Näytä tavallinen näkymä : Levyjarrut sallittuja UCI-ammattilaismaantiekisoissa 2016
http://cyclingtips.com/2016/04/ventoso-confirms-disc-brakes-sliced-his-leg-open-calls-for-action-on-giant-knives/
Joko ryhdytään vaatimaan levyjarru kieltoa TdH:iin? Siellähän ne kasat ovat joista pitää olla huolissaan.
Kiellosta ja taustasta enemmän:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-suspends-road-disc-brakes-in-races-after-ventoso-injury/
http://www.cyclingnews.com/news/safety-concerns-behind-ucis-move-to-suspend-use-of-disc-brakes/
mehukatti
14.04.2016, 22.29
Jos levyjarru on vaarallinen maantiepyörässä, niin kumma kun jarrukahvat eivät lävistä sisäelimiä kasoissa? Tai sormet leikkaudu pois pyörivien kiekkojen väliin joutuessa. Kuulostaa ihan yhtä huuhaalta. Maantiepyöriin pitäis saada nopeasti uutta tekniikkaa kuten edellä mainitut 1x11 vaihteistot, läpityöntöakselit, Boost-navat jne. Tälloin keskustelu siirtyy näiden uusien juttujen vastustamiseen ja vanhat unohtuu. Samalla se olis iso keskisormi menneisyydessä eläville muutosvastarintaisille änkyröille.
^Kyllä niihin pyöriin pannaan justiin niitä osia, joista asiakkaat on halukkaita maksamaan.
Levyjarruja on tungettu industryn toimesta kun käärmettä pyssyyn. Saas nähdä kallistuuko UCI lopulta ajajien vai busineksen puolelle...
Uci on nyt pannut levyjen käytön maantiekisoissa jäihin.
TunkkiPuolikas
14.04.2016, 22.44
Jos levyjarru on vaarallinen maantiepyörässä, niin kumma kun jarrukahvat eivät lävistä sisäelimiä kasoissa? Tai sormet leikkaudu pois pyörivien kiekkojen väliin joutuessa. Kuulostaa ihan yhtä huuhaalta. Maantiepyöriin pitäis saada nopeasti uutta tekniikkaa kuten edellä mainitut 1x11 vaihteistot, läpityöntöakselit, Boost-navat jne. Tälloin keskustelu siirtyy näiden uusien juttujen vastustamiseen ja vanhat unohtuu. Samalla se olis iso keskisormi menneisyydessä eläville muutosvastarintaisille änkyröille.
Huoltoautosta kiekkoa muutaman kerran vaihtamaan juosseena miettisin jotain läpiakselia kaksikin kertaa.. Sama on kyllä levynkin kanssa. Kun jotain uutta tehdään, pitäis siitä olla oikeasti jotain hyötyäkin sitten. Vielä nämä härpäkkeet ei vakuuta.
Ei nyt joka mainoksen perään kannata juosta.
^^ Sehän oli kyllä tiedossa, mutta kestääkö tämä jäädytys kuinka pitkään, ja mitä sen jälkeen käy... Valmistajien painostus sallimiseksi on varmasti kova ja ajajien näköjään toisinpäin. Kuituiset suojukset levyjen ympärille tms. olisi jo melkoista pelleilyä.
Kaikki kehitys ei välttis hyvästä, saati tarpeellista. Sanon ma.
Kyllä ne ratkaistavat ongelmat ja hyödyt keksitään kun pitää saada kauppaa lisää.
Maantiepyörä on tosiaan ollut ikävän standardoitu laitos ja kyllä edistyksen nimissä pitää saada vähän "valinnanvaraa" markkinoille.
Kuituiset suojukset levyjen ympärille tms. olisi jo melkoista pelleilyä.
Olisi siellä ainakin vikkeläsormiselle varikkohessulle töitä. Laikan suojanhan pitäisi tietenkin kiinnittyä haarukkaan ja se pitää irrottaa/kääntää sivuun rengasta vaihdettaessa.
Mutta on tässä sopassa hyviäkin puolia... Jollain tapaa tuota jarrulevyjen turvallisuutta tullaan varmasti parantamaan. En itsekkään usko valmistajien luovuttavan näin helpolla.
Huoltoautosta kiekkoa muutaman kerran vaihtamaan juosseena miettisin jotain läpiakselia kaksikin kertaa.. Sama on kyllä levynkin kanssa. Kun jotain uutta tehdään, pitäis siitä olla oikeasti jotain hyötyäkin sitten. Vielä nämä härpäkkeet ei vakuuta.
Ei nyt joka mainoksen perään kannata juosta.
Googlaas vaikka RAT axle.. Jaksa ny kännykällä enempää ettiä, mutta oli cuben tai focus:en keksintö.. Ja kyllä valmistajat keksii nopeamman ratkaisun, kunhan tulee idea tulee vaa High-end tai pro tason vehkeisiin käyttöön. Muutenki kauhean tunkkaista noi UCIn säännöt, vois hiukan hölläillä ja antaa valmistajille siimaa tehä tuotekehitystä.
Sent from my C6603 using Tapatalk
Toisaalta jos säännöt ei olisi tunkkaiset niin ajeltaisiin sitten ainakin tasamaaetapit velomobiileilla. Tosin kyllä se mulle kävisi, olisi varmaan ihan hauskaa vaihtelua.
Olisi siellä ainakin vikkeläsormiselle varikkohessulle töitä. Laikan suojanhan pitäisi tietenkin kiinnittyä haarukkaan ja se pitää irrottaa/kääntää sivuun rengasta vaihdettaessa.
Mutta on tässä sopassa hyviäkin puolia... Jollain tapaa tuota jarrulevyjen turvallisuutta tullaan varmasti parantamaan. En itsekkään usko valmistajien luovuttavan näin helpolla.
Sehän riittää että suoja on kiinteänä haarukassa, kaarevareunainen ja halkaisijaltaan jarrulevyä suurempi, vaikka olisi muutaman millin levyä ulompana. Silloin se suojaa aika hyvin raajoja osumasta levyyn, ja rengas mahtuu pois ilman että suojalle tarvitsee tehdä mitään.
Ulkonäköseikkoihin en ota kantaa :D
Toisaalta jos säännöt ei olisi tunkkaiset niin ajeltaisiin sitten ainakin tasamaaetapit velomobiileilla. Tosin kyllä se mulle kävisi, olisi varmaan ihan hauskaa vaihtelua.
Niinpä, pyörävalmistajien lobbauksesta nuo säännöt muutenkin johtuvat.
Ohiampuja
15.04.2016, 11.40
Millainen se maantiepyörän jarrulevy on? Onko se ihan samanlainen mitä maastopyörissä?
En tajua miksi sen levyn reunat täytyy pitää terävinä? Siitä laikasta voi kaikki reunat pyöristää ihan turvallisesti, eikä se vaikuta sen jarrutusominaisuuksiin mitenkään. Ja myös kevennys reijät voi pitää niin pieninä ettei sormet mahdu sinne pyörivän levyn väliin.
Onko sitten levareille aidosti tarvetta, se on toinen juttu. Minä vaan ihmettelen tätä viiltovaaran kauhistelua. :)
^Tuota samaahan tuossa jo aiemmin sanoin. Ilmeisesti ne ovat maantiepyörissäkin samanlaiset terävät mitä ainakin oman maastopyörän Shimano levyt. Eihän se jarruLEVY kulu juuri ollenkaan, joten jos se pää olisi pyöristetty uutena niin ei siihen käyttöiän aikana mitään jyrkkää kulmaa ehdi tulla. Toki se varmaan nykyvalossa olisi silti liian vaarallinen osan mielestä, mutta kyllähän siitä leikkaavuus vähenisi huomattavasti.
kolistelija
15.04.2016, 12.45
Sanoisin että ihan samalla tavalla se pari milliä paksu levy uppoaa lihaan, oli sitten terävät reunat tai ei, kun siihen mäjähdetään 50km/h liikkuva lihakimpale.
Ihan selkeästi vaatii Mythbusters jakson tämän selvittäminen.
Juha Lehtinen
15.04.2016, 19.57
Ammattilaiskilpailut nyt ovat sellaisia että niissä voi teloa itsensä niin monella eri tavalla. Kuinka usein maastopyöräkilpailuissa käy noin kuin Ventosolle.
Ammattilaiskilpailut nyt ovat sellaisia että niissä voi teloa itsensä niin monella eri tavalla. Kuinka usein maastopyöräkilpailuissa käy noin kuin Ventosolle.
Monestikko niissä ajetaan neljää-viitäkyssää kymmenien joukossa? Aika turha vertaus.
Juha Lehtinen
15.04.2016, 21.20
Monestikko niissä ajetaan neljää-viitäkyssää kymmenien joukossa? Aika turha vertaus.
En tiedä, tiedätkö sinä?. Tarkoitin lähinnä kaatumisissa tapahtuvia vahinkoja. Levyjarrun levy tekee vahinkoa kyllä pienemmälläkin nopeudella.
En tiedä minäkään. Mutta pelkohan maantiellä on ne kasat ja toisten pyöräilijöiden levyihin itsensä kolhiminen, minkä luulen olevan maastopyöräilijöille pienempi riski.
Munarello
15.04.2016, 23.32
Nyt menee ihan mutulle, mutta kuinka usein maastopyöräkilpailuissa kaadutaan porukalla noin viidenkympin vauhdista samaan läjään? Luulen, ettei ihan suoraan voi verrata. Minäkin vaadin Myytinmurtajia testaamaan tätä, muistaakseni GCN jo totesi, että aeropinna on makkaranpätkälle selvästi levyjarrua vaarallisempi.
TunkkiPuolikas
17.04.2016, 10.08
Onhan ne UCIn säännöt jäykkiä ainakin markkinapuolen mielestä . " periaatteena kilpailija ennen pyörää tjt, lukee sääntökirjassa" . Jos ihan vapaat kädet annettaisiin, se homma menee äkkiä siihen -90 luvun touhuun takaisin, jolloin tehtiin tuulitunnelissa testattuja lentokoneen siipiä muistuttavia ohjuksia. Hintaa satatuhatta.
Kuitenkin pyöräily on siitä hieno välineurheilu, että 2500 ja saat laitteen, jolla voi voittaa vaikka MM kisat jos kuski on kunnossa .
Toki jotkut oikeasti järkevät ratkaisut ovat hyvä asia. Esim slouppirungoista käytiin kova vääntö, mutta meni lopulta läpi. Ja mahdollisti isommat sarjat, kun kokoja ei tarvinnut tehdä sentin välein vaan xs-L riitti esim Giantissa.
Levyjarruissa en vaan oikein millään näe mitään ihmeellistä maantiellä. Joku DA tai Red pysäyttää pyörä serpentiinilläkin hyvin.
En ainakaan itse koe tarvetta. Sensijaan kurakelissä maastopyörässä ne on lyömättömät. Mutta maastopyörän ei koskaan kunnon vanejarrua onnistuttu edes tekemään , Cyclosra puhumattakaan .
Paikkasin tuossa juuri maantielevykiekolla olevan sisärenkaan. Samalla tuli todettua, että Shimanon alle 1000 km ajettu 160-millinen takajarrulevy on reunoiltaan veitsenterävä. Enpä todella haluaisi kasassa laskeutua sellaisen päälle. Taatusti onnistuu lihan leikkaaminen luuhun asti!
Uusia päätöksiä. Kesäkuun alusta taas saa käyttää levyjarruja. Levyjen reunat pitää pyöristää.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-to-reinstate-disc-brake-trial-in-the-professional-road-peloton-in-june/
Uusia päätöksiä. Kesäkuun alusta taas saa käyttää levyjarruja. Levyjen reunat pitää pyöristää.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-to-reinstate-disc-brake-trial-in-the-professional-road-peloton-in-june/
Olisi hauska olla kärpäsenä katossa kuuntelemassa, millaisilla sanakäänteillä ja minkälaisin uhkauksin teollisuuden edustajat tuolla neuvottelupöydissä pelaavat. Muutaman viikon epätietoisuus asiassa parhaana kevätsesonkina on tuonut varmasti muutamassa viikossa huikeat tulonmenetykset ja paljon harmaita hiuksia.
Jos olisi vähemmän kaupallisia intressejä sopassa, niin voisihan sitä antaa proffien itse valita välineensä. Heidän keskimääräinen kantansa lienee tästä aiheesta kuitenkin ennallaan.
Minulla kävi aivan sama mielessä, että valmistajat ovat varmasti tehneet kantansa levyjarruista selväksi. Eli ne pitää saada propelotoniin, koska muuten levyjarrut eivät tietenkään voi olla parasta mitä on tarjolla, koska prot eivät niitä käytä.
Maastopyöräily ja Cycloross, joissa ei yleensä joukkokolareita maantiepyöräilyn vauhdeissa. Tarkoitushan oli levyjarrujen suunnittelijoilla maantielle hyvä. Vaati vaan käytännön kokemuksen, että kehitettävää vielä. Kypäräpakkokin oli aluksi vaikea hyväksyä, nyt itsestään selvyys. Sähköavustaiset pyörät jo kisoissa. Mihin ollaankaan menossa?
Viikon vanha juttu (siis kirjoitettua ennen reunojen pyöristämis -päätöstä), mutta osoittaa että kyse ei ole pelkästään pro-ongelmasta, vaan kuntoajojen järjestästäjät ovat osa tätä kysymystä. Suurin vaara levyistä on siellä missä ajotaito ryhmässä on puutteellisinta.
http://www.bikeradar.com/blog/article/will-disc-brakes-be-banned-in-british-sportives-46948/?utm_content=buffer9c668&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
Itse kun yksin tai veljen kanssa ajelen en näe levyjarruja tarpeellisiksi ainakaan pyöräteillä, mutta kaupungeissa kun ajaa niistä olisi hyötyä. Hybridissa on nesteellä toimivat levyjarrut, ja on niistä hyötyä kun liikutaan autojen seassa.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Levyjarrujen hyödyt tulee parhaiten esiin jos ajaa paljon vuoristossa ja vesisateella. Täysin ylivoimaisia ne ei ole, maailmalla on ollut tapauksia missä kuski on joutunut vetään tieltä ulos kun jarrut on lopettaneet toimintansa liian kuumenemisen seurauksena. Tällöin on ihan kiva jos mittari näyttää alle 40 eikä yli 90 :D
Jos ajaa suomessa pääosin kuivalla tiellä niin levarit on lähinnä yksi syy lisää päivittää pyörä. Ja juuri siksi niitä työnnetään proffille halusi ne sitä tai ei.
Levyjarrujen hyödyt tulee niin vuoristossa kuin myös siinä että vannekehistä voidaan tehdä kevyemmät; saadaan massaa kehältä navalle päin.
kuovipolku
12.06.2016, 22.59
Cyclingtips on tietävinään että levyjarrukokeilu oli saamassa jatkoa vielä tämän vuoden puolella, mutta ajajayhdistyksien vastustuksen takla UCI on päättänyt jatkaa kieltoa. Pientä epäselvyyttä on siitä onko kansallisilla organisaatioilla oikeus päättää toisin omissa ei-kansainvälisissä kisoissaan. USA Cyclingin mielestä on, sillä se aikoo jatkaa ei-kieltoaan eli levyjarrujen sallimista.
UCI sallii levyjarrut amatöörien taphtumissa, mutta niissäkin kansallisilla organisaatioilla on ilmeisesti oikeus päättää toisin eli esim Ranskassa ne ovat kiellettyjä liiton alaisissa gran fondoissa.
PS Cadel Evans muuten on vahvasti levyjarrumyönteinen, mutta hänellä voi tietysti olla nykyään myös vahvoja sidoksia pyörävalmistajiin.
http://cyclingtips.com/2016/06/disc-brake-trial-reinstatement-stalls-under-continued-rider-objections/
^Ihmeellistä kyllä tuo UCI:n pakkotyrkytys tuolle "#¤"#¤" levyjarrupaskalle. Joo, loistavat on hyvät levyt mutta oikeesti, kellä proolla esim on (normi)jarrut pettäneet/pitoloppunut ja sen takia muka pöpelikköön mennyt. Ne on yksinkertaisesti vaarallisia maantiepelotoonissa. UCI:lla on vain pyöränvalmistajien rahat mielessä (ja sitämyöten ehkä omat provikat). Kukaan ei niitä pelotooniin halua, silti pakotetaan.
