PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Iglumies
06.10.2015, 08.10
Jeesus, kun näitä sikiää.

ilmora
06.10.2015, 08.20
Jeesus sentään, kun lapsetkaan eivät osaa enää puhua, kun vanhemmat vaan somettaa: (http://yle.fi/uutiset/puhumattomat_kolmevuotiaat_uusi_ilmio__some_varast aa_vanhempien_ajan/8356936)

"Pienet puhumattomat lapset ovat arkipäiväistynyt ilmiö puheterapiassa ympäri Suomen. Yhä useampi kolmevuotias osaa puhua vain muutaman yksittäisen sanan.

Ammattilaiset pitävät yhtenä syynä vanhempien ja lasten välisen vuorovaikutuksen vähentymistä. Lapsi pääsee harjoittelemaan puheen tuottamista aikaisempaa vähemmän, kun vanhemman läsnäolo lapsen elämässä on vähentynyt muun muassa sosiaalisessa mediassa vietetyn ajan vuoksi.

– Someaika varastaa siltä ihmisten väliseltä vuorovaikutukselta tietyn osa, jolloin kielen ja puheen oppimisen tilanteet jäävät lapsella vähän vähemmälle kuin aikaisemmin, puheterapeutti Päivi Huusko sanoo."

JackOja
06.10.2015, 08.39
Miks ylipäätään pitäis puhua kun on teknologiaa?

Oatmeal Stout
06.10.2015, 08.42
Kiesus, kun junantuomat eivät siedä bussintuomia joukoissaan.

ilmora
06.10.2015, 08.54
Miks ylipäätään pitäis puhua kun on teknologiaa?

Niin kielihän on yliarvostettua. Seuraava hittiappsi on hieroglyfiappsi heille, jotka eivät osaa puhua.

BONK
06.10.2015, 08.56
Ilkka "Ike" Kanerva, kyntömies luojan armosta, tietää varmasti milloin on työstetty oikein perusteellisesti. Kuvasta ja tarinasta (http://kohudosentti.blogspot.com/2015/10/kanervan-kanssa-moskovassa.html) päätellen näin on tapahtunut taas kerran, mutta tällä kertaa Ike on saanut niellä kaiken. Ilmeet kertovat enemmän kuin tuhat sanaa :D

Täytyypä muuten jeesustella, että on nuo Persutkin oppineet kertakaikkisen nopeasti "talon tavoille"! Kun joku porukasta hoksaa, että "hei, mehän ei olla pidetty oikeastaan mitään mitä tuli äänestäjille luvattua - lähdetään hallituksesta" niin miestä kehoitetaan välittömästi eroamaan puolueesta ja kaikki ministerit toteavat yhteen ääneen, että "hallituksesta lähteminen olisi rintamakarkuruutta". Tämähän oli toki odotettavissa, mutta eipä pahemmin käy kateeksi niitä jotka ovat Persu-veitikoita äänestäneet. Nehän näyttävät olevan pian enemmän demareita kuin demarit konsanaan :)

bici74
06.10.2015, 09.38
Ilkka "Ike" Kanerva, kyntömies luojan armosta, tietää varmasti milloin on työstetty oikein perusteellisesti. Kuvasta ja tarinasta (http://kohudosentti.blogspot.com/2015/10/kanervan-kanssa-moskovassa.html) päätellen näin on tapahtunut taas kerran, mutta tällä kertaa Ike on saanut niellä kaiken. Ilmeet kertovat enemmän kuin tuhat sanaa :D

Ja kuvatekstin perusteella Ike on vaihtanut joukkuetta: "Lounaalla Ilkka Kanervan (vas.) ja Venäjän duuman varapuhemiehen Sergei Zeleznjakin kanssa Moskovassa."

Vai että Vasemmistoliitossa nykyään...

Markku Silvenius
06.10.2015, 09.44
Kiesus, luulin että kaikki älykkyys ja järki on katoamassa maailmasta, mutta tämä auttoi hippasen:

https://www.youtube.com/watch?v=9vpqilhW9uI

Smo
06.10.2015, 10.02
Nyt menee Apottishow jännäks kiasus http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalaisilta-ohjelmistoyhtioilta-yllatys-avoin-vaihtoehto-500-miljoonan-apotille-6002250

Concorde
06.10.2015, 11.30
^ jos tosta joku virkamies osaaa vielä kieltäytyä ameriikanmunkin toivossa, niin vois vetää kölin ali... Go ASTE!

JuhoIlmari
06.10.2015, 12.44
Nyt menee Apottishow jännäks kiasus http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalaisilta-ohjelmistoyhtioilta-yllatys-avoin-vaihtoehto-500-miljoonan-apotille-6002250
Jos Sipilä nyt ymmärtäisi tilanteen, niin tässä olisi kärkihanke jos mikä ja avain tuottavuusloikkaan ohjelmistoalalla. Työmarkkinoille vapautuneita riittää Nokian ja Microsftin jäljiltä. Nokian ja muiden pörssiyhtiöiden yritystuet suunnattava näihin startuppeihin.

ilmora
06.10.2015, 12.59
Eivätkä nämä projektit myöskään lähivuosina lopu, kun nähtävästi parin vuoden päästä työttömien palikkatestien tulokset ovat saatavilla avoimen rekisterin kautta (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/06/kaikki-tyttomat-tyonhakijat-yhteiseen-sahkoiseen-tyonvalitysrekisteriin):

"Tavoite on, että ihmisistä on saatavana tietoa hyvin analysoituna kaikkien palveluyritysten ja työntekijää suoraan hakevien käyttöön. Sama tavoite koskee myös sitä, että kaikista avautuvista työpaikoista olisi kattava tieto yhdessä paikassa, Wallin ennakoi rekisteriin tulevia tietoja.

Wallinin mukaan hyvin analysoitu tieto tarkoittaisi myös testeihin perustuvaa tietoa ihmisen osaamisesta, motivaatiosta ja asenteista.

- Pyrimme, että sitä tietoa muodostuu. Voi olla, että käyttäisimme mielellämme myös yksityisiä palveluyrityksiä tiedon muodostamisessa ja maksaisimme niille siitä. Tämän jälkeen tieto olisi yhteistä ja kaikkien poimittavissa.

Valtakunnallista rekisteriä valmistellaan lähtökohtaisesti vapaaehtoisuuden pohjalta, jolloin se ei vaadi muutoksia lainsäädäntöön. Rekisterissä näkyisivät kaikki työttömät työnhakijat, jotka antavat luvan tietojensa eteenpäin välittämiseen."

Tulevaisuudessa on siis tilausta konsulteille, jotka laativat profiileja työttömistä?

juho_u
06.10.2015, 13.01
Monenko luulette suostuvan tuohon??

ilmora
06.10.2015, 13.03
Niiden, jotka ovat jo somemaailmassa tottuneet facettamaan ja julkaisemaan siellä kaikenmaailman testien tuloksia?

BONK
06.10.2015, 14.34
Niiden, jotka ovat jo somemaailmassa tottuneet facettamaan ja julkaisemaan siellä kaikenmaailman testien tuloksia?

Touchdown. Jos noita "testituloksia" haluaa/kehtaa jakaa niin silloin on yksityisyyden viimeinenkin sokka jo repäisty irti. Tsiisus sentäs mitä pölhöilyä moinen.

Vaan itänaapurissa ei turhaan diskuteerata mitä rapakuntoiselle kansalle pitää tehdä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444099371522.html

ilmora
06.10.2015, 14.48
Touchdown. Jos noita "testituloksia" haluaa/kehtaa jakaa niin silloin on yksityisyyden viimeinenkin sokka jo repäisty irti. Tsiisus sentäs mitä pölhöilyä moinen.

Ja epäilen hiukan tuota vapaaehtoisuutta. Kyllä tälläkin hetkellä CV:n luominen MOL:in nykyiseen järjestelmään on ollut osa työnhakuprosessia, joten jos et ole mukana uudessa rekisterissä niin seuraa siitä pian sanktioita?

tempokisu
06.10.2015, 15.34
..testien tuloksia.
Mä voin julkaista tässä otteen, säilytin testituloksen kun oli niin hauska. Vastasin kyllä kysymyksiin ihan rehellisesti.
Mutta olen kuulemma:...." iloinen ja seurallinen, huoleton ..."

BONK
06.10.2015, 16.47
Respektiä.

http://yle.fi/uutiset/ronja_soutaa_veneella_ruotsista_suomeen_kaydakseen _koulua_aidinkielellaan/8348682

bici74
06.10.2015, 17.04
^kyllä, jäisi monelta tekemättä. Minulta nyt ainakin.

Oatmeal Stout
06.10.2015, 17.37
Rajat vuotaa!
Vaihda uudempaan pikkuhoususuojaan.

Smo
06.10.2015, 19.21
Maailma tuhoutuu huomenna voi jeesus http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/yhdysvaltalainen-lahko-maailma-tulee-tuhoutumaan-huomenna/5347316

bici74
06.10.2015, 19.24
^no sit päästään jeesustelemaan itse topikin nimihenkilön kanssa. Halleluja.

ilmora
06.10.2015, 19.37
Tulitikkuleikit eivät kannata. Eikä tulipaloa sammuteta pahvilaatikoilla: https://youtu.be/c_orOT3Prwg?t=4m45s

BONK
06.10.2015, 19.50
^no sit päästään jeesustelemaan itse topikin nimihenkilön kanssa. Halleluja.

Pahoin pelkään jotta saatetaan joutua asioimaan alakerran isännän kanssa...

bici74
06.10.2015, 19.53
^ei helvetti sentään, älä saatana [emoji1]

Smo
06.10.2015, 19.58
Pitäskö perustaa sarvipäätopiikki :D

Ohiampuja
06.10.2015, 21.12
Kelpaako tämä jeesusteluaiheeksi tälle neitseelliselle vol 3 ketjulle?
http://yle.fi/uutiset/nuorille_tytoille_tehdaan_ruotsin_terveyskeskuksis sa_neitsyystutkimuksia__vastoin_heidan_tahtoaan/8357552

mutanaama
06.10.2015, 21.15
Ei tuosta voi jeesustella, koska a) Ruotsi, b) Pakolaiset, c) kulttuurin rikastaminen.

Ja tuollekin saatanalle löytyy puolustelijoita... Ei voi ymmärtää.

Concorde
06.10.2015, 21.38
Ziisus... Mitähän toi Tommi painaa iltaisin?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620479068_uu.shtml

bici74
06.10.2015, 21.50
^enpä haluaisi olla Tommin lemmikkihamsteri tai pupujussi...

Ja tuon videon kaverit...hmm...no, mun suvaitsevaisuus ja ymmärtäväisyys ovat rajallisia.

p bonk
07.10.2015, 07.23
Vaikka olenkin vapaan markkinatalouden kannattaja, ei tämä hallintarekisteriuudistus vaikuta hyvältä. Neljän vuoden takainen juttu on edelleen ajankohtainen.
http://uusi.voima.fi/blog/arkisto-voima/veronkiertotemppu-kuinka-se-tehdaan/

p bonk
07.10.2015, 07.25
Nyt menee Apottishow jännäks kiasus http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalaisilta-ohjelmistoyhtioilta-yllatys-avoin-vaihtoehto-500-miljoonan-apotille-6002250

Tää olis kova. Raha kiertäisi omassa kansantaloudessa ja syntyisi ehkä jotain muualle myytävää samalla.

mutanaama
07.10.2015, 07.48
No niin olisi. Saas nähdä meneekä viesti sipilälle asti.

BONK
07.10.2015, 08.38
Tää olis kova. Raha kiertäisi omassa kansantaloudessa ja syntyisi ehkä jotain muualle myytävää samalla.

Se on kuules joko Accenture tai Pohjois-Korea :D

Ei vaan, ihan loistava idea. Kenties vielä parempi malli olisi, että valjastettaisiin nämä valtion (via Tekes) jo nyt tukityöllistämät Nokia/MS/Tieto/... irtisanotut aluksi sosiaalisen yrityksen tai osuuskunnan statuksella voittoa tavoittelemattomaksi tahoksi joka kunnon projektijohdolla tekisi tämän työn. Ehkä vähän hitaammin ja koulutusta vaatien, mutta kyllä se sieltä saataisiin ulos kunhan ei tavoteltaisi monoliittia vaan järkevistä paloista muodostuvaa kokonaisuutta.

Sen jälkeen kun on saatu tuote kasaan niin listautuminen pörssiin, valtio myy omistuksensa pois ja maailmalle.

Mika A
07.10.2015, 09.30
Ja epäilen hiukan tuota vapaaehtoisuutta. Kyllä tälläkin hetkellä CV:n luominen MOL:in nykyiseen järjestelmään on ollut osa työnhakuprosessia, joten jos et ole mukana uudessa rekisterissä niin seuraa siitä pian sanktioita?
Se on vissiin sitten sitä "vapaaehtoista pakkoa".

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1443672140253

Mika A
07.10.2015, 09.35
Tää olis kova. Raha kiertäisi omassa kansantaloudessa ja syntyisi ehkä jotain muualle myytävää samalla.

Jokos HUS tai jotkut merkittävät HUS-kunnat ovat ehtineet raapustaa puumerkkinsä Apotti-sopimuspaperiin? Pacta sunt servenda tjsp...
Terveydenhuollossahan on hyviä kokemuksia siitä, kuinka hyvää syntyy, kun annetaan yhden monopolifirman kyhätä mahdollisimman kaikenkattava ja monimutkainen tietojärjestelmäpalapeli. Apokalytinen bankrotti?

marco1
07.10.2015, 10.06
Teknisenä projektina tuossa Apotti alternatiivissa ei varmaan ole mitään heikkoa jos ei laitevalmistajat ala hankaliksi, iso työmäärä vaan ja jotenkuten senkin pystyy palastelemaan. Aikataulusta en sano mitään muuta kuin että 5 vuotta on lyhyt aika kun tuollaista aletaan tekemään ja rahaakin pitäisi liikkua jo hyvissä ajoin.

Suurin ongelma on siinä että julkkarin toimijat ei pysty päättämään yhteistä toimintamallia minkään suhteen ja projektien määrittelyvaiheet leviävät käsiin kun joka toimijan erityispiirteet pitää ottaa huomioon (ehkä 10-20% osalta vaan tehdään kompromisseja kun pitäisi olla että +80% toimintatavoista on yhteneviä). Tuotepohjaisissa ratkaisuissa (COTSista puhutaan mutta eihän ne valmiita ole) voidaan sentään pakottaa toimintamalleja yhtenäisiksi ohjelmiston muokkaamisen kalleuteen tms. vedoten.

Kolmas puoli asiasta on se että tähän asti julkkarisektori on teettänyt omat tietojärjestelmänsä joka virastolle ja sekin on osoittautunut melko kalliiksi ratkaisuksi elinkaareltaan joten nyt mennään suoraan toiseen ääripäähän.

elcondorpasa
07.10.2015, 11.35
Nyt menee Apottishow jännäks kiasus http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalaisilta-ohjelmistoyhtioilta-yllatys-avoin-vaihtoehto-500-miljoonan-apotille-6002250

"Suomalaiset ohjelmistoyhtiöt kehittävät yhteistyössä avoimen potilastietojärjestelmän". Aha.

Tässä on vähän sellaista uuden toimitusjohtajan asennetta: minä laitan asiat kuntoon. Ajan kuluessa yleensä sitten käsitys omista kyvyistä ja mahdollisuuksista lähenee todellisuutta.

Tiedotteesta ei löytynyt mitään mainintaa siitä, miten konsortiossa ( Suomessa käyttäisimme termiä yhteenliittymä ) ratkaistaisiin varsinainen ongelma, eli valtavan kokonaisuuden hallinta, organisointi ja päätöksenteko. Teknistä kyvykkyyttä varmasti löytyy, samoin kuin terveydenhuollon osaamista yleensä. Se vaan ei riitä.

On tietysti loistavaa, että joku uskaltaa kyseenalaistaa vallitsevaa tilaa ja varsinkin yrittää tehdä jotain asian parantamiseksi. Siinä suhteessa tämä hanke on ehdottoman kannatettava, ja toivottavasti pysyy esillä. Itseäni - ja ehkä muutamaa muutakin - tälläinen alussa kuvatunlainen esiintuleminen kuitenkin jossain määrin ärsyttää: kun on useaan kertaan nähnyt kuinka vähän merkitystä IT-hankkeissa onnistumisen suhteen on teknisellä - ja osin liiketoiminta - osaamisella, ja kuinka paljon merkitystä sillä että ymmärretään kokonaisus ja saadaan pidettyä se kasassa. Tarkennetaan nyt vielä, että teknisen ja liiketoiminnan osaamisen puuttuminen takuuvarmasti pilaa projektin, mutta niiden osaaminen ei takaa onnistumista.

Loppuun on kyllä todettava, että mikä tahansa uusi toteuttaja on luultavasti parempi kuin nykyinen.

Munamankeli
07.10.2015, 11.40
Voi jessus, vanki on nykyään... ei venkula vaan "rikosseuraamusasiakas". Hyvin on mennyt perille selkokieliohjeet. Sanan keksinyt virkamies pitäisi erottaa välittömästi. Perusteluita ei tarvita.
https://pbs.twimg.com/media/CQs_awSWgAA8JtK.jpg:large
https://twitter.com/sipilamtv3/status/651684301130608640

LJL
07.10.2015, 11.44
Rikosseuraamusasiakas = vanki? Vai onko joku muukin?

Jostain syystä tuosta tulee mieleen se, kun joskus vuonna miekka ja kirves kielenhuollon ammattilaiset ehdottivat sanan "sohva" korvaamista sanoilla "pehmustettu joukkoistuin"

ilmora
07.10.2015, 11.53
"Erityisesti uudissanat ovat sellaisia, jotka tuntuvat ärsyttävän monia suomalaisia. Kielitoimiston kontolle on pantu mm. erilaisissa sanakilpailuissa esiin tulleita huvittavia sanaehdotuksia ja pakinoitsijoiden luomuksia. Monet niistä ovat vierasperäisten tai muuten sopimattomiksi koettujen sanojen korvikkeita, sellaisia kuin


elektronimikroskooppi – paremmin: sähkälehitutähystin
kioski – paremmin: myymiö
korppu – paremmin: kaksoispaistikas tai kuivio
munakello – paremmin: lyhytaikavaroitin
pakkopulla – paremmin: velvo
sohva – paremmin: pehmustettu joukkoistuin (http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1503)"


Nämähän ovat oikeastaan hauskoja. Uudissanatopicin paikka?

LJL
07.10.2015, 11.56
Kioski = myymiö
Marketti = muumio

Smo
07.10.2015, 12.03
"Tänään on h-hetki – Suomen Pankki katkaisee velkakierteen"
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/10/07/tanaan-on-h-hetki-suomen-pankki-katkaisee-velkakierteen/201513001/170

The flying Chocobo
07.10.2015, 12.21
Respektiä.

http://yle.fi/uutiset/ronja_soutaa_veneella_ruotsista_suomeen_kaydakseen _koulua_aidinkielellaan/8348682

Respektiä myös Ronjalle.
Vaan kyllä joku kohta kerää rahat perämoottoriin ja lisäksi vähintään mopoon, jottei tarvitse itseään rasittaa.

arctic biker
07.10.2015, 15.01
Tämmöisenä hoikkasena , siis lopetusta vailla olevana ajokoirana, alkaa mun uljaan 173 cm pituisen kääkkänän mieltä riesata nää miehen mittaiset-termit. Karjalainenkin,siis tää lehti kehuu jotain 104kiloista kehonrakentajaa jolla on on tukkakin hyvin. Noo on poika laihduttanut, myönnän.

Mutta jeesustelen että Ollakseen Miehen Mittainen pitää siis vähintään 190cm ja 90 kg löytyä, mitä me lyhyemmät sitten oomma, nysiä?

noniinno
07.10.2015, 15.09
Milloin tulee "naisen kokoinen" -juttuja...

bici74
07.10.2015, 15.10
^^nysiä olette meidän 174-senttisten silmissä. Tai siis jaloissa [emoji1]

OKS
07.10.2015, 15.27
Milloin tulee "naisen kokoinen" -juttuja...

