Näytä tavallinen näkymä : Ensimmäinen maasturi, vinkit / suositukset
EdwardTK
17.01.2016, 08.45
Hei!
Maastopyöräily on kiehtonut itseäni jo monta vuotta. Budjetti on ollut tiukilla ja siksi olen jättänyt harrastuksen aloittamisen, mutta nyt kun ajatus on itänyt tarpeeksi kauan ei sitä voi enään sivuuttaa. Kukaan tuttu ei harrastele pyöräilyä, joten vinkkien kysyminen on hankalaa, onneksi täältä näyttää saavan kohtuu asiallisia ja järkeviä vastauksia helposti. Kiitos niistä jo etukäteen.
Käyttö:
- Vain maastoon, työmatkat hoituu tuolla nykyisellä hybridillä komeasti.
- Enimmäkseen Oulussa, eli kohtuu tasaista menoa. Toki mökillä Kuusamossa varmasti tulis innostuttua myös pyöräilemään.
- Pituutta 178cm ja elopaino siinä 75kg hujakoilla.
Budjetti n. 2000-2500€. Olen suunnannut ajatukseni täysjoustoon, ja niitä yrittänyt itse etsiskellä.
Pyöräily on sikäli ihan vieras harrastus itselle, että meinaa jo seota kun kaivelee infoa netistä. Mitä kannattaa huomioida? Mikä on oleellista ja mistä voi tinkiä?
Onko käytetyn pyörän ostaminen, kuinka järkevää kun puhutaan täysjoustoista?
Oulun polut tuntien esimerkiksi canyonin nerve AL 8.0 olisi ihan toimiva vaihtoehto. Toki vaihteita tuossa on aivan liikaa eli nuo eturattaat sais ottaa pois ja laittaa narrow wide rattaan tilalle.
Itse en ainakaan ostaisi montaa vuotta vanhaa käytettyä.
Onko budjetti pyörään käytettävä vai koko homman aloittamiseen? Kaikkeen oheistavaraan menee äkkiä muutama satku ( polkimet, kengät, sopivat vaatteet kelin mukaan etc. ). Käytettyjen markkinoita kannattaa seurata mielestäni, useasti löytyy yhden kauden ajettuja täpäreitä kohtuu hintaan. Varsinkin kun olet ns keskikokoinen. Nerve olis varmasti hyvä laite.
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
EdwardTK
17.01.2016, 13.00
Budjetti on suuntaa antava, tarkoitus on saada kuitenkin sellainen pyörä jolla pärjäis pidempäänkin kuin yhden kesän. Tiedän oman luonteeni ja kun innostun jostain se on menoa. Olen harvinaisen pitkään tän asian kanssa odotellut. Tietenkin kun rahaa ei ole liikaa koskaan, niin tinkiminen asioista joista se on "mahdollista" tulee kysymykseen. Näitä asioita yritänkin tässä nyt tiedustella.
Taas kerran, jos ei ole kokemusta maastopyöräilystä niin sijoita vajaa 2000€ hyvään etujoustoiseen niin opit paremmin ajamaan maastossa ja jos homma alkaa kiinnostamaan enemmän niin sitten vaan pyöriä lisää.
Älä nyt helvetissä jäykkäperää osta, jos rahat asialliseen täpäriin riittää. Jotain ylivuotisia saattaa saada sopivasti. Hyvä käytettykin voi olla fiksu ostos, saattaa saada jopa paremman, kuin mikä uusi on.
Hmm minullakin saattaa tulla käytetty myyntiin, mutta tuolla rahalla se ei lähde.:rolleyes:
Budjetti on suuntaa antava, tarkoitus on saada kuitenkin sellainen pyörä jolla pärjäis pidempäänkin kuin yhden kesän. Tiedän oman luonteeni ja kun innostun jostain se on menoa. Olen harvinaisen pitkään tän asian kanssa odotellut. Tietenkin kun rahaa ei ole liikaa koskaan, niin tinkiminen asioista joista se on "mahdollista" tulee kysymykseen. Näitä asioita yritänkin tässä nyt tiedustella.
Älä innostu liikaa. Komppaan Nurea, jäykkäperä. Etenkin, kun on kyse ekasta maasturista ja etenkin kun on kyse suht tasaisista maastoista asia, josta todellakin voi ja kannattaa tinkiä on takajousto. Kun sinulla ei ole takana joustoa sinulla on talvisin yksi paikka vähemmän, mikä voi hyytyä pakkasessa ja mitä enemmän joustoja sinulle on, sitä enemmän ne vaativat myös huoltoa. Jäykkäperä on ympäri vuoden huolettomampija sen kanssa opit paremmin ajamaan, suht tasaisessa maastossa täpärillä ajelu on todennäköisesti lisäksi tylsempää, sekä raskaampaa kuin sillä jäykkäperällä. Jos sensijaan hommaat jäykkäperän ja ajelet sillä opit tietämään minkälaisesta ajosta pidät ja mitä pyörältä kaipaat ja voit sitten vuoden tai vaikka kahdenkin päästä sijoittaa parempaan jäykkäperään tai täpäriin, jos siltä tuntuu. Ihan hyvän perusjäykkäperän saat jo noin 1000e:lla, säästä ne ylimääräiset rahat varusteisiin ja siihen, kun tiedät jo itse, minkälaista maastoajoa tykkäät ajella. Täällä porukka suosittelee monesti täpäriä, vaikka sanoisit ajavasi täysin pannukakkua polkua edestakaisin. Voihan siinä toki pompotella aikansa kuluksi joustoilla pyörää ilmaan, mutta ei siinä muuta järkeä ole.
Jos yhtään mukavuutta haluaa niin täpäri alle. Kyllä täältä Oulustakin kivikkoa ja juurakkoa löytyy.
Tietenkin jos haluaa ensin ottaa tuntumaa lajiin niin ostaa reilulla tonnilla jäykkäperän, ajaa sillä yhen kesän ja hommaa sitten täpärin. Itse kun lajista innostuin niin tuli ostettua 3 täpäriä vuoden aikana :D
Minusta ainoa tilanne, missä aloittelijan voi olla hyvä aloittaa täpäristä olisi jos maasto olisi niin järkyttävän teknistä, ettei siinä kertakaikkiaan etene jäykkäperällä, sellaista ei taida monessa paikassa olla ja jos jossain on ei aloittelija sinne ensimmäisenä mene. Kyllä esim täällä keskuspuiston kyljessä voin omasta kokemuksesta sanoa, että noi keskuspuiston polut on omiaan saamaan täpärihaaveet lentoon, varsinkin kun niitä aloittelijana jäykkäperällä ajelee kaatuillen jokatoisella juurella ja ihmetellen miten helvetissä ajetaan päänkokoisista ja sitä suuremmista kivistä muodostuvan kivikon yli, mutta tosiasia on, että sillä jäykkäperällä oppii paremmin tekniikkaa. Minusta ekaksi maasturiksi ei pääsääntöisesti koskaan pitäisi suositella täpäriä. Senkin voi lisäksi hommata jos innostuu, mutta eka olisi hyvä olla jäykkäperä.
Ostin reilu vuosi sitte ekan maastopyörän, täpärin. Omasta mielestä on jo hyvä ajotekniikka ja siksipä sanon että kyllä sen tekniikan täpärilläkin nopeasti oppii.
Sitäkin on kuultu että jäykkäperällä lähinnä ärsyttää ajaa kivikkoa ja juurakkoa.
Jos on välttämättä saatava uusi, Canyonilta Nerve tilaukseen. Kai niillä vielä joku malli on parin tonnin hujakoilla.
Jos uusi ei ole välttämättömyys, Fillaritori (http://www.fillaritori.com) auki sieltä joku Trek Fuel Ex, Specialized Camber/Epic tai vastaava koeajolle. Samalla voi haarukoida jokusen jäykkäperän listan jatkoksi.
Tämä palstaspeksaus tuntuu osoittavan taas arvonsa, kun voidaan pelkän asuinpaikkatiedon mukaan lähteä rajaamaan järkevistä vaihtoehdoista esim. täysjoustot tai jäykkäperät kategorisesti pois. Totta kai niissä on eroja, mutta totta kai pyörän pitää olla pyörää ostavalle mieluinen. Aloitin oman maastopyöräilyn Canyonin hinnat alkaen -täpärillä, joka oli jälkeenpäin ajatellen juuri oikea valinta. Yhtään enempää ei raaskinut silloin sijoittaa, mutta sillä pääsi oikein hyvin lajiin sisään. Sen jälkeen on tullut ulkoilutettua sekä jäykkäperiä että täpäreitä, täpäri on tällä hetkellä tallin ainoa maasturi. Mutta se onkin minun tallini johon on hakeutunut sellaisia pyöriä joita minä pidän hyvinä, ei niitä joita on pidetty ainoina mahdollisuuksina foorumin tietäjien keskuudessa.
Varsinaiseen kysymykseen vastatakseni, niitä vinkkejä;
a) Lue foorumilta eri komponenteista. Haku joko löytää tai ei löydä luonnehdintoja esim. kahden erilaisen keulan tai jarrujen väliltä.
b) Sijoita ensisijaisesti runkoon ja keulaan, koska ne ovat maastopyörän keskeisimmät komponentit. Jos rupeat valikoimaan pyörää pääasiassa käytettyjen joukosta, älä hairahdu väärän kokoiseen runkoon vaikka hinta olisi kuinka kohdallaan.
c) Osta se pyörä, johon budjetti riittää juuri ja juuri. Osta se pyörä, joka herättää eniten omistamisen halua.
d) Jos/kun hurahdat harrastukseen kunnolla, vuoden päästä tiedät miltä osin nykyinen pyöräsi vastaa tarpeitasi ja miten siitä saisi paremman. Eli todennäköisesti tuntuu siltä, että tarvitset uuden ja erilaisen pyörän joka puhuttelee sillä hetkellä.
Jos täällä vuosia ajelleet kuskit ajelisivat pääasiassa jäykkäperillä niin sitten suositeltaisiin niitä. Musta on vaan hassua, että suositellaan pyörää, jonka ominaisuuksia aloittelija ei tarvitse. Ei ole väliä, vaikka aloittaja sanoisi ajavansa ihan tasaisessa maastossa, silti monen mielestä sinne tarvitsee täysjouston, mieluiten vähintäänkin 140mm joustavan, parempi olisi jos se joustaisi ainakin 160mm molemmista päistä, ettei tasaisella tiellä mahdollisesti vastaantulevat kuhmut tunnu peffassa.
Pointtini on, että sinä et vain kertakaikkiaan voi tietää millaisesta ajosta pidät maastossa jos et ole vielä siellä ajanut, eikä ole mitään järkeä sijoittaa pyörään yli 1000e ennenkuin sen tietää ja ostaa pyörää sen mukaan, mikä joidenkin muiden mielestä (jotka ovat ajelleet maastossa jo vuosia) on pätevä peli, sinne, missä he ajelevat heidän taidoillaan.
Iglumies
17.01.2016, 17.00
Ja Nanallahan on kokemusta täpärillä ajamisesta kuinkapaljon?
Jos aloittaja haluaa täpärin, niin hankkii niin hyvän kuin rahat riittää.
Jos harrastus jatkuu, niin ei se viimeiseksi pyöräksi jää kuitenkaan.
Iglumies, minulla on erittäin tuoretta kokemusta maastopyöräilyn aloittamisesta ja siitä mitä sitä maastopyöristä ja maastossa ajosta ja omista mieltymyksistä tajuaa, kun sitä ensimmäistä pyörää ostaa. Minusta tuntuu, että tämä on päässyt jo monelta unohtumaan. Se ymmärrys erilaisista pyöristä, kokemukset maastoista ja siitä mistä itse pitää, ne pitää ensin hankkia, jotta voi tietää millaista haluaa ja ennen sitä ei minusta kannata sijoittaa kuin mahdollisimman vähän.
Eikä minulla ole mitään täpäreitä vastaan, päinvastoin, ne vain maksavat vähän enemmän ja minusta on järkevämpi ihan ekaksi ostaa hieman edullisempi ja sijoittaa sitten vähän enemmän, kun tietää paremmin mitä haluaa.
orc biker
17.01.2016, 17.14
Taas kerran, jos ei ole kokemusta maastopyöräilystä niin sijoita vajaa 2000€ hyvään etujoustoiseen niin opit paremmin ajamaan maastossa ja jos homma alkaa kiinnostamaan enemmän niin sitten vaan pyöriä lisää.
Ei. Mitä sillä oppii? Oppii kiertämään juurakot kaukaa, koska kenen mielestä tärinä on kivaa? Kukaan ei ole koskaan sanonut, että olipa kiva töksäytellä pyörää juuriiin ja kiviin.
Minäpä tarjoan helpon ja erityisen toimivan ratkaisun. Jos budjetti venyyy, niin tuosta
http://i1248.photobucket.com/albums/hh498/juhouosukainenju/20150918_181927_zpsxmdohexu.jpg (http://s1248.photobucket.com/user/juhouosukainenju/media/20150918_181927_zpsxmdohexu.jpg.html)
Sit saan ostaa gen2 bronsonin
Kyllähän niillä molemmilla voi ajaa teknisesti, täpärillä vaan ehkä helpommin tulee annettua jouston tehdä työnsä ja ajettua läpi pienemmistä kuhmuista. Jäykkäperällä tulee heti alusta opittua valitsemaan hyvät ajolinjat ja seurattua tarkemmin maastoa, nosteltua keulaa juurakossa jne, koska on pakko. Kyllä se pakko kummasti väheni, kun alla oli 160mm joustava Pivotti ja tuli herkemmin pienet epätasaisuudet vain rymisteltyä läpi.
On jäykkäperällä teknisessä maastossa raskaampi ajaa, kun pitää olla aktiivisempi kokoajan, mutta kyllähän se tekniikka myös siten kehittyy mistä on myös hyötyä myöhemmin, ajoi sitten täpäriä tai jäykkäperää.
^ Onpa komee. Maistuis varmaan mullekin.
Iglumies
17.01.2016, 17.31
... minulla on erittäin tuoretta kokemusta maastopyöräilyn...
Mulla taasen on kokemusta maastopyöräilystä jo 25 vuoden ajalta, täysjäykästä > 6" joustaviin täpäreihin ja mikään näistä ei sulje toisiaan pois.
