Näytä tavallinen näkymä : Ensimmäinen maastopyörä
Tarkoitus olisi ostaa ensimmäinen "vain maastokäyttöön" tarkoitettu pyörä. Pyöräilyt on tällä hetkellä hoitanut polkupyörätukun Insera Reflex EVO ja kyllähän silläkin maastossa pääsee mutta jos sitä koittaisi vähän panostaa enemmän.. Panostuksen arvelin olevan n. 1000€ luokkaa ja pyöräilyt oli tarkoitus pitää ihan kuntoilu/huvi akselilla.
Mutta mutta, asiaan... Pituutta itsellä on 171cm ja noita Cuben malleja olen haarukoinut.. Pyörän koko olisi toiveena olla 27,5, en tiedä miksi, muitakin kokoja saa ehdottaa jos näkee hyväksi..
Cube Acid 1149€ http://www.bikester.fi/cube-acid-etujousitettu-maastopyora-miehet-275-musta-383025.html
Cube Aim SL 699€ http://www.bikester.fi/467371.html
Cube Aim Pro 599€ http://www.bikester.fi/467368.html
Näkyykö noiden erot ihan oikeasti jotenkin käytössä, Inseran jälkeen ei ainakaan voine huonompaan millään mennä:) tietysti kalliimpi on (yleensä) aina parempi mutta miksi ottaisin shimano Deore XT vaihteiston Shimano Aceran sijaan? ja onko Manitour haarukka oikeasti niin paljon parempi kuin Suntour? noin esimerkkinä..
Aiheesta löytyy ihan liikaa infoa netistä että sitä voisi hyödyntää näin nyyppänä pyörän hankintaan:seko:
Niin ja ihan umpihankeen ei ollut tarve päästä niin fat mallit jätetään sitten tästä seuraavan pyörän hankintaan..:o
Missäs meinaat ajaa? Onko paljon jyrkempiä alamäkiä joissa polut röykkyisiä vai onko pääasiassa tasaisempaa maastoa? Kyllä tuohon 1150euroon löytyy muutakin kuin cross-country pyörää ainakin jos katselee 2015 tai vanhemman vuosimallin pyöristä sopivaa tarjousta. Itselläni oli ensimmäisenä pyörännä tuosta acidista hieman parempi Cube Race one ja vaikka palikat ja keula(reba) olikin huomattavasti paremmat niin tulihan se nopeasti todettua että ei sillä aloittelija tee puijon poluilla oikeen mitään. Kiva peli se kyllä muuten oli jos löytyi helpompaa polkua.
Maasto on enimmäkseen mäntymetsää ja siihen kuuluvaa juurakkoa yms. Maasto on kuitenkin muodoiltaan vaihtelevaa ja välillä on isojakin mäkiä (ei jaksa inseralla polkea ylös asti vaikkei huono kunto omasta mielestä olekaan) ja kun on vähän heikompaa polkua niin tuo Insera tuntuu kuin menisi jyrällä sitä polkua pitkin, pyörä on kyllä hyvin palvellut työmatkakulkineena..
Mitäs meinaat ettei aloittelija tee tuollaisella sitten oikein mitään? Ei saa pyörän ominaisuuksista irti hintaan nähden vai?
Taitaa tarkoittaa, että tuon pyörän ominaisuudet ei riitä teknisemmille poluille. Hyvillä naulaspoluilla toimii.
En itsekkään ymmärrä, miksi noita halvempia ei voi tehdä loivemmalla geometrialla. Käytössä ne olisi kuitenkin monipuolisempia ja anteeksiantavampia ajovirheille.
Vissiin olen tulossa vanhaksi, kun en ymmärrä jonkun sellaisen 66,5° keulakulman ja puolikokoa liian ison rungon päälle. Chris Akrigg näyttää juuri ja juuri pääsevän pubiin Mongoose Ruddyllä jossa on 69° keulakulma ja 74° pystyputki. Tämä esimerkkinä sen takia, että Cube Acid 27.5":n 16"-rungossa on 69° keulakulma ja 73,5° pystyputki.
https://www.youtube.com/watch?v=zQly80iRVag
Eikä kyseessä taida olla ihan aloitteleva maastopyöräilijä, mutta eipä se aloittelijakaan opi minun näkökulmastani "oikeanlaista" ajotapaa jos yli 80% painosta on oletuksena taka-akselilla. Eikä myöskään lennä kovin helposti ohjaustangon yli, joka toki on hirveän kiva. Turrrvallisuus ennen kaikkea.
