavan tuntuinen. Täytyy raportoida lisää kun kilometrejä kertyy, nyt siis:
Pyörä 1: SRAM XX1 AXS, Sunrace 11-50 pakka ja Shimano ketju
Pyörä 2: XT vipu, pakka ja ketju; SLX vaihtaja
Tätä Sram-hehkutusta, kun on lukenut vuosia foorumilta ja todellisuus on sitten ajokelvotonta paskaa niin meinaa vähän vituttaa.
Melkein jo tilasin XTR-setin tilalle, mutta vain melkein.1x11 toimii hienosti. Sori väärä ketju.
Aki Korpela
23.09.2019, 07.54
Taitaa mennä yksin puheluksi tämä ketju, mutta sinulla siis muuten täysi Shimanon 12 setti lukuun ottamatta ketjuliitintä ja eturatasta? Mikä eturatas ajossa Sramin rattaiden toimivuudet kiinnostaa erityisesti?
En tiedä, vastaako tämä lainkaan kysymykseesi, mutta tuolle Shimano-spesiaalille eturattaalle näyttäisi olevan syynsä 12-systeemissä. Huomasin tuon, kun rakentelen parhaillaan kevennys-Sparkkia, ja siinä oli valmiina Racefacen (painava) XTR-12-optimoitu eturatas. Kun vaihdoin tilalle tavallisen (ja tietenkin kevyemmän) eturattaan, vaihteisto toimii kyllä edelleen, muttei ihan niin sulavasti kuin orkkisrattaalla. Erityisesti tämän huomaa siitä, että ketju nousee pois pienimmältä rattaalta vain siten, että vaihdevivusta painaa "vähän yli". Muuten jää raksuttamaan. Ja tässä oli siis täysi XTR (vipu, vaihtaja, pakka, ketju) kyseessä. Tavallisella eturattaallakin pystyy kyllä ajamaan, mutta vaihteiston toiminta ei ole ihan täydellistä...
Tarkoitukseni on nyt kokeilla yhdistelmää XTR:n vipu ja takavaihtaja sekä Garbarukin 12-pakka ja Eaglen ketju. Ja näihin siis tuo tavallinen kevyt eturatas. Saa nähdä, miten pelittää. Jos olen ymmärtänyt oikein, 12-pakkojen rattaat eivät ole täsmälleen samoissa paikoissa Shimano- ja SRAM-systeemeissä (https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=152690).
F. Kotlerburg
23.09.2019, 08.38
1x11 toimii hienosti. Sori väärä ketju.
https://i.ylilauta.org/a8/993eef7e/993eef7e.png
MTB Engineer
23.09.2019, 11.20
Tarkoitukseni on nyt kokeilla yhdistelmää XTR:n vipu ja takavaihtaja sekä Garbarukin 12-pakka ja Eaglen ketju. Ja näihin siis tuo tavallinen kevyt eturatas. Saa nähdä, miten pelittää. Jos olen ymmärtänyt oikein, 12-pakkojen rattaat eivät ole täsmälleen samoissa paikoissa Shimano- ja SRAM-systeemeissä (https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=152690).
Jaahan sitten ihmeessä kokemuksia tästä sekä Garbarukin pakasta ylipäätään. Täällä myös kiinnostusta vastaavalle systeemille.
Oma GX:n parannusprojekti eteni hieman kun eilen tilasin XX1:n vaihtajan kiinnityspultin. Katsotaan tarkentuuko vaihto ja väheneekö säädöntarve. Jos ei niin XTR tai X01/XX1 tilalle. XTR:ssä vaan nyppii aika pahasti mirco spline -vapari. Toisiin kiekkoihini sen saan helposti, mutta toisista menisi koko napa vaihtoon.
F. Kotlerburg
23.09.2019, 12.37
Oiskohan tuo X01-vaihtaja sitten kunnollinen tuohon GX:ään nähden. Ei jaksaisi alkaa koko settiä vapareineen vaihtamaan.
^Eikö tuossa yllä linkatussa Weightweenies ketjussa ole todettu, että Shimanon takavaihtaja toimii Sramin kahvalla ja pakalla? Jos laitat vaan 12s XT takavaihtajan?
F. Kotlerburg
24.09.2019, 10.08
Tuo weightweenies on sellaisten ikuisten säätäjien foorumi. Jotenkin luulen, että tuollaisella merkkien sekasikiöllä ei saa aikaiseksi kuin tajuttomasti säätöä. Tuon X01 vaihtajan hinnalla saa kokonaisen 1x11 XT setin ilman kampia, että taidan ostaa sellaisen ja heittää nuo Sramin romut lähimpään järveen, kun tavallinen Shimpan vapari mulla on vielä tallessa.
Minulla on juuri kasaamassani jäykkäperässä XT 12-speed vipu, vaihtaja ja kammet sekä Sunrace pakka ja KMC ketju. Hyvin toimii, vaikka en ole aivan hirveästi ehtinyt vielä koeajamaan. Oli mielestäni myös helppo saada säädöt kohdilleen. Itse pidän XT:n vipua jotenkin paljon miellyttävämpänä kuin X01 Eaglen.
Täysjoustossa siis täydellinen X01 Eagle + XX1 Eagle ketju ja hyvin sekin on toiminut.
