Näytä tavallinen näkymä : Pyörä työ- ja kauppamatkoille ympäri vuoden
Tervehdys,
mielelläni kuulisin mielipiteitä, minkälainen pyörä parhaiten sopisi tarpeisiini. Uuden pyörän hankkiminen tuli ajankohtaiseksi, kun vanha lähti luvattomasti jonkun muun matkaan.
Pyörä on ainoa kulkuvälineeni, joten sillä taittaisin työ- ja kauppamatkat sekä muut menot. Vaikka usein pyörää käytänkin, niin nämä matkat ovat suuntaansa vain muutaman kilometrin mittaisia. Toiveissa olisi myös satunnainen kuntoilu pyörälenkkejä heittäen.
Viimeiset 6 vuotta kerkesi Feltin maastopyörä täyttää em. tarpeita. Pyörän raskaus alkoi kuitenkin jo vähän risoa, varsinkin kun en maastossa juuri koskaan ajanut. Mielellään joskus tekisi vähän pitempiä pyörälenkkejä, mutta ne olivat aika kivireen vetämistä tuolla maastopyörällä.
Olen siis ajatellut jotain kevyempää vaihtoehtoa. Kenties cyclocross-pyörien ajoasento on vähän turhan sporttinen suhteessa paljoon “talousajoon”. Pyöräkauppojen sivuja selatessa ovat hybridi/fitnesspyörät vaikuttaneet lupaavimmilta.
Tässä vielä vaatimukset pyörälle:
Käyttö ympäri vuoden, eikä mahdollisuutta säilyttää pyörää sisätiloissa, joten osat tulisivat kestää hyvin sään vaihteluita
Helppohoitoisuus tietysti plussaa
Mahdollisuus nastarenkaisiin ja lokasuojiin
Ritsi optionaalinen
Budjetti noin 800 euron luokkaa, mutta toki voi jonkin verran ylittää jos oikein hyvän diilin saa, erityisesti jos luotettavuus huonoilla keleillä paranee sen myötä.
Tampereella asustan, joten arvostaisin myös vinkkejä, mistä kannattaisi tämän tyyppistä pyörää käydä katsomassa.
Kiitoksia jo etukäteen
paskalokki
23.01.2016, 15.35
Itselläni on täysin samoihin tarkotuksiin olemassa Nishiki 401 -hybridi ja jos nyt olisin uutta ostamassa samaan käyttöön, en hybridiä ostaisi. Okei, se toimii moitteetta asfaltilla ja hiekalla keväästä syksyyn, mutta se ensimmäinen aamu kun lunta on tullut yhtään enempää ja tietä ei ole aurattu jokaiselta metriltä kunnolla tai kun loskaa alkaa olemaan useita senttejä, menee pata jumiin saman tien.
Noina päivinä on pakko ottaa läskipyörä alle, että pääsee töihin sen vajaan 3 kilometriä. Täysjäykkä maasturi hyvin rullaavilla renkailla ja jollain 1x9/10 voimansiirrolla olisi oma valintani tällä hetkellä tuohon käyttöön, itselleni.
http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/ramin-one-2015-mountain-bike-ec071312
Yksivaihteinen täysjäykkä maastopyörä?
Tuo Ramin One suositeltu mutta vaikuttaa olevan kaikkialta loppu? On simppeli ja tukeva vaihtoehto tuollaiseen käyttöön.
paskalokki
23.01.2016, 17.57
Tuo Ramin One suositeltu mutta vaikuttaa olevan kaikkialta loppu? On simppeli ja tukeva vaihtoehto tuollaiseen käyttöön.
Alkaisiko lie kohta tolla uutta mallia jo myyntiin? En sen tarkemmin tiedä, koska julkistavat uudet.
Penseilijä
23.01.2016, 20.02
Itselläni on juuri tuohon tarkoitukseen tämä:
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/vitus-bikes-dee-29-city-bike-2014/rp-prod84760
Pari uudempaakin versiota tuosta löytyy, mutta tuo on paras diili noista jos tuo 16" runko sattuu sopimaan. Vaihdoin tuohon polkimet ja Shimanon Deoret hydraulisiksi levyjarruiksi ja tuli todella hyvä yleisfillari reilulla 500 eurolla ja on kaiken lisäksi vielä hauska ajaakin. Toki näin talvella isompi ratas taakse lienee paikallaan.
Fitnes jäykällä keulalla alle ja talveksi/paskakeleille jätät tuon maasturin.
Ulkorengas
23.01.2016, 21.14
Kona Big Rove, alumiini tai teräs.
Pienoisena ongelmana näkisin lähinnä tuon ulkona säilyttämisen.
Ihan sama minkä fillarin hankit, mutta jos budjetti on about 800€ niin kannattaa panostaa pariin hyvään lukkoon. Toinen superjäreä kotipihaan yösäilytykseen ja vähän pienempi kauppareissuille mukaan.
-J-
Täällähän surahti hyvä keskustelu käyntiin. Kiitoksia vastauksista.
Optimaalista tietysti olisi pari pyörää, joista valita kelin mukaan, mutta säilytystila ei oikein anna myöten. Budjettiakin tietysti joutuisi venyttämään.
Kyllähän tuo Ramin vaikuttaisi optimaaliselta juuri talvipyöräilyn kannalta. Toisaalta tällä alueella, työmatkani varrella, tiet ovat yllättävänkin hyvin olleet hoidettuja viime talvina, ja myöskin nämä lyhyet matkat taittuvat jalan, jos keli on oikein huono. Siinä mielessä kuvittelisin, että paras vaihtoehto ei kuitenkaan olisi maasturi, jos pyörää ei tarvitse valita ihan huonoimpien olosuhteiden.
Tuo Kona Big Rove vaikuttaisi kyllä lupaavalta, nimenomaan alumiinirungolla, kun tuo toinen menee selvästi budjetin yli. Siihen varmaankin saa tarvittavat lisävarusteetkin mukaan, ehkä ritsinkin?
Pienoisena ongelmana näkisin lähinnä tuon ulkona säilyttämisen.
Ihan sama minkä fillarin hankit, mutta jos budjetti on about 800€ niin kannattaa panostaa pariin hyvään lukkoon. Toinen superjäreä kotipihaan yösäilytykseen ja vähän pienempi kauppareissuille mukaan.
-J-
Tätä itsekin pohtinut, juurikin kuin edellinen pyörä varastettiin työpaikan edestä. Silloin tosin pyörä oli erinäisten sattumusten vuoksi vain surkealla ketjulukolla ollut kiinni viimeisen viikon ajan. Tuo feltin q620 varusteineen oli suurinpiirtein samaa hintaluokkaa, kuin nytkin budjetti.
Ulkovarastooni pyörän saattaisi saada sullottua, mutta jokapäiväisessä käytössä olisi se kenties liian vaivalloista varaston ahtauden vuoksi. Varmaankin U-lukko pitäisi hommata ja tsekata, saisiko tuon ulkovaraston kylkeen pultattua jonkinlaisen putken, johon pyörän voisi kiinnittää.
Just eilen tilailin Kryptoniten U-lukon ja lisävaijerin tuomaan mielenrauhaa. Sen lisäksi on vielä vanha pirun järeä ketjulukko, jonka voin kiepauttaa tarpeen tullen kiinni jos lisävarmistusta tarvitaan.
Raivaa vaan se varasto jos kerran sellainen löytyy. Meikä unelmoi omasta varastosta, vaan nyt pitää tyytyä taloyhtiön yhteiseen pyöräkoppiin.
-J-
paskalokki
23.01.2016, 23.59
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Lisavarusteet/Lukot/Turvalukko-2000022565/
Tuosta hyväksi testattu (ei tosin minun kautta) ja halpa U-lukko.
Ulkorengas
24.01.2016, 07.52
Kenties cyclocross-pyörien ajoasento on vähän turhan sporttinen suhteessa paljoon “talousajoon”. Pyöräkauppojen sivuja selatessa ovat hybridi/fitnesspyörät vaikuttaneet lupaavimmilta.
Minusta cyclocrossarin ajoasento ei ole millään tavoin hankala talousajossa. Sillä pärjää keskustassa kauppakassien kanssa yhtä hyvin kuin suoratankoisellakin, tosin mitään etuakaan ei tuollaisessa käytössä cc:stä ole. Eroa alkaa löytyä vasta, kun ajetaan hiukan pidempää matkaa. Ainakin minusta ajoasento on tuolloin huomattavasti mukavampi. Varmaan aerodynamiikkakin paranee hiukan ja keskinopeus nousee aavistuksen. Ajaako satunnaiset kuntoilulenkit 1-2 km/h isommalla keskinopeudella, sen merkityksen voit ainoastaan sinä arvioida. Kuntoilussahan on periaatteeessa oleellista rasituksen määrä, ei kello tai ajonopeus. Kilpailuissa tilanne on toinen.
Cyclo ei kuitenkaan ole ehkä paras vaihtoehto sinulle, koska ajoasennon ja ehkä rungon geometriankin takia talven huonoissa olosuhteissa tuon pyörätyypin heikkoudet korostuvat. Nomaali talvikeli (sileäksi aurattu väylä) ei vielä aiheuta minkäänlaisia ongelmia, mutta tien pinnan heikentyessä ajamisen hauskuus katoaa nopeasti. Osansa tässä tekee myös rengaskoko, koska talvella mitä leveämpi rengas on, sitä huonommissa olosuhteissa ajaminen säilyy mielekkäänä. Harvaan cycloon mahtuu tässä suhteessa riittävän leveä rengasta. Big Roven 50 mm leveä rengas on mielestäni hyvä valinta, kun pyörän pitää soveltua kaikkeen mahdolliseen ajeluun. Vakiona oleva Schwalbe Big Apple on ilmoitettuun kokoon nähden aika pieni ja koska yleensä nastarengas on hiukan kesärengasta isompi, lokarien kanssa rajat tule nopeasti vastaan. Koko 47-622 todennäköisesti mahtuu Big Roveen. Kannattaa kuitenkin varmistaa, jos tuohon malliin päädyt.
Jos Big Rovea käyt kokeilemassa, samalla voit vilkaista alumiini-Roven cc-versiota. Erityyppisiä pyöriä kannattaa yleissivistyksen takia kokeilla, vaikka ne ei ykkösvaihtoehtoja olisikaan.
Hybridien ja etenkin fitness-pyörien ongelmana on rengaskoon rajoitteet. Hybridissa joudut myös ottamaan kantaa joustokeulan tarpeellisuuteen. Itse ajattelen niin, että tiellä siitä ei ole hyötyä ja koska budjetti on suht tiukka, mutta pyörän toimivuudelle asetettavat vaatimukset kovat, kannattaa valita rakenteeltaan mahdollisimman yksinkertainen pyörä. Tällöin joustokeulasta kannattaa pysyä erossa. Toisenlaisiakin mielipiteitä on olemassa, joten absoluuttista totuutta ei ole.
Ulkosäilytys on minustakin tämän yhtälön vaikein asia, joten ulkovaraston raivaamisen eteen kannattaa käyttää hiukan aikaa ja vaivaa. Yksi mahdollisuus on säilyttää pyörää eturenkaasta seinälle ripustettuna, jos se helpottaa ahtauden kanssa painimista.
Big Rovea en ole ajanut mutta Rovesta kummatkin versiot ja tuo AL ainakin järkyttävän kova alumiinikeulalla, ei tosiaan nauttinut. Hiilarikeula saattaa parantaa kyllä tilannetta...
Ramin Onea ei kai enää ole olemassa. Se on korvaantunut Jarrah 1:llä. http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/jarrah-1-2016-mountain-bike-ec122242 <--- Siinä. Voi olla et Raminia tulee joskus uudestaan, en tiedä. Jarrahissa on valitettavasti etuvaihtaja, mutta ainakin se on täysjäykkä maasturi.
Kuinka paljon rakastat kesällä pitkää lenkkiä hybridillä ja kuinka paljon vihaat talvella mitä tahansa matkaa paksussa auraamattomassa lumessa -30 pakkasilla? Mietin itsekin tätä asiaa ja tulin siihen tulokseen että maasturilla tekee aivan kaiken, eikä se maantielläkään mikään torso ole, mutta hybridit ja vastaavat taas ovat lumessa aivan turhia vehkeitä. Eteenpäin pitää päästä ja sillä hyvä. Maastopyörä ja isot kumit. Siinä ratkaisu.
Ei tuo Jarrah ole lainkaan paha, kuitenkin teräshaarukka. Voihan tuon etuvaihtajan riisua tai voi olla käyttämättä. Hinta/laatu kohdillaan. Maastopyrälle itsekin antaisin pointsit jos yhdellä mennään, kesäksi jotkin rullaavat renkaat, esim. RaceKingit alle niin lenkitkin sujuu joten nuo hyridit kyllä kannattaa unohtaa tyystin.
orc biker
24.01.2016, 16.29
mielelläni kuulisin mielipiteitä, minkälainen pyörä parhaiten sopisi tarpeisiini. Uuden pyörän hankkiminen tuli ajankohtaiseksi, kun vanha lähti luvattomasti jonkun muun matkaan.
29er, ei liian kallis, koska et muuta säilytystapojasi, niin uusikin aika todennäköisesti lähtee. Miksikö 29er, eikä hybridiä? Koska hybridi ei tee mitään paremmin paitsi, että lokareita löytyy helpommin, mutta täyspitkät saa kyllä vähän hakemalla myös 29eriin tilattua. 29er sen sijaan tekee asioita paremmin etenkin, kun siihen mahtuu talveksi paljon levemmät renkaat.
Viimeiset 6 vuotta kerkesi Feltin maastopyörä täyttää em. tarpeita. Pyörän raskaus alkoi kuitenkin jo vähän risoa, varsinkin kun en maastossa juuri koskaan ajanut. Mielellään joskus tekisi vähän pitempiä pyörälenkkejä, mutta ne olivat aika kivireen vetämistä tuolla maastopyörällä.
Ilmanvastus ja rullaavuus. Mistään muusta ei ole kyse. Painon vaikutus on hyvin marginaalinen, korkeintaan jokusen kymmenen sekuntia tunnissa mäkisessä maastossa. Usein raskaus on enemmänkin kuviteltua, henkistä, koska osa pyöristä näyttää nopeammilta. Rullaavuus hoituu rengasvalinnalla, mutta ilmanvastukseen ei auta kuin matala ajoasento. Luonnollisesti cyclocross- ja maantiekulkineet ovat ilmanvastuksessa parempia. Tosin ilmavastuksen ero alkaa tulla todella merkittäväksi vasta yli 20 km/h. Se ei oikein puolla sitä, että kannattaisi tuollaiseen käyttöön ostaa kovin virtaviivaista pyörää, joka on talvella etenkin selvästi hankalammin hallittava.