Kun haluaa täpäriä, niin etujousitettu ei silloin ole oikea laite, vaikka kuinka joku muu olisi sitä mieltä.
Torilta löytyy tuolla budjetilla erinomaisia käytettyjä ja ihan kelvolliseen uuteenkin on mahdollisuus.
orc biker
17.01.2016, 17.39
Tuon viestin alkuosan luettuani ajattelin jäykkäperää, mutta sitten tuli tuo täpärin vaatimus. Kumpi on sitten se todellinen tarve? Jos tykkää enemmän polkemisesta, eikä nujuamisesta, niin sitten voi odottaa löytävänsä itsensä helpohkoilta nopeilta poluilta, joihin ei täpäriä tarvitse. Siinä mielessä tuostahan voisi selvitä helposti vaikka alle tonnilla. Mutta jos täpäri on mielessä, niin luultavasti se on oikea ajatus. Ei kai sellainen nyt ihan tyhjästä mieleen tule.
Siinä mielessähän se tulee tyhjästä, että jos ei ole kummallakaan ajellut niitä tasaisia polkuja niin toiveiden on pakko vielä perustua kuviin ja siihen, mitä ehkä joku toinen kehuu tms. Mä olen tosi tyytyväinen, etten sijoittanut alkuun enempää, vaan otin peruspyörän.
Toki jos on selkeästi päättänyt, että täpäri sen pitää olla niin tottakai sen voi hankkia. Ja jos on paljon rahaa, että voi sijoittaa vaikka miten paljon tuotteeseen, josta ei vielä tiedä oikein mitään niin kannattaa hommata samalla sekä jäykkäperä, että hyvä täpäri ja päättää myöhemmin kummasta pitää.
Kaverihan sanoi keskuspuiston suht hankalilla poluilla kävellessämme, että pitää olla päässä vikaa jos tällaisille polkupyörällä tulee ajelemaan. Siltä pohjalta se on kai se ja sama minkä hommaa :D
Läskimasa
17.01.2016, 18.33
Täpäri vai jäykkis? Heitämpä läskikortin pöytään. Siinä ei oo (yleensä) joustoja, mut joustaa silti, renkaista siis. Ja herkästi joustaakin pikkupaineilla. Juurakkopatikassa jopa miellyttävämpi kuin täpäri.
Suosittelisin EdwardTK:lle tutustumista tähänkin vaihtoehtoon. Paras maastopyörä mun mielestä jos ei kamalaa kiirettä oo tarkotus pitää.
kuovipolku
17.01.2016, 18.33
Kysyjän toiveet täysin sivuttaen (ja luonnollisesti ajamatta koskaan metriäkään minkäänlaisella maastopyörällä): maailmalla ja meillä kaupataan erinomaisen sopivana nimenomaan ensimmäiseksi maasturiksi tämmöistä pyörää http://www.ridemore.fi/orbea-loki-27+-h10
Pyörän muiden aloittelijoille enemmän ajonautintoa antavien ominaisuuksien lisäksi kehutaan matalamman rengaspaineen ja suuremman ilmatilavuuden ansiosta voitavan kokea "hyvin samanlaista mukavuutta kuin täysjoustopyörissä, mutta edullisempaan hintaan".
EdwardTK
17.01.2016, 18.37
Kiitos vastauksista, herättivät paljon ajatuksia...
Mielikuvani ja ajatukseni täysjoustosta perustuu siihen mitä olen parin vuoden aikana lukenut juttuja ja katsellut videoita.
Olen ollut kova extreme-urheilun ystävä aina, harrastanutkin vaikka ja mitä; vapaalaskua vieläkin.
Metsä ja haastavat polut / mäet siis myös tottkaai kiinnostaa. Oulusta harmittavan vähän sellaista vaan tarjolla.
Jos aloittaa ajamisen jäykkäperällä niin oppiihan siinä ajamaan. Oppii ajamaan sitä jäykkäperää ja sitten jos/kun vaihtaa täysjoustoon niin saa kalibroida aivonsa suurelta osin uusiksi koska jos sitä ajaa edelleen kuten jäykkäperää niin pyörän kyvyistä suuri osa menee hukkaan. Täysjouston suuri hyöty ainakin omalla kohdalla on juuri siinä että ajolinjan voi ottaa sitä pahinta paikkaa silmälläpitäen, ei tarvitse väistää pientä estettä jonka jälkeen on heti iso vaan siitä voi rojauttaa suoraan läpi ja keskittyä siihen hankalampaan sen sijaan että olisi väistettävä molemmat.
Sama juttu jos aloittaa täysjoustolla ja jossain vaiheessa huomaa että jäykkäperä olisikin mukavampi niin taas saa opetella asioita uusiksi koska nyt on sitten pystyttävä kiertämään se pienikin este tai metsähallitus voi kutsua hyvinkin nopeasti. Ei paljon lämmitä että keula syö kohtuukookkaita kiviä aamupalaksi koska siinä vaiheessa kun se takapää osuu kyseisiin kiviin tulee ohjelmaa.
Asiaa mutkistaa vielä se että noiden kahden koulukunnan vertailu on vaikeaa ei ainoastaan tekniikkaeron takia vaan myös siksi että yleensä pyörien geometriassa tuppaa olemaan isoakin eroa sen mukaan onko takapäässä joustoa vai ei. Aggressiivisinkin moderni trail-täysjousto on yleensä vielä loivemmilla kulmilla kuin leppoisimmat ei-AM-jäykkäperät, kisakireä XC-kalusto on oma lukunsa. Ihmetyttää kyllä miksi kun luulisi ettei se vähän rauhallisempi ajettavuus siinä jäykkäperässäkään pahaa tekisi.
Mutta joo. Omasta kokoelmasta on tässä vuosien varrella löytynyt 120mm 26" täysjousto, 100mm 26" jäykkäperä, 100mm 29" jäykkäperä ja 90mm 29" jäykkäperä. Kaikilla on käyty metsässä leikkimässä ja ei siitä vaan pääse mihinkään että niin kauan kuin polku on helppoa jäykkäperä vie peliä leikiten, isopyöräinen vielä selkeämmin, mutta heti kun menee vähänkin vaikeammaksi niin täysjousto on sekä nopein että mukavin. Se on sitten ihan käyttäjästä kiinni mistä tykkää ja mitä osa-aluetta haluaa painottaa mutta onhan tuo vähän kuin katumaasturia ja kunnon offroad-vehjettä vertaisi - kyllä niillä molemmilla voi ajaa sinne metsään ja sieltä poiskin mutta toinen on parempi siirtymällä ja toinen menee pahoista paikoista paremmin.
Kyllä mäkin hommaisin suoraan sen täpärin, etenkin kun työmatkapyörä on jo olemassa. Ei mulla itsellä tulis enää mieleenkään lähteä maastoon takajäykällä, kun täpäri löytyy valikoimista.
Jos aloittelija tuhlaa nyt reilun tonnin takajäykkään ja haluaa kuitenkin kesän lopussa ostaa vielä sen täpärin, niin rahaa pahaa helposti 1000€ + 2500€, joten olis sitten voinut suoraa ostaa sen kevyen 3,5k€ unelmatäpärin. Kun ostaa täpärin suoraan voi siis jopa säästää rahaa :rolleyes:
Oulun maastoja en tunne yhtään, joten tarkemman merkin/mallin suosittelu on vaikeata. Minkälaiseen käyttöön ketjun aloittaja kuvittelee pyörän pääosin tulevan? Koska maastokokemusta ei varmaan vielä juuri ole, on tärkeätä, että on joku unelma/haave siitä, että miten ja millaista maastoa haluaa ajaa. Tätä haavetta seuraamalla sitten osaa valita sen oikean pyörän itselleen. Parin vuoden ajojen jälkeen sitten alkaa todellisuudessa hahmottumaan, että osuiko tuo haaveen seuraaminen kohdalleen.
Karkeasti homma menee siis seuravasti: XC-pyörällä pääsee helpossa maastossa eniten täysiä ja Enduro-pyörä menee taas pahassa maastossa etenkin alamäkeen parhaiten. Välimalleilla Trail ja AM sitten mennään siinä välissä. Jos rengas sittten on perus 27,5" kokoa isompi (29er tai 27,5+) menee se pienemmällä juostolla vähän pahemmassakin paikassa. Nämä siis karkeasti ohjearvoina, mallikohtaisia eroja on todella paljon ja geometria sekä jousitusratkaisut sitten voivat siirtää pyörää ainakin pykälällä toiseen kategoriaan.
XC 100mm joustoa
Trail 120mm joustoa
AllMoutain 140mm joustoa
Enduro 150-> joustoa
Taitava kuski sitten ajaa XC-fillarilla Enduro radat läpi ja hyvä kuntoinen ajaa taas ylämäessä Enduro fillarilla XC:n ohi, on kuitenkin eduksi jos pyörän on valinnut omaan ajoonsa edes suunnilleen oikeasta kategoriasta.
Edit, listään vielä.
Greycap (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?40920-Greycap)illa erittäin hyviä kommentteja yllä. Oma ylijäreä täpäri sopii mulle itselle nykyiseen lenkkikäyttöön ehkä parhaiten juuri siksi, että tykkään ajaa eniten juuri niitä pahimpia juurakko/kivikko paikkoja. Mulle maastolenkin on onnistunut silloin, kun pääsee jonkun ennen mahdottomalta tuntuneen paikan läpi ajamalla. Kierrosajat ja kilometrit on sitten aivan toisarvoisia. Ei se täpärikään tosiaan itsestään mitään ajolinjoja valitse, ihan samallalailla sitä saa käskeä kuin kaikkia muitakin pyöriä. Loivakulmasella vähän pidempi joustosella täpärillä saa vaan paljon enemmän anteeksi kun vastaavalla takajäykällä.
J.Kottenberg
17.01.2016, 19.15
Olen ollut kova extreme-urheilun ystävä aina, harrastanutkin vaikka ja mitä; vapaalaskua vieläkin.
Metsä ja haastavat polut / mäet siis myös tottkaai kiinnostaa. Oulusta harmittavan vähän sellaista vaan tarjolla.
Minun mielestäni tuossa kommentissa kysyjä valottaa oleellista kriteeriä, ajotyyliään. Se vaikuttaa kovavauhtiselta. Alamäet niin kovaa kuin uskaltaa ja extreme on lähellä mieltä. Siis kaahailija. Eikö silloin just täpäri, ja jopa semmoinen enduropeli jota vielä voi hyvin polkea, olisi tarkoituksen mukainen?
Toki kaikilla voi ajaa niin kovaa kuin niillä pääsee.
EdwardTK
17.01.2016, 19.22
Minun mielestäni tuossa kommentissa kysyjä valottaa oleellista kriteeriä, ajotyyliään. Se vaikuttaa kovavauhtiselta. Alamäet niin kovaa kuin uskaltaa ja extreme on lähellä mieltä. Siis kaahailija. Eikö silloin just täpäri, ja jopa semmoinen enduropeli jota vielä voi hyvin polkea, olisi tarkoituksen mukainen?
Toki kaikilla voi ajaa niin kovaa kuin niillä pääsee.
Tuo on varmasti se "unelma" juuri mitä kohti lähdetään. Oulussahan tuollaista ei vaan juurikaan taida olla tarjolla. Onneksi toki on se Kuusamo ja mökki. Kiitos hyvin kiteytetystä tiivistyksestä, sait ajatukseni paremmin sanoiksi kuin minä itse.
Jos täällä vuosia ajelleet kuskit ajelisivat pääasiassa jäykkäperillä niin sitten suositeltaisiin niitä. Musta on vaan hassua, että suositellaan pyörää, jonka ominaisuuksia aloittelija ei tarvitse. Ei ole väliä, vaikka aloittaja sanoisi ajavansa ihan tasaisessa maastossa, silti monen mielestä sinne tarvitsee täysjouston, mieluiten vähintäänkin 140mm joustavan, parempi olisi jos se joustaisi ainakin 160mm molemmista päistä, ettei tasaisella tiellä mahdollisesti vastaantulevat kuhmut tunnu peffassa.
Pointtini on, että sinä et vain kertakaikkiaan voi tietää millaisesta ajosta pidät maastossa jos et ole vielä siellä ajanut, eikä ole mitään järkeä sijoittaa pyörään yli 1000e ennenkuin sen tietää ja ostaa pyörää sen mukaan, mikä joidenkin muiden mielestä (jotka ovat ajelleet maastossa jo vuosia) on pätevä peli, sinne, missä he ajelevat heidän taidoillaan.
Kuules nana, aloittelijoita on hyvin eritasoisia. Toinen on ajanut pyörällä viimeksi ala-asteella, mutta toinen on saattanut ajaa esimerkiksi motocrossia tai enduroa pitkäänkin. Ja jos lisäksi on vielä valmiiksi hyvä kunto, niin se vauhti saatta oikeasti nousta kovaksi hyvinkin nopeasti.
Toinen taas saattaa ajella vuosia, mutta vauhti on edelleen vaatimatonta.
Tämä näkyi tuossa joitakin vuosia sitten harvinaisen selvästi kemoralla. Radalle tuli kaveri, joka ei edes osannut vaihtaa vaihteita kunnolla tonnisella prätkällä. Ajoi kutenkin ensimmäisillä seteillä kovempaa, mitä minä itse olen koskaan päässyt. Nousu SM-kärkeen oli nopeaa. Niin ja siellä taustalla oli mikroautoilu.
Hei!
Käyttö:
- Vain maastoon, työmatkat hoituu tuolla nykyisellä hybridillä komeasti.
- Enimmäkseen Oulussa, eli kohtuu tasaista menoa. Toki mökillä Kuusamossa varmasti tulis innostuttua myös pyöräilemään.
- Pituutta 178cm ja elopaino siinä 75kg hujakoilla.
Budjetti n. 2000-2500€. Olen suunnannut ajatukseni täysjoustoon, ja niitä yrittänyt itse etsiskellä.
Pyöräily on sikäli ihan vieras harrastus itselle, että meinaa jo seota kun kaivelee infoa netistä. Mitä kannattaa huomioida? Mikä on oleellista ja mistä voi tinkiä?
Onko käytetyn pyörän ostaminen, kuinka järkevää kun puhutaan täysjoustoista?