Edit: Ainiin, olisi varmaan ihan kohteliasta vastata varsinaiseen kysymykseen. Syitä joiden takia en ostaisi Cube Acidia:
Rungon standardit
- Suora emäputki, ei tilaa tapered-keulalle. Eli ei aivan yhtä tukeva ohjaustuntuma kuin tapered-emäputkisessa rungossa, joita alkaa saada jotakuinkin tuon hintaluokan pyörissä
- Pikalinkut edessä ja takana. Periaatteessa laaja yhteensopivuus, mutta läpiakseleilla saa lisää tukevuutta ja esimerkiksi levyjarrujen keskittämisen kanssa tulee askarreltua vähemmän jos kiekkoja irrottelee tasaisin väliajoin.
Vanhan liiton voimansiirto
- Sinänsä pyörän komponentit on hyviä, mutta 3x10 on aika vanhakantainen ratkaisu. Ellei aja laskettelurinteitä ylös ja alas, 3x10:lle on vain vähän tarvetta. Toki sitä on helppo päivittää myöhemmin, mutta lähtökohta ei ole ideaali.
Manitoun keula
- Manitoun tuotteet on vähän tuntemattomampia Suomessa. Varmasti ihan toimiva keula, mutta huollon järjestäminen / varaosien saatavuus voi aiheuttaa ylimääräistä vaivaa verrattuna yleisempiin Rock Shoxiin tai Foxiin.
Enpä jaksa kaivaa esittelyyn mitään vastaavaa pyörää jossa ei olisi noita ongelmia, mutta uskoisin sellaisia kuitenkin löytyvän useita tuosta reilun tonnin hintaluokasta.
Odottakaa
01.01.2016, 14.00
Cube Acid 1149€ http://www.bikester.fi/cube-acid-etujousitettu-maastopyora-miehet-275-musta-383025.html
Cube Aim SL 699€ http://www.bikester.fi/467371.html
Cube Aim Pro 599€ http://www.bikester.fi/467368.html
FYI: www.bike-discount.de (http://www.bike-discount.de) saat noita sitten noin 150€ halvemmalla (lisäksi tosin tulee vielä toimituskulut eli säästö 100€ luokkaa).
Pyörän mitoituksessa olisi hyvä tietää myös sun inseam (vatupassi haaroihin niin ylös kuin menee ja siitä mittaat matkan lattiaan) jos meinaat vain suoraan tilata netistä, etkä mene kivijalkaan ostamaan ja sovittamaan sopivan kokoista pyörää.
Ehkä nyt isoin ero XT vs Acera on se, että vaihtaminen toimii paremmin, kestää paremmin säädöissä, on uskottavampaa foorumilla sanoa, että on XT osat kuin Acera ;)
Itse olen tälläinen sunnuntai harrastaja ja mä sanoisin, että se joustokeula on se mitä kannattaa tuijottaa noissa ehkä eniten. Se on yksi isoimmista yksittäisista kalliista osista noissa pyörissä ja jos se ei toimi niin on vaan painava ankkuri.
Mä unohtaisin nuo Suntour keulaiset.. ja kohta joku tulee ja kertoo, että kyllä Suntour:lla on myös hyviä keuloja. Varmasti on mutta ei tässä hintaluokassa. Markettipyörissä on just noita Suntour:n halvimpia paskoja keuloja kun sillä saadaan "joustokeula" mahdollisimman halvalla pyörään.
Tuolta bike-discountsta voi katsella noita Radonin pyöriä (ja tältä foorumilta voit tuolta Radon ketjusta katsoa lisää infoa), saattaa olla parempi hinta/osasarja suhde kuin Cube:ssa.