Olen siis ajatellut jotain kevyempää vaihtoehtoa. Kenties cyclocross-pyörien ajoasento on vähän turhan sporttinen suhteessa paljoon “talousajoon”.
Tässähän tämä taas tulikin. Ei maastopyörä ole raskas rullaavilla renkailla. Ja jos haluaa tosissaan panostaa, niin tekee tubeless-asennuksen, niin johan rullaa.
Budjetti noin 800 euron luokkaa, mutta toki voi jonkin verran ylittää jos oikein hyvän diilin saa, erityisesti jos luotettavuus huonoilla keleillä paranee sen myötä.
En ostaisi itselleni noin kallista käyttöpyörää, mutta tässä olisi hyvä: http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-70/
Vahva, kestävä, renkaat vaihtamalla yhtä nopea kuin hybridi (tosin tuossa on aika korkea keula, ei ole mikään nenä asvalttia viistäen -ajoasento), hyvä joustokeula (imee kivasti töyssyt), jotkin ilmavat renkaat kannattaa laittaa (imee pienet epätasaisuudet, rullaavat paremmin alhaisilla paineilla ja hiekalla). Jos haluaa, niin tuosta keulasta saa myydessä aika hyvän hinnan (arvo parisen sataa euroa uutena), joten sen tilalle voi vaihtaa jäykän keulan, mikä tekee pyörästä paljon huoltovapaamman, joskin mielestäni huonomman ja epämukavamman. Ajamisen kannalta sitä ei tarvitse todellakaan vaihtaa, vaikka on olemassa myös jokin vanhan kansan koulukunta, joka pitää joustokeuloja paholaisen houkutuksena.
Ulkorengas
24.01.2016, 17.22
Jos verrataan 799 euron Radonia ja Konaa, lopullinen hinta nousee hiukan lokareiden ja muiden varusteiden hankinna takia. Konasta saa kivijalkaliikkeessä hiukan alennusta, Radoniin tulee kai jotain postikuluja mukaan. Konan renkaita ei tarvi vaihtaa, Radoniin voi ehkä olla hyvä vaihtaa katukäyttöön paremmin sopivat renkaat.
Noilla spekseillä kuulostaa, että jäykkäkeulainen hybridi pitkillä lokasuojilla voisi sopia käyttötarkoituksiisi. Pyörä toimii kaikissa olosuhteissa, välityksiä on riittävästi, seisontatuki vakiona, yleensä ohjainkannattimen säätömahdollisuuksia enemmän kuin muissa pyörissä, renkaita ja varaosia löytyy maitokaupoista, 800 €:n budjetti alittuu selkeästi, helppo kiinnittää runkolukko ja tavarateline tarvittaessa, yleensä myydään suoraan tieliikennelaillisena heijastinten ja muiden varusteiden osalta.
Hybridi on pyörä mikä ei ole missään suhteessa hyvä, korkeintaan keskikertainen. Mielummin maastopyörä ja silloinkin mielummin täysjäykkä...
Hybridi on pyörä mikä ei ole missään suhteessa hyvä, korkeintaan keskikertainen. Mielummin maastopyörä ja silloinkin mielummin täysjäykkä...
Juurikin näin. Talvella varsinkin hybridi on selvästi huonompi kuin täysjäykkä maasturi
Kyse ei ole enää siitä että se on "huonompi". Haluatko sä taluttaa vai haluatko sä ajaa ton lumen läpi? Jos haluat pysyä satulassa, maasturi. Jos taluttaminen on cool, hybridi.
Mummopyörä on oikea valinta.
Polkupyörän paikka on omassa lukitussa varastossa, tai olohuoneessa.
Jos varasto on jo olemassa, niin sinne sijoitetaan ensin polkupyörät, niin että ne ovat helposti käytettävissä. Vasta sen jälkeen mietitään muita tavaroita ja heitellään ylimääräinen pois.
Hyvin toimiva ja vähän tilaa vielä ratkaisu on nostaa vähemmällä käytöllä oleva pyörä renkaista kattoon ja pitää käytössä oleva pyörä sen alapuolella.
Kaksi muuta seinää täyteen hyllyjä.
http://pedalchic.com/images/library/large/park-tool-storage-hook-wood-thread-copy-222373-1-1.jpg
Haluatko sä taluttaa vai haluatko sä ajaa ton lumen läpi? Jos haluat pysyä satulassa, maasturi. Jos taluttaminen on cool, hybridi.
No huh mitä potaskaa! Itsekin on sentään tullut ajettua aika paljon talvella maasturilla, hybridillä ja cyclocrossarilla. Kaikilla pääsee aivan hyvin etenemään. Kysyjän tarve on työ- ja kauppamatkat ja satunnainen kuntoilu. Eli sillä vehkeellä ei koskaan lähdetä tieltä! Hulluhan tuollaiseen käyttöön maastopyörää ottaa.
orc biker
25.01.2016, 00.44
Hulluhan tuollaiseen käyttöön maastopyörää ottaa.
Perustele.
Omaan hybridiin mahtui 57mm nastakumi eteen ja taakse ainakin 50mm.
Keväällä selviää, että mahtuisiko taaksekin 57mm.
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Ketjun aloittaja toteaa, että hän ei aja maastossa juuri koskaan. Kun ajetaan teitä pitkin, niin siihen on kehitetty erittäin hyvin sopivia polkupyöriä. Esimerkiksi juuri hybridi on ominaisuuksiensa puolesta erityisen sopiva lyhyisiin työ- ja kauppamatkoihin. Listasin sen hyviä puolia ylle. Maastopyörä sopii kyllä maastoajeluun ja miksei myös yleispyöräksi, mutta kadulle sopivia pyöriä löytyy parempia.
orc biker
25.01.2016, 01.54
Ketjun aloittaja toteaa, että hän ei aja maastossa juuri koskaan. Kun ajetaan teitä pitkin, niin siihen on kehitetty erittäin hyvin sopivia polkupyöriä. Esimerkiksi juuri hybridi on ominaisuuksiensa puolesta erityisen sopiva lyhyisiin työ- ja kauppamatkoihin. Listasin sen hyviä puolia ylle. Maastopyörä sopii kyllä maastoajeluun ja miksei myös yleispyöräksi, mutta kadulle sopivia pyöriä löytyy parempia.
Et vastannut kysymykseen. Miksi? Miksi esim. hybridi on maastopyörää parempi kaduille etenkin vieläpä ympärivuotisesti?
orc biker
25.01.2016, 01.59
Jos verrataan 799 euron Radonia ja Konaa, lopullinen hinta nousee hiukan lokareiden ja muiden varusteiden hankinna takia. Konasta saa kivijalkaliikkeessä hiukan alennusta, Radoniin tulee kai jotain postikuluja mukaan. Konan renkaita ei tarvi vaihtaa, Radoniin voi ehkä olla hyvä vaihtaa katukäyttöön paremmin sopivat renkaat.
Periaatteessahan tuohon käyttöön riittää jo viiden sadan Radon tai vastaava. Etenkin jos aikoo sen keulan vaihtaa jäykäksi. Mutta onhan tuo Kona paljon hintavampi etenkin huomioiden Radonissa mukana tulevan arvokkaan keulan. Mutta tällainenkin siis menisi ihan hyvin:
http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-50/
Tai sitten noiden väliltä:
http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-60/
Rockshoxin halvin keula. Teräsjousi ei taida niin huoltoa kaivata.
Radonilla näyttää olevan myös katupyöräilyyn sopivia malleja. Vakiona pitkät lokasuojat, valot ja tavarateline.
http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/urban/fitness/urban-series/urban-70-fe/
tai
http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/urban/trekking/trekking-light-series/tls-60/
Juu en minäkään maastossa aja. Silti hybridi olisi onneton valinta jos tosiaan ympäri vuoden ajetaan. Tai ehkä asun skutsissa
Lähetetty minun XT1562 laitteesta Tapatalkilla
Nykyään ajossa kaksi 1x9 täysjäykkää maastopyörää ja ympärivuoden työmatkat niillä, yhden talven ajoin Kona Dew:llä ja oli kyllä kaikkein surkeinta mitä voin kokea. Jo pyörän kompromissi geometria tekee siitä huomattavasti heikomman ajettavan esim. sohjossa ja kaikkia virheitä ei pysty renkailla paikkaamaan.
Tuollaisiahan ne hybridit vakiona ovat, korkeakeulaisia ja stemmi sojottaa avaruuta kohti. Sekin vielä nostettuna maksimiin. Jäykän hybridin voi tehdä hyvin ajettavaksi pienillä putkiosien vaihdoilla. No, kevyeksi sitä ei voi noilla saada. Siitä saa ihan hyvän käyttöpyörän ja lenkkiäkin ajaa. Oikean kokoisen valitsemalla, joillakin valmistajilla jopa useita kokoja, sopivilla edullisilla putkiosien vaihdoilla, minimoimalla varustetason oman tarpeen mukaiseksi ja lopulta paneutumalla ajoasennon säätöihin saman verran kuin ylemmän tason ajopeleihinkin.
MacKonte
25.01.2016, 09.09
Omat vaihtoehdot ympärivuotiseen ajoon (maantiepyörillä en aja talvella...) ovat lokasuojallinen cyclo Schwalben 35mm nastarenkailla tai maasturi RacingRalph 57mm maastorenkailla. Vaikka työmatka on pelkkää kevyenliikenteen väylää, on maasturi talveksi ehdottomasti se parempi. Cyclon kapeampi rengas hakee lumen alle hautautuneet kuopat ja lumisateen jälkeen jalankulkijoiden tallaamat askelmerkit nuljahtelee takarenkaan alla. Maasturi 1.5bar paineilla (täysjäykkä) menee kuin juna. Kolme muuta vuodenaikaa menee melkein millä pyörällä tahansa, mutta cyclo on niihin taas mielestäni se paras työmatkapyörä.
Ja taluttamisesta: tavoitin paljon pyöräilevän työkaverin tien päältä taluttamassa nastarenkaallista hybridiä, kun ei kuulemma ajaminen oikein tahdo onnistua...
Geometria ja tosi matala painopiste auttaa paljon hallittavuudessa ja tasapainossa. Pakkojalkautuminen on helpompaa ja turvallisempaa
Lähetetty minun XT1562 laitteesta Tapatalkilla
Ei varmaan ole parempaa fillaria työmatka-ajoon kuin tuo Vitus Dee 300€ hintaan? Ei voi kovin hyvää ostaa, kun joutuu säilytellä juna-asemalla ja töissä usein vkl yli ulkona.
Entäs Bilteman hybridi? Vaihat vaan jarrupalat semmosiin hyviin ja takapakan tarvittaessa vaikka 12-36? Jos siis pyörän koko sopii..
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Miehille/Hybrid-28-9-vaihteet-2000032789/
Vinkkejä ainakin tulee kiitettävää tahtia laidasta laitaan. On tässä vähän sulateltavaa hybridi-maasturi-leirien välillä. Eihän se pyörän hinta tietenkään mikään itseisarvo ole, mutta ympärivuotista käyttöä varten kai voi olettaa, että varmemmin toimivista osista joutuu enemmän maksamaan, jotta ei tarvitse olla koko ajan säätämässä/korjaamassa. Vaikka vähällä huollolla haluankin päästä, niin rajaisin kuitenkin sinkulat pois. 24-vaihteisella levyjarrullisella maasturilla olen selvinnyt hyvin vähällä huollolla viimeiset 5 talvea. Mainittaakoon nyt lisäksi, että olen 188 pitkä, joten runko ei voi ihan pienimmästä päästä olla.
Mitä rullaavuuteen tulee, niin se on ihan totta mitä muutamat aikasemmin kommentoivat, että vanhassa maasturissani oli melko vahvasti kuvioidut renkaat kesäisinkin, eli voisi ajomukavuus olla ollut eri tasolla sileämmillä renkailla. Sitä myöten maasturi tuli takaisin varteenotettavaksi vaihtoehdoksi.
Oleellisinta tässä ainakin on se, että talvea varten mahtuisi leveämmät renkaat alle. Levarit pitäisi löytyä ja tähän budjettiin kuitenkin jäykkä keula, jos nyt maasturi- tai hybridivalintaan kallistuu.
Mutta jos pyörän tyyppi ei ole tullut selväksi, niin se on nyt ainakin varmistunut, että enköhän raivaa pyörälle tilan ulkovarastosta, jos yhtään arvokkaampi pyörä tarttuu matkaan.
Vielä tuli mieleen, että kuten kysymyksistäni voi päätellä, olen suhteellisen noviisi teknisesti pyörien suhteen. Nämä netistä tilatut pyörät joutuu kuitenkin kokoamaan itse, joten miten haastavaa hommaa tuo on perustyökaluilla, kun ei aikaisempaa kokemusta ole? Mielenkiintoa asiaan kyllä olisi, varsinkin kun sen myötä varmasti huollotkin hoituisivat helpommin (en omista siis autoa, jolla voisin edes pyörää kiikuttaa korjaamolle). Ohjeethan tietysti mukana ovat, mutta onko olemassa paljon sudenkuoppia, joiden kautta pyörään aiheuttaa vahinkoa tilanteissa, joissa kokoaminen olisi päällisin puolin tehty oikein?
Mites muuten pyörän testausmahdollisuudet kivijalkakaupoissa näin talvisin; tuskin niissä nastoja pidetään, joten onko mahdollista saada mitään tuntumaa niihin tähän aikaan vuodesta kun kelit ovat mitä ovat?
Nämä netistä tilatut pyörät joutuu kuitenkin kokoamaan itse, joten miten haastavaa hommaa tuo on perustyökaluilla, kun ei aikaisempaa kokemusta ole? Mielenkiintoa asiaan kyllä olisi, varsinkin kun sen myötä varmasti huollotkin hoituisivat helpommin (en omista siis autoa, jolla voisin edes pyörää kiikuttaa korjaamolle). Ohjeethan tietysti mukana ovat, mutta onko olemassa paljon sudenkuoppia, joiden kautta pyörään aiheuttaa vahinkoa tilanteissa, joissa kokoaminen olisi päällisin puolin tehty oikein?
Mites muuten pyörän testausmahdollisuudet kivijalkakaupoissa näin talvisin; tuskin niissä nastoja pidetään, joten onko mahdollista saada mitään tuntumaa niihin tähän aikaan vuodesta kun kelit ovat mitä ovat?
Ei kaikkia netistä tilattuja pyöriä tarvitse koota itse, tuo on lähinnä ulkomailta tilattujen pyörien murhe (toki varmaan kotimaassakin myydään paljolti laatikkopyöriä...)
Testaus onnistuu ihan samaan tapaan ympäri vuoden, kunhan huomioi itse keliolosuhteet. Ajotuntumaa on toki hankala saada sohjossa porskuttaessa :) Nastoja ei luonnollisestikaan myynnissä oleviin pyöriin vaihdeta vain testailua varten. Paitsi varsinaisessa testi/lainakäytössä oleviin.