Tähän aloitukseen siis perustin kommenttini. Kun ihminen sanoo, että pyöräily on itselle täysin vieras laji, maasto on pääosin tasaista niin mistä ihmeestä porukka saa päähänsä todeta, että todellakin, täpäri on sinulle paras? Minun puolestani saa toki kuka vain hommata millaisen pyörän ikinä vain haluaa, mutta aloittavalle pyöräilijälle pääosin tasaiseen maastoon on järjetöntä suositella täysjoustoista maasturia.
On päätöntä sanoa, että kerro mistä maastosta unelmoit jos ei toinen ole vielä maastossa ajanut. Ei niillä etukäteis"unelmilla" ole mitään merkitystä, kun ne voi muuttua vaikka miten monta kertaa sen jälkeen kun hemmo satulaan istahtaa ja ajelee erilaisia maastoja. Miten sitä unelmoidaan jostakin mitä ei ole ikinä edes kokeillut? Mistä tietää minkä tyylisestä laskuvarjohypystä tykkää jos ei ole ikinä hypännyt laskuvarjolla? Siltikö tietää, että tykkää jatkossa hypätä tietyllä tyylillä?
Saahan sitä unelmoida heittävänsä joskus pyörällä voltin piikkilanka-aidan yli samallailla kuin Danny Mc Askill, mutta ei sitä pyörää kannata itselle ostaa sen mukaan vielä, vaan tämän hetken tilanteen mukaan, sillä voihan olla, että innostutkin ihan toisentyyppisestä pyörällä "taiteilusta" kuin hän.
Jep just ton takia kannataakin tehdä se eka hyppy ilman varjoa.
Tähän aloitukseen siis perustin kommenttini. Kun ihminen sanoo, että pyöräily on itselle täysin vieras laji, maasto on pääosin tasaista niin mistä ihmeestä porukka saa päähänsä todeta, että todellakin, täpäri on sinulle paras?
No ehkäpä tästä?
Budjetti n. 2000-2500€. Olen suunnannut ajatukseni täysjoustoon, ja niitä yrittänyt itse etsiskellä.
Jos tietää suunnan, minne harrastaminen on menossa, niin miksi ihmeessä ei voisi hypätä muutaman välivaiheen ohi suoraan?
Oli se läski täpäri tai takajäykkis. Niin jossain vaiheessa tekee silti mieli cyclocrossia. Oulussa voi sillä ajaa talvisin pyöräteitä mainiosti. Eli osta kumpi vaan ja aja. Budjetti riittää kyllä. Reilulla tonnilla saa jo kelpo etujousitettuja. Kengät varusteet jne vie vielä lisäsatasia.
^^
Et voi tietää suuntaa, mihin harrastus on menossa jos ei se ole vielä edes alkanut. Ymmärrät varmasti mitä meinaan. ja aloittajalle: osta pyörä sen mukaan mitä kuvittelet pääsääntöisesti ajavasi, jos se maasto on pääosin tasaista niin sitä suuremmalla syyllä jäykkäperä, jos taas maastot on pääosin tosi teknisiä, mitä ne ei aloituksen mukaan vaikuta olevan, ota sitten se täpäri. Ei kannata suurinta osaa ajasta ajaa vähän ylimitoitetulla kalustolla, jotta sitten tyyliin kerran vuodessa pari päivää olis kiva laskea mäkeä.
Minusta on vaan vähän hölmöä, että kaikille suositellaan periaatteesta jo täpäriä, vaikkei hän selvästikään sellaista tarvitse. Hyvä esimerkki oli hetki sitten tämä hybridillä helppoja maastoja ajeleva, joka etsi maasturia samoihin maastoihin. Hänellekin suositeltiin oikopäätä täysjoustoa ihan sumeilematta, vaikka hän valitteli jo hybridilläkin ylämäkien raskautta. no hän totesi onneksi itsekin lopulta, ettei varmasti täysjoustoa niihin tarpeisiin tarvitse, mutta minusta on hassua, että sitä piti hänellekin yrittää kaupata, vaikkei mikään puhunut sen puolesta, että kannattaisi.
^^
Et voi tietää suuntaa, mihin harrastus on menossa jos ei se ole vielä edes alkanut.
Et niin, pyörän ostaja voi sen kyllä tietää hyvinkin.
Paikalliset polut tuntien sanonpa vain että itsellä ei tekis mieli jäykkäperällä poluille lähteä kun täpärillä nyt ajellu, ellei sitte valitse reittiä niin että ajelee pelkkää GG pätkää...
Kyllä tuolla täpärilläkin lujaa täällä pääsee kunhan polkee kovaa..
E: nanalla on selvästikkin jotain täpäriä eli ajomukavuutta vastaan.
Se on vähän sama kun pitäisi koskaan hevosella ratsastamattoman päättää ottaako esteratsun, laukkahevosen, vanhan ravurin vai kouluratsun. Katsellaan kuvia ja sitten jo tiedetäänkin.
^Niin, mutta jos jotain kerran pitää ostaa, niin ostaa sitten sellaisen minkä haluaa.
Jami2003
17.01.2016, 21.15
Jos budjetti on 2500 euroa niin ostaa sillä Cuben hiilikuituisen 120 stereon. Omalla noin kymmenen pyörän ja kymmenen vuoden kokemuksella voin kehua estoitta että aivan helvetin (anteeksi ruma sana) hyvä ja nopea pyörä. Varsinkin hintaisekseen.
Ja hei, saa siinä perän (ja keulankin) lukkoon että voi ajaa jäykkäperänä tai vaikka täysjäykkänä jos haluaa.
Jos se ajatus on että täpäriä tekee mieli niin ainoastaan mikäli budjetti on alle tonnin millä ei saa mitään järjellistä täpäriä niin kannattaa ostaa jäykkäperä. Jos tekee mieli jäykkäperää niin sitten kannattaa ostaa sellainen.
Jäykkäperäisellä oppii ajamaan jäykkäperällä. Täpärillä täpärillä jne. Nuo pakkoruotsimaiset porttiteoriat ensin väärän (siis siinä tapauksessa jos tähtäin on täpäri) välineen opettelu kannattaa unohtaa. On mulla myös cyclo ja voisin samalla ideologialla väittää että cyclolla vasta oppiikin ajamaan kun se on täysjäykkä ja kapeilla renkailla. Ja sinkulana niin sitten vasta oikeen todella oppii... tyhmä väite, eiks joo ;)
^Tottakai, se on vaan ongelma, kun ei ole vielä ajellut maastossa. on mahdotonta tietää minkälaisella tykkäisi ajella, kun ei ne mielikuvat aina vastaa todellisuutta.
Kannattaa käydä vaikka koeajamassa sekä jäykkäperiä, että täpäreitä sellaisessa maastossa, missä pääosin tulisit ajelemaan. Samalla saisi vähän tuntumaa niillä ajoon, kun onhan ne ihan erilaisia. Ei kukaan voi oikein etukäteen päättää mistä ehkä pitäisit, etkä toisaalta voi vielä itsekään tietää, siksi ei kannata liikaa sijoittaa tässä vaiheessa vaan kokeilla jotain kohtuuhintaisia ja valita sitten niistä se mikä parhaalta tuntuu.
No mutta jos joku on valmis sijoittamaan enemmän, ja etukäteen jo miettinyt minkätyylistä pyörää haluaa.
Eihän siinäkään ole mitään järkeä että ostetaan halpa, huonompi ja erilainen pyörä ja kärvistellään kausi sillä, sitten myydään se tappiolla ja ostetaan se himoittu täysjousto.
Jami2003
17.01.2016, 21.27
Kyllä vaan. Mutta kun ne jäykkäperäinen ja täpäri on sen verran eri vehkeitä maastossa että jos haaveilee täpäristä ja ostaa jäykkäperän niin käykin pian niin ettei enää huvitakkaan.
Voisin kääntää koko väitteen toisin päin :) jos aloittelija ei tiedä mitä haluaa (ja vaikka tietäisikin) niin kannattaa ehdottomasti ostaa täpäri. Ei mitään radikaalia vaan tuollainen normaali mara tai xc täpäri 100-120 mm joustolla. Se on helppo ja mukava ajaa maastossa ja siinä saa sen perän lukkoon jos haluaa. Sitten jos tuntuu että takajousituksella ei tee mitään, painoakin ois kiva tiputtaa pyörässä ja hipo osat ois kivat samassa hintaluokassa niin vaihtaa jäykkäperän :D
Täpäri nyt vaan on yksinkertaisesti monikäyttöisempi ja "mukavampi" mikä tod näk motivoi ja helpottaa aloittelijaa :)
Se on vähän sama kun pitäisi koskaan hevosella ratsastamattoman päättää ottaako esteratsun, laukkahevosen, vanhan ravurin vai kouluratsun. Katsellaan kuvia ja sitten jo tiedetäänkin.
Hop. Sehän on polkupyörä. Siinä on satula ja kampia veivaamalla härveli liikkuu eteenpäin. Jokainen normaali mies on ajanut mopoilla sun muilla laitteilla metsässä ja poluilla koko pienen ikänsä. Ei se täysjousto ole mikään pelottava ja selästä potkiva hevonen.
Iglumies
17.01.2016, 21.28
... Ei kukaan voi oikein etukäteen päättää mistä ehkä pitäisit, etkä toisaalta...
Paitsi sinä?
Ei tietty jos on onnistunut itselleen jo uskottelemaan, että esim. enskatäpäri on se oma juttu, vaikkei sitä olisi vielä edes kokeillut. Silloin sitä odottaa varmasti vain sellaisen saavansa. Haluaisin vain toppuutella, ettei ainakaan tarkoituksella edesauteta kovin pitkälle meneviä päätelmiä jollekin, joka ei vielä ole maastoa ajanut. Siellä ajaessa ne toiveet/mielikuvat ja tavoitteet kuitenkin lopulta selkenee.
Jami2003
17.01.2016, 21.40
No sillä sanoinkin että hankkii jonku maltillisella joustolla olevan xc täpärin joka ajaa ihan saman asian kuin jäykkäperä jo voi veivata työmatkat ja lenkit kelvillä ja hiekkateillä kuten jäykkäperällä.
Enskapyöriä nyt on moneen lähtöön mutta sanotaanko ettei ainakaan dh -pyörää kannata ostaa ensimmäiseksi pyöräksi :) Mutta sitä tuskin täällä kukaan tarkoittikaan.
Jami2003 on oikeilla jäljillä. Eli jos ostat jäykkäperän, menet sillä juurakkoon ryskäämään ja tajuat sitten että tälläinen lajiko tämä sitten oli..
Täpäri siis omastakin mielestä monikäyttöisempi maastossa.
Edit: itsellä on nyt jäykäperästä seuraava eli kisakiree 100mm joustava täpäri. Iskarit kun lyö lukkoon niin todellakin pääsee lujaa asfaltillakin.
Itse ostin ensimmäisen pyörän 2014 ja päädyin jäykkikseen kun sillä kuulemma oppii ajamaan. No ostin täpärin vajaan vuoden jälkeen kun alkoi v****maan juurakoissa ja kivikossa. Jälkiviisaana olis sama ollut heti ostaa täpäri. Loppupelissä olis tullut halvemmaksi 😁
Tuskin topicin aloittaja mitään enskapyörää on laittamassakaan niin turha niitä tähän sotkea. Joku 100-120mm varmasti sopiva yleispyörä. Nerve tms varmasti passeli peli.
^^Tuo nyt riippuu ihan maastoista. Jäykkäperä on näppärämpi ja kevyempi ylämäissä ja siellä, missä maasto ei ole hyvin teknistä ja kuten sanottu, sillä tulee väkisinkin opeteltua tekniikkaa ja linjoja paremmin alusta asti. Tosi lyhytjoustoisen täpärin ja jäykkäperän ero taas ei ole mitenkään maailmaa mullistava, ei sillä lyhytjoustoisella täpärilläkään ajeta kaikesta vaan läpi. Kyllä senkin kanssa pitää ajolinjoja vähän katsoa.
Minä ainakin ajan edelleen ihan kaikki ajot jäykkäperällä. Kyllähän rengasvalinnoilla ja rengaspaineilla (tubeless) voi myös vaikuttaa ajomukavuuteen, ääriesimerkkinä ehkä täysjäykät läskit.
Minusta kyllä tuntuu, että ainakin osa olisi suosittelemassa nimenomaan vähintäänkin keskijoustoista täpäriä. Jos xc täpäreistä on puhe niin ei se ero ole valtava, kyllä semmoisen voi aloittelijakin hankkia. Pidempijoustoisessa ei mielestäni ekaksi maasturiksi ole ideaa.
Minusta aika kuvaavaa siitä miten vaikea uuteen lajiin siirtyessä on etukäteen tietää mistä pitää on Enkun reissulla tapaamani kaverin tuttu Ryan, joka oli aiemmin ajanut prätkällä maastoa ja hommasi sitten maastopyörän. Hän hommasi enskatyyppisen pyörän, ei mitään överimörssäriä, vaan ihan perusenskan, koska se tuntui luontevimmalta valinnalta. Kuinka ollakaan hän nyt muutamaa vuotta myöhemmin ajaa xc:tä sekä jäykkäperällä, että hyvin lyhytjoustoisella täpärillä ja nauttii siitä kuin hullu puurosta. Jos ei ole edes vastaavantapaista kokemusta, kuten hänellä niin vielä vaikeammaksi menee, kun pyörälläkin voi mennä kovaa niin monella tavalla: DHta, enskaa tai XCtä, ei niissä missään körötellä tarvitse.
^^Tuo nyt riippuu ihan maastoista. Jäykkäperä on näppärämpi ja kevyempi ylämäissä ja siellä, missä maasto ei ole hyvin teknistä ja kuten sanottu, sillä tulee väkisinkin opeteltua tekniikkaa ja linjoja paremmin alusta asti. Tosi lyhytjoustoisen täpärin ja jäykkäperän ero taas ei ole mitenkään maailmaa mullistava, ei sillä lyhytjoustoisella täpärilläkään ajeta kaikesta vaan läpi.
Mitenkäs paljon sinulla oli kokemusta erillaisista pyöristä?
