PDA

Näytä tavallinen näkymä : XC/Trail/Enduro...Nanan pyörä speksailut



Nana
02.12.2015, 14.17
Avataas uusi topik tälle Enskatopikissa aloitetulle pyöräspeksaukselle niin ei täyty enskatopik näistä.
Elikkä kertauksena: pyörää tarttis jossain vaiheessa uusia ja kartoitan nyt vaihtoehtoja. Pienirunkoista pyörää, sillä kuski on noin 160cm, 45.5kg ja alle 70 olisi toivottu stand over hight.

Nyt alla siis 100mm joustava jäykkäperä, jolla ajelusta ja kikkailusta kyllä tykkään, mutta lisäjousto peffan alla ja mahdollisesti edessäkin ei olisi pahitteeksi mm. keskuspuiston poluilla. Pyörä tulee ainoaksi pyöräksi jonka vuoksi mietin olenko valmis joustamaan siirtymäajojen mukavuudessa, joita nyt syksyllä esim. olen ajanut paljon, saadakseni paremmin toimivan pyörän poluille, alamäkiin jne. Enskakisathan ajellaan alamäkeen, ainakin kellotetuilta osin, joten enskapyörien paino/joustomatka on optimoitu tällaista ajoa varten, kun taas normi lenkkiajossa ajellaan yleensä ennen alamäkeä aina myös ylämäki ja näin ollen myös hieman kevyempi/vähemmän joustava "Trail" pyörä voisi olla optimaalisempi ko ajeluihin. ja ne maastot...ajot siis pääasiassa Helsingin keskuspuistossa, joskus Malminkartanossa vähän mäkihölmöilyä tai Kivikossa tmv. mutta pääosin keskuspuiston alueella, sekä tietysti portaissa, niitä ajellaan missä sattuu, joskus muutama, joskus muutama kilometri.

Aion siis käydä testailemassa eri joustomatkoilla olevia fillareita voidakseni paremmin vertailla niitä keskenään, ei vain jäykkäperään.

kauris
02.12.2015, 14.43
Onko hintahaarukasta minkäänlaisia toiveita? Olen ymmärtänyt, että ihan reilusti olet valmis satsaamaan mutta onko joku kipuraja siinäkin kuitenkin? Pahimmillaanhan noihin saa menemään helposti 7 tonniakin varsinkin, jos kiekoiksikin valitsee tyyliin enven kuituiset.
Itseäni esim kiehtoisi Santa Cruzin tai Yetin kuitupyörät ja toki mahdollisimman kevyillä kiekoillakin mutta hinnat menevät omasta mielestä liian korkealle.

Nana
02.12.2015, 14.51
En ole tarkkaa takarajaa miettinyt. Toki, jos ihan sopivankokoisen ja spekseiltään passelin pyörän löydän edullisemmin otan varmaan sen, toisaalta, jos ei tahtoisi millään löytyä, mutta joku tyyriimpi olisi just passeli niin kyllähän se varmaan tulisi otettua.
En kuitenkaan kykene/halua mitään 7000e laittamaan.5000-6000kin olisi jo paljon, ehkä ennemmin kipuraja menisi siellä reilu 4000e, miten reilu, sitä en ole miettinyt, mutta Pivotti esim. taisi maksaa yli 4000 jos oikein muistan. Se on kuitenkin harkintalistalla yhä.

ja aion tosiaan käydä hyvinkin erilaisilla joustomatkoilla varustettuja pyöriä kokeilemassa. Tällä hetkellähän ajan jäykkäperää ja vertaillakseni erilaisia täpäreitä toisiinsa täytyy niitä kokeilla. Tässä siis, mitä toistaiseksi testauslistalla: Pivot Mach4, Spesh Rumor Comp/Elite, Giant Trance + Advanced yms, sekä Liv malleja (Lust).

Jukis
02.12.2015, 14.58
Huom ne 4000 euron pivotit on "viime vuotisia" eli 2015 mallia. Niitä ei ehkä tilaamalla enää saa siihen hintaan, jos ei satukkaan sinun kokoa olemaan liikkeessä. pivot mach 6 on muuten yli 700mm soh.. Tiedä sit mistä kohin sekin on mitattu mutta ainakin canyonin spectraleissa soh mitataan keskeltä yläputkea, tulee noin 5-10cm korkeampi lukema kuin monella muulla.

Gaastra
02.12.2015, 15.19
Itsehän en ymmärrä miksi joku ostaa yli 4ke pyöriä, kun minusta 2ke fillarilla pärjää metsässä ihan hyvin.

Anteeksi, en voinut vastustaa kiusausta :rolleyes:.

Nana
02.12.2015, 15.30
En muista tarkkaa summaa, mutta lähempänä 5000e se Pivot taisi olla, olisko 4600e tms. Tässä tapauksessa siis reilu 4000e tarkoittaa 4-5k, kuitenkin alle 5000e.
Enkä puhu Mach6sta, vaan 4:sta.
Kyllähän noissa Spessuissa ja Gianteissakin parhaiten varustettujen mallien hinta nousee ylemmäs. Spessussa paremmin varustellussa on hissitolppakin mukana ja lisättäköön, että se ei ole mikä tahansa hissitolppa vaan uudenmallinen Command Posti, jossa paljon enemmän asentoja kuin aiemmissa.
ja vaikka keveys on tämänkokoiselle kuskille merkittävä ominaisuus myös omalla kohdallani hissitolppa olisi varsin perusteltu. Uskoisin sääteleväni satulaa huomattavasti keskivertoa enemmän, koska ajelen paljon portaita ja muuten vaihtelevaa maastoa, missä säätö on tarpeen.

Lopullinen hintahan määräytyy sen mukaan mitä siitä pyörästä saa sen myydessä, eli miten kalliiksi/halvaksi se lopulta tuli. Kyllähän Pivotista/Snta Cruzista saa enemmän myydessä kuin edullisemmasta pyörästä, joten ei voi/kannata tuijottaa vain ostohintaa. Tärkeintä on kuitenkin, että se pyörä on mieleinen/sopiva senhetkiseen käyttöön. jos se maksaa hieman enemmän pitää punnita kannattaako, mutta tästä syystä en halua tarkkaa takarajaa määritellä.
ja 27.5kasta pyörää siis etsin. Plussaa jos nykyiseen hankkimani kevyet No Tubes Crestit voisivat palvella myös uudessa pyörässäni kevyinä kiekkoina, eli ei olisi mitään aivan ihmeellisiä säätöjä vaativia toimenpiteitä edessä, jotta tämä onnistuisi.

nure
02.12.2015, 16.34
Gaastra, en itsekään ymmärrä neljän tonnin pyörien ostajaa sillä onhan kaupassa kahdeksankin tonnin pyöriä... ;-)

Kurapyörä
02.12.2015, 18.01
^ Vaihdoin 3k€ pyörän 6k€:n pyörään ja ajamisesta tuli reilusti yli kaksikertaa hauskempaa, mukavampaa ja jopa turvallisemman tuntuista. Siksi kannatti sijoittaa yli 4k€.

Nana: Noiden sinun ajopaikkojen ja varsinkin ajojen perusteella suosittelisin unohtamaan endurot ja keskittymään ehdottomasti ns. trail-pyöriin! Valikoimakin lienee parempi, ottaen huomioon kokosi aiheuttamat rajoitukset.

Nana
02.12.2015, 18.16
^
Uskoisin itsekin, että tuleva pyörä löytyy todennäköisimmin esim trail-pyöriksi luokiteltavien joukosta kuin enskoista, mutta en vaan halua turhaan rajoittaa tässä vaiheessa testailtavia pyöriä johonkin tiettyyn, esim trailpyöriin. On vain yksinkertaisesti järkevää vertailla eri joustomatkoilla varusteltuja saadakseen paremman tuntuman niiden eroista ja siten myös soveltuvuudesta omiin ajoihin.

Se on aina vähän kompromissi jos vain yhtä pyörää pitää. Esim keskuspuiston maastot suosii kyllä täpäriä, vaikka siellä jäykkäperälläkin eteenpäin pääsisi. Portaissa taas pidän jäykkäperästä, se soveltuu niihin hyvin, ihan jyrkimpiä otb-painajaisia ehkä lukuunottamatta. Enkä haluaisi nähdä itseäni loivemmasta ohjauskulmasta innostuneena säikyttelemässä japanilaisia turisteja Tuomiokirkon portaita laskien tmv.

JackOja
02.12.2015, 18.24
Sulle toisaalta menis joku freeride-vehje (26" vaikka käytettynä) kun harrastat portaita ja urban assaulttia.

Pidät sen Trekin kauppa- ja yleispyöränä.

paaton
02.12.2015, 18.37
Sulle toisaalta menis joku freeride-vehje (26" vaikka käytettynä) kun harrastat portaita ja urban assaulttia.

Pidät sen Trekin kauppa- ja yleispyöränä.

Meinasin jo ehdottaa tätä, mutten uskaltanut.

Helsingistä pääsee julkisilla tosi helposti esimerkiksi sipoonkorpeen. Useat 7 alkuiset bussit menevät kuusijärvelle ja tuolta löytyy lenkin jälkeen saunakin. Vähennät vain painotusta niiltä kelviajeluilta, ei maasturia ole tarkoitettu asfaltille.

Nana
02.12.2015, 19.03
^^ ja ^ Olen tuota itsekin miettinyt ja senkin takia en halua tässä vaiheessa vielä lyödä lukkoon minkä tyyppisen pyörän päädyn hommaamaan. Se kauppapyörähomma ei tosin tolla Trekillä onnistu, se on liian kiinnostava varkaiden mielestä ja lähtisi hyvin nopeasti varastosta tai kaupan edestä. Kelpasihan niille vieläkin huonompi jopa niin hyvin, että lähti tunnin vaatteidenvaihdon ja ruokailun aikana.

AK-87
02.12.2015, 19.04
Tuli mieleen tuosta sun yhden pyörän taktiikasta, että suoritatko fillaroiden myös hyötykulkemiset? Jos, niin voi olla vähän nihkee ajatus jättää joku Pivotti Alepan eteen parkkiin.

Nana
02.12.2015, 19.15
Siitä olikin jo puhetta tuolla enskatopikin puolella, eli olen kauppareissuista joutunut luopumaan jo tämän nykyisenkin kanssa, sekun kerää jostain syystä poikkeuksellisen paljon huomiota, sekä hyvää, että huonoa. Tästä syystä nämä "asiointiajot" ovat tuollakin tarkoittaneet duunikeikalle ajoa tai muita vastaavia, joskus johonkin kauppaankin (mm. Motonet), mutta pyörä tullut silloin visusti mukaan.

sisurisampsa
02.12.2015, 19.40
Saako siis motonettiin mennä pyörän kanssa? Pitääkö taluttaa?

paaton
02.12.2015, 19.40
^^ ja ^ Olen tuota itsekin miettinyt ja senkin takia en halua tässä vaiheessa vielä lyödä lukkoon minkä tyyppisen pyörän päädyn hommaamaan. Se kauppapyörähomma ei tosin tolla Trekillä onnistu, se on liian kiinnostava varkaiden mielestä ja lähtisi hyvin nopeasti varastosta tai kaupan edestä. Kelpasihan niille vieläkin huonompi jopa niin hyvin, että lähti tunnin vaatteidenvaihdon ja ruokailun aikana.

Olen itse tullut siihen tulokseen, etten tarvitse kauppapyörää helsingissä. Pyörän pitäisi olla tolkuttoman huono ja kuljen itse jo silloin mieluummin bussilla ja jalan.

Nana
02.12.2015, 20.51
^^ Ei saa, mutta ottivat sen siihen neuvontakopin viereen siksi aikaa, että pääsin vilkaisemaan reput, kun ei lukkoa ollut.
Joo, kyllä täällä voidaan varastaa lähes mikä vain pyörä. Toi kohtuuton kiinnostus X Cal9:ä kohtaan olisi kyllä jo huvittavaa jos ei varkauden vaara olisi todellinen ja jos ei multa olisi tänävuonna jo yhtä pyörää viety, mutta ei kyllä hymyilytä kun naapuritkin jo yrittää pölliä.
Jos jotain positiivista hakee niin toi lienee helpohko myytävä, kun se on ihan hauskan näköinen, etenkin taivutettuine putkineen.
Olisi kyllä kiva jos voisi tällaisia kuitenkin ajettavia pitää kakkospyörinä/asiointipyörinä täälläkin.

Täytyy tota pyöräasiaa miettiä kunhan pääsee niitä testailemaan. En kertakaikkiaan osaa vielä sanoa mitään kun on niin minimaalinen otanta. Varmasti vähän selkenee kun pääsee testailemaan täpäreitä 100-140mm joustoilla ja ehkä vielä paremmin sitä 160 uudelleen.

a-o
02.12.2015, 22.26
Kannattaa tutustua Santa Cruzin sisarmerkin Julianan Furtadoon (http://www.julianabicycles.com/en/us/furtado) (vastaa SC 5010). Tämä on naisille suunnattu malli ja soveltunee lyhyelle kuskille. Vaimoni haki syksyllä uutta täysjoustoa ja loppumetreillä oli vastakkain Trek Fuel EX 29" ja Furtado 27,5". Lopulta hän päätyi Trekkiin, sillä sitä pääsi kokeilemaan Oulussa ja 29" kiekkokoko istui paremmin perheen muuhun kalustoon.

Juliana olisi merkkinä ollut erittäin kiinnostava ja ainakin Tampereen Sportaxin palvelualttiutta ja -asennetta voi kyllä kehua.

EDIT: Ja kas, s-kokoisen rungon seisomakorkeus on 711mm, eli ei mene Nanan speksiin. Mutta jätän tämän silti tähän.

Salomo
02.12.2015, 22.33
Transitionin Scout vois olla vaihtoehto myös. Standover on matala ja joustomäärä polkuystävällinen vaikka loivat kulmat. Itse tota funtsin aika vakavasti kun trail/enskafillaria speksasin edellisen pöllityn tilalle. Ajatus oli että pitää pystyä ajamaan satunnaiset enskakisat, hissipyöräilyt suomessa ja ulkomailla + shuttleajot ulkomailla. Kuitenkin piti olla sellainen että sillä viitsii ajaa myös Espoon/Helsingin keskuspuistoissa vaikka pari muutakin maasturia löytyy. Pokka ei vaan riittänyt ostamaan perästä 125mm joustavaa lähinnä noiden ulkomaanajojen takia. Päädyin sitten Orange Fiveen (2016) ja se on ollut kyllä jees.

Jälleenmyyjäkin Transitionille löytyy mutta tuskin koeajopyörää (Manfred bikes) http://www.transitionbikes.com/2016/Bikes_Scout.cfm?Token={ts_2015-12-02_13:17:25}-a23ea9f3b81c5eea-19863CB5-FEC8-DC5E-987308D2C40E5393

Nana
02.12.2015, 23.02
Ei valitettavasti Santa Cruzit, eikä edes Julianat tule kyseeseen, sillä niissä on kaikissa liian korkea Stand over height, Furtadossa on 71cm.

Olen lennellyt tuon pyöräni päältä kaikkiin ilmansuuntiin portaissa, dropeissa ja juurakossakin, joskus tangon yli, joskus putkelle ja joskus, kuten viimeksi jyrkemmissä portaissa, takarenkaan päälle + tietty sivulennot, ei se varsinaisesti kivaa ole vaan enemmänkin välttämätön paha niiden kivojen välissä, mutta jo yli 70cm soh:lla kolhisin itseäni huomattavasti enemmän.
Tuolla matalammalla ehdin sentään saada jalat maahan välillä, ennenkuin kaadun, korkeintaan vähän satulankärjellä selkää kolhien.