Rintava, reitevä ja persevä.

http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/980454/ketju/mita_ymmarrat_tarkoitettavan_silla_kun_sanotaan_et

p bonk
07.10.2015, 16.36
"Tänään on h-hetki – Suomen Pankki katkaisee velkakierteen"
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/10/07/tanaan-on-h-hetki-suomen-pankki-katkaisee-velkakierteen/201513001/170

Mutta ei toi silti poista sitä, että valtio kuluttaa jatkuvasti käyttömenoihin enemmän kuin saa kerättyä verotuloja. Ei kovin kestävä tie. Paitsi jälki-Keynesläisten mielestä, jotka tosin eivät ole kertoneet millon velkaelvytys ja samalla tulevien sukupolvien piikkiin eläminen lopetetaan. Varsinaista nousukautta ei ole näkyvissä ja mahdollisen sellaisen aikana pitäisi kyetä lyhentämään sitä velkaa. Uskoo, ken haluaa.

YT
07.10.2015, 16.43
Kun Keynes laati teoriansa, pääomat ja tavarat eivät liikkuneet vapaasti rajojen yli kuten nykyään. Nyt elvytys valuu aasiaan ja pannkimaihin. Tarvittaisiin uusia tapoja elvyttää taloutta.

tempokisu
07.10.2015, 18.08
Rintava, reitevä ja persevä.

http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/980454/ketju/mita_ymmarrat_tarkoitettavan_silla_kun_sanotaan_et

Olen aina ollu sitä mieltä että minussa on hyvin vähän, no oikeastaan ei ollenkaan, naisellisia piirteitä. Ja olen ihan iloinen siittä!
En tykkää: kierrellä kaupoissa ja katsella vaan etukäteen tiedän mitä haen ja otan sen ja kassalle. En tykkää kaikenmaailman "hierontaa ja hoidontaa.." yök, tai kaikkia rasvoja naamaan tai vartalolle yök. Monot pitää olla hyvät jalassa ( = ei korkoja, leveet ja rumat monot) ja muulla ei väliä, kuten myös vaatteiden kanssa. Aamulla kammataan hiukset ja se on siinä.

Voivoi, niin moni yli viiskymppinen mies ja nainen valittaa kun massaa kertyy masun seudulle. Mutta kun se vaan on luonnon laki. Hormonitoiminta muuttuu, ja se massa kertyy sinne masuun - kertyisikin vaikka peppuun tai reisiin tai...mutta ei. Masuun. Eikä se lähde pois, tai lähtee mutta se vaatii kokopäivätoimista kuntoilua ja työtä, johon monikaan ei enää ole valmis. Eikä muuten tarvekaan.
Moni mun ikäiseni mies, ja naisetkin , ovat ihmetelleen mikä ihme tämä on kun nuoret naiset haluaa leikellä itteään ja laitella paksunnosta joka puolelle? Tänäänkin eräs hoikka ukkeli taivasteli että nykynuoret on niin ...isopeppusia että lehmätkin on kateellisia. Ei hyvänen aika. Mä siihen, että tämä kuule on ny muotia että pitää olla iso peba ( naurua).

Ja kun hienovaraisesti ilmaisen kantani maahanmuuttajiin, sieltä tulee aika rankkaa mielipidettä ....kansa ei tykkää kun oman maan vähäosaisia ei auteta, mutta maahanmuuttajille kaikki mahdollinen. Vähän haiskahtaa tällainen kun lääkärikeskusfirmat ostaa kiinteistöjä pakolaisten sijoituspaikaksi.....että mikä siinä se perimmäinen tarkoitus on, vilpitön auttaminen...


No voihan...mun olisi pitäny viiskymppis-juhlaksi järjestää Kisutempo. Tietysti 50km, jonka olisin voittanu ajalla 1.15.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2015100720483501_jk.shtml

Hartsa69
07.10.2015, 18.48
Mutta jeesustelen että Ollakseen Miehen Mittainen pitää siis vähintään 190cm ja 90 kg löytyä, mitä me lyhyemmät sitten oomma, nysiä?

Juu tällasena 188/77 ruipelona meikäläinenkin jää tuostakin vaatimuksesta, zeez..

Ohiampuja
07.10.2015, 19.18
Yle teki ponnistustestin, mutta mukana ei ollut futismiehiä. Luulisi että hyvällä hyökkääjällä pitäisi aika kova pomppu olla jos meinaa pukkaamalla maaleja tehdä. :)

http://yle.fi/urheilu/laitoimme_urheilijat_ponnistustestiin__voittaja_yl latti_kaikki/8358549

Jouko_T
07.10.2015, 21.41
Mutta jeesustelen että Ollakseen Miehen Mittainen pitää siis vähintään 190cm ja 90 kg löytyä, mitä me lyhyemmät sitten oomma, nysiä?

Hukkapätkiä!
(Hukkapätkä on putkia, johtoja yms. asennettaessa ja katkottaessa syntynyt (niin lyhyt) pätkä, ettei sille enää ole käyttöä.)

Tunsin yhden tyypin, joka oli saanut lempinimekseen "Hukkapätkä". Pätkyyden lisäksi hänelle "elämä oli keviää".
(Ai hitsi! Minähän kanssa olen hukkapätkä. Ja latvalahon myötä elämäkin alkaa olla keviää ...)

ilmora
08.10.2015, 08.03
40 sivua selvityksiä: (http://yle.fi/uutiset/40_sivua_erilaisia_selvityksia_saanto-suomen_byrokratia_vaatii_markkinajarjestajalta_lii kaa/8277915)

"Tavallisten markkinoiden järjestäminen ei ole helppoa. Päivämarkkinoista pitää tehdä turvallisuussuunnitelma, hankkia lupa yleisötilaisuuden järjestämisestä ja tarvittaessa arpajaislupa. Lisäksi on ilmoitettava järjestysmiehet. Mikäli markkinat aiheuttavat liikennejärjestelyitä, niin siitäkin pitää olla erillinen lupa. Se myönnetään Vaasan Ely-keskuksesta. Vielä pitää olla lupa torialueen käytöstä. Tarvittaessa pitää olla vuokrasopimus, jos tarvitaan lisää parkkipaikkoja lähialueen pellolta.

– Lupabyrokratia on ihan hurja. Esimerkiksi entinen huvilupa (nykyinen ilmoitus yleisötilaisuudesta) on tulostettuna 40 sivua. Se on ihan kohtuutonta, huokaa LC-Lestijärven jäsen Esko Tuikka."

Oatmeal Stout
08.10.2015, 09.51
Tämähän on helposti ratkaistavissa vaikkapa korottamalla veroja ja maksuja sille tasolle, että saadut palvelut ja edut tulee kustannetuksi kollektiivisesti.
Valtionvelka on pääsääntöisesti ajateltu kuitattavan bkt:n nousulla, suomalaisille tuli nyt vain hätä tulevista sukupolvista, vaikka kantaväestö kuolee pois muutamassa vuosisadassa.
Tärkeätä kuolla sukupuuttoon velattomina - mitä ne muuten meistä ajattelisi.

Smo
08.10.2015, 11.41
Persujen suosio romahti kiasus :D

http://yle.fi/uutiset/politiikan_mannerlaatat_siirtyivat_perussuomalaist en_suosio_romahtisdp_pomppasi_kakkoseksi/8363893

Kuntoilija
08.10.2015, 11.53
Miten ihmeessä nää kaksi Anttia eli Past(k)a-Antti ja Vantaan ei penaalin terävin kaveri-Antti ovat saaneet puolueensa moiseen liitoon.

Ei demareiden nousu ainakaan keskituloiselle maahanmuuttokriittiselle piensijoittajalle mitään hyvää lupaa tai ei lupaa kellekkään. Verot ylös perinteiseen demarimalliin.

Jos ikä olisi +10 ja salkun arvossa yksi nolla lisää ennen pilkkua, niin pitäisi alkaa harjoittelemaan Etelä-Eurooppaan kotiutumista omin rahoin tosin.

elcondorpasa
08.10.2015, 12.09
Persujen suosio romahti kiasus :D

http://yle.fi/uutiset/politiikan_mannerlaatat_siirtyivat_perussuomalaist en_suosio_romahtisdp_pomppasi_kakkoseksi/8363893

No nyt ne maahanmuuttajat vei persujen kannatuksenkin.

MTBVespa
08.10.2015, 12.56
Ei demareiden nousu ainakaan keskituloiselle maahanmuuttokriittiselle piensijoittajalle mitään hyvää lupaa tai ei lupaa kellekkään. Verot ylös perinteiseen demarimalliin.

Jos ikä olisi +10 ja salkun arvossa yksi nolla lisää ennen pilkkua, niin pitäisi alkaa harjoittelemaan Etelä-Eurooppaan kotiutumista omin rahoin tosin.


Jeesus tää on kyllä sööttiä tämä "isänmaallisten" hyväosaisten maastamuutto tai ainakin sillä uhkailu, jos heidän saavutettuihin etuihin ollaan koskemassa.

bici74
08.10.2015, 13.11
Tärkeätä kuolla sukupuuttoon velattomina - mitä ne muuten meistä ajattelisi.

Juuri tämän tulee olla jokaisen isänmaanystävän tavoite tässä elämässä. Kiitos ja anteeksi.

Kuntoilija
08.10.2015, 13.24
Ensinnäkään en ole hyväosainen, mutta kun on nuukasti elänyt on sitä jäänyt rahaa aina säästöön ja sijoitettavaksi. Vastaavia palkansaajia on kuule kasvava joukko ja jokunen voi siirtyä viettämään eläkepäiviään suotuisempaan ilmastoon ja edullisempien elinkustannusten maahan. Näin saatan tehdä jopa itse.

No, maan etuhan on mulla mielessä aina ja olen valmis luopumaan täysin lomarahasta ja arkipyhät pois lukien joulu ja pääsiäinen voidaan muuttaa heti työpäiviksi. Demareiden kaiken tappavaa himoverottamista en vaan hyväksy minkään solidaarisuuden tai maksukyvyn nimissä.

JackOja
08.10.2015, 13.34
Miten ihmeessä nää kaksi Anttia eli Past(k)a-Antti ja Vantaan ei penaalin terävin kaveri-Antti ovat saaneet puolueensa moiseen liitoon.


Eiks oppositiossa olo takaa kannatuksen nousun automaattisesti. Ja hallituksessa päinvastoin. Kukin vuorollaan, mutta mikään ei muutu :D

Markku Liitiä
08.10.2015, 13.45
...olen valmis luopumaan täysin lomarahasta...

Tämä lomarahoista luopuminen ei muuten ole Sipilän hallituksen keksintö. Omalla työurallani olen viimeksi kuluneiden 25 vuoden aikana luopunut lomarahoista varmaan toistakymmentä kertaa. Paikallista sopimista nääs, jo viime vuosituhannella. Menetetyt lomarahat on tosin tähän asti korvattu vastaavalla määrällä vapaata win-to-win-tyyliin.

Kuntoilija
08.10.2015, 13.58
Juuri näin M.Liitiä on toimittu jo pitkää monessa yhtiössä. Minä kerran jopa tein vapaaehtoisesti ja omatoimisesti 20% tai 25 % palkanalennuksen yhteen kk-liksaan, kun meidän osastoa ei koskenut 30pv lomautus ja kaikkia muita työntekijöitä koski. Että kyllä mulla joustoa löytyy, kun asia on hyvä ja tärkeä :).

pethe
08.10.2015, 14.08
Mää kans oon lomarahani vaihtanu vapaaksi. Ihan vain sen takia ettei nuista vapaista vielä ole tarvinnut veroa maksaa, toisin kuin lomarahasta.

Ohiampuja
08.10.2015, 14.30
Tässä aika mielenkiintoinen EVA:n selvitys.

”Pariisi on nainen ja Lontoo omillaan toimeen tuleva mies, joka polttelee piippua pubissa,” Jack Kerouac kirjoitti. Entä Helsinki? Helsinki on aikamiespoika, joka jäi hiukan liian pitkäksi aikaa peräkammariin, mutta raottelee nyt ovea.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2015/10/EVA-Pamfletti-Kaupunkien-voitto.pdf

lansive
08.10.2015, 15.05
Menetetyt lomarahat on tosin tähän asti korvattu vastaavalla määrällä vapaata win-to-win-tyyliin.

Mä en ole kertaakaan saanut vaihtaa niitä vapaaksi, vaan olisin halunnut.

John McCurve
09.10.2015, 09.26
Piru vie kun hiirikäden puoleinen kainalo hikoaa helpommin kuin toinen

Jouko_T
09.10.2015, 10.14
Jatkanpa täällä tätä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?48402-Ruokaileminen-omavaraisella-py%F6r%E4reissulla&p=2445174#post2445174

Vuonna 1890 Kalle Kajander polki Pariisiin:
http://www.migrationinstitute.fi/files/pdf/uutisia_ja_artikkeleita_eri_maista/polkupyoralla_pariisiin.pdf

Hänellä oli 52 tuumainen pyörä. Tuumat tuskin tarkoittivat runkoa, vaan renkaan halkaisijaa.
52 tuumaa tekee senteissä 132, joten liekö ollut matkalla tällaisella 1880 luvun pelillä:
http://www.alamy.com/stock-photo-a-52-inch-ordinary-bicycle-cerca-1880-commonly-known-as-a-penny-farthing-66857385.html

Eihän tuo muuten mitään, mutta kun kertomuksensa mukaan ajeli pelkästään iltapäivän aikana 60 km. Soratietä.
Oliko kokopäiväiset ajot sitten jo 120 km? Aikamoista kilometrivauhtia noillakin konkeleilla päästiin.

BONK
09.10.2015, 10.38
Nostetaan vanhaa juttu ja tämä on siis hovioikeusjeesustelu, tekijän syntyperästä viis.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195001355308/artikkeli/kko+hylkasi+valituksen+lapsen+raiskannut+ja+toisen +murhannut+mies+vapautuu+elinkautisesta.html

"Hovioikeuden mukaan rangaistuksen pitkä kesto puolsi vapauttamista eikä hänen vankeusaikanaan tekemiä rikoksia voinut pitää painavana esteenä vapauttamiselle."

Jos elinkautisesta pääsee "lomalle" (normijeesustelu) ja sillä lomalla raiskaa lapsen (iso Jeesustelu) niin siitä ei synny mitään estettä?!? JEESUS SENTÄS!

p bonk
09.10.2015, 11.08
^ Toivottavasti antavat menolipun jonnekin ja maahantulokiellon.

bici74
09.10.2015, 11.10
^eiköhän Suomen kansalaisuus ole jo annettu (vähintään) 20 vuoden maassaolon vuoksi.

ilmora
09.10.2015, 11.14
^ Toivottavasti antavat menolipun jonnekin ja maahantulokiellon.

Toiveenne toteutunee (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/murhaajaraiskaaja-ei-sittenkaan-vapaalle-jalalle-suomessa/5061928).

mk
09.10.2015, 12.03
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015100920494222_cm.shtml
Turvapaikanhakijan vuorokausi voi maksaa jopa 443 euroa - Migri: "emme valehtele"
VOI JEESUS :mad:

LJL
09.10.2015, 12.21
Linnoo tuli

http://yle.fi/uutiset/toolon_pyoraturmasta_45_vuotta_vankeutta__teko_oli _torkea_kuolemantuottamus/8367807

brilleaux
09.10.2015, 12.31
Juu. Mutta ei taposta.
Yliajot jatkukoon.

JackOja
09.10.2015, 12.36
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015100920494222_cm.shtml
Turvapaikanhakijan vuorokausi voi maksaa jopa 443 euroa - Migri: "emme valehtele"

VOI JEESUS :mad:

Hetkinen, minähän voisin asuttaa jonkun kiltin ja rauhallisen ja parrakkaan lapsen meille vaikkapa vuorokausihinnalla 430€. Valtio säästäisi ja minä nettoaisin sievoisen summan. Ruokintaan menisi kai maksimissaan joku kolmisen kymppiä päivässä?

Vaimokullalta pitäisi kai kysyä mielipidettä ensin.

lansive
09.10.2015, 12.41
Juu. Mutta ei taposta.
Yliajot jatkukoon.

Eihän se ajanut pyöräilijän yli, vaan kiilasi eteen ja jarrutti, joten sillä perusteella ehkä on katsottu lievemmäksi. Positiivista kuitenkin oli, että edes tuolla tasolla säilyi nimike eikä tippunut tavalliseksi kuolemantuottamukseksi, josta yleensä liikenneonnettomuuksissa selviää sakoilla.

Todennäköisesti tuomiosta valitetaan, joten ainakin yksi kierros varmaan vielä nähdään. Parasta tietysti olisi jos menisi KKO:hon ja tulisi sieltä tappona takaisin niin sitten olisi ennakkotapaus.

VesaP
09.10.2015, 12.43
Ruokintaan menisi kai maksimissaan joku kolmisen kymppiä päivässä?


Montakymmentä parrakasta alle 10 vuotiasta meinasit ruokkia kun noin paljon menis rahaa?

Atrian roiskeläpät, 67c/kpl. Niitä pari kolme per päivä niin pitäs riittää. Eikä maksa kuin alle 2e.

tempokisu
09.10.2015, 12.46
?? täh, kolme kymppiä päivässä ruokaan? Mulla menee noin viiskymppiä viikossa. Ja siinä on mukana muutakin ruokakauppa-ostosta kun ruokaa ( vaikka pesuaine ja vessapaperit).

VesaP
09.10.2015, 12.48
Helvetti kun tästä ruokakeskustelusta tuli nälkä. Täytyy ostaa kohta kotimatkalla susheja. Voin sit postata kuvan tänne susheista ja kehua kuinka hyviä ne on. Käyks kisu?

BONK
09.10.2015, 12.52
Hetkinen, minähän voisin asuttaa jonkun kiltin ja rauhallisen ja parrakkaan lapsen meille vaikkapa vuorokausihinnalla 430€. Valtio säästäisi ja minä nettoaisin sievoisen summan. Ruokintaan menisi kai maksimissaan joku kolmisen kymppiä päivässä?

Vaimokullalta pitäisi kai kysyä mielipidettä ensin.

Höpöhöpö, tartut vaan toimeen. Tuohon hintaan voisi muuttaa itse hotellin sviittiin asumaan (200 € yö) ja palkkaisi pari suomalaista pitkäaikaistyötöntä 50 % työllistämistuella á 8 h netto 16 h ajaksi per vuorokausi (sivukuluineen n. 180 €/vrk) siivoukseen, ruoanlaittoon ja tarjoiluun. Kotona tehtyihin ruokiin riittää 20 €/vrk per raasu ja silloinkin prinsseille tarjotaan sunnuntailounasta joka päivä. Ja verotuksessa tietenkin reilusti kustannuksia tulonhankkimisvähennyksiin ym. ja sehän on rasismia, jos eivät niitä hyväksy. Parilla 17-vuotiaalla sotaorvolla saisi 860 €/vrk ja kuluina menisi nettona max. 460 €/vrk. Käteen jäisi 400 € x 30 eli n. 12.000 €/kk. Vaikka nyt laskisi vähän lisääkin kustannuksia niin ei hassumpi tienesti.

Kyllä se on uskottava, pisneshän tämä on. Riittäköhän meille kaikille vaan noita sviittejä?!?

https://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/2b/f4f/q3iy/292359/thumb166_168316.jpg

Markku Liitiä
09.10.2015, 13.07
Moniko avasi Iltapulun linkin ja luki jutun? Siellä tosiaan mainitaan 443 euroa, mutta se koskee Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikköä, missä vuorokausikustannukset ovat kaikkein kalleimmat. Pitkän ajan kustannusten keskiarvo on 43 euroa vuorokaudessa/ turvapaikanhakija.

Näin Iltapulu: "Säilöönottoyksikkö taas on suljettu ja tiukasti vartioitu paikka, joten sen kustannukset nousevat siksi korkeiksi, Kautto sanoo."

Ja Iltapulu jatkaa:

"43 euron arvio perustuu Kauton mukaan pitkän ajan keskiarvoon kaikista Suomen vastaanottokeskuksista. Se siis pohjaa historiaan eikä nykyhetkeen, joka on aiempiin vuosiin verrattuna täysin poikkeuksellinen: Suomeen saapuu tänä vuonna turvapaikanhakijoita todennäköisesti enemmän kuin edeltävien kymmenen vuoden aikana yhteensä.

Maahanmuuttoviraston mukaan hakijoiden määrän voimakas kasvu todennäköisesti pienentää vastaanottokustannuksia per henkilö."

Ja kolmenkympin ruokailukustannus taas oli JackOjan oma heitto.

Kalliiksi pakolaiset tietysti tulevat, mutta eivät he kaikki asu Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä.

Kuntoilija
09.10.2015, 13.25
Älkää nyt kustannuksia laskeko, kun se auta asiaa yhtään ja ruokii vain vastakkain asettelua. Pääasia on, että ihmisillä on hyvä tahto ja partalapsilla riittää ohrasuurimoita lautaselle.

