PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

kuovipolku
17.09.2018, 19.19
Ajatus lienee että koska sitä autoa jolla Toivola ei aja ei myöskään ole valmistettu, hänellä on ikäänkuin repullinen säästyneitä luonnonvaroja jolla kuitata sekä omat kyytinsä taksilla että taksin ajot kyytien välillä. Siis siinä missä autonsa mittariin jonkin verran vähemmän keräävällä on repussaan pelkkä taakka ja velka kulutetuista luonnonvaroista ja aiheutetuista päästöistä jo ennen kuin he ovat ihastuneena ajaneet uuuden autonsa kotipihaansa.

PS Mikähän muuten mahtavat suuremmissa kaupungeissa ajavan taksin kilometrit jakautua?Siis kuinka paljon tulee ajoa ilman kyyditettävää etu- tai takapenkillä jokaista asiakasta kuljetettua kilometriä kohden? (Eli emme puhu tässä nyt siitä tikittääkö taksamittari vai ei.)

PPS Muistan joskus nähneeni laskelman jonka mukaan oman auton käyttö tuotti vähemmän päästöjä kuin julkisen kulkuneuvon käyttäminen, koska esimerkiksi bussi ajoi suuren osan päivästä ja osan reitistään hyvin vajaalla matkustajamäärällä. Lisäksi silloin taisi henkilöautoissa olla tehokkaammat katalysaattorit(?) kuin busseissa.

Smo
17.09.2018, 19.28
Oma auto veisi melkein piukkusen yksiön verran kaupunkitilaa ja kun niitä parkkipaikkoja laitetaan yhdeksän päällekkäin siinä olisi jo aika monen asunnon verran tilaa. Mutta vois ajella fillarilla kuten Li.

Intissä vanhempi rakennusinsinööri tupakaveri sai raivarit kun ei päässyt Rukkiin ja minä luokiosta just tullut luonnon lapsi häröilijä jouduin sinne. No päätyi sitten kirjuriksi. Tuossa iässä olisin jo varmaan mennyt oman alan töihin sivariksi.

taski63
17.09.2018, 20.08
Ainakin täällä periferiassa busseilla on ihan varmasti valtava hiilijalanjälki per asiakas; Kiihtelysvaara-Joensuu autossa olen ollut usein ainoa matkustaja. Ilomantsi-Joensuu saattaa sentään olla puoli tusinaa...

spaceman
17.09.2018, 21.24
Ajatus lienee että koska sitä autoa jolla Toivola ei aja ei myöskään ole valmistettu, hänellä on ikäänkuin repullinen säästyneitä luonnonvaroja jolla kuitata sekä omat kyytinsä taksilla että taksin ajot kyytien välillä. Siis siinä missä autonsa mittariin jonkin verran vähemmän keräävällä on repussaan pelkkä taakka ja velka kulutetuista luonnonvaroista ja aiheutetuista päästöistä jo ennen kuin he ovat ihastuneena ajaneet uuuden autonsa kotipihaansa.



Jep, aika monta litraa saa taksissa polttoainetta polttaa että on ns. tasoissa kun ajatellaan louhittua rautamalmia, kuljetuskustannuksia, terästehtaan energiankulutusta ja kaikkea mahdollista. Muistaakseni tästä on laskelmiakin: laskettu auton elinkaaren aikainen luonnovarojen tarve.

Vihreät ovat mielenkiintoisessa tilanteessa. Vanhat puoluekonkarit sanovat mediassa että pitäisi palata juurille, eli ottaa ympäristöasiat vahvemmin keskiöön. Tällä saataisiin Toukon mokailut, eikun avarakatseiset pelin avaukset, lakaistua maton alle. Henkilökohtaisesti en usko että Suomessa pääsee lähellekään pääministerin salkkua yhden asian liikkeenä, riippumatta asiasta. Kyllä siinä pitäisi pystyä kosiskelemaan tosi laajoja kansanrivejä. Vastustamalla ydinvoimaa villapaidassa saa hyvänä päivänä ehkä 10% äänisaaliin. :)

marmar
17.09.2018, 22.26
Toivola voisi nyt ottaa sen lusikan kauniiseen käteensä ja siirtyä julkisiin kulkuneuvoihin.

Se siitä vihreiden aatteesta ja CO2 päästöistä.

Kansanedustaja Jani Toivolan mukaan taksin käyttö on ympäristöteko. (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809152201200619_pi.shtml)


Toivolan keskimääräinen taksimatka on ollut 6,1 kilometriä, mutta lähes kolmasosa matkoista on ollut alle kolmen kilometrin ”pikapyrähdyksiä”. Niitä Toivola on tehnyt 327 kappaletta.

mgcc
17.09.2018, 23.54
Osta muijalle lahja. Osta kapinen sohva. Toivottavasti noilla ei ole koiria, sillä https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/9bfb5d3a-a4d7-42f8-aeb0-b86796842ff4_vd.shtml ketulla on ilmeisesti kapi eli syyhy.

mgcc
17.09.2018, 23.59
En jaksa kirjoittaa pitkää selvitystä, mutta syy miksi pizzerian pizza maistuu erilaiselta kuin kotiuunissa pellin päällä paistettu, johtuu ihan vain pizzauunin arinan huonosta lämmönjohtavuudesta ja korkeasta lämpötilasta.

Concorde
18.09.2018, 08.47
PS Mikähän muuten mahtavat suuremmissa kaupungeissa ajavan taksin kilometrit jakautua?Siis kuinka paljon tulee ajoa ilman kyyditettävää etu- tai takapenkillä jokaista asiakasta kuljetettua kilometriä kohden? (Eli emme puhu tässä nyt siitä tikittääkö taksamittari vai ei.)

Taksin keskimääräinen käyttöaste on noin 50-55% ja siinä on keskimäärin 1,1 matkustajaa "kyyti päällä" Siitä voi laskea.

kuovipolku
18.09.2018, 11.22
Taksin keskimääräinen käyttöaste on noin 50-55% ja siinä on keskimäärin 1,1 matkustajaa "kyyti päällä" Siitä voi laskea.