Ja tämä nyt koskee vain yhtä pyöräkauppaa (Bikeshop.fi / Ajopyörä), muiden toiminnasta ei pysty sanomaan.
Et sinä voi saada kevyttä ja kivaa lenkkipyörää, sekä ympärivuotista kauppakassia yhdellä pyörällä. Varsinkin jos hinnan pitää olla niin halpa, ettei pyörän katoaminen harmita.
Ostat vaan sen ehdotetun täysjäykän maasturin ja cyclon sitten muuhun käyttöön myöhemmin.
Maastopyöriä, hybridejä ja muita on jo ehdoteltu, mutta perus kommuutteri kaupunkipyörät ovat jääneet mainitsematta.
http://www.bikester.fi/creme-caferacer-doppio-miesten-kaupunkipyora-7-vaihteinen-miehet-7-speed-musta-368200.html
Tuossa ois esimerkiksi ihan kelpo kaupunkikonkeli, jolla menee kauppareissut ja työmatkat mukavasti. Nastat vaan talvella alle niin kyllä sillä polkee.
-J-
orc biker
25.01.2016, 14.06
Vielä tuli mieleen, että kuten kysymyksistäni voi päätellä, olen suhteellisen noviisi teknisesti pyörien suhteen. Nämä netistä tilatut pyörät joutuu kuitenkin kokoamaan itse, joten miten haastavaa hommaa tuo on perustyökaluilla, kun ei aikaisempaa kokemusta ole?
https://www.youtube.com/watch?v=KIf3d4nSbM0
https://www.youtube.com/watch?v=KIf3d4nSbM0
Okei kiitos, no ei kovin pahalta hommalta vaikuta.
Hirvitti ajatus, että pyörä toimitetaan kuin ikean huonekalut, jokainen ruuvi ja mutteri omassa minigripissään. Mutta eipä tuossa hirveästi jää sähläykselle tilaa, kun vaihdepakat ja levarit ovat valmiiksi paikallaan.
orc biker
25.01.2016, 14.19
Oleellisinta tässä ainakin on se, että talvea varten mahtuisi leveämmät renkaat alle. Levarit pitäisi löytyä ja tähän budjettiin kuitenkin jäykkä keula, jos nyt maasturi- tai hybridivalintaan kallistuu.
Miten niin tuohon budjettiin jäykkä keula, jos budjettisi on n. 800 €? Jos et halua huolehtia huollosta, niin se on toinen juttu, mutta eihän tuo budjetti ole hyvän joustokeulan esteenä. Ongelmana noissa jäykkäkeulaisissa maastureissa on se, että niitä ei juuri ole. Joutuu tinkimään paljon siitä, miten saa rahoilleen vastinetta. Yksi vaihtoehto on myydä joustokeula, ostaa uusi jäykkä tilalle ja vaihdattaa se liikkeessä, jos ei itse osaa (ja halua opetella, tuo kyllä paljon ymmärrystä pyörän huoltoa jatkossa ajatellen, jos viitsii opetella). Operaation ei pitäisi maksaa paljon, koska ammattilainen sahaa haarukan putken hetkessä haluttuun mittaan ja laittaa sen kiinni. Tietysti pitää vähän ymmärtää, että hommaa yhteensopivat ovat, mutta siihen saa apua kyselemällä. Toki senkin voi jättää liikkeen huoleksi. Noita keulavaihtoehtoja ei tosin montaa niitäkään ole, jotka menisivät 100 millin jouston tilalle kivasti, mutta yksihän jo riittää. Toki tuo vaihtoehto tuo paljon vaivaa lisää, joten kannattaa punnita, viitsiikö tuohon ryhtyä. Se vain tuo tosi paljon lisää pyörävaihtoehtoja verrattuna siihen, että saa kaiken valmiiksi.
Kummallista, ettei mikään näistä tunnetuista postimyyntivalmistajista tarjoa vaihtoehtona jäykkäkeulaista mallia yhdestä tai kahdesta pyörästä. Eihän se heille olisi oikein mikään hankaluus ja varmasti kysyntää juurikin ympärivuotiseksi pyöräksi olisi.
Tämän foorumin hybridiallergia on kyllä erikoinen juttu.
Maasturi = hyvä talvella, vaikka tavarateline ei ihan helppo järjestää. Surkea kesällä ja sulilla pyöräteillä. Painava ja rullaa heikosti.
Cyclo = hyvä kesällä ym. Mutta ajoasento ja jarrukahvat huonot vilkkaalle pyörätielle ja kaupunkiin.
Hybridi = työmatkapyörä. Lokasuojat, tavarateline, valot ja hyvät levyjarrut. Ja mieluimmin jäykkä keula.
Yksi pyörä ei voi aina toimia kaikilla keleillä, joten minun tallista löytyy nuo kaikki kolme :-)
InsaneFinn
25.01.2016, 15.44
Tämän foorumin hybridiallergia on kyllä erikoinen juttu.
Maasturi = hyvä talvella, vaikka tavarateline ei ihan helppo järjestää. Surkea kesällä ja sulilla pyöräteillä. Painava ja rullaa heikosti.
Cyclo = hyvä kesällä ym. Mutta ajoasento ja jarrukahvat huonot vilkkaalle pyörätielle ja kaupunkiin.
Hybridi = työmatkapyörä. Lokasuojat, tavarateline, valot ja hyvät levyjarrut. Ja mieluimmin jäykkä keula.
Yksi pyörä ei voi aina toimia kaikilla keleillä, joten minun tallista löytyy nuo kaikki kolme :-)
Voi kun olisikin oma talli, johon saisi useamman fillarin. Itse kun asun kerrostalossa, jonka pyöräkellari on jo muutenkin niin turvoksissa, että fillaria kaivamiseen saa toisinaan käyttää jo hieman aikaakin. Ja mikä parasta, niin joka kesä sinne ilmaantuu uusia fillareita, joita ajetaan sen pari kertaa ja sitten unohdetaan. Joka vuosi on taloyhtiö yrittänyt järjestää karsintoja, ja tässä vaiheessa asukkaat muistavat, että niillä on fillarikin olemassa ja käyvät laputtamassa menopelinsä. Taitaa siellä eräässäkin fillarin romussa ollut jo useamman vuoden sama lappu teipattuna fillariin, jonka poistaminen omakätisesti on käynyt mielessä, mutta käytännössä mä en voi mennä semmoista tekemään.
Joten itsellänikin on hieman vastaavanlainen tilanne, että mieli tekisi laajentaa ajokautta myös talviajoon, mutta rohkeus ei riitä lähteä hybridillä liikkeelle, joka on noin muuten ollut toimiva peli itselle. MacKonten mainitsema nastarenkaallisella hybridillä pyöräilevä työkaveri vahvistaa omaa näkemystä, ettei välttämättä nastat ole tie onneen ja tätä ketjua lukemalla se käsitys on aika vahvoilla. Pitäisi päästä jotenkin ajelemaan enempi noilla maastofillareilla (ja nimenomaan 29er tähtäimessä), kun edelliset kokemukset maastofillarista on vuodelta kilpi ja miekka halpismaasturilla ollessani vielä ala-asteikäinen.
Miksi maastopyörä painaa ja rullaa huonosti, ajelee? paljonko on "painava"? Entäs mitä nuo hyridit painaa, mikään noista sinun perusteluista ei ainakaan puolla hybridiä vaan puhut varusteista. Ymmärrän täysin tuon takatelinesyndrooman ihmisillä jos lapsi taakkana mutta en kyllä muuten.
Tuskin ole kyse mistään allergiasta hyridien kohdalla, ainoastaan juuri se että on täys kompromissi, ei hyvä missään, korkeintaan kohtalainen. Jos satunnainen pyräilijä haluaa ajella rauhallisesti helpolla kelillä niin on aivan oiva siihen tarkoitukseen.
...Joten itsellänikin on hieman vastaavanlainen tilanne, että mieli tekisi laajentaa ajokautta myös talviajoon, mutta rohkeus ei riitä lähteä hybridillä liikkeelle, joka on noin muuten ollut toimiva peli itselle. MacKonten mainitsema nastarenkaallisella hybridillä pyöräilevä työkaveri vahvistaa omaa näkemystä, ettei välttämättä nastat ole tie onneen ja tätä ketjua lukemalla se käsitys on aika vahvoilla...
Olen ajanut hybridillä joka päivä töihin tänä talvena. Edessa on nastarengas ja takana tavallinen yleisrengas. Toki jos huomenna tulee vesisadetta ja pyörätiet menee sohjoksi, pitää ehkä lähteä liikkeelle 29-maasturilla.
Miksi ajaa maasturilla pyöräteillä ? Ei se ole siihen tarkoitettu, joten siihen hommaan löytyy sopivampia pyöriä. Työmatkapyörän pitääkin olla kompromissi, kun tilanteet (esim. tavaramäärä) ja kelit vaihtelevat.
Pinnacle piti koota, tosin se tarkoitti muistaakseni vain tangon kiristämistä ja suoristamista sekä eturenkaan kiinnittämistä. Tietty jos on epävarma, niin varmaan jostain joku löytyy joka sen laittaa kuntoon. Muutenkin uusi pyörä, niin suosittelen käymään kaikki pultit ja mutterit läpi; eihän sitä koskaan tiedä. Vaihtajan säädöt, jarrujen säädöt, nää kannattaa oikeasti tarkistaa että ne on kerralla oikein. Kivijalkaliike suorittanee kiristykset ja tarkistukset pientä korvausta vastaan, jos haluavat pysyvän asiakkaan.
Olen 176 pitkä ja M -kokoinen Pinnacle on turhan pieni, sulle veikkaan XL kokoista.
Ja mitä renkaisiin ja ajomukavuuteen tulee, kyllähän tommonen paksu maastonappula on tukeva ja ennenkaikkea mukava ajaa, kun unohtaa sen kilpailun ja gotta go fast -touhun. Tuo mun työmatka kuitenkin on pakko tehdä joka päivä, niin mieluiten sitten mukavasti. Kevyen liikenteen väylät on täälläpäin aina niin katkonaisia että ei sitä tärinää jaksa kovin montaa tuhatta kilometriä jos ei ole mikään pakko. Pinnaclen Continental X-King renkaat on muuten ollut erinomaiset myös satunnaiseen pellonpoikki -ajoon. Seinämät on ohuet, eli kiviä vasten en suosittele hinkkaamaan.
Toki jos huomenna tulee vesisadetta ja pyörätiet menee sohjoksi, pitää ehkä lähteä liikkeelle 29-maasturilla.
Kupletin juoni olikin "yksi pyörä". Kerralla se maasturi. Olen jyrkästi ja vahvasti eri mieltä että maasturi olisi kesäisin jotenkin "surkea". Voi kun olisi joku koeajotilaisuus missä voisi kokeilla ensin vaikka kuivalla hallin lattialla "kesäajoa" sekä hybridillä että maasturilla ja sen jälkeen samoilla pyörillä kokeilla miltä se 10cm hanki + auran jättämät risteysten kinokset maistuu, tai vaikka jäätynyt sohjohelvetti. Kyllä minä paiskaan kättä sen ihmisen kanssa jonka mielestä hybridi on niin paljon maasturia parempi kuivalla tiellä kuin maasturi on hybridiä parempi Suomen Talvessa ja en enää tarjoa mitään muita argumentteja.
Kupletin juoni olikin "yksi pyörä". Kerralla se maasturi.
Samaa mieltä. Kun katsotaan tuollaisen perushybridin ja perusmaasturin eroja:
Runko: hyvin samankaltainen
Putkiosat: samat
Vaihtajat: samat
Kammet: samat
Jarrut: samat (jos on levyjarruhybridi, toivottavasti on)
Kiekot: samat jos on 29" maasturi
Renkaat: ...HEI, LÖYTYI EROA! Ainakin niin kauan kunnes siihen maasturiin veivaa alle jotkut 35 mm renkaat ja ajaa auringonlaskuun.
Maasturi vähän viriteltynä tekee kaiken mitä hybridikin. Hybridi ei edes viriteltynä tee kaikkea mitä maasturi ja jostain minulle tuntemattomasta syystä yleensä vieläpä maksaa samoilla osilla vähän enemmän.
Plus, ei saa fillarifoorumin Seal of Approvalia, mikä on sekin tärkeä meriitti.
orc biker
25.01.2016, 18.17
Tämän foorumin hybridiallergia on kyllä erikoinen juttu.
Maasturi = hyvä talvella, vaikka tavarateline ei ihan helppo järjestää. Surkea kesällä ja sulilla pyöräteillä. Painava ja rullaa heikosti.
No, koska täällä aika moni tietää pyöristä jotain. Esitit tuossa sellaisia väitteitä, että en edes jaksa kunnolla oikaista. Samat jutut kiertävät, joten miksi suotta? Pitäisi varmaan kirjoittaa näistä FAQ.
Miksi ajaa maasturilla pyöräteillä ? Ei se ole siihen tarkoitettu, joten siihen hommaan löytyy sopivampia pyöriä
Mikä on sopivampi ja millä perusteella? Yksi asia tuo "sopivuutta" eli nopeutta ja se on ajoasennon madaltaminen ja virtaviivaistaminen, mutta sekinhän on vaihtokauppa, joka ei sovi kaikille. Rullaavuudessa ei ole mitään ongelmaa, paino on yhdentekevä, koska kukaan ei huomaa sen vaikutusta nopeuteen kuin sekuntikellolla. Tuo painojuttu on niin tärkeä kuin olisi vaihtaa teräsrunkoinen maantiepyörä hiilikuituiseen tai laihduttaa 1-4 kg (eli ihan naurettava ajatus kilpaurheilun ulkopuolella), eikä hybrideihin ole välttämättä yhtään painoeroa etenkin huomioidessa yhtälössä tyypilliset renkaat. Joita saa vaihdettua ja joissa myös siitä suuresta ilmatilasta on apua mm. siihen rullaavuuteen sekä alhaisilla paineilla että epätasaisella ja pehmeillä alustoilla. Tuo maasturin hitaus ja raskaus on ihan myytti. Ihmiset ilmeisesti polkevat jollain 90-luvun ruosteisella Kesportista ostetulla Nishikillä, kun moista luulevat. Hybridi on sitä paitsi käytännössä maasturi kapeilla renkailla.
Ajelee, ei autoilijatkaan arvo autoa kelin mukaan...
Ulkorengas
25.01.2016, 19.18
Maasturin ja hybridin painoja verratessa kannattaa muistaa, että 14-15 kilon pyörässä on monesti lokarit, tarakka ja jalka, ehkä jopa napadynamo. Toisesta nuo puuttuvat. Kun maasturi varustellaan hybridin veroiseksi, painoa tuleekin helposti 1,5-2 kg lisää eli ollaan samoissa lukemissa.