Meilläkin on tontilla peltihalli vähän vajaa käytössä, jonne mahtuisi ainakin 250 partalasta. Soppatykki vuokralle ruokahuoltoa varten. 250*43= 10 750 /päivä ja 322 500/kk. Pitäisiköhän vinkata talouspäällikölle.
Kyllä tuo Luona Oy vuolee kultaa nyt.

JackOja
09.10.2015, 13.26
Moniko avasi Iltapulun linkin ja luki jutun?

Minä.


Ja kolmenkympin ruokailukustannus taas oli JackOjan oma heitto.

Niin oli. Enhän minä toki itse asukille ruokaa järjestäisi vaan aamiainen hoituisi Picnicissä, lounasravintoloita on saarella useita ja iltapalalla voisi käydä jossain lähiöravintolassa tai bistrossa. Tuohon kolmekympin taskuraha riittäköön.

BONK
09.10.2015, 13.53
Jaskan hulppea residenssi on nimenomaan säilöönottoyksikkö. Eihän sinne nyt mitään perusjamppoja oteta vaan ihan eliittipakolaiset. Kettingit vaan pulttaa kattoon ja nielaisee lukon avaimen niin avot.

arctic biker
09.10.2015, 17.00
Tätä luotettavaa faktatietoahan saa joko iltapäivälehtien lööpit lukemalla tai sitten facebookista.

p bonk
09.10.2015, 17.53
Hädänalaisia (enkä edes jaksa mietti miten hädänalaisia nuo tulijat keskimäärin ovat) pitää auttaa, mutta kyllä tässä oikeasti sylettää tuo konsortio Luona-Forenom-Barona tekemässä tiliä. Eivät ne tasan tee tuota ilman kunnon tuottoa. Eikä tee suomalaisversio Pihlajalinnakaan. Vahva veikkaus, että eivät virkamiehet pysty (ja ehdi) valvomaan, että tuotto pysyy ns. maltillisena. Sama se oli ja on Forenomin asuntojen kanssa.

OJ
10.10.2015, 01.51
Melkoisen viileä pyöräilijä. Itse en varmasti pystyisi.


https://youtu.be/EzZzGzQvoN4

LJL
10.10.2015, 08.48
Mulla menee noin viiskymppiä viikossa.

Nevöforget jäsen CwA:ta, joka omien sanojensa mukaan pärjäili noin kahden euron päivittäisellä ruokabudjetilla

tempokisu
10.10.2015, 09.03
:o ei nyt ollut tarkoitus osoittaa mitään niukkuutta, enkä edes tiedä onko toi paljon vai vähän - mutta varmaan aika vähän kun katselen muitten ostoskärryjä ja mulla on pieni reppu...Toisaalta en "laita" ruokaa tai osta kaikenlaisia erikoisia tarveaineita.
Pidän puurosta ja ruisleivästä, mutta tarttee olla myös voita. Ja keltaista Fantaa. Joskus lämmitän jotain pussikeittoa, tai makaronilaatikkoa. Kesällä huomasin ettei tomaatit ja kurkut sovi mulle menee huulet ruvelle, tykkäisin kyllä. Vihannespuolena on sitten suolakurkku leivän päällä.

Oli aika kun piti olla kaiken maailman homejuustoa ja viinirypäleitä, tein lasagnea ja pizzaa, ja poronkäristystä perunapullien kanssa ( tosin söin vain joka toinen päivä)...mutta aika aikaansa kutakin.

mgcc
10.10.2015, 09.04
Tuolta http://www.martat.fi/rahat/talouden-suunnittelu/ voi hakea taloushallintataulukon, johon voi kirjata kaikki menot. Tuollaisen voi itsekin väsätä, mutta miksi emme käyttäisi valmista. Ei tarvitse miettiä mitä ottaa mukaan. Muutaman kuukauden kun seuraa omaa talouttaan, niin kyllä sieltä löytyy säästökohteita. Ruokaan menee ihan perkeleesti rahaa.

Mtx
10.10.2015, 09.08
Ruoka on aika tyyristä nykyään, varsinkin jos haluaa syödä monipuolisesti ja terveellisesti. Mutta eipä tuo toistaiseksi ole vielä elämää ja tottumuksia rajoittanut.
Sent from my Lumia 1520 using Tapatalk

p bonk
10.10.2015, 11.37
Temppu ja miten se tehdään:

http://www.talouselama.fi/uutiset/pakolaiskriisi-synnytti-markkinat-tyhjille-tiloille-6056922

tempokisu
10.10.2015, 16.47
:o joo en tartte talous-seurantakaavaketta. Tiedän ihan hyvin minne ne rahat menee, enkä uskalla edes laskea harrastukseen kulutettua rahaa...
Kun lopetan nukke-harrastuksen, ei ole minkäänlaisia taloudellisia ongelmia - mutta silti harmittaa ja kyllästyttää jos ja kun 7 päivän työpäivänä on 12 asiakasta..

Toisaalta, elämä on vitsin tylsää, jos ei ole mitään harrastusta. Näin vanha ei voi joka päivä pyöräillä niin paljon, ja mä tykkään nukke-valokuvauksesta. Pyöräilyyn ei enää tässä vaiheessa kulu kun muutama satanen vuodessa kuluvien osien vaihtoa.


Mutta pakkohan se on jeesustella Susanna Tannia, viiden lapsen Portugalin Playboy-kuvanaista. On se vaan että heti kun naiset kritisoi, niin tuomitaan kateellisiksi. No ei olla kateellisia, ei pätkääkään. Ei vaan ymmärrä, miksi pienten lasten äiti tekee tällaista? Kyllä mua hävettäisi ihan tautisesti, jos äitee levittelisi itteeään nakuna lehdissä.
Iltiksen videolla Susanna sai sitten katseltavakseen lehden jossa kuvat oli. "eh....kuvittelin että olisi enemmän vaatteita päällä...joka kuvassa oon vähintää yläosattomissa". No Playboy ei ole mikään muotivaate tai aluasukuvasto. Ja ne kuvat mitään "sensuelleja tyylikkäitä" ollu ( videolla näytettiin kuvia) oli aika härskejä, yök. Miten tuosta voi olla kukaan kateellinen?

El-Carpaso
10.10.2015, 19.30
Eissaaatana hesari minkä menit tekemään!

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1444440811155

No, noita väistellessä sit seuraavat viikot...

LJL
10.10.2015, 19.33
Eissaaatana hesari minkä menit tekemään!

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1444440811155

No, noita väistellessä sit seuraavat viikot...

Reps :D :D Tosin hetki meni kun ymmärsin ajatuksen

ilmora
11.10.2015, 11.37
Mediverkko/ (http://yle.fi/uutiset/terveysjatti_mehilainen_laskutti_liikaa__asian_pal jastuttua_se_uhkasi_vetaa_laakarinsa_pois_vankiloi sta/8367128)Mehiläinen (http://yle.fi/uutiset/terveysjatti_mehilainen_laskutti_liikaa__asian_pal jastuttua_se_uhkasi_vetaa_laakarinsa_pois_vankiloi sta/8367128): (http://yle.fi/uutiset/terveysjatti_mehilainen_laskutti_liikaa__asian_pal jastuttua_se_uhkasi_vetaa_laakarinsa_pois_vankiloi sta/8367128)

"Ylen tietojen mukaan terveysjätti Mehiläinen laskutti keikkalääkäreistään yli puolet korkeampaa hintaa, kuin mitä oli sovittu. Kun Rikosseuraamuslaitos reklamoi asiasta, Mehiläinen uhkasi vetää lääkärinsä pois vankiloista."

Ja Attendon taktiikka: (http://yle.fi/uutiset/terveystalo_attendo_tarjosi_laakaria_vankilaan_pil kkahintaan_50_senttiatunti/8369852)

Rikosseuraamuslaitos ja Hansel eivät uskoneet, että Attendo voisi todellisuudessa toimittaa lääkäreitä 50 sentin tai edes 50 euron tuntihintaan. Hansel hylkäsi Attendon molemmat tarjoukset.
Attendo valitti päätöksestä markkinaoikeuteen, jossa jutun käsittely on kesken.

Rikosseuraamuslaitoksen terveydenhuoltoyksikön johtaja Heikki Vartiainen kertoo, että tarjouskilpailun jälkeen hänen luonaan kävi Attendon aluejohtaja ja yhteyspäällikkö.
Vartiainen kertoo, että he keskustelivat Attendon tekemästä huippuedullisesta tarjouksesta.

– He (Attendon edustajat) kertoivat, etteivät he siihen hintaan olleet ajatelleetkaan tarjota lääkäriä. He luottivat siihen, että me otamme sitten kalliimpia erikoislääkärin palveluita, jotka olisivatkin olleet sitten lähempänä kahtasataa euroa tunti, Vartiainen sanoo.

tempokisu
11.10.2015, 12.39
^ Mun mielestä on edesvastuutonta ylipäänsä keikkalääkärit vankilalääkäreiksi. On jonkinverran käsitys siitä millaisia potilaitten vaivat on, ja siinä pysyvä hoitosuhde, kokenut kollega mieluiten päihdelääketieteeseen erikoistunut olisi erinomaisen hyvä.
Sama juttu vanhustyön kanssa, kokenut lääkäri ja pysyvä hoitosuhde.

ilmora
11.10.2015, 16.42
^Fiksusti sanottu. Arvostan.


Lisää masentavia uutisia (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1444444088400?jako=1be31aca49fa35fb80a6a38f3d29f1 d4&ref=fb-share):

"Huippulähtijöistä professori Olli Kallioniemi (http://www.hs.fi/haku/?haku=Olli+Kallioniemi&lahde=nimilinkki) sanoo Hämeen-Anttilan tapaan HS:lle, että Suomen tilanne vaikutti päätökseen.

Kallioniemi on ollut Suomen molekyylilääketieteen instituutin (FIMM) johtaja, mutta hän vaihtoi syyskuussa Ruotsissa sijaitsevan Science for Life -laboratorion johtajaksi. Kyseessä on Ruotsin johtava biotieteiden tutkimuskeskus.

"Kahden erinomaisen mahdollisuuden välillä valitsin Ruotsin, koska Suomessa on tapahtunut järkyttävä alenema tutkimuksen arvostuksessa. Se näkyi myös edellisen hallituksen toimissa. Samaan aikaan Ruotsi on voimakkaasti panostanut tutkimukseen, ja arvostusta on."

BONK
11.10.2015, 16.54
Joskus olen tätä jeesustellut aiemminkin, mutta miksi ihmeessä ei vaikkapa 2-3x lääkiksen aloituspaikkoja? Nyt on järkyttävä kuilu kysynnän ja tarjonnan välillä eikä esimerkiksi paikkojen tuplaaminen vaikuttaisi opiskelijamateriaaliin oikeastaan millään tavoin. Kymmenen vuoden kuluttua olisi lääkäriä tarjolla ja kilpailu alkaisi pikkuhiljaa tuoda hintoja järkevämmälle tasolle. Mehiläisen ym. keikkalekurifirmojen touhu on helvetin raakaa businesta, siinä ei reilukerho tosiaankaan kokoonnu.

YT
11.10.2015, 16.57
^No kun eduskunnassa istuu liian monta lääkäriä. Siellä se torpataan.

Wili
11.10.2015, 17.00
Pitäis varmaan foorumin saada edustus eduskuntaan niin maailma pelastuis :-D

Lähetetty minun D5803 laitteesta Tapatalkilla

juho_u
11.10.2015, 17.05
Pitäis varmaan foorumin saada edustus eduskuntaan niin maailma pelastuis :-D


Edottomasti, täältä löytyy jonkunlainen vastaus joka-asiaan.

bici74
11.10.2015, 17.21
Edottomasti, täältä löytyy jonkunlainen vastaus joka-asiaan.
Eikä ainoastaan "jonkunlainen vastaus" vaan "oikeita mielipiteitä kunnioittava vastaus". Ja käytännössä aina [emoji2]

tempokisu
11.10.2015, 18.51
Joskus olen tätä jeesustellut aiemminkin, mutta miksi ihmeessä ei vaikkapa 2-3x lääkiksen aloituspaikkoja? Nyt on järkyttävä kuilu kysynnän ja tarjonnan välillä eikä esimerkiksi paikkojen tuplaaminen vaikuttaisi opiskelijamateriaaliin oikeastaan millään tavoin. Kymmenen vuoden kuluttua olisi lääkäriä tarjolla ja kilpailu alkaisi pikkuhiljaa tuoda hintoja järkevämmälle tasolle. Mehiläisen ym. keikkalekurifirmojen touhu on helvetin raakaa businesta, siinä ei reilukerho tosiaankaan kokoonnu.

Siis anteeksi mikä kuilu kysynnän ja tarjonnan välillä? Käyn kysyyn töitä niin - on niin paljo tulijoita ja tekijöitä, ei oo töitä.
Ja meidänkin puljussa riittää töitä joka toiseksi 6 päiväksi, elikkä juuri silloin kun virolainen ukkeli tulee. Älkääkä taas sitä että toinen tekee työn paremmin, kun tiedän hyvin ettei tee; esimerkiksi ajokorttitodistuksia ei voi tehdä "hyvin tai huonosti"- ne vaan tehdään. Samoin hengitystie-infektion tutkimus ja hoito. Kyllä niin tosi useasti potilas lähtee kätellen "tämä oli niin mukava käynti, olisi ollu mukava rupatella enemmänkin..."

( tosiasiassa koko homman syy on pomon vaimo joka vihaa mua, vaikka en ymmärrä miksi? kun tuon firmalle kuitenkin rahaa ).
Kyllä tässä nyt on lääkäriä tarjolla, mutta kun ei kelpaa. Enkä mä mitään valtavia palkkoja tarvitse, mutta kohtuullista. Olen kyllä huomannu että mitä isommat tulot, sitä ahneemmaksi käy ja tarttis vaan vieläkin enemmän. Mulle riittäisi oikeastaan ettei tarvi joka päivä jännittää onko töitä? ja että sitä "tyhjää" ei olisi yli puolet päivästä. ( kuten on useimmiten ollut).

Sitten kysyisin vielä, mikä on mielestäsi ( vrt. hintoja järkevämmiksi) sopiva hinta yksityislääkärikäynnistä? ( lääkärinpalkkio, toimistomaksuihin lääkäri ei voi vaikuttaa eikä kela-korvauksiin).

StantheMan
11.10.2015, 19.01
142 lääkärin paikkaa avoinna tällä hetkellä ;)

BONK
11.10.2015, 19.09
Siis anteeksi mikä kuilu kysynnän ja tarjonnan välillä? Käyn kysyyn töitä niin - on niin paljo tulijoita ja tekijöitä, ei oo töitä.
Ja meidänkin puljussa riittää töitä joka toiseksi 6 päiväksi, elikkä juuri silloin kun virolainen ukkeli tulee. Älkääkä taas sitä että toinen tekee työn paremmin, kun tiedän hyvin ettei tee; esimerkiksi ajokorttitodistuksia ei voi tehdä "hyvin tai huonosti"- ne vaan tehdään. Samoin hengitystie-infektion tutkimus ja hoito. Kyllä niin tosi useasti potilas lähtee kätellen "tämä oli niin mukava käynti, olisi ollu mukava rupatella enemmänkin..."

( tosiasiassa koko homman syy on pomon vaimo joka vihaa mua, vaikka en ymmärrä miksi? kun tuon firmalle kuitenkin rahaa ).
Kyllä tässä nyt on lääkäriä tarjolla, mutta kun ei kelpaa. Enkä mä mitään valtavia palkkoja tarvitse, mutta kohtuullista. Olen kyllä huomannu että mitä isommat tulot, sitä ahneemmaksi käy ja tarttis vaan vieläkin enemmän. Mulle riittäisi oikeastaan ettei tarvi joka päivä jännittää onko töitä? ja että sitä "tyhjää" ei olisi yli puolet päivästä. ( kuten on useimmiten ollut).

Se on tietysti pieni rajoite, jos ei halua lähteä Pirkkalasta pois ja/tai omaa jotain muita rajoitteita :) Kuten Stan tuossa totesi niin onhan noita paikkoja auki vaikka kuinka.

Fjälle
11.10.2015, 20.59
Arabinainen vei kiukuttelevaa lastaan päivähoitoon.
Portilla tenava huusi perään:

-mää en haluu tänään tarhaan ja ja ... kuka mut illalla hakee?
-no isis hakee!

seppo_taalasmaa
11.10.2015, 21.17
Joskus olen tätä jeesustellut aiemminkin, mutta miksi ihmeessä ei vaikkapa 2-3x lääkiksen aloituspaikkoja? Nyt on järkyttävä kuilu kysynnän ja tarjonnan välillä eikä esimerkiksi paikkojen tuplaaminen vaikuttaisi opiskelijamateriaaliin oikeastaan millään tavoin. Kymmenen vuoden kuluttua olisi lääkäriä tarjolla ja kilpailu alkaisi pikkuhiljaa tuoda hintoja järkevämmälle tasolle. Mehiläisen ym. keikkalekurifirmojen touhu on helvetin raakaa businesta, siinä ei reilukerho tosiaankaan kokoonnu.

Tähän on hyvin yksinkertainen selitys. Lääkäriliitto. Aivan tolkuttoman vahva edunajaja eikai ne nyt kippaa omaa tienestiään alaspäin. Olisi järkevää kouluttaa vaikka 5 kertainen määrä lääräreitä ja sitten myydä koulutusta maksullisena mutta ei. Lääkäreitä on enemmän kuin niitten töitä mutta ongelma on se että iso osa lääkäreistä ei halua tehdä lääkärin hommia. On hienoa hakea lääkikseen ja sitten ollaan sitä "kermaa", mutta asiakastyöstä ja ihmisten hoidosta ei välitetä ja hakeudutaan esim hallinnollisiin tehtäviin ylilääkäriksi tai osaston johtajaksi jne. Asioita joita hallintotieteiden maisterit voisivat tehdä.

Arvostan suuresti lääkäreitä, jotka tekevät päittäistä hoitotyötä potilaiden parissa. Halveksin lääkereitä, jotka tekevät väitöskirjoja ja rottakokeita valmistumisen jälkeen ja jättävät velvollisuutensa eli ihmisten hoitamisen tekemättä. Kyllä, väitöskirjojakin tarvitaan, mutta mielestäni lääkärien kalliin koulutuksen ja niiden pulan takia pitäisi kaikilla lääkäreillä olla pitempi velvollisuus työskennellä tavallisessa terveyskeskustehtävissä vaikka 5 vuotta.

El-Carpaso
12.10.2015, 07.25
Nyt on kyllä taas sellaista ölinää ja mussutusta liikkeellä, että pitää epäillä onko ISIS jo kuitenkin soluttautunut Suomeen...
Mä ymmärrän, että tämä on jeesustelutopicci mutta nyt vähän järkeä tähän touhuun.

Lääkäreitähän on helppo syyllistää kaikesta, koska kateus. Menkää itse lääkikseen jos lekurin liksa kiinnostaa. Tosin voi valmistuessa olla ikävä huomata, ettei se duuni olekkaan ihan niin helppoa ja vastuu on erityisesti vastavalmistuneella aika kauhea.

Jos halutaan vaikuttaa lääkäripulaan, on ensimmäisenä poistettava Helsinki ja muut isot kaupungit. Ylläripylläri, myös lääkärit haluavat asua pääkaupungissa ja siellä duunia tehdään lääkärin minimiliksalla (alle 3 tonnia). Jos haluaa erikoistua Helsingissä on ennen erikoistumisjaksoa käytännössä oltava lääketieteen tohtori, koska on mistä valita. Toinen ongelma on ylipäänsä lääkäripulan määrittely ja siihen johtaneet tekijät. Suomessa on muitakin aloja, joilla on todella rajatut koulutusmäärät ja duunille paljon kysyntää, kuten juristit, mutta ei huutavaa juristipulaa. Juristeille ei ole lakisääteistä vaatimusta toisin kuin lääkäreillä. Jokaisessa pikkukunnassa on oltava lääkäri, ja niitä kuntia on aika paljon, ja monet niistä kunnista on aika pieniä ja luotaantyöntäviä, erityisesti lääkärille. Helppo ratkaisu on kuntien yhdistely rajulla kädellä. Saadaan isommat resurssit pyörittää isompia terveyskeskuksia isommissa liikekeskittymissä. Tästä on etua lääkäreille koska
1) ei tarvitse kantaa terkkarivastuuta yksin
2) konsultointimahdollisuus
3) työkavereita
Koulutusmäärien lisääminen ei parantaisi pikkukuntien lääkäripulaa ihan heti (15 vuoteen), koska vastavalmistunutta ei vaan voi laittaa yksin johonkin peräpahkalan terkkariin. Toisin kuin fillarifoorumin lääkäreitä paremmin lääkärin hommat osaavat tietäjät uskovat, niin terveyskeskuslääkärin työ on yksi lääkinnällisen alan vaikeimmista ja vastuu on kohtuullisen kova. Osaamisvaatimus on käytännössä koko lääketiede jonkin rajatun erikoisalan sijaan. Ja jonkin pienen kunnan ainoana lääkärinä olisi parempi saada diagnoosi kuntoon heti ykkösellä, koska voitte kuvitella minkälainen rumba on lähetellä ihmisiä keskussairaalaan lisätutkimuksiin väärällä diagnoosilla/arvauksella (kyllä, terkkarissa ei ole täyttä diagnostista työkalupakkia, joten välillä kyseessä on arvaus ennen kuin erikoissairaanhoito saa tutkittua). Väärästä diagnoosista tulee myös helposti valitusta/sanktiota/syytettä erityisesti jos joku kuolee tai hoito viivästyy vakavasti (ei edes niin epätodennäköistä kuin kuvittelisitte).