Jos välinevalmistajat keksii yhtä-äkkiä on että helvetin mediaseksikästä ja ennenkaikkea KEVYTTÄ ajaa kokonaan ilman satulaa, pelkkä satulaputki pystyssä, niin se on sit niin, pakotetaan ajajat istuu ISP tolppa 30 senttiä anuksessa. 30 on minimisyvyys, muuten voi luiskahtaa ulos ja koskee vielä. Assos alkaa tehdä POST-CREAMia jota hierotaan putkeen ja sit sisään työntäessä antaa kivan tunteen, kuin leppeän välimerellisen tuulen henkäys taivaanrannan taakse laskevan auringon säteillessä verkkokalvoillesi.
Joo, loistavat on hyvät levyt mutta oikeesti, kellä proolla esim on (normi)jarrut pettäneet/pitoloppunut ja sen takia muka pöpelikköön mennyt. Ne on yksinkertaisesti vaarallisia maantiepelotoonissa.
Oletko ihan seurannutkin ammattilaiskilpailuja vai heitteletkö sokkona? Mielestäni jokaisessa isommassa kilpailussa tulee sellaisia tilanteita, joissa virhearvioidaan joku mutka ja ajetaan aitaan tai ulos sen takia, tai etu/takapää lähtee alta kun ollaan mutkassa edelleen jarrulla. Sitä on toki vaikea arvioida kuinka monta sellaista tilannetta olisi pelastettavissa levyjarrujen paremmalla modulaatiolla.
Kielletäänkö samalla eturattaat ja pinnatut kiekot? Ne on kanssa aika vaarallisia menneen ajan haamuja. Hihnaveto ja levykiekot niin ei satu haavereita. Eihän?
Kyllähän levyillä on parempi tuntuma. Vaijerivetoisilla jarruilla voi käydä helposti se että vaijeri venyy jarruttaessa, vauhti hidastuu ja kun jarrutukseen tarvittava voima pienenee, onkin jarrut yhtäkkiä lukossa. Kahvassa tuntuu kokoajan samalle. Maastureissakin levyjarrut oli melkoinen kehitys vannejarruihin verrattuna, koska jarruvoimaa pystyi annostelemaan juuri sen verran kuin tarvii.
Toinen juttu on levyjen hyöty harrastajille. Harrastuspuolella matkitaan ammattilaisia ja jos ne ei käytä, ei levyt yleistyne muillakaan. Siksihän levyjä ammattilaisille ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
Vaijerivetoisilla jarruilla voi käydä helposti se että vaijeri venyy jarruttaessa, vauhti hidastuu ja kun jarrutukseen tarvittava voima pienenee, onkin jarrut yhtäkkiä lukossa. Kahvassa tuntuu kokoajan samalle.
Haluaisin ymmärtää oliko tässä joku erikoistilanne kyseessä. Käsittääkseni vaijerivetoiset (vanne)jarrut toimivat siten, että niillä saadaan aikaan karkeasti ottaen vakiosuuruinen jarrutusvoima tietyllä jarrukahvan puristuksella. Renkaan ja tien välinen kitkakerroin on myös suunnilleen vakio, jos alusta ei muutu. Näinollen pyörän vauhti ei sinällään vaikuta renkaan lukkiutumiseen tietyllä jarrukahvan puristusvoimalla. Eli jarrukahvan puristusta ei tarvitse hellittää, kun pyörän vauhti hidastuu. Tässä on tietenkin tehty yksinkertaistuksia kitkavoimista, jarrupalojen toiminnasta eri lämpötiloissa, jne.
.. vaarallisia menneen ajan haamuja.
Nämä jarrut eivät viiltele: :D
http://cdn4.explainthatstuff.com/stawartz-automobile-brake-patent.png
^Ihmeellistä kyllä tuo UCI:n pakkotyrkytys tuolle "#¤"#¤" levyjarrupaskalle.
Miten jonkun levyjärjestelmän salliminen muiden rinnalle voi olla pakkotyrkytystä?
^No jos kukaan pelotonissa ei sitä halua eikä kaipaa? UCIhan ei suoranaisesti pakota levyjä pelotooniin, mutta jos UCI sallii ne, pyörävalmistajat pakottavat yhteistyökumppanin ominaisuudessa kuskit käyttämään niitä vaikka kukaan pelotonissa ei niitä levyjä halua tai kaipaa. Vai luuletko että jos lupa annetaan, kaikki tiimit saa valita kummilla ajaa vapaaehtoisesti?
^No jos kukaan pelotonissa ei sitä halua eikä kaipaa? UCIhan ei suoranaisesti pakota levyjä pelotooniin, mutta jos UCI sallii ne, pyörävalmistajat pakottavat yhteistyökumppanin ominaisuudessa kuskit käyttämään niitä vaikka kukaan pelotonissa ei niitä levyjä halua tai kaipaa. Vai luuletko että jos lupa annetaan, kaikki tiimit saa valita kummilla ajaa vapaaehtoisesti?
Mistä asti valmistajat pakkotyrkyttävät paskaa kilpapyöräilijöilleen? Ymmärtääkseni aikaisemmin oli tarkoitus pakkotyrkyttää parasta mahdollista, millä voi pärjätä parhaiten ainakin pidemmällä aikavälillä ja saada sitä kautta parasta vastinetta sijoitetulle rahalle. Vai onko joku tiimi (ilmeisesti useampikin?) niin ylivoimainen, että niille voi pakkotyrkyttää paskaa ilman että suoritus kärsii?
Antti Kuitto
14.06.2016, 11.18
Pakko myöntää että ihmetyttää millaisilla maantiejarruilla täällä porukka ajelee kun valitus perinteisistä jarruista on noinkin kova. Meinaan omat DA 9000 sarjan jarrut shimanon orkkiskuorilla+orkkisvaijereilla ovat sairaan hyvät jarrut. En oikein keksi millä tapaa ne levyt voisivat sen paremmat olla, tuntuma on aivan hemmetin hyvä ja pitoa riittää kyllä mainiosti + ovat kevyemmät. Toki nekin saa ylikuumentumaan laahaamalla, ihan samalla tapaa kuin levyjarrutkin. On noita maastopyörienkin levyjarruja jouduttu pysähtyy jäähdyttelee esim. Teneriffalla...Eli turha kuvitella että levyillä voisi osaamaton laskea isoja vuoristoja laahaamalla alas ilman ongelmia, samalla lailla siellä pöpelikkö sitten kutsuu...
Ja aika hyvinhän tuon alkukaudella näki mitä pro:t ovat mieltä levyjarrujen eduista, taisi olla muutaman käden sormilla laskettavissa kovan tason kuskit keillä oli levyjarrut pyörässä.. :)
Vai luuletko että jos lupa annetaan, kaikki tiimit saa valita kummilla ajaa vapaaehtoisesti?
Vannejarrukiekot eivät ole katoamassa mihinkään pitkään aikaan. Aika-ajopyörät säilynee vannejarrullisina vielä useamman vuoden vaikka levyjarrut nyt sallittaisiin. Logistiikkaongelman kohtaavat ensimmäisenä pienimmät ammattilaistallit, joilla ei ole resurssia ylläpitää käytännössä yhtä kolmannesta tai puolikasta lisää kiekkomäärässä. Sen jälkeen logistiikkaongelmaa ratkovat neutraaliahuoltoa tarjoavat välinevalmistajat, kun akselistandardit elää vielä jonkun aikaa ennen vakiintumistaan. Vaikka mitoista päästäisiin sopuun (ilmeisesti 12x100- ja 12x135-läpiakselit on tällä hetkellä vahvin kandidaatti?) menee jonkun aikaa että akselien kiinnitystapa vakiintuu. "Helpoimmalla" pääsevät isot tallit, joilla on resurssit ylläpitää suurempaa määrää kalustoa ja vahva valmistajatuki takanaan.
Ei sähkövaihteetkaan ole vielä de facto standardi ammattilaisten pyörissä vaikka niin voisi olettaa, jos luotetaan pelkästään siihen että valmistajat sanelee millä ajetaan.
Mistä asti valmistajat pakkotyrkyttävät paskaa kilpapyöräilijöilleen?
Valmistajat tyrkyttävät tiimeille niitä pyöriä, joilla se luulee saavansa eniten €€€€€€ tililleen normiväeltä. Jos normijarrullisten pyörien kauppa ei käy enää kuumana kun "kaikilla on jo tarpeeksi hyvät" niin ne keksii jonkun uuden formaatin mikä ei välttämättä ole sen parempi mitä edellinenkään versio, voi olla myös huomompi, mutta jos sen saa iskettyä protallien kuskien perseen alle, valmistaja toivoo että tämä suuri iso rikas MAMIL joukko alkaa innosta puhkuen sitten ostamaan takajousitettua levyjarrullista Pinarelloa 15ke hintaan kun sen on pakko olla niin hyvä kun sillä taivastiimikin ajaa. Tai hetkonen, taivastiimihän ei ajakaan levyillä kun ne saa valita mikä on parasta tarkoitukseensa.
Pelkäätkö rahojesi puolesta vai mikä tässä on ongelmana? Henkilökohtaisesti levyjarrullinen maantiepyörä ei kiinnosta ollenkaan, koska tallista löytyy jo se "tarpeeksi hyvä" pyörä. Siinä on muutamia asioita tehty jopa paremmin kuin nykyisellään kaupan rivistössä olevissa pyörissä. Sen sijaan luonnollinen kehitys kiinnostaa.
Luonnollinen kehitys tapahtuu tälläisellä alalla joko markkinavoimien toimiessa tai teknologian kehittyessä. Jossain vaiheessa maantiepyörässä on oletuksena langattomat sähkövaihteet ja hydrauliset levyjarrut. Kun siitä tilanteesta mennään 10-15 vuotta eteenpäin, maantiepyörä on taas muuttunut.
Pelkäätkö rahojesi puolesta vai mikä tässä on ongelmana? Henkilökohtaisesti levyjarrullinen maantiepyörä ei kiinnosta ollenkaan, koska tallista löytyy jo se "tarpeeksi hyvä" pyörä. Siinä on muutamia asioita tehty jopa paremmin kuin nykyisellään kaupan rivistössä olevissa pyörissä. Sen sijaan luonnollinen kehitys kiinnostaa.
Luonnollinen kehitys tapahtuu tälläisellä alalla joko markkinavoimien toimiessa tai teknologian kehittyessä. Jossain vaiheessa maantiepyörässä on oletuksena langattomat sähkövaihteet ja hydrauliset levyjarrut. Kun siitä tilanteesta mennään 10-15 vuotta eteenpäin, maantiepyörä on taas muuttunut.
Aivan samaa mieltä: kehitys kehittyy, myös pyöräilyssä. Ihan varmasti noille levyjarruillekin löytyy oma segmenttinsä, mutta se ei tarkoita että niitä kaikkiin pyöriin pitää asentaa. Ainoa, mihin itselleni noita voisin kuvitella olisi rospuuttopyörä eli kesän/syksyn kaatosateissa käyttämäni maantiepyörä. Jatkuvassa sateessa ajaminen syö vannejarrujen palat aika nopsaan, levyjen kanssa voisi olla helpompaa.
Tuolla mainittiin C.Evansin kanta levyihin: muistaakseni R.Hesjedal oli kommenteissaan eri mieltä, perustellen asiaa sillä, että kapean maantierenkaan pito asfalttiin on kuitenkin aina se rajoittava tekijä levyjäkin käytettäessä.
Valmistajat tyrkyttävät tiimeille niitä pyöriä, joilla se luulee saavansa eniten €€€€€€ tililleen normiväeltä.
Nimenomaan, ja tästä kärsivät ensi sijaisesti ne ammattilaiset jotka tuohon sirkkeliin osuu. Se että siellä on jo muutamat sirkkelit ennestään, olisi tietysti loistava syy lisätä niitä 66%, vai kuinka Camon? Voisi myös ottaa ne 3 tai 4-spokekiekot yhteislähtöihin.
'Vannejarrujen modulaatio yllätti ammattilaiskuskin' otsikoita odotellessa.
Kehityskehittyy, mutta onhan ne levyjarrut vitun rumat maantiefilossa ja cyclossa.
Pelkäätkö rahojesi puolesta
En, mulla on jo Pinarello.
Mutta joo, annan keskustelun velloa täällä. Selvästi jotkut on henkeen ja vereen (kirjaimellisesti) levyjen kannalla ja toiset ei. Jatkakaa.
Nimenomaan, ja tästä kärsivät ensi sijaisesti ne ammattilaiset jotka tuohon sirkkeliin osuu. Se että siellä on jo muutamat sirkkelit ennestään, olisi tietysti loistava syy lisätä niitä 66%, vai kuinka Camon? Voisi myös ottaa ne 3 tai 4-spokekiekot yhteislähtöihin.
En ole missään vaiheessa ymmärtänyt tuota turvallisuusperustelua. Jos ajaja on kaatunut tielle ja kohti tulee pyörä + 65kg lihaa @ 40km/h, kaatuneeseen joko osuu tai ei osu joku terävä uloke. Ainut varma on, että sattuu.
Jos ajaja on kaatunut tielle ja kohti tulee pyörä + 65kg lihaa @ 40km/h, kaatuneeseen joko osuu tai ei osu joku terävä uloke. Ainut varma on, että sattuu.
Pakko vielä... Siinä espanjalaisen keississä mistä tämä koko kohu lienee saanut alkunsa edessä ajava kuski ei edes kaatunut muistaakseni. Oli vaan hidastanut ja tämän espanjalaisen jalka oli hipaissut levyyn ilman että espanjalainenkaan kaatui mitenkään. Oli jatkanut ajamista ja sit ihmetellyt kun jalka kastuu, omasta verestä kun puolisäärtä leikkaantunut irti. Tuota ei tapahdu vannejarruilla.
nyt ei edes tavis ajaja uskalla enään ajaa levyjarru pyörällä:eek:
^Joo, parempi että työnnät pyörän kotiin jos siinä on levyjarrut! Varot vaan ettet telo ittees levyyn siinä samalla!
Edit: Siis jos olet jossain levyjarrullisella pyörällä. Toki jos olet kotona, voit huokaista helpotuksesta ja polttaa nuo helvetinkoneet roviolla!
kolistelija
14.06.2016, 15.29
nyt ei edes tavis ajaja uskalla enään ajaa levyjarru pyörällä:eek:
Uskaltaako enää ilmankaan ajaa?
Taidan ostaa lenkkarit vaan ens kaudelle..
En ole missään vaiheessa ymmärtänyt tuota turvallisuusperustelua. Jos ajaja on kaatunut tielle ja kohti tulee pyörä + 65kg lihaa @ 40km/h, kaatuneeseen joko osuu tai ei osu joku terävä uloke. Ainut varma on, että sattuu.
Minä kyllä ymmärrän. Tulinen laikka on ensimmäinen osa, joka osuu maassa makaavaan kuskiin eturenkaan jälkeen.