Eikö tuo tarkoita ja kerro vain sen että taksamittari tikittää 50-55% ajasta? Kysymyshän liittyi yksinomaan taksilla ajamisen niin sanottuun vihreyteen tai sen puutteeseen suhteessa oman auton käytöön eli erityisesti taksin kulkemiin "ylimääräisiin" kilometreihin, joten pitäisi tietää tai ainakin kyetä arvioimaan paljonko muusta ajasta on tolpalla, huoltoaseman tai hampurilaispaikan pihalla tai kotitallissa seisomista ja paljonko päästöjä tuottavaa ajoa.

Hyötypolkija
18.09.2018, 13.09
Joo, kyllähän taksi on helposti ekologisempi kuin oma kärry. Ainakin taajamissa on aika vähän tyhjänä ajelua, seuraava poka saa aina lähimmän taksin ja kylmäkäynnistyksiä on jatkuvassa ajossa vähän. Ja tosiaan jää vielä valmistuksen päästöt pois.

Kyllä tosta vihreästä tulee silti taas mieleen suutarin lapsi ja älkää tehkö kuten minä, vaan kuten sanon. Niin vihervassueliittiä taas. Ajatuksia riittää, tekoja ei.

Tosin tässäkin taas alkoi hyeenat parveilla silmät kiiluen ja jo oli kaivettu muutkin kulukorvaustiedot naftaliinista. Sata samanlaista olisi helppo löytää niistä 200 syöttiläästä, mutta nyt ollaan tämän yksilön kimpussa. Somekohu on saatava lööppiin maksoi mitä maksoi. Ei ihme, että noihin hommiin ei päteviä välttämättä löydy.

tempokisu
18.09.2018, 13.40
Se "kuorija" oli tämänoloinen, mainitsinkin alkuperäisessä postauksessani että EI perunankuorimisveitsi ( jollainen minullakin saattaa olla laatikossa, eipä ole ollu käyttöä...)
Toisessa kuvassa on myös "kuorija" ja näyttää paljon tehokkaamlta työkalulta:


https://www.keittiovaline.fi/WebRoot/Kaupat/Shops/Hopia/4C3C/5C98/768D/A83C/5096/0A28/100B/3E7A/juliennee_m.jpg (https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjTguvju8TdAhVjtIsKHatFBVEQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.keittiovaline.fi%2FVictorino x-Julienne-kuorija&psig=AOvVaw3WoCOID5A389fyL9cdqmw6&ust=1537357135408450)https://verkkokauppa.slo.fi/media/catalog/product/cache/c687aa7517cf01e65c009f6943c2b1e9/6/4/6459447_1516677862.jpg (https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4g6CbvcTdAhXFVSwKHTlPAPsQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fverkkokauppa.slo.fi%2Ffi%2Fjokar i-super-kuorija-120025-cimco-8-13mm-6459447&psig=AOvVaw3WoCOID5A389fyL9cdqmw6&ust=1537357135408450)

(https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjTguvju8TdAhVjtIsKHatFBVEQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.keittiovaline.fi%2FVictorino x-Julienne-kuorija&psig=AOvVaw3WoCOID5A389fyL9cdqmw6&ust=1537357135408450)

taski63
18.09.2018, 13.50
Tuo vasemmanpuoleinen "kuorija" on julienneleikkuri, sillä tehdään vähän tulitikkua vahvempaa suikaletta vihanneksista ja juureksista.

Concorde
18.09.2018, 14.45
Ja oikeanpuolimmaisella sähkötöitä

marmar
18.09.2018, 14.50
Tosin tässäkin taas alkoi hyeenat parveilla silmät kiiluen ja jo oli kaivettu muutkin kulukorvaustiedot naftaliinista. Sata samanlaista olisi helppo löytää niistä 200 syöttiläästä, mutta nyt ollaan tämän yksilön kimpussa. Somekohu on saatava lööppiin maksoi mitä maksoi. Ei ihme, että noihin hommiin ei päteviä välttämättä löydy.


Ei löydy sataa sananlaista. Toivola on kärjen tuntumassa ja summat tippuu kärjen jälkeen selvästi

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201127914_pi.shtml

Smo
18.09.2018, 15.37
Hyvä pitää somekohua pinnalla että KeKoomushallitus saa taustalla suhmuroida, tämäkin asia meni kokonaan ohi multa. YLE näemmä ei edes nähnyt tuota uutisoimisen arvoiseksi asiaksi kun sivuilla ei ole sanaakaan tuosta, johtuneeko uudesta toimitusjohtajasta joka on ilmeisen lähellä hallitusta...

Kätevästi on englanninkielinen nimikin tuolla niin saa paremmin myytyä ulkomaille ja poliitikoiden palkkiot hallintarekisteröityinä osakkeina verojemmaan jonka Kokoomus sai runnottua läpi vaikka kerran jo päättettiin se haudata kun siitä hyötyvät lähinnä rikolliset ja verojemmarit.

https://www.is.fi/autot/art-2000005826151.html

Suomeen perustetaan uusi valtionyhtiö – nimeksi Traffic Management Finland

Uuden yhtiön alle keskitetään sekä meri-, rautatie-, että tieliikenne.

PK1
18.09.2018, 16.00
^Kyllä kohta maksetaan tietulleja ja satelliittivalvonta jyllää. Tietkin aivan huomaamatta siirretään yhtiölle jonka jälkeen se kannattaakin äkkiä myydä ulkomaille. Ja sitten sitä vasta itketään ja maksetaan.

marmar
18.09.2018, 16.19
On niistä hyeenoista jotain hyötyä:

https://yle.fi/uutiset/3-10411222

Toivola siirtää kirjansa Helsinkiin – taustalla kulukorvausepäselvyydet

Jopotuinen
18.09.2018, 19.24
Voi hyvää päivää, että tämmönenkin vielä. Ihan vaan siksi, että Sipilän digiloikka kavereille saataisiin lisää laskutettavaa. Kuten IT projekti aina, niin nytkin pukataan jotain käsittämätöntä ja toimimatonta sovellusta ja käyttöliittymää käyttöön.