Katsot itseäsi miellyttäviä fillareita ja kyselet täällä lisää sitten niistä ja käytä suodatusta kun luet vastauksia, koska osalla porukasta kuitenkin on vain mustaa ja valkoista eikä harmaata ollenkaan vastauksissa/suosituksissa ;)
Joku muu voi tuosta Manitou keulasta sanoa, että löytyykö sille suomesta kuinka huoltoa kun sitä tarvitsee.
Maasto on enimmäkseen mäntymetsää ja siihen kuuluvaa juurakkoa yms. Maasto on kuitenkin muodoiltaan vaihtelevaa ja välillä on isojakin mäkiä (ei jaksa inseralla polkea ylös asti vaikkei huono kunto omasta mielestä olekaan) ja kun on vähän heikompaa polkua niin tuo Insera tuntuu kuin menisi jyrällä sitä polkua pitkin, pyörä on kyllä hyvin palvellut työmatkakulkineena..
Mitäs meinaat ettei aloittelija tee tuollaisella sitten oikein mitään? Ei saa pyörän ominaisuuksista irti hintaan nähden vai?
Meinasin sitä ettei kannata hommata väärää pyörää väärään paikkaan. XC pyörä on sinällään mukava että sillä voi ajaa todella kovaa kunhan renkaat rullaa. Mutta jos pyöräilet aina vaativammassa maastossa niin kannattaa katsella "trail/am" kategorian pyöriä, Tosin ne on suurimmaksi osin täysjoustoisia ja hieman kalliimpia siitä syystä. Itse vaihdoin cubesta käytettyyn täysjoustoiseen niin tuli intoa ajamiseen kun ei ollut yhtä tuskailua ja jyrkänteiden alas taluttelua. Ajaahan täällä tekijämiehet xc pyörilläkin kovaa ja pahemmista paikoista kuin minä, Kuitenkin suurin osa täällä ajaa porukan lenkeillä enduropyörillä.. En tiedä onko se sit jotenkin vähemmän miehistä tai jotain kun ajetaan näillä homosohvilla..
edit: tietty voihan sitä laittaa xc pyörään 30mm stemmin ja 800mm tangon ja satulan alas niin pääsee helposti alamäkeen kuten tuossa videolla.
On niillä jäykkäperillä mukavampi kiivetä mäkiä ylös. Sitten ne isommat ylämäet vasta tuntuisikin isoilta kun hommaisi samanpainoisen täysjouston, kun nykyinen jäykkäperä hybridi.
On siitä Insera Reflex Evosta aika loikka am täpäriin ja joku välimuoto, kevyempi jäykkäperä voisi olla parempi. Itsehän olen tuolla Evolla ajellut 3 vuotta joskus ja nykyinen X Cal9 jäykkäperä on jo huomattavasti parempi ilman mitään lisäosiakaan.
Kun joku kysyy suosituksia pyörästä niin on silti tärkeintä selvittää se mihin ajoon se tulee. Varsinkin kun ensimmäisessä viestissä jo sanoo olevansa hankkimassa vain maastokäyttöön tulevaa pyörää niin ehkä olisi hyvä laajentaa ajatusmaailmaa noista hinnat alkaen xc pyöristä oikeasti metsään sopiviinkin pyöriin. Jäykkäperällä ei välttämättä ole ollenkaan mukava kiivetä ylös mäkeä jossa on jatkuvasti esim isoja juuria joiden yli joutuu keventämään keulaa. Mutta se keskustelu jääköön muihin ketjuihin kun tässä ei vielä tiedetä minkälaisia polkuja on tarkoitus polkea. Joustolla tai joustamattomuudella ei välttämättä ole niinkään suurta merkitystä ajonautintoon verrattuna geometrian sopivuuteen. Yleensä kun ajetaan kotiovelta lenkki takaisin kotiovelle niin ylä- ja alamäkiä tulee tasan saman verran.
^ Ymmärrän mitä meinaat, mutta sanoin siksi, että mielestäni useimmille ensimmäistä maastopyörää hommaavalle suht perusmaasturi on paras, koska vasta, kun on päässyt "kunnolla" maastossa ajamaan maasturilla, eli kunnollisilla välineillä (maastogeo, renkaat, parempi keula jne) pystyy paremmin hahmottamaan minkätyyppisestä maastoajosta pitää.