Maantiepyöräily on jo muutenkin kaistapäistä touhua. Ilman suojavarusteita liki satasta alamäkeen ja samalla pitäisi luottaa siihen 20cm päässä menevään hulluun italialaiseen.
sledgehammer
14.06.2016, 17.43
Tää laikkavertaus on aika ontuva (en nyt suoraan tarkoita tuota yllä olevaa, vaan yleensäkin, kun noita aina verrataan sirkkeleihin ja ties mihin työkaluihin). Ison laikan/rälläkän/kulmahiomakoneen takana on yleensä voimaa n. 2000w ja se pyörii about 6000r/min. Ollaan aika lailla eri mittasuhteissa. Lisäksi pyörivän eturenkaan massa on niin olematon, että kolarin sattuessa sen liike todennäköisesti lakkaa heti osuman jälkeen, tai ainakin hidastuu melkoisesti. Ei se oo mikään kiinnityksestään irronnut kuorma-auton rengas, joka jatkaa holtittomasti matkaansa ihmiskudosten läpi leikaten irti kaiken mikä tielle sattuu. Se reunojen pyöristys oli kyllä ihan aiheellinen juttu. Varmaan noissa riskinsä on, ei siinä, mutta tää koko juttu alkaa saada aika levottomia mittasuhteita.
kuovipolku
14.06.2016, 18.06
Pakko vielä... Siinä espanjalaisen keississä mistä tämä koko kohu lienee saanut alkunsa edessä ajava kuski ei edes kaatunut muistaakseni. Oli vaan hidastanut ja tämän espanjalaisen jalka oli hipaissut levyyn ilman että espanjalainenkaan kaatui mitenkään. Oli jatkanut ajamista ja sit ihmetellyt kun jalka kastuu, omasta verestä kun puolisäärtä leikkaantunut irti. Tuota ei tapahdu vannejarruilla.
Jos olisit lukenut linkittämäni Cyclingtipsin jutun, siinä olisi kerrottu myös jonkin sortin tutkimusraportista jonka mukaan Fran Ventoson vammat aiheutuivat eturattaasta eivätkä levyjarruista. (Raportin takana oli tosin pyörävalmistajien järjestö eikä mikään UCI:n riippumaton tutkimuskomissio, joten eppäilijät suavat eppäillä...)
Pakko vielä... Siinä espanjalaisen keississä mistä tämä koko kohu lienee saanut alkunsa edessä ajava kuski ei edes kaatunut muistaakseni. Oli vaan hidastanut ja tämän espanjalaisen jalka oli hipaissut levyyn ilman että espanjalainenkaan kaatui mitenkään. Oli jatkanut ajamista ja sit ihmetellyt kun jalka kastuu, omasta verestä kun puolisäärtä leikkaantunut irti. Tuota ei tapahdu vannejarruilla.
Lisäksi pyörivän eturenkaan massa on niin olematon, että kolarin sattuessa sen liike todennäköisesti lakkaa heti osuman jälkeen, tai ainakin hidastuu melkoisesti.
Jos törmää VesaP:n mainitsemalla tavalla liikkuvan pyörän pyörivään levyyn, niin levyssä on takana koko pyörän ja pyöräilijän liike-energia. Levy pyörii, vaikka vähän lihaa menisi rullalle väliin.
Toinen käytännön esimerkki: Pistä levyjarrullinen pyörä huoltotelineeseen. Pyöräytä kampia niin, että rengas pyörii vaikkapa 40 km/h. Pysäytä kiekko painamalla sormet tiukasti levyn reunaan. Kyllä siinä kiekossa sen verran energiaa on, että tätä ei todellisessa elämässä kannata kokeilla.
No nyt on tämäkin "polttava ongelma" ratkaistu: http://www.bikeradar.com/road/news/article/donchisciotte-disc-brake-guard-first-look-47261/
Jos olisit lukenut linkittämäni Cyclingtipsin jutun, siinä olisi kerrottu myös jonkin sortin tutkimusraportista jonka mukaan Fran Ventoson vammat aiheutuivat eturattaasta eivätkä levyjarruista. (Raportin takana oli tosin pyörävalmistajien järjestö eikä mikään UCI:n riippumaton tutkimuskomissio, joten eppäilijät suavat eppäillä...)
Ei siihen tarvita kovin hääviä tutkimusta että ymmärtää jonkun olevan pielessä jos äijä syyttää jarrulevyä ja vammat on vasemmassa jalassa. Olisi varsin kiinnostavaa tietää miten peräänajossa telotaan vasen jalka edessämenevän jarrulevyyn. :rolleyes:
kuovipolku
16.06.2016, 08.33
^ Muistaakseni hahmoteltiin kaksi eri peräänajotilannetta joiden mahdollisuuksilla spekuloitiin:
(1) Ventoso örmäsi kasaan siten että ajoi jonkun oikealle puolelle, vasen jalka irtosi polkimesta (tai Ventoso oli sen vaistomaisesti jo irrottanut) ja päätyi peräänajetun takakiekon vasemmalle puolelle, t.s. Ventoso oli ikäänkuin haaraseisonnassa osittain molempien pyörien päällä. (Jotkut kisakokemusta omaavat foorumikirjoittajat ovat kertoneet vastaavista tilanteista ennen levyjarruaikaa.)
(2) Kasassa joku tai jonkun pyörä oli tehnyt täyskäännökseen eli päätynyt keula menosuuntaan ja Ventoson vasen jalka osui sen kylkeen, joka siis tällöin olisi ollut se puoli jolla jarrulevy sijaitsee. (Ei liene aivan poissuljettu, kyllähän yhteenajoissa syntyy outoja liikeratoja ja kummallisia kasoja.)
No nyt on tämäkin "polttava ongelma" ratkaistu: http://www.bikeradar.com/road/news/a...st-look-47261/
eiks toi oo vaan joku 3D-pritattu käikäle. Varmaan suojaa yhtä hyvin kuin oranssi varoitustarra, mutta haittaa kiekon vaihtoa enemmän. Mutta tässäkin asiasta tärkeintä taitaa olla kehitys, ei sen suunta :)
Antti Kuitto
16.06.2016, 15.23
Hassua tässä keskustelussa on kieltämättä se, että meistä kukaan ei aja maantiellä ammatikseen. Jos ammattilaiset eivät levyjä halua kisoihinsa, niin tuntuu hullulta että tavalliset mattimeikäläiset niitä sinne yrittävät tuputtaa vaikka millä verukkeilla. :)
kuovipolku
16.06.2016, 15.53
* En nyt jaksa varmuuden vuoksi käydä läpi yhtätoista sivua foorumikeskustelua, joten minun täytyy pyytää sinua viittamaan edes yhteen tämän ketjun viestiin missä levyjarruja olisi tuputettu ammattilaismaantiekisoihin.
Suurin osa keskusteluun osallistujista on minun lukemanani ollut UCI:n (ja SPU:n) kiellon puoltajia tai ymmärtäjiä ja pieni osa on kritisoinut ratkaisun joitain perusteita tai pyrkinyt oikaisemaan keskustelussa esitettyjä väitteitä tai puolustanut levyjarruja yleisellä tasolla todeten niillä olevan ansionsa harrastajakäytössä, mutta en tähän hätään muista ketään joka olisi sillä perusteella ottanut kantaa niiden käyttöön pro-tasolla puhumattakaan siitä että olisi jollain tapaa vaatineet niiden välitöntä sallimista tms.
Pakko myöntää että ihmetyttää millaisilla maantiejarruilla täällä porukka ajelee kun valitus perinteisistä jarruista on noinkin kova. Meinaan omat DA 9000 sarjan jarrut shimanon orkkiskuorilla+orkkisvaijereilla ovat sairaan hyvät jarrut.
Täytyy myöntää että mitä olen suht uusilla DA kahvoilla + jarruilla ajanut, tuntuma on ollut aika mahtava verrattuna Ultegraan tai halvempiin osasarjoihin. Jotain ne tekee eri tavalla. Toki merkitystä on ollut myös sillä että testatut DA osat ovat olleet lähes pakasta vedettyjä eli vaijerinkuoret tikissä ja vaijerit liukkaina. Vanteetkin olleet puhtaat.
Näkisin että levyjarruilla ja nimenomaan hydraulisilla sellaisilla, päästään a) parempaan tuntumaan eli vanteen puhtaus, vaijerin huoltoväli, palojen kuluneisuus, tms. ei enää vaikuta jarrutuntumaan b) saadaan toteutettu kevyempiä (hiilikuituisia) vannekehiä kun ei enää tarvi tehdä vanteen sivua kulumista kestäväksi c) vanteet ei enää kulu; monen tonnin vanteet säilyttää arvonsa paremmin kun vannetta ei ohenneta vannesorvilla vaan kuluva pinta on jarrulevy d) myös halvempiin osasarjoihin saadaan DA tasoinen jarrutustuntuma
Tehon vuoksi levyjarruja ei tarvita, aina on vannejarruillakin pysähtynyt tarpeeksi tehokkaasti.
Mulla on levyjarrut yhdessa crossarissa ja kahdessa maasturissa. Maastureissa levyjarrut ovat oikein poikaa, mutta crossarissa niiden levyjen etu rajoittuu just tohon vanteiden kulumiseen nain henkilokohtaisen kokemuksen perusteella. Crossariin ei oikein nykyvanteita kevyempia kiinnosta laittaa vaikka olisi varaa, koska en usko jonkun 200-250 g vanteen kestavan vanteelle iskuja, joita crossissa tulee ja yleensa niissa paikoissa missa on vauhtia/vaantoa eniten.
Levyt "joutui" valitsemaan uuteen crossariin koska vannejarrullista uutta pyoraa ei taman kylan diilereilta viime kesana loytynyt, muuten kuin joitain fidun $2500 runkosetteja, eli se "kyllahan vannejarruja tulee aina saamaan" argumentti ei oikein vakuuta ainakaan minua.
Mavic on julkaissut uuden Speed Release -läpiakselin. (http://www.bikerumor.com/2016/09/05/first-look-mavic-speed-release-road-thru-axle-system-solves-pro-pelotons-problems/) Vaatii (tietysti) taas yhden uudenlaisen haarukan, mutta kuvien, videon ja toimintaperiaatteen selvennyksen jälkeen konsepti saa ainakin täältä hyväksyvän nyökkäyksen. Tuo ratkaisee levyjarrukiekkojen "vaihto-ongelman" kertalaakista ja saattaisi olla sen verran fiksu ratkaisu että kelpaa pyörävalmistajillekin. Toivottavasti Mavic ymmärtää realiteetit eikä patentoi tuota muiden tavoittamattomiin.
Hieman ristiriitaista tietoa levyjarruista ja niiden sallimisesta jatkossa. Ensimmäisen artikkelin mukaan niiden käyttöä ei sallita ennen kuin tiimit ja UCI molemmat ovat sitä mieltä, että voidaan käyttää. Toisen artikkelin mukaan levyjarrukokeilu jatkuu ensi vuonna. Ota tästä nyt selvää.
UCI to continue disc brakes ban in road racing
http://www.cyclingnews.com/news/uci-to-continue-disc-brakes-ban-in-road-racing/
UCI to restart disc brake trial in 2017
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/racing/exclusive-uci-restart-disc-brake-trial-2017-281657
Ja jälleen uutta standardia pukkaa. Ostin 2016 mallin pyörän alle vuosi sitten ja "ilokseni" se alkaa olemaan vanhaa tekniikkaa jo nyt.
Jihuu, kohta jarrulevyjen reunat on pyöristyneet (http://www.bikerumor.com/2016/09/08/rounded-rotors-rescue-uci-allows-disc-brakes-back-pro-peloton-2017/) ja maailma pelastuu! Nähdäkseni Shimanokin käyttää ns. palstapyöräilyn fysiikan lakeja, jos tätä pientä yksityiskohtaa pidetään edelleen ratkaisevana tekijänä levyjarrujen turvallisuudessa ammattilaismaantiepyöräilykilpailuissa. Vaikuttaahan levyn reunan muoto tietysti, mutta se vaarallisuus (jos sitä siis on edes olemassa) syntyy mielestäni muista tekijöistä.
Levyjarrut polkupyörissä ovat yhtä tarpeellisia, kuin nunnan nännit ja paavin pallit.
Se tässä kyllä huvittaa, että ammattilaiset ei (kai?) halua levareilla ajaa, mutta silti ne pitää kieltää. Eikös tuo ole sama ko kieltäis fätit ja alurungot maantieltä?
Lähetetty minun SM-A310F laitteesta Tapatalkilla
Nehän ajele sponssin antamilla kamppeilla, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Fätit on jo kielletty.
Mutta sponssin intresseissä on aina antaa kilpailukykyinen väline. Missähän oltais jos rallissa olis aikoinaan kielletty neliveto?
Lähetetty minun SM-A310F laitteesta Tapatalkilla
Mutta sponssin intresseissä on aina antaa kilpailukykyinen väline. Missähän oltais jos rallissa olis aikoinaan kielletty neliveto?
Lähetetty minun SM-A310F laitteesta Tapatalkilla
Rallista kiellettiin aika paljon b-ryhmän mukana. Keskimoottoriset lasikuitupulkat olivat valmistajan intresseissä, mutta turvallisuus ei.
En ymmärä miten ralli liittyy tähän. Mutta sponssin intresseihin tuntuu kuuluvan myös mainostaa uusinta, hienointa ja kalleinta kampetta kilvan seuraajille. Kuskeilla/talleilla voittaminen on intresseissä yläpäässä huolimatta jarrutyypistä.
Rallista kiellettiin aika paljon b-ryhmän mukana.
Niin kiellettiin, mutta henkilöautoihin sopivaa nelivetotekniikkaa tuskin olis ilman sitä ekaa audia. Ja sitä ei olis, jos neliveto olis ollu kielletty jo etukäteen. Räjähdysherkän materiaalin asentaminen suoraan kuskin viereen oli pelkkää laiskuutta ja typeryyttä suunnittelupuolella.
En ymmärä miten ralli liittyy tähän.
Koska kaikki uusi kokeillaan aina ensin kilparadalla kaikissa välineurheilulajeissa. Jos säännöt tehdään välineiden osalta liian tiukoiksi (UCI ei ole ainoa lajiliitto joka keksii hulluja(kin) kieltoja - FIS kekkasi tasatyöntökiellon hiihtokilpailuihin), ei kehitystä tapahdu mihinkään suuntaan. Maastossakin muistaakseni oltiin joskus varmoja, että jousitukset on ihan turhia.
Mutta sponssin intresseihin tuntuu kuuluvan myös mainostaa uusinta, hienointa ja kalleinta kampetta kilvan seuraajille.
Totta kai näin. Mutta vanhat osat löytää ittensä melko nopeasti takaisin, jos niillä uusilla hävitään joka kisa. Häntäpään urheilijat harvemmin saa paljoa ruutuaikaa.
^Selvyyden vuoksi sen verran, että v***uillessani tinkaan, levyjarrullisesta rungosta on kuitenki melkolailla mahdoton tehdä yhtä kevyt, jäykkä ja oikeista paikoista pehmeä kuin vannejarruilla.
^Selvyyden vuoksi sen verran, että v***uillessani tinkaan, levyjarrullisesta rungosta on kuitenki melkolailla mahdoton tehdä yhtä kevyt, jäykkä ja oikeista paikoista pehmeä kuin vannejarruilla.
Aha. Minä olen luullut että takajarrulängen poistaminen sieltä takakolmion yläputkien liitoskohdasta avaa valtavasti uusia mahdollisuuksia yläputkien jouston suunnittelussa, kun sitä liitoskohtaa ei enää tarvita. Ja toisaalta alaputkien tulee olla joka tapauksessa vahvat & jäykät. Etuhaarukassa eroa ei taida juurikaan tulla.
Aha. Minä olen luullut että takajarrulängen poistaminen sieltä takakolmion yläputkien liitoskohdasta avaa valtavasti uusia mahdollisuuksia yläputkien jouston suunnittelussa, kun sitä liitoskohtaa ei enää tarvita. Ja toisaalta alaputkien tulee olla joka tapauksessa vahvat & jäykät. Etuhaarukassa eroa ei taida juurikaan tulla.
Minun mielestäni siinä etuhaarukassa tulee paljonkin eroa. Canti jarrut ovat kiinni rungon vahvassa kohdassa ja painavat vannetta tasaisesti molemmilta puolita.
Levyjarru taas keskellä napaa toisessa laidassa.
Äkkiä luulisi, että levyjarru kuormittaa haarukkaa ja pinnoitusta aivan eritavalla, mitä perinteinen jarru.
Niin ja eikös niitä takajarruja ole jo siirretty ainakin aerorungoissa alas?
Äkkiä luulisi, että levyjarru kuormittaa haarukkaa ja pinnoitusta aivan eritavalla, mitä perinteinen jarru.