Jami2003
17.01.2016, 22.16
Ei nyt millään pahalla Nana mutta paljonko sulla on kokemusta täpäreistä. Viimeksi kun muistan niin olit vasta hakemassa täpäriä ja silloinkin enskapyörää. Oletko oikeasti ajellut enemmän esim xc täpäreillä ?
Parin täpärin ja kolmen jäykkäperän kokemuksella noi yleistykset on kyllä aika typeriä.
Läskimasa
17.01.2016, 22.21
Jami2003 on oikeilla jäljillä. Eli jos ostat jäykkäperän, menet sillä juurakkoon ryskäämään ja tajuat sitten että tälläinen lajiko tämä sitten oli..
Samaa mieltä. Saattaa maku mennä lajista jos jollain sinneppäin olevalla kamppeella alkaa harrastamaan.
No myy pois... Äkkiä tippuu hinta, heti tulee satasia takkiin. Siinäkin mielessä parempi sijoittaa heti alkuun ne muutama satku siihen todnäk mieleisimpään vaihtoehtoon.
Kannattaa ehkä speksata se pyörä sinne Kuusamoon sopivaksi koska ei se ole silloin huono oulussakaan, Toisinpäin homma ei taas päde eli Oulun tasangoille speksattu pyörä ei ole niin nautittava Kuusamon poluilla. Nana onko sun pakko selittää miksi suosittelit sellaista pyörää kun kysyjä on jo ilmaissut haluavansa extreme kokemuksia niin ei se mitään citymaasturia tarvitse. Ihmiset eivät yleensäkkään käytä maastopyörää kaikkiin ajoihin niin turha sitä on speksata niille 90% ajoille jotka voi hoitaa muulla pyörällä tai autolla.
Komppaan CamoNin juttui eli tuollaiset Fuel ex yms varmasti toimis. Toisaalta sun jutuista saa käsityksen että haluat varmasti mennä oikeasti kovaakin alamäissä niin 140-160mm joustava fillari voisi olla se sun juttu.
Olen ollut kova extreme-urheilun ystävä aina, harrastanutkin vaikka ja mitä; vapaalaskua vieläkin.
Metsä ja haastavat polut / mäet siis myös tottkaai kiinnostaa.
Jos aloittelee harrastusta niin maastossa voi väsähtää aika äkkiä. Siinä vaiheessa kun ei jaksa jäykkäperällä enää nostaa peppua penkistä juurakoissa/kivikoissa käy meno aika tökkiväksi. Mä nautin maastossa juuri siitä kivijuurakko-ryskäämisestä ja olisi kannattanut ostaa täpäri vaan suoraan alle jos olis ollu rohkeutta laittaa heti se pari tonnia kii pyörään, jos vaikka homma ei nappaiskaan. :)
Jami2003
17.01.2016, 22.27
Jaa jäi mulla toi Kuusamo huomaamatta. Muutamia satoja kilometrejä siellä ajaneena suosittelen edelleen täpäriä. Esim Rukan ympäristöstä löytyy paljon polkua mitä oon ajanut sekä jäykkäperäisellä että täpärillä ja kyllä se täpäri on ihan eri peli siinä juurakossa.
Kyllä se 100/120 mm joustoa perseen alla muuttaa pyörän aivan toisenlaiseksi juurakossa sama kuka mitä tahansa teoriassa väittäisi.
Minun puolestani aloittaja voi vallan hyvin ostaa sen 140-160mm joustavan täpärin, jolla sitten Kuusamossa on kiva ajaa, vaikkei välttämättä olisi niin kivaa suurimman osan aikaa.
Hän vain itse kertoi, että maastot ovat aika tasaisia ja omasta mielestäni silloin jäykkäperä on parempi vaihtoehto.
Jami2003
17.01.2016, 22.33
Huoh. Täällä ei kukaan muu puhu 140-160 joustavasta täpäristä kuin sinä.
Komppaan CamoNin juttui eli tuollaiset Fuel ex yms varmasti toimis. Toisaalta sun jutuista saa käsityksen että haluat varmasti mennä oikeasti kovaakin alamäissä niin 140-160mm joustava fillari voisi olla se sun juttu.
Juu, ihan itse keksin
mutta edelleenkin, käy ihmeessä kokeilemassa sekä jäykkäperiä, että täpäreitä, sillä selviää varmasti enemmän kuin näitä lukemalla.
^^^Ei siellä keskuspuistossakaan vissiin mitään hirveitä vuoria ole, mutta silti se täpäri olis oiva laite sinne?
Jami2003
17.01.2016, 22.40
Juu, ihan itse keksin
Et sitten huomannut noita kaikkia muita missä todettiin että toi se nimenomaan ei ole ;)
Ruvetaaks vääntää viel kiekkokoosta?
^Juu, mieluummin ei. :D PK1, vuoria siellä ei ole, mutta voisin melkein vannoa, ettei kukaan kuvaile niitä polkuja tasaiseksi maastoksi.
Hän vain itse kertoi, että maastot ovat aika tasaisia ja omasta mielestäni silloin jäykkäperä on parempi vaihtoehto.
Täällä parhaat pätkät on niin tasaisia ja suoraviivaisia, että keskinopeudet pysyy yli 16km/h:n kun muistaa pitää kammet pyörivässä liikkeessä. Ja silti XC-täysjousto sopii lähimaastoihin kuin nenä päähän, haasteet ajaessa syntyy enemmän kovista vauhdeista eikä niinkään pikkutarkasta linjavalinnasta. Minulle XC-täysjouston sekä XC-jäykkäperän ero on ihan selkeä, pidempijoustoiset täpärit olisi kieltämättä liian veteliä ainakin minun makuuni.
Mutta väärin tässä on vissiin tullut harrastettua, kun en ole hankkinut näihin tasaisiin maastoihin jäykkäperää. Harmillista.
Vaikka ne maastot on tasaisia ei se tarkoita etteikö siellä olisi kivikkoa, juurakkoa ja hyppyreitä. Niinhän täällä on oululaiset sanoneet että täysjoustoa tarvitsee oulussakin nautittavaan ajoon. Kyllä tämän kysyjän juttuja kun lukee eikä ajattele vain omaa ajomaailmaansa niin vaikuttaa sille että se enskapyörä olis sopivin. Itse olen mennyt sen jäykkäperän -> 120mm täpäri > enskapyörä tien ja ajan kuitenkin paljon pienempiä mäkiä kuin kuusamossa enkä omaa kummoista urheilutaustaa, Siltikään se enska ei ole mikään mahdoton pyörä ajaa mäkiä ylös, Parhaiten sillä kiipeää kuitenkii puijon laelle polkuja pitkin noista pyöristä mitä olen omistanut. Ainoastaan kaverin hiilikuitusella läskipyörällä on helpompi kiivetä(pyöristä joita olen ajanut).
Ja myös tasaisessa maastossa, Poluilla joissa on epätasaisuuksia, Enska saa ajamaan eri tavalla. Esim käymään jokaisesta hyppyristä vetämässä, Ei se tarkoita että se olisi tylsää ajaa jos sillä on helppoa ajaa. Se saa vain rajat paljon korkeammalle. En väitä että se olisi missään nimeässä nopeampi kuin lyhytjoustoinen täpäri siellä tasaisella mutta onko sillä nopeudella merkitystä kun on tarkoitus nauttia pyöräilystä? Ei se nopeusero ole kuitenkaan niin iso. Alamäkeen mennessä se ero taas on ihan helvetin iso.
Edelleenkin suosittelen sitä fuel ex tms tyylistä pyörää mutta pienellä varauksella enskaa jos nämä jutut kohtaavat kysyjän ajatusmaailmaa.
seppo_taalasmaa
17.01.2016, 22.51
Itse kyllä sanoisin, että noin tonnin jäykkäperä olisi edelleen paras vaihtoehto ensimmäiseksi maastopyöräksi. Monipuolinen yleispeli, jonka jälkeen voi lähteä hakemaan sitä seuraavaa pyörää. Riittävän hyvä, että ei ole mikään hirveä kivireki ja kunnon keula toimivalla voimansiirrolla, mutta ei niin hyvä että tulisi paljon takkiin jälleenmyynnissä. Sitä paitsi jäykkäperä on erinomainen talvipyörä yleiskäytössä.
Jos koko hommasta on heikko ymmärryksen taso niin en sijoittaisi esim 2500€ suoralla kädelle ilman, että ymmärtää todella mitä haluaa ja mikä on erinlaisten pyörien ero käytännössä.
On helppo hypettää esim joustomatkaa ja perustella itselle, että kyllä mä sen 150mm enduron tarvin, mutta en kyllä itse paksuna ja hitaana Tampereen maastossa pysty tuota allekirjoittamaan. 95% maastosta menee hyvin Ihan XC/Trail (100-130mm) pyörällä.
Erimieltä saa olla, ja olenkin aika nöösi.
Ajankohan nanan mielestä väärin kun 100mm joustavalla täpärillä vedän huoletta läpi kivistä ja juurista, hän kun sanoi että sillä ei noin voi ajaa.
^
Onpas fiksua kommenttia taas. Taisin ennemminkin sanoa, että lyhytjoustoisellakaan ei voi mistä vain ajaa. mitä lyhempi jousto, sitä pienemmissä esteissä sen rajat tulevat vastaan.
Saahan sitä toki ymmärtää asiat ihan miten huvittaa jos siltä tuntuu. Jokainen kuitenkin varmaan tietää, että ei se jäykkäperän ja lyhytjoustoisen ero ole ollenkaan niin merkittävä kuin vaikka jäykkäperäisen ja jonkun enskatäpärin.
Millos aletaan vertaamaan eri takajousitusten polkemistehokkuutta? Eikös tuo ole aika oleellinen asia?
Esim 150mm voi olla (ja onkin) polkemistehokkaampi, kuin toisen merkin 120mm.
Itse ajelen samoja teknisiä reittejä välillä jäykkäperällä, 120 täpärillä ja täysjäykkäläskillä. Erona näillä on vauhti.
J.Kottenberg
18.01.2016, 00.00
Millos aletaan vertaamaan eri takajousitusten polkemistehokkuutta? Eikös tuo ole aika oleellinen asia?
Esim 150mm voi olla (ja onkin) polkemistehokkaampi, kuin toisen merkin 120mm.
No toihan olisi aika oleellinen asia kysyjän fillarihankinnan avustamisessa.
Minä en ole ajanut kuin yhdellä täpärillä, Giant Anthem 29:llä ja minusta se nyt ei oikein vastaa kysyjän haaveisiin. On kyllä polkemistehokas ja mukava ajella mutta ei mikään enskapeli. Joten tietävämmät voi suositella paremmin sopivia.
EdwardTK
18.01.2016, 07.19
Täälllähän on keskustelu käynyt... ;)
Tuosta jäykkäperä vs. täysjousto keskustelusta sen verran, että olen tosiaan lykännyt harrastuksen aloitusta ja säästänyt rahaa sen verran että vois ostaa sen täysjouston suoraan. Se mistä moinen mielikuva, että sellaista tarvii on toinen juttu. Se on muodostunut puhtaasti netissä vietetyn ajan ja oman mielikuvan mukaan. Oulun maastot on tulleet koirien kans tutuksi ja varmasti pärjäis molemmilla suurimman osan, mutta kyllä tuossa täysjoustossa se ajatus on silti nyt ollut pitkään.
Olen lisäksi ajatellut asian niin, että mielummin sijoitan täysjoustoon jolla pärjäisi sitten tovin kuin että ostan sen jäykkäperän ja harmittaa jo hetken päästä. Tiedän luonteeni ja hurahdan uusiin juttuihin 110%, tän asian kanssa olen nyt maltanut enemmän kuin minkään harrastuksen. Olen nauttinut vauhdista eri harrastusten muodossa aina.
On tässä jo paljon ajatuksia herännyt tämän keskustelun pohjilta. Pitää vierailla tässä vapaalla nuissa paikallisissa kivijalkamyymälöissä vierailullla tutkimassa malleja.
Jos tuntuu siltä että haluaa täpärin, silloin pitää ostaa se. Oma eka maasturi oli täpäri ja en kyllä huomannut miksei se eka pyörä voisi olla täpäri.
Kysyjä tuossa mainitsee kiinnostuksensa mäkisiin maastoihin ja vauhtiin, niin ihan sillä perusteella voisin suositella pikemminkin trail-täpäriä kuin ihan puhdasveristä XC-kihnutinta. Omia kokemuksia on paljon esim. Vaasasta, missä maasto on periaatteessa ihan pannukakkua, mutta kummasti sitä omille lenkeille osui ne parhaat mäet aina. Että jos niihin tarkoituksella tykkää hakeutua, niin silloin kannattaa valita kalustokin sen mukaan, eikä sen mukaan mitä se lähimaasto muutoin pitää sisällään.
Ihan esimerkkeinä muutama "sinne päin" oleva vaihtoehto:
https://www.transitionbikes.com/2016/Bikes_Scout.cfm
http://www.konaworld.com/process_134_dl.cfm
http://www.mondraker.com/16/eng/bikes/factor-xr/504/characteristics
Ja sitten ennen kuin joku ehtii huutaa että budjetti paukkuu, niin näiden esimerkkien tarkoitus oli havainnollistaa, minkä tyyppisiä fillareita kysyjä voisi mielestäni harkita (geometrian ja joustomatkojen puolesta). Speksataan sitten budjettiin sopiva väline, kun ollaan ensin kärryillä isosta kuvasta. Niin ja nuo taisivat kaikki olla 27,5" kiekoilla, mutta käyhän 29" vastaavatkin ihan hyvin.
Oulun polut tuntien esimerkiksi canyonin nerve AL 8.0 olisi ihan toimiva vaihtoehto. Toki vaihteita tuossa on aivan liikaa eli nuo eturattaat sais ottaa pois ja laittaa narrow wide rattaan tilalle.
Itse en ainakaan ostaisi montaa vuotta vanhaa käytettyä.Luin vielä ketjun kertaallen läpi ja tuossa ensimmäisessä vastauksessa tulikin heti mielestäni erinomainen vaihtoehto. Jos haluaa, että maasturi on hieman junamaisempi menemään helpolla polulla niin myös vähän lyhyempi joustoinen 29er esim. Nerven AL 8.9 voisi olla hyvä. Kannattaa muuten huomioida, että noissa Nerven paremmissa malleissa tulee jo hissitolppakin mukana, mikä on mielestäni suuri etu. Jos meinaa tuon hissitopan hankkia kuitenkin jälkikäteen niin rahaa palaa helposti ~300€ mikä tasoittaa alle 2500€ ja vähän yli 2500€ maksavan hintaeroa huomattavasti.