Salomo
02.12.2015, 23.06
Ei valitettavasti Santa Cruzit, eikä edes Julianat tule kyseeseen, sillä niissä on kaikissa liian korkea Stand over height, Furtadossa on 71cm.
Niinhän Mach 6:ssakin on ja eikös se ollut ok?

Nana
02.12.2015, 23.25
Pivotit onkin pienehköjä. Jos siinä on 70 tai yli se olisi ensimmäinen kokeilemani lukuisista sen korkuisiksi ilmoitetuista, jossa tanko ei ole liian korkealla. Ihan jokaisessa muussa se on osoittautunut liian korkeaksi. Siksi en lähtisi Tampereelle asti selvittämään onko tuossa. Todennäköisempää lienee, että on.

Jukis
02.12.2015, 23.40
Hmmh.. Tangon korkeus riippuu lähinnä keulan kokonaispituudesta joka on jossainmäärin verrannollinen joustoon ja emäputken pituudesta. Myös käytetyn kartion korkeus vaikuttaa ja tietenkin spacerit jos niitä on. Kartion voi laittaa mahdollisimman matalaksi ja ottaa spacerit pois mutta 160mm keulalla tanko on vaan väkisin korkealla vaikka mitä tekisi. Toisissa pyörissä on vieläpä riser tangot jossa kahvat on ylempänä kuin keskiosa. Soh ei liity sinällään tangon korkeuteen mitenkään. Loivempi keulakulma tietenkin laskee tangon korkeutta hieman.

AK-87
02.12.2015, 23.44
Transun Scoutille iso peukku, ajaisin! Samantyyppinen aika paljon kuin Spitfire, joka on myös hyvä peli. Sopivan loivat kulmat ja kohtuu lyhyt jousto = hauskuutta erittäin paljon. Kivempia kikkailla, kun ponnistuksille saa vielä kunnolla responssia, kun jousto ei syö kaikkea voimaa.

Salomo
02.12.2015, 23.46
70,87 ilmoitetaan Mach 6:lle mutta noissa mittauskohdissa on toki jonkin verran eroja. Se vaan että jos aidosti rajaa kaikki yli 70cm stanoverin omaavat fillarit pois, ei vaihtoehtoja kovin montaa jää. Toisaalta se voi toki olla hyväkin juttu.

Nana
02.12.2015, 23.52
Jukis, tokihan soh liittyy tangon korkeuteen, kun se nimenomaan ilmoittaa matkan tangosta maahan siinä kohtaa mihin satulasta hypätään.
Toki noita rajaantuu pois, kun tekevät niin korkeilla soheilla pyöriä, ihan jäykkäperiäkin, joissa joustoa vain 100. Itse en pysty siitä joustamaan, sillä menee pyörän kallisteluksi sitten satulasta poistumiset, kun tanko on liian korkealla. Pivotit on hyviä esimerkkejä siitä, että matalalla sohilla voidaan pitkäjoustoisiakin tehdä, lyhytjoustoisista puhumattakaan.

Jos mulla tarjoutuisi tilaisuus ja törmäisiin pieneen Santa Cruziin jossakin niin aivan varmasti pyytäisin päästä koeistumaan sitä. ja seisomaan, testaamaan sen tangon korkeuden. On vaan niin monia tullut kokeiltua ja korkeaksi todettua, ettei viitsi kauhean pitkälle lähteä jos ilmoitettu mitta on 70 tai yli. Noissa harmittaisi tuplasta kun tykkään Santa Cruzeista.

paaton
03.12.2015, 00.01
Jukis, tokihan soh liittyy tangon korkeuteen, kun se nimenomaan ilmoittaa matkan tangosta maahan siinä kohtaa mihin satulasta hypätään.

Täp? Nyt en tajua tätä? Hyppäät ohjaustangon päälle?

Salomo
03.12.2015, 00.06
Täp? Nyt en tajua tätä? Hyppäät ohjaustangon päälle?
Nana taitaa tarkoittaa vaakaputkea puhuessaan tangosta.

Nana
03.12.2015, 00.10
Nojoo vaakaputki, mikälie. Kutsun sitä välillä vaakaputkeksi, joskus yläputkeksi, millon miksikin, mutta vaakaputkesta siis kyse.

Jukis
03.12.2015, 00.32
Kyllä esim spessun rhymen (http://www.specialized.com/fi/en/bikes/womens-mountain/rhyme/rhyme-fsr-comp-650b#geometry) vaakaputki menee selkeästi pidemmälle tuossa renkaiden korkeudessa(700mm) kuin xs koon pivot mach 6 jossa se nousee hyvin nopeasti ylös. Oletko kokeillut jo sitä pyörää? Eikös pk seudulta saa spessua hyvinkin testiin? Rumorissa (http://www.specialized.com/fi/en/bikes/womens-mountain/rumor/rumor-650b) menee vieläkin pidemmälle vaakaputki siinä matalimmissa kohdassaan. Trek Lushissa myös menee todella matalana vaakaputki(alle renkaiden korkeuden)

kaakku
03.12.2015, 00.36
Sentti sinne tai tänne standover-mitassa. Ei se pyörä ole ikinä täysin pystysuorassa kun jalka on maassa ja harva meistä tasajalkaa maahan hyppää satulasta. Eli jos siinä pyörän päällä pystyy seisomaan niin ok. Jos se on niin että yli 70 cm pyörässä sulla ei varpaat yletä maahan, niin ok. Muuten ei kannata siitä ihan hirveesti huolehtia. Muut mitat siinä rungossa on tärkeämpiä.
(Poislukien tietty orc bikerille jolle täytyy jäädä puolisen metriä haarovälin ja vaakaputken välille)

Mutta tää on ny hyvä ketju pohtia sitä pyörähankintaa. Tuolla toisaalla joku taisi vähän avautua (syystä) kun sulla tota tekstiä tulee lähes sadan viestin päivätahtia. Malttia! niin hyvä tulee.. :rolleyes:

Nana
03.12.2015, 00.42
Putki on liian korkealla jos se osuu peffaan suorin jaloin seistessä. Se vain on liian korkea. Ei ole mitään järkeä niin korkealla varustettua ottaa.

On reagointia ja reagointia, ottaen huomioon ot:n määrän tämän foorumin joka topikissa on suhteellisen koomista jos se jossain aiheuttaa suurtakin reaktiota, etenkin kun siis kyse on kuitenkin pyörän hausta ja kokeilussa ollut myös enskapyörää, joten puhtaasti ot:ksi ei voitane laskea.
Minulle on aivan sama höpisenkö täällä vai siellä, nämä reaktiot vaan hieman huvittaa.

seppo_taalasmaa
03.12.2015, 00.55
Nana, eikö se nyt olisi järkevää hankkia vaikka huntin tai parin käyttöpyörää. Esim sinkulaa tai muuta nopeakulkuista pyörää, johon vaihtaa lukolliset pikalinkut ja satulatolpankiinnittimen? Rungosta kun kaarilukolla lukitsee niin luulisi saavan olla rauhassa. Itselle ainakin aiheuttaa jo huolta tuo runsaan tontun pyörän jättäminen keskustaan lukittunakin. Puhumattakaan jos alla olisi esim pivot tai muu vastaava arvovehje.

paaton
03.12.2015, 00.58
Itselle ainakin aiheuttaa jo huolta tuo runsaan tontun pyörän jättäminen keskustaan lukittunakin. Puhumattakaan jos alla olisi esim pivot tai muu vastaava arvovehje.

No eihän kukaan nyt oikeasti jätä tonnin pyörää minnekkään päin helsinkiä. Narkithan pureksii takahampaillaan tuollaisen kaarilukon poikki.

Nana
03.12.2015, 00.58
Ei, johan minä sanoin, etten edes nykyistä (valitettavasti) voi edes lukittuna mihinkään jättää. Se on yritetty jo useaan kertaan varastaa kaupungilla ja jopa kotirapussa ollessani itse ihan lähellä. Täällä ei voi jättää kuin aivan romupyörän pihaan tai varastoon. Varastossa taas ei saa mihinkään kiinteään kiinni lukkoa.

Tää on kyllä pershiistä, kun ei voi jättää mihinkään edes lyhyeksi aikaa, mutta parempi kai totutella jo nyt. Ei ainakaan helpota kalliimpien kanssa.

Jukis
03.12.2015, 01.15
Joo en minäkään kyllä ymmärrä tuota standoverista hössötystä. Tait sä ny lukkokengillä pysyt siellä satulan päällä tai roikut takana ja hissillä lasket satulan alas kun pysähdyt, jolloin yltää molemmat kengät(tai ainakin kenkien kärjet) maahan. Takareisien polvitaipeen pää osuu joskus vaakaputken etupäähän kun kallistelee mutta pyörän mitoilla ei siihen ole kyllä oikeen mitään vaikutusta. Flättipedaaleil voi sit ajaa kun rupee taidot riittään kaikenlaisiin kikkailuihin hypyissä kuten joku Brandon Semenuk vetää (https://youtu.be/O1A_-1dK5zs?t=2m4s) ;)
Nanahan harjoittelit lukkopoljinten käytön jo cyclollasi, Etkai ole niistä luopunut?

Nana
03.12.2015, 01.25
Mä ajan kyllä pelkästään fläteillä ja en kyllä lainkaan ymmärrä jos jätkät ihan vakavissaan kuvittelee minun valitsevan liian korkealla sohilla varustetun pyörän. Suosittelen, että käytte sellaista ajamassa, voi olla paikat vähän hellinä jos tulee putkelle putoamisia, mutta ehkä sitten ymmärtää.
P.S. Itse olen kyllä kokeillut useammallakin pyörällä: Trekillä, Scotilla, Santa Cruzilla ja ties millä millaista se on. Vaikka pyörä muuten olisi miten ihana, jos se on joltain osin liian iso, sillä ei ole hyvä ajaa, tai tässä tapauksessa pysähtyä.

Jukis
03.12.2015, 01.46
Joo en suosittele että kokeilet enduropätkien ajoa fläteillä kuitenkaan, Saattaa ne jalat jäädä matkalle jos eivät ole lukittuna, Tai osua sääret polkimiin kuten sulla taisi käydäkkin jo juurakossa? Muistan kyllä kun 20 vuotta sitten viimeksi tipuin liian ison pyörän putkelle kun ketjut tipahtivat, Sattui muniin aika helvetisti.. Olispa ollut lukkopolkimet tai taivutettu vaakaputki :rolleyes: Mites se pyörän valinnassa tärkein mitta on sulla? Eli haarovälin korkeus.
Ehkäpä sä vaan olet liian pieni ihminen 27.5" fillareiden kyytiin? Onhan sen oltava muutenkin melko kömpelö sulle, Itse olen 180cm ja mulle on 29" aivan liian iso metsässä ajellessa, Kivan rullaava kyllä juurien yms yli mennessä mutta nykyään sitä rullaavuutta auttaa tuo loiva ja pitkä keulajousto.

Nana
03.12.2015, 01.53
Ei se ole tärkein mitta, se nyt vaan sattuu olemaan se mitta, joka useimmissa pyörissä tulee vastaan liian korkeana. Kyllä mä ajan ihan kaikki ajot fläteillä, ei tulisi mieleenikään muuta käyttää. Mä tykkään fläteistä.

Eniten kyllä pelotti testata tuota kaverin Cruzia. Oli niin tyyris pyörä, kaiken maailman hienoilla osilla ja kun taisi olla m-kokoinen, pelotti paljon enemmän, että rikon pyörän kuin, että lyön jalkovälini pysähtyessä.

Jukis
03.12.2015, 02.01
Joo mut siis polkupyörämyyjä jos arvioi sulle pyörän kokoo niin sille on tärkeintä tietää sun haarovälin korkeus, paljonko se on? Myös monen valmistajan sivuilla koko tulee suoraan sen jalkovälin korkeuden eli sisäsauman mitan mukaan.

Nana
03.12.2015, 02.14
En tiedä. Mittasin sitä itse ja sain yli 70, mutta selvästikään en ole saanut oikeaa tulosta, sillä 70 ja yli stand overit on olleet liian isoja. Siitä voinee päätellä, että se on hieman alle sen tai sitten tasan, sillä liian matala sisämittahan on jos tanko osuu jalat suorina heti.

orc biker
03.12.2015, 03.44
Saako siis motonettiin mennä pyörän kanssa? Pitääkö taluttaa?
Kunhan varaudut esittämään kassalla pyöräilyreppusi sisällön sekä näytät satulaputken olevan tyhjä irrottamalla satulatolpan (sinnehän joku pitkäkyntinen voisi vaikka työntää purukumipakkauksia!). Tuossa kaupassa ollaan hyvin tarkkoja siitä, että todistat heille, että et ole myymälävaras. Itse kyllästyin tuohon kyyläämiseen vuosi tai kaksi sitten ja suosittelen samaa myös muille. Useimmissa muissa pyöräkamaa myyvissä liikkeissä asiakkaaseen suhtaudutaan positiivisesti tai vähintäänkin neutraalisti, joten kannattaa suosia niitä.

Hippo04
03.12.2015, 10.04
Kona Process 134 (http://www.konaworld.com/process_134.cfm) XS-koossa. Sitä matalampaa standoveria (650mm) ja lyhyempää satulaputkea (345mm) tuskin löytyy mistään? 2015-malleja voi löytää alesta.

kauris
03.12.2015, 10.30
Tuolla Konan sivuilla huomioni kiinnitti heidän kokoehdotuksensa.

147-155 pitkille (61-69 inseam) All mountain / enduro pyöriin XS/Small
152-160 pitkille (66-74) Small
157-170 (69-76) Small/medium.

Elikkäs Smallia ehdotettais Nanalle XS koon sijaan. Standover on kaikissa sama 650.
Siinä mielessä hyvä siis, että pyörästä saattaa saada sopivan kokoisen helpommin, kun standover pysyy kaikissa samana vaikka muita mittoja saa kasvatettua tarvittaessa ottamalla isompaa kokoa.

Melko vaatimattomat osathan tuossa kyllä on. Väri taas on ihan siisti mielestäni.

Hippo04
03.12.2015, 10.52
Elikkäs Smallia ehdotettais Nanalle XS koon sijaan. Standover on kaikissa sama 650.

Bikeshopissa (http://www.bikeshop.fi/Kona_Process_153_2015/ekauppa/pKOPR15315/&listpos=4) nättäisi olevan Kona Process 153 S-koossa ~2.5k Piken keula, X9 osasarja, hissitolppa. Case closed, vai onko tuo jo liian järeä laitos?

paaton
03.12.2015, 11.15
Eipä nyt suljeta hyvää ketjua :) Nana säikähti konan liki 15kg painoa.

Polun tukko
03.12.2015, 11.36
Nanan koolle ja aivoituksille ei ole sopivaa pyörää olemassa :rolleyes:

Salomo
03.12.2015, 11.36
http://www.bikerumor.com/2015/08/05/actual-weights-kona-2016-mountain-bike-line-up-plus-a-fat-bike-and-cx-model/
Tuolla on noita Konan 2016 malleja ihan punnittu ja vajaata 14kg näyttäis olevan, 134DL ja 153. Jos sen alle enskan haluaa niin alkaa käydä melko tyyriiksi, ellei sitten lähde postimyyntipyöriin. Jos sulla oli jo kevyet kiekot niin en nyt painon takia noita pois lukisi. Olettaen siis että edelleen speksataan sitä fillaria vähän rajumpaan menoon.