Ainaski vetelällä haarukalla ja kiekolla tämän kyllä huomaa, kun jarruttaessa rengas taittuu n. 0,5-1cm levyn puolelle.
Minä olen luullut että takajarrulängen poistaminen sieltä takakolmion yläputkien liitoskohdasta avaa valtavasti uusia mahdollisuuksia yläputkien jouston suunnittelussa, kun sitä liitoskohtaa ei enää tarvita
Mutta vannetta et voi puolata radiaaliksi koska se menee solmuun levareilla. Radiaalipuolauksiin lienee joku syy kun lähes kaikki paremmat kiekot tehdään niin? Levarinavat on raskaampia vs. vannejarrunapa ja levarit on raskaampia vs. vannejarru. Jeps, puhuin kyllä pelkästä rungosta, anteeksi siitä.
Äkkiä luulisi, että levyjarru kuormittaa haarukkaa ja pinnoitusta aivan eritavalla, mitä perinteinen jarru.
No niinhän se tekee.
Toisaalta UCI:n 6,8kg raja on niin paperia nyky hipopyörille ettei noilla painoilla oikeasti mitään väliä taida olla?
Toisaalta UCI:n 6,8kg raja on niin paperia nyky hipopyörille ettei noilla painoilla oikeasti mitään väliä taida olla?
Näin. Ja tämähän se vasta tyhmää onkin. Voidaan tuoda uutta painavaa tekniikkaa sillä varjolla, ettei sillä painolla ole kuitenkaan mitään väliä. Idiotismia.
^Kaikki kehitys ei ole edistystä.
Se kyllä vähän ihmetyttää, että silloin kun levarit toimii luotettavammin, eli märällä, jarrutustehoa rajoittaa oman vähäisen eurosportin kattomisen perusteella eniten renkaiden ja asfaltin välinen kitkakerroin. Levarithan ei siihen auta mitään vai auttaako (paitsi kuulema vähän parempi jarrutuntuma)? Valistakaa joku viisaampi jos olen ihan hukassa.
UCI aloittaa levyjarrukokeilun uudelleen 1.1.2017 maantiekisoissa. Levyjen reunat pitää pyöristää(?) tai viistää muuhun kuin 90 asteen kulmaan.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-confirms-disc-brake-retrial-to-begin-january-1-in-road-events/
UCI aloittaa levyjarrukokeilun uudelleen 1.1.2017 maantiekisoissa. Levyjen reunat pitää pyöristää(?) tai viistää muuhun kuin 90 asteen kulmaan.
http://www.cyclingnews.com/news/uci-confirms-disc-brake-retrial-to-begin-january-1-in-road-events/
Ja vuonna 2018 kokeillaan sitten varmaan jotain koteloitua levyä. Kehitys kehittyy.
Hmm.. muu kuin 90 asteen kulma... eli teroitettu? :eek:
kuovipolku
14.10.2016, 12.14
Mikä ettei - kunhan se on "smoothed or chamfered".
"Smoothed OR chamfered". Check!
https://www.flickr.com/gp/44412503@N08/43uY36
Hivenen ihmettelen ettei tuota vaatimusta esitetty jo ennen ekaa kokeilua. Mekaanikoillekin mukavampaa kun ei tarvii kokoajan varoa levyn reunaa.
noniinno
14.10.2016, 13.15
Yllätyin kovasti, kuinka hienosti Shimanon SLX Centerlock -levyt olivat viimeistelty. Sitä laserin jättämää veitsenterävää kanttia ei ollut ollenkaan, vaan kaikki terävät särmät oli puhallettu tai jotenkin rumpuhiottu pyöreiksi. Huomattavasti miellyttävämpi käsitellä vs. vanhan mallin "terät". Tuollainen viimeistely tulisi olla levyissä aina.
Munarello
31.01.2017, 17.55
Marcel Kittel kiri levyjarrullisella pyörällään tänään Tour of Dubain etappivoittoon.
Marcel Kittel kiri levyjarrullisella pyörällään tänään Tour of Dubain etappivoittoon.
No hieno juttu. Enpä olisikaan arvannut lukevani tulosta levyjarru topicista.
Munarello
31.01.2017, 18.33
No voi harmi. Katsoin itse etapin digiboksilta tallenteena joten enpä arvannut, että joku tuostakin mielensä pahoittaa. Ensi kerralla tiedän paremmin ja jätän tyystin kirjoittamatta.
No voi harmi. Katsoin itse etapin digiboksilta tallenteena joten enpä arvannut, että joku tuostakin mielensä pahoittaa. Ensi kerralla tiedän paremmin ja jätän tyystin kirjoittamatta.
No, eihän tämä nyt mikään suuri etappi ollut. Oli vain juuri viimeiset 20km katsomatta :)
Kun isojen tourien vuorietapit alkavat, niin kännykkä täytyy kyllä sulkea ennen tallenteen katsomista.
Edit: Tuloksista tietenkin olisi viisainta jutella vain kisan omassa ketjussa.
Olen klikkaillut facebookistakin kaikki motogp:n tuloksia toitottavat kaverit kylmästi pois. Tuossa lajissa lopputuloksen tietäminen pilaa harvemmin ajettavan kisan kokonaan.
Munarello
31.01.2017, 19.11
No näin. Itse asiassa hetken tuumailinkin, että olisinko kirjoittanut näin:
"Marcel Kittel ajoi tänään levyjarrullisella pyörällä Tour of Dubaissa."
Päädyin kuitenkin aiempaan, koska hieman ihmettelen miksi muut QuickStepin kuskit ajoivat perinteisillä vannejarrupyörillä. Onko levyjarrupyörä Kittelin mielestä nopeampi vai mitä lie..?
Ehkä Kittelillä on vääntöä sen verran paljon, että perinteiset jarrut on kiriä varten säädettävä kauas, jotta eivät hinkkaa kehään kiekon taipuessa alla? Tai sitten sponsori käskenyt panna ainoan levyjarrupyörän näkyvimmän kuskin alle.
Sponssi tietenkin määrännyt. Eipä paljon parempaa mainosta voisi saada.
Tom Boonen voitti jo 24.1.17 Vuelta a San Juanin toisen etapin levyjarrullisella S-Works Vengellä.
Jos työni olisi markkinoida levyjarruja World Tourin kautta niin huolehtisin siitä että nimenomaan tiimien ykköstykit ajavat niillä. Moottoriurheilun puolella vanha, kulunut sanonta kuuluu "win on Sunday, sell on Monday".
Munarello
01.02.2017, 10.24
"Moottoripyörässä" täytyy olla paremmat jarrut heh heh.. :)
Terveisiä Abu Dhabi Tourilta:
"It's gone straight through my shoe into my foot. That's lucky it is not my leg."
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/racing/owain-doulls-foot-and-shoes-cut-by-disc-brakes-in-abu-dhabi-tour-crash-314710?
Terveisiä Abu Dhabi Tourilta:
"It's gone straight through my shoe into my foot. That's lucky it is not my leg."
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/racing/owain-doulls-foot-and-shoes-cut-by-disc-brakes-in-abu-dhabi-tour-crash-314710?
Tästä eteenpäin jokainen viiltohaava johtuu jarrulevystä.
buttonfly
23.02.2017, 20.36
joo oli varmaan kaverin hampaat iskeytynyt kenkään ja tehnyt viivasuoran viillon läpi. viime vuonna meni jonkun säärestä lihat auki. mutta hei, pyöräily on vaarallista niin kuin eräs alan neropatti totesi. UCIa ei kiinnosta ajajien turvallisuus, kunhan rahaa tulee laariin.
joo oli varmaan kaverin hampaat iskeytynyt kenkään ja tehnyt viivasuoran viillon läpi. viime vuonna meni jonkun säärestä lihat auki. mutta hei, pyöräily on vaarallista niin kuin eräs alan neropatti totesi. UCIa ei kiinnosta ajajien turvallisuus, kunhan rahaa tulee laariin.
Niin, se edellinen isosti otsikoitu juttu on sentään moneen kertaan spekuloitu ja todettu, ettei siihen kohtaan säärtä siihen jalkaan oikein saa aikaiseksi viiltohaavaa jarrulevyllä, ellei pyöräytä osallisia aika-avaruusjatkumossa epätavalliseen järjestykseen.
Tällä kertaa todisteet on pettämättömät. Eikun hetkinen... Viilto vasemman kengän sisäsyrjässä?
Eikun hetkinen... Viilto vasemman kengän sisäsyrjässä?
Onnistuu oman pyörän etujarrulevyllä, ehkä. Tosin veikkaan että ennen tuollaisen jäljen syntymistä on jo ollut koko tennari pinnoissa sen verran lahjakkaasti että levy on kyllä lakannut pyörimästä, kuski ja fillari ei ehkä niinkään.
Onnistuu oman pyörän etujarrulevyllä, ehkä. Tosin veikkaan että ennen tuollaisen jäljen syntymistä on jo ollut koko tennari pinnoissa sen verran lahjakkaasti että levy on kyllä lakannut pyörimästä, kuski ja fillari ei ehkä niinkään.
Himskatti, kun se pelotonin ainoa levyjarrupyörä ei sattunut olemaan kengän rikkoneen kuskin alla.
Ammattilaiset on aiemminkin olleet aika hanakasti muutosvastaisia, mm kypäräpakon suhteen protestointi oli aika laajaa vaikka maalaisjärkikin sanoi että ilman tulee turhia kuolemia ja vakavia loukkaantumisia. Lopullinen läpimeno vaati Kivilevin kuoleman. Kypärien myötä kolareiden määrä varmasti kasvoi ja kuolemiakin on tullut, mutta nykyisin ajatus kypärättömästä kisailusta on aika absurdi.
Proffille levyjen hyödyt on vähän siinä ja siinä, mutta ammatilaispyöräilijäksi ylipainoinen perusharrastaja, joka koko sirkuksen maksaa, hyötyy kyllä levyistä. Ei tuo ole ensimmäinen myönnytys välineissä kuluttajien suuntaan, tälläkin hetkellä suuri osa ammattilaisista ajaa liian pienillä rungoilla koska perusharrastaja ei vaan taivu aerodynaamiseen ajoasentoon. Jos asennon tiellä on maha, niin levyt on sitäkin tärkeämmät.
Kun levyt on saatu markkinavoimien toimesta alle niin seuraavaksi rättifirmat voi alkaakin kaupata hi tech viiltosuoja-asusteita :D Sukille ja kengille olisi ainakin tilausta.
Himskatti, kun se pelotonin ainoa levyjarrupyörä ei sattunut olemaan kengän rikkoneen kuskin alla.
Doull saying that these were caused by the disc brakes of Marcel Kittel (Quick-Step Floors) who was involved in the same incident.
Siis meinaako jotkut nyt, että kuskit juksaa ja on ite viillelly jalkojaan tai satuttanut ittensä muualle kun jarrulevyyn ihan vaan ettei tartte ajaa levyjarrupyörällä?
Proffat varmaankin haluavat alleen mahdollisimman kilpailukykyisen (ja miksei myös turvallisen) pyörän. Mitä se kertoo levyjarruista, jos ei halua pyörään levyjarruja?
kuovipolku
24.02.2017, 10.34
Siis meinaako jotkut nyt, että kuskit juksaa ja on ite viillelly jalkojaan tai satuttanut ittensä muualle kun jarrulevyyn ihan vaan ettei tartte ajaa levyjarrupyörällä?
Siis jotkut meinaa että kuskit ovat ihmisiä siinä missä me muutkin ja ihmiset nyt vain tuppaavat päättelemään asioita puuttellisilla tai olemattomilla tiedoilla ennakkokäsitystensä ja -luulojensa perusteella. Siinä edellisessä paljon puhutussa tapauksessa joka keskeytti alkaneen levyjarrukokeilun ei yleisen elämänkokemuksen eikä jälkeenpäin saatavilla olleiden tietojen perusteella sittenkään ollut kyse jarrulevyn aiheuttamasta vammasta (vaikka uhri lienee siitä edelleen vakuuttunut).
Siis jos mulla olisi tietoa siitä että joku on todistetusti jossain saanut ikävän viillon jalkaansa (jossei jonkun toisen niin ainakin omasta) jarrulevystä ja joutuisin kolariin jossa olisi mukana levyjarrullinen pyörä, niin kai minäkin syyttäisin ensiksi UCI:a.
PS Mulla ei ole siteitä eikä kytköksiä pyöräbisnekseen, mutten mä myöskään osaisi erottaa jarrulevyn tekemää viiltoa aeropinnan tai eturattaan tekemästä (jos jälkimmäiset sellaisen voivat aiheuttaa).
Ok, hyvä selvitys.
Seuraavaksi joku voisi kertoa miksi uci haluaa levyjarrut pyöriin? Siis ilmiselvät, raha ja pyöräbisnes, ymmärrän mutta ei kai ne nyt sentään sillä tavalla ole sallimista perustellut? Itselle ei mitään virallista syytä ole vastaansattunut, vaikka vähn olenkin koittanut kärryillä pysyä.
Ihan kuten somessa heti tapahtuman jälkeen analysoitiin, eilisessäkään onnettomuudessa syy ei löytynyt jarrulevyistä.
https://cyclingtips.com/2017/02/owain-doull-marcel-kittel-disc-brake-crash-abu-dhabi/
Aika kärkkäästi ajajat lähtevät syyttelemään levyjä aina onnettomuuden sattuessa. Olisiko pientä muutosvastarintaa pelotonissa, ihan vaan periaatteen vuoksi.:rolleyes:
Ok, hyvä selvitys.
Seuraavaksi joku voisi kertoa miksi uci haluaa levyjarrut pyöriin? Siis ilmiselvät, raha ja pyöräbisnes, ymmärrän mutta ei kai ne nyt sentään sillä tavalla ole sallimista perustellut? Itselle ei mitään virallista syytä ole vastaansattunut, vaikka vähn olenkin koittanut kärryillä pysyä.
No, ilman tunteilua levyjarrut nyt vaan ovat paremmat jarruttaessa, teholtaan ja tunnoltaan. On sitten toinen asia miten paljon erolla on merkitystä, kun jarruja käytetään kuitenkin aika vähän. Ainakaan suomessa tuskin yhtään mitään.
No, ilman tunteilua levyjarrut nyt vaan ovat paremmat jarruttaessa, teholtaan ja tunnoltaan.
Millaset levyjarrut sulla on maantiepyörässä? Onko mekaaniset vai hydrauliset?
Kittel kävi juttelemassa Doullin kanssa ja päätti sen jälkeen vaihtaa pyörän normijarrulliseen versioon:
http://www.cyclingnews.com/news/marcel-kittel-stops-using-disc-brakes-at-abu-dhabi-tour/
Särmä teko Marcellilta sanoisin! Nyt ei ole sit ko kisan pelotoonissa yhtään levaripyörää.
...levyjarrut pois koska muut kateellisina panettelee vai mitähä? en ymmärrä tuota porukkaa.
No, ilman tunteilua levyjarrut nyt vaan ovat paremmat jarruttaessa, teholtaan ja tunnoltaan. On sitten toinen asia miten paljon erolla on merkitystä, kun jarruja käytetään kuitenkin aika vähän. Ainakaan suomessa tuskin yhtään mitään.
Juu juu, mutta sitä koitin tiedustella, että miksi lajin kattojärjestö väen väkisin haluaa ammattilaisten jarruttavan levyjarruilla, kun ajajat itse eivät sitä halua? Siis onko UCI antanut jonkun virallisen syyn tälle. Se, että ne vaan ovat paremmat, olisi näiltä aika huono vastaväite suurinta osaa pelotonia vastaan.
Noinhan se menee kaikissa lajeissa. Kattojärjestö määrää, kuskit valittavat muutoksista ja allit sopeutuvat uusiin sääntöihin. Ei siellä mitään huutoäänestystä pidetä.
No joo sikariporras päättää muut vikisee.
Eli ei mitää syytä ole kerrottu.