Itselleni speksaisin hieman pidempää joustoa ja loivempaa keulakulmaa, mutta nuo tekevät pyörästi hieman laiskemman/rennomman ajettavan, joka sitten taas syö vähän menohaluja helpommassa maastossa.
Kannattaa ostaa se pyörä, joka herättää eniten intohimoja. Ei aloittelija voi tietää muuten kuin kokemuksen kautta, mikä lopulta persuksen alla parhaalta tuntuu. Ja yhdyn myös siihen, että budjetissa kannattaa ottaa laadukkaan ajovaatetuksen hinta huomioon.
Täälllähän on keskustelu käynyt... ;)
Tuosta jäykkäperä vs. täysjousto keskustelusta sen verran, että olen tosiaan lykännyt harrastuksen aloitusta ja säästänyt rahaa sen verran että vois ostaa sen täysjouston suoraan. Se mistä moinen mielikuva, että sellaista tarvii on toinen juttu. Se on muodostunut puhtaasti netissä vietetyn ajan ja oman mielikuvan mukaan. Oulun maastot on tulleet koirien kans tutuksi ja varmasti pärjäis molemmilla suurimman osan, mutta kyllä tuossa täysjoustossa se ajatus on silti nyt ollut pitkään.
Olen lisäksi ajatellut asian niin, että mielummin sijoitan täysjoustoon jolla pärjäisi sitten tovin kuin että ostan sen jäykkäperän ja harmittaa jo hetken päästä. Tiedän luonteeni ja hurahdan uusiin juttuihin 110%, tän asian kanssa olen nyt maltanut enemmän kuin minkään harrastuksen. Olen nauttinut vauhdista eri harrastusten muodossa aina.
Tämä juuri on vaarana, kun näitä foorumeita lukee, voi muiden puheiden pohjalta jo ennen harrastuksen alkua tulla mielikuva, että pitäisi saada jokin tietynlainen ja siinä pitää ehdottomasti olla niitä tiettyjä komponentteja tietyn tasoisina, että hommasta tulee yhtään mitään. Eihän kukaan jäykkäperillä voi ajella, niillä kuitenkin ajeltiin ihan kaikki ajot ennenkuin takajoustot tuli ja moni ajaa edelleen. meinaan, että jos olisit vaan hommannut jonkun perusmaasturin silloin vuosi, pari sitten sensijaan, että lueskelet mikä pitäisi hommata sinulla olisi jo omaa kokemusta sinun omista tarpeista, sen kanssa ei kokeneinkaan täällä voi kilpailla ja vaikka miten etukäteen päättäisi, että tämä-ja-tämä on minun lajini voi lopputulema olla ihan toisennäköinen, samoin kuin se pyörä, mutta ainoa asia, jolla se oikeasti selviää on ajaminen, maastossa ajaminen onnistuu millä vain maastopyörällä. Tekniikan kehittyminen vie aikansa oli alla miten hieno kapistus tahansa ja kannattaa muistaa, että tuo foorumihehkutusten perusteella ostaminen on loputon suo. Ostat yhden täpärin niin huomaat pian, että sinun pitääkin ostaa ihan toinen, kun siinä on ehdottoman tarpeelliset varusteet, merkki ja väri, sekään ei auta kuin hetken jos ostat kalleimman, mitä löytyy, sillä ensi vuonna tulee uusi, trendikkäämpi.
Täältä voi tosiaan saada ideaa vaikka mihin, mutta kannattaa oikeasti miettiä olisiko kannattavampaa vain kokeilla jotain suht edullisia, valita niistä ja hankkia ajamalla sitä kaikkein arvokkainta tietoa, omaa kokemusta siitä, mistä pidät ja mitä tarvitset. Ei sinun rahasi olisi hukkaan menneet jos olisit tämän ajan ajellut sillä tonnin jäykkäperällä tai käytetyllä xc täpärillä. Omaa kokemusta ei korvaa mikään.
Kannattaa ostaa se pyörä, joka herättää eniten intohimoja. Ei aloittelija voi tietää muuten kuin kokemuksen kautta, mikä lopulta persuksen alla parhaalta tuntuu. Ja yhdyn myös siihen, että budjetissa kannattaa ottaa laadukkaan ajovaatetuksen hinta huomioon.
Tälle +1.
EdwardTK
18.01.2016, 13.37
Tämä juuri on vaarana, kun näitä foorumeita lukee, voi muiden puheiden pohjalta jo ennen harrastuksen alkua tulla mielikuva, että pitäisi saada jokin tietynlainen ja siinä pitää ehdottomasti olla niitä tiettyjä komponentteja tietyn tasoisina, että hommasta tulee yhtään mitään. Eihän kukaan jäykkäperillä voi ajella, niillä kuitenkin ajeltiin ihan kaikki ajot ennenkuin takajoustot tuli ja moni ajaa edelleen. meinaan, että jos olisit vaan hommannut jonkun perusmaasturin silloin vuosi, pari sitten sensijaan, että lueskelet mikä pitäisi hommata sinulla olisi jo omaa kokemusta sinun omista tarpeista, sen kanssa ei kokeneinkaan täällä voi kilpailla ja vaikka miten etukäteen päättäisi, että tämä-ja-tämä on minun lajini voi lopputulema olla ihan toisennäköinen, samoin kuin se pyörä, mutta ainoa asia, jolla se oikeasti selviää on ajaminen, maastossa ajaminen onnistuu millä vain maastopyörällä. Tekniikan kehittyminen vie aikansa oli alla miten hieno kapistus tahansa ja kannattaa muistaa, että tuo foorumihehkutusten perusteella ostaminen on loputon suo. Ostat yhden täpärin niin huomaat pian, että sinun pitääkin ostaa ihan toinen, kun siinä on ehdottoman tarpeelliset varusteet, merkki ja väri, sekään ei auta kuin hetken jos ostat kalleimman, mitä löytyy, sillä ensi vuonna tulee uusi, trendikkäämpi.
Täältä voi tosiaan saada ideaa vaikka mihin, mutta kannattaa oikeasti miettiä olisiko kannattavampaa vain kokeilla jotain suht edullisia, valita niistä ja hankkia ajamalla sitä kaikkein arvokkainta tietoa, omaa kokemusta siitä, mistä pidät ja mitä tarvitset. Ei sinun rahasi olisi hukkaan menneet jos olisit tämän ajan ajellut sillä tonnin jäykkäperällä tai käytetyllä xc täpärillä. Omaa kokemusta ei korvaa mikään.
Ei varmasti olis mennyt hukkaan. Onhan tässä toki muitakin "tekosyitä" ollut miksi en ole harrastusta vielä aloittanut. Osaan olla aika kriittinen siihen mitä luen, nettifoorumeilla on pyöritty joka lajin ja asian suhteen. Aina löytyy niitä kenen mielestä pitää olla tietyt vehkeet että voi harrastaa, laji kuin laji. Ei minun täysjousitetun pyörän halu perustu todellakaan niihin kommentteihin. Kyllä mulla on tässä tarkoitus punnita tarkkaan mitä ja millä rahalla ostetaan. Koeajojakin pitää lähtä suorittamaan ja käydä kivijalkamyymälässä vähän tutkimassa vaihtoehtoja.
Mun vähäisillä ajomäärillä on huono mennä neuvomaan, mutta Oulun maastoissa hauskinta on ollut läskillä. Metsiä on koluttu myös täysjäykällä, jäykkäperällä ja täpärillä, mutta läski on kyllä omasta mielestä kaikista hauskin. Myös suht vauhdikkaassa ajossa.
Eli suosittelen, että käyt kunnolla kokeilemassa eri pyöriä, myös kevyttä läskiä. Ei siinä ainakaan mitään menetä.
^^ muoks, Mazza olikin ehtinyt väliin. :)
Joo, kannattaa ehdottomasti käydä kokeilemassa erilaisia ja vertailla. Itsehän innostuin alunperin maastossa ajosta ajellessani maastossa tosi edullisella jäykkäperäisellä hybridipyörällä, sellaisella, jolla ei monen foorumipuheen mukaan voi kuin tappaa kaikenlaisen ajoinnon. Minä silti ajelin tyytyväisenä ja samoin teki myös joku muu, josta aiemmin puhuinkin, ihan samalla pyörällä vielä. Ei maastosta nauttimiseen tai maastoajosta innostumiseen tarvita aina välttämättä täysjoustoista, hissitolpallista vähintään 2500e maksavaa pyörää, se maastokärpänen puree kyllä muillakin jos on purrakseen.
Joudut sijoittamaan väkisinkin jonkinmoisen summan varusteisiin kun maastoilun aloitat: kypärää, polvi- ja kyynärsuojaa, ajolasia, ehkä ajotietokonetta, polkimia, ajohousut, shortsit, paita, takki, renkaita, you name it, rahaa menee ja hyvillä ajovarusteilla voit huomattavasti lisätä ajomukavuutta, niihin kannattaa panostaa. Tästäkin syystä ei ehkä kannata ihan kauheita siihen ensimmäiseen pyörään laittaa.
Läskimasa
18.01.2016, 14.32
Joudut sijoittamaan väkisinkin jonkinmoisen summan varusteisiin kun maastoilun aloitat: kypärää, polvi- ja kyynärsuojaa, ajolasia, ehkä ajotietokonetta, polkimia, ajohousut, shortsit, paita, takki, renkaita, you name it, rahaa menee ja hyvillä ajovarusteilla voit huomattavasti lisätä ajomukavuutta, niihin kannattaa panostaa.
Just eilen mietin että mullapa ei taida olla mitään varsinaista pyöräilyasustetta kypärän lisäksi. Housuja, paitoja ja takkeja löytynyt entuudestaan jotka sopii hyvinkin mielekkäästi pyöräilyynkin, myös vanhat gorekengät toimii flättien kanssa hienosti. Mut mäpä ajanki läskillä enkä millään hardcore-tsygällä. :) No ostihan mä yhdet rapumallin hanskat.
^
Nana tuossa kiteyttikin asian hyvin... kunnolliset ajovarusteet lähes yhtä tärkeät kuin itse pyörä. Ja niihin saa kyllä rahaa menemään. :)
Tästäkin syystä ei ehkä kannata ihan kauheita siihen ensimmäiseen pyörään laittaa.
Toisaalta kannattaa heti ostaa niin hyvä pyörä kuin vain mahdollista. Vähän "alispeksatun" pyörän jälkikäteen parantelu ei kuitenkaan ole rahallisesti kovin kannattavaa. Fillareiden arvo tippuu heti kaupasta ulos kantamisen jälkeen melko paljon, joten on eduksi jos se ensimmäinen pyörä riittää mahdollisimman pitkälle ennen kun sitä tarvitsee ruveta isommin tuunaamaan/vaihtamaan. Jos fillariin joutuu vaihtamaan vaikka vanteet ja päivittämään kiinteän tolpan tilalle hissitolpan palaa rahaa äkkiä 1000€ "ylimääräistä" kun samat palikat olisi saanut pyörää ostaessa vaikka 300€ lisäpanostuksella.
Nää on ihan mieltymys asioita, mutta mun mielestä tubelessrenkaat, hyvin toimiva jousitus/geometria ja hissitolppa on juuri ne featuret, jotka ainakin omaan maastopyörääni valitse jatkossa aina ilman poikkeuksia.
Kyllähän se vähän niin on, että pyörävalinta on hyvä tehdä sen mukaan mikä vaan tuntuu itselle parhaimmalta/oikeimmalta ja herättää eniten ajohaluja (ja on ns. "unelma"). Isosti karrikoiden voisi sanoa, että pyörää valitsemisen yhteydessä valitaan, se että ajetaanko kovaa tiukat bibsit jalassa (XC), semi pahoissa paikoissa vähän löysemmät vaatteet päällä (Trail) vai todella kovaa kaikista pahimmista paikoista haarniskapäällä (Enduro/DH).
Eli suosittelen, että käyt kunnolla kokeilemassa eri pyöriä, myös kevyttä läskiä. Ei siinä ainakaan mitään menetä.
Kyllä, koeajot on hyvä idea. Mutta tuo läski on kyllä tämän hetken "cyclocrossi" Foorumilla. Ihan sama mitä kysytään, niin joku tyrkyttää läskiä. Palataanko kohta takaisin cyclojen tyrkyttämiseen ja ehkä sitä ennen jonkin aikaa 29-pakotusta? ;)
J.Kottenberg
18.01.2016, 15.01
Kyllä tietysti hyvät varusteet on mukavuutta parantava juttu, ei siinä mitään. Mutta voi sen ajamisen, kuten edellä mainittiin, aloittaa aika vähinkin varustein. Siis käyttää muita liikuntaan tehtyjä kamppeita. Kypärä, kyynärit ja polvaritkin voi olla aluksi halvemmasta päästä. Ostaa sitten ajan kuluessa lisää kun tietää vähän mitä tarvii ja lenkit pitenee.
Mullakin on tällä hetkellä joku 20€ skeittikypärä ja on se suojannut ihan hyvin kun on kyntänyt tonttia.
Tarkoitan siis sitä että ennemmin sijoittaisin sen esim 500€, joka hyviin varusteisiin uppoaa, siihen parhaaseen mahdolliseen fillariin ja hakisin matkalla Bilteman kypärän ja prätkähommiin tarkoitetun halvan polvi-kyynärsuojapaketin ja ajaisin. (Kyllä niillä sen tärkeimmän eli turvallisuuspuolen hoitaa) Kamppeiden päivitys on minusta paljon helpompaa ja sen voi tehdä sitten kun taskun pohjalle jää rahaa. Ja jos ei vaikka vähään aikaan jäisikään niin on hyvä ajopeli jolla on ilo ajaa ja harrastaa. Mukavuus ei ehkä ole paras mahdollinen mutta sen huomaa vasta sitten kun on niitä parempia varusteita.