Volvospede
03.12.2015, 11.57
Fatboy 24 olis kova tohon ajoon.

Läskimasa
03.12.2015, 12.05
Fatboy 24 olis kova tohon ajoon.
ja siihen vielä Bluto kiinni. 👍

AK-87
03.12.2015, 13.58
Ihan pakko kyllä kommentoida väliin tuota poljinkeskustelua. Ihmeellisiä linjauksia ja vielä aivan pitkin helvettiä. Jollei yhtään ymmärrä mistä puhuu niin olisi kohteliasta olla myrkyttämättä muita aaseilullaan.

Kaikissa vauhdikkaammissa mtb-alalajeissa on pitkät perinteet fläteillä ja ihan syystä. Toki nyt on deehoohon ja enskaan tullut klipsit mukaan, mutta on suoranaista hölmöyttä harjoitella aloittelijana niillä perustekniikkaa. Muutenkaan klipseillä ei ajeta mitenkään erilailla, ja oikealla tekniikalla fläteillä pysyy kyllä jalka polkimella ihan siinä missä klipseilläkin. Vai mitenköhän ovat tuolla MC-deehoossa kaikki nämä vuodet selvinneet?

TimoF
03.12.2015, 14.41
Vai mitenköhän ovat tuolla MC-deehoossa kaikki nämä vuodet selvinneet?

Tuurilla ne laivatkin seilaa!

elasto
03.12.2015, 17.22
Täytyy tota pyöräasiaa miettiä kunhan pääsee niitä testailemaan. En kertakaikkiaan osaa vielä sanoa mitään kun on niin minimaalinen otanta. Varmasti vähän selkenee kun pääsee testailemaan täpäreitä 100-140mm joustoilla ja ehkä vielä paremmin sitä 160 uudelleen.

Kannattaa muistaa, että usein siihen täysjouston poljettavuuteen vaikuttaa joustomatkaa enempi se takajousituksen toteutus. Niitä on aika paljon erilaisia. Tietty nykyään iskareissa on kaikenmaailman vipstaakeja, että ne saa vaikka lukoonkin jos haluaa. DW-link ja VPP on ollut poljettavuuden suhteen parhaimman tuntuisia mitä oon ite kokeillu. Spessun FSR on kanssa ihan ok, mutta varsinkin se Brain on aika makeen tuntunen systeemi.

Nana
03.12.2015, 17.48
^ Tuohon tulokseen olen itsekin tullut, kun olen arvosteluja lukenut. Jousituksen toimivuudesta ja istuvuudesta omaan ajoon saisi sentään jotenkin tuntumaa kun pääsis koeajamaan. Ei vaan tahdo löytyä pyöriä. Kevään mittaan taas toki jotakin tulee.
Eipä mulla kiire ole ostettua saada, koeajoille kyllä tekisi mieli, että saisi paremman kuvan mihin suuntaan mielenkiinto suuntautuu.
Tämänkokoisella yksi merkittävä tekijä on myös se saako satulaa täpärissä riittävän alas, etenkin jos ajaa paljon alamäkeä, portaita tai muuta vastaavaa. Tämä on monissa ongelmana, joissain saa satulan korkeintaan puoleenväliin. Nämä on niitä asioita, mitkä selviää nopeasti kun pyörää pääsee koittamaan.

Bässi
03.12.2015, 17.55
Kannattaa myös katsoa että kauppias laittaa jousituksen kannatuksen kohdalleen ennen koeajoa, mieluiten vielä kaikkiin sama että saa vertailukohtia. Paineet vaikuttaa paljon enemmän kuin mikään linkusto.

onko sulla sit lyhkäset jalat jos ei löydy "omasta" koosta sopivia runkoja?
Kannattais muuten kirjotella ihan niin että muutkin ymmärtää soh, tanko ja silleen.
Tuntuu että googlen käännösohjelmallakin tulee portugalista paremmin ymmärrettävää, kuin näistä spekulaatioista.

Nana
03.12.2015, 18.12
Jos on puhetta stand over heightista, kuten tässä nyt on ollut jo aika paljon, niin eiköhän suurinpiirtein jokainen tiedä tai pysty päättelemään mikä se soh sitten voisi olla. ja jos puhutaan satulasta hyppäämisestä niin suurimman osan olettaisi arvaavan mille putkelle siitä hypätään vaikka sitä tangoksi kutsuisi. Eri asia on sitten jos on tarkoitus vaan vääntää asiasta kuin asiasta, tarttua sanoihin jne, mutta silloin ei auta mikään muukaan ilmaisu.

Bässi
03.12.2015, 18.27
Selvä, ja kaikkea hyvää.

Nana
03.12.2015, 19.23
^
Sinua nyt en tunne, mutta täällä on sen verran paljon näitä sanoihin takertujia ja muita vänkääjiä, että ihan varmasti jää joskus siksi asiallisiinkin kysymyksiin vastaus saamatta. Tähän ei valitettavasti auta kuin moderointi.

Ei ollut pyöriä, 3 eri liikkeeseen soittelin, mutta ei.

Greycap
04.12.2015, 02.07
Spessun FSR on kanssa ihan ok, mutta varsinkin se Brain on aika makeen tuntunen systeemi.

Kohta neljä vuotta 120 mm joustavan FSR:n omistaneena se on aina tuntunut omaan makuun jotenkin siltä että se on tehty penkistä ajettavaksi, toki se todellinen jousto putkelta voimalla (jota herra heinäkepillä ei tosin paljoa ole) runtatessa on jotain kahden, kolmen sentin luokkaa mutta tottahan sekin tuntuu ajossa. Enemmän sillä onkin tullut hyödynnettyä vaihteita kun taas jäykkäperää tulee runnottua ylämäkiin enemmän isolla vaihteella ja puoliväkisin. Toki tasaisemmissa paikoissa sitten lukitus päällä.

Brain voisi olla vähintäänkin mielenkiintoinen kokeilla mutta pahaa pelkään että jos sellaista testaan niin sitten on edessä kaluston myyntiä ja rahan säästöä. Toki jos käteiskassa sallisi minulla olisi arkipyöränä alurunkoinen Epic mutta siihen ei ihan näillä palkoilla venytä.

alteregoni
04.12.2015, 07.10
Minä kyseenalaistaisin tuon tässä ehkä hieman korostuneen stand overin merkityksen. Omassa pyörässä yläputki kyllä hivelee testiikkelejä, mutta en ole vielä kertaakaan mittavan 4 vuoden urallani onnistunut Jacpottia lunastamaan, vaikka on tullu könyttyä pitkin pusikoita. Toki ymmärrän, että millään hirville tarkoitetulla mallilla tälläsen kääpiön (siis minä) on turha lähteä harrastamaan, mutta siinähän nyt tulee fysiikan lait jo muutenkin vastaan.

AK-87
04.12.2015, 11.02
Onko tässä Nanan amerikkalainen serkku/tallikaveri?

Suburban Trail Assault:

http://www.pinkbike.com/news/luca-cometti-suburban-settings-video-2015.html

Lammila
04.12.2015, 14.27
Mites tommonen Propain: https://www.propain-bikes.com/en/shop/Enduro+Bike+For+Ladies+Only+-+650B+TYEE+FLO-38/ ?

Itsellä oli pari kautta Propain Rage- alamäkipyörä alla ja erityisesti tuo pintaherkkä kelluva-iskunvaimennus oli mielestäni erittäin toimiva suht kevyelle (70 kg) kuskille. Ja standoverinkin pitäisi tuossa FLO-mallissa olla matalampi, kuin useimmissa miesten malleissa.

Nana
04.12.2015, 15.03
^^ Haha, hieno pätkä, vähän taitavampi versio ainakin oli.

Mikä toi Brain on? Laitelkaa vaan ehdotuksia. Eilen tulin ihan huolella kipeäksi, enkä kauheasti pysty koneella istumaan, mutta lueskelen kyllä, kunhan jaksan.

Greycap
04.12.2015, 15.32
Brain on Specializedin kehittämä systeemi joka tunnistaa tuleeko isku ylhäältä vai alhaalta ja avaa sekä sulkee iskareiden lukituksia sen mukaan. Vaikka pyörän päällä hyppii kuin viimeistä päivää lukko pysyy päällä ja käytös on kuin jäykkäperässä/täysjäykässä (riippuu onko Brain vain takana vai myös edessä) mutta heti kun altapäin tulee tälli se avaa johonkin inertiasysteemiin perustuen lukituksen ja jousitus toimii normaalisti. Näin ainakin teoriassa, itse en tosiaan ole kokeillut.

Havington
04.12.2015, 15.36
Tässä videollista selitystä Brainista: https://www.youtube.com/watch?v=ns76kFy14ZM

Lammila
04.12.2015, 15.42
Spessukin on tainnut tuon Brain-systeemin kuopata?

CamoN
04.12.2015, 15.51
Spessukin on tainnut tuon Brain-systeemin kuopata?

Brain-iskunvaimennus on Spessun kehittämä tekniikka eikä sitä ole lisensoitu millekään muulle merkille, eli tuskin kovin moni muu valmistaja on sitä päässyt kuoppaamaan. Ja Spessulla se on edelleen nykyisissä pyörissä, liekö kuinka mones sukupolvi menossa.

Brain jakaa mielipiteitä aina, toisten mielestä sillä peitellään huonoa joustogeometriaa ja toisille se on taas varsinainen taivaanlahja maastopyöräilyjumalilta. Itse kuulun enemmän tuohon jälkimmäiseen leiriin, en tiedä miten mielekäs se on pitkäjoustoisissa pyörissä mutta ainakin kisakireään XC-täpäriin se sopii mielestäni erinomaisen hyvin.

Volvospede
04.12.2015, 16.00
Spessukin on tainnut tuon Brain-systeemin kuopata? Näyttää olevan käytössä ja kuulemma on hyvä. Ite en oo brain-pyörällä ajanu, enkä täysjoustopyöristä oikein tykkää muutenkaan, mutta toi vois eliminoida sen täpäri sulaa alle fiiliksen ku lähtee polkee: http://www.specialized.com/fi/en/technology/brain

Lammila
04.12.2015, 16.05
Brain-iskunvaimennus on Spessun kehittämä tekniikka eikä sitä ole lisensoitu millekään muulle merkille, eli tuskin kovin moni muu valmistaja on sitä päässyt kuoppaamaan. Ja Spessulla se on edelleen nykyisissä pyörissä, liekö kuinka mones sukupolvi menossa.

Brain jakaa mielipiteitä aina, toisten mielestä sillä peitellään huonoa joustogeometriaa ja toisille se on taas varsinainen taivaanlahja maastopyöräilyjumalilta. Itse kuulun enemmän tuohon jälkimmäiseen leiriin, en tiedä miten mielekäs se on pitkäjoustoisissa pyörissä mutta ainakin kisakireään XC-täpäriin se sopii mielestäni erinomaisen hyvin.
Juuh my bad, näyttää olevan käytössä vielä lyhytjoustoisissa spessuissa.

devon
04.12.2015, 16.30
Ymmärrän Nanan stanover-huolen täysin, en lähtisi itsekään minkäänaiseen maastoon vakavissaan ajamaan, jos runko olisi aivan haaramitan korkuinen. Tietyissä rajoissa voi hypätä sivu, mutta kyllä pyörän päällä pitää pystyä seisomaan ilman, että kokee tulleensa ahdistelluksi. Toisille tämä ei ole niin merkittävä seikka, itselläni asenne on lähempänä Nanaa.

Nana
04.12.2015, 21.54
^ Juu, menee vähän turhan jäykäksi meno jos täytyy varpaillaan laskeutua satulasta ja äkkipysähdyksissä tulee osumaa liian herkästi.

Ihan fiksulta systeemiltä kuulostaa toi Brain. Voi kun pääsis jo testailemaan pyöriä.

HarMi
04.12.2015, 22.53
Jos täysjoustossa keskiö ei putoa liian alas, niin vaakaputken korkeutta voisi madaltaa pienentämällä vannekokoa yhdellä pykälällä siitä mihin runko on virallisesti suunniteltu.

olliii
05.12.2015, 16.44
Hämmennetään. http://www.bansheebikes.com/bikes/spitfire/ ja siitä s-koko ja 26" renkaat vaikka, vai onko liian iso tuo. Muutenhan tuo on passeli vehje tähän am/trail/enduro/polku/rymistely/kevyt-xc-pyöräilyyn, mitä myös maastopyöräilyks jossain päin kutsutaan.

Jukis
05.12.2015, 16.51
+ > 9000. hiton hyvä fillari on spitfire ihan mihin vaan maastoon, Sen lisäksi kevyt ja ulkonäöltään noh voiko joku näyttää komeamman rungon kuin tämä?
http://www.nsmb.com/wp-content/uploads/2013/06/2013-banshee-spitfire-7a.jpg

AK-87
05.12.2015, 16.58
Jeps, tuota koitin mainostaa jo langan ekalla sivulla samalla kun esitettiin Transun Scouttia vaihtoehdoksi. Kannatetaan siis! Bansheessa on myös kyvykkyyden lisäksi sielukkuutta reilusti enemmän kuin miljoonapivoteissa ym. spessuissa, jollaisia on kaikilla.

Greycap
05.12.2015, 16.59
Puhumattakaan että jos jonkun vehkeen nimi on Spitfire niin pelkästään sen pitäisi jo riittää syyksi hankkia sellainen. Taitaa vaan tuokin olla iso, pienimmässäkin koossa reachia yli 400 mm.

Jukis
05.12.2015, 18.07
Mutta jos jalat ovat lyhyet niin eikait selkä voi olla myöskin lyhyt(suhteellisesti)? eihän 160cm kuski mitään lasten pyörää tarvitse. Tietty jos on todella lyhyet kädet niin voi tulla ongelmia. Eikös se entinen pyörä ole valittu myös sillä perusteella että on tarpeeksi matala standover? sattuu vaan olemaan samalla hirveän lyhyt. S-koon mach 6:ssa on pidempi vaakaputki kuin spitfiressä. Reachiin vaikuttaa toki stemmin pituus jonka voi vaihtaa lyhyemmäksi jos ei ole jo 30mm, ei mainita bansheen sivuilla miten pitkä se on tuolla 409 reachilla. ja se spitfiren standover 27.5" renkailla on 684mm jota saa vielä madallettua vaihtamalla dropouttien paikkaa. M-kokoinen oli kyllä pienehkö 180 senttiselle vaikka taulukko sanookin sen menevän vielä 183cm.

Vito78
05.12.2015, 18.11
+ > 9000. hiton hyvä fillari on spitfire ihan mihin vaan maastoon, Sen lisäksi kevyt ja ulkonäöltään noh voiko joku näyttää komeamman rungon kuin tämä?
http://www.nsmb.com/wp-content/uploads/2013/06/2013-banshee-spitfire-7a.jpg
Makuasioista ei vissiin sais kiistellä mut ohan toi nyt perhanan ruma... itellä vissiin eri kriteerit hienolle rungolle.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

Nana
05.12.2015, 18.28
Noi nimet on kyllä joskus ihan käsittämättömiä, esimerkkinä nyt vaikka naisten Giant Lust, puhutaan kuitenkin maastopyöristä. Spitfire on ihan mainio nimi pyörälle. Enemmänkin saisivat antaa vauhdikkaita nimiä xc yms pyörille, monsterinimiä dh-pyörille ja niin edelleen. Vähän turhan laimeita tai sitten asiaan liittymättömiä osa nimistä, vaikka siinä kyljessähän se yleensä komeilee.