Ihan kuten somessa heti tapahtuman jälkeen analysoitiin, eilisessäkään onnettomuudessa syy ei löytynyt jarrulevyistä.
https://cyclingtips.com/2017/02/owain-doull-marcel-kittel-disc-brake-crash-abu-dhabi/
Aika kärkkäästi ajajat lähtevät syyttelemään levyjä aina onnettomuuden sattuessa. Olisiko pientä muutosvastarintaa pelotonissa, ihan vaan periaatteen vuoksi.:rolleyes:
Tää tosta laittamastasi jutusta: But is that what really happened? Detailed analysis of video footage is inconclusive, raising more questions than answers.
Aika kärkkäästi joo...
Tää tosta laittamastasi jutusta: But is that what really happened? Detailed analysis of video footage is inconclusive, raising more questions than answers.
Aika kärkkäästi joo...
No mutta tuohan oli toimittajan kommentti.
Jos ne värjäisivät väriliitulla levyjen särmät, niin silloin näkisi mistä levy on leikannut.
Jos ne värjäisivät väriliitulla levyjen särmät, niin silloin näkisi mistä levy on leikannut.
Jos jätettäisiin ne esitetyt levysuojat suunnittelupöydälle, sulamislämpötilassa jatkuvasti hehkuva jarrulevy jättäisi edes sen palovammaan osuessaan.
Kauhea mehustelu, vaikka cyclingnews jutussa oli jo eilen mainittu, että joidenkin videoita tiirailleiden mielestä näytti paremminkin, että aidasta tuli viilto ja kyllähän tuo kengän ruostejälki tukee sitä. Aika erikoinen teoria saa olla, miten vasemman jalan sisäpuolelle pystyy tuollaisen jäljen saamaan toisen pyörän jarrulevystä. Varsinkin kun kunnon viillon saamiseksi pitäisi kengän käytännössä olla kiinni polkimessa, koska jos äijä on kumossa/lennossa kenkä irti niin ei sen kengän takana ole enää sellaista voimaa joka sitä painaisi siihen jarrulevyyn...
Ja mitä tulee omasta pyörästä saatuihin viiltoihin niin luulisi sitten maastossa ajavien ammattilaisten olevan jo viiltoja täynnä.
Juuri näin, tuttavapiirissä ei ole yhtäkään edes omista levyistä haavoittunutta (pl. säätöhommat)
Saattavathan ne toki olla jonkinasteinen riski isossa kasassa, kuten tikkutangotkin. Ennemminkin
kummastelen hinkua nakkikumiosastoon, kun niistä loppuu pito jo vannejarruillakin sateessa.
Maasto/läskikäytössä ja työmatkuttimissa OK ratkaisu.
Kovimmat levyjen puolestapuhujat vaikuttavat olevan porukkaa, jotka eivät aja maantiepyorällä, kilpaile maantiepyorällä, aja koskaan maantiepyorällään "limiitillä", ole koskaan olleet isommassa kolarissa maantiepyoräkilpailussa ja/tai ole muuten vaan millään tavalla osallinen mihinkään asiaan liittyvään.
Mulla on succislingossa Ultegra 6800 jarrut ja ne toimii pirun hyvin...huomattavasti paremmin kuin 6600. Nappulakumifillareissa on kaikissa levyjarrut ja nekin toimii hyvin. Isoin etu olisi vanteiden kesto noin niinkuin mun mielestä, mutta muuten yritetään korjata jotain mikä ei vaikuta olevan rikki. Tosin, jos ne levyt on pakko saada maantielle ja se on väistämäton tulevaisuuden skenaario, niin vauhtia siihen hommaan.
noniinno
24.02.2017, 19.42
Voihan levyistä jossain mutaklassikossa olla etuakin. Näin skenen ulkopuolelta asiaa kun ajattelen. Tällä foorumilla taida mutaklassikoita ajaneita olla juurikaan? Kilpapyöräilystä ( tai jos ajatellaan ammattipyöräilyn toimivan kilpapyöräilyn keihäänkärkenä) kun puhutaan.
No ei tämä nyt ole suljettu proffien puolelle kun amatooritkin ajavat usein käytännossä samoissa olosuhteissa. Silloin kun ajoin kisoja, joissa voisi teoreettisesti olla etua levyjarruista, kinkattiin menemään ihan eri tason jarruilla kuin mitä nykyiset maantiejarrut ovat...maastopyorissäkin levarit olivat harvinaisia. Heikossa kelissä jarrupalojen kestävyys oli isompi ongelma kuin jarruteho ja tähän tietty levarit voisivat auttaa.
Offarina...persaukiselle succispummille on aika myrkkyä kun kamat kuluu tahtia setti jarrupaloja ja setti renkaita 1-2 viikossa.
Kovimmat levyjen puolestapuhujat vaikuttavat olevan porukkaa, jotka eivät aja maantiepyorällä, kilpaile maantiepyorällä, aja koskaan maantiepyorällään "limiitillä", ole koskaan olleet isommassa kolarissa maantiepyoräkilpailussa ja/tai ole muuten vaan millään tavalla osallinen mihinkään asiaan liittyvään.
Mulla on succislingossa Ultegra 6800 jarrut ja ne toimii pirun hyvin...huomattavasti paremmin kuin 6600. Nappulakumifillareissa on kaikissa levyjarrut ja nekin toimii hyvin. Isoin etu olisi vanteiden kesto noin niinkuin mun mielestä, mutta muuten yritetään korjata jotain mikä ei vaikuta olevan rikki. Tosin, jos ne levyt on pakko saada maantielle ja se on väistämäton tulevaisuuden skenaario, niin vauhtia siihen hommaan.
Minulla on tuossa "teräsankkurissa" Campan Velocen perusmallin länget. Paskalla (märällä) kelillä nakista loppuu pito ennen jarrua.
Muinoin asia oli toisin, kun sotkettiin samalla kalustolla 365/12. Tuolloin vanteen jäätyminen (myös voimasiirron) oli oikeasti ongelma.
Nykyisellään ultrataapertajat saattaisivat hyötyä kevyistä levyvermeistä. Toisaalta V-mallikin on toimiva ratkaisu. Spekulointiahan
tämä on; rouva halusi työmatkuttimeen levyt molempiin päihin ilman ketjuvaihdetta.
Kovimmat levyjen puolestapuhujat vaikuttavat olevan porukkaa, jotka eivät aja maantiepyorällä, kilpaile maantiepyorällä, aja koskaan maantiepyorällään "limiitillä", ole koskaan olleet isommassa kolarissa maantiepyoräkilpailussa ja/tai ole muuten vaan millään tavalla osallinen mihinkään asiaan liittyvään.
Minä tykkään levyjarruista, vaikka olen lähtenyt maantiepyörän tangon yli loppukirissä n. 40km/h vauhdista.
"Ennenkin on pärjätty ilman" on vähän heikko peruste. Ennen on pärjätty ilman kaikenlaista hyödyllistä. Tein sen virheen syksyllä, että ostin hydraulisilla levyjarruilla varustetun cyclocrossin. Ennen sitä en pitänyt levyjarruja mitenkään tarpeellisina käyräsarvisessa pyörässä, mutta mieli muuttui nopeasti. Jos nyt pitäisi hankkia uusi maantiepyörä, eikä olisi mitään sitoumuksia vanhoihin kiekkosetteihin vaan voisi aloittaa puhtaalta pöydältä, levyjarrulliset mallit pysyisi karsinnassa mukana ihan kalkkiviivoille asti. Hydrauliset levyjarrut ovat vaan paremmat jarrut, ja toisivat siten ainakin minun isossa ryhmässä ajamiseeni rentoutta.
Kun koen levyjarrut hyödyllisiksi täällä kotimaan lakeuksilla, täytyy vaan ihmetellä miksei ammattilaiset niille lämpene tullessaan serpentiinilaskuja alas Etelä-Euroopassa. Mutta toisaalta osan työnantajalla ei ole edes tarjota levyjarrullista työkalua, joten ei myöskään taida olla lupaa ilmaista henkilökohtaista hyväksyntää niitä kohtaan.
levyjarrulliset mallit pysyisi karsinnassa mukana ihan kalkkiviivoille asti. Hydrauliset levyjarrut ovat vaan paremmat jarrut, ja toisivat siten ainakin minun isossa ryhmässä ajamiseeni rentoutta.
Oletan että varsinainen pysäytystehokkuus on kiinni renkaan ja asfaltin välisestä kitkasta. Onko nuo hydrauliset levyjarrut sitten kivemmat tuntumaltaan vai ennakoivammat jarrutettaessa tai pikemminkin hieman hidastettaessa ryhmässä ajettaessa? Vai mikä tekee niistä paremmat kuin esim dura-acen tai ultegran kahvoilla olevat vannejarrut?
Oletan että varsinainen pysäytystehokkuus on kiinni renkaan ja asfaltin välisestä kitkasta. Onko nuo hydrauliset levyjarrut sitten kivemmat tuntumaltaan vai ennakoivammat jarrutettaessa tai pikemminkin hieman hidastettaessa ryhmässä ajettaessa? Vai mikä tekee niistä paremmat kuin esim dura-acen tai ultegran kahvoilla olevat vannejarrut?
Juurikin näin. Lukkojarrutuksen ei pitäisi olla minkäänlainen mittari, koska sen pitäisi onnistua millä tahansa ehjällä jarrulla. Koska vannejarruihin on olemassa erilaisia jarrukumeja sekä jarrupintoja ja levyjarruihin erilaisia jarrupaloja, ihan yksiselitteistä vertailua ei oikeastaan voi edes tehdä. Kuitenkin kyse on mielestäni tehon modulaation ja kahvan tuntuman paranemisesta. Olosuhteet tai lämpeneminen ei oikeastaan vaikuta jarrutehoon jolloin jarrutehoa on helpompi ennakoida. Vähemmällä kahvapuristuksella saa enemmän tehoa ja siten teho on paremmin hallittavissa.
Tarjoaako neutraalihuolto protourilla levyllisiä kiekkoja kuskeille? Tuo voi olla aika tärkeä ominaisuus. Toinen on kiekon vaihtonopeus. Joku tietty voi saada vaihdettua levykiekon yhtä nopeasti kuin vannejarrullisen, mutta oman kokemuksen mukaan aikaa menee enemmän.
Omana kokemuksena kun ostin vuosi sitten hydraulisilla levyjarruilla varustetun maantiepyörän, niin ei siitä kyllä mitään erityisiä kicksejä ole tullut verrattuna vannejarrulliseen. Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa.
UCIn nettisivuilla (http://www.uci.ch/pressreleases/uci-management-committee-agrees-key-changes-the-regulations-three-cycling-disciplines/) sanotaan: "The trial will be closely monitored and formally reviewed every month." Olisi hienoa nähdä katselmointien tuloksia. Niitä pitäisi olla jo koossa.
Sen kerran kun olen ajanut vannejarrullista maantiepyörää niin jarruina oli 6700 Ultegrat, kuulemma aivan hyvät jarrut, mutta jos ne oli hyvät niin en halua kokeilla millaiset huonot sitten on. Tuntuma ja teho oli samaa luokkaa kuin olisi puristanut vannetta etusormen ja peukalon väliin karheat sormikkaat kädessä, ne oli hidastimet eikä pysäyttimet. Omaa crossaria en ole vielä päässyt kunnolla kokeilemaan mutta jo pikatesti osoitti että siinä olevat mekaaniset levyjarrut on jotain aivan muuta niin teholtaan kuin tuntumaltaankin, hydrauliset olisi epäilemättä vielä reilusti paremmat jos maasturin jarruista voi mitään päätellä.
Vannejarrut on tarkemmat puhtaudesta, mutta kyllä niistä tehoa saa varmasti tarpeeksi. Ennen loppuu pito edestä tai paino takaa.
Nämä ovat taas "makukysymyksiä". Jos on kokenut 70-80-lukujen vannejarrut,
nykyiset ovat aivan toiselta planeetalta. Kuten "Moska" sanoi, tehoa löytyy riittävästi.
Sen kerran kun olen ajanut vannejarrullista maantiepyörää niin jarruina oli 6700 Ultegrat, kuulemma aivan hyvät jarrut, mutta jos ne oli hyvät niin en halua kokeilla millaiset huonot sitten on.
Lienee mahdoton jäljittää mutta tässä kiinnostavaa olisi tietää mitkä jarrupalat siellä on ollut koska niillä on eroakuin yöllä ja päivällä. Esimerkiksi jotkut bulkki-palat vs. koolstopit käyttäytyy kohtuu erilailla. Huonoilla paloilla se on ihan sama onko siellä dura-acen jarrut.
Lisäksi toki se että jarrutitko kuinka lähelle sitä voimaa että rengas alkaa meneen lukkoon koska siinä on se maksimi mitä tehoa voi käyttää ylipäätään vaikka olis minkälaiset jarrut. Toki se maantiepyörä pysähtyy heikommin kuin maasturi sattuneesta syystä :)
Se on kyllä totta että paloilla on suuri merkitys mutta ne oli ihan häkellyttävän huonot. Kyseessä oli vielä aktiiviharrastajan käyttöpyörä eli uskoisin sen kyllä olleen kunnossa. Suurin osa omista vannejarrukokemuksista on pyöristä joissa on jarruina vähän toista kymppiä per pää maksavat Acerat vakiopaloilla ja teho on mielettömästi parempi, toki kahva on erilainen ja itse jarrun rakennekin taitaa V-jarrussa mahdollistaa suuremman voiman mutta silti.
Onneksi harrastajat saavat ajaa levyjarruilla niin halutessaan. Minä päivittäisin oman pyörän levaripyörään jos sillä saisi ajaa kisaa, en siksi että levyjarrut korjaisivat jonkun puutteen, vaan sen takia, että kun levarit tulevat, niin vannejarrut poistuvat takavasemmalla hengailemaan viistoputken vaihdevipujen kanssa.
kuovipolku
25.02.2017, 08.36
Se on kyllä totta että paloilla on suuri merkitys mutta ne oli ihan häkellyttävän huonot. Kyseessä oli vielä aktiiviharrastajan käyttöpyörä eli uskoisin sen kyllä olleen kunnossa.
Tämä on parhaimmillaankin spekulointia ja pahimmillaan pelkkää vastaan inttämistä, mutta aktiiviharrastajia on monenlaisia ja käyttömieltymyksiä ja tottumuksia niin ikään. Eli yhden kuskin 6700:ista löytyy tehoa painamalla kahvan yläosasta kevyesti sormenpäillä siinä missä toisen jarruista vain vähän liiotellen löytyy sama teho vasta kun vaihtaa kädet alaotteelle ja puristaa kahvan lähes pohjaan. Jälkimmäisen suosijoita tai sellaiseen vain jostain syystä tottuneita lienee onneksi harvemmassa, mutta kuitenkin...
Anekdoottina ja nolohkona tunnustuksena ajoin niin pitkään käytettynä ostetulla maantiepyörällä jonka jarrujen säätö oli jälkimmäistä sorttia että kun sitten vaihdoin uuteen - käytetty sekin mutta pyöräliikkeessä uusia osia saanut ja huollettu - niin heti ensimmäisessä ns. paniikkijarrutuksessa (jonka aiheutti kolmion takaa eteen tunkenut auto) tein komean lukkojarrutus-OTB:n. Kun sitten opin ja opettelin oikein säädettyjä jarrujani käyttämään, jouduin joka lenkillä hämmästelemään miten hyvin jarrut toimivat ja miten helposti jarrutuksen tehoa pystyi säätelemään.
PS Voin minä silti aivan hyvin kuvitella että seuraavassa maantiepyörässäni on levyjarrut.
Ohiampuja
25.02.2017, 09.06
jarruina oli 6700 Ultegrat, kuulemma aivan hyvät jarrut, mutta jos ne oli hyvät niin en halua kokeilla millaiset huonot sitten on.
Nyt ei olla mun vahvuusalueilla, mutta kokemuksesta tiedän että vannejarrut on aika tarkat kaikesta säätämisestä ja puhtaudesta. Eli eroja voi tulla helposti.