MTB Engineer
07.10.2019, 14.06
Mielenkiinnosta: Ilmeisesti et samalla siirtynyt mirco splineen, mutta miksi Sunracen ankkuripakka?
XT:lle myös täällä kiinnostus, mutta olisi mukava tietää 100% varmaksi, että toimii Sramin jaolla olevalla pakalla. Toki tuo Weight Weeniesillä mainittu ~0,2mm ero jaossa on tosi pieni, mutta kertautuu kun mennään pienintä ratasta kohti.
Mielenkiinnosta: Ilmeisesti et samalla siirtynyt mirco splineen, mutta miksi Sunracen ankkuripakka?
Eikö ne kaikki ole enemmän vähemmän ankkuripakkoja? Etenkin HG-vapaarattaalla.
Ostin Sunracen pakan kun minulla oli jäykkäperä projektiin kiekot valmiina, joissa oli HG vapari. Hyvin tuo kombo tosiaan mielestäni toimii. Testailen lisää kunhan flunssa helpottaa.
Täytyy kokeilla joku päivä kuinka X01 Eagle pakka toimii XT:n kanssa ja vaihtaa täpäristä kiekot jäykkikseen. Helppo kokeilla kun molemmat on Boost ja saman kokoisilla levyillä.
Tosin ketjuhan minulla on siis KMC X12.
Tuosta KMC:n ketjusta muuten sanottiin Bike24:n tuotekuvauksesta, että Black Tech versio toimii täydellisesti Sramin ja Shimanon 12-speed mtb-voimansiirtojen kanssa.
Flunssa alkaa helpottaa ja kävin tuossa XT, Sunrace & KMC komboa vähän paremmin testailemassa ja kyllä vaihteen siirto toimii kuin ihmisen mieli. En minä ainakaan tuossa mitään ongelmaa huomaa, pykälät vaihtuu molempiin suuntiin todella smoothisti.
Mitä vähän googlettelin niin käytännön kokemuksia Shimano vipu & vaihtaja + Sram pakka yhdistelmän toimivuudesta löytyi useampia.
MTB Engineer
11.10.2019, 12.55
Kuulostaa lupaavalta! Vaihtajapäivitys mietinnässä ja jos 1x12 XTR vaihtaja ja vipu toimivat Sramin pakan kanssa niin hyvin todennäköisesti siirryn virvelimerkkiin.
Mulla on KMC:n X12 TiN -ketjulla ajettu nyt 400km, eli varsinaisesta testistä ei voi vielä puhua, mutta ainakin tähän asti on toiminut OK.
Tuosta KMC:n ketjusta muuten sanottiin Bike24:n tuotekuvauksesta, että Black Tech versio toimii täydellisesti Sramin ja Shimanon 12-speed mtb-voimansiirtojen kanssa.Näinhan KMC mainostaa kaikista 12 ketjuistaan.
Se, että toimiiko Shimanon oman 12 eturattaan kanssa oikeasti hyvin, niin tiedä sitten. Shimanon 12 pakan kanssa toimii kaikki muutkin 12 ketjut, mutta onko vaihto yhtä optimoitua, kuin Shimpan omalla 12 ketjulla on sitten arvoitus.
Näinhan KMC mainostaa kaikista 12 ketjuistaan.
Se, että toimiiko Shimanon oman 12 eturattaan kanssa oikeasti hyvin, niin tiedä sitten. Shimanon 12 pakan kanssa toimii kaikki muutkin 12 ketjut, mutta onko vaihto yhtä optimoitua, kuin Shimpan omalla 12 ketjulla on sitten arvoitus.
Minulla on jäykkiksessä XT M8120 kammet eli Shimanon omalla 12 speed eturattaalla mennään ja hyvin tosiaan toimii. En tiedä miten optimoitua vaihto Shimanon omalla ketjulla ja pakalla olisi, mutta kyllä tuo minusta tuolla mainitulla kombolla toimii aivan yhtä hyvin kuin täysjoustossani olevalla full X01 Eaglella.
Kokeilen vielä tuolla toisella kiekkosetillä Sramin pakan kanssa kunhan ehdin, mutta ei varmaan oleellista eroa ole jos jako Sramissa ja Sunracessa sama.
Hommasin muuten samalla XT M8120 jarrut ja tuo I-Spec EV on kyllä ihan näppärä.
Aki Korpela
13.10.2019, 10.04
Hommasin muuten samalla XT M8120 jarrut ja tuo I-Spec EV on kyllä ihan näppärä.
I-Spec EV on näppärä, mutta vain Shimano-Shimano-yhdistelmässä. Haaveilen kevennys-Sparkkiin Trickstuff Piccola -jarruista, mutta I-Spec EV -yhteensopivaa matchmakeria ei ole olemassa eikä myöskään tulossa. Trickstuffilta asiaa kommentoitiin näin:
"Unfortunately there is no I-Spec EV adapter. Shimano made the standard of strategic reasons, because no other brand can adapt to EV.
With large hands you can also use the I-Spec II interface – the shifter is positioned about 6-8mm more to the inside of the bar. With small hands it’s a bit hard to reach the shifter with the thumb."