Minäkin ajoin paljonkin Reflex Evolla myös maastossa, mutta se oli silti hyvin vaatimatonta vrt maasturilla ajoihin, ihan jo siksi, ettei se keula toimi mitenkään erityisen hyvin maastossa ja kun ei saa lukkoon, ei myöskään tiellä edes lähelle yhtä hyvin kuin jäykkä. Minustakin se oli mainio peruspyörä, mutta maasturi on maasturi.
Omat mielipiteeni ovat vaihdelleet ja kokemukset rikastuneet viimeisen vuoden tai puolen vuodenkin aikana paljon, etenkin harrastuksen alussa näin käy väkisinkin. Siksi minusta kannattaa alkuun hommata max 1000e hujakoilla oleva pyörä ja vaihtaa sitten vähän myöhemmin joko parempaan jäykkäperään tai täpäriin, koska silloin tietää jo paremmin mitä hakee.
Kiitokset kaikille vastauksista, pyörä on tosiaan tarkoitus pitää maastokäytössä ja ajella tässä lähialueen mäntymetsän polkuja sillä ja niitä polkuja tässä riittääkin useampi kymmenen kilometriä. Ne polut mitä olen ajanut olen päässyt tuollakin Inseralla, toki hankalimmat kohdat ei ole olleet mitään herkkua olleet mutta vähän sillä on kuitenkin saanut tuntumaa haettua. Uskoisin että nyt alkuun pääsen nyt tuollaisella markettipyörää paremmalla XC pyörällä. Voihan se kyllä olla että nälkä kasvaa syödessä ja kohta ollaan taas pyörää hankkimassa.. No se riski on otettava:)
Tämä olisi nyt vahvana ehdokkaana, ainakin osien puolesta pitäisi kai olla ihan hyvä? Parempiin osiin saisi jo pistää sitten sen 500-600€ lisää, en ainakaan
itse löytänyt mitään mallia missä ois esim. parempi keula tuohon hintaluokkaan (vaikka se reba tai fox).. Tai jos edes pari sataa pistäisi lisää.
http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-team-27%2C5-8.0-463391/wg_id-6198
Rungoksi sivusto ehdotti 18" 80cm inseam mitalla.
Nanalla tuossa yllä onkin hyviä pointteja miksi en uskalla paljon arvokkaampaa lähteä hankkimaan kun nyt en pysty oikein tarkkaan määrittämään millaisia ominaisuuksia edes osaisin kaivata, vuoden päästä tilanne on varmaankin jo ihan toinen.
Jos niillä poluilla pärjää sillä Evolla edes jotenkin niin todennäköisesti suu kääntyisi hymyyn samoilla poluilla jäykkäperäisellä maasturillakin. 1000e hintaisissa maastureissakin on jo parempia keuloja, jotka toimivat luotettavammin juurakossa ja jotka saa myös lukittua tiellä halutessaan ja niihin saa paremmin leveämpää rengasta, mikä jo helpottaa paljon maastossa ajoa.
Tuo on hyvä asenne, pari sataa lisää.../päivä
Kuukauden päästä valikoima alkaa olla riittävä:cool:
Voisin heittää esimerkin.
Kaveri kävi harvakseltaan ajelemassa uutena -07 ostetulla jäykkäperä trekillä. Sanoin koko viimekesän, että hae vanhus (-11 fuel ex trek) ajoon, kun sille ei oo mitään käyttöä. Ei uskonut, kun vasta syksyllä. Nyt kehuu miten hienoa maastopyöräily on ja suunnittelee kunnollista täpäriä ensi kesäksi.
Eli (vaikka tätä ei saisi sanoa), tää on välineurheilua, mitä paremmat välineet, sen mukavampi niillä on ajella. Kun sillä inseralla oot todennut tän mukavaksi harrastukseksi, niin oisko järkeä siirtää pyörän ostoa kevääseen ja kerätä rahat trail-täpäriin. Siitä on sinulle varmasti enemmän iloa, kun siitä xc-jäykkäperästä.