Nyt ihan asian sivusta, olenko pahasti väärässä kun minulla on sellainen kuva että osa proffista suhtautuu (tai suhtautui aikoinaan) aika konservatiivisesti kaikkiin uudistuksiin? Oli kyse sitten valmennuksesta, tai urheilijan ravinnosta. Eli onko tällaista jakolinjaa myös tässä levariasiassa?
viistoputken vaihdevipujen kanssa.
Mitäs vikaa näissä on? Noillahan ajettiin vuosikymmenet:), jopa minäkin
kohtuullisen pitkään. Onhan nostalgiakamppeissa aina omat säväyksensä.
Vaatii toki kitkamallisena käyttäjältäkin jotakin, harrastuskäyttöön edelleen
aivan toimiva ratkaisu, jos tykkää.
Nyt ei olla mun vahvuusalueilla, mutta kokemuksesta tiedän että vannejarrut on aika tarkat kaikesta säätämisestä ja puhtaudesta. Eli eroja voi tulla helposti.
Kyllä, juuri näin. Arkikäyttökapistuksissa myös vanteen suoruus vaikuttaa, pyörätelineet ovat syvältä.
Mitäs vikaa näissä on? Noillahan ajettiin vuosikymmenet:), jopa minäkin
kohtuullisen pitkään. Onhan nostalgiakamppeissa aina omat säväyksensä.
Vaatii toki kitkamallisena käyttäjältäkin jotakin, harrastuskäyttöön edelleen
aivan toimiva ratkaisu, jos tykkää.
Ei mitään, kuten ei vannejarruissakaan. Ne vaan molemmat siirtyvät marginaaliin kun uusi tekniikka ne syrjäyttää/syrjäytti. Kitkavaihtajat ovat kyllä parhautta kun vaihteet ovat aina säädöissä.
Kitkavaihtajat ovat kyllä parhautta kun vaihteet ovat aina säädöissä.
Näinpä, ei tarvi ihmetellä. Tuota seikkaa on välillä ikävä.
Onneksi harrastajat saavat ajaa levyjarruilla niin halutessaan. Minä päivittäisin oman pyörän levaripyörään jos sillä saisi ajaa kisaa, en siksi että levyjarrut korjaisivat jonkun puutteen, vaan sen takia, että kun levarit tulevat, niin vannejarrut poistuvat takavasemmalla hengailemaan viistoputken vaihdevipujen kanssa.
OT: Jos itse lähtis fillaria päivittään niin haluaisin maantiepyörän johon mahtuu 40mm rengas, levarit ja rungon geometria sallisi aika aggressiivisen ajoasennon (mitä aina moni kuluttajien möhömahoille optimoitu aeropyöräkään ei tee). Pääsis yhdestä fillarista eroon eikä tarvis säätää cyclocrossin ja maantiepyörän välillä. 3T:llä on jotain sinne päin, vaikkakin geometriassa joutuis tekeen pienen kompromissin.
Antti Kuitto
27.02.2017, 10.12
Kun nyt moni tuntuu valittelevan vannejarrujen pitoa, niin kannattaa nyt ensin käydä jossain asiantuntevassa pyöräliikkeessä koeajolla fillarilla, jossa on nämä uusimmat D-A tai Ultegran jarrut Shimanon liukkaiden vaijereiden kanssa. Tehoa kyllä löytyy vähintäänkin riittävästi, mielestäni enemmän kuin kisacrossarin Forcen hydraulisista levyistä 140mm levyillä, kahvan tuntumakin on tosi hyvä, eli käytännössä tehon annostelu on erittäin helppoa, enkä itse nyt muutamia vuosia kyseisillä jarruilla ajaneena ole huomannut yhtään mitään erikoisia tarpeita puhdistamisen tai huollon suhteen. En oikein keksi mikä siis voisi olla paremmin levyjen kanssa, etenkin kun toi vannejarru on vielä kevyempikin?
Itse tarkoitan puhdistustarpeella vanteiden putsausta likaisten ja märkien teiden jäljiltä. Sekin siksi, että vanteita käy sääliksi, ei niinkään siksi etteikö pysähtyisi.
Muistuttaisin että aihe on täällä ammattipyöräily osiossa. Varmasti foorumilta löytyy levyjarrut vs vannejarrut topikki jostain. Jos ei, nyt olisi mahdollisuus avata padot ja saada tosi paljon kommentointia itse avaamaansa topikkiin. Henkilökohtaiset mielipiteet kun on just niitä, eivätkä varsinaisesti kiinnosta, täällä missä ammattilaisten asioita olisi tarkoitus puida.
Antti Kuitto
27.02.2017, 15.12
Toi on totta joo. Olettaisin että fillaroinnista palkkaa (usein) tulospohjaisesti saavat kaverit ottaisivat avosylin vastaan kaikki tulostasoa parantavat jutut, mutta nyt ei näytä tilanne olevan niin - hyötyjä ei taida juurikaan ammattilaispiireissä siis olla.
Kai pyöräilykypäräkin keskimäärin pidentää ammattilaispyöräilijän uraa, ja siitä huolimatta sen käyttöönotto kehitti myös muutosvastarintaa.
Joku sosionomiksi tai kulttuuriantropologiksi opiskeleva tyhjänpantti voisi tehdä opinnäytteen protour-pyöräilyjoukkueiden muodostamasta pienoisyhteiskunnasta. Voisi löytyä aika paljon kaikenlaisia tilastollisesti päteviä johtopäätöksiä joukon yhdenmukaisuuden vaalimisesta tai ylipäänsä ko. joukkoon kuulumisen arvostamisesta, ja siten myös taipumuksia joukon toiminnan ja perinteiden suojelemiseen. Maantiepyöräilyssä tuntuu olevan paljon kirjoittamattomia sääntöjä, joista monet on hyvin perusteltuja ja siten kannatettavia. Toiset sitten vähän vähemmän.
Kai pyöräilykypäräkin keskimäärin pidentää ammattilaispyöräilijän uraa, ja siitä huolimatta sen käyttöönotto kehitti myös muutosvastarintaa.
Samaan aikaan ne käytti epoa niin, että olivat hengenvaarassa. Ei ne koskaan vastustaneet uusia dopingaineita. Uran pituus oli sivuseikka. Nopeus on niille aina tärkeintä. Kypärää ne vastusti sen takia, että se huonontaa aerodynamiikkaa ja pään jäähdytystä.
Samaan aikaan ne käytti epoa niin, että olivat hengenvaarassa. Ei ne koskaan vastustaneet uusia dopingaineita. Uran pituus oli sivuseikka. Nopeus on niille aina tärkeintä. Kypärää ne vastusti sen takia, että se huonontaa aerodynamiikkaa ja pään jäähdytystä.
Noin kirjoitettuna pään suojaamattomuus kuulostaa jopa loogiselta ratkaisulta :)
Ohiampuja
27.02.2017, 21.36
Toisaalta voisi kysyä että mitä niiden ammatikuskien mielipide tähän kuuluu. Ne on palkattuja ammattikuskeja jotka ajaa sillä kalustolla millä työnantaja määrää. Tuskin siellä muutenkaan kuskeilta kysytään että millä pyörämerkillä te haluatte ajaa. Ajetaan sillä merkillä mistä talli on parhaan sopimuksen saanut. Tai ajovaatteilla, kiekoilla etc. :)
Ei meilläkään kysellä asentajilta että haluatteko hakea romut Onniselta vai Dahlilta. Ja kelpaako Metabo vai pitääkö olla Bosch. ;)
Levyjarrujen vaarallisuudesta:
http://cycling.today/pro-team-mechanic-stops-brake-disc-at-full-speed-with-no-injury-to-his-hand-video/
Antti Kuitto
28.02.2017, 11.27
Toisaalta voisi kysyä että mitä niiden ammatikuskien mielipide tähän kuuluu. Ne on palkattuja ammattikuskeja jotka ajaa sillä kalustolla millä työnantaja määrää. Tuskin siellä muutenkaan kuskeilta kysytään että millä pyörämerkillä te haluatte ajaa. Ajetaan sillä merkillä mistä talli on parhaan sopimuksen saanut. Tai ajovaatteilla, kiekoilla etc. :)
Ei meilläkään kysellä asentajilta että haluatteko hakea romut Onniselta vai Dahlilta. Ja kelpaako Metabo vai pitääkö olla Bosch. ;)
Työnantaja tuskin kuitenkaan haluaa varsinaisesti heikentää työntekijöidensä pärjäämismahdollisuuksia? Työnantajan budjetti kun on aika suoraan yhteydessä työntekijöiden tuloksiin... Niinpä levyjarruja tuskin nähdään ihan heti Tourin vuoristoetapeille, missä kaikki ylimääräinen paino ja pyörivien massojen lisäys on pahasta. Näin veikkaisin ainakin ite. Toki sitten kun kaikilla on levyt, niin homma on sitten tasoissa, eli kaikki ottaa vähän turpaan. :) Saganikin on toisinaan somessa esiintynyt levyjarrullisen Spessun kanssa, mutta enpä ole huomannut missään kisassa sitten kuitenkaan ajavan levyillä.
Edit. En ole siis millään muotoa levyjarruja vastaan, ekat levyt olen maastopyörään laittanut aikanaan joskus 1996 tms, olivat painavat ja tehottomat...mutta hi-end -maantiepyöriin en vain näe niistä yhtään mitään hyötyjä. Toki homma on sitten ihan eri sunnuntaituristin näkökulmasta, joka ei osaa esim. laskea vuoristolaskuja, vaan laahailee kuitukiekoista epoksit sulaksi ja vanteet muodottomaksi. Levyillähän tätä ei voi tapahtua, korkeintaan jarrunesteet keittää ja joutuu pysähtymään jäähdyttelemään. (tätäkin on joskus jouduttu tekemään Teneriffalla maastopyörillä asfalttilaskuissa, vaikka kuskina on ollut Ojalaa ja jarruissa DOT:tia.) :D
Toisaalta voisi kysyä että mitä niiden ammatikuskien mielipide tähän kuuluu.
No ehkä kysyisin, että mitä fillarifoorumin kirjoittajien mielpide tuohon asiaan kuuluu. :-) Kyllä ammattilaiset pitävät itsestään huolen. Ja kuten muillakin aloilla, lakkoon vaan jos työnantaja tai UCI tekee liian huonoja päätöksiä.
Tuolla tasolla on kaikissa lajeissa tärkeintä sen pyörän/auton/prätkän mainosarvo ja myynti. Ajattihan volvokin englannin ratasarjassa farmariautoa, enkä usko kuskien vastustaneen tätä paljoakaan.
Onko se sitten ihanteellinen tilanne, että henkilöiltä jotka työvälineitä käyttävät, ei kysytä?
Vastaus luultavasti kertoo enemmän vastaajan asemasta työelämässä, kuin muusta.
.. Tourin vuoristoetapeille, missä kaikki ylimääräinen paino ja pyörivien massojen lisäys on pahasta.
Ylimääräinen paino on ylämäissä haitaksi, pyörivistä massoista ei sinällään ole mitään haittaa, koska ylämäissä ei jarruteta. Päinvastoin, teoriassa kahdesta samanpainoisesta pyörästä (= pyörän + kiekkojen kokonaismassa) se, jonka kiekoissa on suurempi hitausmomentti (= karkeasti yleistäen suurempi massa), on ylhäällä hieman aikaisemmin kuin kevyillä kiekoilla ajava. Syy tähän on se, että kiekkojen pyörimiseen varastoitunut energia on suurempi tasaisella (kova vauhti) ennen mäkeä ja tuo energia muuttuu pyörän translaatiotyyppiseksi liike-energiaksi pyörän vauhdin hidastuessa. Koska mäen päällä vauhti on hitaampi, kiekkojen energiaa on saatu käytettyä mäennousuun.
Jos tämä tuntuu vaikealta uskoa, niin aina voi simuloida analyticcycling.com:n työkaluilla:
http://analyticcycling.com/WheelsClimb_Page.html
Luonnollisesti kuskin on tehtävä mäen alla se työ, jolla kiekkojen pyörimiseen varastoidaan energiaa eli pitää tehdä enemmän töitä kiihdyttäessä pyörää tasaisella. Mikään ei tule ilmaiseksi.
Enemmän tässä näyttää olevan kyseessä periaatekysymys siitä, voidaanko proffat käyttämään sellaisia välineitä, joita he eivät halua. Jotenkin vaan alkaa tämä kysymys näyttää valmistajien kannalta isohkolta imagotappiolta.
Päivänselväksi on tullut vain, etteivät levyjen hyödyt ole ainakaan kovin merkittäviä nimenomaan kilpapyöräilyn näkökulmasta. Kukaan ei jättäisi merkittäviä hyötyjä ottamatta. Lisäksi pitkä vatvominen asian suhteen on johtanut siihen, ettei levyissä ole enää kyse uudesta asia. Tavan möttösetkin ovat niillä halutessaan voineet ajaa jo vuosikaudet. Tarvitaan ehkä vähän flashimpeja jippoja uutuudenjanoisille kuluttajille.
Ylimääräinen paino on ylämäissä haitaksi, pyörivistä massoista ei sinällään ole mitään haittaa, koska ylämäissä ei jarruteta.
Eikös ammattipyörillä ole painolle alaraja johon nykyään päästään? Eli jarrujen ja kiinnitysten vahvistusten lisäpaino pystytään mahdollisesti nipistämään muualta?
Eikös ammattipyörillä ole painolle alaraja johon nykyään päästään?
Periaatteessa painorajaan varmaan pääsisi, jos yrittäisi. GCN on mitannut protour-pyöräilijöiden pyörien painoja ja videolla näyttäisivät menevän haarukkaan 7-7,8 kg (alapainoraja on 6,8 kg). Pyörän paino (massa) ei ole vauhdin kannalta kovin kiinnostava ominaisuus. Painava rukki menee jokseenkin yhtä kovaa kuin kevyt. Ylämäessa tulee painavammalla takkiin.
https://www.youtube.com/watch?v=jMsgzD-JFQs
^^No tottakai on, ja useat pyörät ovat jo defaulttina alipainoisia ja niihin on lisätty ylimääräisiä painoja jotta pääsevät minimirajaan. Mutta se ei poista sitä faktaa että onko se lisäpaino järkevää sijoittaa jarrulevyihin pyöriväksi massaksi esim vai kenties johonkin runkoputken alaosaan kiinteäksi painoksi.
Jännä tämä levyjarrukeskustelu, koska levyjarrujen vastustajien mielestä (imo sama millä prot ajaa, en mä aja myöskään f1 autolla) levyjarrut on vain turhaa lisäpainoa. Tämän perusteella vannejarruilla ajaville tulee vaan kilpailuetua. Mut mikäs takia pitää sitten kieltää vaihtoehtoiset jarrut, jos niistä ei ole edes kilpailuetua. Eikö voisi vaan vapaasti valita millä ajaa minkäkin etapin
Tällä hetkellä levyjarrut ovat sallittuja, joten niitä ei ole kielletty. Prokuski voi ajaa milla haluaa. Lähinnä voisi ajatella kuskin näkökulmasta, että jos jarruista saa etua niin niitä kannattaa käyttää. Jos tulee haittaa, ei kannata käyttää. Jos on +-0, niin voi valita halunsa mukaan. Hyödyt pro-maantiekisassa taitavat olla aika pienet haittoihin nähden tai ainakin näin voisi päätellä kuskien valinnoista.
Ohiampuja
28.02.2017, 22.30
Työnantaja tuskin kuitenkaan haluaa varsinaisesti heikentää työntekijöidensä pärjäämismahdollisuuksia? Työnantajan budjetti kun on aika suoraan yhteydessä työntekijöiden tuloksiin...
Tämä on totta. Ja tietysti asia ei ole niin yksinkertainen kuin kirjoitin. Tietysti urheilijan pitää luottaa välineisiinsä. Ja siihen yhteistyöhön. :)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170301/90412fcc8c7f3a9a94a4ac51994aeda1.jpg
Voi bergele!
Lancella on muuten aika täydellinen maantiepyörä/gravel grinderi! Eikä tarvitse harrastelijana miettiä levyjarruproblematiikkaa.
Toi GG:n vaatteisiin puettu krossari ei taida ammattilaismaantiekisojen lähtöviivalle ilmaantua.