Mitä se vaikuttaa nopeuteen, se on oma juttunsa. Ajotuntumaan parin kilon painoero kuitenkin vaikuttaa, kevyempi pyörä tuntuu herkemmältä ja näppärämmältä. Ostaja päättää, onko tuolla merkitystä.
Tavarateline ei ole maasturissa ongelma. Ainakin Trekin halvemmissa malleissa on kiinnikkeet, varmaan myös monissa muissakin. Täytyy vain valita merkki ja malli, jossa kiinnikkeet on. Enemmän askarteltavaa tulee lokareista, jos ei tyydy maasturin lokareihin. Ja pidemmällä matkalla ainakin minua vaivaa maasturissa pehmeys. Vaikka keula olisikin lukossa ja renkaissa 2,5 bar painetta, silti pyörä alkaa herkästi hytkyä polkemisen tahdissa, ellei pyöritystekniikka ole lähellä virheetöntä. Täysjäykkä ja aavistuksen pienemmillä renkailla oleva pyörä on siten mielestäni mukavampi arjessa.
roadking
25.01.2016, 19.27
http://www.sportax.fi/category/46/norco
Sportaxissa näkyy olevan asiallisen oloisia hybridejä tarjouksessa 22" kokoo vain mutta vois sopia 188cm kuskille ?
Marsusram
25.01.2016, 19.43
Hybridi on sitä paitsi käytännössä maasturi kapeilla renkailla.
Yleisimmillään on, mutta hybridi voi olla mitä tahansa maantiepyörän ja maastopyörän välistä. Osa näistä hybrideistä vaan on uudella nimellä tuotteistettu kuin olisi keksitty jotain uutta. Fitnesshybridit voivat olla hyvinkin lähellä maantiepyörää. Yleisin on helppoutensa takia kuitenkin tuo maastopyörän geometriasta laiskemmaksi muunneltu pystyhybridi, jossa kapeat renkaat, eikä kunnollinen leveä nastakumi edes mahdu. Hybriditkin saavat paljon huonoa mainetta kun ostetaan halpaa kuraa, eikä halpaa kannata edes huoltaa.
<ot>Kummasti niitä nelivetomaastureitakin kulkee kaduilla vaikka niitä ei ole sinne tarkoitettu.<\ot>
MacKonte
25.01.2016, 22.39
Miksi ajaa maasturilla pyöräteillä ? Ei se ole siihen tarkoitettu, joten siihen hommaan löytyy sopivampia pyöriä. Työmatkapyörän pitääkin olla kompromissi, kun tilanteet (esim. tavaramäärä) ja kelit vaihtelevat.
Siksi ajaa maasturilla pyöräteillä, että täällä vähälumisessa Päijät-Hämeessä pyörätiet muistuttavat kesäisiä polkuja, hieman ehkä liukkaampia, mutta monesti yhtä epätasaisia ja joistain kohden pehmeän petollisia. Kesällä en näille poluille lähtisi cyclolla tai hybridillä, joten maasturi on luonteva valinta. Vaihtelevan valikoiman tavarat kulkee repussa ja pikakiinnitteisellä tarakalla. Pyörä on amerikkalainen täysjäykkä Racing Ralph 26x2.25 -renkailla. Cyclolla piti talvi ajamani, mutta tämä menee paremmin. Ja pitkälti juuri noiden renkaiden ansiosta.
Kuin leveä on "kunnollinen leveä nastakumi"?
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Mä olin ennen sitä mieltä, että täysjäykkä hiilarikeulalla oleva 29er maasturi on se ainoa oikea fillari talvikeleihin. Sellasella ajelinkin työmatkaa, hyötyajoa ja talvilenkkejä reilut 3 talvea ja lähemmäs 15tkm. Viime kesänä ostin sitten vihdoin cyclocross-fillarin, jonka jälkeen toi näkemys on muuttunut aika rajusti, oon tasan kerran ajanut tuolla maasturilla hyötyajoa CX-fillarin hankkimisen jälkeen. Tässä on tullut jo aika monenlaista talvikeliä nähtyä ja väittisin, että tollasella CX-/hybridifillarilla ajaa ihan iloisesti Suomen keleissä sen 360päivää vuodessa. Jos vuoteen nyt sattuu osumaan se 5-10 oikeesti pahaa ajokeliä, niin ei niiden takia kannata mielestäni hankkia ylijäreetä kalustoa.
Valinnan voi siis tehdä kahdella tapaa, joko valitsee sen pyörän joka on valtaosan ajasta parempi/nopeempi/sopivampi tai sitten valitsee pyörän pahimpien mahdollisten kelien mukaan. Paras on tietysti se, että on molemmat niin ei tarvitse valita tai vaihdella vanteita/renkaita, nappaa vaan aamulla "naulakosta" sopivan pyörän alle.
29er maasturissa ollut renkaina (kaikki n. 60mm leveitä) schwalben ISPt, racing ralph, hans dampf, nobby nic...
CX-fillarissa renkaina (nämä n. 38mm leveitä) WTB cross boss ja 45nrth Gravdal.
^kaikki näistä tubelessina ja aina sopivilla paineilla.
Ajelut pääosin Pirkanmaan alueella vaihtelevasti huollettuja kelvejä ja ulkoilureittejä pitkin.
Tiedostan kyllä sen, että tässä saattaa kohta olla taas kohta viikon ajan pirullista sohjoa kelveillä, joten voi olla että pari päivää pääsee kohta ajamaan taas maasturilla.
Täällähän surahti hyvä keskustelu käyntiin. Kiitoksia vastauksista.
Optimaalista tietysti olisi pari pyörää, joista valita kelin mukaan, mutta säilytystila ei oikein anna myöten. Budjettiakin tietysti joutuisi venyttämään.
Kyllähän tuo Ramin vaikuttaisi optimaaliselta juuri talvipyöräilyn kannalta. Toisaalta tällä alueella, työmatkani varrella, tiet ovat yllättävänkin hyvin olleet hoidettuja viime talvina, ja myöskin nämä lyhyet matkat taittuvat jalan, jos keli on oikein huono. Siinä mielessä kuvittelisin, että paras vaihtoehto ei kuitenkaan olisi maasturi, jos pyörää ei tarvitse valita ihan huonoimpien olosuhteiden.
Tuo Kona Big Rove vaikuttaisi kyllä lupaavalta, nimenomaan alumiinirungolla, kun tuo toinen menee selvästi budjetin yli. Siihen varmaankin saa tarvittavat lisävarusteetkin mukaan, ehkä ritsinkin?
Vielä kun ottaa tämän huomioon niin en oikein näe yhtään syytä, miksi täällä Tampereen alueella ei pärjäisi valtaosaa vuodesta CX-pyörällä.
Yleisesti ihmiset pelkää ihan liikaa CX-fillarin "sporttista" ajoasentoa. Monissa malleissa tangon saa säädettyä aluksi todella ylös jos niin haluaa, siitä sitä on sitten helppo lähteä tiputtamaan alaspäin, kun pyörään tottuu paremmin. Mulla muuten liikkuu pää ihan samalla tapaan sekä CX-fillarilla ajaessa, kuin maastopyörälläkin - näkyvyys on siis 360 astetta, pitää vaan muistaa/jaksaa kääntää sitä päätään niin näkee ympärilleen.
olen jyrkästi ja vahvasti eri mieltä että maasturi olisi kesäisin jotenkin "surkea" .
KalleH kirjoitti yllä asiaa.
Maasturi on juurikin surkea, aina silloin kun on hienot kelit ja kovaa tietä alla.
Tottakai valtaosa ajasta menee cx:llä. Jos olisi pihassa rivi pyöriä niin itekin valitsisin useimmiten syklon alle. Ajoin kyllä syklolla vuoden pari ennen kuin hommasin maasturin. Ei vain maistunut se silloin tällöin taluttaminen. Mutta se on varma että jos kuski on taitava (pystyy tasapainoilemaan jos vauhti yllättäen tökkää) ja ennenkaikkea vahva (välitykset loppui omalla työmatkalla kesken) niin kyllä sillä selviää talven ku talven.
Lähetetty minun XT1562 laitteesta Tapatalkilla
J.Kottenberg
26.01.2016, 08.29
KalleH kirjoitti yllä asiaa.
Maasturi on juurikin surkea, aina silloin kun on hienot kelit ja kovaa tietä alla.
Polkupyörä se maasturi on ihan niinkuin kaikki muutkin polkupyörät. Tottakai esimerkiksi hyvälle asfalttipintaiselle tielle löytyy helppo-ja nopeakulkuisempia pyöriä, mutta väite että maasturi on surkea kovalla tiellä hyvällä kelillä, kertoo enemmän esittäjästään kuin maasturin käyttökelpoisuudesta.
Tour de Helsinki on muuten ajettu läskipyörällä, hyvällä kelillä vieläpä, ja ei se ainakaan sopivin renkain varustettua 29er maasturia helpommin kulje ja ei siinä mitään surkeaa tietääkseni ollut.
Täysjäykkä maasturi sopivilla renkailla ei paljoa vauhdista jää, suurin osa vain kuskista kiinni. Ei tosiaan ole surkea vaan päin vastoin mukava.
Ulkorengas
26.01.2016, 09.05
Voihan TdH:n ajaa vaikka jopolla, mutta ei se pyörää surkeudelta pelasta. Nyt ei kuitenkaan ole tavoitteena etsiä jotain muuta kuin huonointa mahdollista, vaan kysyjän tarpeisiin mahdollisimman hyvin sopivaa pyörää. Ja nimenomaan niin, että yhdellä pärjää, kun tilaa kahdelle ei ole. Nyt matkat oli pääosin parin kilsan mittaisia, joten cc:n edut jää tuolloin piiloon. Siksi edelleenkään c ei mielestäni ole paras valinta Klebsin tilanteessa.
Pienintä sopivaa rengaskokoa joku edellä kyseli. Itselläni on Suomi Tyres M&G W160 47/50-559. Se toimii ihan hyvin. Tuosta kapeampaa en suosittele, jos tarkoitus on pärjätä vähintään tyydyttävästi kelissä kuin kelissä. 35-37/622 ovat jo selkeästi huonompia, kun olosuhteet heikkenee. Sileähköllä, kovapintaiselle tiellä nuokin menee hienosti.
MacKonte
26.01.2016, 09.08
Täysjäykkä maasturi sopivilla renkailla ei paljoa vauhdista jää, suurin osa vain kuskista kiinni. Ei tosiaan ole surkea vaan päin vastoin mukava.
En varmaan tiedä, millaisia nämä nykymaasturit ovat (ainoa tyypitetty on kaverin Trek 9.7), kun oma täysjäykkä Cannondale F900 on vuodelta 1997, mutta se ei ole huono millään pinnalla ja välitykset riittää. Olen polkenut sillä niin asfaltilla, umpihangessa kuin metsäpoluilla ja soilla. Selkeälle maantielenkille lähtiessä otan joko maantiepyörän (R1000) tai cyclon (CaadX) riippuen reitin päällysteistä, mutta jos vain yhden "yleispyörän" ympärivuotiseen ajoon joutuisin pitämään, se olisi tämä vanha maasturi.
Tietenkään maasturi ei ole maantiepyörän tai cyclon veroinen asfaltoiduilla baanoilla, mutta tässä käsittääkseni haettiin yhtä pyörää, jolla pärjää työ- ja asiointimatkat läpi vuoden? Silloin pitää mennä "worst case" mukaan. Tänään aamuiseen lumipyryyn ja kelville kerääntyneisiin, pinnalta jäätyneisiin dyyneihin ei olisi ollut hybridillä eikä cyclollakaan paljon asiaa... pitää varmistaa työkaverilta, jos pyörällään töihin pääsee ;)
Mulla on esimerkiksi sekä toi jäykkä 29er sekä CX-fillari molemmat n. 10kg painoisia. Kun maasturissa on esim. racing ralphit alla etenee se kyllä ihan mukavasti myös kuivalla kelillä hiekkaväyliä yms. pitkin. Ajelin mä tolla maasturilla yhden Ahvenanmaan kiertelynkin, eikä se nyt ihan mahdoton siinäkään touhussa ollut, mutta ei missään nimessä kyllä optimikaan.
Jotenkin mä vaan koen, että tuollainen CX on todella paljon näppärämpi ja kevyempi käsitellä, vaikka painoissa tai vauhdessa ei ihan jäkyttäviä eroja olekkaan. Ehkä tää "tuntuma" johtuu vaan siitä, että omaan hanskaan toi droppi-tanko sopii paljon paremmin kuin suoranko, jonka koen itse tarpeelliseksi vasta maasto muuttu oikeasti huonoksi. Tämä korostuu siinä vaiheessa, kun alla on asfattia, silloin cyclon kesärengas (pikkuinen nappula tai semi sliksi) sekä talvirengas (Gravdal) toimii huomattavasti maasturin kumeja (esim. ISP ja racing ralph) paremmin. Esim. noiden ISP-renkaidenkin kanssa on kyllä vähän hölmö ajella hyötyajoja, kun valtaosa pirkanmaan väylistä on kuitenkin niin hyvällä pidolla, että esim. toi ISP on ihan over kill.
Voihan siihen maasturiin tietysti laittaa kaposemmatkin renkaat talveksi, mulla oli pari päivää kiinni toi Gravdalit maasturissa, mutta ne on jo niin hölmön näköiset (kapeat), ettei sillä kokoonpanolla kyllä kehdannut ajaa. Kun seuraavan kerran tilailen kamaa niin taidan ottaa mukaan Schwalbeb Super Moto Evolution (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=101777;menu=1000,2,103,212 ) renkaat, niiden kanssa vois olla mukava ajella kesän rauhallisemmat ajot maasturilla.
Toi läskikortti saatiin nyt vedettyä tähänkin ketjuun :) Mä oon mm. Tampereen Pyynikillä ja Hatanpään rannassa ajaessa ihmetellyt, kun porukka ajelee säännöllisesti noita hiekkaväyliä kumit jurnuttaen ~15km/h tunnissa. Samoissa olosuhteissa cyclo kulkee helposti sen 25-30km/h. Kai sitä sitten jotkut vaan viitti ajella tuolla överi kalustolla myös työmatkaa vaikka optimi kelejä on vain muutama päivä vuodessa.
Yhteenvetona rajusti karrikoiden omat fiilikset:
Osta CX jos haluat, että pyörä on sopiva 95% ajasta.
Osta 29er jos haluat, että pyörällä pärjää 99% ajasta.
Osta läski jos haluat, että pyörällä pärjää 100% ajasta.
Taran saa muuten kiinni pyörään kuin pyörään alla pari esimerkkiä.
29er jossa 135mm perä, mutta ei tarakka kiinnikkeitä.