Tietenkin mahdollista olisi siirtyä kreikan malliin. En tiedä niiden lääkäripulasta, mutta lääkärin palkat on todella matalat ja tästä johtuen kaikki lääkärit ovat käytännössä lääkefirmojen ostamia. Suomi nousuun ja sillai...

Sitten on se hassu ajatus, että ylilääkäriksi vain mennään, ja että joku haluaisi sitä duunia vapaaehtoisesti tehdä. Ylilääkäri on lääkärien keskuudessa se kaikkein syvin paskaduuni ja on todella harvoja tyyppejä, jotka sitä haluavat tehdä. Pääsääntöisesti siihen pitää kerjätä/pakottaa joku. Lisäksi ylilääkäriksihän ei vain marssita, vaan hommaan vaaditaan erikoislääkärin paperit ja vissiin vähän kokemusta. Todennäköisesti siis noin 10 vuotta valmistumisesta aikaisintaan.
Osan ylilääkärin hommista voi tietenkin tehdä hallintotieteilijä, mutta toiset ylilääkärin vastuut, kuten potilasvalituksiin vastaaminen, vaatii jo lääketieteellistä osaamista. Pääasiassa olisi myös hyvä tietää lääkärin duunista jotain, että niiden alamislääkärien työtä osaisi jotenkin ohjata.

Ne lääkäritohtoriopiskelijat joita mä tunnen pääasiassa painaa duunia/koulua täyspäiväisesti ja väsää tohtoriaan siinä ohessa. Monet lääkärithän tekee tohtorinsa siinä opiskelujen ohella. Toiset tekee eläkeläisinä ja tietenkin osa ohjautuu tutkijan uralle. Lisäksi on kummallinen ajatus, että lääketieteellisestä koulutuksesta tulevat eivät saisi tutkia lääketiedettä. Vähän olisi vaikea löytää proffia kouluttamaan niitä 5x opiskelijamääriä, kun tohtoreita ei enää valmistu... Tietenkin nykysuomesta pitäisi vissiin kitkeä kaikki tutkimus pois kokonaan, koska mussuti mussuti ja liirum laarumia siitä ei mitään hyötyä kellekkään...

BONK
12.10.2015, 08.19
Nyt on kyllä taas sellaista ölinää ja mussutusta liikkeellä, että pitää epäillä onko ISIS jo kuitenkin soluttautunut Suomeen...
Mä ymmärrän, että tämä on jeesustelutopicci mutta nyt vähän järkeä tähän touhuun.

Lääkäreitähän on helppo syyllistää kaikesta, koska kateus. Menkää itse lääkikseen jos lekurin liksa kiinnostaa. Tosin voi valmistuessa olla ikävä huomata, ettei se duuni olekkaan ihan niin helppoa ja vastuu on erityisesti vastavalmistuneella aika kauhea.

Jos halutaan vaikuttaa lääkäripulaan, on ensimmäisenä poistettava Helsinki ja muut isot kaupungit. Ylläripylläri, myös lääkärit haluavat asua pääkaupungissa ja siellä duunia tehdään lääkärin minimiliksalla (alle 3 tonnia). Jos haluaa erikoistua Helsingissä on ennen erikoistumisjaksoa käytännössä oltava lääketieteen tohtori, koska on mistä valita. Toinen ongelma on ylipäänsä lääkäripulan määrittely ja siihen johtaneet tekijät. Suomessa on muitakin aloja, joilla on todella rajatut koulutusmäärät ja duunille paljon kysyntää, kuten juristit, mutta ei huutavaa juristipulaa. Juristeille ei ole lakisääteistä vaatimusta toisin kuin lääkäreillä. Jokaisessa pikkukunnassa on oltava lääkäri, ja niitä kuntia on aika paljon, ja monet niistä kunnista on aika pieniä ja luotaantyöntäviä, erityisesti lääkärille. Helppo ratkaisu on kuntien yhdistely rajulla kädellä. Saadaan isommat resurssit pyörittää isompia terveyskeskuksia isommissa liikekeskittymissä. Tästä on etua lääkäreille koska
1) ei tarvitse kantaa terkkarivastuuta yksin
2) konsultointimahdollisuus
3) työkavereita
Koulutusmäärien lisääminen ei parantaisi pikkukuntien lääkäripulaa ihan heti (15 vuoteen), koska vastavalmistunutta ei vaan voi laittaa yksin johonkin peräpahkalan terkkariin. Toisin kuin fillarifoorumin lääkäreitä paremmin lääkärin hommat osaavat tietäjät uskovat, niin terveyskeskuslääkärin työ on yksi lääkinnällisen alan vaikeimmista ja vastuu on kohtuullisen kova. Osaamisvaatimus on käytännössä koko lääketiede jonkin rajatun erikoisalan sijaan. Ja jonkin pienen kunnan ainoana lääkärinä olisi parempi saada diagnoosi kuntoon heti ykkösellä, koska voitte kuvitella minkälainen rumba on lähetellä ihmisiä keskussairaalaan lisätutkimuksiin väärällä diagnoosilla/arvauksella (kyllä, terkkarissa ei ole täyttä diagnostista työkalupakkia, joten välillä kyseessä on arvaus ennen kuin erikoissairaanhoito saa tutkittua). Väärästä diagnoosista tulee myös helposti valitusta/sanktiota/syytettä erityisesti jos joku kuolee tai hoito viivästyy vakavasti (ei edes niin epätodennäköistä kuin kuvittelisitte).

Tietenkin mahdollista olisi siirtyä kreikan malliin. En tiedä niiden lääkäripulasta, mutta lääkärin palkat on todella matalat ja tästä johtuen kaikki lääkärit ovat käytännössä lääkefirmojen ostamia. Suomi nousuun ja sillai...

Sitten on se hassu ajatus, että ylilääkäriksi vain mennään, ja että joku haluaisi sitä duunia vapaaehtoisesti tehdä. Ylilääkäri on lääkärien keskuudessa se kaikkein syvin paskaduuni ja on todella harvoja tyyppejä, jotka sitä haluavat tehdä. Pääsääntöisesti siihen pitää kerjätä/pakottaa joku. Lisäksi ylilääkäriksihän ei vain marssita, vaan hommaan vaaditaan erikoislääkärin paperit ja vissiin vähän kokemusta. Todennäköisesti siis noin 10 vuotta valmistumisesta aikaisintaan.
Osan ylilääkärin hommista voi tietenkin tehdä hallintotieteilijä, mutta toiset ylilääkärin vastuut, kuten potilasvalituksiin vastaaminen, vaatii jo lääketieteellistä osaamista. Pääasiassa olisi myös hyvä tietää lääkärin duunista jotain, että niiden alamislääkärien työtä osaisi jotenkin ohjata.

Ne lääkäritohtoriopiskelijat joita mä tunnen pääasiassa painaa duunia/koulua täyspäiväisesti ja väsää tohtoriaan siinä ohessa. Monet lääkärithän tekee tohtorinsa siinä opiskelujen ohella. Toiset tekee eläkeläisinä ja tietenkin osa ohjautuu tutkijan uralle. Lisäksi on kummallinen ajatus, että lääketieteellisestä koulutuksesta tulevat eivät saisi tutkia lääketiedettä. Vähän olisi vaikea löytää proffia kouluttamaan niitä 5x opiskelijamääriä, kun tohtoreita ei enää valmistu... Tietenkin nykysuomesta pitäisi vissiin kitkeä kaikki tutkimus pois kokonaan, koska mussuti mussuti ja liirum laarumia siitä ei mitään hyötyä kellekkään...

Poistetaan vaan Helsinki ja muut isot kaupungit, varsin toimiva ehdotus. Ei sillä, että se minua haittaisi vaikka näin kävisikin... Jos nyt kuitenkin vaan lisättäisiin niitä aloituspaikkoja niin vaikka sitten 10-15 vuoden kuluttua tilanne olisi parempi. Minulle on ihan sama mitä lääkärit tienaavat, mutta kun kysyntä on ylittänyt tarjonnan jo vuosikymmenien ajan eikä asialle ole tehty mitään, on ihan turha ihmetellä miksi ollaan siinä tilanteessa, että mm. keikkalääkärifirmat nyhtävät yhteiskuntaa kaksin käsin. On täysin puupäistä touhuta julkisten terveyspalveluiden muuttamista yksityisiksi (mm. Anne Brunila tämän päivän Aamulehdessä) niin kauan kuin tällainen kysynnän ja tarjonnan epätasapaino on olemassa. Se mahdollistaa yksityisille yrityksille sellaisen niskalenkin terveyspalveluiden tarjonnassa, ettei mitään rajaa. Silloin voi ihan oikeasti sanoa, kuten tuossa Mehiläisen tapauksessa, että jos ei kelpaa niin me ei enää leikitä teidän kanssa.

Joskus se ensimmäinen askel on otettava.

ilmora
12.10.2015, 08.41
On täysin puupäistä touhuta julkisten terveyspalveluiden muuttamista yksityisiksi (mm. Anne Brunila tämän päivän Aamulehdessä) niin kauan kuin tällainen kysynnän ja tarjonnan epätasapaino on olemassa. Se mahdollistaa yksityisille yrityksille sellaisen niskalenkin terveyspalveluiden tarjonnassa, ettei mitään rajaa. Silloin voi ihan oikeasti sanoa, kuten tuossa Mehiläisen tapauksessa, että jos ei kelpaa niin me ei enää leikitä teidän kanssa.

Mehiläinen on vain yksi tapaus. Sen lisäksi on myös Rääkkylän kunta, joka velkaantui Attendolle (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/06/07/ulkoistamisen-nayteikkuna/).

Smo
12.10.2015, 09.49
Kiire, salassa, kiasus eiku vedet ..

http://hansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204608-ministerio-vetoaa-kiireeseen-salaisen-vesistosopimuksen-lapiviemiseksi

El-Carpaso
12.10.2015, 09.55
Poistetaan vaan Helsinki ja muut isot kaupungit, varsin toimiva ehdotus. Ei sillä, että se minua haittaisi vaikka näin kävisikin... Jos nyt kuitenkin vaan lisättäisiin niitä aloituspaikkoja niin vaikka sitten 10-15 vuoden kuluttua tilanne olisi parempi. Minulle on ihan sama mitä lääkärit tienaavat, mutta kun kysyntä on ylittänyt tarjonnan jo vuosikymmenien ajan eikä asialle ole tehty mitään, on ihan turha ihmetellä miksi ollaan siinä tilanteessa, että mm. keikkalääkärifirmat nyhtävät yhteiskuntaa kaksin käsin. On täysin puupäistä touhuta julkisten terveyspalveluiden muuttamista yksityisiksi (mm. Anne Brunila tämän päivän Aamulehdessä) niin kauan kuin tällainen kysynnän ja tarjonnan epätasapaino on olemassa. Se mahdollistaa yksityisille yrityksille sellaisen niskalenkin terveyspalveluiden tarjonnassa, ettei mitään rajaa. Silloin voi ihan oikeasti sanoa, kuten tuossa Mehiläisen tapauksessa, että jos ei kelpaa niin me ei enää leikitä teidän kanssa.

Joskus se ensimmäinen askel on otettava.

Aloituspaikkoja on toisaalta jo lisätty pari vuotta sitten. Hauskaa siinä oli tietenkin se, ettei yliopistoille siinä samalla annettu lisäresursseja uusien opiskelijoiden kouluttamiseksi.

Toinen hyvä tapa helpottaa tätä ns. "lääkäripulaa" olisi tasoittaa erikoistumispaikkoja, koska tällä hetkellä osa erikoistumisaloista on tukossa ja joissain ei ole ketään.

Mutta tosiasiasia on kuitenkin se, että porukka ei lähde johonkin hemmetin Peräkarjalaan töiden perässä vaikka työvoimaa olisi kuinka paljon. Vai kuinka paljon tälläistä tapahtuu muilla aloilla? Ai vitsi miten gutaa asua kunnassa, jossa keski-ikä on yli 55v eikä palveluita tai viihdettä ole 100km säteellä. Lähin alkokin on 200km päässä Kouvolassa niin ei saa edes dokattua kunnolla. Ai että mitä elämää. Herää kysymys, miksi pikkukunnilla edes on itsenäisyys enää. Kuinka monta kuntaa Suomessa oikein tarvitaan? Jos asut peräperseessä, ei ehkä kannatta vaatia terkkaria naapuriin.
Ihmiset haluavat pääasiassa asua suurissa asutuskeskittymissä, lääkärit eivät ole tästä mikään poikkeus.

Ja oikeasti iso osa lääkäripulasta johtuu siitä, että kunnat kusee hommat ihan itse. Vaikea mennä duuniin, josta kukaan ei tiedä. Rovaniemen lääkäripula purettiin palkkaamalla ihminen, joka työkseen rekrysi Roihin lääkäreitä. Tällä hetkellä tilanne Roin terkkareissa on hemmetin hyvä. Uusien nuorien innostuneiden lääkärien saanti Rovaniemelle on osaltaan aiheuttanut sen, että monet näistä nuorista lääkäreistä ovat alkaneet kiinnostua pohjoisemmista pikkukunnista ja niiden tarjoamista mahdollisuuksista. Ainakin jokainen jonka kanssa mä olen keskustellut on vakavasti harkinnut jonkinmittaista etappia pohjoisempaan lappiin.

"Lisää lääkäreitä!" -ölinä on mielikuvituksetonta ja katkeraa puskista huutelua (on se niin väärin kun on yksikin ammatti, joka ei joudu kärsimään rampauttavasta työttömyydestä! Niilläkin pitää mennä päin helvettiä!) jolla ei oikeasti edes yritetä saada todella moniuloitteiseen ongelmaan ratkaisua. Oikeasti yhteiskunnan ongelmat ovat sen laatuisia, että yksi patenttiratkaisu on pääsääntöisesti helvetin huono.

BONK
12.10.2015, 10.32
Aloituspaikkoja on toisaalta jo lisätty pari vuotta sitten. Hauskaa siinä oli tietenkin se, ettei yliopistoille siinä samalla annettu lisäresursseja uusien opiskelijoiden kouluttamiseksi.

Toinen hyvä tapa helpottaa tätä ns. "lääkäripulaa" olisi tasoittaa erikoistumispaikkoja, koska tällä hetkellä osa erikoistumisaloista on tukossa ja joissain ei ole ketään.

Mutta tosiasiasia on kuitenkin se, että porukka ei lähde johonkin hemmetin Peräkarjalaan töiden perässä vaikka työvoimaa olisi kuinka paljon. Vai kuinka paljon tälläistä tapahtuu muilla aloilla? Ai vitsi miten gutaa asua kunnassa, jossa keski-ikä on yli 55v eikä palveluita tai viihdettä ole 100km säteellä. Lähin alkokin on 200km päässä Kouvolassa niin ei saa edes dokattua kunnolla. Ai että mitä elämää. Herää kysymys, miksi pikkukunnilla edes on itsenäisyys enää. Kuinka monta kuntaa Suomessa oikein tarvitaan? Jos asut peräperseessä, ei ehkä kannatta vaatia terkkaria naapuriin.
Ihmiset haluavat pääasiassa asua suurissa asutuskeskittymissä, lääkärit eivät ole tästä mikään poikkeus.

Ja oikeasti iso osa lääkäripulasta johtuu siitä, että kunnat kusee hommat ihan itse. Vaikea mennä duuniin, josta kukaan ei tiedä. Rovaniemen lääkäripula purettiin palkkaamalla ihminen, joka työkseen rekrysi Roihin lääkäreitä. Tällä hetkellä tilanne Roin terkkareissa on hemmetin hyvä. Uusien nuorien innostuneiden lääkärien saanti Rovaniemelle on osaltaan aiheuttanut sen, että monet näistä nuorista lääkäreistä ovat alkaneet kiinnostua pohjoisemmista pikkukunnista ja niiden tarjoamista mahdollisuuksista. Ainakin jokainen jonka kanssa mä olen keskustellut on vakavasti harkinnut jonkinmittaista etappia pohjoisempaan lappiin.

"Lisää lääkäreitä!" -ölinä on mielikuvituksetonta ja katkeraa puskista huutelua (on se niin väärin kun on yksikin ammatti, joka ei joudu kärsimään rampauttavasta työttömyydestä! Niilläkin pitää mennä päin helvettiä!) jolla ei oikeasti edes yritetä saada todella moniuloitteiseen ongelmaan ratkaisua. Oikeasti yhteiskunnan ongelmat ovat sen laatuisia, että yksi patenttiratkaisu on pääsääntöisesti helvetin huono.

No mutta hei, kiitos tästä - eihän tässä nyt sitten mitään ongelmaa ollutkaan!

En tiedä, millä agendalla noita kirjoittelet, mutta itse näin veronmaksajana en ole kovin huolissani ammattiryhmästä jolle tarjotaan vakituinen työpaikka ja hyvä tulotaso vaikka sitten siellä "hemmetin Peräkarjalassa", 200 kilometriä lähimmästä Alkosta. Kyllähän se lääkäriä tai lääkärin puolisoa varmasti ahdistaa moiset ajatukset oman ammattiryhmän edunvalvonnan heikkenemisestä ja kilpailun lisääntymisestä. Ihan kuten ahdisti lähihoitajia, kätilöitä, poliiseja ynnä muita ammattiryhmiä kun sunnuntaiprosenteista oltiin tinkaamassa. Katkeruus on kuitenkin ihan jotain muuta kuin sitä, että epäkohtiin puututaan ja tokihan voi aina halutessaan esittää ei-niin-katkeria ja puskattomia vaihtoehtoja. Varmasti parannettavaa löytyy kuntien rekryprosesseista, erikoistumispaikoista ja vaikka mistä , mutta perusteluna nykytilanteen säilyttämiselle ja kolutuspaikkojen merkittävän lisäämisen vastustamiselle tuo "mä en tykkää asua maaseudulla" on aivan naurettava. Ja "mutkunmutkun kuntarakenne ja yhteiskunnan moniulotteiset muut ongelmat" on ihan tuubaa, niiden asioiden kanssa joutuvat kaikki elämään, ei pelkästään lääkärit.

El-Carpaso
12.10.2015, 11.17
^ Mutta etkö sä tajua? Jos paikkoja lisätään niin se ei tule tarkoittamaan lisää lääkäreitä maaseudulla. Se tulee tarkoittamaan lisää työttömiä lääkäreitä suurissa asutuskeskuksissa, koska_ihmiset_eivät_halua_asua_perseessä...! Lääkäreiden ylikouluttaminen ei ole mikään ratkaisu.

Veronmaksajan mä olisin enemmän huolissani, että niinkin kallis koulutusohjelma kuin lääketieteellinen pumppaisi ihmisiä kortistoon.


Katkeruus on kuitenkin ihan jotain muuta kuin sitä, että epäkohtiin puututaan ja tokihan voi aina halutessaan esittää ei-niin-katkeria ja puskattomia vaihtoehtoja. Varmasti parannettavaa löytyy kuntien rekryprosesseista, erikoistumispaikoista ja vaikka mistä , mutta perusteluna nykytilanteen säilyttämiselle ja kolutuspaikkojen merkittävän lisäämisen vastustamiselle tuo "mä en tykkää asua maaseudulla" on aivan naurettava. Ja "mutkunmutkun kuntarakenne ja yhteiskunnan moniulotteiset muut ongelmat" on ihan tuubaa, niiden asioiden kanssa joutuvat kaikki elämään, ei pelkästään lääkärit.