Maailmanmestari Saganin perustelu miksei hän halua käyttää levyjarruja:
http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-against-disc-brakes-in-a-mixed-peloton/
"Sagan later confirmed to Cyclingnews that the risk of losing time - and perhaps a race - due to a slow wheel or bike change was his biggest concern."
En tiedä miksi koko pyörän vaihto olisi hitaampi jarruista johtuen, mutta selvästi joka sekunti on tärkeä.
kolistelija
04.03.2017, 12.45
Maailmanmestari Saganin perustelu miksei hän halua käyttää levyjarruja:
http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-against-disc-brakes-in-a-mixed-peloton/
"Sagan later confirmed to Cyclingnews that the risk of losing time - and perhaps a race - due to a slow wheel or bike change was his biggest concern."
En tiedä miksi koko pyörän vaihto olisi hitaampi jarruista johtuen, mutta selvästi joka sekunti on tärkeä.
Katolla voi olla montaa eri pyöräkokoa ja jarrutyyppiä...
Ja siinä neutraalihuollossa, joka on sun perässä, ei välttämättä ole just sitä sopivaa levyä ja kaiken lisäksi sopivassa paikassa. EDIT: Väittävät, että standardista on sovittu, eli kaikki ajaisivat 160 mm levyillä ja 12 mm läpiakselilla molemmissa päissä. En löytänyt pikaisella googletuksella varmistusta tälle.
Sagan ei ole varmaan ihan heti ajamassa levyillä tärkeämmissä kisoissa, mutta antaa varsin viihdyttäviä haastatteluja http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-against-disc-brakes-in-a-mixed-peloton/
Katolla voi olla montaa eri pyöräkokoa ja jarrutyyppiä...
Eiköhän Saganin pyörä kuitenkin ole meksun puolella ensimmäisenä molemmat kiekot kiinni tärkeissä kisoissa. Harjotuskisat sitte erikseen.. mutta onhan se selvä, että neutraalihuolto tai muuten kiekonvaihto kestää enemmän..
Ja siinä neutraalihuollossa, joka on sun perässä, ei välttämättä ole just sitä sopivaa levyä ja kaiken lisäksi sopivassa paikassa. EDIT: Väittävät, että standardista on sovittu, eli kaikki ajaisivat 160 mm levyillä ja 12 mm läpiakselilla molemmissa päissä. En löytänyt pikaisella googletuksella varmistusta tälle.
Sitten vielä yhtenä ärsyttävä yksityiskohtana jarrulevyn paikka suhteessa navan keskilinjaan. Enpä usko että kiekkovalmistajat pääsevät siitä sopuun sinne millin kymmenesosan tarkkuuteen joka tarvittaisiin, ei vaikka ammattilaisten käyttö sitä kuinka vaatisi.
Sitten vielä yhtenä ärsyttävä yksityiskohtana jarrulevyn paikka suhteessa navan keskilinjaan. Enpä usko että kiekkovalmistajat pääsevät siitä sopuun sinne millin kymmenesosan tarkkuuteen joka tarvittaisiin, ei vaikka ammattilaisten käyttö sitä kuinka vaatisi.
Hydr jarruillahan ei tätä ongelmaa juurikaan ole. Kiekon paikalleen laittamisen jälkeen täytyy vain pumppailla muutaman kerran jarruja ja palat keskittyvät. Tuon voi tehdä vaikka ajaessa :)
Hydr jarruillahan ei tätä ongelmaa juurikaan ole. Kiekon paikalleen laittamisen jälkeen täytyy vain pumppailla muutaman kerran jarruja ja palat keskittyvät. Tuon voi tehdä vaikka ajaessa :)
Ööh... Joo. Leikisti.
Ovatten sitten testailleet sitä leikkaavuutta ;http://hub.chainreactioncycles.com/latest-news/will-disc-brake-rotor-cut/
Oho, fysiikan lait ovat sittenkin edelleen voimassa.
Sitten vielä yhtenä ärsyttävä yksityiskohtana jarrulevyn paikka suhteessa navan keskilinjaan. Enpä usko että kiekkovalmistajat pääsevät siitä sopuun sinne millin kymmenesosan tarkkuuteen joka tarvittaisiin, ei vaikka ammattilaisten käyttö sitä kuinka vaatisi.
Tehty aikoja sitten. Se, että harrastajaosissa toleranssit ovat mitä sattuu, ei todellakaan tarkoita että standardeja ei olisi olemassa. :)
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/service/avid/avid_technical_specifications_my13_updates.pdf
Tehty aikoja sitten. Se, että harrastajaosissa toleranssit ovat mitä sattuu, ei todellakaan tarkoita että standardeja ei olisi olemassa. :)
Totta kai standardeja on olemassa, mutta se on eri asia kuin niiden noudattaminen. Tuo dokumentti ei kata esimerkiksi 12mm läpiakselille tarkoitettuja napoja, joita maantiellä on nyt ainakin puolivirallisesti tarkoitus käyttää. Niidenkin mitat on varmasti määritelty jollain tavalla jonkun valmistajan toimesta, ja hieman eri tavalla jonkun toisen toimesta.
Oho, fysiikan lait ovat sittenkin edelleen voimassa.
Kyllä ovat, mutta tuo video ei tainnut niitä näyttää. Jos laitetaan ketjuun tehoa vaikka 300W, niin epäilen että jarrulevyn leikkaavuus paranee tuosta esimerkistä jonkin verran. Toki näppärä kaveri laskisi vaikkapa mainitusta 300W tehosta ja sanotaanko vaikkapa 40kmh nopeudesta jarrulevyn leikkauspinnan kulmanopeuden ja vääntömomentin.
Pitäisikö perusta youtube kanava, mallia hydraulic press channel ja ryhtyä leikkelemään jarrulevyllä erilaisia asioita ? :) Kuka lähtee kimppaan, siis joku jolla olisi yhtä makea rallienglanti kuin hpc- miehellä? :)
Kyllä ovat, mutta tuo video ei tainnut niitä näyttää. Jos laitetaan ketjuun tehoa vaikka 300W, niin epäilen että jarrulevyn leikkaavuus paranee tuosta esimerkistä jonkin verran.
Pidän sellaista tilannetta epätodennäköisenä, jossa jarrulevyn kohdatessa leikattava pinta ketjulla olisi edelleen 300W vetoa. Niin on voinut olla puoli sekuntia ennen kuin leikattava pinta kohdataan, mutta ei enää törmäyksessä.
Se tuosta videolta puuttuu, mitä tapahtuu kun pyörivällä levyllä on takanaan vaikka 80kg massa, jolla levy painetaan leikattavaan pintaan ja hidastetaan kiekon pyörivä massa siten. Ei sekään kerro koko totuutta kun törmäystilanteessa sillä leikattavalla kohteellakin on joku oma liike-energiansa, mutta siihen koko pyörän + ajajan massaan sen jarrulevyn vaarallisuus mielestäni perustuu. Erityisesti silloin, kun kiekkoa ei hidasteta vapaassa tilassa vaan rengas on edelleen maata vasten. Ja ajatellen asiaa toisinpäin - ei se jarrulevy ole suhteellisesti ajatellen vaarallinen, vaan se 40km/h vauhdilla liikkuva 80kg massa on törmätessään vaarallinen.
Totta kai standardeja on olemassa, mutta se on eri asia kuin niiden noudattaminen. Tuo dokumentti ei kata esimerkiksi 12mm läpiakselille tarkoitettuja napoja, joita maantiellä on nyt ainakin puolivirallisesti tarkoitus käyttää. Niidenkin mitat on varmasti määritelty jollain tavalla jonkun valmistajan toimesta, ja hieman eri tavalla jonkun toisen toimesta.
Ei ole määritelty hieman eri tavalla jonkun toisen valmistajan toimesta, koska standardi on kaikille sama ja jarrulevyn paikka on siinä tarkasti määritelty. Myös 12mm läpiakselille, siitäkin huolimatta, että se yllä olevasta dokumentista puuttuu. :rolleyes:
Katusha testaa levyjä Pariisi-Nizzassa ja Tony Martin sanoopi:
"
You always can break 50 metres later than the others.
"
Jotenkin en usko vaikka Tonylla onkin "aavistuksen" parempi tatsi kilpapyörän jarruihin mitä VesaP:lla. Vaikka onkin sadepaskakeli niin 50m... Luulisi sadekelillä kilpurin kapea rengas mikä kyllä lähtee luisuun oli alla mikä tahansa jarruratkaisu, jotta 50m myöhemmin voi jarruttaa.
http://www.cyclingnews.com/news/martin-and-morkov-trialing-disc-brakes-for-katusha-alpecin-at-paris-nice/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170308/0d44265b285f61abf6575e53cb6d4cbf.jpg
Holy shit!!
^tyhmä kysymys tähän väliin mutta mikä tuo punainen teipillä varmistettu möllikkä on tuolla takakolmiossa jarrujen etupuolella? Liittyykö se ajanottoon?
Ei oikein vaikuta miltään nopeus/kadenssianturilta ottaen paikan huomioon. Kwiatkowskilla oli samanlainen samassa paikkaa Pinarellossa Strada Bianchessa ja niissä kuvissa sitä ihmettelin.
^^Niin, tää on aika hauskaa, kun täällä(kin) edelleen ziisustellaan levyjarrullisuudesta ja ihmetellään pyöriä joissa ne on. Kysehän on oikeasti UCI:n vanhoillisuudesta ja kehitystä jarruttavasta, "perinteitä kunnioitavasta" ilmapiiristä sen alaisuudessa harrastettavan pyöräilyn saralla.
Triathlon ollut (aina ?) teknisesti paljon edellä kilpapyöräilyä, niin myöskään levyjarrut eivät siellä olleet mikään "pyhä kakka" enää vuonna 2017.
http://www.ceepo.com/2014-bikes/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170308/0d44265b285f61abf6575e53cb6d4cbf.jpg
Holy shit!!
Joukkueena ottivat tässä vaiheessa takkiin 1 min T-A:ssa. Tiedä sitten oliko tiimin heikkoutta,
vai levyjen syytä:rolleyes:
^^Niin, tää on aika hauskaa, kun täällä(kin) edelleen ziisustellaan levyjarrullisuudesta ja ihmetellään pyöriä joissa ne on. Kysehän on oikeasti UCI:n vanhoillisuudesta ja kehitystä jarruttavasta, "perinteitä kunnioitavasta" ilmapiiristä sen alaisuudessa harrastettavan pyöräilyn saralla.
Triathlon ollut (aina ?) teknisesti paljon edellä kilpapyöräilyä, niin myöskään levyjarrut eivät siellä olleet mikään "pyhä kakka" enää vuonna 2017.
http://www.ceepo.com/2014-bikes/
Jep, 2017 katalogista ei sitten enää levyjä löydykään (tai en ainakaan löytänyt)...? Pitäsikö siitä tehdä jotain johtopäätöksiä?
http://www.ceepo.com/portfolio/2017-viper-r/
^Ehkäpä. Vaikka se, että UCI on vanhoillinen ja teknisesti auttamatta jälkijunassa :)
Triathlon ollut (aina ?) teknisesti paljon edellä kilpapyöräilyä, niin myöskään levyjarrut eivät siellä olleet mikään "pyhä kakka" enää vuonna 2017.
Siinäpä on laji, jossa todella tarvitaan paljon jarruja. Kääntöpaikalla 90 km:ssa jarrutetaan ekan kerran ja 180 km:ssä vaihdossa toisen kerran. :D No joo, reitistä riippuen voi ehkä tarvita useamminkin, mutta luultavasti aika vähän on jarruilla voitettavissa.
Ei ole määritelty hieman eri tavalla jonkun toisen valmistajan toimesta, koska standardi on kaikille sama ja jarrulevyn paikka on siinä tarkasti määritelty. Myös 12mm läpiakselille, siitäkin huolimatta, että se yllä olevasta dokumentista puuttuu. :rolleyes:
Mulla on sekä Swissin että Bontracerin kiekot (siis 12mm läpiakselilla) ja kun vaihtaa kiekkoa niin jarru pitää keskittää. Ruuvit auki jne. Sinänsä helppo toimenpide mutta kisaolosuhteissa vie liikaa aikaa. Ei tuo ero suuri ole, mutta riittävä että jarru laahaa hieman ilman keskittämistä.
Volvospede
08.03.2017, 23.11
Katusha testaa levyjä Pariisi-Nizzassa ja Tony Martin sanoopi:
"
You always can break 50 metres later than the others.
"
Aina voi särkyä 50m myöhemmin kuin muut. Lienee totta.
Jotenkin en usko vaikka Tonylla onkin "aavistuksen" parempi tatsi kilpapyörän jarruihin mitä VesaP:lla. Vaikka onkin sadepaskakeli niin 50m... Luulisi sadekelillä kilpurin kapea rengas mikä kyllä lähtee luisuun oli alla mikä tahansa jarruratkaisu, jotta 50m myöhemmin voi jarruttaa.
Kannattaa kokeilla, jos ei ole sattunut kohdalle. Minulla on käynyt kaikkien kokeilemieni (eli kahden) hiilikuituisten jarrupintojen kanssa sateella niin, että jarrukahvaa puristaessa ei ole tapahtunut hetkeen yhtään mitään. Sitten kun jarrupinta lämpenee jonkun verran, alkaa tehokin palata. Jarrulevyissä on toki karmeassa sohjokelissä samanlainen ominaisuus, mutta paljon harmittomampana.
kolistelija
09.03.2017, 09.27
Kisoissa oon nähny yllättyneitä kun jarrut ei pure, pinnasta riippumatta. Ei se pala pure pintaan jos on vettä välissä, oli se alua tai kuitua. Siihenkin on lääke...
TunkkiPuolikas
14.03.2017, 19.05
^^Niin, tää on aika hauskaa, kun täällä(kin) edelleen ziisustellaan levyjarrullisuudesta ja ihmetellään pyöriä joissa ne on. Kysehän on oikeasti UCI:n vanhoillisuudesta ja kehitystä jarruttavasta, "perinteitä kunnioitavasta" ilmapiiristä sen alaisuudessa harrastettavan pyöräilyn saralla.
Triathlon ollut (aina ?) teknisesti paljon edellä kilpapyöräilyä, niin myöskään levyjarrut eivät siellä olleet mikään "pyhä kakka" enää vuonna 2017.
http://www.ceepo.com/2014-bikes/
Keksivät aika-ajotangot kyllä. Olin ensimmäisiä, jotka sellaiset maassamme hommas Lönnqvistin Mankkella nähtyäni . Triathlontausta siis mulla.
Mutta ihan kaikki ei ole mennyt nappiin. Todella vaarallisia nykyajan vekottinet laskuissa eikä kuolonuhreiltakaan ei ole vältytty noilla virityksillä ajettaessa. ( etupainoisia ja huteria ).
UCI vanhoillinen ja hidas muutoksille , mutta en kyllä halua olla markkinamiesten armoillakaan.
Levyjarruja en maantiepyöriin kaipaa. Maastossa ja cyclossa ne ovat loistovalinta.
Mihinkä tuo näkemys UCI:n vanhoillisuudesta levyjarrujen suhteen perustuu? Siinähän se tasapainottelee puun ja kuoren välissä, kun valmistajat haluaisivat uutta kamaa markkinoille ja ajajayhdistys uhkailee oikeustoimilla, jos nykymuotoisia (suojaamattomia) levyjarruja käytetään.
Pitäis saada levyjarrut ratapyöriin.
Pitäis saada levyjarrut ratapyöriin.
Siellä niistä saataisiin iso hyöty: velodromin ratahan on niin vahvasti kallistettu, että siellä ajeluhan on alamäkeä lähes koko ajan.;)
Ja nykyään se on ihan hullua touhua kun ei voi hidastaa kuin ihan vähän vaan jos joku kaatuu edessä, eli levareita tarvitaan ehkä kiireellisemmin kuin muissa alalajeissa.