EdwardTK
18.01.2016, 15.13
Kyllä tietysti hyvät varusteet on mukavuutta parantava juttu, ei siinä mitään. Mutta voi sen ajamisen, kuten edellä mainittiin, aloittaa aika vähinkin varustein. Siis käyttää muita liikuntaan tehtyjä kamppeita. Kypärä, kyynärit ja polvaritkin voi olla aluksi halvemmasta päästä. Ostaa sitten ajan kuluessa lisää kun tietää vähän mitä tarvii ja lenkit pitenee.
Mullakin on tällä hetkellä joku 20€ skeittikypärä ja on se suojannut ihan hyvin kun on kyntänyt tonttia.
Varusteet on oma lukunsa, budjetti on pyörään ja sekin suuntaa antavana eikä kiveen lukittuna. Varusteita löytyy jo entuudestaan hyvä kypärä, polvisuojat ja kyynäsuojatkin löytyy laskuharrastuksen puolesta, ajohanskat myös. Tiedostan että niihin menee rahaa, onhan tässä harrastettu vaikka ja mitä. Välineurheilu on oma lukunsa, sinne saa uppoamaan kivasti rahaa lajissa kuin lajissa.
Sori Nana, mutta sun teksteistä paistaa ihmeellinen negatiivisuus. En tiedä mistä moinen johtuu. Aion minä käydä tuon jäykkäperäisenkin koeajamassa, niin olen ajatellut alusta asti. Elä huoli. :)
Toisaalta kannattaa heti ostaa niin hyvä pyörä kuin vain mahdollista. Vähän "alispeksatun" pyörän jälkikäteen parantelu ei kuitenkaan ole rahallisesti kovin kannattavaa. Fillareiden arvo tippuu heti kaupasta ulos kantamisen jälkeen melko paljon, joten on eduksi jos se ensimmäinen pyörä riittää mahdollisimman pitkälle ennen kun sitä tarvitsee ruveta isommin tuunaamaan/vaihtamaan. Jos fillariin joutuu vaihtamaan vaikka vanteet ja päivimmämään kiinteän tolpan tilalle hissitolpan palaa rahaa äkkiä 1000€ "ylimääräistä" kun samat palikat olisi saanut pyörää ostaessa vaikka 300€ lisäpanostuksella.
Nää on ihan mieltymys asioita, mutta mun mielestä tubelessrenkaat, hyvin toimiva jousitus/geometria ja hissitolppa on juuri ne featuret, jotka ainakin omaan maastopyörääni valitse jatkossa aina ilman poikkeuksia.
Kyllähän se vähän niin on, että pyörävalinta on hyvä tehdä sen mukaan mikä vaan tuntuu itselle parhaimmalta/oikeimmalta ja herättää eniten ajohaluja (ja on ns. "unelma"). Isosti karrikoiden voisi sanoa, että pyörää valitsemisen yhteydessä valitaan, se että ajetaanko kovaa tiukat bibsit jalassa (XC), semi pahoissa paikoissa vähän löysemmät vaatteet päällä (Trail) vai todella kovaa kaikista pahimmista paikoista haarniskapäällä (Enduro/DH).
Ei niitä ekoja pyöriä tartte parannella, ellei sitten halua. Aloitti pyöräilyn miten vaan niin alkuun menee tovi tekniikan opetteluun, varsinkin jos aloittaa tällaisissa maastoissa, mitä täälläpäin on niin alkuun talutellaan karmeimmat paikat, oli pyörä mikä vain. ja kun ne lempparityylit selviää vain ajamalla, selviää oli alla jäykkäperä tai enskatäpäri ja aivan varmasti jokatapauksessa jonkinmoista toivetta pyörän suhteen alkaa hahmottua päässä kun aikaa kuluu ja ajokokemusta karttuu. Se vähän parempi pyörä on vaan paljon helpompi hommata oikein sitten, kun ne kokemukset on omia, ajon kautta hankittuja. Muuten on vähän tuuripeliä, ja siksi peruspyöräkin kelpaa alkuun vallan hyvin.
Itselläni esim Trek X Caliber9 tubeless ready kiekkoineen maksoi noin 1000e. Ei tarvinnut ostaa uusia kiekkoja tai konversiosettejä tutustuakseen tubelessiin ja samalla pyörällä on voinut ajella kaikennäköisiä ajoja. Seuraava on todennäköisesti täpäri, mutta ei minulla hätä ole sellaista saada alle.
J.Kottenberg
18.01.2016, 15.29
Varusteet on oma lukunsa, budjetti on pyörään ja sekin suuntaa antavana eikä kiveen lukittuna. Varusteita löytyy jo entuudestaan hyvä kypärä, polvisuojat ja kyynäsuojatkin löytyy laskuharrastuksen puolesta, ajohanskat myös. Tiedostan että niihin menee rahaa, onhan tässä harrastettu vaikka ja mitä. Välineurheilu on oma lukunsa, sinne saa uppoamaan kivasti rahaa lajissa kuin lajissa.
No sittenhän toi varustepuolikin on kondiksessa vähintäänkin riittävästi ja voit keskittyä oleellisimman eli sen pyörän hankintaan.
En tiedä mitään enduropyöristä, en ole edes sellaista koeajanut, mutta noiden extremejuttuihin sopivien ominaisuuksien lisäksi luulisin että kannattaa kiinnittää huomiota siihen että se sopiva on myös hyvä poljettava ja myös matka tuntuu taittuvan.
On mullakin jäykkäperämaasturi. Täpäri on pojalla. Jäykkäperä sopii mulle koska ajelen maastossa enempi nautiskelutyylisesti. Tottakai joskus tulee innostuttua ajamaan joku pätkä lujempaakin mutta ei mitään kovempaa ryskäämistä juurikaan. Samoin sekalaiset tielenkit, vaimon ajaessa hybridillään, tulee jäykkäperällä ajettua. Mainio vehjehän se on mutta kysyjän ajotyyli on selvästi hyvin erilaista joten jäykkäperä ei minusta ole hänen pyöränsä.
Vinkki koeajoon: jäykkäperä saattaa tuntua mukavalta kivijalan parkkipaikalla, mutta ei välttämättä juurakossa. Tämä kannattaa huomioida.
edit: Myös trekin fuel ex olisi Ouluun hyvä valinta.
Hauskaa juttua ja jokainen vain jokaisen henk.koht. mielipide. Unohtuu helposti tuo olennainen eli ajotaito ja tekniikka, mua ainakin v:tti kun kaveri paineli samassa juurakossa täysjäykällä ohi kun itse AM:llä brassailin...
Jotkut on kateellisia kun toiset eivät tee samaa virhettä että ostaisivat maastokäyttöön citymaasturin oikean maastopyörän sijaan. Vieläpä jos tuhlaa ylimääräiseen rahansa koettaessaan parantaa citymaasturin ominaisuuksia niin saattaa katkeroitua kovastikkin..
Ei niitä varusteita tarvii heti speksata vaan ostaa pyörän, vaippahousut ja kypärän niin loput vaatteet varmasti löytyy kaapista jolla pystyy pyöräilemään. Lisää tulee hankittua sit kun harrastamisen myötä selkenee mitä tarvii. Kenelläkään tuskin budjetti on vain tietty summa koko vuodelle vaan tuloja tulee vähintäänkin kuukausittain.
mehukatti
18.01.2016, 17.10
Onhan noita jäykkiksiäkin erilaisia. Ei tarvi laittaa sitä Cuben/Canyonin/tms. perus XC-jäykkistä, vaan sen sijaan vaikka Kona Honzo AL. Itse sanoisin alkuperäiselle kirjoittajalle, että osta 2016 Honzo AL DL tai sitten tuossa aikaisemmin tarjottu käytetty Santa Cruz Bronson. :)
seppo_taalasmaa
18.01.2016, 17.22
Vinkki koeajoon: jäykkäperä saattaa tuntua mukavalta kivijalan parkkipaikalla, mutta ei välttämättä juurakossa. Tämä kannattaa huomioida.
edit: Myös trekin fuel ex olisi Ouluun hyvä valinta.
Persettä voi myös nostaa ylös, tämä kannattaa huomioda ajossa. Canyon nerve 1900€ ja saat rahallesi parhaan vastineen. Jos sellaista hissitolppaa tarvii myöhemmin niin esim Fox:n Dossin saa 200€... Noissa nerven paremmissa malleissa on huonommin rahalle vastinetta, vaikka yleensä asia on juurikin toisinpäin, eli siis ostamalla 200€ paremman pyörän saat yli 200€ arvoisen parannuksen.
Hauskaa juttua ja jokainen vain jokaisen henk.koht. mielipide. Unohtuu helposti tuo olennainen eli ajotaito ja tekniikka, mua ainakin v:tti kun kaveri paineli samassa juurakossa täysjäykällä ohi kun itse AM:llä brassailin...
Tämäpä juuri, vaikka miten hieno pyörä olisi alla on silti pakko opetella sillä ajamaan, että metsässä pärjää. Se tuntuu unohtuvan välillä. Täpärin jousitus voi sallia aloittelijankin ylittää joku kohta mitä muuten ei osaisi/uskaltaisi, mutta senkin kanssa on opeteltava ajamaan. Kun jonkun kokeneemman kanssa ajaa huomaa kyllä hyvin nopeasti miten paljon opittavaa on, oli alla minkälainen pyörä vain.
En tiedä mitä on citymaasturit, minusta kaikki maasturit on tehty maastoajoon.
Joka tapauksessa tästä huomaa sen että nana vastustaa suuresti täpärin hankkimista ekaksi maasturiksi.
Sama kai se on millä pyörällä ajaa, kunhan ajaa ja nauttii siitä. :)
^ Nimenomaan. Se on tärkeintä.
^^
Väärin, en kannata suuren rahasumman sijoittamista ennenkuin on harrastus edes alkanut ja tietää mistä pitää.
Rahasumman suuruus ei ole kaikille sama, toisille 2k on paljon ja toisille ei. Mikäli tekee mieli täpäriä ni sillon ostetaan sellainen, ja ruvetaan opettelemaan. Fiilis on tärkeintä, kaiken muun oppii kun tekee mutta alkuun auttaa oikea tunne. Kun tekee mieli hampurilaista ei kande mennä pizzalle ja miettiä et olisko sittenkin pitäny ostaa se hamppari ku sitä halus.
Lähetetty minun Che2-L11 laitteesta Tapatalkilla
Rahasumman suuruus ei ole kaikille sama, toisille 2k on paljon ja toisille ei. Mikäli tekee mieli täpäriä ni sillon ostetaan sellainen, ja ruvetaan opettelemaan. Fiilis on tärkeintä, kaiken muun oppii kun tekee mutta alkuun auttaa oikea tunne. Kun tekee mieli hampurilaista ei kande mennä pizzalle ja miettiä et olisko sittenkin pitäny ostaa se hamppari ku sitä halus.
Lähetetty minun Che2-L11 laitteesta Tapatalkilla
Näinpä.
E: Ja jos toinen haluaa ostaa kunnnollisen pyörän vaikka eka pyörä onkin, ei kai se nana sun rahapussista ole pois?
Yleensä ostetaan just niin kallis kuin rahat riittää, turha alkaa budjetista tinkimään, harmittaa vain jälkeen!
Oma kohtainen kokemus muutaman vuoden takaa. Olen nuorena ajellut jonkun verran maasturilla mutta aikuisiällä muut harrastukset ajoivat edelle ja muutama vuosi sitten maastokärpänen puraisi uudestaan. Hommasin sen suurempia ihmettelemättä ja muita konsultoimatta Canyonin puolentoista tonnin Grand Canyonin, koska jostain luin että saa rahoille vastinetta. Yhden kesän aikana tuli selväksi, että täpäri olis heti aluks pitänyt hommata. Maasto täällä Tampereella ainakin on sellasta että ei niitä oikeita polkuja ( Kauppi, Niihama etc. ) jaksa millään xc vehkeellä ajaa. Pystyy kyllä ajamaan, mutta ei se minusta kovin kivaa ole. 95% pyöristä mitä tuolla tulee vastaan on täpäreitä tai läskejä. Nyt on 130 mm joustava traili kaks-ysi ja ei malta pysyä poissa metsistä. Jos joku tulis nyt kysyyn multa millanen pyörä tollaseen polkuajoon kannattais hankkia, ei vastaus olis kovin vaikee...
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
sakkeJKL
18.01.2016, 22.58
^ Nimenomaan. Se on tärkeintä.
^^
Väärin, en kannata suuren rahasumman sijoittamista ennenkuin on harrastus edes alkanut ja tietää mistä pitää.
yritin vastustaa kiusausta mutta en pystynyt, joten anteeksi nana..
ostaa sellasen pyörän kuin haluaa tai luulee tarvitsevansa ja opettelee sillä sitten revitteleen eikä vaihda rengasta joka polulle erikseen tai että edes menee maastoon eikä johonki portaikkoon.
anteeksi vielä kerran.:(
Samansuuntaisia havaintoja täälläkin. Hankin pari vuotta sitten ensimmäiseksi maastopyöräksi 100mm joustavan Canyon Lux CF täpärin, joka oli juuri niin kallis kuin silloin kehtasin pyörään sijoittaa. Pyörän ostin täysin sokkona ilman koeajoja ja aikaisempaa pyöräilykokemusta oli ainoastaan maantiepuolelta. Nyt jälkikäteen ajatellen en voisi olla tyytyväisempi siihen, että tuli se täysjousto hankittua heti alkuunsa. On meinaan ilo lähteä edelleen tuon kanssa lenkille. Mitä tekniikkaan tulee, niin enpä nyt ole kokenut että jotenkin olisin teknisesti jälkeenjäänyt muihin harrastetason pyöräilijöihin verrattuna, jotka ovat ajamisen jäykkäperällä aloittaneet.
Huvittuneena seuraan tätä kommentointia. Kun osa keskustelee aiheesta ja osa kommentoi vaan henkilöitä. Täällä on kahdenlaista mielipidettä ja useampikin on ollut kanssani samaa mieltä, ettei sen välttämättä tarvitse täpäri olla, vaan voi olla jäykkäperäkin ja rahaa voi säästää tarvikkeisiinkin. Silti täällä osa kommentoi vain Nanaaaa, Nana hei, voi se maksaa vaik mite paljon, Nanaaa, mitä sä nyt hei Nana, Na-na, ihan kuin olisin ainoa, joka tätä mieltä on. :D Tokihan aihe unohtuu, kun keskitytään vaikka sanoihin tai henkilöihin ja heitetään aivot narikkaan, mutta se ei varmaan sen enempiä auta aloittajaa pyörävalinnassa.