Oiskohan tuo X01-vaihtaja sitten kunnollinen tuohon GX:ään nähden. Ei jaksaisi alkaa koko settiä vapareineen vaihtamaan.
Mulla on sähkötäpärissä X01 vaihtaja NX 11-50 pakalla. On toiminut toistaiseksi ihan moitteettomasti ilman säätöjä n.1500km.
Aki Korpela
21.10.2019, 20.04
Ensimmäisten testien perusteella tämäkin 12-vaihteisto vaikuttaisi toimivan hyvin: 30-piikkinen "tavallinen" Racefacen n/w-eturatas, XX1 Eagle -ketju, Garbarukin 10-50-pakka sekä XTR:n vaihtaja ja vipu.
Kevyesti pyörittelemällä toimii aika lailla täydellisesti, mutta vääntötestit täytyy jättää pakkaskeleille, kun en raaski lähteä heti kurastamaan valkoisia pinnoja. :D
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191021/5bc1cc04b9be9a75cdd0a8e62a161352.jpg
^ jos tussaisi pinnat mustiksi, niin ei tarttis välittää likaantumisesta?
Ensimmäisten testien perusteella tämäkin 12-vaihteisto vaikuttaisi toimivan hyvin: 30-piikkinen "tavallinen" Racefacen n/w-eturatas, XX1 Eagle -ketju, Garbarukin 10-50-pakka sekä XTR:n vaihtaja ja vipu.
Kevyesti pyörittelemällä toimii aika lailla täydellisesti, mutta vääntötestit täytyy jättää pakkaskeleille, kun en raaski lähteä heti kurastamaan valkoisia pinnoja. :D
Tästä setistä pitää ehdottomasti kuulla lisää, kun saat kilometrejä alle. Vois olla vaihtoehto itsellekin, kun edellinenkin setti oli "risteytys" ja pelasi ihan hyvin. Nimimerkillä ei GX eagle vakuuta.
Aki Korpela
22.10.2019, 14.31
^ jos tussaisi pinnat mustiksi, niin ei tarttis välittää likaantumisesta?
Menee tämän ketjun kannalta vähän OT:n puolelle, mutta tussaan vasta sitten, jos harmaus alkaa harmittaa. Ja toki tuossa samalla tulisi sitten massaa lähes paljon lisää. :)
https://i.imgur.com/3AnlD9b.jpg
https://i.imgur.com/mKmOL0s.jpg
BB Holland
22.10.2019, 14.56
Mitäs kevyitä pinnoja saa valkoisena? Tai ylipäätään mitään. Mielestäni värilliset Aerolitet ja Compit on lopetettu, alesta ostin viimeisiä punaisia.
Menee tämän ketjun kannalta vähän OT:n puolelle, mutta tussaan vasta sitten, jos harmaus alkaa harmittaa. Ja toki tuossa samalla tulisi sitten massaa lähes paljon lisää. :)
Muttamutta...punnitsitko heti tussaamisen jälkeen vai annoitko kuivua ensin. Uskoisin painoeron tasoittuvan parin päivän päästä ;)
Aki Korpela
22.10.2019, 18.40
Muttamutta...punnitsitko heti tussaamisen jälkeen vai annoitko kuivua ensin. Uskoisin painoeron tasoittuvan parin päivän päästä ;)
En osaa ottaa kantaa, sillä tämä ei ollut minun tekosiani! Kuva on kaapattu ww-foorumilta, jossa ihan eri sfääreissä leijuvat keventelijät rakentavat pyöriään. Siellä ei yleensä mennä kisakelpoisuus edellä. :D
Aki Korpela
01.11.2019, 16.01
Ensimmäisten testien perusteella tämäkin 12-vaihteisto vaikuttaisi toimivan hyvin: 30-piikkinen "tavallinen" Racefacen n/w-eturatas, XX1 Eagle -ketju, Garbarukin 10-50-pakka sekä XTR:n vaihtaja ja vipu.
Nyt on jo pari pakkaslenkkiä takana, ja tämä voimansiirto voidaan julistaa toimivaksi. Vaihteet pelaavat, kuten pitääkin, enkä ainakaan uusillä rattailla ja ketjulla pysty havaitsemaan minkäänlaista toimintaongelmaa. Mutta jos käyttää XTR:n 12-ketjua, niin sitten täytynee ainakin oman kokemukseni mukaan käyttää myös "XTR-optimoitua" eturatasta. Tai minä en ainakaan saanut edellä mainittua yhdistelmää (tavallinen Racefacen N/W-eturatas) toimimaan ongelmitta XTR:n ketjulla, mutta ongelma poistui, kun eturattaaksi vaihtoi (painavan) erityisesti 12-XTR:lle suunnitellun rattaan.
Myös sellainen pieni ongelma tuli vastaan, että kun vaihdan nämä kisakiekot (Extralite Hyperboost -napa, XD-vapaaratas, Garbarukin pakka) treenikiekkoihin (Syncros Silverton 1.0, Microspline-vapaaratas, XTR:n pakka), vaihde on likimain yhden pykälän verran pielessä... Aika reippaasti eri paikoissa ovat siis 12-pakat XD-vaparissa ja Microspline-vaparissa ainakin näissä takanavoissa.