Minunkaan silmääni tuo Spitfire ei ole erityisen tyylikäs ilmestys, vaikka se ei olekaan ihan ensisijainen kriteeri pyörän valinnassa. Esim tämä on minun silmääni paljon tyylikkäämpi, mutta makuasioitahan nämä..
http://www.hi5bikes.fi/netta/imgm/Mondraker_foxy_XR_2016.jpeg

PK1
05.12.2015, 19.17
Giant Lustista mulle tulee mieleen lähinnä joku kaalimadon hittituote :D
Mutta ei nimi pyörää pahenna :P

Nana
05.12.2015, 19.21
^ Sanos muuta. Vielä järkyttävämpi se olisi vain suomenkielisenä. Kuvitelkaa pyörä, jonka kyljessä lukee Himo :D On toi Lustkin aika paha, mutta joo, en varmaan silti jättäisi ostamatta jos se muuten sopisi, mutta olishan se hyvä jos ne nimet olis semmosia, ettei tarvitsisi ekana miettiä millä värillä/tekstillä/kuviolla ne peittäisi.

Nana
05.12.2015, 19.38
Mondraker Nana, Kona Nana, uppois kyllä paremmin kuin Lust.
Näitä vauhdikkaita saisi olla vähän enemmän, Fireball jne Esim. renkaissa on joskus paljon osuvampia nimiä kuin pyörissä: Fast Trak, Trail Blazer tjsp. Musta Trekin Remedy on aika kekseliäs ja hauska nimi maasturille.

oem
05.12.2015, 19.53
Onko nykyisellä pyörälläsi lempinimeä?

Nana
05.12.2015, 19.55
Ei ole tullut annettua lempi- tai hellittelynimiä vielä yhdellekään pyörälle.

kauris
05.12.2015, 20.37
Tuo Ruotsin väreissä ollut linkittämäsi pyörä tais olla tämä 2016 Foxy xr.
http://www.hi5bikes.fi/~48RGx0000001/?Y999=PIF&Y104=M16-FOXYXR
Minkälaisia nuo Mondrakerin foxyt on perän toimivuudeltaan? Noin niinkuin poljintehokkuudeltaan. Tuossa xr mallissa olisi aika kiva 66,5 keulakulma kun keula on 160 mm Pike. Ilmeisesti Duneen verrattuna kuitenkin myös poljettavampia eli askeleen isoimmasta endurosta trailin suuntaan. Melko paljon tuo yli 4000 euroa alumiinisesta täpäristä, jossa Sramin gx- osaa, guide r jarrut, oman merkin tankoa jne. Jos olisi 25 prossan alessa niin kuin 2015 jäljellä olevat mallit, niin hinta alkaisi olemaan minulle houkutteleva. Pitää katsoa ensi vuonna samaan aikaan siis asiaa uudelleen :)

Nana
05.12.2015, 20.46
Juu, se se taisi olla. En edes katsonut osia, vaan linkkasin vaan ulkomuodon vuoksi esimerkiksi. Ihan kivan näköinen fillarihan tuo on.

ellmeri
05.12.2015, 21.58
Ei ole tullut annettua lempi- tai hellittelynimiä vielä yhdellekään pyörälle.

Mä olen! Mun Ellsworth on Ellu.:rolleyes:

Nana
05.12.2015, 22.01
Sanon minäkin tuota X Caliberia Caliksi, mutta ihan vaan lyhennysmielessä, enkä ole määritellyt onko Cali mies vai nainen vai molempia.

unknown
05.12.2015, 23.56
Entäpä tuo Giantin LIV Intrique? 140mm joustoa. SX mallissa taitaa olla vielä vähän enempi joustoa ja väriä :)

http://www.bikester.fi/469022.html
http://www.bikester.fi/469023.html

https://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/intrigue.sx/22241/84064/

Nana
06.12.2015, 16.58
Ei noita taida täältä kokeiltavaksi löytyä. Liv Lust lienee ainoa Liv sarjan täpäri, jota löytyy.
Itseasiassa lyhyesti taisin jo juuri sitä koeajaakin kun viimeksi pyörää hain, mutta kuten sanoin, jos ei lukitusta löydy, ketjut tippuvat alta aikayksikön. Näin myös silloin. En tiedä miten pystyn tuota koeajamaan. Tosiaan viimeksikin tippui ihan tasaisella ketjut. Eikä tämä ole mikään Livin ongelma, vaan pätee kaikkiin pyöriin. Mulla ei ketjut pysy ilman lukitusta.

ja ennenkuin kukaan sanoo kuten kaverini, että koitapas huvikses pitää keula maassa ajaessasi niin tällä ei ole vaikutusta asiaan, ketjut tippuu tasaisella, epätasaisella, keula maassa, keula ilmassa, maastosta riippumatta.

Jami2003
06.12.2015, 17.10
Ei noita taida täältä kokeiltavaksi löytyä. Liv Lust lienee ainoa Liv sarjan täpäri, jota löytyy.
Itseasiassa lyhyesti taisin jo juuri sitä koeajaakin kun viimeksi pyörää hain, mutta kuten sanoin, jos ei lukitusta löydy, ketjut tippuvat alta aikayksikön. Näin myös silloin. En tiedä miten pystyn tuota koeajamaan. Tosiaan viimeksikin tippui ihan tasaisella ketjut. Eikä tämä ole mikään Livin ongelma, vaan pätee kaikkiin pyöriin. Mulla ei ketjut pysy ilman lukitusta.

Häh ? Jos ketjut tippuu niin eikö se ole vaihteiston säädöistä eikä polkijasta kiinni ? Vai napsutteletko sä kerralla jotenkin kaikkien vaihteiden yli sekä edestä ja takaa. Jollain tuollaiselle toiminnalla voisi kuvitella että ketjut saa tahallaan tippumaan...

Täpäreissä ketjut tippuu helpommin mm jos pykältää eturatasta pienemmälle samalla kun takajousitus pohjaa voimakkaasti. Mutta kyllä tuokin ominaisuus on pitkälti poistettavissa säädöillä.

Nana
06.12.2015, 17.47
Enköhän minä nyt kuitenkin testannut nykyisessäkin pyörässä vaihteiden säädöt ennen plussaan päivitystä. Ei ollut mitään vaikutusta asiaan. Ei auttanut ketjun lyhennys, vaihteiden säätö, ei yhtään mikään mitä sille tehtiin. Plussa auttoi samantien.

Jami2003
06.12.2015, 17.53
Mikä on plussa ?

Kuulostaa mielenkiintoiselta ongelmalta.

Hissitolppa
06.12.2015, 17.56
Varmaankin shadow plus, kytkimellinen vaihtaja.

CamoN
06.12.2015, 18.02
Mikä on plussa ?

Kuulostaa mielenkiintoiselta ongelmalta.

Ilmeisesti viitataan johonkin Shimanon takavaihtajaan joka on Shadow+ -mallia, eli häkin nivel sisältää kitkakytkimen. Aiemmissa viesteissä viitattiin "lukkoon" jolla varmaan tarkoitetaan kitkakytkimellisen takavaihtajan häkkilukkoa jolla sen saa pidettyä edessä ja siten helpotettua esim. kiekon irrotusta. Kuitenkaan sillä lukolla ei ole mitään vaikutusta ketjun pysymiseen rattaalla, vaan kitkakytkin on se keskeinen juttu.

orc biker
06.12.2015, 18.09
Tosiaan viimeksikin tippui ihan tasaisella ketjut. Eikä tämä ole mikään Livin ongelma, vaan pätee kaikkiin pyöriin. Mulla ei ketjut pysy ilman lukitusta.

Sitten joko ketjut ovat väärän mittaiset tai teet jotain väärin. Omasta pyörästäni eivät ole ikinä tippuneet ketjut ja kyllä nekin jotain tärinää sentään ovat kokeneet. Minulla ei ole edes Plussaa Shadown perässä. Et sinä voi ajaa niin poikkeuksellisen pyörää rynkyttäen. Maailmassa on miljoonia kuskeja ilman +:aa ja he pärjäävät kuitenkin ihan ok.

Nana
06.12.2015, 18.14
Jaa, no sitten ne ketjut oli vääränmittaiset sekä pidempinä, että lyhempinä ja myös kaikissa muissa pyörissä on ollut vääränmittaiset ketjut. Ihan normaalisti minä ajan. Kyllä ketjut on ajamista varten, ei kuulu joutua miettimään mille vaihteelle uskaltais vaihtaa tai voikohan tosta ajaa. Kun ei kerran muuten onnistu niin minä käytän näitä lukituksen omaavia malleja, kuten XT Shadow+, minulle on oikeastaan ihan sama mikä siinä aiheuttaa ketjun pysymisen, mutta ketju ei ole sen jälkeen lähtenyt kertaakaan tippumaan kun lukitus on päällä.

orc biker
06.12.2015, 18.16
Jaa, no sitten ne ketjut oli vääränmittaiset sekä pidempinä, että lyhempinä ja myös kaikissa muissa pyörissä on ollut vääränmittaiset ketjut. Ihan normaalisti minä ajan.

Jos ajat normaalisti, niin sitten vika on välineissä. En tiedä, miksi, mutta näin on. Voin taata sen kymmenien vuosien kokemuksella. 90-luvullakin ajaessani täysjäykällä alas laskettelurinteitä ja juurakkoisia mäkiä ketjut kestivät paikoillaan. Ja tärisi ja hakkasi niin, että hampaista melkein paikat lähtivät. Vaihtajat ovat siitä vain parantuneet.

sahoni
06.12.2015, 18.19
Täytyy kyllä yhtyä aikaisempiin, jos ketjujen tippuminen on ongelma muutoin kuin jossain vauhdikkaassa rymistelyssä niin jokin on pielessä säädöissä tai omassa tekniikassa. Ei sillä etteikö nuo takavaihtajien kytkimet olisivat peukutuksen arvoisia ihan jo hiljentämään kolinoita mutta ei ne ketjut ilmankaan helpolla tipu.

zander
06.12.2015, 18.26
Ilmeisesti viitataan johonkin Shimanon takavaihtajaan joka on Shadow+ -mallia, eli häkin nivel sisältää kitkakytkimen. Aiemmissa viesteissä viitattiin "lukkoon" jolla varmaan tarkoitetaan kitkakytkimellisen takavaihtajan häkkilukkoa jolla sen saa pidettyä edessä ja siten helpotettua esim. kiekon irrotusta. Kuitenkaan sillä lukolla ei ole mitään vaikutusta ketjun pysymiseen rattaalla, vaan kitkakytkin on se keskeinen juttu.


Kun ei kerran muuten onnistu niin minä käytän näitä lukituksen omaavia malleja, kuten XT Shadow+, minulle on oikeastaan ihan sama mikä siinä aiheuttaa ketjun pysymisen, mutta ketju ei ole sen jälkeen lähtenyt kertaakaan tippumaan kun lukitus on päällä.
Jos siinä lukko on, ei se edelleenkään ole se merkittävä asia :)

Nana
06.12.2015, 18.45
Eiköhän se pyörän polkeminen ole aika yksinkertainen homma. Ei varmaan tartte opetella mitään tiettyä "tekniikkaa", senkun polkee ja vaihtaa vaihteita jos huvittaa.
En ihan ymmärrä mitä tarkoitetaan tolla sulla on tekniikassa vikaa. haha, miten pyörää voi eri tavoin polkea? miten voi polkea niin, että ketjut tippuu?
Kyllä se + version lukitus aika merkittävältä vaikuttaa kun sitä ennen tippui ketjut kokoajan ja sen jlk ei kertaakaan.

On täysin ristiriitaista sanoa, että rajoitin vähentää ääntä muttei ketjujen putoilua. Jos ketjusta lähtee enemmän ääntä, se liikkuu enemmän, eli on alttiimpi tippumaan.
ja siis tuossa plussassahan tuo rajoitin/lukitussysteemi pitää ketjun kokoajan tiukempana ja ehkäisee siksi putoamisia tehokkaasti.

juho_u
06.12.2015, 18.50
Tipuu ne ketjut plussalla ja type2 vaihtajillakin. Läskillä ei tipu, kun pyörä rajoittaa ajamista, mutta 150mm joustavalla on tippunu edestä montakertaa.

Nana
06.12.2015, 19.00
Voi olla, mutta jäykkäperällä en ole saanut tippumaan vaikka olen testannut rymistelemällä eri vaihteilla ja eri vauhdeilla kivikossa ja juurakossa ja portaissa. Hyvin pysyy. Ohjuria sit jos ei täpärillä siltikään pysyisi.

stumpe
06.12.2015, 19.14
Läskissä oli perus deore takana ja ketjut tippui tämän tästä kun vähänkin rytyytti pyörää. Sen jälkeen osasi taas arvostaa plussa vaihtajaa sekä nw ratasta.

sahoni
06.12.2015, 19.20
Nana, pyytäisin että luet rauhassa ja ajatuksella kirjoitukset ennen kuin kiivaana olet vastaamassa. Minä, eikä selvästi oikein moni muukaan ymmärrä miten ne ketjut jatkuvasti tippuu jos jossain ei ole jokin pielessä. Jos kyse ei ole säädöistä tai muutoin välineiden toimivuudesta jää jäljelle että tekee jotain kummallista. En tosiaan tiedä mitä ja miten. En myöskään väittänyt "ristiriitaisesti" etteikö nuo kytkimet auttaisi myös ketjujen pysymiseen kolinoiden vähentämisen lisäksi. Sanoin ettei ne ilmankaan helposti tipu.
Edit: Minähän sitä plussamallin vaihtajaa sinulle aikaisemmin suosittelinkin kun muualla oli aiheesta keskustelua.

Nana
06.12.2015, 20.37
En minä tiedä varmasti miksi ne ketjut tippuu. Tai no aika iso syy lienee se, että ne ainakin joillain vaihteilla pääsee liikaa liikkumaan lyhennettyinäkin. Kuten tässäkin on jo muutama sanonut, en ole ainoa, joka kokee rajoittimelliset tarpeellisiksi.
Ei minulla cyclosta ketjut tippuneet, mutta maasturissa tippuu varmasti ilman rajoitinta. onko sillä tekemistä joustokeulan kanssa, en tiedä, mutta en aio enää millään pyörällä sitä ketjurallia harrastaa, vaan käytän suosiolla jotain rajoitinta/ohjuria.
Ei ole ainakaan kukaan kanssani ajanut havainnut mitään omituista ajotyylissäni/polkutekniikassani tms. mikä selittäisi ketjujen tippumisen. On se sitten etuvaihtajasta, joustokeulasta tai mistä tahansa johtuvaa, en viitsi ruveta kiusaamaan itseäni yrittämällä väkisin ajaa pyörällä, jossa ei ole jotain rajoitinta ketjulle. En ainakaan maastopyörällä.

Kärrä
06.12.2015, 20.43
Tuota noin...Jos joku pyörä on muuten mieleinen, niin eikö siihen voi laittaa esim. Shadow+ takavaihtajan jälkeenpäin/ostohetkellä? Edellä mainittujen pyörien hinnan huomioiden aika halpa osa...