Mä en nyt ihan saa kiinni mitä sä yrität sanoa tässä. Lisäkouluttamista mietittäessä pitäisi miettiä olemassaoleva työvoima ja työvoiman tarve. Koulutuspaikkoja tosiaan lisättiin jo pari vuotta sitten vastaamaan lisääntynyttä työvoimantarvetta, eli menee ainakin 4-5 vuotta ennen kuin se näkyy yhtään. Se, että koulutetaan hemmetisti ylimääräisiä tarkoittaa työttömiä lääkäreitä. 250 000e per työtön lääkäri on tosi hyvä sijoitus yhteiskunnalle.
Kuitenkin ne ongelmat piilee suurimmalta osin jossain ihan muualla kuin liian pienessä lääkärimäärässä. Maksimissaan lääkärivajeesta puhuttaessa on kyse joistakin sadoista lekureista (ja kuten sanottu, tähän on vastattu jo koulutusmäärissä)

Jos mä väännän rautalangasta
1) yksin terkkarin pyörittäminen pikkukunnassa on yksinäiselle lääkärille todella epäinhimillinen homma. Tästä syystä ne hoidetaan usein keikkalääkäreillä, koska kukaan hullu ei suostu ottamaan virkaa ko. lafkassa. Keikkalääkärinä pääsee karkuun heti kun burnoutti uhkaa. Tässä koulutuskeskustelussa oletus on ilmeisesti se, että ne nuoret vastavalmistuneet täyttäisivät tyhjät syrjäseututerkkarit. Se ei yksinkertaisesti voi mennä niin. Aivan liian vaativa homma vastavalmistuneelle lääkärille, ja ne vanhemmat kokeneemmat virassaan tyytyväiset lääkärit eivät todellakaan siirry omistuskämpästään perähikiälle. Miksi siirtyisivät? Lisäksi terkkarilääkärin olisi hyvä olla yleislääketieteen erikoislääkäri ja erikoislääkäriksi valmistuminen vaatii jokusen monta vuotta keskussairaalassa tai yliopistosairaalassa (eli kaupungissa). Siitä sitten kivasti kaupunkikämpästä takaisin korpeen. Kuinka monen luulet realistisesti tekevän noin?

2) josta päästään toiseen pointtiin jonka just hiffasin. Lääkäreiden helppo työllistyminen valmistumisen jälkeen tuntuu tietenkin normikansalaisesta väärältä ja herättää kateutta (lääkis on toisaalta ammattikoulu, joten vaikea työllistyminen olisi vähän erikoista). Mutta normikansalainen ei ymmärrä, että valtaosa lääkäreistä opiskelee vielä 6-10 vuotta valmistumisensa jälkeen erikoistumisjaksollaan. Erikoistuminen vaatii jäätävän kasan erilaisia työrupeamia ja kokemusta on haettava vähän jokapuolelta. On oltava terkkarissa polilla ja osastolla, keskussairaalassa polilla ja osastolla, yliopistosairaalassa polilla ja osastolla jne. Nyt jos kuvittelette, että jokaista hommaa pitäisi odotella työttömänä 6-12kk kuten normaalit ihmiset tekevät (koska ylityöllisyyden tilanteessa jokainen erikoistumispaikka olisi takuuvarmasti määräaikainen) tekisi se erikoislääkärien kouluttamisesta vähintäänkin haasteellista ja lopputulemana ei olisi lääkäripula, vaan erikoislääkäripula (vinkki, se se vasta kusinen paikka olisi)

3) Isompi terveyskeskus, jossa on enemmän lääkäreitä eri kokemustasoilta olisi huomattavasti houkuttelevampi työpaikka myös uusille vastavalmistuineille lääkäreille, koska seniorituki, lineaarinen työn haastetason nosto, jne jne. Vastavalmistunut voisi näillä eväillä hyvinkin harkita siirtymistä pienempään kuntaan.

4) Isompi terkkari voisi myös sijaita jossain vähän isommassa asutuskeskuksessa, jossa joku saattaa haluta jopa asua. Se on kaukomaaeläjien oma ongelma jos lääkäriin pitää matkustaa. Itsepähän valitsivat asua siellä missä asuvat.

5) ihmisiä ei yksinkertaisesti voi pakottaa tekemään jotain, mitä ne ei halua tehdä. Epäinhimillisen duunin tekeminen ilman mitään tukea hirveällä vastuulla ja työtaakalla (pahimmoillaan väestövastuu, eli 12h työpäivät) ei ole edes sen 10 000e palkan arvoista. Moni olisi valmis ottamaan noin isot rahat, mutta ei niillä työoloilla, jota pienet terkkarit tarjoaa.

Kuntien ei tarvitsisi edes välttämättä yhdistyä, vaan kuntien välinen yhteistyökin voisi toimia. Toisaalta yhdistyminen toisi pysyvyyttä.

VesaP
12.10.2015, 12.05
Sitten kysyisin vielä, mikä on mielestäsi ( vrt. hintoja järkevämmiksi) sopiva hinta yksityislääkärikäynnistä? ( lääkärinpalkkio, toimistomaksuihin lääkäri ei voi vaikuttaa eikä kela-korvauksiin).

Ihan sama mitä on, eikait noita kukaan OMASTA pussista maksa zeezus chraist sentään! Pääasia että on hyvä lekuri, osaa asiansa ja jonka kanssa on mukava asioida. Semmoinen lekuri jonka oven selän takana kiinni painaessa ei tule fiilis että nyt on kusetettu olo tai jotta "googlekin olis tiennyt paremmin".

OffT: Jos olisin lääkäri, ottasin mielelläni jonkun nimellisen vaikka 7000e/kk ja menisin jonnekin umpihikiän terveyskeskukseen pelaamaan pasianssia (tai foorumoimaan) ja niistämään mummojen neniä. Eikä haittais pätkääkään jos ei olis menoa ja meininkiä "raitilla" ja Alkokin 200km päässä. Big Deal, posti toimittas kyllä tarvittavan määrän janojuomaa kotiovelle laatikoissa ja olis rauhalliset baanat vetää reeniä. Ja vois juosta sit joutessaan kämppänsä ympäri vaikka alasti ilman että heti on naapurit näkemässä.

BONK
12.10.2015, 12.19
^ Mutta etkö sä tajua? Jos paikkoja lisätään niin se ei tule tarkoittamaan lisää lääkäreitä maaseudulla. Se tulee tarkoittamaan lisää työttömiä lääkäreitä suurissa asutuskeskuksissa, koska_ihmiset_eivät_halua_asua_perseessä...! Lääkäreiden ylikouluttaminen ei ole mikään ratkaisu.

Veronmaksajan mä olisin enemmän huolissani, että niinkin kallis koulutusohjelma kuin lääketieteellinen pumppaisi ihmisiä kortistoon.



Mä en nyt ihan saa kiinni mitä sä yrität sanoa tässä. Lisäkouluttamista mietittäessä pitäisi miettiä olemassaoleva työvoima ja työvoiman tarve. Koulutuspaikkoja tosiaan lisättiin jo pari vuotta sitten vastaamaan lisääntynyttä työvoimantarvetta, eli menee ainakin 4-5 vuotta ennen kuin se näkyy yhtään. Se, että koulutetaan hemmetisti ylimääräisiä tarkoittaa työttömiä lääkäreitä. 250 000e per työtön lääkäri on tosi hyvä sijoitus yhteiskunnalle.
Kuitenkin ne ongelmat piilee suurimmalta osin jossain ihan muualla kuin liian pienessä lääkärimäärässä. Maksimissaan lääkärivajeesta puhuttaessa on kyse joistakin sadoista lekureista (ja kuten sanottu, tähän on vastattu jo koulutusmäärissä)

Jos mä väännän rautalangasta
1) yksin terkkarin pyörittäminen pikkukunnassa on yksinäiselle lääkärille todella epäinhimillinen homma. Tästä syystä ne hoidetaan usein keikkalääkäreillä, koska kukaan hullu ei suostu ottamaan virkaa ko. lafkassa. Keikkalääkärinä pääsee karkuun heti kun burnoutti uhkaa. Tässä koulutuskeskustelussa oletus on ilmeisesti se, että ne nuoret vastavalmistuneet täyttäisivät tyhjät syrjäseututerkkarit. Se ei yksinkertaisesti voi mennä niin. Aivan liian vaativa homma vastavalmistuneelle lääkärille, ja ne vanhemmat kokeneemmat virassaan tyytyväiset lääkärit eivät todellakaan siirry omistuskämpästään perähikiälle. Miksi siirtyisivät? Lisäksi terkkarilääkärin olisi hyvä olla yleislääketieteen erikoislääkäri ja erikoislääkäriksi valmistuminen vaatii jokusen monta vuotta keskussairaalassa tai yliopistosairaalassa (eli kaupungissa). Siitä sitten kivasti kaupunkikämpästä takaisin korpeen. Kuinka monen luulet realistisesti tekevän noin?

2) josta päästään toiseen pointtiin jonka just hiffasin. Lääkäreiden helppo työllistyminen valmistumisen jälkeen tuntuu tietenkin normikansalaisesta väärältä ja herättää kateutta (lääkis on toisaalta ammattikoulu, joten vaikea työllistyminen olisi vähän erikoista). Mutta normikansalainen ei ymmärrä, että valtaosa lääkäreistä opiskelee vielä 6-10 vuotta valmistumisensa jälkeen erikoistumisjaksollaan. Erikoistuminen vaatii jäätävän kasan erilaisia työrupeamia ja kokemusta on haettava vähän jokapuolelta. On oltava terkkarissa polilla ja osastolla, keskussairaalassa polilla ja osastolla, yliopistosairaalassa polilla ja osastolla jne. Nyt jos kuvittelette, että jokaista hommaa pitäisi odotella työttömänä 6-12kk kuten normaalit ihmiset tekevät (koska ylityöllisyyden tilanteessa jokainen erikoistumispaikka olisi takuuvarmasti määräaikainen) tekisi se erikoislääkärien kouluttamisesta vähintäänkin haasteellista ja lopputulemana ei olisi lääkäripula, vaan erikoislääkäripula (vinkki, se se vasta kusinen paikka olisi)

3) Isompi terveyskeskus, jossa on enemmän lääkäreitä eri kokemustasoilta olisi huomattavasti houkuttelevampi työpaikka myös uusille vastavalmistuineille lääkäreille, koska seniorituki, lineaarinen työn haastetason nosto, jne jne. Vastavalmistunut voisi näillä eväillä hyvinkin harkita siirtymistä pienempään kuntaan.

4) Isompi terkkari voisi myös sijaita jossain vähän isommassa asutuskeskuksessa, jossa joku saattaa haluta jopa asua. Se on kaukomaaeläjien oma ongelma jos lääkäriin pitää matkustaa. Itsepähän valitsivat asua siellä missä asuvat.

5) ihmisiä ei yksinkertaisesti voi pakottaa tekemään jotain, mitä ne ei halua tehdä. Epäinhimillisen duunin tekeminen ilman mitään tukea hirveällä vastuulla ja työtaakalla (pahimmoillaan väestövastuu, eli 12h työpäivät) ei ole edes sen 10 000e palkan arvoista. Moni olisi valmis ottamaan noin isot rahat, mutta ei niillä työoloilla, jota pienet terkkarit tarjoaa.

Kuntien ei tarvitsisi edes välttämättä yhdistyä, vaan kuntien välinen yhteistyökin voisi toimia. Toisaalta yhdistyminen toisi pysyvyyttä.

Siinähän se Lääkäriliiton työvoimapoliittinen lausuma tulikin tiivistetysti. Potilasturvallisuuden vaarantuminen taisi vielä unohtua? Nykyisin lääkäreillä on määritelmällisestikin täystyöllisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#T.C3.A4ysty.C3.B6llisyys) eli kaikille töitä haluaville ja töihin pystyville löytyy tässä maassa työpaikka joten kyllä routa porsaan kotiin ajaa, kun on riittävästi työvoimaa tarjolla. Näin se toimii kaikilla muillakin toimialoilla sekä myös muun terveydenhoitohenkilökunnan kohdalla.

pethe
12.10.2015, 12.22
Ja vois juosta sit joutessaan kämppänsä ympäri vaikka alasti ilman että heti on naapurit näkemässä.

Tuosson vaan se että nuilla peräkylillä tiedetään toisten, varsinkin kunnan merkkihenkilöiden tekemiset kyllä ihan näkemättäki. Hyväkun saa vaatteet pois niin baariparlamentissä puhutaan: " Se uus kunnanlääkäri kuulemma ravaa illat kotonaan munasillaan. Ja se ryyppääki vielä jotain ulkomailta tulevia hämäräviinoja"

lansive
12.10.2015, 12.23
Jos mä väännän rautalangasta
1) yksin terkkarin pyörittäminen pikkukunnassa on yksinäiselle lääkärille todella epäinhimillinen homma. Tästä syystä ne hoidetaan usein keikkalääkäreillä, koska kukaan hullu ei suostu ottamaan virkaa ko. lafkassa.

Noinhan se on ollut jo pitkään, eikä ilmiö ole mitenkään uusi. Kun katsoo useamman pienen kunnan historiaa, niin sieltä huomaa, että kunnanlääkäri on vaihtunut lähes vuosittain jo 1900-luvun alkupuolelta asti. Silloin ei tietysti ollut mitään keikkalääkäreitä, vaan opintojen harjoittelujaksolle mentiin johonkin peräkylään. Vaan heti kun pakolliset harjoittelut oli tehty niin kytkin nousi äkäisesti ja suuntana oli jokin isompi asutuskeskus. Siitäkin huolimatta, että muutama kymmenen vuotta sitten lääkäri oli kunnan isoin tappi.

lansive
12.10.2015, 12.30
Tuosson vaan se että nuilla peräkylillä tiedetään toisten, varsinkin kunnan merkkihenkilöiden tekemiset kyllä ihan näkemättäki. Hyväkun saa vaatteet pois niin baariparlamentissä puhutaan: " Se uus kunnanlääkäri kuulemma ravaa illat kotonaan munasillaan. Ja se ryyppääki vielä jotain ulkomailta tulevia hämäräviinoja"

Tulee väkisinkin mieleen aina tämä Mikko Perkoilan klassikko.

https://www.youtube.com/watch?v=Bt5vWeZIISw

El-Carpaso
12.10.2015, 12.38
Siinähän se Lääkäriliiton työvoimapoliittinen lausuma tulikin tiivistetysti. Potilasturvallisuuden vaarantuminen taisi vielä unohtua? Nykyisin lääkäreillä on määritelmällisestikin täystyöllisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#T.C3.A4ysty.C3.B6llisyys) eli kaikille töitä haluaville ja töihin pystyville löytyy tässä maassa työpaikka joten kyllä routa porsaan kotiin ajaa, kun on riittävästi työvoimaa tarjolla. Näin se toimii kaikilla muillakin toimialoilla sekä myös muun terveydenhoitohenkilökunnan kohdalla.

Olisko siis mahdollista, että lääkäriliiton sanomisissa on ihan oikeasti aika hemmetin hyvä pointti ja perustuu niinku, tosiasioihin? Ehkä? Vai onko kaikki järjestäytynyt luonnostaan pahaa?
Mä itseasiassa unohdin ton potilasturvallisuuden, mutta hyvä että muistutit. Noviisilääkärin iskeminen pikkukuntaan yksin on aika riskaabelia hommaa, koska riittäävää ammattiataitoa ei ole kerinnyt kehittyä vielä. Kokeneemmallakin hefellä saattaa olla aika vaikeaa, jos ei ole mitään konsultointimahdollisuuksia.

LJL
12.10.2015, 12.42
Eikös lääkäreillä ole lääkärikirja. Katsoo siitä

lansive
12.10.2015, 12.52
Mä itseasiassa unohdin ton potilasturvallisuuden, mutta hyvä että muistutit. Noviisilääkärin iskeminen pikkukuntaan yksin on aika riskaabelia hommaa, koska riittäävää ammattiataitoa ei ole kerinnyt kehittyä vielä. Kokeneemmallakin hefellä saattaa olla aika vaikeaa, jos ei ole mitään konsultointimahdollisuuksia.

Vastahan sitä oli joku kandi syytteessä kuolemantuottamuksesta, kun ei ollut osannut epämääräisiä (ja epätyypillisiä) oireita yhdistää sydänkohtaukseen. Lisää varmaan aivan julmetusti nuorten lääkärien intoa lähteä jonnekin pohjois-Karjalan sydäntautimaille yksinänsä päivystämään. Siinä kun ei ole samaa konsultoinmahdollisuutta kuin näillä keikkalääkäreillä, kun puuttuu se ison firman tuki.

BONK
12.10.2015, 13.19
Vastahan sitä oli joku kandi syytteessä kuolemantuottamuksesta, kun ei ollut osannut epämääräisiä (ja epätyypillisiä) oireita yhdistää sydänkohtaukseen. Lisää varmaan aivan julmetusti nuorten lääkärien intoa lähteä jonnekin pohjois-Karjalan sydäntautimaille yksinänsä päivystämään. Siinä kun ei ole samaa konsultoinmahdollisuutta kuin näillä keikkalääkäreillä, kun puuttuu se ison firman tuki.

Tuskinpa mikään estää tällaisen konsultaatiotoimintamallin rakentamista julkisellekin puolella (josko lie jo jossain olemassakin), koska kaikki tekniset pelit ja pensselit sellaiseen ovat jo käytettävissä.

lansive
12.10.2015, 13.25
Tuskinpa mikään estää tällaisen konsultaatiotoimintamallin rakentamista julkisellekin puolella (josko lie jo jossain olemassakin), koska kaikki tekniset pelit ja pensselit sellaiseen ovat jo käytettävissä.

Ei siellä perämetsämaakunnan keskussairaalassa ole ollut pätevää ylilääkäriä viimeiseen kymmeneen vuoteen. Kandilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Viikatetta - "Ei ole ketään kelle soittaa"

BONK
12.10.2015, 13.31
Olisko siis mahdollista, että lääkäriliiton sanomisissa on ihan oikeasti aika hemmetin hyvä pointti ja perustuu niinku, tosiasioihin? Ehkä? Vai onko kaikki järjestäytynyt luonnostaan pahaa?
Mä itseasiassa unohdin ton potilasturvallisuuden, mutta hyvä että muistutit. Noviisilääkärin iskeminen pikkukuntaan yksin on aika riskaabelia hommaa, koska riittäävää ammattiataitoa ei ole kerinnyt kehittyä vielä. Kokeneemmallakin hefellä saattaa olla aika vaikeaa, jos ei ole mitään konsultointimahdollisuuksia.

Mielestäni tuossa työvoimapoliittisessa ohjelmassa (https://www.laakariliitto.fi/site/assets/files/5073/ty_voimapol_ohljelma2013_1.pdf) on toki asiaa, osa kuitenkin ihan täyttä edunvalvontaliturgiaa.

BONK
12.10.2015, 13.34
Ei siellä perämetsämaakunnan keskussairaalassa ole ollut pätevää ylilääkäriä viimeiseen kymmeneen vuoteen. Kandilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Viikatetta - "Ei ole ketään kelle soittaa"

Nykyisin kauko- ja paikallispuhelut ovat saman hintaisia :) Jospa vaikka yliopistolliset sairaalat velvoitettaisiin tarjoamaan tällaista keskitettyä konsultointipalvelua, siellä kun on erikoislääkäreitä saatavilla periaatteessa 24/7.

lansive
12.10.2015, 13.37
Nykyisin kauko- ja paikallispuhelut ovat saman hintaisia :) Jospa vaikka yliopistolliset sairaalat velvoitettaisiin tarjoamaan tällaista keskitettyä konsultointipalvelua, siellä kun on erikoislääkäreitä saatavilla periaatteessa 24/7.

Juurihan piti säästää sairaanhoitajien palkoistakin, kun on niin tiukkaa ja rahat loppu. Ei taida oikein mennä läpi. Mutta onneksi meillä on nyt tulossa sote-uudistus joka parantaa kaiken (ei koske potilaita).

El-Carpaso
12.10.2015, 13.57
Joku keskitetty konsultointipalveluhan olisi ihan mahtava systeemi todellakin. Tosin monesti olisi parasta saada kokeneempi kaveri ihan paikan päälle katsomaan potilasta ja oireita, erityisesti jos tarvitsee apua toimenpiteen kanssa.