Radon ZR Team
Jatkoon. Ei varmaan uskalla pyytää paljon parempaa tuolla tonnilla.
Jos siellä poluilla pärjää Evolla trailitäpäri olisi ihan overkill siellä. Jos poluilla pärjää hybridillä siellä pärjää mainiosti xc jäykkäperällä.
Minäkin äänestän Radon ZR Teamiä.
Plussaa Hyvä voimansiirto, Miinusta huono keula, QR, Jarrut.. siis tuossa ZR teamissa. Jos nyt xc fillari kelpaa niin tässä olis sentään xt m8000 jarrutkin http://www.fun-corner.de/en/mountainbikes/2467-cube-race-one-2016-4054571120335.html tuolta liikkeestä saa vielä alennusta tingittyä kun kysyy sähköpostilla paljoonko lähtee. Paljon muitakin fillareita on tuolla melkoisen halvalla. http://www.mhw-bike.com/ täällä myös halvat hinnat. Tietty ne läpiakselit olis hyvä olla jo siinä xc pyörässäkin mutta on näköjään noussut fillarien hinnat tähän vuoteen sen verran ettei tonnilla saa rebaa keulille.
http://www.mhw-bike.com/cube-ltd-sl-27-5-2x10-blackline-2015-3386 tuossa viimevuotinen foxilla melko halvalla. 950euroon sais reballisen tuolta mut siinäki on vähän huonot jarrut.
ja niinkun olen jossain muussakin vst topikissa sanonut jos haluat täällä kotimaassa kokeilla hintaluokan pyöriä niin käy Trek X-Caliber9 kokeilemassa. Olen itse tykännyt. Se on vähän painavampi kuin kevyimmät netin kautta tuohon hintaan saatavat, keulana on tänä vuonna Rockshox Recon Silver, viimevuonna oli Rockshox XC32. Sitä pitäisi ainakin Trekkiä myyvistä liikkeistä löytyä. M 396 jarrut tänä vuonna ja Shimano XT/Deore voimansiirto.
Vantage (http://www.hi5bikes.fi/~3HqOx0000001/?Y999=PIF&Y104=M15-VANRR-) ns bikes (http://www.hi5bikes.fi/~3HqOx0000001/?Y999=PIF&Y104=NS14-ECCENTR) ns bikes (http://www.hi5bikes.fi/~3HqOx0000001/?Y999=PIF&Y104=NS15-ECCEA-) kotimaasta löytys tällaista jos hieman laittaa lisää. X-fusionin keulassa ei ole mitään pelättävää, Huoltavat suomessa ja hyvin toimivat.
Jos nyt ei jotain tarjouspyörää löydä, niin tarjonneeko Canyon tällä hetkellä parhaan kokonaisuuden tonnin hintaluokassa( https://www.canyon.com/fi/mtb/grand-canyon/2016/grand-canyon-al-6-9.html )?
Radonien hinnat taisivat nousta ja jotkin osat huonontua 2016-malleihin. Itselllä viimevuotinen zr team 8.0, mutta siinäkään ei ole edessä läpiakselia vaikka Reballa onkin.
Odottakaa
02.01.2016, 00.00
Tämä olisi nyt vahvana ehdokkaana, ainakin osien puolesta pitäisi kai olla ihan hyvä? Parempiin osiin saisi jo pistää sitten sen 500-600€ lisää, en ainakaan
itse löytänyt mitään mallia missä ois esim. parempi keula tuohon hintaluokkaan (vaikka se reba tai fox).. Tai jos edes pari sataa pistäisi lisää.
http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-team-27%2C5-8.0-463391/wg_id-6198
Rungoksi sivusto ehdotti 18" 80cm inseam mitalla.
Huomaa muuten, että noissa Radoneissa ei lähtökohtaisesti tule polkimia mukana, että ne pitää ostaa erikseen.