Jukis
06.12.2015, 20.51
Kuulostaa siltä että nanan pyörän vapaaratas jumittaa enemmän tai vähemmän.. Monestakohan täpäristä vielä löytyy vaihtaja ilman kitkakytkintä? en ole yhtään huomannut speksaillessani.. Ei ne ongelmat kyllä välttämättä seuraa seuraavaan pyörään varsinkin jos navat on jotain muuta kuin bontragerin halvinta mallistoa.

Salomo
06.12.2015, 20.52
Tuota noin...Jos joku pyörä on muuten mieleinen, niin eikö siihen voi laittaa esim. Shadow+ takavaihtajan jälkeenpäin/ostohetkellä? Edellä mainittujen pyörien hinnan huomioiden aika halpa osa...

Tämä, ja saako nykyään edes asiallisia pyöriä kompliittina ilman kytkimellistä vaihtajaa..? Keskusteluahan on kyllä ollut siitä minkä verran esim. Shadow+ haittaa takajousituksen toimintaa estäessään ketjua liikkumasta vapaasti (riippuu toki jousitusratkaisusta).

SvaR
06.12.2015, 20.53
^^^Elä nyt...tää vaikuttaa niin tarkalle touhulle et itikan hässiminenkin ois varmaan ihan lasten leikkiä tähän verrattuna.

Nana
06.12.2015, 21.02
Eiköhän tuo Shadow+ siirry Calista tulevaan pyörään jos vain sopii siihen, eikä siinä vielä sellaista ole. En ole tietääkseni missään vaiheessa kokenut ongelmaksi tulevan pyörän vaihtajaratkaisuja juurikin siksi, mutta en luonnollisesti voi hyödyntää tuota koeajaessani pyörää.
Mielestäni olen sanonut aika monta kertaa selvästi, etten enää aja pyörällä, josta ei tuollaista löydy. Luonnollisesti se meinaa, että valitsen pyörän, jossa se on tai siirrän nykyisen pyörän vaihtajan uuteen.

Tästä siis oli kysymys ja tästä keskustelu rajoittimen tarpeellisuudesta lähti, kun totesin, että Livin koeajo ei onnistune sen paremmin tälläkään kertaa ilman rajoitinta. Koeajettavien pyörien kohdalla ongelma luonnollisesti korostuu, sillä kauppojen koeajopyörät eivät varmasti ole aina parhaissa mahdollisissa säädöissä.

Salomo
06.12.2015, 21.07
No noi fillarit mitä tässä on speksailtu löytyy aika monen top 10 sm enskakuskin alta ja niillä tuntuu ketjut pysyvän. Tuskin siis tarvetta Calista takavaihtajaa säästellä uuteen fillariin.

Nana
06.12.2015, 21.14
Kenellä top 10 enskakuskilla on Giant Liv Lust?
Monissa pyörissä onneksi jo löytyy tuo, mutta veikkaan, että Lustista ei löydy ja ehkä joistain muistakaan. Se on vaan harmillista kun pitäisi saada vähän testattua ilman, että ketjut pomppii pois heti.

Salomo
06.12.2015, 21.43
No, Shimanossa on Deoresta (ainakin 2016) eteenpäin takavaihtaja kytkimellinen ja tuskin nyt sitä heikommilla osilla olevaa fillaria olit kattelemassa. Ja ei, kukaan top 10:stä ei aja Lustilla, se on totta.

Nana
06.12.2015, 21.49
Jep, toi oli kyllä huojentavaa täpäreitä selaillessa havaita, että lähes kaikissa oli Shadow+ tai jokin rajoitin. Tällä hetkellä vaan, kun testipyörätilanne on vuodenajankin vuoksi huono, ei tarjolla ole kuin tuo Liv Lust, sitäkin vain 1kpl (se tosin riittääkin), mutta Trancea ei ole, eikä Trance Advancedia, Rumoria eikä muitakaan, mitä katselin. Pivottia pääsen ilokseni kokeilemaan, kunhan paranen, mutta olishan se kiva kun pääsisi vähän useampaa erilaista koittamaan suht lähekkäin, silloin helpompi vertailla.
En ole ihan perusmalleja katsellut, vaan hieman paremmilla osilla olevaa, esim Spessun Rumor Comp tai Elite, mutta periaatteessa koeajon suhteen käy mikä vaan, kun geometria lienee sama.

ja tosiaan, minulla pysyi ketjut täysin paikallaan täysjäykässä Giantin hybridissä, sekä myöskin cyclossa, eli jokin osuus on varmasti joustokeulallakin asiassa. Sen lisäksi saattaa omalta osaltaan vaikuttaa Sramx7 etuvaihtaja ynnämuut, mutta olen tyytyväinen tuohon Shadow+:aan niin jatkan sillä tai vastaavalla jatkossa.

Hissitolppa
06.12.2015, 21.51
Tosiaan viimeksikin tippui ihan tasaisella ketjut. Eikä tämä ole mikään Livin ongelma, vaan pätee kaikkiin pyöriin. Mulla ei ketjut pysy ilman lukitusta.

ja ennenkuin kukaan sanoo kuten kaverini, että koitapas huvikses pitää keula maassa ajaessasi niin tällä ei ole vaikutusta asiaan, ketjut tippuu tasaisella, epätasaisella, keula maassa, keula ilmassa, maastosta riippumatta.

Kerrohan nyt tarkemmin, että missä tilanteessa ne ketjut sulla putoaa? Vissiinkin puhutaan eturattaalta putoamisesta?

Ymmärrät varmaankin, että pyörillä on ajettu yksi tai kaksi metriä tasaisella ja maastossa ennen kytkimellisiä takavaihtajiakin.

Nana
06.12.2015, 22.08
Jätetääs nyt tämä keskustelu. Jos et itse tarvitse rajoitinta niin hyvä, osa niitä silti tarvitsee, mutta ei tästä kannata tämän enempää tässä jatkaa. Minä en aio enää käyttää rajoittimettomia.

deee
06.12.2015, 22.37
En oo kyllä varma pysyykö neljän tonnin pyörässä ketjut paikoillaan. Sinuna laittaisin vielä pari tonnia lisää budjettiin.

seppo_taalasmaa
06.12.2015, 22.41
Ei ole kyllä ikinä tippunut ketjut maastossa vaikka ihan perus XT:n takavaihtajakin on. En voi varmaan enää ajaa sillä kun ne on nyt todettu ihan paskaksi. Hyvinhän tuo 3000km meni tällä kaudella, mutta nyt ei kyllä enää pysty kun pelottaa jos vaikka tippuisi.

Hääppönen
06.12.2015, 22.53
Voiko kardaani pudota rattaalta? Budjettiin nyt vaan lisää pelivaraa... :cool:

kauris
06.12.2015, 22.54
Ja ainakaan joustokeula ei lisää ketjun tippumisia. Mä en nyt tajuu Nana miten se voisi vaikuttaa tippumista lisäävästi. Mutta tää on tän keskustelun kannalta tosiaan aivan turhaa. Kaikissa varteenotettavissa pyörissä kaipaaamasi kytkin/jarru tms. kuitenkin löytyy takavaihtajasta.

Nana
06.12.2015, 23.36
^En sanonutkaan, että se olisi yksinään syy, mutta jos kaikissa täysjäykissä pysyy ongelmitta ketjut, mutta jäykkäperässä ei lienee loogista olettaa, että etujousituskin vaikuttaisi osaltaan, takajousitus varmasti vielä enemmän.

Osa kommenteista taas tasoa miks tarttee jäykkäperiä tai täpäreitä kun ennenki pärjättii täysjäykillä? Tai kun mullakin toimii tää tämmönen nii sullakaan ei voi olla mitään muuta tai jos on niin ainakin marisen siitä täällä. peruskauraa

orc biker
07.12.2015, 00.09
^En sanonutkaan, että se olisi yksinään syy, mutta jos kaikissa täysjäykissä pysyy ongelmitta ketjut, mutta jäykkäperässä ei lienee loogista olettaa, että etujousituskin vaikuttaisi osaltaan, takajousitus varmasti vielä enemmän.

Eihän se tärinän vaimentaminen etupäästä saa ketjua lentämään taatusti ainakaan helpommin pois. Se haarukkahan ottaa osan kiihtyvyydestä pois. Shadow+ on varmasti ihan hyvä olla vähentämässä räminää ja tippumisiakin, mutta lähtökohtahan on se, että ketjut eivät muillakaan vaihtajalla tipu kuin ehkä joskus harvoin. Eivät siis kokoaikaa, eivät koeajoilla, eivätkä kuin ehkä kaikista pahimmissa rymistelyissä. Minulla on puolisen tusinaa vuotta jäykkäperällä takana, eikä yhtään ketjujen putoamista. Kerran jouduin pysähtymään, kun meinasi edestä pudota ja vaihtaminenkin oli jumissa. Se johtui siitä, että oksa oli jumittunut ketjun ja rattaiden väliin. Tämä on se lähtökohta. Siihen päälle sitten sitä plussaa, jos haluaa räminöitä vähemmäksi ja varmistaa sen, että ketjut kestävät mahdollisimman todennäköisesti myös kaikista pahimmissa tärskyissä.

Jos koeajo estyy tuohon, niin sitten kannattaa sanoa liikkeessä, että laittavat säädöt kohdalleen, ja yrittää uudelleen. Jos vieläkin putoilevat, niin sitten kannattaa esim. tarkkailla, ettei vahingossa tule vaihtaessa pyöritettyä kampia taaksepäin tai jotain, millä itse aiheuttaa noita ongelmia.

Nana
07.12.2015, 00.23
Orc Biker, sinä voit sitten kun myyn tuon tulla säätämään seuraavalle omistajalle tuon XT Shadown niin ettei se ketju tipu kuin ehkä korkeintaan ihan pahimmissa rymistelyissä, jos silloinkaan.
Odotan mielenkiinnolla, mutta palataas aiheeseen nyt.

Hissitolppa
07.12.2015, 09.46
Jätetääs nyt tämä keskustelu. Jos et itse tarvitse rajoitinta niin hyvä, osa niitä silti tarvitsee, mutta ei tästä kannata tämän enempää tässä jatkaa. Minä en aio enää käyttää rajoittimettomia.

Perusteluja kysyttäessä keskustelu pitää jättää? Uskoisit nyt, kun ties kuinka moni sitä koittaa sanoa, että jossain on jotain vikaa, jos tasaisella ketjut putoaa. Se ei ole normaalia.

Pitts
07.12.2015, 11.35
Mulla putoili kolmiratas-aikaan ketjut eturattaalta aika tiuhaan. Toiminnasssa ei ollut vikaa. Säätämällä parani.

eagle
07.12.2015, 17.14
Itsellä oli normaali ei-kytkimellinen X0 vaihtaja 1x10 setupissa narrow-wide rattaalla ja en muista ketjun tippuneen edes kovemmassa ryskäyksessä

Polun tukko
07.12.2015, 21.25
Tosiaan viimeksikin tippui ihan tasaisella ketjut.


Melkoista rymistelyä 😶

alteregoni
08.12.2015, 00.29
Hmm. Niin mullakin tipahteli ketju edestä kahden rattaan systeemissä tämän tästä, ketjuohjurista huolimatta. Ongelma ratkesi paremmalla ohjurilla, ja oikeilla etuvaihtajan säädöillä. Nyt ei ole tippunut niin sitten missään kohtaa. Eikä ole kytkimellistä takavaihtajaa, ja pitkäjuusto täpäri. Ja juusto pyörissähän tippuminen onkin yleisempää. Huomasin että myös etuvaihtajan säädöt on aika merkitykselliset, eli se on oikealla korkeudella plus rajat ja vaijerin kireys. Nämä kun opin niin no problemos enään.

Hissitolppa
08.12.2015, 05.50
Mä en ymmärrä. Miksi sä Nana kyselet täällä neuvoja, kun sä et niitä kummiskaan kuuntele jos ne ei sovi sinun mielipiteeseesi, missään ketjussa? Ainoat vinkit ja neuvot jotka menee läpi on "joo", "kyllä" ja "olet oikeassa". Eri mieltä jos on kanssasi, niin on automaattisesti väärässä.

Tajusin muuten juuri olleeni täysin väärässä tuon kytkimellisen vaihtajan suhteen. Se on täysin totta, että eihän fillarilla voi ajaa ilman sellaista, edes assulla. Yleensä pelkkä plus mallin vaihtajakaan ei riitä, vaan varustan kauppakassinikin ylä- ja alapuolisella ketjun ohjurilla, kun kauppareitillä on kummiskin hiekkatietä jonkin verran, joka menee jo semmoisen räädistelyn puolelle, että olen harkinnut myös Bioniconin chain guidea vielä lisäksi ihan vain varmuuden vuoksi. Tuossa alla kuvat vielä selventämään minkälaista setuppia tarkoitan.
http://ep1.pinkbike.org/p4pb6429788/p4pb6429788.jpg
http://ep1.pinkbike.org/p5pb7724163/p5pb7724163.jpg

Polun tukko
08.12.2015, 06.06
Mä en ymmärrä. Miksi sä Nana kyselet täällä neuvoja, kun sä et niitä kummiskaan kuuntele jos ne ei sovi sinun mielipiteeseesi, missään ketjussa? Ainoat vinkit ja neuvot jotka menee läpi on "joo", "kyllä" ja "olet oikeassa". Eri mieltä jos on kanssasi, niin on automaattisesti väärässä.


Normi homma naisten ja myös esimiesten kanssa.

Hääppönen
08.12.2015, 08.29
*Nips* ja *nips*
Tuollaiset, varsinkin ensimmäisen kuvan, ketjuohjurit pitäsisi olla alkuperäisasennuksena jo markettihybrideistä lähtien. Uskaltaisi ajaa samettiasfaltin ulkopuolellakin. Nyt meni täpäri seisontaan siihen saakka, että saan tuollaiset. Ei toki täpärin ja minun yhteisten n. seitsemän vuoden aikana ole ongelmia ketjujen pysymisen kanssa ollut, mutta ettei tulisikaan...

Vito78
08.12.2015, 10.13
Rauhottukaa nyt jo herranen aika.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

pturunen
08.12.2015, 13.19
Onneksi on ignore-toiminto.

deee
09.12.2015, 07.32
Melkoista rymistelyä 

Nana saa ketjut tippumaan vaikka ajaisi potkulaudalla.

Salomo
09.12.2015, 10.26
No onhan se nyt aivan selvä että säädöissä tai osissa on feelua jos ketjut eivät tasaisella pysy. Ja kyllä niiden helpohkossa maastossa pitäis pysyä ilman kytkimellisiä vaihtajia tai NW rattaitakin, ainakin jos edessä on vaihtaja niin ikään (tai yläohjuri).

Jos haluaa aivan varma olla ettei putoa niin eteen ylä- ja alaohjuri, jolloin ei takavaihtajalla ole ketjujen pysymisen kannalta juuri väliä. Omiin kokemuksiin perustuen yhtä hyvin pysyy jos edessä pelkkä yläohjuri + NW ratas ja takavaihtaja kytkimellinen. Ko. setupilla pysyy ilmankin yläohjuria aika hyvin, ainakin ennen kuin eturatas alkaa olla kulunut tai on kovin mutaista. Kisaa en kyllä ilman yläohjuria ajaisi.