How do you know they've run out of arguments.
Fillarifoorumin raadin perusteella kannattaisi kehitellä äkkiä jousittamaton enduromoottoripyörä, kun täysjousitetulla ei kuulema opi ajamaan...
https://www.youtube.com/watch?v=gAK7zj_tjsE
Eikä, kun kaikkien kandee hommata sähköistetyt täpärit, ettei tarvitse edes itse polkea.
Aikoinani osti halvan maantiepyörän. Innostuin ja harmittelin etten heti hankkinut parempaa. Muutaman vuoden päästä hankin hiilikuidun ja hyvä niin.
Vuosi sitten aloitin maastopyöräilyn. Pohdin ihan samoja asioita. Paljonko on varaa laittaa ja paljonko kehtaa laittaa ekaan pyörään. Päädyin heti 29" täysjoustoon ja ratkaisu oli ihan oikea. Pyörä on niin hyvä että sillä pärjää pitkälle tulevaisuuteen ja nauttii ajamisesta. Ja minusta sillä on hienoa päästellä juurakoissa, kivikoissa, kaikenlaisilla poluilla ja jopa tietä pitkin. Jouston tehtävä on joustaa ja tehdä ajamisesta nautinto.
Mene hyvä mies asiantuntevaan pyöräliikeeseen. Katsele ja haastattele myyjiä. Käy koeajamassa täysjoustoa ja käy ajamassa jäykkäperää. Tee sama uudelleen ja uudelleen, siitä mielipide pikkuhiljaa syntyy.
Voit toki ostaa pyöräsi netistä tai kaupasta, ihan miten haluat, mutta omalla kohdallani asiantunteva pyöräliike auttoi ratkaisun teossa ja sieltä lopulta pyöräni ostinkin.
Olen huomannut keskustelusta sen että Suomalainen maasto kaiketi muuttunut vuosien aikana huimasti vaikeammaksi, kun -90 ostin ekan maastopyörän ilman mitään jousta niin ihan mukavasti sillä metsässä rymyttiin ja hauskaa oli...
Tuohon Kahudan kommenttiin, koita löytää jostain "Ammattitaitoinen" myyjä, ei ole niin suunnattoman helppoa!
EdwardTK
19.01.2016, 07.09
Kävinpäs eilen kokeilemassa Trek Fuel EX 8. Olihan se hauska päästä eka kertaa nyt edes täysjouston satulaan, hyvältä kyllä tuntui. Sain kaverin kaverin pyörää kävästä kokeileen, tuo 8 näyttäis nousevan vähän korkeaksi hinnan suhteen. Ei toki vielä nyt ihan täysin poissuljettua. Kuinkas iso ero 7 ja 8 välillä on osissa?
Mitäs tommosia vastaavia pyöriä nyt sitten olis? Onkos nuissa Fuel EX 7 ja 8 malleissa hintalaatusuhde kohdillaan?
Niin ja kiitoksia taas keskustelusta, paljon on viestejä tullut. Odotin aika paljon suppeampaa keskustelua.
Specialized stumpjumpper 29" (löytyy oulust special bikestä spessuu) http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/stumpjumper-fsr/stumpjumper-fsr-comp-29
Canyon nerve 8 (joutuu odottelee aika pitkään, mut hintalaatu kaiten kohdillaan) https://www.canyon.com/en-fi/mtb/nerve/nerve-al-8-0.html
cube stereo 120 ( hyvä hintalaatu, saa Suvalasta tilattuna) http://www.cube.eu/en/products/fullsuspension/stereo/cube-stereo-120-hpa-race-blacknblue-2016/
Radon slide 130 (tilauskamaa, hyvä hintalaatu, Radon = Cube ) http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/mountainbike/all-mountain/slide-29/slide-130-90/
Fuel ex 8 on minusta parempi paketti:
- hissitolppa
- parempi keula
Mutta noilla trekin hinnoilla saa jo netistä tosi paljon parempaa tavaraa jos vain tietää mitä hankkii.
edit:
Kantsii kokeilla läskipyörääkin! Kumminkin ostat kaveriksi sit läskipyörän tai cyclorossin tai maantiepyörän :D
Käy ehdottomasti koeajamassa specializedin stumpjumperia liikkeessä täällä oulussa. Todella hyvä pyörä ja oulun paras palvelu löytyy siitä liikkeestä.
Täältä myös ääni täysjousitetulle pyörälle ensimmäiseksi pyöräksi, huomioiden että olet pitkään ja vakaasti harkinnut harrastuksen aloittamista. Mielestäni saksalaiset Canyon ja Cube tarjoavat erinomaisen hinta-laatu suhteen. Saksalainen toiminta ja asiakaspalvelu on myös täsmällistä ja ystävällistä.
Jos et tässä vaiheessa ole selkeästi kallellaan mihinkään tiettyyn maastöpyöräilyn alalajiin, katselisin noin 120-140mm joustoilla olevaa pyörää. Se menee mukavasti kovassakin kivikossa ja etenee tasaisellakin vielä tehokkaasti. Vähempi jousto riittää, jos arvelet ajavasi enemmän tasaisia polkuja ja kiertäväsi pahimmat juurakot ja kivikot.
EdwardTK
19.01.2016, 09.34
Specialized stumpjumpper 29" (löytyy oulust special bikestä spessuu) http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/stumpjumper-fsr/stumpjumper-fsr-comp-29
Canyon nerve 8 (joutuu odottelee aika pitkään, mut hintalaatu kaiten kohdillaan) https://www.canyon.com/en-fi/mtb/nerve/nerve-al-8-0.html
cube stereo 120 ( hyvä hintalaatu, saa Suvalasta tilattuna) http://www.cube.eu/en/products/fullsuspension/stereo/cube-stereo-120-hpa-race-blacknblue-2016/
Radon slide 130 (tilauskamaa, hyvä hintalaatu, Radon = Cube ) http://www.radon-bikes.de/en/bikes-2016/mountainbike/all-mountain/slide-29/slide-130-90/
Fuel ex 8 on minusta parempi paketti:
- hissitolppa
- parempi keula
Mutta noilla trekin hinnoilla saa jo netistä tosi paljon parempaa tavaraa jos vain tietää mitä hankkii.
edit:
Kantsii kokeilla läskipyörääkin! Kumminkin ostat kaveriksi sit läskipyörän tai cyclorossin tai maantiepyörän :D
Tuota Nerveä on nyt moni suositellut. Trekkiä ja Spessua pääsee ainakin täällä Oulussa koeajamaan joten niillä siinä mielessä pieni etulyönti.
Läskiä joku tarjoituikin antamaan koeajoon yksityisviestillä. :)
Käy ehdottomasti koeajamassa specializedin stumpjumperia liikkeessä täällä oulussa. Todella hyvä pyörä ja oulun paras palvelu löytyy siitä liikkeestä.
Joo, Special Bikesta ostin tuon oman Spessun hybridin johon olen ollut todella tyytyväinen. Palvelu oli silloin todella hyvää. Myös Pyörä-Suvalassa tuntui palvelu pelaavan, tai ainakin mulle jäi sellainen olo että ihan asiantuntevan oloinen myyjä siellä palveli kun siellä kävin kattelemassa hybridejä. Tänään olikin itseasiassa tarkoitus lähteä poikkeamaan tuolla Special Bikessa ku työ hommat vie siihen naapuriin.
J.Kottenberg
19.01.2016, 10.22
Jos katse kääntyy Canyoneihin niin tietävät on polkutykittelyssä tms asettaneet Nerven ja Spectralin vaihtoehdoiksi riippuen just ajotavasta ja vähän maastosta. Sun suunnitelmissa voisi jälkimmäinen olla ehkä vähän paremmin sopiva. Spectraliakin pidetään hyvänä polkemisominaisuuksien puolesta.
Muuten, 4-6.3 taitaa olla GoExpo hesassa ja siellä on varmaan em merkin osasto jossa niitä ehkä voi nähdä.
Trekeissä aina ollut hieman merkkilisää, mielestäni aivan ilman aihetta. Spessulle kanssa pointsit jos kotimaasta ostat.
Orange voisi tietenkin olla myös yksi vaihtoehto, vaikkapa tällainen Segment: https://www.orangebikes.co.uk/bikes/segment-pro
MTB Centreltä saa Suomessa. Commencalit on olleet myös ihan fiksuja ja erityisesti hinta/laadultaan huikeita uusien mallien osalta viime kaudella.
AK, kyllä löytyy paljon upeita mutta lähtee hinnat kasvamaan kuten tuossa Orangessa, sääli...
Evanssilta viidellä sadalla täysjäykkä 29 maasturi, ei voi mennä kovin paljon pieleen. Kartottuu myös vähän se mitä oikeasti haluaa.
Kronreif
19.01.2016, 13.45
Itse ostin Trek Remedy 9.8:n käytettynä todella lyhyen täpärikokemuksen jälkeen. Muutama lenkki liian isorunkoisella täysjousto- Jamis Parkerilla sai vakuuttuneeksi mitä halajan. Eikä ole kaduttanut.
Ei tämä paljoa lisäinformaatiota varmasti antanut tähän tapaukseen, mutta ihan vain esimerkkinä.
Mielenkiintonen topic tämä. Jätämpä omankin viestin tähän. En ole fillarihifistelijä, mutta mielestäni perinteinen "koeajopäivä" on aika kovaa valuuttaa fillarinvalinnassa.
Kaikessa yksinkertaisuudessaan (mikäli mahdollista):
- Ottaa suunnan kivijalkakauppaan jossa on paljon mankeleita
- Koeajaa kaikkea mahdollista, pääosin ne jotka kiinnostaa, mutta ehkä myös ne jotka eivät kiinnosta
Jos on kaupalla hyvä sijainti ja henkilökunta on myyntimotivoituneita, voi hyvin päästä rällään pyörillä juurakkoja, kyllä siinä saa jo ajatusta peliin testilaitteistoista. Esim. Tampereella muutamassa paikassa onnistuu näin.
Ei kannata turhan pitkälle miettiä kaikenmaailman geometrioita, vanteita, sisäkumien painoja yms.
Käy vaan polkeen ja fiilistelee mikä tuntuu hyvältä. Sit kun on löytänyt muutaman otollisen, kattoo onko ne ihan pommeja vai ei tekniikaltaan / laadulta, harvemmin toki tänä päivänä.
Näin on täällä meillä toimittu jo vuosikymmenet ja aina on toiminut hyvin, toki jos haluaa hifistellä ja laskea vimpanpäälle kaikki, ehkä ei sitten.
Itse aikoinaan kun ostin nykyisen maastopyörän, kävin kaikki Tampereen kivijalkapuljut läpi ja testasin kaikki pyörät jotka herättivät kiinnostusta. Yhden tietyn päälle kun istuin, tuntui hyvältä. Kävin koeajaan, niin tuntui omalta. Ostin siltä istumalta, en ole katunut.
AK, kyllä löytyy paljon upeita mutta lähtee hinnat kasvamaan kuten tuossa Orangessa, sääli...
Aivan oikea havainto. Me tosin ei tiedetä paljonko aloittajan tilillä on painetta oikeasti... Lähinnä ajattelin, että jos näistä vaihtoehdoista saa itselleen ideaa, niin voi sitten etsiä vastaavantyyppisiä vaihtoehtoja ja tietenkin tarvittaessa säästää rahaa ja/tai kysellä tarjouksia.
Jep, kokeilemaan vaan monia erilaisia.
Sitten sivuhuomiona tämän topikin sisällöstä, että, kun erilaisten näkökantojen ja niiden perustelujen kuuleminen nyt vaan on hyödyllistä pyörää hankkivalle niin niitä ei tarvitse yrittää kaikin tavoin estellä, vaan keskittyä vaikka sensijaan perustelemaan oman näkökantansa.
Tällainen topikki voisi olla jopa hyödyllinen jos tämä onnistuisi. Jos sensijaan jotakuta/joitakuita harmittaa ihan liikaa se, että joku/jotkut on heidän kanssa eri mieltä ja hän siksi alkaa keskittyä asian sijaan henkilöihin, sanoihin, epäolennaisuuksiin vastapuolen kirjoituksessa, syyttelemään, että toisen täytyy olla katkera jos hän on eri mieltä tai jotain muuta vastaavaa se hyödyllisyys valuu viemäristä alas, samoin kuin muukin painoarvo sanojan puheesta. Se ei siis millään tavoin edistä oman näkökannan esiintuomista, saati sitten sitä, että sen joku ottaisi vielä vakavasti. Silti tätä näkee vähän väliä milloin missäkin aiheessa. Voisi koittaa näissä hyödyllisiksi tarkoitetuissa topikeissa päästä tästä ja kiroilla vaikka seinälle hetki jos siltä tuntuu ja kertoa se oma mielipide kun siitä voi muutkin saada selkoa.
mutta kun ei me muutkaan voida tarvita pakastepussiviritelmiä pakkaspyöräilyssä kun sinä olet löytänyt itsellesi sopivat ihanat talvikengät etkä hikoile jaloista
EdwardTK
19.01.2016, 18.14
Juu, eihän kaikkien tarvi olla samaa mieltä. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä.
Kylläpä tekis mieli tukea Special Bikea, sain taas niin hyvää palvelua että suu hymyssä poistuin liikkeestä vaikken mitään ostanut. Paljon tuli asiaa ja lupailtiin testipyöriä ihan maastoon asti testattavaksi. Hybridini ostin tuolta ja tekis kyllä mieli ostaa tämä uusi pyöräkin. Kyllä tuollaista palvelua osaa iän kartuessa arvostaa. Pitää pakkasten hellitettyä lähtä polkasemaan nuita testipyöriä.
Jep, kokeilemaan vaan monia erilaisia.
Sitten sivuhuomiona tämän topikin sisällöstä, että, kun erilaisten näkökantojen ja niiden perustelujen kuuleminen nyt vaan on hyödyllistä pyörää hankkivalle niin niitä ei tarvitse yrittää kaikin tavoin estellä, vaan keskittyä vaikka sensijaan perustelemaan oman näkökantansa.