Nyt tulee sähköinen Ville-järjestelmä! Ei aapista, ei läksyjä - ”Suurin osa tunnista menee kirjautumiseen”

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/f1eba0c6-8a94-42ea-8b61-270b0d429892_pt.shtml

Väkisin tulee mieleen iloisella 70-luvulla tämä uusi matematiikka, eli joukko-oppi. Siinä menetettiin monta hyvää vuotta matematiikan opetuksesta.

Oatmeal Stout
18.09.2018, 20.58
Väkisin tulee mieleen iloisella 70-luvulla tämä uusi matematiikka, eli joukko-oppi. Siinä menetettiin monta hyvää vuotta matematiikan opetuksesta.
Joo, nuo 1800-luvun matematiikan ovet avautuivat pienellä viiveellä kotoiseen Suomeen.

PMoi
18.09.2018, 21.21
Väkisin tulee mieleen iloisella 70-luvulla tämä uusi matematiikka, eli joukko-oppi.

Ei ole montaa viikoa kun pohdin että mihin olisin voinut hyödyntää 70-luvulla saamani joukko-opin opintoja käytännössä.

mgcc
18.09.2018, 22.50
Kertaus on opintojen äityli: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/11/23/joukko-oppia-vareissa

Jami2003
19.09.2018, 06.07
Voi hyvää päivää, että tämmönenkin vielä. Ihan vaan siksi, että Sipilän digiloikka kavereille saataisiin lisää laskutettavaa. Kuten IT projekti aina, niin nytkin pukataan jotain käsittämätöntä ja toimimatonta sovellusta ja käyttöliittymää käyttöön.

Nyt tulee sähköinen Ville-järjestelmä! Ei aapista, ei läksyjä - ”Suurin osa tunnista menee kirjautumiseen”

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/f1eba0c6-8a94-42ea-8b61-270b0d429892_pt.shtml

Väkisin tulee mieleen iloisella 70-luvulla tämä uusi matematiikka, eli joukko-oppi. Siinä menetettiin monta hyvää vuotta matematiikan opetuksesta.Voi ziisus. Kauhulla olen seurannut kolmen lapsen (väliltä lukiolainen - tokaluokkalainen) aikana koulun ja opetuksen muuttumista. Järkyttävää on se kuinka huonosti valmistellen tuodaan keskeneräisiä metodeja opetukseen joka kuulemma valmiiksi on jo maailman parasta.

maalinni
19.09.2018, 06.44
Voi ziisus. Kauhulla olen seurannut kolmen lapsen (väliltä lukiolainen - tokaluokkalainen) aikana koulun ja opetuksen muuttumista. Järkyttävää on se kuinka huonosti valmistellen tuodaan keskeneräisiä metodeja opetukseen joka kuulemma valmiiksi on jo maailman parasta.

Opettajana kommentoisin, että kaikki käyrät näyttää tulosten menevän alaspäin, eli jotain on tehtävä. Uusia opetusmetodeja ei valitettavasti oikein voi testata kuin suurella joukolla. Joskus onnistuu joskus ei. Opetusala tuntuu muutenkin olevan sellainen, että joka kadunmiehellä ja naisella on siihen mielipide ja kyky tehdä se opettajia paremmin.

maalinni
19.09.2018, 06.46
Voi hyvää päivää, että tämmönenkin vielä. Ihan vaan siksi, että Sipilän digiloikka kavereille saataisiin lisää laskutettavaa. Kuten IT projekti aina, niin nytkin pukataan jotain käsittämätöntä ja toimimatonta sovellusta ja käyttöliittymää käyttöön.

Nyt tulee sähköinen Ville-järjestelmä! Ei aapista, ei läksyjä - ”Suurin osa tunnista menee kirjautumiseen”

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/f1eba0c6-8a94-42ea-8b61-270b0d429892_pt.shtml

Väkisin tulee mieleen iloisella 70-luvulla tämä uusi matematiikka, eli joukko-oppi. Siinä menetettiin monta hyvää vuotta matematiikan opetuksesta.

Jos suurin osa tunnista menee yhden tunnuksen ja salasanan syöttämiseen, niin eikö silloin näitä sähköisiä menetelmiä ole hyvä harjoitella, että homma nopeutuisi. Kohta ei täällä foorumillakaan ole enää ketään, jos nuori polvi ei osaa enää kirjautua sisään.

Jami2003
19.09.2018, 07.01
Opettajana kommentoisin, että kaikki käyrät näyttää tulosten menevän alaspäin, eli jotain on tehtävä. Uusia opetusmetodeja ei valitettavasti oikein voi testata kuin suurella joukolla. Joskus onnistuu joskus ei. Opetusala tuntuu muutenkin olevan sellainen, että joka kadunmiehellä ja naisella on siihen mielipide ja kyky tehdä se opettajia paremmin.Kritiikkini ei kohdistukaan opettajiin vaan uusiin menetelmiin. Pari kaveria opettajana enkä ole kyllä kuullut heiltäkään kehuja. Uudet opsit valmistellaan kuulemma ilman kentän (opettajien) kuulemista. Meniskö käyrät juuri sen takia alaspäin että esimerkiksi ennen opeteltiin opettajan johdolla, nyt tuntuu olevan valtavasti ilmiö oppimis tunteja yms jolloin oppilaat ovat käydännössä täysin keskenään tekemässä mitä milloinkin. Johtuuko sitten resursseista.

maalinni
19.09.2018, 07.45
^ totta on, että ylhäältä ne opsit tulee. Se alamäki alkoi opettajajohtoisen opetuksen aikana, se ei varmaan nykyiseen älykännykkäsukupolveen uppoa, kun pitäisi istua hiljaa ja kuunnella. Nykyäänhän ops painottuu koulussa viihtymiseen. Onko menty ojasta allikkoon, voi olla.

Itse opetan matematiikkaa lukiossa ja tutkimusteen mukaan osaaminen on romahtanut reilun kymmenen vuoden aikana ja se havaitaan jo peruskoulun 4. luokalla.

Yllättävän monelle uudelle lukiolaiselle alakoulun matematiikka mm. murtoluvut tuottaa todella suuria vaikeuksia.