Mutta tää nyt ei tosiaan ton pyöräspeksaamisen kannalta ole kovinkaan relevanttia. Mihin tahansa fillariin saa varmaan alle satasella sellaiset ohjurit että taatusti pysyy ketjut paikallaan (jos se nyt meinaa kynnyskysymykseksi nousta).

AK-87
09.12.2015, 17.11
Juuh, melkeinpä kaikissa maastopyörissä on nykyään kytkimelliset vaihtajat, ja tarvittaessa voi sitten speksata ohjurinkin. Eli ei relevanttia, kuten edellä todetaan.

Sen verran pitää kuitenkin rohkaista tähän liittyen, että ajoin tämän kesän Foxylla enduroa, jossa oli setuppina X1-voimansiirto höystettynä RF:n NW-rattaalla ilman mitään ohjureita. Kertaakaan ei ketju pudonnut.

Hissitolppa
09.12.2015, 18.45
On se siinä suhteessa relevanttia, jos kokee ettei koeajot oikean rungon etsimisen suhteen ole mahdollisia, jos koeajopyöriä ei ole varustettu kytkimellisillä vaihtajilla. Siitähän tämä koko keskustelu lähtikin.

Havington
09.12.2015, 20.07
Täytyy sanoa, et toi ketjujen putoilu on melko kryptinen ongelma.. Otin oikein asiaks käydä kokeilemassa miten ne sais tippumaan, jos säädöt on kohdallaan. Kun kejtut oli vinossa (mulla on 1X10), eli takaa isoimmalla tai pienimmällä, vaihtajan kytkin avattuna sain ne miltei pois paikoiltaan polkemalla pari kierrosta taaksepäin pienessä juurakkoisessa alamäessä. Eli melko hakemalla haettu tilanne.. =)

Mutta tosta Nanan fillariprojektista. Kun tutkii erivalmistajien geometriataulukoita on niissä yllättävän paljon eroja tavassa mitata pyörää. Stand Over Height mitataan valmistaista riippuen vaakaputken matalimmasta kohdasta, keskiön kohdalta tai läheltä emäputkea. Samoin Reach. Jotkut mittaavat reachin vaakaputken ja satulaputken kulmaan, jotkut satulaputken päähän. Tästä syystä eri valmistajien geometria taulukot ei ole suoraan vertailukelpoisia. Esim Canyonin Striven "SOH" Small-kokoisella rungolla on 773mm, kun taas Transition Patrolin "SOH" XL-koossa on vain 717mm. Voihan tietysti olla, että Canyon on suunnitelut pyörämallinsa Chicago Bulls:in senttereille, tai muille metriheikeille, mutta en pitäisi tätä kovinkaan todennäköisenä. Siinä ymmärän Nanaa, että itse jos olen fillarin koon kanssa kahden vaiheilla valitsen sen pienemmän. Sen kanssa itse tulen toimeen, mutta liian ison kanssa en.

Parasta taitaa olla varmasti käydä kokeilemassa kaikkia mahdollisia pienirunkoisia täysjoustoja tuomisematta niitä väärän kokoiseksi vain geotaulukoita selailemalla. Tai sitten vain ostaa suoraan jonkun saakelin kalliin, koska enpä ole kuullut, että kukaan olis omaa 6000€+ maksanutta Pivotia tai Santa Cruzia kauheasti negatiivisesti arvostellut. =)

orc biker
09.12.2015, 20.42
Parasta taitaa olla varmasti käydä kokeilemassa kaikkia mahdollisia pienirunkoisia täysjoustoja tuomisematta niitä väärän kokoiseksi vain geotaulukoita selailemalla. Tai sitten vain ostaa suoraan jonkun saakelin kalliin, koska enpä ole kuullut, että kukaan olis omaa 6000€+ maksanutta Pivotia tai Santa Cruzia kauheasti negatiivisesti arvostellut. =)
Minä en ole juuri ikinä huomannut samantyyppisistä pyöristä eroja. Jos nyt sentti on suuntaan tai toiseen, niin sen korjaa stemmillä tai tangolla, ja yleensä ne erot ovat aika lailla tuota luokkaa pieniä. Eli jotenkin tuntuu koko tuo koeajon konseptikin hassulta, kun kuka sitä säätää juuri itselleen koeajolle ja laittaa oman satulan, oman tangon, vaihtaa stemmin mieleiseen jne. Aika herkkiä pyöräninjoja ihmiset kyllä ovat, jos noita eroja suuremmin tuntevat koeajoilla. Se stand-over on aika lailla ainoa. Sitä ei ole kiertäminen, mutta muuten minä ainakin olen niin pökkelö, niin en minä noista oikein saa eroja. Eli sanoisin, että kunhan ostaa oikean runkokoon, eikä se ahdista haaroista, niin aika todennäköisesti pyörä on yhtä sopiva kuin toinenkin. Aika samasta muotistahan nuo pyörät nykyisin yleensä ovat.

zander
09.12.2015, 21.53
Samansuuntaisia ajatuksia itellä ku orc biker tuossa veisteli. Mä oon kokeillu omia (ei täysjoustoja) fillareita välillä säätää hiukan eri asentoon ja olen sitä mieltä ettei se ajoasentokaan kaikilta osin ihan niin millipeliä ole kuin joskus annetaan ymmärtää. Toki toiset on varmasti herkempiä asennolle ja lenkkien pituuskin vaikuttaa.

Speksaus ja spekulaatio on mun mielestä ihan hauskaa ja osa montaa harrastusta. Kaikki ei siitä tykkää mutta pakkoko niitten on lukea sellasia juttuja. Toiset sitten laskee kilometrejä ja kolmannet saa energiaa tapahtumista.

Mun mielestä harrastusfillarissa melkeenpä tärkeintä on se, että se miellyttää itseä. Silleen isosti antaa säväreitä, niin silloin on valinta onnistunut. Oli syy sitten viimeisin tekniikka, muiden arvostus, seksikkäin väri tai coolein brändi niin sillä ei niinkään väliä. Eli ei muuta Nana ku se puhuttelevin fillari talliin ja menoksi!

Salomo
10.12.2015, 11.37
Minkäs takia maailmancup -tasoiset kilpapolkupyöräilijät käyttää yxratassysteemeissä ketjuohjureita? Mitähän voisi olla syynä? Ite en nyt tähän hätään kekkaa.
Eiköhän tää kiuas jäähtynyt jo ja voidaan palata ketjun aiheeseen?

JackOja
30.06.2016, 14.37
Nana kaipais pinkkejä palikoita fillariinsa. Mitä niitä kaikkia oliskaan ja mistä niitä saa?

Sillä on ha(r/n)kinnassa tälläinen Spessun Rhyme [https://specialized.com/fi/en/bikes/mountain/trail/rhyme-fsr-comp-650b/107256], Mountainbikeshopista on vissiin ostamassa.
Tuo kaipaisi kuulemma kaikkea pinkkiä kivaa.

Sit tarttis konffata 1x voimansiirto. Tuleeko 10- vai 11-pakalla on hiukan hakusessa vielä, kumpikin käy. Kymppi tulis toki halvemmaks kun vois hyödyntää vaihdevivun ja pakankin extenderillä. Se laajennusrataskin vois olla mielellään pinkki. Eikö sieltä Puolasta (mikäsekioskiolikaan?) sais sellaisen?

Sithän sillä on ne "Crestin kiekot", eli RCZ-kaupan omilla navoilla Crest-kehät. Ne on vissiin pikalinkuilla, saakohan niitä konffattua läpiakseleille kun Rhymessä on sellaiset. Voipi olla tekemätön paikka.
Kiekot kaipais uusia tarrojakin kun Fillariosasta ei saanu. Nehän vois olla vaikka pinkahtavat, alkuperäisvärien sijaan. Vaikka onhan nekin aika hienot.

Auttakee naista mäessä!

paaton
30.06.2016, 15.23
Otappa JackOja pari olutta terassilla. Kohtahan alkaa lomatkin.

kauris
30.06.2016, 15.28
Superstarcomponentsilta löytyy monenmoista:
http://www.superstarcomponents.com/library/cache/product_expanded_image/library/product/collective-780-bar-matt-finish/flurocollection-1.jpg
http://www.superstarcomponents.com/en/4-layer-hose-3m-length.htm

Nana
30.06.2016, 15.30
Kiitoskia. Sen verran täytyy korjata, että kiekkoni ovat kokonaisuudessaan Fillariosasta hankitut ja napoina on edessä Stan's Notubes 3.30 QR 100 ja takana Notubes 3.30HD QR 135, pakkana Sram 1050

JackOja
30.06.2016, 15.35
Otappa JackOja pari olutta terassilla. Kohtahan alkaa lomatkin.

Se on totta, mutta minä nyt yritän nyt ensiksi vähän auttaa. Kun kukaan muu ei siihen näköjään kykene. Paitsi Kauris, hyvä Kauris!

Miks mä koen itseni jotenkin väärinymmärretyksi, hmmm...

Tuolla jossain toisaalla ehdotettiin CK:n ohjainlakrua, mutta siinä menee mielestäni rahat hukkaan kun tuossa Spessun campy-style semi-integroidussa sitä pinkkiä jää paljoa saamaan näkyviin. Ja mahtoiko CK:lla edes olla valikoimissaan moista. Vai oliskohan se toi Inset2? Noh, eiköhän joku kohta kerro.

Kiekkojen tarrat saa halutun värisenä foorumiltakin. Ainakin itse sain hopeiset Crest- ja NoTubes -tarrat omiin Cresteihin. Asianomainen varmaan ilmoittautuu yyveellä jos haluaa.


Kiitoskia. Sen verran täytyy korjata, että kiekkoni ovat kokonaisuudessaan Fillariosasta hankitut ja napoina on edessä Stan's Notubes 3.30 QR 100 ja takana Notubes 3.30HD QR 135, pakkana Sram 1050

No niin, noihin napoihinhan saa adapterit. Ellei Yläfemmasta niin R2:sta. Asia siis kunnossa (miten mä muistin, että ne olis RCZ:sta? No varmaan jotain spekuja/OT).

Nana
30.06.2016, 15.38
Muistit väärin, koska noita harkitessa mtb kiekkotopikissa oli puhetta RCZ tarjouksista, jotka joku hyödynsikin.

eagle
30.06.2016, 16.21
No niin, noihin napoihinhan saa adapterit. Ellei Yläfemmasta niin R2:sta. Asia siis kunnossa

Tietääkseni noista navoista vain nykäistään ne QR end capit pois niin syntyy läpiakselille sopiva..

Nana
30.06.2016, 21.54
Juu, pitää varmistaa vielä mitä ne vaatii, mutta lienee kohtuu iisi-biisi-juttu. Onneksi myyjä älysi varautua puolestani myös tulevaan läpiakselipyörään napojen suhteen.
Pinkki tanko olis hieno ja ollut harkinnassa myös, mutta todennäköisesti tyydyn pinkkeihin grippeihin ja ehkä myöhemmin jokin pinkki lyhyt stemmi tms lisäksi. Polkimet pitänee vaihtaa, kun ovat punaiset.
Mitenköhän leveää rengasta tuohon mahtaa mahtua pyörimään? Jos leveempää mahtuu pitänee ainakin kokeilla sellaisiakin. Nythän minulla leveimmät 2.3

alteregoni
30.06.2016, 23.00
Aeorizinella (http://www.aerozinebike.com/index.html) on kanssa kaikkea pinkki kivaa. Saatavuus tosin voi olla ongelma, mutta Cyclomonster (http://www.cyclomonster.com/) myy jotain, ja aina ihana Ebay auttaa myös. esim: 1x ratas (http://www.ebay.com/itm/Aerozine-CNC-Chainring-AL7075-4-Arm-44-32-22-T-104-64-BCD-Shimano-8-9-10-Speed-/300965085284?var=600150116860&hash=item4612eac064:g:VkQAAMXQS6pRsdOZ)

Nana
01.07.2016, 01.35
Hyviä ehdotuksia tulee, kiitos niistä!
Yritän tässä taistella itseni kanssa vääjäämätöntä konkurssia vastaan, etten hommaisi toista, leveämpää kuitutankoa, mutta vaikeaa on. Olen ihan myyty kuituiseen tankooni ja olis aika kiva tommoseen vähän röyheämpään filoon hommata vähän leveämpi sellainen. Leveämpi minun mittapuullani tarkoittaa siis ehkä 69-70cm.
No, tuntuuko tässä 1000e eläinlääkärilasku/kerta-konkassa enää 1 muovitangon osto missään, ei vissiin. Ei silti haittaa vaikka löytyis low riseri suht edullisesti. :rolleyes:

Nana
05.07.2016, 19.09
Dodiin! Mini-Rhyme FSR Comp koeponnistettu ja porraspäteväksikin Lintsillä todettu. Kyseinen yksilö asetettu myyntikieltoon muille kuin Nanalle.
Se on sitten palikoiden päättämistä vaille valmis. 1x10 sit tod.näk. tulisi.

Nana
05.07.2016, 21.34
Gripit pitäisi nyt päättää ja noista, missä pinkkiä tarjolla taidan valita, joten olisiko kommentteja Lizard Skins DSPstä, Lizard Skins Chargerista ja Race Face Love Handleista?
Pitävyys märälläkin, kuluvuus jne..

JackOja
05.07.2016, 21.35
Hieno juttu, onnea päätökseen pääsemistä. Palikkaspekut jatkukoon.

macci
05.07.2016, 21.57
Onnittelut!
Esi gripit on hyväksi havaittu ja niitä saa näköjään myös pinkkinä. Pienin 30mm paksu ja 50g pari (ESI racers edge)

Nana
05.07.2016, 22.00
Tänks, joo nyt on kuumeinen palikoiden päättäminen käynnissä ja pitää (nyyh) väsäillä myynti-ilmoakin aiemmasta.
Oliskohan joku 32 ratas mulle eteen sopiva?

Olipa hauska toi hissitolppa, eka kertaa testailin Commad Postia. Oon kauhee koeajaja, oli pakko ajella kaikki vastaantulevat portaat ja tulihan niitä jo Lintsillä yms aika monet :D

orc biker
05.07.2016, 22.33
Oliskohan joku 32 ratas mulle eteen sopiva?

Se on normaali keskiratas, eli ei sillä kävelyvauhtia möyritä, mutta ajatko kävelyvauhtia?

Vito78
05.07.2016, 22.56
Se on normaali keskiratas, eli ei sillä kävelyvauhtia möyritä, mutta ajatko kävelyvauhtia?
Itellä 32/11-36 ja kyllä sillä aika hitaastikin pääsee. Esim Näsijärven paikoin melko tekniseksikin nimetty Rantapolku luonnistuu oikein mainiosti.

Lähetetty minun SM-G903F laitteesta Tapatalkilla

paaton
05.07.2016, 23.01
Nanallahan on ruista jaloissa reilusti ja 27.5" kiekot.

Nana
05.07.2016, 23.02
^^
Ok, hehe, no todennäköisesti ainakin jonkinaikaa mennään taas kävelyvauhtia, kun pyörä läskistyy, mutta tavoite olisi edetä hieman ripeämmin, kunhan reidet sallii.

Tank Driver
05.07.2016, 23.04
Esi, Charger tai parhaat ikinä Santa Cruz Palmdalet.