Nyt on jo pari pakkaslenkkiä takana, ja tämä voimansiirto voidaan julistaa toimivaksi. Vaihteet pelaavat, kuten pitääkin, enkä ainakaan uusillä rattailla ja ketjulla pysty havaitsemaan minkäänlaista toimintaongelmaa. Mutta jos käyttää XTR:n 12-ketjua, niin sitten täytynee ainakin oman kokemukseni mukaan käyttää myös "XTR-optimoitua" eturatasta. Tai minä en ainakaan saanut edellä mainittua yhdistelmää (tavallinen Racefacen N/W-eturatas) toimimaan ongelmitta XTR:n ketjulla, mutta ongelma poistui, kun eturattaaksi vaihtoi (painavan) erityisesti 12-XTR:lle suunnitellun rattaan.
Kokeilepa vielä XTR:n ketjulla, RF:n eturattaalla ja Eaglen pikalinkulla. Shimanon 12s pikalinkku aiheuttaa ongelmia "tavallisten" 12s eturattaiden kanssa.
Aki Korpela
01.11.2019, 22.41
^ Enpä tajunnut kokeilla tuota... Kiitokset vinkistä!
Aki Korpela
02.11.2019, 16.58
Aika reippaasti eri paikoissa ovat siis 12-pakat XD-vaparissa ja Microspline-vaparissa ainakin näissä takanavoissa.
Vedetääs tämä takaisin. Syncrosin vapaarattaan laakeri oli tehtaan jäljiltä pari milliä "ylhäällä", eikä vapaaratas ollut mennyt kunnolla pohjaan asti. Tämän korjaamisen jälkeen 12-pakat ovat aika lailla samassa paikassa XD- ja Microspline-vaparilla. Kiekkojen vaihto onnistuu siis päikseen.
Lähetetty minun ONEPLUS A3003 laitteesta Tapatalkilla
TurboKoo
02.11.2019, 18.15
SRAMin ja Shimanon rattaiden välinen etäisyys on hiukan eri, 0,55mm eli säädä vaihteet keskellä pakkaa kohdalleen niin pitäisi toimia molemmissa päissä vielä ok.
Aki Korpela
03.11.2019, 08.14
^ Näyttäisi nyt tosiaan toimivan sekä Garbarukin (jossa lienee samat mitat kuin SRAMin pakoissa) että XTR:n pakoilla. Kiitokset!
Tässä olen pohdiskellut pakasta johtuvia ketjulinjoja. Toisessa pyörässä on 11 Shimano ja toisessa Sram XD 11 ja yhtään sisemmäs ei tarvisi pakan mennä tulevassa 12 systeemissä. Shimanon 10 pakkan 36 kulki vielä ulompana, kuin 11 vaihteisen 42 piikkinen.
No enpä ole kokeillut onko edes noissa 11 pakoissa samalla linjalla 42 rattaat. Onko 12 pakoissa isoimmat rattaat samalla linjalla, kuin 11 vaihteisissa?
Näinköhä netin syövereissä olis jossain nämä pakkojen/eri vapaarattojen ketjulinjat kerrottuna??
Onko joku ajanut nyt jo uutta Shimanon 12 pakka, vaihtajaa muulla, kuin Shimano optimoidulla NW eturattaalla ketjuna joko shimano 12 missä sramin pikaliitin tai sitten esim KMC.n 12 ketjulla?
Onko joku ajanut nyt jo uutta Shimanon 12 pakka, vaihtajaa muulla, kuin Shimano optimoidulla NW eturattaalla ketjuna joko shimano 12 missä sramin pikaliitin tai sitten esim KMC.n 12 ketjulla?
Muutoin osat shimanoa (12spd), mutta kammet X01 eaglet sramin rattaalla. Ketjut shimanot, mutta eaglen pikalinkulla. Toimii hyvin. Pidemmän ajan testiä ei ole vielä tarjolla.
Muutoin osat shimanoa (12spd), mutta kammet X01 eaglet sramin rattaalla. Ketjut shimanot, mutta eaglen pikalinkulla. Toimii hyvin. Pidemmän ajan testiä ei ole vielä tarjolla.Tattis. Otan siis Shimpan ketjutkin Sramin linkillä. Ne luulis toimivan Shimanon pakassa optimaalisemmin, kuin vaikka KMC tai Sram ketju.
Nimittäin ei napostele maksaa 70-80€ Shimano yhteen sopivasta rattaasta varsinkaan, kun niitä ei ole teräksisenä tai tarpeeksi pieninä.
Tattis. Otan siis Shimpan ketjutkin Sramin linkillä. Ne luulis toimivan Shimanon pakassa optimaalisemmin, kuin vaikka KMC tai Sram ketju.
Nimittäin ei napostele maksaa 70-80€ Shimano yhteen sopivasta rattaasta varsinkaan, kun niitä ei ole teräksisenä tai tarpeeksi pieninä.Löytyy kokemusta Shimano yhteensopivasta ja ei-yhteensopivasta. Toiminnan kannalta eroja en oikein löytänyt, mutta jonkunlainen fiilis on voimansiirron äänten pienemisestä on AbsoluteBlackin Shimano-rattaalla. Ja siis täysi Shimano setuppi liitintä myöten.