OKS
19.09.2018, 08.05
Itse opetan matematiikkaa lukiossa ja tutkimusteen mukaan osaaminen on romahtanut reilun kymmenen vuoden aikana ja se havaitaan jo peruskoulun 4. luokalla.

Yllättävän monelle uudelle lukiolaiselle alakoulun matematiikka mm. murtoluvut tuottaa todella suuria vaikeuksia.

Jos tilanne jatkuu tuommoisena muissakin aineissa, niin taitaa PISA-torni kaatua tulevaisuudessa.

Jopotuinen
19.09.2018, 09.51
Jos suurin osa tunnista menee yhden tunnuksen ja salasanan syöttämiseen, niin eikö silloin näitä sähköisiä menetelmiä ole hyvä harjoitella, että homma nopeutuisi. Kohta ei täällä foorumillakaan ole enää ketään, jos nuori polvi ei osaa enää kirjautua sisään.

Etköhän nyt liioittele. Mutta jos olisi kelpo sovellus, niin ei se kirjautuminen olisi vaikeaa.
Joskin olen huolissani jos ope ihan oikeesti arvelee, ettei sisäänkirjautuminen suju ilman koulun opastusta. Jotenkin vain olen ainakin itse tuonkin jalon taidon hankkinut ilman koulun avustusta. :)

marmar
19.09.2018, 11.02
Etköhän nyt liioittele. Mutta jos olisi kelpo sovellus, niin ei se kirjautuminen olisi vaikeaa.
Joskin olen huolissani jos ope ihan oikeesti arvelee, ettei sisäänkirjautuminen suju ilman koulun opastusta. Jotenkin vain olen ainakin itse tuonkin jalon taidon hankkinut ilman koulun avustusta. :)

Kyseessä oli 2. luokan oppilaita.

Rohkenen epäillä, että et 7-8 vuotiaana harjoittellut ilman kenekään avustusta englannikielellä kirjautumista. Itse pääsin vasta 7. luokalla tietokoneeseen käsiksi koulussa. Silloinkin näytöt näytti joltain tämäntyyppiseltä:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/CPM.png

marmar
19.09.2018, 11.31
Kyseessä oli 2. luokan oppilaita.

Rohkenen epäillä, että et 7-8 vuotiaana harjoittellut ilman kenekään avustusta englannikielellä kirjautumista. Itse pääsin vasta 7. luokalla tietokoneeseen käsiksi koulussa. Silloinkin näytöt näytti joltain tämäntyyppiseltä:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/CPM.png



Ajat on tietysti muuttuneet, mutta kun puhutaan yleisellä tasolla tokaluokkalaisista, niin ei tuota sekavan englannikielisen käyttöliittymän hallintaa voi edellyttää kaikkien osaavan.

Kuilu hyvien ja huonojen välillä kasvaa tällä menolla entisestään. Itse koitan tietysti hoitaa että omat lapset pääsee sille paremmalle puolelle.

Oma 2. luokkalainen poika osasi omin nokkinensa deaktivoida kännykästä ohjelman, jolla kontrolloin kännykän käyttöä.
Osasi ottaa pääkäyttäjän oikeuksilla ohjelman haltuun ja tappaa sen, sekä estää uudelleenkäynnistyksen.

Kehityskeskustelu ja lisärajoituksiahan siitä seurasi, nyt on kännykkän ohjelmat saaneet olla olla rauhassa.

Suunnatkoon energiansa Lego Minstorms robotin rakentamiseen ja ohjelmointiin, sekä 3D mallinnukseen ja tulostamiseen.

Ari H
19.09.2018, 12.06
Joukko-opista.
60- ja 70-luvulla (kai sitä oli kun aloitin peruskoulun 60-luvulla) opiskelin joukko-oppia ja pidin siitä; myös ymmärin sen avulla matematiikkaa. Voisiko joku valaista mikä siinä oli väärin / huonoa?
Sen verran vielä, että kirjoitin pitkänmatematiikan ja realissa myös fysiikkaa, joten joukko-oppi ei tehnyt minusta aivan tumpeloa matimatiikassa.

Smo
19.09.2018, 12.23
Kyseessä oli 2. luokan oppilaita.

Rohkenen epäillä, että et 7-8 vuotiaana harjoittellut ilman kenekään avustusta englannikielellä kirjautumista. Itse pääsin vasta 7. luokalla tietokoneeseen käsiksi koulussa. Silloinkin näytöt näytti joltain tämäntyyppiseltä:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/CPM.png

Windowssi ei ole tuosta pitkälle päässyt. On asetuksia, Windows järjestelmää ja ohjauspaneelia ym ja aina pitää etsiä missä joku säätö nyt taas olikaan

tempokisu
19.09.2018, 12.38
Joukko-opista.
60- ja 70-luvulla (kai sitä oli kun aloitin peruskoulun 60-luvulla) opiskelin joukko-oppia ja pidin siitä; myös ymmärin sen avulla matematiikkaa. Voisiko joku valaista mikä siinä oli väärin / huonoa?
Sen verran vielä, että kirjoitin pitkänmatematiikan ja realissa myös fysiikkaa, joten joukko-oppi ei tehnyt minusta aivan tumpeloa matimatiikassa.

Sama juttu, ja vielä laudaturit tuli, ja kympit todistukseen. Tosin pitkän matematiikan ja fysiikan kanssa tein töitä ja otin myös yksityistunteja kun halusin ymmärtää KAIKKI vaikeetkin tehtävät.
No nyt en muista integraaleista ja derivaatoista mitään, enkä ole ikinä lukion jälkeen missään tarvinnu. Jotain fysiikan peruskaavoja tarvi osata lääkiksen pääsykokeissa, mutta ne kokeet oli yo-kokeisiin verrattuna ihan helpot.

samooja
19.09.2018, 12.43
Opettajat pois koulusta, koulut pois kaupungin tonteilta, niille tonteille pitää saada parkkipaikkoja fillareille ja takseille, kaikki verkkoon ja eskimot pois grönlandista!

Opetushallitus kaiketi juurikin päivittää sitä opintosuunnitelma maailmaa..

ilmora
19.09.2018, 13.55
Yllättävän monelle uudelle lukiolaiselle alakoulun matematiikka mm. murtoluvut tuottaa todella suuria vaikeuksia.