Tubus Disco (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=9673;menu=1000,5,79) + kiinnikkeet (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=9683;menu=1000,5,79;page=4 )
Maantiepyörään/CX:ään, jossa 135 perä ja maantiejarru/lokarikiinnike.
Tubus Fly (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=9668;menu=1000,5,79) + Kiinnikkeet (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=9682;menu=1000,5,79;page=1 0)
Ulkorengas
26.01.2016, 10.06
Toi läskikortti saatiin nyt vedettyä tähänkin ketjuun :)
Ja budjetti oli n. 800 €. Tiukalle menee, jos vaikka talvirenkaiden hankinta pitäisi samaan budjettiin survoa.
Mä oon mm. Tampereen Pyynikillä ja Hatanpään rannassa ajaessa ihmetellyt, kun porukka ajelee säännöllisesti noita hiekkaväyliä kumit jurnuttaen ~15km/h tunnissa. Samoissa olosuhteissa cyclo kulkee helposti sen 25-30km/h. Kai sitä sitten jotkut vaan viitti ajella tuolla överi kalustolla myös työmatkaa vaikka optimi kelejä on vain muutama päivä vuodessa.
Sitähän emme tiedä, missä noilla pyörillä ajetaan 90% ajasta/matkasta, kun pyörän hyväpintaisella tiellä tai kadulla näemme. Mutta samaa mieltä olen siitä, että cc on hyvä valinta, jos 5-10% talvipäivistä voidaan luopua ajamisen nautinnosta. Nyt vain täytyy päättää, mikä on riittävän hyvä noihin hankaliin tilanteisiin. Riittääkö, että pyörällä selviytyy jotenkuten vai vaaditaanko huoletonta ja helppoa ajamista. Se on selvää, ettei mitoitusta kannata pelkästään ääriolosuhteiden mukaan tehdä, jolloin väkisinkin 90-95% päivistä talvella ja kesällä 100% ovat sellaisia, jolloin jokin toinen pyörä olisi selkeästi parempi.
Mä vaihdoin cycloon suoran stongan ja tuli oikein hyvä ja kevyt yleispyörä. Varsinkin kun ajelen paljon kaupungilla niin suora tanko on mukavampi, etenkin jarrujen osalta. Meniskö tuo nyt sitten 'fittness' pyörien kategoriaan :-) Ja ajoasentohan on henkilökohtainen mieltymys.
Mutta otsikon pyöräksi joku täysjäykkä ja pitkillä lokareilla varustettu pyörä.
Tässä kuukauden päivät tahtomattani olen ollut jalkamiehenä. Pisin aika sitten sen, kun ekalla luokalla ei vielä saanut saapua pyörällä kouluun. Tämä on ehkä vahvistanut uskoani siitä, että voisin karmeimmilla keleillä kyllä pyörän jättää varastoon.
Tosissani olen pohtinut kyllä kaikkia esille nousseita vaihtoehtoja: maastureita, 29erseja, hybrideja ja cycloja. Pyörää sen paremmin tuntematta tuo aikaisemmin esillä ollut Kona Big Rove Al sijoittuisi ymmärtääkseni siihen välimaaston, jonka ympärillä keskustelu on vellonut. Kesäkeleillä varmasti riittävää kyytiä, mutta leveämmillä nastoilla ei kohtuulliset talvikelitkään olisi este. Ilmeisesti se ei tietynlaisena kompromissina ole kuitenkaan huono kompromissi, kuten hybridi tuntuu täällä monen mielestä olevan.
Miksi mulla on nastarengas vain edessä ? Joo, koska haluan että pyörä rullaa paremmin silloin kun pyörätiet ovat mahdollisesti välillä sulat alku- ja lopputalvesta. Ja samasta syystä se maasturi ei kelpaa minulle. Jollekin muulle se kelpaa hyvin. Muutama kommentoija ei vissiin huomannut, että minulla on myös se maasturi ja tiedän miten se rullaa.
Omaan makuun työmatkapyörässä pitää olla tavarateline, kun en halua kokoajan kuskata reppua selässä. Joku toinen tykkää taas reppusysteemistä ja mikäs siinä.
Eikös se todellinen joka kelin kompromissi ole se pyörä mallia armeijan fillari :-)
Eikös se todellinen joka kelin kompromissi ole se pyörä mallia armeijan fillari :-)
Ja sinne minne ei fillarilla pääse, voi jatkaa hiihtäen.
Masokisti korkeintaan valitsee tuon armeijamallisen, korkeintaan jopo huonompi... Tuota rullaus aspektia en vieläkään allekirjoita, kesällä kaverin kanssa lenkillä, hänellä Kona Dew Contin kapeilla sileillä "katurenkailla" ja itsellä täysjäykkä maastopyörä 2.2" RalliKunkuilla ja alamäessä vertailussa hybridi jäi auttamattomasti jälkeen rullatessa...
Myös tuon tavaratelineen saa kyllä pyörään kiinni, siis ei sekään ole este missään suhteessa maastopyrän valintaan.
orc biker
26.01.2016, 12.52
Maasturi on juurikin surkea, aina silloin kun on hienot kelit ja kovaa tietä alla.
Tuollaisia mielipiteitä leimaa perustelujen puute.
Miksi mulla on nastarengas vain edessä ? Joo, koska haluan että pyörä rullaa paremmin silloin kun pyörätiet ovat mahdollisesti välillä sulat alku- ja lopputalvesta. Ja samasta syystä se maasturi ei kelpaa minulle.
Kerro ihmeessä lisää tuosta paremmasta rullaamisesta. Millä renkailla ajat?
Tässä on esim. suosittu rengas: Continental GP4000S II, otetaan vaikka tuo 25 millin versio. 4,1 baria: 15,5 W. Kivikova 8,3 bar: 12,2 W.
http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/conti-gp4000s-ii-23-25-28
Sitten maasturiin Continental Speed King II. 3,1 bar: 16,6 W. 3,8 bar: 14,4 W. Tubeless-asennus 3,8 bar: 12,0 W. (Onnea vain yli 8,3 barin tubeless-asennukseen tuolla GP4000S II:lla! No joo, voi toki laittaa lähes yhtä hyvän latex-sisäkumin, mutta maasturinkumilla tubelessina ei paljon tarvitse rengasrikoistakaan huolehtia. Onhan tuo aika ylivertainen tulos kokonaisuutena. Bigger is better. Wider is faster. :))
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/continental-speed-king-ii-racesport-2015
Ei paha! Kaiken huipuksi tuo on mukavampi ja turvallisempi. Ei tarvitse niin välittää kuopista ja urista. Asvaltilta poistuessa tuo jättää kapean ja kovan renkaan kuin nallin kalliolle. Mutta hei, muistetaan yllä näkyvästäkin huolimatta kertoa kaikille pyörää ostaville, kuinka maasturi on kelvoton asvaltilla, kun se on niiiiiin raskas ja niin huonosti rullaava, eiks je? On siinä taas meillä neuvojia. Jos oikeasti ei tiedä asiasta mitään, niin pitäisikö olla hiljaa, eikä inttää toisille vastaan?
Tuollaisia mielipiteitä leimaa perustelujen puute.
Selkä suorana ja kädet levällään... Laitos notkuu kuin hetekka poljettaessa...
Mutta ei kai tästä voi väitellä. Toiset tykkäävät ajaa isoilla enduroilla maantielläkin, vaikka omasta mielestä 1000cc kyykky on tähänkin tarkoitukseen paras.
orc biker
26.01.2016, 13.32
Selkä suorana ja kädet levällään... Laitos notkuu kuin hetekka poljettaessa...
Nenä asvalttia viistäen, kädet kainaloissa, tärisee kuin hammaslääkärin pora. Nuo ovat mielipideasioita ja myös kontekstisidonnaisia asioita. Yksikään noista ei tee maasturista kategorisesti yhtään huonompaa asvaltille. Joku haluaa ajaa pystymmässä, se on tärkeämpää hänelle kuin lisätä tyypillistä matkanopeuttaan 2 km/h. Jne.
Mutta ei kai tästä voi väitellä.
Ei varmastikaan sitten kannata esittää tuollaisia yleisiä "totuuksia" tietämättä, että mitä toinen edes haluaa. Jos jollekin esim. tässä ketjussa mainituilla parin kilsan kauppamatkoilla asvaltilla on tärkeintä olla mahdollisimman nopea, niin sitten voit sanoa, että maasturi on huonompi kesällä. Käyttötarkoitushan on työkalun valinnassa aivan keskeistä.
Aika hauskoja kommentteja päättömältä, vois jopa tulla epäilys että onko koskaan pyörällä edes ajanut... Tietty vaan mielipide mutta jotenkin.
Täytyy sanoa etten aina noita Orc:n rullausjuttuja niin allekirjoita enkä kovasti tuijota testejä enkä mittauksia mutta omasta kokemuksesta vain tiedän sentään jotain noiden renkaiden rullaamisesta. Mutta yllättävää se että näennäisesti silein ja kapein ei olekkaan se nopein!
Näitä pyöräketjuja on huvittava yrittää objektiivisesti lukea päätellen jotakin vain esitettyjen kommenttien pohjalta,
kun jossakin sanottiin, että
-hybridi on huono kaikkialla, jossakin taas
-hybridissä ja maasturissa on erona vain renkaat jne.
jos hybridi on huono kaikkialla, mutta se eroaa maasturista vain renkaiden osalta niin sen perusteella voisi luulla, että maasturikin on huono kaikkialla kapeammilla renkailla =D
Aika lailla tasoissa taitaa olla cyclon ja jäykkäperän käyttö. Syyskuusta jouluun maasturilla tuli ajettua enemmän.
Kuitenkin töihin ajo maastopyörällä on melkein aina enemmän tai vähemmän hanurista. Eilen taisi olla pitkästä aikaa sellainen keli, että työmatka oli mukava ajaa kaksysillä. Tänään tuolla saisi olla helikopteri.
Aika hauskoja...
...Mutta yllättävää se että näennäisesti silein ja kapein ei olekkaan se nopein!
Vaan se pehmein.;)
Eli joustavin.
orc biker
26.01.2016, 15.15
jos hybridi on huono kaikkialla, mutta se eroaa maasturista vain renkaiden osalta niin sen perusteella voisi luulla, että maasturikin on huono kaikkialla kapeammilla renkailla =D
Yhdistelet eri ihmisten mielipiteitä keskenään, joten ei ihme, jos tulee erikoisia johtopäätöksiä. Esim. minun mielestäni hybridi ei ole huono, vaan ihan peruspyörä. En vain näe siinä kategoriassa mitään kovin olennaista etua maasturiin, koska geometria on yleisesti ottaen aika lailla sama, mutta siihen ei välttämättä mahdu niin leveitä renkaita. Lisäksi sillä on yleensä enemmän hintaa suhteessa osien laatuun.
Paaton, siis mitä ongelmia tänään oli, kunnon sohjo eikä yhtään hybridiä eikä cycloa tientukkeena ;-)
Paaton, siis mitä ongelmia tänään oli, kunnon sohjo eikä yhtään hybridiä eikä cycloa tientukkeena ;-)
Kai sen on pakko tuohonkin hetekkaan ne lokarit ostaa. Bussilla töihin kulkeminen ketuttaa enemmän, mitä tuon lehmän notkuminen :)
^^
Juu, juu, yritinkin lukea samaan tapaan kuin joku kysyjä, joka huomioi yhtälailla kaikki kommentit, kun ei voi tietää, mikä niistä olisi luotettavin. Tulee vaan välillä vähän ristiriitaista infoa.
Kyllä minustakin maasturi on parempi jos haluaa ajaa lumisohjossakin, mutta toisaalta täälläkin monella on nimenomaan hybridi työmatkakulkineena, koska niissä on tarakat ja muut valmiina (en tiedä saako niitä edes maasturiin kunnolla), mikä on tosi kätevää jos kauppa-työmatkapyörää etsii. Varmaan pitää miettiä mitä sitten tärkeämpänä pitää, mikä pyörä itsestä tuntuu mukavammalta jne. ja käydä sitten katsomassa ja kokeilemassa lupaavalta vaikuttavia, kumpia sitten ovatkaan.
Ulkorengas
26.01.2016, 15.54
Taas täytyy muistaa reaaliteetit eli Klebs on ostamassa pyörää 800 euron budjetilla. Vakiona renkaat on mitkä on ja esim. Contin Speedking II maksaa n. 100 €/ 2 kpl. Jos ja ilmeisesti kun pyörään halutaan myös lokarit, tarakka, jalka, lukko ja kenties polkimetkin sekä tietysti myös talvirenkaat, pyörään jää kaiken tämän jälkeen käytettäväksi alta 500 €. Käytännössä budjettia voi hiukan joutua venyttämään, mutta ensimmäisenä jättäisin hankintalistalta pois alkuperäistä paremmin rullaavat renkaat. Tällöin maasturin ostaja ajelee jonkinlaisilla nappularenkailla, jotka eivät todennäköisesti ainakaan tuon hintaluokan pyörässä ole ihanteelliset päällystetyillä teillä ajettaessa. Konassa on vakiona 2" Big Applet, niiden kohdalla ainakin keskustelu renkaan vaihdon tarpeesta voidaan lopullisesti unohtaa. Muutenkin jos pyörästä pitäisi ensimmäisenä vaihtaa renkaiden lisäksi keula ja koittaa saada alkuperäinen myydyksi, kohtalaista harrastuneisuutta tuohon ryhtyvältä edellytetään. Helposti siinä kustannuksetkin huomaamatta nousee, kun kaiken laskee mukaan. Todennäköisesti ensikertalainen maksaa jonkin verran oppirahojakin, siispä suositukseni on ostaa valmiiksi sopiva pyörä ilman, että sellaista täytyy rakentaa. Vain lokarit, tarakka yms. varusteet joutuu ruuvaamaan itse kiinni, ellei sitten osta kivijalkaliikkeestä, jolloin saa kaiken valmiiksi koottuna pakettina.
orc biker
26.01.2016, 15.57
Kyllä minustakin maasturi on parempi jos haluaa ajaa lumisohjossakin, mutta toisaalta täälläkin monella on nimenomaan hybridi työmatkakulkineena, koska niissä on tarakat ja muut valmiina (en tiedä saako niitä edes maasturiin kunnolla), mikä on tosi kätevää jos kauppa-työmatkapyörää etsii.