Tällainen topikki voisi olla jopa hyödyllinen jos tämä onnistuisi. Jos sensijaan jotakuta/joitakuita harmittaa ihan liikaa se, että joku/jotkut on heidän kanssa eri mieltä ja hän siksi alkaa keskittyä asian sijaan henkilöihin, sanoihin, epäolennaisuuksiin vastapuolen kirjoituksessa, syyttelemään, että toisen täytyy olla katkera jos hän on eri mieltä tai jotain muuta vastaavaa se hyödyllisyys valuu viemäristä alas, samoin kuin muukin painoarvo sanojan puheesta. Se ei siis millään tavoin edistä oman näkökannan esiintuomista, saati sitten sitä, että sen joku ottaisi vielä vakavasti. Silti tätä näkee vähän väliä milloin missäkin aiheessa. Voisi koittaa näissä hyödyllisiksi tarkoitetuissa topikeissa päästä tästä ja kiroilla vaikka seinälle hetki jos siltä tuntuu ja kertoa se oma mielipide kun siitä voi muutkin saada selkoa.
Mielipiteitähän voi aina olla. Mutta esimerkiksi minun mielipiteellä ei ole psknkaan merkitystä, koska en ole ajanut kilometriä enempää täysjousto fillarilla.
Juu, eihän kaikkien tarvi olla samaa mieltä. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä.
Kylläpä tekis mieli tukea Special Bikea, sain taas niin hyvää palvelua että suu hymyssä poistuin liikkeestä vaikken mitään ostanut. Paljon tuli asiaa ja lupailtiin testipyöriä ihan maastoon asti testattavaksi. Hybridini ostin tuolta ja tekis kyllä mieli ostaa tämä uusi pyöräkin. Kyllä tuollaista palvelua osaa iän kartuessa arvostaa. Pitää pakkasten hellitettyä lähtä polkasemaan nuita testipyöriä.
Kyllä hyviä kivijalkoja kannattaa hyödyntää. Itse olen toistaiseksi ostanut kaikki pyörät kivijaloista ja saanut, paitsi koeajella ne, myös todella hyvää palvelua jälkeenpäinkin. Mulla on käynyt hyvä tuuri, kun lähistöllä on tosi asiantunteva liike, joka on jeesannut mm tubeless asennusten kanssa ja kaikenmaailman teknisten ongelmien kanssa niin sieltä kuin muualtakin ostettujen pyörien kanssa.
Keväällä ostamani pyörä lisäksi varastettiin, mutta, koska se oli Trek ja siihen tuli ostaessa varkausvakuutus sain onnekseni vakuutuksista joka pennin takaisin ilman omavastuuosuuksia, myös ostetuista lisävarusteista. Eipä yhtään parempia pyöriä kannata jättää ulos edes lukittuina, mutta ihan mukava lisä nuo vakuutukset on.
Mielipiteitähän voi aina olla. Mutta esimerkiksi minun mielipiteellä ei ole psknkaan merkitystä, koska en ole ajanut kilometriä enempää täysjousto fillarilla.
Joo ei täpäriä tartte (metriäkään en ooo ajanut :D ) .. aattelin sit itelleni 50v tai 60v lahjaks .. täysjäykällä ja jäykkäperällä mennään
Juu, eihän kaikkien tarvi olla samaa mieltä. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä.
Kylläpä tekis mieli tukea Special Bikea, sain taas niin hyvää palvelua että suu hymyssä poistuin liikkeestä vaikken mitään ostanut. Paljon tuli asiaa ja lupailtiin testipyöriä ihan maastoon asti testattavaksi. Hybridini ostin tuolta ja tekis kyllä mieli ostaa tämä uusi pyöräkin. Kyllä tuollaista palvelua osaa iän kartuessa arvostaa. Pitää pakkasten hellitettyä lähtä polkasemaan nuita testipyöriä.
Sieltä vaan pyörää ostamaan. Viimeksi tänään loistavaa palvelua. Liikehän antaa ilmaisen ensihuollon, toinen oulun isompi kivijalka ei sitä anna.
Camber comp tai stumpjumper fsr comp on varmasti hyvä valinta. Jos kisaisampaa pyörää haluaa niin sitten tuo epic malli. Toki noilla edellisilläkin ajaa mainiosti esimerkiksi syöte mtb:n
J.Kottenberg
19.01.2016, 19.53
Edwardilla hyvä tapa, ellei jopa paras, lähestyä parhaiten sopivaa pyörää. Siis toi että koeajaa ihan oikeasti maastossa niitä. Toivotaan että sattuis semmoiset vertailukelpoiset olosuhteet ja aika pienellä aikajanalla vielä sais kokeiltua ne melenkiintoiset niin silloin parhaiten pystyy vertailemaan.
Itse olen ostanut nettikaupoista pyöriä ja hyviähän ne on olleet. Mutta eihän sitä(onneksi) tiedä olisiko paljonkin paremmin sopiva löytynyt kotimaasta katselemalla.
Paaton, ei kannata Nanan mielipidettä noin lytätä, jokaisella sanottavansa ja jotku jotka vaikka ikänsä, lyhyen tai pitkän ajaneet esim täysjoustolla eivät ymmärrä hommasta paskaakaan.
Paaton, ei kannata Nanan mielipidettä noin lytätä, jokaisella sanottavansa ja jotku jotka vaikka ikänsä, lyhyen tai pitkän ajaneet esim täysjoustolla eivät ymmärrä hommasta paskaakaan.
Tottahan tuo. Pitäisi pitää sormet poissa, mutta ei vaan malta.
Töissäkin ottaa kuulaan muutama kaveri, joka on niin kova ammattilainen, ettei voi enää oppia mitään uutta. Ja tuo oppiminen on loppunut jo 20 vuotta sitten.
Mutta oppiminen voi olla nopeaakin. Paljon kuntoillut ja vauhtilajeja harrastanut saattaa tarvita hieman toisenlaisen laitteen nopeastikkin. Viikon ajo kuusamossa vastaa helpostikkin vuotta helsingin kelveillä. Minusta isompia arvioita tehdessä pitää kuitenkin olla jotain kokemusta sanomisen takana, vaikka oppiihan sitä tekniikkaa kyllä lukemallakin... Prätkä puolella eräs 10s kierroksella hitaampi neuvoi todella vakuuttavasti SM-kärkeä oikeasta ajotekniikasta.
Tässä ketjussa on puhe maastopyöräilyn aloittamisesta, josta kenelläkään ei ole 5, 10, 15, 20 eikä 25 vuoden kokemusta ja siitä tarvitseeko tai kannattaako siinä aloittaessa sijoittaa isohko summa rahaa esimerkiksi kunnollisen täpärin tai muun vähän hinnakkaamman pyörän muodossa vielä tarvikkeiden lisäksi vai riittääkö ihan perusmaasturi alkuun, tai olisiko se jopa parempi niinpäin.
Jokainen, joka on maastopyöräilyn aloittanut on ihan yhtälailla pätevä tähän kysymykseen vastaamaan ja kertomaan oman kokemuksensa. Ei siinä ole missään määrin oleellista ollaanko ajettu 1-11 täysjoustoa vai ollaanko yhtäkään tai miten monta kilometriä. Ei puhuta pyörien teknisistä eroista tai muusta sensellaisesta vaan pyörän ostosta, harrastuksen aloittamisesta ja siitä onko parempi aloittaa suht peruspaketilla vai kannattaako hommata prosetti ennenkuin on edes selvää tuleeko harrastus kestämään, kun ei se ole vielä alkanutkaan.
Havington
20.01.2016, 01.05
Tää keskustelu on musta sinänsä ollut jo tovin sivuraiteella, kun keskustellaan millaisella setillä harrastus pitäis aloittaa. Aloittaja toivoi kumminkin suosituksia 2000-2500€ täysjoustoista. Musta on sinänsä irrelevanttia alkaa pohtimaan aloittajan tulevaa kiinnostusta maastopyöräilyä kohtaan, koska todennäköisesti hänkään ei siihen vastausta osaa antaa.
Jos budjetti venyy, tai on hyvät neuvottelutaidot, hieroisin kauppoja juho_u:n Bronsonista. Luulis ettei sillon ainakaan kalusto innostusta pääsis tappamaan. Ja jos ei maistu on Santa Cruz aina hyvää kauppatavaraa tulevaisuudessa. Siitä on varmasti helpompi ulosmitata rahaa verrattuna "hinnat alkaen" jäykkäperään, joita on markkinat pullollaan.
Sieltä vaan pyörää ostamaan. Viimeksi tänään loistavaa palvelua. Liikehän antaa ilmaisen ensihuollon, toinen oulun isompi kivijalka ei sitä anna.
Camber comp tai stumpjumper fsr comp on varmasti hyvä valinta. Jos kisaisampaa pyörää haluaa niin sitten tuo epic malli. Toki noilla edellisilläkin ajaa mainiosti esimerkiksi syöte mtb:n
Pisteet tälle. Jos on oikeasti asiantunteva ja hyvin palveleva liike hyödynnettävissä, niin harrastamisen aloitus voi olla monin kerroin helpompaa ja hauskempaa. Myös koeajot kannattaa tehdä, kun kerran mahdollisuus on. Tuossa sanottiin että Santa Cruzit on helppo jälleenmyydä. Pitänee paikkansa, mut ihan yhtälailla on Spessutkin. Iso brändi ja tuotteet tunnettuja ja jopa ihan toimivia pelejä.
Itsellä eka täpäri oli Spessun Pitch Comp, hinnat alkaen 140mm täpäri. Sillä kun oli vuoden ajellut niin hinta oli aikalailla tuplaantunut. Arvo ei kylläkään. Tosin siinä tuli sitä oppimiskäyrää, kun oppi tietämään millaiset palikat omaa nautintoa ja vauhtia parantavat ja mikä mihinkin vaikuttaa. Voisin veikata että Camberit ja Stumpit sopisi aika mallikkaasti kysyjälle. Testiä vaan ja sitten sopivimmasta vaihtoehdosta neuvottelemaan.
On tämä kyllä koomista. Ihminen haluaa aloittaa maastopyöräilyn, rahaa on käytettävissä pari tonnia täysjoustoon, niin yleinen mielipide on "osta tonnin jäykkäperä" ja totta kai aina joukossa on se yksi jonka mielestä 80-luvulla oli kaikki paremmin eli mitä niitä jousia laittamaan ollenkaan, turhanpäiväisiä sellaiset. Voin luvata että sillä tonnin jäykkäperällä maastopyöräily ei ole aloittelijalle yhtä miellyttävää touhua kuin kahden tonnin täysjoustolla ja pahimmassa tapauksessa homma loppuu siihen koska sen todetaan olevan aivan haitarista. Mutta kun pitää aloittaa ensin halvemmalla että tietää sitten myöhemmin mitä haluaa. Koska näin on tehty aina ennenkin.
Samaan aikaan toinen ihminen haluaa aloittaa maantiepyöräilyn, rahaa on käytettävissä tonni jolla saa noin kymmenen kilon kulkupelin. Tämä ei missään tapauksessa kuitenkaan ole yleisen mielipiteen mukainen vaihtoehto vaan hinta on vähintäänkin tuplattava ja hankittava hiilikuituinen huippuosilla varustettu kiituri koska huono pyörä kuulemma tappaa innon harrastaa vaikkei siitä innostuksen jatkumisesta ole mitään tietoa muutenkaan. Ja koska näin on tehty aina ennenkin.
Voisiko nyt joku selittää edes jonkunlaisella logiikalla mitä helkuttia ihmisten päässä liikkuu? Miksi on niin että maastoajo pitää välttämättä aloittaa epämukavammalla ja huonommin kulkevalla vaihtoehdolla (no koska sitten oppii ajamaan, ilmeisesti) kuin mitä olisi mahdollisuus hankkia mutta asvaltilla se vastaavasti epämukavampi ja huonommin kulkeva vaihtoehto on jyrkästi kielletty vaikka sillähän se kunto nousisi alussa paljon paremmin? En tajua, joko olen yksinkertaisesti tyhmä tai sitten en ole vieläkään päässyt tähän kaavoihin kangistumisen maailmaan tarpeeksi sisälle.
Bensakeuhko
22.01.2016, 00.50
On tämä kyllä koomista...
Voisiko nyt joku selittää edes jonkunlaisella logiikalla mitä helkuttia ihmisten päässä liikkuu? Miksi on niin että maastoajo pitää välttämättä aloittaa epämukavammalla ja huonommin kulkevalla vaihtoehdolla (no koska sitten oppii ajamaan, ilmeisesti) kuin mitä olisi mahdollisuus hankkia mutta asvaltilla se vastaavasti epämukavampi ja huonommin kulkeva vaihtoehto on jyrkästi kielletty vaikka sillähän se kunto nousisi alussa paljon paremmin? En tajua, joko olen yksinkertaisesti tyhmä tai sitten en ole vieläkään päässyt tähän kaavoihin kangistumisen maailmaan tarpeeksi sisälle.
Ehkä siinä taustalla on joku sellainen juttu että fillarifoorumilaiset eivät ole tottuneet tälläisiin keskusteluihin jossa maastopyöräilyn aloittajalla on laittaa reilusti rahaa ensimmäiseen pyöräänsä. Yleensähän täällä aloittelijat kysyvät mikä olisi hyvä maastopyörä max 400€ ja sitten ehdotetaan sitä jotain käytettyä radonin jäykkäperäistä fillaritorilta. Sitten palstalaiset ovat tottuneet edellä mainitun tyyppisiin kysymyksiin ja vastaavat aivan samalla tavalla kaikkiin aloittettelijan maastopyörää kyselevään ketjuun samalla tavalla vaikka tämä ketju on jotain uutta ja erilaista. :D
EdwardTK
22.01.2016, 03.00
Tämä ketju on kerännyt kyllä enemmän vastauksia mitä osasin odottaa, kiitoksia niistä.
Paikalliset kivijalat käyty nyt pyörähtämässä läpi ja vähän lauhempia kelejä odotellaan koeajoja varten.
Tässä on muutamalta saanut nyt mukavia tarjouksia käydä koeajolla, ens viikolla pääsee kokeilemaan tuota Spessun Stumpjumperia joka vaikuttais nyt ainakin ennen ajoa varsin potentiaaliselta vaihtoehdolta. Katsotaan miltä ajon jälkeen vaikuttaa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.