En tiedä onko sillä mitään tekemistä nykykoulutuksen kanssa, mutta ei tuo englannin kielen taitokaan tunnu kovin häävi olevan, vaikka voisi nykyaikana luulla toisin. Töissä törmää usein siihen, että harjoittelijat ovat todella arkoja tai huonoja käyttämään englantia tai lukiolaisetkaan osaa edes yksinkertaista tekstiä tuottaa englanniksi esim. someen.

Vähän kyllä noita koulujen digiloikkajuttuja lukiessa miettii, että jos olisi itselläni lapsi, niin voisiko sen jättää kotikouluun?

marmar
19.09.2018, 14.46
Vähän kyllä noita koulujen digiloikkajuttuja lukiessa miettii kyllä, että jos olisi itselläni lapsi, niin voisiko sen jättää kotikouluun?

Voihan sen jättää. Ei siinä mitään ongelmaa ole, jos osaa opettaa asiat.
Itse pidän sen verran laadukkaana paikallisten koulujen opetusta, että aika vaikea samaan tasoon on kotona päästä. Pitäisi olla liki täyspäiväisesti aikaa opettaa. Mulla ei ainakaan ole siihen varaa.

Mikäänhän ei estä auttamasta tai täydentämästä kouluopetusta kotona. Jos vertaan omaan opetukseeni, niin kyllä vaatimustaso on nuossut ja opetuksen sisältö parantunut nykyopetuksessa reilusti.
Vielä en tiedä mihin uusi OPS asioita vie ja melkoinen riski on, että hyvien ja heikkojen välinen kuilu kasvaa entisestään.

Suurin ongelma on mielestäni yleisellä tasolla kotikasvatuksessa ja sieltä kumpuavissa toimintatavoissa.

Jos julkisuudessa esitetyt väitteet siitä mihin suuntaan opetus menee niin heikompaan suuntaan ollaan menossa, jos arvioidaan koko massaa.

Lahjakkaimmat saattaa hyötyä uudesta mallista, mutta minusta sitä hyötyä pitäisi saada eniten sinne heikompien suuntaan.

Niillä ei ole mitään hätää, joiden lukuaineiden keskiarvo lähentelee kymppiä, ja jotka pystyisi tarvittaessa opettamaan sijaisille miten asiat on. Varsinkin matematiikan ja fysiikan opetuksessa

sijaisten osalta on aika surullisia esimerkkejä osaamisesta.

maalinni
19.09.2018, 14.50
Periaattessahan on ihan sama mitä matematiikkaa opiskellaan (joukko-oppia tai jotain muuta). Matematiikan ensisijainen tehtävä koulussa lienee loogisen ajattelukyvyn ja ongelmanratkaisukyvyn kehittäminen, niitä tarvitsee jokainen elämässään. Tietysti, jos sen matematiikan voi samalla kytkeä reaalimaailman ilmiöihin ja ongelmiin, niin vielä parempi. Jälkimmäisessä se joukko-oppi epäonnistui pahasti.

Tosin kyllä sillä joukko-opillakin on ”ihan oikeita” käytännön sovelluksia mm. ohjelmointipuolella.

lansive
19.09.2018, 14.50
Yllättävän monelle uudelle lukiolaiselle alakoulun matematiikka mm. murtoluvut tuottaa todella suuria vaikeuksia.


Minä kun olen katsonut oman jälkikasvun koulua, niin yksi asia kiinnittänyt huomion: laskuja lasketaan ihan liian vähän. Eipä siinä juuri rutiini kehity, ja kun yläasteella siirrytään käyttämään laskinta, niin katoaa sekin vähä laskutaito mitä on ala-asteella kertynyt. Paha siinä on isän koittaa määrätä lisätehtäviä tekemään ("Et sä ole mikään ope", "Mä tein jo KAIKKI LÄKSYT"). Lukiossa se sitten tosiaan kostautuu (omista lapsista sekin havainnoitu).

Jopotuinen
19.09.2018, 15.57
Itse opetan matematiikkaa lukiossa ja tutkimusteen mukaan osaaminen on romahtanut reilun kymmenen vuoden aikana ja se havaitaan jo peruskoulun 4. luokalla.

Yllättävän monelle uudelle lukiolaiselle alakoulun matematiikka mm. murtoluvut tuottaa todella suuria vaikeuksia.

Kertotaulu ja päässälasku. Algebraa ilman laskinta ja tietokonetta. Siitä on hyvä laskutaito tehty. On menty korjaamaan hyväksi havaittua vanhaa metodia.

Laskutikku tartte käyttäjätunnusta. :rolleyes:

Jopotuinen
19.09.2018, 16.03
En tiedä onko sillä mitään tekemistä nykykoulutuksen kanssa, mutta ei tuo englannin kielen taitokaan tunnu kovin häävi olevan, vaikka voisi nykyaikana luulla toisin. Töissä törmää usein siihen, että harjoittelijat ovat todella arkoja tai huonoja käyttämään englantia tai lukiolaisetkaan osaa edes yksinkertaista tekstiä tuottaa englanniksi esim. someen.

Vähän kyllä noita koulujen digiloikkajuttuja lukiessa miettii, että jos olisi itselläni lapsi, niin voisiko sen jättää kotikouluun?

Itse olen hämmästellyt ihan tota samaa. Olisin odottanut nuorisolta jo varsin luontevaa kommunikointia Lontoon murteella, kun sen kanssa joutuu nykyään tekemisiin lähes päivittäin milloin missäkin.

Voiskos tuossa ehkä olla edelleen samaa ilmiötä, mitä joskus jo reilu kolkyt vuotta sitten, kun sattusin baarissa juttuihin yhden englantilasisen kielenopettajan kanssa. Tämä ihmetteli suuresti nuorten pidättäväisyyttä, jollei tämä ollut täysin varma virheettömästä ääntämisestä, niin sitten oltiin mieluummin hiljaa.
Yritysten kielikursseilla vastaavaa ilmiötä ei ollut, varttuneemmille riitti kunhan ääntäminen oli edes vähän sinne päin.