Onko kukaan päässyt naksuttelemaan XT ja XTR 12 liipasimia. Onko XTR tässä tapauksessa hintansa väärti? Toiminnallisuus lähinnä kiinnostaa. Toiminnothan noissa on samat ja materiaali eroja on vivuissa.
MTB Engineer
07.11.2019, 14.53
Tässä pari videota GX vs X01 kiinnitysruuvista ja sivuvälyksestä:
https://mtbengineer.blogspot.com/2019/11/improving-sram-gx-derailleur-with-parts.html
TurboKoo
07.11.2019, 18.40
Onko kukaan päässyt naksuttelemaan XT ja XTR 12 liipasimia. Onko XTR tässä tapauksessa hintansa väärti? Toiminnallisuus lähinnä kiinnostaa. Toiminnothan noissa on samat ja materiaali eroja on vivuissa.
Sanoisin, että XTR hiukan smoothimpi, johtuisiko useammasta laakerista. Vaikea sinällään vertailla kun pitäisi olla molemmissa sama vaijeri myös.
Tuli todettua tuo Sramin välys keväällä vanhalla vaihtajalla, isolta ei välys tuntunut mutta toimintaa haittasi.
Uusi vaihtaja ja sillä selvisi.
Nyt sitten päivityskuume iski uuden kiekon myötä että 12 systeemi tulossa.
Itellä suht uus, 4-5kk vanha Sram NX Eagle, 11-50T, 1x12 takavaihtaja, ei vaihda kunnolla, ja säätöihin ei saa mitään järkee. Vähän pomppien kulkee pikkurattailla, eli kuin olis ketjun veto löysällä.. Ja vaihtaja on ihan suora. Shimanon 105 sekä ultegra ja ton vanhemman maastopyörän takavaihtaja toiminut monia vuosia ihan moitteetta.
Paksupolkija
23.12.2019, 23.16
Kannatta tsekata säätöohjeet sramin sivuilta. Kun on vaijeri saanut leipää muutaman sata km, kannattaa irroittaa vaihtajasta ja säätää kaikki uudelleen. Itelle pitäs sama nyt tehdä.
Kun sain mun pyörän niin siinä oli niin pitkä ketju että vaihtaja ei enää pikkurattaalla enää kiristänyt. Rissat oli pienimmällä vaihteella vaakatasossa peräkkäin, ehkä jopa niin että alempi alkoi olla ylempänä.
Mulla ollu ongelmia toiseks pienimmän rattaan kanssa eniten, ei pysy millään siellä vaan pyrkii yhden koon isommalle. Mutta kyllä omaan silmään vaikuttais just ketjun löysyydeltä ja kun ne pikkurattaat on tosi vaa'assa
Max English
30.12.2019, 12.24
Onko kellään kokemuksia uusista Shimpan SLX 1×12 voimansiirrosta ja/tai jarruista?
Onko kellään kokemuksia uusista Shimpan SLX 1×12 voimansiirrosta ja/tai jarruista?
Lokakuun alusta asti on täpärissä ollut slx 1x12 voimansiirto. Aluksi sunracen pakalla, joka osoittautui vialliseksi. Sain takuusta uuden ja nyt testissä on ollut myös slx-kasetti toisissa kiekoissa. Vaihdevipuna on alusta asti ollut xt.
Mitään pahaa sanottavaa ei kyllä ole. Varsinkin tuolla shimanon omalla pakalla vaihtaminen on ollut sujuvinta ikinä. Eikä tarvii välttämättä keventää vaihtaessa. Pykälää menee silmään vaikka kuinka runttais. Hyvään tuntumaan tuo osansa varmasti tuo xt -vipu, joka vaihtaa jo "sisäänklikkauksella", toisin kuin slx joka käsittääkseni vaatii vivun palautumisen ennen kuin vaihto tapahtuu. Mikään erityisen hiljainen voimansiirto tuo ei mielestäni ole. Aika samanlaista jurnutusta sieltä kuuluu, kuin 1x11 xt:tä ja slx:ä.
Kilsoja on alla semmonen 300, joten kestävyydestä en osaa vielä sanoa mitään muuta kuin, että ketju ei ole vielä venynyt yhtään. Mutta ei kai noilla kilsoilla vielä pitäisikään näkyä kulumisen merkkejä.
Max English
31.12.2019, 10.22
Thanks. Aika lailla siis sitä, mitä odotinkin...:) Päädyin tilaamaan uuden Spectral AL 6.0:n ja tuossa näytti olevan uutta SLX:ää koko setti. Mulla ei oo omissa koskaan muuta kuin Shimanoa ollut, niin tuskin se ihan oudolta tuntuu. On jopa mahdollinen parannus edelliseen useamman vuoden vanhaan XT (ketju&pakka)/Deore (vaihtaja) komboon. Vanhassa jäykkäperässä on sen verta huonot jarrut, että niiden parannukseen lasken eniten odotuksia.