Maasturiin saa tarakan. Sitä helpommin, jos katsoo, että siitä löytyvät kiinnikkeiden reiät. Lokareiden löytäminen on vaikeinta, mutta ei kuitenkaan mahdotonta. Ainakin parilla valmistajalla on riittävän leveitä ja pitkiä lokareita. Itsehän ne joutuu siihen ruuvaamaan, mutta ei se useimmille ole mahdotonta. Usein nuo valmiiksi varustellut hybridit ovat muuten niitä kaikista raskaimpia, jos se on jollekin huolenaihe, enkä viittaa pelkästään lisäosien tuomaan painoon. Ja jos kivijalasta ostaa, niin yhtä lailla siellä kiinnitetään tarvittaessa lisävarusteet valmiiksi. Paitsi, että niitä pitkiä lokareita ei yleensä kivijalasta maasturiin saa. Joustokeula tuo toki ison ongelman etulokarin suhteen ja ilman sitä malleja ei juuri löydy etenkään kivijalasta. Ei ihme, että ihmiset ostavat hybridejä, koska maasturin yleiskäyttöön saaminen on tehty tarpeettoman vaikeaksi. Toivottavasti se muuttuu vähitellen. Jos jonkun pitää saada helposti peruspyörä, niin helposti itsekin suosittelen halpaa hybridiä. Jos haluaa oikein mieleisen kulkupelin, niin siinä saattaa joutua näkemään vaivaa.
Pyöräteollisuus toimii mielestäni aika tyhmästi monessakin asiassa. Kunnon lokareidenkin löytäminen 29eriin on vaikeaa, mikä on ihan järjetöntä. Olisihan niillä kysyntää, mutta tämä koko pyörähomma perustuu liian paljon sellaiseen one size fits all -ajatteluun, mikä on nykypäivänä aika vanhoillista. "Kukaan ei pidä pitkiä lokareita maasturissa." Ei varmaan, kun ei niitä edes meinaa saada. Jos katsotaan 90-luvulle asti, niin maasturihan oli ylivertaisen suosittu yleispyörä, kunnes sitten 2000-luvulla hybridit syrjäyttivät sen. Nyt kun tietoisuus noista renkaistakin on lisääntynyt, niin maasturilla olisi hyvä sauma vallata takaisin osa tuosta menetystä markkinasta, joten varmaan olisi kysyntää lokeraille ja pyörille. Ei olisi vaikeaa jonkin valmistajan, kuten Radonin tai Cuben, tarjota jostain halvemman pään maasturistaan rinnalle jäykkää versiota. Ei olisi kovin paha rasti toimittaa pyörä tarvittaessa vain eri keulalla. Varmasti onnistuisi myös sopivamman valmisrengastuksenkin laittaminen. Vanhoillisuus ja jäykkyys muutenkin leimaavat tätä touhua jo käyttäjistä alkaen. Ja kun moni ei usko, vaikka miten heille jonkin asian perustelisi. Mikä siinäkin on, että pitää väkisin pitää kiinni jostain käsityksestä?
Mikä siinäkin on, että pitää väkisin pitää kiinni jostain käsityksestä?
Sanoppa älä muuta.
Itellä tuon tyyppinen tarakka 29 er jäykkäperässä.
http://www.e-ville.com/fi/3196-pyoraily-telineet/11507-tavarateline-polkupyoraan.html
Ulkorengas
26.01.2016, 16.39
Ei olisi vaikeaa jonkin valmistajan, kuten Radonin tai Cuben, tarjota jostain halvemman pään maasturistaan rinnalle jäykkää versiota.
Toisaalta Huntterin yritys tuoda markkinoille täysjäykkä yleiskäyttöön sopiva 29 ei menestynyt kovin hyvin, niinpä sen tuotanto on käsittääkseni lopetettu.
http://evoncycles.fi/?page=evon29er
Syytä en osaa sanoa, kun ainakin paperilla tuossa olisi ollut erinomaisen hyvä pyörä moneen tarpeeseen. Tosin niukka informaatio jättää aina kysymyksiä. Jos jostain tuollaisen vielä löytäisi, se voisi olla Klebsille tutustumisen arvoinen vaihtoehto.
orc biker
26.01.2016, 16.40
Taas täytyy muistaa reaaliteetit eli Klebs on ostamassa pyörää 800 euron budjetilla. Vakiona renkaat on mitkä on ja esim. Contin Speedking II maksaa n. 100 €/ 2 kpl. Jos ja ilmeisesti kun pyörään halutaan myös lokarit, tarakka, jalka, lukko ja kenties polkimetkin sekä tietysti myös talvirenkaat, pyörään jää kaiken tämän jälkeen käytettäväksi alta 500 €.
Huippurenkaat maksavat, mutta niin ne maksavat hybridiinkiin. Hybrideissä tulee mukana usein rengas, joka rullaa 4 barilla yhtä hyvin kuin 15 €:n Big Apple (jota usein suosittelen katumaastureihin) parilla barilla. Sen lisäksi Big Apple on ylivertainen tuollaiseen verrattuna tärinänvaimennuksessa ja hiekalla. Hyvän tarakan saa Biltemasta kympillä. Peruspolkimet lähtevät myös kympillä. Hyvä jalka maksaa 15-25 €. Lukkoon saa upotettua mitä tahansa 20-100+ välillä. Toki nämä kannattaa huomioida ostaessa.
Käytännössä budjettia voi hiukan joutua venyttämään, mutta ensimmäisenä jättäisin hankintalistalta pois alkuperäistä paremmin rullaavat renkaat. Tällöin maasturin ostaja ajelee jonkinlaisilla nappularenkailla, jotka eivät todennäköisesti ainakaan tuon hintaluokan pyörässä ole ihanteelliset päällystetyillä teillä ajettaessa.
Joko ajaa ne loppuun tai sitten myy vanhat heti kättelyssä ajamatta metriäkään. Usein halvemmissa maastureissa tulee mukana esim. Smart Sam, jolla asvaltilla ei varmasti ole mitään suurempaa ongelmaa. Ei se ole ihanteellista, mutta ei se 500 €:n pyörä muutenkaan ole ihanteellinen. Kulutustavaraa, ei tuolla perusteella kannata pyörätyypin valintaa tehdä.
Muutenkin jos pyörästä pitäisi ensimmäisenä vaihtaa renkaiden lisäksi keula ja koittaa saada alkuperäinen myydyksi, kohtalaista harrastuneisuutta tuohon ryhtyvältä edellytetään.
Tuohan siinä onkin ongelmana. Pitää tehdä päätös, haluaako ostaa mahdollisimman valmista, vaiko mieluista. Toki joskushan ne ovat yksi ja sama asia.
orc biker
26.01.2016, 16.45
Toisaalta Huntterin yritys tuoda markkinoille täysjäykkä yleiskäyttöön sopiva 29 ei menestynyt kovin hyvin, niinpä sen tuotanto on käsittääkseni lopetettu.
http://evoncycles.fi/?page=evon29er
Evon on (vaiko siis oli?) uusi eli tuntematon pyörämerkki, joka mielestäni yritti myydä noita hyvin kalliilla laatuun nähden. Uuden yrittäjän epäonnistuminen ei kummoista yleensäkään vaadi. Sen sijaan, jos Radonin sivuilla olisi Team 5.0R tai 7.0R niin kuin rigid, niin se saattaisi kummasti jo myydäkin.
Oma teräsrunkonen täysjäykkä ei kyllä tunnu notkuvan poljettaessa vaikka kuinka runttais..
Ulkorengas
26.01.2016, 17.20
Evon on (vaiko siis oli?) uusi eli tuntematon pyörämerkki, joka mielestäni yritti myydä noita hyvin kalliilla laatuun nähden. Uuden yrittäjän epäonnistuminen ei kummoista yleensäkään vaadi. Sen sijaan, jos Radonin sivuilla olisi Team 5.0R tai 7.0R niin kuin rigid, niin se saattaisi kummasti jo myydäkin.
Kun Evon ainakin teoriassa voisi vastata Klebsin tarpeita ja jostain pyörän saattaisi vielä löytää, ainakin käytettynä, ot:n rajojen kolkuttelu lienee ok tässä kohtaa.
Toki Radonin nimi ja myntikanavat helpottaisi markkinointia, mutta tarkennatko hinnan ja laadun epäsuhtaa? Kivijalkaliikkeen ovh ei ole verrannollinen Radonin nettikauppahintaan.
Suomessa myydään Tunturia, Helkamaa, Crescentia ja Nishikiä massoittain, ne tuskin ainakaan halvempia ovat. Minusta Evonin ongelmana on nimenomaan se, ettei osista kerrota juuri mitään. Näin ollen ainakin minulla on vaikeuksia arvioida tuon pyörän laatua, ihan kuten myös em. suomalaisten markkinoiden massamerkeissä. Evon on ilmeisesti Huntterin teettämä pyörä, ei siis itsenäinen pyörävalmistaja. Samaan tapaan kuin Pinnacle Englannissa. Sen laatu ei ainakaan tämän palstan kokemusten perusteella päätä huimaa, mutta aina Raminia tämän tyyppiseen käyttöön suositellaan. Vastaava kuvio on ilmeisesti Inseran takana ja sehän on onnistunut pakkaamaan pyörään ainakin näennäisesti hyvät osat. Testeissä pyörät ei kuitenkaan ole menestyneet, kun ilmeisesti geometrian takia ominaisuudet ovat mitä sattuu. Evonista en ainoatakaan vakavasti otettavaa testiä ole nähnyt, enkä pyörää ole päässyt kokeilemaan.
orc biker
26.01.2016, 18.25
Toki Radonin nimi ja myntikanavat helpottaisi markkinointia, mutta tarkennatko hinnan ja laadun epäsuhtaa? Kivijalkaliikkeen ovh ei ole verrannollinen Radonin nettikauppahintaan.
Sekä että. Lisäksi markkinointi tähtäsi enemmän sinne hipsteriosastolle. Jos tunnettu budjettivalmistaja pistäisi hyvän edullisen paketin ulos, niin varmasti täysjäykkä 29er kiinnostaisi ihmisiä nyt, kun talvipyöräilykin vaikuttaisi kasvattaneen suosiota.
Minusta Evonin ongelmana on nimenomaan se, ettei osista kerrota juuri mitään.
Näin muistelinkin. Ei tuollainen yksinkertaistamisen tavoite oikein välttämättä toimi pyörissä, kun ihan tavallisetkin ihmiset haluavat tietää, mitä pyörä on syönyt, koska sillä tavoin ihmiset arvioivat pyörän luotettavuutta ja laadukkuutta. Jos eivät itse osaa päätellä osien nimistä, niin he kysyvät netistä tai kavereiltaan suosituksia. Ongelmia seuraa, jos ihmiset vastaavat, että "en osaa sanoa, kun ei tuossa lue niistä mitään." Tuo vaikutti turhan paljon jonkinlaiselta eliittipyörältä, kun useimmat haluaisivat vain luotettavan kauppa- ja työmatkapyörän ja mielellään edullisesti.
Voisikin laittaa Radonille ehdotuksen täysjäykän 29erin tuomisesta mallistoonsa kauppakassien hintasegmenttiin. Kuten sanottua, niin se rakentuisi lähes täysin samoista osista, joten sen ei pitäisi tuottaa ylenpalttisia tuotantokustannuksia.
^^
Juu, juu, yritinkin lukea samaan tapaan kuin joku kysyjä, joka huomioi yhtälailla kaikki kommentit, kun ei voi tietää, mikä niistä olisi luotettavin. Tulee vaan välillä vähän ristiriitaista infoa.
Kyllä minustakin maasturi on parempi jos haluaa ajaa lumisohjossakin, mutta toisaalta täälläkin monella on nimenomaan hybridi työmatkakulkineena, koska niissä on tarakat ja muut valmiina (en tiedä saako niitä edes maasturiin kunnolla), mikä on tosi kätevää jos kauppa-työmatkapyörää etsii. Varmaan pitää miettiä mitä sitten tärkeämpänä pitää, mikä pyörä itsestä tuntuu mukavammalta jne. ja käydä sitten katsomassa ja kokeilemassa lupaavalta vaikuttavia, kumpia sitten ovatkaan.
Ei näissä pyörähommissa ole mitään absoluuttisen oikeata vastausta. Jokaisen kommentoijan kommentti on ihan samallalailla luotettava ja kertoo pääosin siitä mitän tämä kyseinen kommentoija kokee pyöränsä sopivaksi itselleen. Usein se pyörän sopivuus käy ilmi vasta siinä vaiheessa kun sillä on ajellut yhden vuoden ympäri, toisaalta siinä vaiheessa kunto, tavoitteet, taidot ja reitit on saattaneet muuttua jo niin paljon, että vuosi sitten "oikean" pyörävalinnan tehnyt ajaakin jo "väärällä" pyörällä.
Jos topikin aloittajaa ei nappaa Cyclocross niin tollanen Konan BIG ROVE AL vois olla ihan passeli vaihtoehto. Siinä on perus ok Shimano-palikkaa kiinni, hyvät kiinnikkeet, hyvä rengastila ja elinikäinen runkotakuu. Tampereellahan ainakin M&M pyörähuolto myy konaa, jos tollainen irtoisi n. 700€:llä (ovh. 799€) niin siinä vois olla hyvä "Hybridi+" jolla varmaan ajais jo lähes samat kelit kuin 29erilla.
orc biker
26.01.2016, 19.12
Jos tuota Big Rove AL:ää saa vähän tingattua halvemmaksi, niin siinä olisi konseptina kuitenkin ihan ok pyörä, kun vakionakin tulee 2":n Big Apple eli ainakin sen verran mahtuu ja alkaahan tuo jo aika hyvin riittääkin. Onhan tuo aika karun klohmun näköinen fillari, mutta ei kai siinä mitään.
Usein se pyörän sopivuus käy ilmi vasta siinä vaiheessa kun sillä on ajellut yhden vuoden ympäri, toisaalta siinä vaiheessa kunto, tavoitteet, taidot ja reitit on saattaneet muuttua jo niin paljon, että vuosi sitten "oikean" pyörävalinnan tehnyt ajaakin jo "väärällä" pyörällä.
Ensi kesän aikana ajattelinkin muuttua sammakoksi ja ajaa seuraavan talven iloisesti vihellen läskillä töihin. Interwebissä voi sitten väliaikoina kehuskella, miten hyvin läskin renkaat rullaavat ja vastus on pienempi mitä ultraracesport katurenkaissa. KVAAK!
orc biker
26.01.2016, 19.27
Ensi kesän aikana ajattelinkin muuttua sammakoksi ja ajaa seuraavan talven iloisesti vihellen läskillä töihin. Interwebissä voi sitten väliaikoina kehuskella, miten hyvin läskin renkaat rullaavat ja vastus on pienempi mitä ultraracesport katurenkaissa. KVAAK!
Juuri tuollaista todellisuuskielteisyyttä tarkoitin. Kun ei löydy faktaa, niin sitten pitää heittää asia läskiksi. Mielipidettä ei kuitenkaan voi jostain syystä vaihtaa. Sinähän voit itsekin esittää noita rullaavuusmittauksia, jos mielestäsi joissain renkaissa on ongelmia.