OJ
19.09.2018, 16.25
En osaa matematiikkaa enkä englantiakaan, mutta huono kielitaito auttaa piilottamaan noita muita osaamattomuuksia.

tempokisu
19.09.2018, 17.18
Kaikesta auttavastakin kielitaidosta on ollut hyötyä, ja just kun aattelin että olen ihan kyvytön oppimaan mitään enää niin kas vain, opin yhden tietyn asian tosi nopeesti ja helposti, voisin vaikka heti pitää pienen esitelmän. Kun olen asiasta kiinnostunu. ( ei varmaan tarvi mainita mikä asia on kyseessä)
Jos vain haluaa, niin kyllä pystyy ja kyllä osaa. Ja vaikka ei ihan niin täysin pystyisikään, niin ainakin kun yrittää parhaansa se on tärkeää.

Oatmeal Stout
19.09.2018, 18.05
Kertotaulu ja päässälasku. Algebraa ilman laskinta ja tietokonetta. Siitä on hyvä laskutaito tehty. On menty korjaamaan hyväksi havaittua vanhaa metodia.

Laskutikku tartte käyttäjätunnusta. :rolleyes:
Sitten enää tarvistee pohtia miten matematiikkaa opetetaan ja opitaan, laskutaito on ihan eri juttu.

Jaani
20.09.2018, 00.06
Minä kun olen katsonut oman jälkikasvun koulua, niin yksi asia kiinnittänyt huomion: laskuja lasketaan ihan liian vähän. Eipä siinä juuri rutiini kehity, ja kun yläasteella siirrytään käyttämään laskinta, niin katoaa sekin vähä laskutaito mitä on ala-asteella kertynyt. Paha siinä on isän koittaa määrätä lisätehtäviä tekemään ("Et sä ole mikään ope", "Mä tein jo KAIKKI LÄKSYT"). Lukiossa se sitten tosiaan kostautuu (omista lapsista sekin havainnoitu).

Lasketaan liian vähän, ja kaikkea muutakin liian vähän. Läksyjäkin annetaan naurettavan vähän. Verrattuna omaan kouluaikaan ja siihen miten esim. jossain Kiinassa töitä tehdään nykyään, suomalainen koulu on järkyttävän löysää.

Saamme kiittää peruskoulua ja sosiaalidemokratiaa nykyajan nössöilystä.

OJ
20.09.2018, 02.50
Toista se oli silloin ennen peruskoulua, sosiaalidemokratiaa ja milleniaaleja Jesus sentään.

mgcc
20.09.2018, 03.00
Joukko-opista.
60- ja 70-luvulla (kai sitä oli kun aloitin peruskoulun 60-luvulla) opiskelin joukko-oppia ja pidin siitä; myös ymmärin sen avulla matematiikkaa. Voisiko joku valaista mikä siinä oli väärin / huonoa?
Sen verran vielä, että kirjoitin pitkänmatematiikan ja realissa myös fysiikkaa, joten joukko-oppi ei tehnyt minusta aivan tumpeloa matimatiikassa.

Se siinä oli väärää, että asiaa eivät tajunneet kansakouluseminaarin käyneet opettajat eivätkä useimmat vanhemmat saati sitten oppilaat. Minkäänlaista tukea ei saanut oikeastaan kukaan ja opettajia pikakoulutettiin muutaman viikon kursseilla. Peruskoulu alkoi muuten vasta 1972 vaiheittain pohjoisesta alkaen. Yleensä ottaen olen sitä mieltä, että kaikenlaiset uudet viritykset haittaavat aina oppilasta kun näitä uudistuksia pannaan toimeen. Oppilaita käytetään koekaniineina ja jos projekti menee pieleen, niin koululainen joutuu tekemään aika perkeleesti ylimääristä työtä myöhemmin. Omalle osalle on sattunut peruskoulu-uudistus, lukion kurssimuotoisuuden alkaminen ja paljon myöhemmin työelämävaiheen jälkeen yliopistouudistus ns. Bologna-prosessi. Kaikissa on ollut aina vuositolkulla erilaista säätöä ja kun kukaan ei oikein osaa toimia uusien mallien mukaan.

maalinni
20.09.2018, 06.04
Lasketaan liian vähän, ja kaikkea muutakin liian vähän. Läksyjäkin annetaan naurettavan vähän. Verrattuna omaan kouluaikaan ja siihen miten esim. jossain Kiinassa töitä tehdään nykyään, suomalainen koulu on järkyttävän löysää.

Saamme kiittää peruskoulua ja sosiaalidemokratiaa nykyajan nössöilystä.

Mitä hyötyä on antaa läksyjä, jos niitä ei kukaan tee? Kaverini on yläkoulussa töissä ja hänelle rehtori oli sanonut ettei saa antaa kuutosta huonompaa numeroa kenellekään. Viitosesta pitää erityisopettajan tehdä oppilaalle erityissuunnitelma ja nelosesta seuraa raskaampia tukitoimia. Syy kieltoon oli ettei koululla ole nyt varaa!

The flying Chocobo
20.09.2018, 08.39
Juu, onhan tuossa sosialidemokratian kannatuksessa ja vaikka matematiikan pisa-tuloksissa korrelaatiota
2003 demarien kannatus EK vaaleissa oli 24% ja Pisamatematiikka antoi sija 2; 2007 kannatus 21% ja 2009 Pisatulos 6; 2011 kannatus 19% ja seuraavana vuonna Pisatulos 12. sija. Hätäisesti tulkiten demarien alamäki on yhtä kuin matematiikankin. Ei, en koe demariaatetta polittiseksi kodikseni. Läksyjen määrän ja yleisen 'löysyyden' suhteen olen pitkälti samaa mieltä kuin aiemmin kirjoiteltu tässä on.

J.Kottenberg
20.09.2018, 08.55
Mitä hyötyä on antaa läksyjä, jos niitä ei kukaan tee?