Ajatuksena saattaisi olla muuttaa tulevalla kaudella 2x11 SLX/XT voimansiirto 1x12 SLX 7100:seen. Motiivina lähinnä ohjaamon yksinkertaistaminen kun nyt stongassa on kiinni twinlock ja dropperin vivut sekä etu ja takavaihtajan liipasimet. Jos saisi tuon etuvaihtajan pois, saisi tuon Foxin dropperille järkevämmän toiminnan ja vähemmän sekoilua vaihtamisen kanssa - toisessa fillarissa oleva dropperi + 1x 11 kombo tuntuu selvästi yksikertaisemmalta käyttää.
Ilmeisesti Simpan SLX 7100 1x12 settiin päivittäminen edellyttäisi, että vapaaratas pitäisi vaihtaa micro-splineen?? Navat/kiekot on DT Swissin johon näyttäisi saavan ko. konversion tehtyä: https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-240-350-shimano-xtr-12-speed-micro-spline-rotor-kit-780323.
Voisiko vanhasta voimansiirrosta käyttää hyödyksi XT 11 takavaihtajaa ja SLX-kampia hommamalla sopivan 12 eturattaan?
Vai olisiko tuo r2:sen konversiokitti ongelmattomampi hankinta: https://r2-bike.com/SHIMANO-SLX-Upgrade-Kit-M7100-1x12-speed-DT-Swiss-Micro-Spline-Freehub-Body-Cassette-10-51-Teeth#&gid=1&pid=1, hintakaan ei olis paha... meneekö tuo vaihtaja suoraan vanhaan kiinnikkeeseen vai pitäisikö siinäkin huomioida jotain?
Onko jollain näkemystä/kokemusta vastaavasta muutoksesta?
Hei
Mitä kokemuksia 1x12 vaihteista?
Tuosta koetin kysellä jo tuolla fillarisuosituksia puolella mutta kokeillaan uudestaan.
Eli mitä kokemuksia 1x12 vaihteiden toimivuudesta?
Lähinnä mietin kuinka toimivat talvella, kun on loskaa,sohjoa joka jäätyy vaihtajaan ja vaijeriin.
Tänään aamulla jäätyvä sohjo sai vanhan 3x8 etu-ja takavaihtajan reistailemaan.
Onko tuollainen 1x12 järkevä vaihtoehto työ-arkiajoon?
Hei
Mitä kokemuksia 1x12 vaihteista?
Tuosta koetin kysellä jo tuolla fillarisuosituksia puolella mutta kokeillaan uudestaan.
Eli mitä kokemuksia 1x12 vaihteiden toimivuudesta?
Lähinnä mietin kuinka toimivat talvella, kun on loskaa,sohjoa joka jäätyy vaihtajaan ja vaijeriin.
Tänään aamulla jäätyvä sohjo sai vanhan 3x8 etu-ja takavaihtajan reistailemaan.
Onko tuollainen 1x12 järkevä vaihtoehto työ-arkiajoon?
X01 Eagle toimii loistavasti. Säätöä ei juuri mitään, kun kerran säätää kunnolla. Inasen ronkelimpi on yleisesti 12 verrattuna 11, mutta ero on häviävän pieni. Jäästä, loskasta ja kurasta ei haittaa, jos vain pitää hyvää huolta ajojen jälkeen, eli pesee voimansiirron. Riippuu ajoista, kuinka usein tarvitsee pestä, mutta hyvin huollettu kestää pidempään ja on mukavampi ajaa, mielestäni.
Itse ottaisin 1x11 mieluummin halvemman hinnan ja edelleen hyvän tarjonnan takia. Ei voita mielestäni mitään ostamalla 12. Välitykset vain sopiviksi omaan ajoon ja ketjua kireälle.
X01 Eagle toimii loistavasti. Säätöä ei juuri mitään, kun kerran säätää kunnolla. Inasen ronkelimpi on yleisesti 12 verrattuna 11, mutta ero on häviävän pieni. Jäästä, loskasta ja kurasta ei haittaa, jos vain pitää hyvää huolta ajojen jälkeen, eli pesee voimansiirron. Riippuu ajoista, kuinka usein tarvitsee pestä, mutta hyvin huollettu kestää pidempään ja on mukavampi ajaa, mielestäni.
Itse ottaisin 1x11 mieluummin halvemman hinnan ja edelleen hyvän tarjonnan takia. Ei voita mielestäni mitään ostamalla 12. Välitykset vain sopiviksi omaan ajoon ja ketjua kireälle.
1x12 kyselen koska tuota One Onen bootziperiä len hieman katellut. ( https://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOBZ29SX/on-one-bootzipper-29er-sram-sx-mountain-bike)
Siinä on:
Rear Mech
SRAM SX Eagle Rear Mech / 12 Speed
Gear Levers
SRAM SX Eagle Trigger Shifter / 12 Speed Right
Cassette
SRAM PG-1210 Eagle 12 Speed Cassette / 11-50
Ohiampuja
17.03.2020, 18.16
Uutena Sram käyttäjänä pitää kysellä noiden sarjojen laatueroista.
Nyt Dudessa on NX Eagle, niin millainen tasoero siinä on GX sarjaan? Se kun olisi vaìhtajan osalta Shimpan XT hintainen.
Sen kalliimman osan ostaminen tuntuisi hölmöltä meikäläisen käytössä.