J.Kottenberg
26.01.2016, 20.08
Minulla ei ole mitään mittaustuloksia rullaamisesta mutta olen verrannut asfaltilla loivassa alamäessä vaimon 28" hybridiin, jossa on Schwalben jotku sliksit aika vahvalla pistosuojalla, omaa 29" jäykkäperämaasturia Racing Ralphein ja esimerkiksi niillä kahdella erot on käytännössä niin pieniä että jos ei ole tarkoitus kisata työmatkoilla tai tehdä omia ennätyksiään tai se työmatka ei ole niin pitkä että ollaan voimien äärirajoilla niin on aivan sama valitseeko hybridin vai maasturin. Muut seikat ratkaisevat.
Olen myös läskiäni, jossa on 4.8Jumbo Jimit alla ja siirtymäpaineet, verrannut samalla tavalla. Tässä jo alkaa tulla pientä eroa läskin häviöksi. Taas sama, jos ei kisata, tehdä enkkoja tai matkat ei ole kovin pitkiä, niin sanoisin ettei tässäkään ole käytännön merkitystä. Muut seikat ratkaisevat taas.
Ja tämä ei sitten ole mikään "läskikortti", vaikka se mainittiinkin. En ole sitä suosittelemassa. Teillä on keskustelussa hyviä vaihtoehtoja.
Jos huoltovapaata haluaa niin sinkula täysjäykkä maasturi?
Tuli vielä mieleeni, että itse ajan työ- ja kauppamatkoja sähköavusteisella taittopyörällä. En ole vielä kokeillut ajaa sillä sohjossa, mutta perustalvessa kevyen liikenteen väylillä homma kyllä toimii. Kesällä tuo on erinomainen ajoneuvo työ- ja kauppamatkakäytössä. Tyyliseikkana tätä selkä suorana ajettavaa kunnon lokasuojilla varustettua pyörää voi ajaa vaikka puku päällä ja tulla freesinä työpaikalle.
Vähän tähän malliin:
http://www.visualphotos.com/photo/2x3798308/businessman-cycling-on-folding-commuter-bicycle-on-pavement-profile.jpg
Vaikka menee tuo puku kai maasturillakin. :)
http://www.ibiketo.ca/sites/default/files/images/2089953182_7ccf7275ba.jpg
Kalle H, selitin siinä edellisessä postauksessani, että tarkoitin noita ristiriitaisuuksia, joita tulee herkästi jos on kovin äärimmäisiä mielipiteitä esitetty, mutta niiden pohjalta on vaikea kysyjän muodostaa kokonaiskuvaa tai ylipäätään mielipidettä siitä, mikä itselle sopisi parhaiten.
Eilen oli ainakin täällä meillä päin se päivä talvesta kun maasturikaan ei meinannut riittää. Käytännön kattonopeus oli 15 km/h ja sen jälkeen kulkuneuvo rupesi yksinkertaisesti hakkaamaan kuskia palasiksi siihen tahtiin että oli otettava vauhtia pois, jos sitä olisi pystynyt ajamaan koko matkan putkelta ilman käsiä niin meno olisi saattanut olla siedettävää. Aavistuksen napakaksi säädetty keula ei ehtinyt millään mukaan niihin parinkymmenen sentin välein tuleviin iskuihin ja jäykkäperärunko nyt on mikä on. Jossain ihan tolkuttomissa leposohvasäädöissä oleva täysjousto olisi ehkä toiminut, paino sanalla ehkä, mutta kyllähän nuo oli ihan täydet läskikelit. En kadehdi ketään joka yritti hybridillä tai crossarilla.
Ulkorengas
27.01.2016, 11.02
Nämä kelit kuuluukin niihin muutamaan poikkeuspäivään, joita vuodessa on ja jolloin mielestäni riittää, kun matkasta ilman enempiä taluttamisia selviää. Kaikilla muillakin ajoneuvoilla tulee vastaan tilanteita, jolloin nopeutta pitää pudottaa tavanomaiseen verrattuna.
Mutta kun Konaa olen pitänyt esillä ja jos Klebs sitä on menossa kokeilemaan, Konan mallisto on mielestäni aika hyvä sikäli, että Big Roven ohella voi tutustua myös Dew- ja Splice-hybrideihin sekä krossareihin. Splice on joustokeulainen, ominaisuuksiltaan ehkä hiukan tavanomaista(?) hybridiä enemmän maasturin suuntaan kallistuva vaihtoehto. Renkaatkin on vakiona 42 mm eli hybrideistä leveämpää päätä edustava. Jos 47 mm talvirengas mahtuu lokareiden alle, olisi siinä todennäköisesti melkoisen monipuolinen pyörä. Keula on mikä on, mutta jos harrastuneisuutta riittää, sen voi aikanaan vaihtaa jäykkään. 63 mm joustovaran takia se on ehkä helpompi vaihtaa kuin 100 mm maasturin keula.
Crossareista vain Rove Al menee budjettiin, mutta ehkä sitäkin kokeilemalla saa selville eri pyörätyyppien erot, jonka jälkeen on huomattavasti mukavampi pohtia itselleen sopivaa vaihtoehtoa. Bikeshopissa olisi viime vuoden mallia oleva Jake todennäköisesti sopivan kokoisena kilpailukykyisellä hinnalla, vaikkaa vähän budjetin ylittääkin.
http://www.bikeshop.fi/Kona_Jake_2015/ekauppa/pKOJA15/&listpos=2
Jos huoltovapaata haluaa niin sinkula täysjäykkä maasturi?
Minuakin kiinostaa tämä. Mistä sellaisen löytäisi?
Minuakin kiinostaa tämä. Mistä sellaisen löytäisi?
Kona -kaupasta Unit (http://www.konaworld.com/unit.cfm).
Minuakin kiinostaa tämä. Mistä sellaisen löytäisi?
2013 Trek Rig 29er Runko (http://www.hi5bikes.fi/~tLDkx0000001/?Y999=PIF&Y104=TR-2089FR0)
Mulla on itsellä tollasen ympärille rakennettu paketti, hintaisekseen ihan kelpo runko.
Kiitoksia jälleen vinkeistä.
Miten merkittävä ero muuten on alumiini- ja teräsrungoilla? Teorian tasolla olen sisäistäny kyllä että teräs on jonkin joustavampi ja kestävämpi. Mutta kuinka paljon tuolla on merkitystä käytännössä, kun en kisoja aja enkä missään metsässäkään pyörän kanssa pyöri. Suhteessa parempi jälleenmyyntiarvo kenties?
Ei varmaan ohjehintojen 400€ eron arvoista, mutta onko teräsrunkoinen Big Rove hintansa väärti, jos sitä saisi lähemmäs alumiinirunkoisen hintaa?
orc biker
27.01.2016, 17.25
Miten merkittävä ero muuten on alumiini- ja teräsrungoilla? Teorian tasolla olen sisäistäny kyllä että teräs on jonkin joustavampi ja kestävämpi. Mutta kuinka paljon tuolla on merkitystä käytännössä, kun en kisoja aja enkä missään metsässäkään pyörän kanssa pyöri. Suhteessa parempi jälleenmyyntiarvo kenties?
Jos alla on Big Apple aika pienillä paineilla, niin ei pitäisi suuremmin vaikuttaa. Eihän se toki iso satsaus ole, jos pyörän pitää vaikka vuosikymmenen, mutta aika arvokkaaksihan tuo alkaa mennä. Kuitenkin tuo Rove on hyvin peruspyörä. Jos lähtöhinta on 1200 €, niin on se aika kova. Yksi vaihtoehto on muuten ostaa hiilikuituhaarukka alumiinipyörään, jos tuntuu, että tulee tarvetta. En kyllä oikein usko, että tulee.
Jos alla on Big Apple aika pienillä paineilla, niin ei pitäisi suuremmin vaikuttaa. Eihän se toki iso satsaus ole, jos pyörän pitää vaikka vuosikymmenen, mutta aika arvokkaaksihan tuo alkaa mennä. Kuitenkin tuo Rove on hyvin peruspyörä. Jos lähtöhinta on 1200 €, niin on se aika kova. Yksi vaihtoehto on muuten ostaa hiilikuituhaarukka alumiinipyörään, jos tuntuu, että tulee tarvetta. En kyllä oikein usko, että tulee.
Jees, osui nyt vain silmään, että teräsrunkoinen on ihan reippaassa tarjouksessa:
http://www.hi5bikes.fi/~Tunxx0000001/?Y999=PIF&Y104=KO-B15RVB
Ulkorengas
27.01.2016, 19.14
Oliko niin, että pituustesi on 188 cm? Tarjous on hyvä, mutta jäljellä on vain koot 56 ja 61 cm. Jos tuo oikeasti kiinnostaa (ja miksei kiinnostaisi), pitää vain alkaa arpoa sopiva koko. Mutta minusta kannattaa kuitenkin käydä kokeilemassa pyöriä. Makuasiat ja tottumuksetkin vaikuttaa.
Kysymykseen teräksen ja alumiinin eroista ei ole yhtä oikeaa vastausta. Molempia materiaaleja on noiden nimikkeiden alla lukematon määrä erilaisia seoksia. Lisäksi materiaalivahvuudet ja varmaan moni muukin asia vaikuttaa. Yleistettynä siis toteutus ratkaisee. Tässä tapauksessa haluan uskoa teräksen olevan laadukkaampi rakenne, koska hintaero ei selity osilla. En kuitenkaan väitä, että alumiiniversio ei olisi tarpeeksi laadukas. Painossa voi silti olla pieni etu alumiinin hyväksi, mutta sekin selviää vasta liikkeessä punnitsemalla.
Orc bikerin kommentti haarukasta herättää kysymyksen Big Roven haarukkaan liittyen. Onkohan teräs- ja alumiiniversioissa sama haarukka?
Toimiiko muuten Konan sivut muilla yhtä huonosti kuin minulla? Kun ekan kerran sivut avaa, Big Rove löytyy road-ryhmästä. Mutta kun hetken päästä yrittää uudestaan, Big Rovet onkin kadonneet. Ne palaa listaan vasta, kun on välillä sulkenut netin.
orc biker
27.01.2016, 19.20
Big Rovea ei taida enää 2016 olla. Näin minä Konan sivut tulkitsen. 2015-mallistosta sen tiedot vielä löytyvät. En ihmettele, koska hyvä konsepti on pilattu liian kovalla hinnalla. Samoin jokin Kona Unit: karsitaan osia ja nostetaan hintaa. Se on sitä tuotesijoittelua, mutta en ihmettele, jos ei myy. Kuka maksaa (yli) tonnin riisutusta peruspyörästä?
Ulkorengas
27.01.2016, 19.27
Konan 2016-mallistosta: AL ja teräs
http://www.konaworld.com/big_rove_al.cfm
http://www.konaworld.com/big_rove_st.cfm
Jokin noissa sivuissa tökkii.
Kyllä big roven molemmat versiot ovat edelleen valikoimassa. Jostain syystä löytyvät netistä vain Pohjois-Amerikan sivustolta.
Oliko niin, että pituustesi on 188 cm? Tarjous on hyvä, mutta jäljellä on vain koot 56 ja 61 cm. Jos tuo oikeasti kiinnostaa (ja miksei kiinnostaisi), pitää vain alkaa arpoa sopiva koko. Mutta minusta kannattaa kuitenkin käydä kokeilemassa pyöriä. Makuasiat ja tottumuksetkin vaikuttaa..
Kerkesin käydä testaamassa tuon alumiinirunkoisen. Siinä XL-malli, joka lienee sama kuin tuo 61cm oli kuin hanska käteen. 900€ lupailtiin pyörä ja kaikki varusteet alumiinirunkoisesta.
Olen juu 188cm ja kaiketi ns. pitkäjalkainen suhteessa kokooni.
Geometrialtaan nuo molemmat fillarit ovat ymmärtääkseni samanlaiset?
Ulkorengas
28.01.2016, 08.24
900€ lupailtiin pyörä ja kaikki varusteet alumiinirunkoisesta.
Riippuu tietysti varusteista, mutta tuossa ei taida alennuksia olla yhtään. Tarakka 35 €, lokarit saman verran, jalka 15 € ja pyörä 800 €, muutama euro asennukselle, yht. 900 €. Toki lokarien hankinta voi teettää hiukan ylimääräistä vaivaa, kun 50 mm renkaalle sopivat täyspitkät, kiinteät lokarit ovat aika harvinaisia. Kannattaa varmistaa, millainen sarja pakettiin tarjotaan.
Geometrialtaan nuo molemmat fillarit ovat ymmärtääkseni samanlaiset?
Niinhän ne ainakin valmistajan geometriatietojen perusteella näyttää olevan.
Riippuu tietysti varusteista, mutta tuossa ei taida alennuksia olla yhtään. Tarakka 35 €, lokarit saman verran, jalka 15 € ja pyörä 800 €, muutama euro asennukselle, yht. 900 €. Toki lokarien hankinta voi teettää hiukan ylimääräistä vaivaa, kun 50 mm renkaalle sopivat täyspitkät, kiinteät lokarit ovat aika harvinaisia.
Jäi mainitsematta, että tuohon siis kuului myös schwalben nastarenkaat, ovh kuulemma 75€. Ja tietysti ensihuolto
Ulkorengas
28.01.2016, 10.15
Siinä tapauksessa ihan tavanomainen, kohtuullisen hyvä tarjous. Jos pyörä vaikuttaa hyvältä, mikään ei liene esteenä kaupoille. Varmaan tinkaamalla ja muualta etsimällä saisi joitain kymppejä pois, mutta onko vaivan vääri pitkittää hankintaa ja nähdä enempää vaivaa. Jos tämän tarjouksen teki liike, joka on sinua lähellä, ensihuoltokin onnistuu helposti. Toivottavasti on paikka, jossa ensihuollosta on oikeasti iloa. Itse teetin yhteen pyörääni eräässä liikkeessä huollon, jonka jälkeen katsoin viisaammaksi teettää pari pientä säätöä toisaalla, jotta sain pyörän oikeasti kuntoon.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 11.23
Hei,
Ennen ajoin hybridillä töihin, mutta talvella se on tosi huono. Vähänkään lunta kelvillä niin alkaa kiemurrella. Harvoin pääsee täysin aurattua kelviä ajamaan ja silloinkin hybridin kapea rengas alkaa helposti vedettämään auran terän jättämistä urista. Sama ongelma on cyclocrossarilla ja sen kapea kippuratanko tekee ajamisesta erittäin kiikkerää em. olosuhteissa. Lisäksi kelvit ovat aurattuinakin varsin epätasaisia ja talvella on erittäin tyypillistä "aaltoilu" jolloin kapearenkainen täristää ikävästi. Ratkaisu on täysjäykkä 29er maastopyörä, joka ei ole juurikaan cyclocrossaria hitaampi työmatkalla ja lisäksi maasturin ajoasennosta näkee paremmin kaupunkiliikenteessä. Luulen, että nämä crossaria suosittelevat ovat erittäin urheilullisia maantiekuskeja, jotka haluavat aina ajaa ns. täysiä. Se ei mielestäni ole työmatka/hyötyajossa tavalliselle pyöräilijälle tarpeen.