Pitkälti juuri näin. Puhelimen räplääminen tai vaikka tietokonepelit on paljon mielenkiintoisempia. Ja hei, niitä voi tehdä koulusta tulon jalkeen puolille öin. Ja ihan kevyesti. (juttelin yhden koulunkäynnissä avustavan konsultin kanssa ja kritisoin pelaamista. Hän sanoi että olisi kummallista jos nuori ei pelaa, joten itse tässä on kai sitten kummallinen) Ja jos tulee huonoja numeroita kokeista ja kuulusteluista, syy on opettajan. Hän on epäpätevä, työtä vieroksuva eikä selitä asioita ymmärrettävästi. On myös ihmisenäkin todella omituinen. Ja näitä kelvottomia opettajia on kuulemma monta. Eihän se sitten ole ihme ettei opinnnoissa onnistuta.
Ei vaan, välillä ihmettelen että mitäköhän tästä vielä tulee. Mutta kai maailma muuttuu ja nämä tulevaisuuden toivot löytää paikkansa. Tulee uusia ammatteja. Ennen oli levyseppä-hitsaaja ja asentaja-koneistaja, tulevaisuudessa ehkä löhöäjä-kännykänräplääjä. Ja jos näin, on sitten paljon rautaisia ammattilaisia tarjolla.

Gaastra
20.09.2018, 09.08
Kyllä ennen oli paremmin :rolleyes:. Mitä olen itse omien ala- ja yläkouluikäisten lapsieni koulutehtävien tekemistä seurannut, niin ei koulutehtäviä mielestäni ainakaan vähempää ole kuin silloin kun itse olin peruskoulussa -85 - 94. Lisäksi kyllä opetuksen sisältö on nykyisin vaativampaa kuin mitä omana aikanani. Monia asioita, jotka meille tuli joskus 7- luokalla opetetaan nykyään jo 5:lla.

Ari H
20.09.2018, 09.15
Se siinä oli väärää, että asiaa eivät tajunneet kansakouluseminaarin käyneet opettajat eivätkä useimmat vanhemmat saati sitten oppilaat. Minkäänlaista tukea ei saanut oikeastaan kukaan ja opettajia pikakoulutettiin muutaman viikon kursseilla. Peruskoulu alkoi muuten vasta 1972 vaiheittain pohjoisesta alkaen. Yleensä ottaen olen sitä mieltä, että kaikenlaiset uudet viritykset haittaavat aina oppilasta kun näitä uudistuksia pannaan toimeen. Oppilaita käytetään koekaniineina ja jos projekti menee pieleen, niin koululainen joutuu tekemään aika perkeleesti ylimääristä työtä myöhemmin. Omalle osalle on sattunut peruskoulu-uudistus, lukion kurssimuotoisuuden alkaminen ja paljon myöhemmin työelämävaiheen jälkeen yliopistouudistus ns. Bologna-prosessi. Kaikissa on ollut aina vuositolkulla erilaista säätöä ja kun kukaan ei oikein osaa toimia uusien mallien mukaan.

Totta peruskoluun siirrytiin Porissa jossakin viheessa 70-luvulla; sain todistuksen peruskousta ja koulu kesti 9-vuotta, josta pääsi lukioon. Jos oli valinnut oikeat tasokursit matematiikassa, englannissa ja ruotsissa. En edes tiedä missä vaiheessa kouluni muuttui virallisesti peruskouluksi; muutosta ei oppilaat edes huomanneet.

Jouko-opista vielä. Olen eri mieltä, siitä etteivät oppilaat tajunneet. Mielestäni tajusni hyvin unionit, ei kuulu joukkoon yms. Kun niitä opiteltiin ekalta luokalta saakka, niin kai ne tuntuivat luonnollisilta. (Kai niitä oli jo ekalla luokalla.) Se ettei vanhemmat tajunneet ei tarkoita, etteivät oppilaat tajunneet. Samoin se ettei joku tajua jotakin ei tarkoita, että asia itsesessän olisi huono.

Olen koulutukseni vuoksi joutunut opislelemaan myös hiukan ohjelmoitina ja sen logiikkaa. Olen aika monta asiaa ymmärtänyt joukko-opin kautta; "kuuluu joukkoon", "ei kuulu joukkoon", "kuulu joukkon A ja B, muttei C"

tempokisu
20.09.2018, 09.21
Kari Aihinen, sanot tuossa telkkariohjelmassa jossa seurasit aika laihan Veeran ruokailuja, että et ole 45 vuoden aikana nähnyt niin suppeaa ruokavaliota kenelläkään.
Kari Aihinen, et ole käyny mun kotona, enkä tule ilmoittautumaan ohjelmaasi "Kaappaus keittiössä" - ruokailu ei ole kaikille se Maailman Tärkein Asia ja mielihyvän aihe, syödään yksinkertaisesti siksi että jotain nyt pitää syödä että jaksaa. Vähän jotain.
Ne joille se ruokailu ja kokkaaminen on Maailman Tärkein Asia, ne hankkii morttelit ja 400euron veitset mutta toiset pärjää vähemmällä.

Jaani
20.09.2018, 11.04
Mitä hyötyä on antaa läksyjä, jos niitä ei kukaan tee? Kaverini on yläkoulussa töissä ja hänelle rehtori oli sanonut ettei saa antaa kuutosta huonompaa numeroa kenellekään. Viitosesta pitää erityisopettajan tehdä oppilaalle erityissuunnitelma ja nelosesta seuraa raskaampia tukitoimia. Syy kieltoon oli ettei koululla ole nyt varaa!

Ei kukaan tee! Nih! Siinäpä se taas kiteytyy nykyajan asenne. Eihän nyt oppilailta voi vaatia että läksynsä tekisivät.

Jopotuinen
20.09.2018, 11.08
Eikä nykyisin voi edes jäädä luokalleen, tai saada ehtoja?

H. Moilanen
20.09.2018, 11.14
^Tuskin, jos finanssi edellä mennään.

maalinni
20.09.2018, 16.03
Ei kukaan tee! Nih! Siinäpä se taas kiteytyy nykyajan asenne. Eihän nyt oppilailta voi vaatia että läksynsä tekisivät.

Milläs vaadit, kun mitään sanktioita tekemättä jättämisestä ei seuraa? No onneksi olen lukiossa.