Esit ja dsp:t vasta sitten kun ohjaamokokoonpano on muuten valmis. Niitä ei ehjänä irroitella.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nana
05.07.2016, 23.08
^
Okei, hyvä tietää. Kallistun tällä hetkellä RF Lovehandleen, ne pitäisi kai saada suosiolla irtikin, nimi on hurmaava ja pinkkiä löytyy. Ja kuvio näyttää ihan pätevältä + lupaavat pitää märälläkin.

Hitsi, kun hankala arvioida rattaiden ym kokoa kun eka 1xsysteemi. Olen ajanut kyllä kaverien 1x systeemeitä, mutta liikaa aikaa välissä, että pystyis vertailemaan.
Niin ja lisäksi ajelen yhtä sujuvasti nykyisellä maastossa sekä pikkueturieskalla, että isommalla. Koitin huvikseni, mutta kyllä niillä molemmilla ajeli ongelmitta kaikkialla. En kai vaan osaa huomata semmoisia eroja, mitä harjaantuneempi, senkun posotan menemään.

Tank Driver
05.07.2016, 23.10
Tai nämä

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160705/cbb96539b4404dca4f4efab06d524993.jpg

Havington
05.07.2016, 23.11
[QUOTE=Tank Driver;2555051]Esi, Lizard tai parhaat ikinä Santa Cruz Palmdalet.[QUOTE]

SC:n Palmdalet on kyllä hyvät gripit. Jos oon kyydistä pudonnu niin syyt on kyllä olleet ihan muualla.. Mutta, niissä lukee melko isolla Santa Cruz. Sopiiko sellasia uuteen Spessuun laittaa? =)

orc biker
05.07.2016, 23.17
http://shop.sq-lab.com/en/Grips/MTB/SQlab-bike-grip-711-Team-Red.html

Ei ihan pinkki, mutta jos vaikka haalistuu... Etuina mm. se, että saa kolmessa eri koossa eli käyvät myös pikkiriikkisille sormille.

Nana
05.07.2016, 23.40
^^ oooh, joo..Odi Ruffianit olis pinkkinä ollut hotit liloilla päätytulpilla, mutta ne on loppu täältä, eikä Odi kuulemma kovin ahkerasti lähetä uusia.
^Noikin ois kivat, kun ois pinkimmät.

Eikös se 32t ole kuitenkin yleisin näissä? Voi olla, ettei mäissä ole ihan paras.

Tässä nyt siis vahvoja ehdokkaita toistaiseksi:
RF Lovehandle gripiksi Pro XCR kuitutangon kera
RF Chester polkimet lilana (paino 340g, pinkkiä ei ole, mutta Rhymen pinkki on lilahtavaa)

S.S
05.07.2016, 23.43
Kokemuksia edellä mainituista liskonahan DSP:stä ja ESI:n gripeistä. ESI minun valinta, tykkään. Mutta tosiaan kannattaa vasta laittaa kun ohjaamo valmis.

Blackborow
05.07.2016, 23.45
Minä mistään tiedä, mutta mulla on 29:ssä 30t ja en muista että ois tarttenu ihan vasta kovempaa päästä kuin 30-11 välityksellä pääsee.

Joku toki tulee nyt sanomaan, että asfalttialamäkeen ei voi polkea enää optimikadenssilla enempää vauhtia, mutta se ei kyllä ollutkaan mielessä tuota setuppia rakentaessa.

paaton
05.07.2016, 23.46
Eikös se 32t ole kuitenkin yleisin näissä? Voi olla, ettei mäissä ole ihan paras.

Jos laitat luokkaa 40 takarattaan, niin eiköhän tuo riitä. Ne 27.5" kiekot taitavat oikeasti kompensoida voimavaroja.

Nana
05.07.2016, 23.53
Rehellisyyden nimissä osaa arvioinnin vaikeudesta omalla kohdalla selittänee melko tekninen maasto jäykkäperällä nöösille. Kaikki huomio menee maastoon, eikä ehdi niin keskittyä onko optimit välitykset juuri siihen. Jos jostakin kerran ajamalla onnistuu menemään niin siitähän sitten mennään kiireesti, oli välitys mikä tahansa.
Voi olla, että joskus tulevaisuudessa enempi keskittyy optimaalisiin välityksiinkin.

Toi 32 voisi olla siinä mielessäkin kiva, että tykkään välillä huvikseni poljeskella mäkiä raskaammalla vaihteella kuin mitä reidet/järki käskee. Siinä on silleen kivasti haastetta.

harmis
05.07.2016, 23.57
Jos huippunopeudeksi riittää semmonen 35km/h niin 30 eteen ja 11-36 taakse niin pääsee mäkejä ylös myös. Itse pähkäilin jokin aika sitten taakse 11-40 tai 11-42 pakkaa 30 eturattaan kaveriksi mutta ajattelin kokeilla ensin vakiopakalla ja hyvin on pärjännyt. Pahimmat mäet on pitänyt tunkata. Rengaskoko siis 27,5".

paaton
06.07.2016, 00.04
Nanahan ajaa käsittääkseni paljon myös kelvejä ja kaupungillakin, mutta rattaan vaihtohan on helppoa. Takapakan vielä helpompaa.

JackOja
06.07.2016, 00.10
Ei se tosiaan ole kuolemantuomio laittaa nyt "jotain" ja vaihtaa sit jos ei oo kiva tai hyvä.

Greycap
06.07.2016, 00.23
Nyt aion olla epämuodikas ja sanoa että se 1x10 ei välttämättä ole paras idea. Harkitsisin vakavasti 2x10 säilyttämistä sen noin puolen kilon painolisän uhallakin mutta ehkä pienellä pakan optimoinnilla.

Kaikissa 1x systeemeissä kun on kompromissinsa välitysalueen kanssa. Joo, minulla on toki arkipyörässä 1x10 itsellänikin mutta minä ajankin tuota 29" jäykkäperää kuten useimmat crossaria eli vauhdilla teitä pitkin mennään ja teknisiin paikkoihin ei edes yritetä. Siinä on nyt 36 edessä ja 11-28 takana, mukavan tiheät vaihdevälit että aina löytyy se sopiva vaihde. Ykkösvaihteellakaan ei kyllä mitään ihmeitä sitten tehdä. Maastokelpoisemman siitä saisi joko vaihtamalla a) 30 tai 32 eturattaan jolloin omaan makuun loppuisi yläpäästä välitykset tai b) 11-36 takapakan jolloin hajoaisi kaali niihin epämiellyttävän suuriin hyppäyksiin vaihteiden välissä. Kumpikaan ei oikein ole vaihtoehto.

Mutta sitten minulla on tuo 26" täysjousto joka onkin tehty osittain samaa suunnittelufilosofiaa käyttäen - ja ei kuitenkaan. Siinä on pakkana myöskin 11-28 saman tiheän välitysvalikoiman saavuttamiseksi ja edessä 40-hampainen jotta se kulkee tarvittaessa johonkin (26" ja 40T on melkein prikulleen sama kuin 29" ja 36T) mutta se kun on vielä 2x10 niin edestä löytyy myös 28 jolla saa tarvittaessa suoran välityksen mutta ne tiheän pakan edut säilyy maastossakin. Jos jotain mäkeä en suoralla vaihteella pääse niin sitten työnnän tai kannan loput.

Pointtina tässä että tuolla 40-28 ja 11-28 yhdistelmällä saan hiukan laajemman kokonaisvälitysalueen kuin mitä saisin 36 ja 11-36 setillä mutta sieltä löytyy muutakin kuin ns. vääriä vaihteita joita tuo harva maastopakka tuntui olevan täynnä omassa ajossa, yleensä olisi aina tarvinnut vähän isompaa tai pienempää.

Rhymessä näkyy olevan edessä 34-22 (mahdollistaa aika mahtavan välitysalueen vähän tiheämmälläkin pakalla) ja takana 11-36, näin muutaman vuoden kokemuksella en vielä ole keksinyt mihin tarvitaan 22-36 välitystä. Pari sellaistakin kuitenkin tullut omistettua, toki 29" kiekoilla mutta silti. Minulla on painoa tällä hetkellä vähän reilu 58 kg tässä 173 cm varressa, siitä voi suunnilleen päätellä kuinka vähän löytyy lihasta ja voimaa ja silti jyrkissä soramäissä loppuu jopa tuolla jäykkäperän 36-28 ykkösvaihteella XC-renkaasta pito ennen kuin kuskista vääntö.

Omana mielipiteenäni, joka varmasti on moneen muuhun verrattuna hyvin erilainen, pitäisin ne tuplarattaat edessä ja katselisin pakan hienosäädöllä niitä välityksiä kohdalleen kun saa vähän kokemusta siitä mitä vaihteita tarvitsee ja mitä ei. Käsittääkseni pyörä kuitenkaan ei tule pelkkään tekniikkakikkailuun vaan sillä on tarkoitus ajaa myös teitä pitkin ja silloin on yllättävän mukavaa että välitysskaala on valittu sellaiseksi että löytyy myös niitä ns. oikeita vaihteita.

paaton
06.07.2016, 00.29
Greycapin kanssa samaa mieltä. Itse asiassa pöydällä odottaa uusi etuvaihtaja ja liipasin, jotta puolison hybridin saa muutettua takaisin 2x10 voimansiirrolle.
Eturattaiksi xt:n originaalit 38-26 ja takana 11-30 road pakka. Hankalaan maastoon tuolla ei mennä, mutta kärrin perässä hinaaminen vaatii jotain muuta kuin 1x11 voimansiirtoa.

orc biker
06.07.2016, 00.35
näin muutaman vuoden kokemuksella en vielä ole keksinyt mihin tarvitaan 22-36 välitystä.
Minä ajan sellaisella laskettelurinteitä ylös. Tosin jos tarkkoja ollaan, niin se on 24-36 ja 29", mutta 22:llekin olisi varmasti vielä käyttöä. Kun muutaman minuutin vääntää mäkeä, joka meinaa jatkuvasti joko viedä pidon tai heittää selälleen sykkeet siinä 190 tienoilla jatkuvasti, niin sitä osaa arvostaa. Tai jos ei vielä ekalla nousulla, niin ehkä sillä seuraavalla tai sitä seuraavalla. Ajan tuolla välityksellä myös jyrkkiä ihan tavallisiakin mäkiä silloin, kun haluan syystä tai toisesta säästellä voimia. Muuten tosi kova mäki ei hapota, jos sen ajaa leppoisasti 7-8 km/h. Ja kun listaamisen makuun päästiin, niin ajan joskus tuolla jyrkkiä nyppylöitä maastossakin, jos en pysty tai halua ottaa niihin vauhtia. Minulle tulee tuolle paljon käyttöä.

Minä en koskaan tule ymmärtämään hinkua päästä väkisin etuvaihtajasta eroon ja sitten tehdä kompromisseja sen takia välityksissä: ei pysty tykittämään isoa mäkeä alas, ei pysty ajamaan isoa mäkeä ylös. Ja minkä takia? Minä en tiedä. Näen toki ihmisten kirjoittavan joitain syitä, mutta minusta ne eivät vaikuta oikein hyviltä. Kahdella saa jo aika hyvän alueen, mutta siinä minulla se olisi suurimman osan ajasta paljon huonompi kuin keskirattaan sopivuus. Lisäksi pidän siitä, miten etuvaihtajalla voi tehdä isoja muutoksia välityksiin nopeasti ja takavaihtajaa täydentäen. Jne. Mutta kun maailman kärkikin ajaa 1x11 tai jotain, niin varmaan se on sitten maailman paras ratkaisu. Minä olen dinosaurus, joka ei aja XC:n maailmansarjaa. Minä en sopeudu asioihin, joista en näe itselleni hyötyä. Suoraan sanottuna pidän tuota 1x:ää ennen kaikkea muotina. Minä en usko, että se on kovinkaan monelle optimaalisin ratkaisu, minkä jo osoittaa tuo pähkäily, että mikä olisi hyvä hammaskoko ja mistä kaikesta pitää sitten vastineeksi luopua. Miksi luopua mistään?

Nana
06.07.2016, 00.53
Erittäin hyviä pointteja puolin ja toisin kaikilta. Itsellänihän ei ole mitään etuvaihtajaa vastaan, sille ja isolle rattaalle edessä on ollut paljon käyttöä etenkin kelveillä, mutta, se perkeleen mutta, tämä iänkaikkinen, loputon uteliaisuus ja kokeilunhalu...yritä siinä antaa toisten rauhassa kokeilla ja valkata itse parhaat, ja pxxxat, siitä mitään tule.
Toinen asia on tämä, mistä edellä jo puhuinkin, olen ajellut sekä pienellä, että isolla rieskalla ihan iloisesti samat lenkit huomaamatta mitään ongelmaa kummassakaan, ainoastaan taipumukseni pysyä lenkin alusta sen loppuun joko isolla tai sillä pienellä rattaalla, eli käytännössä minulla on lenkkikäytössä 1 ratas täysin käyttämättä. No tästähän seuraa vääjäämättä uteliaisuus kaikkien puhumaa 1xsysteemiä kohtaan ja kysymys, toimisiko se minulla? En voi tietää jos en koita ja vaarana on, että mikäli en nyt sitä koita uteliaisuus voittaa järjenkäytön kohta 6-0 ja alan hommata vähän ajan päästä kalliimmalla niitä palikoita ja järkkäämään kalliimmalla jotakuta niitä asentamaan.

You got it? Taitaa olla vaan pakko koittaa se nyt, ettei tartte myöhemmin kiroilla ja kokeilla. Kuten Jackoja totesi, takaskin saa vaihdettua.
Minun kohdallani tämä ei siis ole pakon sanelemaa tms, vaan puhdasta uteliaisuutta. Jos päätyisinkin takas 2xsysteemiin ainakin osaisin itselleni perustella miksi, nyt en osaa.

Ja tätä täpäriä tulen käyttämään selvästi Calia puhtaammin trailipyöränä. Calillahan olen ajellut tosi pitkiäkin asiointiajoja kelveillä, mutta tällä tarkoitus kikkailla kaupungissa, ajella maastoa ja vähäisemmässä määrin kelviajoa, koska se muutoinkin ominaisuuksiltaan sopii moiseen paremmin.

stumpe
06.07.2016, 00.57
1x10 vaan 30t RF rattaalla niin ei ketjut tipu. :) sunracen kymppipakka taakse 42t lätyllä jos ei 36t riitä..

Aflakorppi
06.07.2016, 00.58
Sitten kun nana alkaa kaipaamaan fattia niin täältä tilaukseen www.maxx.de/fatbike

Saa juuri niin pinkkiä kuin haluaa <3


https://www.youtube.com/watch?v=eMTJao86gKw

orc biker
06.07.2016, 00.59
Siitä vain kokeilemaan. Suurin osahan tämänkin palstan ihmisistä lienee sitä mieltä, että noin kannattaa tehdäkin. En tiedä sitten. Noilla ihmisillä tuntuu yleensä olevan paljon kalliimmat pyörätkin kuin minulla. Ehkä se kertoo jotain olennaista, ehkä ei.