Itellä Läskissä NX ja jäykkäperässä XT. NX toimii oikein hyvin mutta säätäminen on /C:stä ja vaatii esim B-ruuvin osalta omaa (muutaman euron) työkaluaan. XT:hen verratuna - hieman hankalammin säädettävä, mutta toimii yhtä hyvin kuin XT. Molemmat toimii (oikein säädettyinä) tällaiselle harrastelijalle hyvin.
Itellä Läskissä NX ja jäykkäperässä XT. NX toimii oikein hyvin mutta säätäminen on /C:stä ja vaatii esim B-ruuvin osalta omaa (muutaman euron) työkaluaan. XT:hen verratuna - hieman hankalammin säädettävä, mutta toimii yhtä hyvin kuin XT. Molemmat toimii (oikein säädettyinä) tällaiselle harrastelijalle hyvin.
Ei vaadi välttämättä sitä säätöläystäkettä. Voi ihan mitata vaikka tönärillä Sramin ohjeiden mukaan. Eri vaihtajissa (10s, 11s, 12s) hieman eri mitta rattaiden väliin.
1x12 kyselen koska tuota One Onen bootziperiä len hieman katellut. ( https://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOBZ29SX/on-one-bootzipper-29er-sram-sx-mountain-bike)
Siinä on:
Rear Mech
SRAM SX Eagle Rear Mech / 12 Speed
Gear Levers
SRAM SX Eagle Trigger Shifter / 12 Speed Right
Cassette[/TD]
SRAM PG-1210 Eagle 12 Speed Cassette / 11-50
En ole halvemman pään Sramia testaillut, mutta muovisuus saattaa tulla ongelmaksi pidemmällä tähtäimellä SX Eaglessa ja saa olla sitten säätelemässä ja korjailemassa palikoita pajalla.
SX Eagle vastannee Shimpan Deoren tasoa. Kelpaa varmasti peruskäyttöön. Vaativampaan käyttöön sitten jotain muuta. Eikös tuo SX ole kuitenkin Shimpan perus vaparilla, eli 11s saa halutessaan kiinni?
TheMiklu
18.03.2020, 00.27
SX on käsittääkseni sähköpyöriin tehty kun on sen verran vankkaa osaa. Painolla ei väliä takapakan osalta. Lisäksi triggeri vaihtaa yhden pykälän kerrallaan molempiin suuntiin, mikä on sangen fiksua sähkiksellä.
MTB Engineer
18.03.2020, 10.31
Jos ajaa yhtään enemmän kuin 1000km vuodessa metsässä niin varautuisin SX:n osalta vaihtamaan palikkaa vähintään sitä mukaa KUN vanhaa hajoaa. Esim. GX:ää tilalle niin saa aika paljon lisää käyttövarmuutta.
Vitus tryhi
11.04.2020, 12.08
Oma uusi sx eagle 1x12
Kesti 3 kuukautta ja ketjut venyny liikaa vaihteita ei enää vaihda vaikka kuinka säätää. Takapakasta kulunut jo 6 vaihteen hampaat. Mutta uusi Shimano xt rd-8100 koko setti toiminu kuin unelma.
Itsellä tullut ajettua läskillä (Kona Wo) tämän talven ja kevään aikana n. 2400 km SX-osilla, ajot työmatkaa ja metsää (jako n. 85/15 %). Pitää mittailla ketjut, jos vaihtais vielä toiset kiertoon. Saa nähdä toimiiko pakka enää uusilla ketjuilla vai pitääkö tilailla uutta pakkaa tilalle. Sinänsä vaihtaminen toimii edelleen tosi hyvin, eikä ketju hypi rattailla tms. Pyörää ostaesssa kelpuutin SX-osat ajatuksella, että päivittää sitten GX-sarjaa tilalle, kun vanhat antautuu.
GX:llä vuosi ajettu. 2300km maastoa ja työmatkaa. Ei ole kyllä minkälaista ongelmaa ollu. Pesty säännöllisesti. Heti uutena vaihtu xx1 ketju. Säätöä ei ole tarvinny tehä kertaakaa.
Enpä muistanut ilmotella tänne. Mulla meni pari kuukautta sitten XC-rytyyttimestä X01 vaihtajasta kelvillä sisepi häkin puoli poikki alemman rissan vierestä. Säädöt oli kohdillaan, olisiko jäällä ja lumella ollut tekemistä asian kanssa. Ajoa oli kolmisen tonnia takana.
Ketjuina ollut NX (kestänyt ~600-700 km), GX (900-1000 km) ja tällä hetkellä XX1 (ajoa takana uudella vaihtajalla, rattailla ja ketjulla tonnin luokkaa). 0.75 kohdilla ketju lähtee ketjujen hautuumaalle. Kierrossa oli NX ja GX sekasikiöketjuja kolmet rinnan ja nyt kahdet XX1. Näyttää tätä menoa noin tuplasti kalliimmat ketjut kestävän heittämällä yli tuplasti kauemmin.
jussi 163
14.04.2020, 09.34
Oma uusi sx eagle 1x12
Kesti 3 kuukautta ja ketjut venyny liikaa vaihteita ei enää vaihda vaikka kuinka säätää. Takapakasta kulunut jo 6 vaihteen hampaat. Mutta uusi Shimano xt rd-8100 koko setti toiminu kuin unelma.