Suurin ongelma keskitetyn konsultaatiojärjestelmän kanssa taitaa tosin tällä hetkellä olla potilastietojärjestelmät (niitä on ihan helvetin monta, eikä yksikään keskustele muiden kanssa)
Pitäisi saada oleelliset tiedot lähetettyä konsultoitavalle lääkärille, mutta milläs lähetät kun sähköistä vaihtoehtoa ei ole. Posti on hidas kun potilas on kuolemassa osastolla. Käytännössä vaadittaisiin siis yksi yhtenäinen potilastietojärjestelmä, jossa olisi jokaisen Suomalaisen täydet terveystiedot, tutkimukset, rokotetiedot jne jne ja josta konsultoitava lääkäri saisi katsottua oireet, tutkimustiedot, labrat, röntgenit, MRI:t jne.

bici74
12.10.2015, 13.59
^tommoinen järjestelmähän on käytännössä jo valmis, enää pientä viilausta [emoji23]

BONK
12.10.2015, 14.03
Kypäräkamera, kännykkä ja korvanappi. Paikallinen lekuri kertoo ensin puhelimessa pääkallopaikan bunkkeriin potilaan historian ja tilanteen, sitten live-lähetys päälle otsakamerasta ja korvanapista kuunnellaan lisäohjeita. Potilastietojärjestelmän hoitaa sitten paikallinen.

Oatmeal Stout
12.10.2015, 14.09
Juurihan piti säästää sairaanhoitajien palkoistakin, kun on niin tiukkaa ja rahat loppu.
Kotoutetaan pakolaiset lääkäreiksi ja sairaanhoitajiksi, jotka työllistetään peräkylien terveysasemilla - hieman valintaa, niin koko hoitohenkilökunta puhuu samaa kieltä ja peräkammarien poikien terveys kohenee.

marco1
12.10.2015, 14.32
Pienten paikkakuntien ongelmia sekin että ambulanssikapasiteettia on hyvin rajallisesti, saattaa olla 1-3 autoa käytettävissä ja jos lähettää potilaan sillä ainoalla keskussairaalaan 2-3h päähän niin sitten seuraavalle potilaalle ei olekaan mahdollista järjestää kyytiä ihan heti.
Hyvällä tuurilla paikkakunta on turistikohde jossa jotain palveluja saattaa ollakin sesongin aikana mutta toisaalta sitten tk/lääkäripalvelut eivät skaalaudu ihan niin joustavasti kuin pitäisi.

Wili
12.10.2015, 14.39
Eikös lääkäreillä ole lääkärikirja. Katsoo siitä
...Varmaan vähän samalla tavalla kuin ne lakimiehet lakikirjasta. Ja ei, en ole kummallakaan alalla. Onneksi.

Lähetetty minun D5803 laitteesta Tapatalkilla

Smo
12.10.2015, 15.28
Nyt ollaan siellä veronkierron kovassa ytimessä kiasus :D

"Poliisi etsii alle kuuden euron pizzoja – ”Vinkkejä kansalaisilta kaivataan”


http://yle.fi/uutiset/poliisi_etsii_alle_kuuden_euron_pizzoja__vinkkeja_ kansalaisilta_kaivataan/8374813

bici74
12.10.2015, 15.49
^just tohon kannattaa satsata ne rajoitetut resurssit, tsiisus sentään.

Hyötypolkija
12.10.2015, 16.25
^ & ^^Jep, noikin pitäis mieluummin saada työttömyyskorvauksen piiriin, tai vielä parempi vastaanottokeskuksiin 400/vrk.

Mutta on tää jeesuksen hianoa täällä "laadukkaiden" "yksityisten" palveluiden Suomessa. Viime viikon odotin, että Posti kävisi tyhjentämässä kirjelaatikon, johon menin maanantaina laittamaan tärkeää ja suht kiireistä postia. Puhelimitse ja sähköpostitse osoitetuista reklamaatioista huolimatta mitään ei tapahtunut. Paitsi tuli ystävälliset vastaukset, että heidän kompuutterien mukaan kuitattu käydyksi. No vi**t ollu tosielämässä. Siellä ne loju vielä perjantainakin.

Sunnuntaina erehdyin pitkästä aikaa käyttämään junaa. Tai siis yritin. Otin kaksi tenavaa mukaan hakemaan ...köh edellisiltana jonnekin vi**n Wantaaseen jäänyttä autoa. Piti samalla chekata ekan kerran elämässä se kehärata spektaakkeli ja lapsetkin odotti innokkaana pitkää tunnelia. Ja odotti ja odotti... Ei tullu lopulta junia ja bussit siksi niin täysiä, että ei ottaneet kyytiin. Reilun tunnin reissu muuttui neljäksi tunniksi ja jossain Tuussulanhikiänväylän varrella värjötellen bussien ohimarssia katsottua soitin auton. No tällaisestahan saa tietenkin rahat takaisin, kun ei niille mitään vastinetta saanut? Jaa ei vai, no ullatus. Kommunistiekonomiassa on ihan eri säännöt. Yleisiä matkaehtoja punaisesta kirjasta tavattuani, vaikuttaa, että pitäisi mennä ihan paikan päälle palvelupisteeseen viisumijonoon, mutta silti vaikuttaa ehtojen mukaan hyvin epätodennäköiseltä. Ellei jollain Suurella Johtajalla satu olemaan hyvä päivä.

Lisäksi on kiinteistöala. Taloyhtiössä piti tehdä yksi laiminlyöty juttu, joka sitten jäi kuitenkin tekemättä valmiiksi/kunnolla. Asiasta soitettaessa oli vastaus tuttuakin tutumpi: kompuutteri sanoo, että kuitattu tehdyksi. Suomalainen yksityinen sektorikin on tänä päivänä usein tätä. Ketään ei kiinnosta, kun (vastuun) ulkoistusketju on tarpeeksi syvä. Kiinnostunut valvonta puuttuu täysin. Isoja laskuja kyllä osataan kirjoittaa. Ei ihme, ettei vienti vedä, jos ketään ei enää kiinnosta ja työn laatu on mitä on. Puhutaan kovasti jostain laadusta, kun tarkoitetaan jotain muka laadukasta höpö-höpö <tähän moderni konsulttitermi>johtamista yms. bs:ää. Kun pitäisi vaan tehdä jotain, mistä joku on oikeasti valmis maksamaan. Tosi vaikeaa. Siinähän joutuu töihin pärkkele.

p bonk
12.10.2015, 16.25
http://4.bp.blogspot.com/-3vbg9Y77bbk/VZLKaO5YViI/AAAAAAAAZW8/wW4DH7copcQ/s320/DSC05055.JPG

OJ
12.10.2015, 17.01
Ei ihme, ettei vienti vedä, jos ketään ei enää kiinnosta ja työn laatu on mitä on. Puhutaan kovasti jostain laadusta, kun tarkoitetaan jotain muka laadukasta höpö-höpö <tähän moderni konsulttitermi>johtamista yms. bs:ää. Kun pitäisi vaan tehdä jotain, mistä joku on oikeasti valmis maksamaan. Tosi vaikeaa. Siinähän joutuu töihin pärkkele.
Kaizen! Minne voin lähettää laskun?

Laatupäälliköt ja työturvapäälliköt...älkää tehkö kuten minä teen vaan kuten minä käsken.

Ohiampuja
12.10.2015, 17.02
Ei siellä perämetsämaakunnan keskussairaalassa ole ollut pätevää ylilääkäriä viimeiseen kymmeneen vuoteen. Kandilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Viikatetta - "Ei ole ketään kelle soittaa"
Tehän olette ihan pihalla, ettekö te ole katsoneet Amerikkalaisia lääkärisarjoja ollenkaan? Onhan niissäkin aina joku House keneltä voi pyytää apua. Tai sitten Jack Baueria, saahan sekin kaikki tiedot läppäriin ihan muutamassa sekunnissa. :)

Mutta tuo maininta kiinteistöalasta ja sen valvonnasta on tuttu minullekin. Valvonta keskittyy ihan liikaa pöytäkirjojen ja normien seurantaan. Valvotaan että vaaditut käyttöönottopöytäkirjat, energiatodistukset ja muut lupaviranomaisten paperit tulee tehdyksi, mutta sen varsinaisen fyysisen tekemisen laadusta ei ole niin väliä. Pääasia että jossain pilvipalvelussa on hieno huoltokirja ja siinä hieno mobiililiittymä, jota on kiva palaverissa tabletilla näpyttää. Niin ja tietysti siitä pitää saada hienot piirakat, pilarit ja powerpointit sinne palaveriin. :)

OJ
12.10.2015, 17.12
Kiire, salassa, kiasus eiku vedet ..

http://hansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204608-ministerio-vetoaa-kiireeseen-salaisen-vesistosopimuksen-lapiviemiseksi
Kaivosoikeudet on jo annettu ilmaisiksi tai halvalla, eli seuraavaksi pitää päästä eroon puhtaasta vedestä. Sitten kun kaikki on saatu siirrettyä ulkomaiseen hallintaan, niin ei enää tarvitse nillittää näistä jutuista.

arctic biker
12.10.2015, 17.15
Ei siellä perämetsämaakunnan keskussairaalassa ole ollut pätevää ylilääkäriä viimeiseen kymmeneen vuoteen. Kandilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Viikatetta - "Ei ole ketään kelle soittaa"
Aika vankkaa väitöstä, Jeesus sentään. Näin Joensuun keskussairaalan potilaana ollleena ja ikäväkseni myös olevana.

ilmora
12.10.2015, 17.25
Se hetki kun naistenlehdissäkin kirjoitetaan jo asiaa parisuhdevinkkien lomassa (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/hallitus_jaadytti_verokikkailuja_tutkivan_finnwatc hin_rahoituksen_meidat#):

– Tämä on selvä arvovalinta hallitukselta. Hallitus on esittänyt sille erilaisia perusteluita, joista tärkein on ollut Suomen taloudellinen tilanne ja viennin edistäminen. Mutta siinä vaiheessa, kun yritysten kehitysyhteistyöhankkeisiin laitetaan 140 miljoonaa euroa rahaa samaan aikaan, kun kansalaisjärjestöiltä leikataan 49 miljoonaa euroa, on ihan selvä asia, että kansalaisjärjestötoimintaa halutaan ajaa alas, meidät hiljentää ja siirtää järjestöille aikaisemmin varattua rahoitusta yrityksille.

Markku Liitiä
12.10.2015, 18.49
Ihan sama mitä on, eikait noita kukaan OMASTA pussista maksa zeezus chraist sentään! Pääasia että on hyvä lekuri, osaa asiansa ja jonka kanssa on mukava asioida.

Täällä! Minä olen käynyt yksityisellä lääkärillä (siis lääkäriasemalla) ja maksanut omasta pussistani. Yleislääkäri noin 50 euroa kaikkine toimistokuluineen. Ihan kohtuullista minusta, kun lekurille pääsee samana päivänä eikä tarvitse jonottaa.

Silmälääkäri maksoi satasen, se oli minusta vähän kalliinlaista. Mahtaako kunnallisella puolella silmälääkäreitä ollakaan - tai jos on, seuraava vapaa aika lienee kolmen vuoden kuluttua...

YT
12.10.2015, 18.58
^On niitä silmälääkäreitä kunnallisellakin puolella. Ainakin keskussairaaloissa. Kahessa viikossa sai ajan.

BONK
12.10.2015, 19.47
Ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi.

https://pbs.twimg.com/media/B8DSuL2IcAAg8N8.jpg

p bonk
12.10.2015, 21.13
^ Onhan tuo photoshopattu, onhan.

Ohiampuja
12.10.2015, 21.46
^ Onhan tuo photoshopattu, onhan.
On se. Alun perin takan päällä oli kuva kaadetusta leijonasta, mutta se piti vaihtaa tuohon sopivampaan kalan kuvaan.

pätkä
12.10.2015, 21.52
http://4.bp.blogspot.com/-3vbg9Y77bbk/VZLKaO5YViI/AAAAAAAAZW8/wW4DH7copcQ/s320/DSC05055.JPG

Teoksen tyylisuunta viittaa vahvasti Pohjois-Korealaiseen ja entisten itä-blokin maiden tapaan esittää johtajansa ylisuurina kaikkeen ympäröivään nähden, reps.

p bonk
13.10.2015, 05.10
Olen aina ollut sipiläkriittinen. Liian kunnolliset elämäntavat ja taustalla vaikuttavat äärikeskustalaiset voimat, jotka pilaavat minkä tahansa sinänsä hyvän aloitteen.

JackOja
13.10.2015, 07.31
Jösses, me ollaan tuhokapitalismin (http://vastavalkea.fi/2015/10/09/suomen-hallituksen-tuhokapitalismi-naomi-kleinin-mukaan/) tiellä.

ilmora
13.10.2015, 10.08
Ajatus on tärkein? (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444696948536.html)

"KANSANEDUSTAJAT eivät ole toistaiseksi tarttuneet mahdollisuuteen luopua vapaaehtoisesti osasta palkkioistaan yhteisten taloustalkoiden nimissä.

Puhemies Maria Lohela (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Maria%20Lohela) (ps) sekä varapuhemiehet Mauri Pekkarinen (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Mauri%20Pekkarinen) (kesk) jaPaula Risikko (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Paula%20Risikko) (kok) päättivät kuukausi sitten esittää, että kansanedustajat luopuisivat yhden viikon palkastaan tänä syksynä ja toisesta ensi vuoden aikana. Taustalla ovat hallituksen kaavailemat pakkolait, jotka rokottaisivat tavallisten palkansaajien ansioita tuntuvasti."

bici74
13.10.2015, 10.32
^VMP. Jos joku edustaja ihan oikeasti haluaisi osasta palkkiota luopua, ei siihen tarvita mitään valtakirjoja ja/tai eduskunnan tilitoimistoa. Sitä voi laskea viikon osuuden kuukausittaisesta palkkiosta, käydä automaatilla ja viedä ne rahat valtiokonttoriin. Jos siellä ei oteta rahaa vastaan - koska pykälä tai säädös - voi ne rahat kiikuttaa jonnekin muualle hyväntekeväisyyteen. Hyvä omatunto ja nimi lehteen.

TemMeke
13.10.2015, 11.18
Jos joku edustaja ihan oikeasti haluaisi osasta palkkiota luopua, ei siihen tarvita mitään valtakirjoja ja/tai eduskunnan tilitoimistoa. Sitä voi laskea viikon osuuden kuukausittaisesta palkkiosta, käydä automaatilla ja viedä ne rahat valtiokonttoriin. Jos siellä ei oteta rahaa vastaan - koska pykälä tai säädös - voi ne rahat kiikuttaa jonnekin muualle hyväntekeväisyyteen. Hyvä omatunto ja nimi lehteen.

Tilisiirtokin onnistuu. Mut siitä ei saa nimeä lehteen.

"Kuka tahansa voi halutessaan lahjoittaa rahaa valtiolle. Valtiokonttorille osoitetut lahjoitukset voi tehdä seuraaville tileille:
FI50 1660 3000 1009 02 (Nordea)
FI04 5000 0120 3779 31 (Pohjola)
FI41 8000 1900 0033 37 (Danske Bank)
Viestikenttään tulee merkitä teksti "lahjoitus"."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120334617_uu.shtml

Smo
13.10.2015, 12.10
IEA:n Uusiutuvan energian laskelmat täysin pielessä

http://yle.fi/uutiset/professori_uusiutuvan_energian_laskelmat_taysin_pi elessa/8368465

LJL
13.10.2015, 12.18
http://4.bp.blogspot.com/-3vbg9Y77bbk/VZLKaO5YViI/AAAAAAAAZW8/wW4DH7copcQ/s320/DSC05055.JPG

Aika epäonnistunut Paavo Väyrysen muotokuva

MTBVespa
13.10.2015, 13.03
Onko tämä teistä oikein? http://www.talouselama.fi/uutiset/jattipankki-julkaisi-hammastyttavat-luvut-siita-miten-vinoutuneesti-maailman-varallisuus-on-jakautunut-6057611

Minusta ei. Ja siksi vastustankin kaikkea mikä lisää ja edesauttaa tuota kehityksen suuntaa. Kuten Suomen hallituksen tulevia tulonsiirtoja omistavan luokan taskuun.

p bonk
13.10.2015, 14.31
IEA:n Uusiutuvan energian laskelmat täysin pielessä

http://yle.fi/uutiset/professori_uusiutuvan_energian_laskelmat_taysin_pi elessa/8368465

Varmaankin osittain totta. Mutta mielellään tuosta kaivaisi muitakin lähteitä, kuin yhden suomalaisyliopiston proffan laskelmat ja saksalaisen uusiutuvan energian järjestön.

BONK
13.10.2015, 15.20
Olipas taas juttu. Mikä tätä some-kansaa oikein riivaa, ihan kuin nämä Anne ja Jutta nyt olisivat henkilökohtaisesti vastuussa kaikista Suomen talouskiemuroista. Luxemburgiin rekisteröidyistä firmoista ja Talvivaaran vuotovesistä. On siellä aika pöljiä kommentteja kun tuon face-sivun kävin selaamassa, vaikka varmaan hölmöimmöt on jo poistettu.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_jarkyttyi_raivoavasta_pizzakansasta__kylla _saatiin_kohtuullisen_pitka_oppimaara/8376998

Samalla logiikalla voitaisiin järjestyspoliisista ottaa puolet miehistöstä pois ja keskittyä siihen, että saadaan kaikki ratkaisemattomat murhat selvitettyä kun ei tuommoiset pienet pahoinpitelyt niin merkittäviä ole. Ensin huudetaan kurkku suorana, että lisää näkyvyyttä ruohonjuuritasolle ja sitten kun sitä tulee, niin ei ole hyvä sekään. Tässähän heilautettiin vielä rasismikorttikin pöytään (Tino Singh), mikä kruunasi koko urpoilun. Hieno väline tuo sosialist...eikun sosiaalinen media!

LJL
13.10.2015, 15.26
Onko tämä teistä oikein? http://www.talouselama.fi/uutiset/jattipankki-julkaisi-hammastyttavat-luvut-siita-miten-vinoutuneesti-maailman-varallisuus-on-jakautunut-6057611

Minusta ei. Ja siksi vastustankin kaikkea mikä lisää ja edesauttaa tuota kehityksen suuntaa. Kuten Suomen hallituksen tulevia tulonsiirtoja omistavan luokan taskuun.

Puhuttiinko tuossa brutto- vai netto-omaisuuksista? Jälkimmäistä voisi nimittäin olla vähän vaikea selvittää :)

Se, että joku nimiperiaatteen mukaan omistaa jotakin brutto-omaisuutta, ei vielä suinkaan tarkoita että hän olisi varakas. Ihmisellä voi olla 1 miljoona brutto-omaisuutta ja 1,5 miljoonaa velkaa. Se tarkoittaa tietysti, että on ko. reijo on ylivelkaantunut 500te. Lisäksi osakeomistukset sekä muut arvoltaan spekulatiiviset omaisuudet nyt ovat melko huonosti vertailtavissa vaikkapa rahan omistamiseen.

BONK
13.10.2015, 15.28
Olen aina ollut sipiläkriittinen. Liian kunnolliset elämäntavat ja taustalla vaikuttavat äärikeskustalaiset voimat, jotka pilaavat minkä tahansa sinänsä hyvän aloitteen.

Onhan Sipilän puolutukseksi laskettava se, että miehellä OLI poikkeuksellisen riuskat puheet ja näkemykset, kertakaikkiaan, ja monet niistä jopa ihan oikean suuntaisia. Valitettavasti teot ovat kuitenkin olleet kuin Pekka ja Pätkä -farsseissa konsanaan eli yllätyskäänteitä riittää ja suunta vaihtuu tuulen mukaan. Eikä noissa puheissakaan välillä ole ollut tolkun hiventä kuten ei hallituskumppaneillansakaan...

Vaan olettekos enää nähneet A. Stubbia missään? Mies on pysytellyt uskomattoman hiljaa ja näkymättömissä.

ilmora
13.10.2015, 16.15
Suomi nousuun! (http://yle.fi/uutiset/mielenterveyskuntoutujan_paivapalkka_12_euroa_tama n_paremmin_eivat_asiat_voisi_olla/8277763)

"Jenni Ahtiainen on mielissään siitä, että mielenterveyskuntoutujat voivat kokea itsensä tarpeellisiksi tekemällä hänelle töitä. Hän uskoo, että töiden tekeminen ylipäätään tekee ihmisen mielelle hyvää. Työtoimintayksikössä siitä maksetaan myös jonkinlainen korvaus.