TunkkiPuolikas
15.03.2017, 22.20
Eiköhän radalla jarruttamuus ole juuri turvallisuuden vuoksi. Aivan samoin kuin Speedwayssa moottoripuolella ja maaradalla, jossa vauhtia on 170 km/h.
Jos ollaan rahaa tekemässä, niin jotkut asiat on vaan parempi sivuuttaa ilman kummempaa meteliä....
Katusha testaa levyjä Pariisi-Nizzassa ja Tony Martin sanoopi:
"
You always can break 50 metres later than the others.
"
Jotenkin en usko vaikka Tonylla onkin "aavistuksen" parempi tatsi kilpapyörän jarruihin mitä VesaP:lla. Vaikka onkin sadepaskakeli niin 50m... Luulisi sadekelillä kilpurin kapea rengas mikä kyllä lähtee luisuun oli alla mikä tahansa jarruratkaisu, jotta 50m myöhemmin voi jarruttaa.
http://www.cyclingnews.com/news/martin-and-morkov-trialing-disc-brakes-for-katusha-alpecin-at-paris-nice/
Mä olen tätä sanomista miettiny, että mitä ihmettä tuo Tony oikeen tarkoittaa?
Tuleeko tempoajon maailmanmestariksi, jos jarruttaa yli 50m ennen risteystä?
Koska yhteislähtöähän se ei voi tarkoittaa, koska porukassa et voi jarruttaa myöhemmin kuin muut..
Tai sitten pikkasen huonompi provo??
Tulkitsin tuon liittyvän huonoihin olosuhteisiin ja siihen, että proffien hiilikuituisilla jarrupinnoilla saattaa joutua "hieromaan" jarruja vähän ennen jarrutuspaikkaa, jotta siellä jarrutuspaikalla saisi hallitusti käyttöönsä tarpeellisen määrän jarruvoimaa. Levyjarrulla ei tarvitse ennakoida ihan samalla tavalla.
Ehdotan jarrujen poistoa kokonaan maantiepyöristä. Se saattaisi suunnata pyöräilyn suurkilpailut tänne Suomeen järjestettäviksi.
Eikös Toni ole aika usein kärjessä vetohommissa Katjushan köörille ja eiköhän ainakin suurin osa sen yhteislähtökisojen voitoista ole tullut pitkien sooloirtiottojen tuloksena, jolloin mahdollisuus myöhäisempään jarruttamiseen saattaa merkitä parempaa lopputulosta?
Ja kieltämättä pyörähän menee Tonyn tempovauhdissa (>60K jopa) semmoista vauhtia että jos jarrut miettii ees sekunnin puolitoista (märkä vannejarru ja palat) versus joku levy joka kait sit ottaa nopeemmin kiinni niin tulisko tuo "50m" siittä. Lähestyy tempossa/irtiotossa mutkaa niin voi iskee "liinat kiinni" myöhemmin jne.
Ja kieltämättä pyörähän menee Tonyn tempovauhdissa (>60K jopa) semmoista vauhtia että jos jarrut miettii ees sekunnin puolitoista (märkä vannejarru ja palat) versus joku levy joka kait sit ottaa nopeemmin kiinni niin tulisko tuo "50m" siittä. Lähestyy tempossa/irtiotossa mutkaa niin voi iskee "liinat kiinni" myöhemmin jne.
Ja varmastikkin juuri tuo yllä kerrottu. Jos yhtään epäilyttää jarrujen ottavuus, niin jarruja on pakko pumppailla ennen varsinaista jarrutusta. Tästähän ne aika-erot tulevat esimerkiksi moottoripyörällä radalla ajaessa. Jarrumerkkiin asti pitäisi pystyä ajamaan täyttä ilman pumppailuja ja löysää jarrun alkua.
Mikäs nyt. Levythän piti olla sitä kovinta hottia ja varsinkin klassikoilla täydellisiä kun voi olla kuraista ja rapaista ja haluu pysähtyä nopeesti. Ja silti about kukaan stara käyttänyt mitään levyjä näissä alkukauden klassikoissa?!? Ja näissä jos missä pitänee jarrutella jatkuvasti kun on 90 asteen mutkia kokoajan toisensa perään.
Mikäs nyt. Levythän piti olla sitä kovinta hottia ja varsinkin klassikoilla täydellisiä kun voi olla kuraista ja rapaista ja haluu pysähtyä nopeesti. Ja silti about kukaan stara käyttänyt mitään levyjä näissä alkukauden klassikoissa?!? Ja näissä jos missä pitänee jarrutella jatkuvasti kun on 90 asteen mutkia kokoajan toisensa perään.
Itseäni nyt ”pelottaa” lähteä edes Pirkan Pyöräilyyn levyjarruilla, jos vaikka aiheutan mielipahaa pro-kuskeille. :rolleyes: Joten kukahan nyt enää uskaltaisi kunnon kisaan vapaaehtoisesti levyjarruilla lähteä??
Olen siinä käsityksessä, että Pirkan pyöräily ei ole UCIn alainen tapahtuma, joten mukaan voi lähteä minkälaisilla vain jarruilla, kunhan toimivat. Mahdolliset mukana olevat prokuskit luultavasti irtoavat omaksi ryhmäkseen, jota ei saada kiinni. :D
No nyt!!
Nätti kuin sika pienenä ja todella aero myöskin :)
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/2/2017/04/disc-brake-rotor-covers.jpg
http://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/disc-brake-rotor-covers-solve-peloton-safety-issue-323830
(http://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/disc-brake-rotor-covers-solve-peloton-safety-issue-323830)
kuovipolku
06.04.2017, 16.55
Kunhan ollaan katseltu kymmenentuhatta kilometriä semmoisen pelotonin menoa jossa kaikilla on UCI:n määräyksestä tuommoiset...silmä tottuu, silmä tottuu...
PS En tosissani usko että juuri tuonmallinen tulee yleisesti käytöön, kehitys tuppaa hakemaan tietään harhapolkujenkin kautta.
Kunhan ollaan katseltu kymmenentuhatta kilometriä semmoisen pelotonin menoa jossa kaikilla on UCI:n määräyksestä tuommoiset...silmä tottuu, silmä tottuu...
tottuu... silmä ei totu. Se Mavicin jarrupinta saattaisi olla oikeastikin kelpoisa sovellus?
No, aika näyttää, mihin mennään. Sitä odotellessa Baskimaalle TV:n välityksellä.
Mä olin varma, että toi on aprillipäivän juttu, mutta sitten katsoin julkaisupäivää..
Rattaisiin ja pinnoihin sama käsittely ja sitten katujen pehmennys patjoilla
No nyt!!
Nätti kuin sika pienenä ja todella aero myöskin :)
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/2/2017/04/disc-brake-rotor-covers.jpg
http://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/disc-brake-rotor-covers-solve-peloton-safety-issue-323830
(http://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/disc-brake-rotor-covers-solve-peloton-safety-issue-323830)
Taivas varjelkoon meitä tältä kehitykseltä. Levyjarrut on jo muutenkin rumat maantiefillarissa, pitääkö meitä rankaista vielä näilläkin rumiluksilla.
Paljonkohan tuo muovisuoja nopeuttaa/hidastaa kiekon vaihtoa?
Neutral servicellä on noita muovikassillinen takapenkillä, ettei tarvitse lähteä etsimään sitä kiekon vaihdossa ojaan tippunutta.
Tää on just se, millane visio pyöräteollisuuden lobbereilla oli mielessä, ku ne voiteli UCI:n ajamaan käärmettä pyssyyn. Nyt lähtee tuulipuvut riemusta kiljuen levyjarrumaantiefillariostoksille.
^tämä viimeisin innovaatio taitaa olla kuskien käsialaa. Eihän valmistajat halunneet suojata levyjä (myös ihan syystä)
Nyt on löydetty jo kaksi ratkaisua. Yksi ratkaisu ongelmaan, jota ei ole vielä löydetty ja toinen ratkaisu ensimmäisen ratkaisun luomaan todelliseen tai kuviteltuun ongelmaan. Näin se kehitys kehittyy!
^ Just näin.Olet asian ytimessä. Tuo muovinen härpäke täytyi vaan esittellä jotta sen tuoma vastustus mahdollistaa että päästään speksaamaan uusi jarru standardi maantiepyöriin. Vanhalla eli nykyisellä saa sitten parin vuoden kuluttua ajaa kisoja vain tuon muovisen suojan kanssa.
Rumpujarrut! Tuohan lettuhan jo näyttää valmiiksi sellaiselta.
http://tuomasparviainen.com/wp-content/uploads/sites/6/2014/04/2014-04-08-074-570x1014.jpg
http://www.sheldonbrown.com/rollerbrakes.html
Hieno idea. Samalla nexus vaihtajat että päästään eroon takakasetista. Sitten vielä levykiekot eteen ja taakse
Nyt on löydetty jo kaksi ratkaisua. Yksi ratkaisu ongelmaan, jota ei ole vielä löydetty ja toinen ratkaisu ensimmäisen ratkaisun luomaan todelliseen tai kuviteltuun ongelmaan. Näin se kehitys kehittyy!
Ehkäpä tarvittaisiin jokin down forcea luova laite, sähköohjattu, jolla levyjarrun huomattavaa hyötyä saataisiin vielä maksimoitua. Toki levyjarrun tehoille optimoidut renkaat, jotka tietystikkään eivät olisi nykyisten vanteiden kanssa aeromätsätyt, olisi hyvä alkukohta.
Taivas varjelkoon meitä tältä kehitykseltä. Levyjarrut on jo muutenkin rumat maantiefillarissa, pitääkö meitä rankaista vielä näilläkin rumiluksilla.
Ketjusuoja sitten seuraavaksi, ja tarakka!
Ketjusuoja sitten seuraavaksi, ja tarakka!
Tarakka siksi, että siihen saadaan molemmille puolille kiinni turvaviirit, jotka pitävät kilpailijat riittävän etäällä toisistaan, jotta pelotonissa ei tapahtuisi kolareita. Kohta joku keksii vielä kypäräpakonkin ammattilaisille. Ai, niin se jo olikin.
Tuolla toisessa ketjussa oli kuvia viime sunnuntain Ronde van Vlaanderenista ja Sagan-kasasta. Van Avermaet lähti saman tien jatkamaan kaaduttuaan Saganin takakiekon päälle. Takakiekko irtosi rungosta, joten voimalla tultiin. Saganilla ei ollut (onneksi?) levyjarruja.
http://sporza.be/polopoly_fs/1.2940693!image/726009599.jpg_gen/derivatives/landscape670/726009599.jpg
http://sporza.be/polopoly_fs/1.2940694!image/253679708.jpg_gen/derivatives/landscape670/253679708.jpg
Tuossa tilanteessa minua huolettaisi enemmän tuo pikalinkun pää kuin paljon alempana oleva 14cm pyöristetyillä reunoilla varustettu jarrulevy, joka tuskin edes pyörii tai jos pyörii niin ei sen takana voimaa ole kun kiekko irti maasta.
kuovipolku
14.04.2017, 09.58
Kehitys kehittyy. Tune on esitellyt jo näin sulavalinjaisen jarrulevynsuojan:
http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/04/13/2/img_8141_copy_1492090299059_7aisxgbdsqhj_630_80_67 0.jpg
http://www.cyclingnews.com/news/its-official-disc-brake-guards-are-happening/
^ratkaisu ongelmaan mitä ei ole. Eikö tuo olisi helpompaa kun pyöristettäisiin tai viistettäisiin 45 asteen kulmaan jarrulevyn reunat?
Volvospede
14.04.2017, 14.12
^ratkaisu ongelmaan mitä ei ole. Eikö tuo olisi helpompaa kun pyöristettäisiin tai viistettäisiin 45 asteen kulmaan jarrulevyn reunat?
Ei koska levy tappaa silti kaiken kymmenmetrin sätellä. Varsinkin jos se pyörii.
Kyllähän se parin millin metallilevyn pyöristetty reunakin osaa upota pohkeeseen, jos samaan aikaan esim. pyörii. Skenaari; on läjä johon joku ajaa päällimmäiseksi, yrittää väistää mutta etulevy osuu vaikka kontillaan olevaa kaveria pakaraan. Siinä tulee kova massa päälle ja levy vielä leikkaa kuin pizzaleikkuri. Lycra ja iho on heikoilla.
Mut jos pitäis valita heittääkö ninja mua selkään heittotähden sijaan jarrulevyllä vai 53- hampaisella (ammattilaisten ollessa kyseessä uudella) eturattaalla, valitsisin jarrulevyn. Ite oon huolto-/pesuhommissa satuttanut nakkejani enempi rattaisiin kuin levyihin.
^ratkaisu ongelmaan mitä ei ole. Eikö tuo olisi helpompaa kun pyöristettäisiin tai viistettäisiin 45 asteen kulmaan jarrulevyn reunat?
Säännöt vaativat jo nyt, että jarrulevyjen reunat ovat pyöristettyjä. Ongelma noiden jarrulevyjen suhteenhan on se, että suurin osa kuskeista vastustaa niitä (kyselytutkimuksen mukaan), mutta hyväksyy ne jos jarrulevyt suojataan, joten suojien vaatiminen ei ole mitenkään erityisen yllättävää, vaikkei niillä muutoin tarvetta olisikaan.
Levyjarru keskustelu on ainoastaan kaupallista kakkaa. Niillä ei saada mitään uutta arvoa kilpailuihin!
Mulla taasen ei ole mitään levyjarruja vastaan. Vain noita suojia.
Jami2003
15.04.2017, 10.26
Tulee mieleen että pitää vaan saada turhasta asiasta maksimaalinen vääntö jota sitten ykkösluokassa lentäen palkka juosten sukkuloidaan ympäri maailmaa sovittelemassa. Ettei ainakaan olla turhia.
Mulla taasen ei ole mitään levyjarruja vastaan. Vain noita suojia.
Sama, vaikka pidänkin levyjä rumina. Mutta harrastajat, joita UCI:n säännöt ei velvoita, voi varmaan heivata nuo suojat mäkeen omasta levarifillaristaan? Problem solved.
Espanjan pyöräliitto sanoo EI levyjarruille maan mestaruuskisoissa elite-luokissa:
http://www.cyclingnews.com/news/spanish-federation-bans-disc-brakes-at-nationals/
Trollberga
13.06.2017, 13.57
Kehitys kehittyy. Tune on esitellyt jo näin sulavalinjaisen jarrulevynsuojan:
http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/04/13/2/img_8141_copy_1492090299059_7aisxgbdsqhj_630_80_67 0.jpg
http://www.cyclingnews.com/news/its-official-disc-brake-guards-are-happening/
Hmm. Pitsiliina. Yhteensopiva ajoasu: https://www.instagram.com/p/BUyNzyWh-5a/
Offaria vanhaan ketjuun. Täällä Amerikan pesukarhuhatussa saa ajaa levyjarruilla kaudella 2018, paitsi UCI pisteitä antavissa kisoissa.
Ei nyt suoranaisesti liity maantiepyöräilyyn, mutta Krawatencross cyclocross-kisassa Ranskassa Katie Compton sai levyjarrun levystä viillon luuhun asti. Auts!
http://www.cyclingnews.com/news/compton-injured-by-disc-brake-rotor-in-lille/
https://pbs.twimg.com/media/DVsMXdTWkAAGHD2.jpg
Ei voi olla mahdollista, koska jarrulevyt eivät voi aiheuttaa vammaa.
Harmittavasti uutinen ei sisällä tarkempaa analyysiä siitä, kohtasiko Comptonin polvi oman pyörän vai jonkun muun pyörän jarrulevyn.
Jos tämä ei vielä tullut esiin, niin UCI on hyväksynyt levyjarrut maantiekisakäyttöön alkaen 1.7.2018.
"Following nearly three years of tests, and in agreement with various stakeholders — teams, riders, mechanics, fans, commissaires, and the bicycle industry via the World Federation of the Sporting Goods Industry (WFGSGI) — the decision has been taken to authorise disc brakes for road and BMX Racing, as of 1st July this year."
http://www.cyclingnews.com/news/disc-brakes-expected-to-proliferate-at-tour-de-france-after-uci-approval/
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.