Nana
06.07.2016, 01.06
Joo, siis todennäköisesti se on vaan pakko kokeilla itse, että tietää mikä se ero on vrt ajamiseen vain toisella rieskalla nykyisistä maastossa.
Näitä on vaan pakko uteliaan välillä koitella itsekin. Rengasruljanssi laantui vain kokeilemalla ja löytämällä itse ne itselle parhaat, ei vaan riittänyt muiden kommentit valintoihin.
Hiilaritanko oli pakko kokeilla ja olen erittäin kiitollinen, että kokeilin, sillä takaisin ei ole paluuta.
Ei kaikki kokeilut osu nappiin, mutta kokeiluinto ei valitettavasti sammu, kun näistä kokeiluista on aika usein ollut hyötyä.

paaton
06.07.2016, 01.07
Siitä vain kokeilemaan. Suurin osahan tämänkin palstan ihmisistä lienee sitä mieltä, että noin kannattaa tehdäkin. En tiedä sitten. Noilla ihmisillä tuntuu yleensä olevan paljon kalliimmat pyörätkin kuin minulla. Ehkä se kertoo jotain olennaista, ehkä ei.

No ei. Ero tulee siitä käytöstä.
Jos maasturilla ajetaan pelkästään maastossa, niin mitään tarvetta 2x voimansiirrolle ei ole. Jos taas pyörä on yleiskäytössä maantielläkin, niin 32t eturatas ja harva takapakka ovat huonoja valintoja.

orc biker
06.07.2016, 01.37
No ei. Ero tulee siitä käytöstä.
Jos maasturilla ajetaan pelkästään maastossa, niin mitään tarvetta 2x voimansiirrolle ei ole. Jos taas pyörä on yleiskäytössä maantielläkin, niin 32t eturatas ja harva takapakka ovat huonoja valintoja.
Hölynpölyä. Mikä on maasto? Maastossa ajetaan neljää kymppiäkin. Tai minä ajan, mutta minulla onkin siihen välityksiä :) Sitä paitsi takapakan kelaaminen päästä toiseen kymmenkunta pykälää ainoana tapana vaihtaa on minusta suoraan sanottuna tosi surkea tapa. Ketjua pitää liikuttaa siinä sivusuunnassa tosi paljon, ja se vie väkisinkin aikaa. Etuvaihtajalla voi monesti "oikaista".

kauris
06.07.2016, 08.58
Tehtäiskö kuitenkin niin, että jankataan tuosta asiasta jossain muualla ja pysytään tässä Nanan valitsemalla tiellä eli 1x systeemissä ja mietitään kysyttäessä siihen sopivaa eturatasta jne.

Blackborow
06.07.2016, 09.35
Hölynpölyä. Mikä on maasto? Maastossa ajetaan neljää kymppiäkin. Tai minä ajan, mutta minulla onkin siihen välityksiä :) Sitä paitsi takapakan kelaaminen päästä toiseen kymmenkunta pykälää ainoana tapana vaihtaa on minusta suoraan sanottuna tosi surkea tapa. Ketjua pitää liikuttaa siinä sivusuunnassa tosi paljon, ja se vie väkisinkin aikaa. Etuvaihtajalla voi monesti "oikaista".
Hitsi mä teen jotain väärin. Ajoin 50km/h maastossa toissa viikonloppuna 1x10 voimansiirrolla.

Miksi itselläni ei ole etuvaihtajaa niin ne vain toimii huonosti. Vaihtaa hitaasti ja vaihtaminen vaatii sopivan kohdan ja keskittymistä.

Pred
06.07.2016, 18.18
Eturatas on helppo ja nopea vaihtaa niin kauheasti siitä kannata stressata. Lisäksi vielä halpa :) Eteen 32 on varmasti hyvä lähtökohta. Itsellä ollut 34 jolla pääsee ihan hyvin, mutta viime syksynä Haanjassa loppui jalka 80km jälkeen niin tänä vuonna laitan 32. Tahko ajettu 30 rattaalla ja sillä pääsee sen 35-37km/h tiellä nii riittää mulle

Nana
06.07.2016, 19.36
Homma etenee:
Race Face Love Handlet pinkkinä,
Sekä jotkin kilkkeet Crestien läpiakselille sovitusta varten hommattu.
En vielä ostanut rattaita, expändereitä tms

Muoks. Race Face Chesterin pedaalit olivat liilana Hi5:sta loppu ja pikaisen nettiselailun perusteella aika monesta muustakin paikasta, mutta etsivä löytää ja RF Chesterit tilattu, varaudumme tosin odottelemaan jonkinaikaa toimitusta.

pturunen
08.07.2016, 01.24
Niin kiire ei täpärillä koskaan ole, etteikö 1x11 riittäisi.

Läskimasa
12.07.2016, 21.07
Nooo... Uus Mini-Ryminä jo (toisaalta luettuna) koeajettukkin. Missä Nana kuvat? 😜

Nana
12.07.2016, 21.14
^
Ai perhana, ei kato tommosiin voi keskittyä ekalla kunnon hehkutusajolla. 😃 En muistanut kyllä mitään muutakaan, mitä ensiajolla yleensä tsekkaillaan.
Lupaan yrittää huomenna muistaa kuvatakin.
On se hotti, poppaa, poppaa.

Kuntoilija
12.07.2016, 21.39
Täällä varrotaan sitten kmw:n tyylistä ajokuvaa :)

Nana
13.07.2016, 21.18
^ Haha, sitä ei ehkä kannata vartoa. Ei riitä oma pokka moiseen ja siveyspolliisikin pamputtais varmaan.

Rhymeen tuli siis Spessun Enduro-gripit pinkkeinä, Octane One Rocket-satula, kuitutanko jota laskettiin poistamalla loputkin speiserit alta ja siirtämällä ne päälle. Näillä pätkäjaloilla satula nyt yläasennossa suunnilleen tasoissa tangon kanssa tai vähän ylempänä.
Esittelyvideo (ilman puheita) tulossa, kunhan lakkais tuulemasta ja satamasta.

alteregoni
13.07.2016, 21.30
Tätä on odotettu. Tässä hommassa on niin moni ollut mukana, että tulee oikeen sellanen pehmee ja lämmin yhteisöllinen olo lopputuloksesta!

Nana
16.07.2016, 14.31
^
Jes, niin on. kiitoksia vaan kaikille mukana olleille.
Jopa aiheen raiteiltaanlähtö edisti tavallaan asiaa, sillä minun tapauksessani se vain lisää omaa päättäväisyyttäni.
Olen tyytyväinen lopputulokseen, pyörä tuntuisi sopivan minulle hyvin näin ensituntumalta. 👍

Nana
16.07.2016, 19.17
Tänään ihan yritin huomioida keulankin toimintaa lenkillä, vaikka eipä siitä kauheasti apua ollut.
Kun ekan täpärin hankkii jäykkäperän jälkeen niin tilannetta voisi verrata jakkaralla istumiseen. Istut vuoden jakkaralla, myyt sen ja saat pehmeän sohvanojatuolin tilalle. Esität sitten itsellesi kysymyksen "onko tämä pehmeä?" (vs toimiiko jousitus) No totta hemmetissä se on pehmeä sen jakkaran jälkeen! Sehän on sohva! Mikä tahansa pehmustettu, joustitettu olisi puujakkaran jälkeen pehmeä ja joustava.
No miten niitä sitten vertaillaan? Miten arvioida jakkarakokemuksellasi onko uusi sohva riittävän pehmeä (jousituksen säädöt kohdallaan)?
Vastaus: et sitten mitenkään. Ajele rauhassa suurinpiirtein-säädöillä ja säädä jousitusta, kun olet lakannut vertaamasta sohvan ja jakkaran jousto-ominaisuuksia toisiinsa ja voit keskittyä tutustumaan sohvaan ja sen ominaisuuksiin.

kmw
16.07.2016, 19.21
... Ajele rauhassa ....

Ei ja ei ja eeeeiiii vaan ihan täysiiiiiiii :) Isot onnet prokkiksen loppuunsaattamisesta.

Nana
16.07.2016, 19.33
^
Haha, ilman muuta sitäkin tuli harrastettua. Tosin pieni varoituksen sana Laakson hevosaitauksen viereisiä polkuja täysiä ajaville: Siellä yhdellä polulla on pieni jyrkkä kivinen kohta, dropintapainen, mutta ajettava, sen eteen on taipunut puunrunko, jonka alta ei mahtunut. T: puuta päin ajanut/puun läpi dropista alas (ei joko ehtinyt tai viitsinyt enää jarruttaa, kun olis pamahtanut johonkin anyway)
Lisähuomiona niille, jotka eivät silti aio hidastaa, kyllä, se puu taipuu, kun ajaa tarpeeksi kovaa päin, sattuu kyllä jonkinverran.
Tässä kohtaa kyllä pakko myös todeta, että vaikka yritys on kova niin, ainakin kunnes Crestit on alla, tuo "täysiä" on melko suhteellinen käsite :cool: mutta pääasia on, että mennään niin kovaa kun päästään.

kmw
16.07.2016, 21.09
Jäsen Raparperi lanseerasi käsitteen omaa täysii. Son suositeltavampi etenemisvauhti kuin jonkun muun täysii. Ugh.

Nana
16.07.2016, 21.41
^
Omaa täysii kuulostaa hyvälle. Sitäpaitsi tolla on niin kiva fiilistellä tuttujakin polunpätkiä "uusin silmin", että täysin se ja sama mennäänkö Cresti-, vai Rovali-, omaa täysiä, fiilis on katossa anyways ja tosi uudenlaista fiilistä tulee tuttuihinkin paikkoihin uudella pyörällä.

Nana
19.07.2016, 01.03
Dodii, tässä ois esittelypätkää lyhyesti. Perhanan Youtube, kun vaiensi Right Said Fredin "Too Sexy:n" tosta ja oli pakko valita hirveä taustamusiikki, mutta minkäs teet.
https://www.youtube.com/watch?v=grd13p0N2_I

Greycap
19.07.2016, 01.34
Jotenkin pyrkii menemään aivot solmuun tuota katsoessa, mittasuhteet on kuin suoraan ns. keskivertokokoisesta 29eristä mutta sitten jotkut komponentit näyttää "liian isoilta" mikä taas muistuttaa että eihän se ihan näin ollutkaan. Vähän tuollainen "kulta, kutistin kaksysin" näköinen värkki.

Nana
19.07.2016, 01.51
Aijaa, voi olla tuo pieni runko. Itse olen niin tottunut noihin pikkurunkoihin, että tuo näyttää ihan sopusuhtaiselta omaan silmään, mutta en ole kyllä kaksysejä kauheasti nähnyt.

Nana
19.07.2016, 11.51
Oho, se onkin tullut vahingossa julkisena, vaikka tarkoitus oli Cresteillä varustettu laittaa jemmattuna ja orkkiksilla julkisena.
Ei taida luurilla onnistua vaihto piilotetuksi.

zort
19.07.2016, 12.52
Hyvältähän toi näyttää. Noi nyky2ysit alkaa jo voittopuolisesti näyttää pikkukokoisinakin ihan sopisuhtaisilta tällasen pitkänkin hipin silmään. Suunnittelussa on saatu asemoitua sopivasti optista harhaa mukaan.

Nana
19.07.2016, 13.18
Juu, siis laitan sen piilotettuna vain, ettei kukaan otsikon perusteella luule sen olevan orkkiskokoonpanossa, se on nanakokoonpanossa.😃

Minustahan tuo on ihana, aivan ihana. Ja ennenkaikkea sopii minulle hyvin, nothing else mathers.

orc biker
19.07.2016, 13.51
Videota ei kannata kuvata puhelimessa pystyssä, vaan kyljellään. Näin sivuhuomautuksena.

Greycap
19.07.2016, 17.19
Itse olen niin tottunut noihin pikkurunkoihin, että tuo näyttää ihan sopusuhtaiselta omaan silmään

Juu juu. Pointti siis siinä että kiekkojen ja rungon mittasuhteet on äkkivilkaisulla kuin jostain M- tai L-kokoisesta isopyöräisestä eli sinänsä näyttää ihan ns. normaalilta mutta sitten kun huomaa että esimerkiksi satula ja takavaihtaja näyttää oudon isoilta kiekkoihin nähden tajuaa että ei hitto, se onkin 650B ja sitten rupeaa miettimään että miten pieni sen rungon täytyy olla.

Nana
19.07.2016, 18.21
^Joo näin ajattelinkin. Itse kun olen vaan lähinnä katsellut näitä minirunkoja niin cyclossa, hybridissä, jäykkäperässä kuin tässäkin, ettei omaan silmään satulakaan näytä isommalta tms, kun aika vähän 29jä nähnyt ja muutenkaan isompia runkoja.
Tosin aika samalta näytti 29 s-koon Stumppi kuin s-koon Rhyme. Tämä xs on vielä hieman pienempi niin kyllä se varmaan pistää silmään jos normikokoisia 29jä tottunut kattelemaan.

Orkkis, kerkesin just kuvata nopee tuon kerran ennenkuin alkoi satamaan vettä. Sitä ennen oltiin odotettu, että olis hetken tuulematta. Ei siinä paljon kerennyt miettimään mitenpäin kuvais. Miettimään kun jää voi odotella taas lisää.

alteregoni
19.07.2016, 18.52
Sanoisin, että hieno lopputulos ja hyvää värikoodausta!

zort
19.07.2016, 19.03
Jaa se olikin 650b? No ei huono silti.

miumau
19.07.2016, 19.06
Oikein hienohan tuo Nannan pyörä nyt on. Pinkkiäkin on juuri sopivasti. Aika useassa pyörässä xs tai s kokoiset mallit ovat suorastaan söpöjä:). Isot koot näyttävät usein vähän kolhoilta varsinkin xl:t.

Nana
19.07.2016, 23.17
Kiva jos miellyttää jonkun muunkin silmää. 😊 värikoodaus on vielä silleen kesken, että polkimet pitäis saada parempaa väriä, tosin pinkkejä ei juuri ole ja Crestien punaiset tarrat vähän pinkimmiksi, ehkä, mutta pikkuhiljaa. En minä siitä överipinkkiä halua, kunhan ei liian montaa eri väriä ole.
Minustakin noi pienet rungot on usein nättejä, Cali oli myös omaan silmään ihana.

Marsusram
20.07.2016, 00.51
.. polkimet pitäis saada parempaa väriä, tosin pinkkejä ei juuri ole..
Issi polkimistakaan (http://www.hi5bikes.fi/netta/imgl/issi_trail_pink.jpg) ei vielä ole kuulunut kokemuksia.

alteregoni
21.07.2016, 11.41
Tästä pinkit HT:n (http://www.commencal-store.co.uk/ht-pedals-pa12a-pink-fiber-c2x12802997) polkimet. Hintakaan ei paha.

KnuutV
21.07.2016, 16.19
http://www.superstarcomponents.com/en/delta-magnesium-evo-pedals.htm

Nana
22.07.2016, 12.52
Marsusram, flättejä siis käytän.
HT muuten jees, mutten haluais nylonisia.
Noi Superstarin Deltat ois päheet.
Mustakin vois olla, esim Xpedo Spry,
Reverse Black ONE tms

Hippo04
26.07.2016, 16.58
Komposiitti/nylon-polkimet on hyvät. Halvat, kestävät, kevyet -varmaan ainoa komponentti pyörässä missä nuo kaikki kolme ominaisuutta toteutuvat. Liukuvat kivistä ja kalliosta mukavasti. Vaihtelen sitä mukaa noihin kun alumiiniset tulee tiensä päähän.

VitaliT
26.07.2016, 17.21
(https://www.bike-components.de/en/Ergon/SME3-Pro-Carbon-bikini-pink-ltd-Edition-Sattel-Auslauf-p42677/) sopiva värinen satula

https://www.bike-components.de/en/Ergon/SME3-Pro-Carbon-bikini-pink-ltd-Edition-Sattel-Auslauf-p42677/