– Ansioiden enimmäismäärä on aika tarkkaan laskettu. Voimme tienata 12 euroa päivässä ilman, että se vaikuttaa sosiaalitoimiston tukiin. Viisipäiväistä työviikkoa tekemällä voimme saada lisätuloja 240 euroa kuukaudessa. Se on iso summa tällaiselle kuntoutuvalle yksinhuoltajalle, Susanna Virta toteaa."


Kyseinen 12 euron päiväpalkalla tehty huivi maksaakin sitten verkkokaupassa 249,24 euro (http://gtie.com/en/products/1516-aw/st-jenna?id=247)a... Ja Suomessako ei olisi muka hikipajoja?

BONK
13.10.2015, 16.51
^ vaan mikä älämölö synytyisikään, jos tuolla palkalla työtä tekisi maahanmuuttaja! Vaikka tuo 12 €/pv kuulostaa todella vähälle niin täytyy toki muistaa, ettei työntekijöiden kunto tai tehokkuus saata aina olla kovin kaksinen ja sehän on tietysti ihan totta, että työ pitää mielen virkeänä. Vaan jos noita ihan oikeasti menee kaupaksi kiivaaseen tahtiin niin kyllähän tuo tietysti jo haiskahtaa lähes orjatyöltä. Ehkä kuitenkin tässä tapauksessa parempi tämäkin työ Suomessa kuin lasten pienin kätösin Vietnamissa.

p bonk
13.10.2015, 17.02
^ Riippuu tietysti vähän siitä miten kauan yhtä huivia nyplätään kasaan. Päivä? Viikko? Ja mitä maksavat tilat ja materiaali jne. Millainen osuus kuuluu suunnittelijalle? Ennen kuin tuolla jeesustellaan, pitäisi tietää mitä tuo liiketoiminta oikeasti tuottaa. Palkkaahan ei voi tai kannata maksaa enempää, koska tuet menevät. Sitten voi miettiä pitäisikö tukijärjestelmää rukata niin, että työn tekeminen kannattaisi paremmallakin palkalla niin, että tekijän tulot eivät pienene tai tuet lähde ennen kuin itsensä elättämiskyky on varmistunut.

p bonk
13.10.2015, 17.04
Onhan Sipilän puolutukseksi laskettava se, että miehellä OLI poikkeuksellisen riuskat puheet ja näkemykset, kertakaikkiaan, ja monet niistä jopa ihan oikean suuntaisia. Valitettavasti teot ovat kuitenkin olleet kuin Pekka ja Pätkä -farsseissa konsanaan eli yllätyskäänteitä riittää ja suunta vaihtuu tuulen mukaan. Eikä noissa puheissakaan välillä ole ollut tolkun hiventä kuten ei hallituskumppaneillansakaan...

Vaan olettekos enää nähneet A. Stubbia missään? Mies on pysytellyt uskomattoman hiljaa ja näkymättömissä.

Niinpä. Sipiläkriittisyyteni perustuu ihan vain edustamansa puolueen näyttöihin ja tavoitteisiin. Ja sitten siihen tyyliin, millä tuota hutkimista on harrastettu. Kai se on todettava, ettei tätä laivaa saa kukaan kuntoon, ennen kuin se uppoaa. Sitten osa pelastuu ja aloitetaan alusta.

OKS
13.10.2015, 17.08
Vaan olettekos enää nähneet A. Stubbia missään? Mies on pysytellyt uskomattoman hiljaa ja näkymättömissä.

Täällä: https://www.coleurope.eu/events/opening-ceremony-bruges-campus-33 (https://www.coleurope.eu/events/opening-ceremony-bruges-campus-33)

ilmora
13.10.2015, 17.15
^ Riippuu tietysti vähän siitä miten kauan yhtä huivia nyplätään kasaan. Päivä? Viikko? Ja mitä maksavat tilat ja materiaali jne. Millainen osuus kuuluu suunnittelijalle? Ennen kuin tuolla jeesustellaan, pitäisi tietää mitä tuo liiketoiminta oikeasti tuottaa. Palkkaahan ei voi tai kannata maksaa enempää, koska tuet menevät. Sitten voi miettiä pitäisikö tukijärjestelmää rukata niin, että työn tekeminen kannattaisi paremmallakin palkalla niin, että tekijän tulot eivät pienene tai tuet lähde ennen kuin itsensä elättämiskyky on varmistunut.

Jenni Ahtiainen ei ole ihan pikkutekijä (http://www.menaiset.fi/artikkeli/tyyli/muoti/suomalaissuunnittelijan_unelma_toteutui_pikatoimit us_marilyn_mansonille), tai ainakaan anna sellaista kuvaa. Kaksi vuotta sitten hän myös keräsi joukkorahoitusta 300 000 euron edestä (https://www.invesdor.com/finland/fi/media/news/92). Eniten häiritsee näissä kaikissa "kuntouttavissa" työkuvioissa se, että ne eivät sitouta mihinkään. Kukaan eikä mikään velvoita palkkaamaan Susanna Virtaa vakituiseksi työntekijäksi, vaan häntä voidaan hyödyntää halpatyövoimana aina niin kauan, kun katsotaan hänen olevan kuntoutuksen tarpeessa.

JuhoIlmari
13.10.2015, 17.20
^^Eihän Stubbin kannata esillä ollakaan, kun Sipilä tekee mitä EK pyytää ja me osingonsaajat voidaan vaan myhäillä, kun tilin saldo kasvaa. Soini saa kurat niskaansa, kun on ilmeisesti ainoa palkansaajien edustaja.

BONK
13.10.2015, 17.39
Kai se on todettava, ettei tätä laivaa saa kukaan kuntoon, ennen kuin se uppoaa. Sitten osa pelastuu ja aloitetaan alusta.

Ainoa onnistumisen mittari meille on se, että upotaan myöhemmin kuin Ruotsi. Mikä sekään ei tule toteutumaan, perkele.

BONK
13.10.2015, 18.01
Täällä: https://www.coleurope.eu/events/opening-ceremony-bruges-campus-33 (https://www.coleurope.eu/events/opening-ceremony-bruges-campus-33)

Ah, missäpä muualla kuin maailmalla edustamassa.

p bonk
13.10.2015, 19.36
Tuosta tuuli- ja aurinkovoimasta vielä. Vaikuttaa siltä, että mekanismi on se, että kun se tuettuna ajetaan nousuun ja sen myötä markkinoille niin, että mm. fossiilisia polttoaineita käyttävät voimalat tuottavat vain pätkittäin, ei näiden tuotanto enää kannata huononevan hyötysuhteen myötä. Niin tuuli- ja aurinkovoiman tuotanto lisääntyy. Mikä sinänsä on ympäristön kannalta hyvä juttu. Nyt sitten siellä missä on kylmää ja pimeää ja tyyntä usein ja myös samanaikaisesti, pitäisi ratkaista millä tätä energiaa säilötään. Esimerkiksi pumppaamalla vettä vastavirtaan tekoaltaisiin tai joillain akuilla (jotka vaativat erilaisia metalleja, joiden tuotanto ei ole ihan ongelmatonta ympäristön kannalta). Tai sitten pitäisi olla säätövoimaa. Johon käy mainittu vesivoima, jota ei saa ympäristöväen mielestä rakentaa lisää. Tai sitten kaivetaan koipussista hiilivoimaa tulille. Jos hiilidioksidipäästöt pitää ajaa äkkiä alas (pl. (raskas) kumipyöräliikenne), olisi ratkaisu ydinvoima ja sen säätö vesivoimalla.

BONK
13.10.2015, 19.49
ydinvoima ja sen säätö vesivoimalla.

Mutku Fukushima.

Fat Boy
13.10.2015, 19.51
Hassua, että professori on huolissaan harhaanjohtavuudesta uusituvan energian määrien suhteen, mutta kaiketi kyseisen proffan työtoverin harhaanjohtavat lausunnot aurinkoenergian tehoista Suomessa ei huoleta ollenkaan.

nih..

p bonk
13.10.2015, 19.53
Ja Kollaja.

Toisaalta sähköä saa pistorasiasta. Eikä kai silläkään ole väliä, että meillä energiaomavaraisuus on luokkaa kolmannes kulutuksesta ja suurin tuoja on Venäjä.

Smo
13.10.2015, 20.03
Varmaankin osittain totta. Mutta mielellään tuosta kaivaisi muitakin lähteitä, kuin yhden suomalaisyliopiston proffan laskelmat ja saksalaisen uusiutuvan energian järjestön.

Mä laiskana luin vaan "Esimerkiksi IEA:n vuoden 2010 tehdyt ennusteet aurinkosähkön tuotannosta vuonna 2024 saavutettiin jo tammikuussa 2015."


Niinpä. Sipiläkriittisyyteni perustuu ihan vain edustamansa puolueen näyttöihin ja tavoitteisiin. Ja sitten siihen tyyliin, millä tuota hutkimista on harrastettu. Kai se on todettava, ettei tätä laivaa saa kukaan kuntoon, ennen kuin se uppoaa. Sitten osa pelastuu ja aloitetaan alusta.

No tuossa nyt häiritsee esim. navettatutkimuksen rahoitus jonain biotalouden kärkihankkeena

Sähköyhtuiöt haluis muutosta ...

http://yle.fi/uutiset/maailman_johtavat_sahkoyhtiot_vaativat_poliitikoil ta_perusteellista_muutosta/8372146

Hyötypolkija
13.10.2015, 20.52
Onko tämä teistä oikein? http://www.talouselama.fi/uutiset/jattipankki-julkaisi-hammastyttavat-luvut-siita-miten-vinoutuneesti-maailman-varallisuus-on-jakautunut-6057611

Minusta ei. Ja siksi vastustankin kaikkea mikä lisää ja edesauttaa tuota kehityksen suuntaa. Kuten Suomen hallituksen tulevia tulonsiirtoja omistavan luokan taskuun.

Noista hallituksen toimista en tarkemmin osaa sanoa, mutta noin muuten: Mitä sitten?

Melkoista kettutyttö-jeesustelua huolestua, että joku afrikanalibaba tienaa puolikkaan puupennin siinä missä möhömaha-jenkki samasta työstä vaikka viisi tonnia. Marsissa joku voi tienata vaikka tsiljoonan, eikä kuukiviäkään kiinnosta. Raha on vaan numeroita ja tyhmän ihmisen keksintö. Onnellisuus tulee ihan muusta. Voipa sillä puolikkaalla puupennillä saada Afrikassa vaikka enemmän tarpeellista elintarviketta kuin viidellä tonnilla usassa geenipöhötettyjä tomaatteja.

Voihan sitä tietty maailmaa parannella voimiensa mukaan, mutta siihen on kyllä toimivampiakin tapoja. Täällä Suomessa nyt ainakin toistaiseksi on kuitenkin aika kultalusikka suussa syntyneitä kaikki, niin en mä oikein käsitä, miksi tuon maailmantuskan vuoksi pitäisi haitata viitseliäiden ihmisten oravanpyöräorjuutuksesta vapautumisen pyrkimyksiä täällä, koska joku yksittäinen Nalle Wahlroos. Vähän samaa järjettömyyttä kuin solidaarisuudesta nostaa veden hintaa, koska Afrikassa ei ole vettä. Tai Losissa. Täällä hukutaan samalla soihin.

Ohiampuja
13.10.2015, 21.38
Mitä ihmettä, koetin tabletilla korjata kirjoitusvirheitä tuosta viestistäni jota Bonk jo lainasi, niin se viesti poistuikin samantein. Olipas se taas. :)

Jopo81
14.10.2015, 05.38
Oon huomannu samaa tapahtuvan kun tällä galaxy äsviitosella koittaa korjata tekstiä.

MTBVespa
14.10.2015, 06.48
Jos et Hyötis sattunu huomaamaan nii täällä Suomessakin pakotetaan ihmisiä nyt vähän väkisin siihen rahatalouden lakien mukaan pyörivään oravanpyörään ajamalla julkista puolta alas.

Iglumies
14.10.2015, 06.56
Nassetätillä, kiitos jeesuksen, on varmaan samanlainen tabletti.

elcondorpasa
14.10.2015, 09.08
Ja Kollaja.

Toisaalta sähköä saa pistorasiasta. Eikä kai silläkään ole väliä, että meillä energiaomavaraisuus on luokkaa kolmannes kulutuksesta ja suurin tuoja on Venäjä.

Riippuvuus Venäjästä ei varsinaisesti ole vähenemässä jatkossa: Rosatom rakentaa ja rahoittaa - niin, ja kuka suorittaa vuosihuollot? Lisäksi kun TVEL ( Rosatomin tytäryhtiö ) toimittaa polttoaineen seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi, niin marionetti kyllä pysyy ohjauksessa.

Ainahan toki voisi tilata ydinvoimaa länsimaista, mutta kun ne on siellä kaikki väärässä.

Concorde
14.10.2015, 09.09
Suomessakin pakotetaan ihmisiä nyt vähän väkisin siihen rahatalouden lakien mukaan pyörivään oravanpyörään ajamalla julkista puolta alas.

Eli kääntäen: yhteiskunta on kupannut jo kaikki lypsylehmänsä ja herännyt siihen, että tulojen kasvun loputtua on pakko säästää. Eihän se kivaa oo, kun automaattimaksajaa ei enää löydy, mutta toisaalta aika pitkään varmaan menee, että tääll lintukodossa aletaan perimään esim. tietulleja moottoriteiltä.

p bonk
14.10.2015, 09.11
^ Niinpä. Rosatom-kytkös Fennovoimassa ei hymyilytä yhtään. Olisivat antaneet sen luvan vaikka Fortumille ja ehtona länsimainen tekniikka ilman riippuvuuksia. Mutta ei, koska aluepolitiikka ja Pekkarinen ja Sipilänkin vaalipiiri.

Kuntoilija
14.10.2015, 09.52
No tuolla Rauman seudulla käytetään länsimaista tekniikkaa ja ei siellä vissiin kaikki ole mennyt putkeen vai mitä.

bici74
14.10.2015, 10.21
No nyt sitä foliohattua ostamaan:

http://www.hs.fi/m/tiede/a1305992826339

"Tutkimus: Aivojen magneettistimulaatio vähensi uskoa Jumalaan ja kriittisyyttä maahanmuuttoon"

Markku Silvenius
14.10.2015, 10.25
No tuolla Rauman seudulla käytetään länsimaista tekniikkaa ja ei siellä vissiin kaikki ole mennyt putkeen vai mitä.

Mut ei nyt ihan Fukushiman tai Tšernobylin tasoisia ongelmia :) Kumpi parempaa, länsimainen vai idän tekniikka, pitäisi varmaan skaalata ongelmat suhteessa rakennettujen tuotannossa olevien määrään..

lansive
14.10.2015, 10.57
No tuolla Rauman seudulla käytetään länsimaista tekniikkaa ja ei siellä vissiin kaikki ole mennyt putkeen vai mitä.

Siellä oli 90-luvun alussa vuosihuollon aikaan sekä ruotsalaisia että venäläisiä huoltoukkoja. Jotain osia kai oli lohdukseksi pitänyt ostaa neukuilta? Jäi vaan ne ruotsalaiset generaattorihuoltajat mieleen, kun ajoivat lähes järjestään Porschella kaikki, sekä venäläiset jotka onkivat lounaan jäähdysvesitunnelin suuaukolta (hyvin muuten tuli kalaa...).

Ohiampuja
14.10.2015, 11.17
Suomalaista mediataitoa ja Some-diplomatiaa, osa 1.

Tässä yksi Ville kommentoi Facebookissa tätä Poliisin talousrikossivua, ja näitä kahta poliisia Annea ja Juttaa.

Työ ootte kyllä pahimmat Urpo ja Turbo taas vähään aikaan.! Mitä vittua teidän päässä oikein liikkuu muuta muna sillon ku se on teillä suussa, no eipä juuri mitään!
Miettikäähän ihan hetkinen, missä tässä maassa kusetetaan eniten veroja, voin vastata itse koska teillä ei ole se nyt suussa niin tyhjää lyö, tai no mikä minä olen teille kertomaan, mutta pitseriat ei ainakaan niihin kuulu!
Eikö saatana hävetä nolota itteensä tuolla tavalla julkisesti?

Kenenkähän tässä pitäisi hävetä? :rolleyes:

Concorde
14.10.2015, 11.26
Suomalaista mediataitoa ja Some-diplomatiaa, osa 1.

Koko Somen vois oikeestaan sulkea, että a) ihmiset ei nolais itteään ja b) porukka käyttäis aikaa johonkin viisaampaan.

Oatmeal Stout
14.10.2015, 11.29
ehtona länsimainen tekniikka ilman riippuvuuksia
Areva olisi varmaan ollut hyvä valinta, ilman riippuvuuksia (mistä?).

LJL
14.10.2015, 11.30
Koko Somen vois oikeestaan sulkea, että a) ihmiset ei nolais itteään ja b) porukka käyttäis aikaa johonkin viisaampaan.

Kannatetaan, suljetaan some. Teksti-tv on riittävä

Ohiampuja
14.10.2015, 11.32
No tuolla Rauman seudulla käytetään länsimaista tekniikkaa ja ei siellä vissiin kaikki ole mennyt putkeen vai mitä.
Aika monessa länsimaisessa projektissa menee poskelleen useiden eri firmojen yhteispeli tai siis sen puute. Tämä NH90 helikopteri ja koko NH Industries on siitä hyvä esimerkki.

Mikäli oikein olen ymmärtänyt niin missään ei ole NH:n "omia tehtaita" vaan kyseessä on ainakin Airbus:n (Eurocopter) ja Agustan yhteinen projekti. Rompetta tehdään muistaakseni ainakin Italiassa, Saksassa ja Ranskassa. Ja sitten koetetaan saada eri maissa, ja eri yrityskulttuureissa tehdyt osat sopimaan toisiinsa. Ja sen sopimisen jäljen näkee kun muistelee millä vauhdilla näitä valmiita hekoja on PV:lle luovutettu.

En olisi yllättynyt jos tuolta Areva / Siemens yhteistyön takaa löytyisi jotain samankaltaista... :)

Concorde
14.10.2015, 11.37
Kannatetaan, suljetaan some. Teksti-tv on riittävä

Ja siitäkin vaan ylen mustavalkoinen versio.

LJL
14.10.2015, 11.42
Ja siitäkin vaan ylen mustavalkoinen versio.

Nimenomaan Ylen. Siinä aivot lepää.

http://yle.fi/tekstitv/islanti/kuvat/taivi1.jpg

Smo
14.10.2015, 12.07
Eli kääntäen: yhteiskunta on kupannut jo kaikki lypsylehmänsä *klip

Niin, hallituksen "työllistämistoimena" yritysten veroja tiputettua ja sotu-maksuja poistettua suorana tulonsiirtona osakkeenomistajille muutama miljardi "kestävyysvajetta" jota nyt sitten otetaan yliopistolta ym

Smo
14.10.2015, 13.16
"Helsingin ilmassa oli kuun alussa harvinaista radioaktiivisuutta – Säteilyturvakeskus: "Jostakin on jotain pöllähtänyt" " :D
http://www.hs.fi/kotimaa/a1444787631681

LJL
14.10.2015, 13.17
"Kumma kun ei kusessa mitään näkynyt"

Concorde
14.10.2015, 13.17
Tää on aika silmiä avaavaa luettavaa: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2015/04/Hyvinvointivaltio-numeroina.pdf

Esimerkkinä vaikka sivu 7, jossa huomataan, että pitkällä aikavälillä julkisella ("tuottamattomalla") puolella väkimäärä on nelinkertaistunut ja yksityisellä puolella vähän laskenut. Samoin alkusivuilla näkyy kuinka kaikenmoisten lisien maksaminen kuormittaa julkista puolta (jos tulkitsen oikein, niin määrä on viisinkertaistunut suhteessa vuodesta 1975).


Vuonna 1975 yrityksissä työskenteli 3,9 työntekijää jokaista julkisen sektorin palveluksessa olevaa kohti, mutta vuonna 2013 suhdeluku oli 2,3. Julkisyhteisöjen henkilöstömäärä on kasvanut 71 prosenttia, mutta yritysten henkilöstömäärä on pysynyt ennallaan.