Laita kolme sataa lisää ;P niin voit viikolla 4 tilata tämän: http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-race-27%2C5-7.0-463591/wg_id-6198
Toi on sitten Reba RL keulalla, edessä läpiakseli (QR15) sekä paremmat jarrut (Deore). Keulakulma muuttuu puoli astetta jyrkemmäksi tuossa vs zr team (sekä top tube on pidempi ja chain stay lyhyempi ;P).
Internetin mukaan esim RS Recon Silver TK ja RS 30 Gold TK ovat sisuskaluilta samat, mutta Recon:ssa paksummat putket 32 (olikohan 200g painavampi) vs Goldin 30, kuvaamassasi polkuajossa uskallan sanoa, että ei mitään väliä.
Mulla inseam 82cm ja ajan 18":lla radonilla.
Peen ehdottama Canyon parhaasta päästä. Oikeastaan missään kunnon maastopyörässä ei tule polkimia mukaan aivan ymmärrettävistä syistä.
Nopealle päättäjälle ois Canyonin outletissa tälläinen (https://www.canyon.com/fi/factory-outlet/#category=mtb-bikes&id=10048) himmeli tarjolla. On kyllä 29er...
J.Kottenberg
02.01.2016, 16.32
^Canyonin Grand Canyon 6.9 on tosiaan hyvä pyörä. Itsekin ostin pari vuotta sitten alennetulla hinnalla(hyvä väri vielä sattui olemaan) ja tosi tyytyväinen olen ollut. Mitään korjauksia ei ole vaatinut. Normihuoltoa vaan. Kiekotkin on hyvin pysyneet aika suorana. Jos 6.9:n valitsee niin ei rahojaan huonoon laita.
Nopealle päättäjälle ois Canyonin outletissa tälläinen (https://www.canyon.com/fi/factory-outlet/#category=mtb-bikes&id=10048) himmeli tarjolla. On kyllä 29er...
Tämä päätyi nyt lopulta tilaukseen, hinta ja osien laatu vaikuttaisi tässä kohtaavan omat tarpeet ajatellen parhaiten. Kävin läpi myös aika paljon 29" malleja tuon Peen ehdotuksen perusteella ja siinä koko luokassa tarjontaa olikin paremmin mutta en sitä lopullista suosikkia niistäkään löytänyt. Yksi vahva ehdokas oli tämä: http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/cube-ltd-sl-29-2x10-hardtail-bike-2015/rp-prod140120, 17" rungolla mutta jostain syystä sitten skippasin tuonkin loppujen lopuksi. No eipä tuolla enää väliä kun pyörän nyt sain tilaukseen.
Kyllä tuo viimevuotinen 6.9 on tuolla hinnalla varmasti hyvä ostos! Hyvin bongattu IncBuffilta!
Kumitarzan
04.01.2016, 23.07
Pahoittelut kun lainaan tätä ketjua, en vaan viitsi uutta tehdä enkä vanhempaa kaivaa ylös...
Tyttöystävä on alkanut pikkuhiljaa lämpenemään oman ensimmäisen maasturin hankkimiseen. Kun kuitenkin kyseessä on eka maasturi, niin ei ihan tavattomia sijoituksiakaan viitsisi tehdä. Nyt yhteiset lenkit on enimmäkseen mennyt niin, että itse ajan maasturilla ja emäntä omalla cyclocrossilla. Usein tekisi mieli poiketa kahdestaan vähän kimurantimmillekin poluille mutta sitten alkaa tulemaan kommenttia, että "helppohan sillä täpärillä on"...
Eli muutakin kuin pelkkää pururadan pohjaa olisi tarkoitus ajaa, niin täysjousto voisi olla ihan perusteltu hankinta.
Bike-Discountista pisti silmään Cube Sting WLS 120 pro joka lähtisi kohtuulliseen hintaan http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-sting-wls-120-pro-27.5-29-caribbean-blue-n-flashred-243164/wg_id-802
Tietysti tuohon hintaan ei kokoja ole juuri valittavana, vaan 18" on ainoa mitä on jäljellä. Osaisiko joku sanoa, että kannattaako tuota miettiä kun kuskilla on mittaa 171cm ja inseam 82cm? Cuben taulukoiden mukaan tuo menisi just ja just, mutta miten sitten käytännössä...
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.