Aika kallis tuo Xt.
Onkohan tästä: Shimano SLX M7100 1x12 34 (https://www.bike-components.de/en/Shimano/SLX-M7100-1x12-34-Groupset-p72007/)
Minkälasia kokemuksia?
Ainakin täällä kehuttiin: https://singletrackworld.com/2019/05/first-ride-review-shimano-slx-m7100-1x12-drivetrain-brakes/
Dr.Jones
14.04.2020, 13.36
Pitäisi vaihtaa uudesta kulkineesta kammet lyhyempiin parin lenkin jälkeen. Oon vähän päässyt tippumaan kärryiltä näistä standardeista ja ei oikeastaan ole ollut tarvetta hetkeen mitään rakennella itse. Siksipä tarkistelen itse ongittuja tietoja vielä täältä ja kysyn mielipidettä.
Pyörä on Orbea Oiz PF92 keskiöllä GX Eagle osasarjalla, paitsi kammet, jotka on Truvativ Stylo 6K Eaglet. Ketjulinja noilla kammilla on 52 mm. Tuolle Boost 148 mm perälle esimerkiksi Shimanolta näyttää löytyvän kahta eri ketjulinjaa. Tuon sama 52 mm ja 55 mm. Luonnollinen valinta tähän päivitykseen on tietysti 52 mm linjalla olevat kammet, mutta jatkossa, jos haluan päivitellä voimansiirron muitakin osia Shimanoon, onko noiden valinnalla jomman kumman suuntaan puoltava ero muuten?
Jos päädyn Shimanon XT8100 tai SLX7100 kampiin, menee myös keskiölaakeri vaihtoon.
Helppo ratkaisu olisi GX Eagle kammet, jotka menis vielä samalla laakerilla, mutta Shimpan ulkonäkö miellyttää enemmän. Onko rattaiden tms kannalta jotain merkitystä kumpaan päätyy?
Vähän sekavaa kyselyä, mutta niin on ajatuksetkin tällä hetkellä asiaan liittyen. =D
Just tilasin omaani lyhyemmät kammet, edelliset noi 55mm SLXt ja uudet 52mm SLXt. En tykännyt kuinka ulos 55mm ketjulinja meni, joten jätin yhden vetopuolen spacerit asentamatta. Vaati vain kikkailua että sai tyhjät pois koska ei-vetopuolen muovikorkki pohjasi. Mutta tarkastelisin oman pyörän ketjulinjaa vs. omia ajoja / renkaan tai rattaan mahtuvuutta. Minä halusin rymistelyyn keveille vaihteille paremman linjan 11s Shimanon kokoonpanossa. Ja 12s pakassahan kevein ratas pakassa tulee vielä sisemmäksi -> 52mm kuulostaa järkevämmältä etenkin kun nytkin semmoinen. Shimpan SLX:n rattaat on halpoja, alta 30e ja kestävät teräksisenä kauan. Jos taas haluaa keveämpää, saa shimanoon ja sramiin samalla lailla esim AB:n keveitä alurattaita. Lisäksi Shimanon 12s ratas toimii taatusti Shimanon 12s ketjun (ja etenkin pikalinkin!) kanssa. Ja toki myös Eaglen ketjun kanssa.
Siinä sekava vastaus, mun valinta olisi 52mm SLX:t sopivan kokoisella SLX:n rattaalla. Minkä mittaisia kampia muuten ajattelit? Minä tein lievän 5mm lyhennyksen 175->170mm. 165mm kuulosti kokeilematta jo hurjan lyhyeltä etenkin näin pitkäjalkaisena.
Dr.Jones
14.04.2020, 15.29
Kiitos vastauksesta. Pyörän mukana tuli 175 mm veivit, jotka tiesinkin entuudestaan liian pitkiksi itselle. 170 mm nyt hakusessa.
Pieni houkutus vielä kuitenkin noihin Sram GX Eagle veiveihin, jotka näyttää olevan Bike-Discountissa rattaineen 120 eurolla, koska selviäisi ilman keskiöjumppaa, mutta Olishan noi Shimanot linjakkaamman näköset. SLX:llä hintakin kyllä asettuu aivan samaan rattaan ja keskiön kanssa. Mikäs sitten on se keskiö, johon rahat kannattaa laittaa, jos nuo SLX:t ostan?
Johonkin hukkui postaus.
Mutta, itellä reilu tonnin ajetut Sram NX Eaglen vaihteisto. Kolauttelin sitä hieman kivikossa ja uuden korvakkeen vaihdon jälkeenkään ei vaihteet napsu kunnolla. Häkki ehkä saanut osumaa. Tai ketjut kuluneet liikaa. Ajattelin vaihtaa tuon vaihtajan XX1 gold eagleen, ja myös ketjut. Eikös ne toimi ihan ok keskenään-ristiin, kunhan on 1x12.
Kaikki Eagle-sarjan osat menevät ristiin kasettipakkaa lukuun ottamatta eli vaihtajan ja ketjun vaihdon pitäisi sujua. GX:stä ylöspäin tarvitsee laajemman välitysalueen kasettien (joissa 10 ja 50 hampaiset eturattaat) sovittamista varten XD-vaparin.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.