Ei ihme, että maksajia ahistaa... ja toisaalta ei pitäisi ihmetellä, miksi valtion kuluista pitää leikata... ja toi sivu 19 kertoo aika hyvin mistä kohtaa pitää leikata.

bici74
14.10.2015, 13.22
"Helsingin ilmassa oli kuun alussa harvinaista radioaktiivisuutta – Säteilyturvakeskus: "Jostakin on jotain pöllähtänyt" " :D
http://www.hs.fi/kotimaa/a1444787631681
No eipä tarvitse fillaroidessa valoja, oma hohto riittää.

bici74
14.10.2015, 13.53
No voi v*ttu, jälleen kerran yksi vanki otti ritolat kun ei malttanut odottaa ensi kevättä ja ansaittuun ehdonalaiseen pääsyä:

"Karkuteille lähtenyt sarjakuristaja tuomittiin Oulun käräjäoikeudessa 2012 törkeästä raiskauksesta, törkeän pahoinpitelyn yrityksestä ja vapaudenriistosta neljän vuoden ja neljän kuukauden vankeuteen. Aiemmin hän oli kuristanut hengiltä äitinsä, teinitytön ja naistuttavansa."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444795547125.html

Poliisi sentään pitää vaarallisena, siitä pisteet vaikka kukaan ei kait ymmärrä mitä tämäkin tapaus jossain avovankilassa tekee. Tai siis teki.

29er
14.10.2015, 14.01
Kannatetaan, suljetaan some. Teksti-tv on riittävä

Saisko siihen tekstiteeveeseen kuitenkin edes tekstiviesteillä toimivan some-sivun.

bici74
14.10.2015, 14.08
Saisko siihen tekstiteeveeseen kuitenkin edes tekstiviesteillä toimivan some-sivun.

Eli Twitterin? :D

Smo
14.10.2015, 14.11
Eli Twitterin? :D

TekstiTV-Chatti :D

LJL
14.10.2015, 14.14
Eikös teksti-teeveessä ole sellainen seuranhakupalsta. Sinne voi varmaan puhelimitse sanella viestin.

Tästä tulikin mieleen kummelin sketsi, jossa Esko Mörkö lukee vanhoja Jalluja...


http://youtu.be/ph4LCsVNn4M

TemMeke
14.10.2015, 14.30
Koko Somen vois oikeestaan sulkea.

Aloitetaanko Fillarifoorumista? Someahan tämäkin on. :)

LJL
14.10.2015, 14.38
Aloitetaanko Fillarifoorumista? Someahan tämäkin on. :)

Tämähän ei ole tarkalleen ottaen sosiaalinen media, vaan eh-nimittäin, mesiaalinen sodia. Eli Meso. Eli täällä harjoitetaan mesoamista. Se on eri.

Concorde
14.10.2015, 15.45
^ onks tää nyt se, kun vuoren pitä mennä sen muhammetin luo eikä päinvastoin? :rolleyes:

Hääppönen
14.10.2015, 16.50
Tuli sekin todistettua, että Sipilä on lahjaton mies. Ja kerrankin, kun poliitikon lahjuksesta olisi ollut verotkin maksettuna. Ei kelvannut. :seko: Buddha parahtaa...http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444798030607.html

YT
14.10.2015, 16.53
^Kusipään kuvan antoi itsestään. Sen olisi kannattanut ottaa lahja vastaan ja toimittaa se Kempeleen kotiinsa pakolaisten kättöön.

arctic biker
14.10.2015, 17.33
Minusta Sipilä ois julkisuuskuvaansa tämmöisenä yksoikoisena huumorintajuttomana lestaadiolaisinsinöörinä kummasti kirkastanut ottamalla lahjan vastaan kameroitten edessä ja luovuttamalla vaikka Tornion vastaanottokeskuksen käyttöön. Hölmö mikä hölmö.

Sori YT en lukenut viestiäsi ennen kuin kirjoitin, mutta tommonen typeryys valtaa pitäviltä niin johan on perseestä.

OKS
14.10.2015, 17.47
Koko Somen vois oikeestaan sulkea, että a) ihmiset ei nolais itteään ja b) porukka käyttäis aikaa johonkin viisaampaan.

Ei saa sulkea, loppuu tutkijoilta työt. ;) Mutta ihan oikeesti, hattua nostan, kun ovat tuon urakkansa läpikahlanneet.

http://yle.fi/uutiset/tutkijan_uskomaton_urakka__70_miljoonaa_suomi24-viestia_voiko_sita_kautta_ymmartaa_mita_tassa_maas sa_tapahtuu/8337893

Nana
14.10.2015, 17.49
Onhan toi vähän hassua jos ei voi ottaa Jopoa vastaan. Toisaalta, jos yhtään vähäarvoista kalliimpien lahjojen vastaanotto yksityisiltä tai yrityksiltä on erikseen ohjesäännöissä kielletty niin todennäköisesti johtuu ihan siitä.

arctic biker
14.10.2015, 17.55
Muistan oikein hyvin kun Mauno Koivisto ollessaan Suomen pankin johtaja muistutti aina säästäväisyyden hyveistä. Yhdessä lehtihaastattelussa oli kuva Manusta ja Tellervosta missä rouva parsii tulevan pressan sukkia... Tuo kuva ynnä Manun silloinen otsakihara sai monet äänestämään.

Concorde
14.10.2015, 18.34
...hattua nostan, kun ovat tuon urakkansa läpikahlanneet.

Ennen kerrottiin "totuuden" löytyvän hevosmiesten tietotoimistosta. Nykyään se on Suomi24 tai Vauva-foorumilla (ja ehkä vähän täälläkin, nimenomaan offarin puolella) :D

BONK
14.10.2015, 19.52
Onhan toi vähän hassua jos ei voi ottaa Jopoa vastaan. Toisaalta, jos yhtään vähäarvoista kalliimpien lahjojen vastaanotto yksityisiltä tai yrityksiltä on erikseen ohjesäännöissä kielletty niin todennäköisesti johtuu ihan siitä.

Mielestäni Sipilä toimi oikein ja fillarifoorumin perinteitä noudattaen.

Miettikää nyt vähän, ei Campaa, ei hiilikuitua tai mitään muutakaan hipoa! Täälläkin jos joku nöösi erehtyy kysymään fillarisuositusta hintaluokassa 500-700 euroa niin ensin haukutaan isolla joukolla typerykseksi ja sitten tarjotaan runsaasti vaihtoehtoja +2k€ hintaluokasta :D

LJL
14.10.2015, 19.57
Jooei tommoista ankkurijopoa huonoilla osilla. Palautuksen saatteeksi olisi voinut laittaa "ensi kerralla huomattavasti kevyempää"

usko juntunen
14.10.2015, 20.02
Joo, aivan pieleen mennyt tarjous. Sähköpyörä, mielellään vielä sähköläski :)

Hyvin toimi Sipilän ammattiliittojen jäsenhankintakampanja, sillä ammattiosasto mihin itte kuulun, sai parikymmentä uutta jäsentä tämän kampanjatarjouksen johdosta. Hyvä Sipilä:rolleyes:

YT
14.10.2015, 20.07
Minä olen saanut lahjaksi keltaisen putkijopon. Sen sijaan, että olisin kieltäytynyt, otin sen vastaan ja lahjoitin eteenpäin.

PAM antoi lahjan vittuilutarkoituksessa. Sipilän olisi pitänyt ottaa nöyrästi isku vastaan, kuten kunnon kristityn kuuluu. Suomalaiset arvostavat nöyriä ihmisiä, jotka ovat omaa egoaan suurempia.

Markku Silvenius
14.10.2015, 21.19
Tää on aika silmiä avaavaa luettavaa: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2015/04/Hyvinvointivaltio-numeroina.pdf

Esimerkkinä vaikka sivu 7, jossa huomataan, että pitkällä aikavälillä julkisella ("tuottamattomalla") puolella väkimäärä on nelinkertaistunut ja yksityisellä puolella vähän laskenut. Samoin alkusivuilla näkyy kuinka kaikenmoisten lisien maksaminen kuormittaa julkista puolta (jos tulkitsen oikein, niin määrä on viisinkertaistunut suhteessa vuodesta 1975).



Ei ihme, että maksajia ahistaa... ja toisaalta ei pitäisi ihmetellä, miksi valtion kuluista pitää leikata... ja toi sivu 19 kertoo aika hyvin mistä kohtaa pitää leikata.

Toi on hyvä raportti mutta hajontaa hallinnollisisten tehtävien väkimäärän kehityksessä on valtakunnantasolla ja hallinnonaloittain todella paljon. Omassa yksikössä esim hallinto on supistunut 90 luvun alusta tähän hetkeen kolmannekseen. Vaikka palkkakustannukset olisivat tuplaantuneet, mitä ne eivät ole, kulut esimerkkitapauksessa ovat laskeneet kolmanneksen ja todellisuudessa enemmän. Mutta näin ei tietenkään ole kokonaisuutena ja prujusta käy kyllä hyvin selville missä mennään.

Concorde
14.10.2015, 21.48
^ Joo, varmasti eri hallintoalojen välillä on suuriakin eroja. Tilasto ei osaa ottaa niihin kantaa riittävän tarkasti.

OJ
15.10.2015, 03.08
Vapahtajamme Sipilä ymmärtää fillareiden päälle eikä hyväksy mitään massapyöriä vaan pitää olla semi-läski 69er mieluiten joltain marginaalimerkiltä jota ei tehdä kuin kolme kappaletta vuodessa. Sillä sitten voisi ajella kävelyvauhtisia lenkkejä.

YT
15.10.2015, 04.30
Sillähän voi jo olla esimerkiksi Finnpower.

mgcc
15.10.2015, 07.55
Sillai hassu juttu tämä "tuottamaton" julkinen puoli. Opettajat ovat suurelta osalta julkisella sektorilla. Jokunen taitaa olla yksityisellä ja loput ammattikorkeakouluissa, jotka ovat yleensä osakeyhtiöitä eli yksityisiä. Sama koskee ns. yksityiskouluja. Nyt kysynkin, että miten tämä "yksityinen" on yksityistä, jos rahoitus pääasiallisesti tulee verovaroista? Ministeriöt ja virastot ostavat nykyään palveluja vartiointiliikkeeltä. Onko kysymys yksityisestä vai julkisesta rahasta? Konsultit veloittavat kunnilta ja valtiolta ihan mukavasti. Onko julkista vai yksityistä rahaa, mitä konsulteille maksetaan?

Jos oikein tonkii, niin huomaa että jako "yksityiseen" ja "julkiseen" on aika keinotekoista.

BONK
15.10.2015, 08.53
Sillähän voi jo olla esimerkiksi Finnpower.

Jumankekka, totta! Tuossa videossa taitaakin muuten tarkemmin katsoen olla Juha itse. Tämä myös selittää sen, miksi mies pysyy niin munattomasti päätöksissään. Syy on tietenkin se, että kulkuset on hajoitettu jo aikaa sitten Whitepowerin vaakaputkeen....


https://www.youtube.com/watch?v=75-2RSPUG_s

Katila
15.10.2015, 09.04
Jos oikein tonkii, niin huomaa että jako "yksityiseen" ja "julkiseen" on aika keinotekoista.
Suurin ero lienee hallinnollisissa aspekteissa, johtamisessa, vastuissa, päätäntävallassa, yrityskulttuureissa. Tuskinpa olisi haittaa, jos julkinen puoli lähenisi näissä asioissa yksityistä.

bici74
15.10.2015, 11.47
En osaa kuin syvästi ihmetellä tätä touhua: http://www.hs.fi/kotimaa/a1305993131026

"Paloittelumurhasta tuomittu pääsi yllättäen vapaaksi kesken oikeudenkäynnin – poistui heti oikeustalolta"

Enkä edes jeesustele sen suhteen pitäisikö ko. tapauksen olla vapaalla jalalla...tuossa artikkelissa on kuvaus päivän tapahtumista ja se on sitä ihmetystä aiheuttava: käräjäoikeus vangitsee, hovioikeus vapauttaa, käräjäoikeus pohtii, Pönkä kysyy vartijalta meinaako tämä estellä ja kun vartijan vastaus on kieltävä, Pönkä poistuu paikalta. Tämän jälkeen sitten käräjäoikeus vapauttaa.

BONK
15.10.2015, 12.07
En osaa kuin syvästi ihmetellä tätä touhua: http://www.hs.fi/kotimaa/a1305993131026

"Paloittelumurhasta tuomittu pääsi yllättäen vapaaksi kesken oikeudenkäynnin – poistui heti oikeustalolta"

Enkä edes jeesustele sen suhteen pitäisikö ko. tapauksen olla vapaalla jalalla...tuossa artikkelissa on kuvaus päivän tapahtumista ja se on sitä ihmetystä aiheuttava: käräjäoikeus vangitsee, hovioikeus vapauttaa, käräjäoikeus pohtii, Pönkä kysyy vartijalta meinaako tämä estellä ja kun vartijan vastaus on kieltävä, Pönkä poistuu paikalta. Tämän jälkeen sitten käräjäoikeus vapauttaa.

Ei tule olemaan viimeinen uutinen Pöngästä, valitettavasti.

bici74
15.10.2015, 12.11
Ei tule olemaan viimeinen uutinen Pöngästä, valitettavasti.
No ei toki. Jälkikäteisjeesustelu kaverin yhteiskuntakelpoisuudesta on se paras jeesustelu.

BONK
15.10.2015, 13.49
Siinä on asiaa.

http://yle.fi/uutiset/venajan_infosodan_tutkija_suomi_pyritaan_eristamaa n_maailmasta/8382724

ilmora
15.10.2015, 15.46
Nähtävästi siis eduskunta ei houkuttele kaikkia työpaikkana koska palkka? (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kansanedustaja-kritisoi-edustajien-palkkoja---mita-porukkaa-tanne-halutaan/ufmjPwuJ)

Lepomäen mukaan edustajien palkka ei ole taloudellisesti houkutteleva motiivi tietotaidolle Arkadianmäelle.

"Se on vähän, että minkä sorttista porukkaa tänne halutaan. En yhtään ihmettele, että täällä ei ole yhtään 35-vuotiasta kundia töissä, jolla olisi markkina-arvoa myös liike-elämässä."

"Palkkataso on huono suhteessa siihen mitä saa asiantuntijana tai johdon puolelta elinkeinoelämässä."
"Jos teet kansanedustajan työtä siten, että käyt vain painamassa nappia, niin totta kai se on hyvä palkka. Mutta jos haluat saada jotain aikaan, niin päivät ovat pitkiä."

Lepomäki kuitenkin muistuttaa, että demokratian kannalta on hyvä pitää alhaista kynnystä eduskuntaan.
"Kenelläkään ei ainakaan ole rahallista estettä pyrkiä kansanedustajaksi. Mutta ne rahalliset kannustimet pyrkiä eduskuntaan ovat niillä henkilöillä, joilla on vähän työkokemusta ja matalapalkkainen lähtötaso."

p bonk
16.10.2015, 07.08
^ Ei houkuta. Palkka toisaalta tuskin on tuonne se ykköshoukutin.

Mutta, eikös tätä jo ole täällä ennusteltu:
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1444891659999
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1444891346093

Edelleen hädänalaisia pitää auttaa, mutta jotenkin ryöstöbisneksen teko sillä pitäisi estää.

JackOja
16.10.2015, 07.16
^joku tutkiva journalisti voisi selvittää paljonko joku kaluste-Voutilaisen Luona Oy nettoaa tuollaisesta 900€/kk/hlö laskutuksesta. Näppituntumalla veikkaisin, että tuotto voisi olla 60-80% luokkaa :)

Nehän asuvat kuitenkin monen hengen soluhuoneissa kerrossängyissä ja saavat ruuaksi omasta mielestään "koiranruokaa".

p bonk
16.10.2015, 09.02
Liiketoiminta ei ole sama asia kuin nyt luotu rahastusautomaatti.

JackOja
16.10.2015, 09.13
Veronmaksajien rahoilla on vuokrattu tiloja ja toimintaa ilman kilpailutusta. Suoraa rahansiirtoa riistäjäkapitalisti kaluste-Voutilaiselle ja sen kukkahattukavereille.
Eikö täällä jotkut mussuta koko ajan, että julkisia varoja käytetään muutenkin liikaa.

BONK
16.10.2015, 09.37
"Yksi peti ja ateriat maksavat siis 900 euroa kuukaudessa, kun rakennusmies sai Evitskogista majapaikan – tosin ilman ruokaa – 350 eurolla kuussa."

Pisnes.

edit. Tässä pakolaismajoitusbusineksen huumassa, nämä "yksittäistapaukset" pistävät aina vähän mietityttämään...

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1444967332283.html

BONK
16.10.2015, 15.20
Nyt ollaan siellä veronkierron kovassa ytimessä kiasus :D

"Poliisi etsii alle kuuden euron pizzoja – ”Vinkkejä kansalaisilta kaivataan”


http://yle.fi/uutiset/poliisi_etsii_alle_kuuden_euron_pizzoja__vinkkeja_ kansalaisilta_kaivataan/8374813

Osui ja upposi :D

http://www.hs.fi/kotimaa/a1444962577992?jako=49376d11d1c3aee2215761e358b0d7 21&ref=fb-share

p bonk
16.10.2015, 15.37
Tää oli helmi:

... Yrittäjän mukaan he olivat luulleet, että lounassetelifirma maksaisi arvonlisäverot suoraan verotoimistolle.

BONK
16.10.2015, 15.50
Tää oli helmi:

... Yrittäjän mukaan he olivat luulleet, että lounassetelifirma maksaisi arvonlisäverot suoraan verotoimistolle.

Mitä, eikö se mene niin?!? Uutisesssa olisi ehkä voinut myös mainita sellaisen pikkuseikan jotta syytelauselmasta käy ilmi, että koko käteismyynti on jätetty kirjaamatta kirjanpitoon :)

p bonk
16.10.2015, 18.12
^ jos ne oli ajatelleet, että setelipaino maksoi alvin?

Concorde
16.10.2015, 18.42
tai vaan että JokuMuu™ maksaa

BONK
16.10.2015, 18.47
tai vaan että JokuMuu™ maksaa

Kyllä minä osoittaisin tässä syyttävän sormeni kotouttamisprosessiin ja suomalaisten viranomaisten toimintaan. Pitäisi olla enemmän yrittäjäyyskoulutusta, tulkkeja, veroneuvontaa, tukihenkilöitä, koordinointia ja kulttuurien välisiä työpajoja sekä tietenkin useita rasismin vastaisia lausuntoja. Rehellinen yrittäjä on taas laitettu sijaiskärsijäksi tietämättään ja ymmärtämättään.

mutanaama
16.10.2015, 18.59
Hei! Hei! Demari!
http://yle.fi/uutiset/mervi_on_mieluummin_tyoton_kuin_hoitoalan_toissa_t ama_on_minun_elamani/8383031

puffe
16.10.2015, 19.09
Kyllä minä osoittaisin tässä syyttävän sormeni kotouttamisprosessiin ja suomalaisten viranomaisten toimintaan. Pitäisi olla enemmän yrittäjäyyskoulutusta, tulkkeja, veroneuvontaa, tukihenkilöitä, koordinointia ja kulttuurien välisiä työpajoja sekä tietenkin useita rasismin vastaisia lausuntoja. Rehellinen yrittäjä on taas laitettu sijaiskärsijäksi tietämättään ja ymmärtämättään.

Puhut paljon, mutta asiaa!

mgcc
16.10.2015, 19.12
Kuten Tino Singh http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/126188-maahanmuuttajayrittajien-poika-tata-suomi-ei-tajua-6-euron-pizzasta kirjoittaa, moni maahanmuuttajan pyörittämä pitseria on ”yhteisökeskeisestä kulttuurista tulevan yrittäjäperheen tai sen edustajan omistama”, kun taas suomalaiset keskimäärin ovat yksilökeskeisestä kulttuurista. Ravintolan kannalta tämä tarkoittaa Singhin mukaan sitä, että ”koko mamuperheen ja suvun jäsenten odotetaan osallistuvan perheyrityksen tukemiseen, eikä yhteisen elinkeinon edistämisestä lasketa työtunteja tai makseta kiinteitä palkkoja perheenjäsenille”

http://www.hs.fi/kaupunki/a1444962734812

arctic biker
16.10.2015, 19.14
Hei! Hei! Demari!
http://yle.fi/uutiset/mervi_on_mieluummin_tyoton_kuin_hoitoalan_toissa_t ama_on_minun_elamani/8383031

Elä ny minua hauku, johan minä aikaa sitten siirryin vihreisiin.

mutanaama
16.10.2015, 19.17
No en mää sua haukkunutkaan, toi oli kaksisointinen huudahdus, mutta kun en osaa nuotteja kirjoittaa, niin laitoin vain huutomerkit perään.

arctic biker
16.10.2015, 19.36
Sekunvaan herjasin, toisaalta yksi lehtijuttu jossei taustoja kovasti kerrota. En tunne enkä tiedä ihmistä mutta sen olen vuosien takaa oppinut etten sanomalehdissäkään kirjoitettua aivan Jeesuksen totuutena pidä.