Lisäksi cyclocrossariin/hybridiin saatava nastarenkaat ovat erittäin huonosti rullaavia ja epämukavia ajaa, jos ei halua panostaa törkeän kallisiiin 45Nrth renkaisiin. Niiden hinnalla ostaa maastopyörää aivan hyvät kakkoskiekot ja nastarenkaat niille. Näin voi vaihdella kätevästi nappularenkaiden ja nastarenkaiden välillä. Ice Spiker Pro nastarengas on maasturissa monin verroin miellyttävämpi ajaa kuin hybridien/cyclocrossarien järkevän hintaiset nastarenkaat ja rullaakin paljon paremmin. Näin nopeusero tasoittuu. Kesällä maasturissani on Schwalben Big Applet, jolloin se ei nopeudessa tai ajamisen keveydessä häviä hybridille yhtään ja cyclocrossarillekin vain vähän.
Harmittavasti näiden pyörien saatavuus on heikko ja itsekin jouduin rakennuspuuhiin. Mukavuuden ja kestävyyden vuoksi valitsin halvan ja teräksisen On-One Inbredin työmatkapyöräni aihioksi. Siihen sai myös tarakan helposti kiinni. Tuo Kona Big Rove AL on harmittavasti mitoitettu siten, että em. Ice Spiker Pro ei mahdu pyörimään ainakaan kunnollisten lokasuojien kanssa, jotka ovat työmatkakäytössä täysin pakolliset. Muuten se olisi oikein hyvä.
Terveisin,
Frankie
Ulkorengas
28.01.2016, 11.33
Luulen, että nämä crossaria suosittelevat ovat erittäin urheilullisia maantiekuskeja, jotka haluavat ainaa ajaa ns. täysiä. Se ei mielestäni ole työmatka/hyötyajossa tavalliselle pyöräilijälle tarpeen.
Ei, vaan krossaria suosittelevat tiedostavat pyörän puutteet talvikäytössä. Se käy tämänkin viestiketjun kommenteista hyvin ilmi ja on asia, jonka jokainen joutuu ottamaan huomioon omissa valinnoissaan. Vaihtoehtoja on esim. ajaa pahimmissa keleissä maasturilla tai jättää pyörä kotiin.
Lisäksi cyclocrossariin/hybridiin saatava nastarenkaat ovat erittäin huonosti rullaavia ja epämukavia ajaa, jos ei halua panostaa törkeän kallisiiin 45Nrth renkaisiin.
Noilla tavanomaisilla Schwalben, Nokian ja Suomi Tyresin 35...47 mm renkailla pääsee yleensä ihan riittävän lujaa. Hifistelijät sitten hifistelee vaikka ylimääräisillä kiekoilla. Ja kuten itse juuri sanoit, työmatka/hyötyajossa tavalliselle pyöräilijälle ei ole tarpeen ajaa aina ns. täysiä.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 11.36
Noilla tavanomaisilla Schwalben, Nokian ja Suomi Tyresin 35...47 mm renkailla pääsee yleensä ihan riittävän lujaa. Hifistelijät sitten hifistelee vaikka ylimääräisillä kiekoilla. Ja kuten itse juuri sanoit, työmatka/hyötyajossa tavalliselle pyöräilijälle ei ole tarpeen ajaa aina ns. täysiä.
Hei,
Yksi peruste maasturia vastaan oli juurikin se, että ne rullaa huonosti. Yksi kirjoittaja sanoikin tämän takia ajavansa hybridillä ympäri vuoden. Se ei pidä paikkaansa, että hybridi olisi talvirenkailla kevyempi ajaa.
Terveisin,
Frankie
Elä yleistä, hybridissäni 622/57 ja 622/50 nastat. Taakse mahtuisi leveämpikin, ehkä jopa tuo 57mm.
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
F. Kotlerburg
28.01.2016, 11.51
Hei,
Tuollaiset hybridit ovat tosi harvassa. Hienoa, että olet löytänyt moisen. Mahtuuko kunnolliset kiinteät ja täyspitkät lokasuojat noiden renkaiden kanssa?
Terveisin,
Frankie
Ulkorengas
28.01.2016, 12.12
Yksi peruste maasturia vastaan oli juurikin se, että ne rullaa huonosti. Yksi kirjoittaja sanoikin tämän takia ajavansa hybridillä ympäri vuoden. Se ei pidä paikkaansa, että hybridi olisi talvirenkailla kevyempi ajaa.
Vierintävastusta käsiteltiin jo edellä mielestäni aika hyvin. En silti näe mitään ideaa siinä, että hankkii toiset kiekot ja vaihtelee niitä, jos vaihtoehtona on kalliit ja hyvin rullaavat renkaat, joilla ajaa koko talven. Mutta en minäkään hybridiä tai krossaria ihanteellisena talvipyöränä pidä. Jokaisella on kuitenkin omat reunaehdot ja päätös tehdään niiden mukaan. Silloin krossari tai jopa hybridi voi olla paras valinta. Vaikka sitten kaksilla kiekoilla.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 12.16
Hei,
Siltikin ne kapean renkaan haitat säilyy. Voi ne toiset kiekotkin jättää hankkimatta ja säästää näin rahaa. Suurin etu toisista kiekoista tulee syksyllä, kun ensimmäisten liukkaiden kelien jälkeen voi tulla plussekelejä, jolloin voi helposti vaihtaa nastattomat renkaat ettei tarvitse jyrätä asfaltilla nastarenkain. Tämän tekee helposti, vaikka aamulla ennen töihin lähtöä.
Jokainen toki tekee omat valintansa, mutta ympärivuotisessa käytössä maasturin edut talvella voittaa helposti sen haitat kesällä varsinkin hybridiin verrattuna. Cyclocrossiin verrattuna ajoasennon edut kaupunkiliikenteessä säilyy vuoden ajasta riippumatta.
Terveisin,
Frankie
Ulkorengas
28.01.2016, 12.35
Menee jo jankkaamiseksi, mutta mielestäni yleistät liikaa katsoessasi asiaa vain omalta kantiltasi. Erilaisissa pyörissä on erilaisia ominaisuuksia, mutta mikä on toista parempi, se riippuu edellisessä kommentissa mainitsemistani reunaehdoista. Esimerkiksi minusta krossarin ajoasento hakkaa maasturin ajoasennon mukavuudessa 6-0 myös kaupunkiajossa, jos paria kilsaa pitempää matkaa ajaa ilman jokaisen korttelin kulmassa tapahtuvaa pysähdystä, eikä tie ole talvikelin takia erityisen huono, eli n. 95% ajasta. Toki pyörienkin välillä on eroja, mutta yleistettynä noin. Ja harva meistä pelkästään ydinkeskustassa ajaa. Itse ajan sekä maasturilla, että krossarilla. Tilanteen mukaan, mutta hyötyajot pääsääntöisesti krossarilla.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 12.53
Hei,
Jokainen katsoo asioita omalta kantiltaan. Myös sinä.
Riippuu varmasti missä päin Suomea asuu. Täällä pohjoisempana 90% talvikeleistä on miellyttävämpiä paksuilla maasturien renkailla. Kaupunkiliikenteessä on tärkeät myös hyvät jarrut. Halvoissa cyclocrossareissa ne ovat yleensä luokattomat. Halpojenkin maastureiden hydrauliset levyjarrut sen sijaan pysäyttää hyvin.
Terveisin,
Frankie
Se ei pidä paikkaansa, että hybridi olisi talvirenkailla kevyempi ajaa.
Terveisin,
Frankie
Tämähän riippuu ihan kelistä ja niistä renkaista. Esim. maasturissa suomityres nastarenkaat eivät rullaa yhtään mihkään. Mutta vastapainoksi niissä on tosi hyvä pito jää- ja lumikelillä, eli hyvä rengas.
Vilkaiskaa nyt maasturifanit vaikka Felt QX85 hybridiä. Miten se eroaa maasturista ? Tällä tarkoitan vain, että hybridejä on todella monen laisia. Ne kaikki eivät ole mallia biltema, tai Insera.
orc biker
28.01.2016, 13.33
Vilkaiskaa nyt maasturifanit vaikka Felt QX85 hybridiä. Miten se eroaa maasturista ? Tällä tarkoitan vain, että hybridejä on todella monen laisia. Ne kaikki eivät ole mallia biltema, tai Insera.
Mitä keskustelua olet lukenut? Pointtihan on siinä, että eiväthän ne eroakaan paitsi tuoden rajoituksia rengasvalintoihin. Miksi ostaa kalliiimpi ja rajoittuneempi pyörä? Jos löytää edullisen hybridin tilavilla haarukoilla, niin kyllähän se kannattaa ostaa. Eihän sillä ole mitään väliä, mihin kategoriaan se pyörä paperilla menee.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 13.37
Vilkaiskaa nyt maasturifanit vaikka Felt QX85 hybridiä. Miten se eroaa maasturista ? Tällä tarkoitan vain, että hybridejä on todella monen laisia. Ne kaikki eivät ole mallia biltema, tai Insera.
Hei,
Eroaa juurikin siten ettei siihen mahdu kunnollisia renkaita talvikäyttöä ajatellen.
Terveisin,
Frankie
Hei,
Tuollaiset hybridit ovat tosi harvassa. Hienoa, että olet löytänyt moisen. Mahtuuko kunnolliset kiinteät ja täyspitkät lokasuojat noiden renkaiden kanssa?
Terveisin,
Frankie
Enpä ole hoksannut katsoa sillä silmällä. Pitääpä silmäillä asiaa [emoji2]
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Gravdallit cycloon tulivat halvemmaksi itse nastoittamalla, mitä maasturin ice spikerit. Ero noiden välillä on todella iso. Vähintään samaa luokkaa, mitä 25mm katurenkailla ja alamäki nappuloilla asfaltilla. Sama juttu tietenkin myös pidossa.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 14.39
Gravdallit cycloon tulivat halvemmaksi itse nastoittamalla, mitä maasturin ice spikerit. Ero noiden välillä on todella iso. Vähintään samaa luokkaa, mitä 25mm katurenkailla ja alamäki nappuloilla asfaltilla. Sama juttu tietenkin myös pidossa.
Hei,
Gravdaleja ei ole 45Nrth:n sivujen mukaan saatavissa ilman nastoja. http://45nrth.com/products/tires/gravdal
Eron en mitenkään usko olevan kuvailemaasi luokkaa. Ihmisillä on tapana liioitella pönkittääkseen omaa mielipidettään.
Terveisin,
Frankie
Aika huonosti näyttää tosiaan olevan tuota "studless" gravdalia tällä hetkellä saatavilla, nyt sekä hibike, että bike24 näyttää "ei oota". Itse sellaiset nastoitin alkutalvesta tuollaiset ISP-nastoilla ja kyllä noi tosiaan rullaa todella hienosti.
ISP:hän rullaa itseasiassa yllättävän hyvin vaikka nappulat on melko isoja, mutta ero on kyllä valtava kun hyppää maasturin jälkeen cycloon jossa on Gravdalit alla.
Tänään oli kyllä melkoinen pääkallokeli, mutta kyllä Cyclolla pysyi Gravdalien kanssa paljon paremmin pystyssä jäisellä kelvillä, kun mitä kävellen sepelöidyllä jalkakäytävällä.
...
Tänään oli kyllä melkoinen pääkallokeli, mutta kyllä Cyclolla pysyi Gravdalien kanssa paljon paremmin pystyssä jäisellä kelvillä, kun mitä kävellen sepelöidyllä jalkakäytävällä.
Joo, tämä on outo juttu. Eilen ajelin töistä kotiin ja mielestäni ei ollut erityisen liukasta. Mutta kun lähdin sitten melkein heti kävellen liikkeelle, olikin tosi liukasta.
Hei,
Gravdaleja ei ole 45Nrth:n sivujen mukaan saatavissa ilman nastoja. http://45nrth.com/products/tires/gravdal
Eron en mitenkään usko olevan kuvailemaasi luokkaa. Ihmisillä on tapana liioitella pönkittääkseen omaa mielipidettään.
Terveisin,
Frankie
Ero rullaavuudessa ispeihin verrattuna on kyllä todella iso. Gravdallit myös pitävät hienosti jäällä ja kovalla lumella, kun paineet laskee 2kg tuntuville. Rullaavuus säilyy edelleen hyvällä tasolla tubeleksena.
ISPt rullaavat kohtuullisesti, jos paineet pitää jossain 2.5kg tuntumilla, muttei silloin ole käytettävissä lähellekkään parasta pitoa. Näiden mahtavuushan tulee esille vasta siellä reilun kilon paineilla maastossa ajaessa tai pehmeässä loskalumessa. Eivät nämä korkeilla paineilla mitkään pitoihmeet ole.
Saahan sitä ajaa työmatkaa vaikka sillä alamäkipyörällä. Hyvää kuntoiluahan se on.
F. Kotlerburg
28.01.2016, 17.44
Hei,
Onko pakko mennä heti asiattomuuksiin? Ikävää muuten asiallisessa keskustelussa moiset kommentit.
Terveisin,
Frankie
Ulkorengas
28.01.2016, 17.44
Jokainen katsoo asioita omalta kantiltaan. Myös sinä.
Riippuu varmasti missä päin Suomea asuu. Täällä pohjoisempana 90% talvikeleistä on miellyttävämpiä paksuilla maasturien renkailla.
Siksi olisikin hyvä puhua siitä, millaisia ominaisuuksia missäkin pyörässä/renkaassa/yms. laitteessa on. Onko kyseinen ominaisuus hyvä vai huonoa asia, se jää sitten jokaisen itse päätettäväksi.
Hei,
Onko pakko mennä heti asiattomuuksiin? Ikävää muuten asiallisessa keskustelussa moiset kommentit.
Terveisin,
Frankie
Alamäkipyörällä ajo oli asiatonta?
F. Kotlerburg
29.01.2016, 11.06
Alamäkipyörällä ajo oli asiatonta?
Hei,
Kyllä näin on. Ei liittynyt mitenkään keskusteluun ja vaikutti lähinnä ilkeilyltä.
Itse en näin tavallisena pyöräilijä ole noihin paineisiin perehtynyt kovin tarkkaan. Uskoisin, että tuollaisilla 1 bar paineilla vanteet hakkaisivat koko ajan maahan ja sisäkumi olisi rikki. Olen käyttänyt reilun 2 barin painetta. Mielestäni rullaavuus ja pito ovat molemmat silloin hyvällä tasolla verrattuna edellisen hybridini nastarenkaisiin. En aja maastossa.
Terveisin,
Frankie
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.