OKS
20.09.2018, 16.16
Eikä nykyisin voi edes jäädä luokalleen, tai saada ehtoja?

Entä jälki-istuntoon tai kahden viikon "lomalle" huonon käytöksen vuoksi?

arctic biker
20.09.2018, 16.23
Lasketaan liian vähän, ja kaikkea muutakin liian vähän. Läksyjäkin annetaan naurettavan vähän. Verrattuna omaan kouluaikaan ja siihen miten esim. jossain Kiinassa töitä tehdään nykyään, suomalainen koulu on järkyttävän löysää.

Saamme kiittää peruskoulua ja sosiaalidemokratiaa nykyajan nössöilystä.
Tietysti kaikki jotka tännekin kirjoittavat ovat ylen sivistyneitä eli osaavat perustella väittämänsä. Jaani tietenkin kertoo mulle, monessakin mielessä vanhalle demarille, miten me on onnistuttu tuhoamaan koululaitos?

OJ
20.09.2018, 16.32
Voi jeesus. Toi SAK:n viimeinen niitti kampanja hyppii silmille vähän joka paikassa. Kun se duunari on kaikista vastahakoisin tyoturvaa ja varsinkin suojavarusteita kohtaan, niin on melkoista sontaa trollata sitä tahoa vastaan joka on organisaation ja henkilon tasolla vastuussa jos jotain sattuu. Noi AY-pomot taitavat olla aika vieraantuneita tavisten arjesta ja tästä ammentamansa itsevarmuuden voimalla rääpivät päätään jossain uitun twitterissä.

Concorde
20.09.2018, 17.00
Noi AY-pomot taitavat olla aika vieraantuneita tavisten arjesta

Kaverini on jonain liittosihteerinä tjsp eräässä isossa liitossa ja kyllähän häneltä on vuosien saatossa kuullut kaikenlaista. Ekana heillä on oma hlökohtainen etu, sitten oman perheen etu, jossain listan alkupäässä tulee kultin omaisuuden kasvattaminen ja sitten loppupäässä sen maksajajoukon huolet...

Jopotuinen
20.09.2018, 18.16
Ei se näytä oikein amiksessakaan (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005833837.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=7a054b5c322ee8b88ce2cce930005550) sujuvan

kyytimies
20.09.2018, 18.30
Lasketaan liian vähän, ja kaikkea muutakin liian vähän. Läksyjäkin annetaan naurettavan vähän. Verrattuna omaan kouluaikaan ja siihen miten esim. jossain Kiinassa töitä tehdään nykyään, suomalainen koulu on järkyttävän löysää.

Saamme kiittää peruskoulua ja sosiaalidemokratiaa nykyajan nössöilystä.Mitä yhteistä on niillä valtioilla (skandinavia,pohjois-eurooppa) joilla menee lähes kaikilla mittareilla parhaiten? Vastaus: kaikille mahdollinen koulutus, protestanttinen valtausko ja vahvat sosiaalidemokraattiset perinteet. Sattumaako?

Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla

Köfte
20.09.2018, 18.52
Tähän irtisanomiskeskusteluun liittyen pari ajankohtaista esimerkkiä:)

-Riikka Moilanen (Pihlajalinna) möläytys kunnanvaltuustossa.
-Aki Ruotsala (Pori Jazz) ei ehtinyt edes aloittaa töitä.
-Johanna Korhonen (Alma Media) pikatahdilla tämäkin.

Näiden perusteella irtisanominen on nykyään kohtuullisen helppoa;
ainakin tietyissä tapauksissa/perusteilla, ei varmaankaan käyty YT-
neuvotteluja? Irvaillen voisi väittää kaikkien kolmen tapahtuneen
"pärstäkertoimen" perusteella:)

Tuohon koulunkäyntiin liittyen omakohtaiset kokemukset ovat kyllä hyvinkin
samansuuntaisia, lähiopetusta on karsittu, etäverkkoryhmätyötä, ym. paskaa
on tuotu korvaamaan toimiva ja hyväksi havaittu oppimisympäristö, eli ohjattu
luokka, jossa on pedagogisesti pätevä opettajaksi kutsuttu ohjaaja.
Kaksoistutkintoon tähtäävällä esikoisella on tasan samanlaiset mielipiteet asiasta,
vaikkakin hän (ainakin yrittää) hoitaa etäopiskeluakin. Aikaisemmin mainittu PISA-
saavutusten torni huojuu jo hyvinkin uhkaavasti.

Nalho
20.09.2018, 19.03
Kangasalla on käynyt melkoinen kuhina paikallisessa lehdessä ja somessa kun uimahallin johtajalle annettiin monoa takalistoon. Johtaja on saanut melkoisesti sympatiaa kaupunkilaisilta. Julkisessa tiedossa ei ole syytä potkuihin ja huhut sen kun lisääntyvät. Mielenkiintoista on nähdä mennäänkö jutussa vielä sinne leivättömän pöydän ääreen.

maalinni
20.09.2018, 19.06
Kangasalla on käynyt melkoinen kuhina paikallisessa lehdessä ja somessa kun uimahallin johtajalle annettiin monoa takalistoon. Johtaja on saanut melkoisesti sympatiaa kaupunkilaisilta. Julkisessa tiedossa ei ole syytä potkuihin ja huhut sen kun lisääntyvät. Mielenkiintoista on nähdä mennäänkö jutussa vielä sinne leivättömän pöydän ääreen.

Miksi uimahallilla pitää olla johtaja?

tempoilija
20.09.2018, 19.19
-Riikka Moilanen (Pihlajalinna) möläytys kunnanvaltuustossa.
-Aki Ruotsala (Pori Jazz) ei ehtinyt edes aloittaa töitä.
-Johanna Korhonen (Alma Media) pikatahdilla tämäkin.
Alma Median asiassa tosin oli kyse enemmänkin siitä, että Kai Telanne on juntti, minkä johdosta on jälleen kerran joutumassa samanlaisen perseilynsä takia käräjille.

LJL
20.09.2018, 19.19
Miksi uimahallilla pitää olla johtaja?

Uimahallin johtaja tekee johtamistyötä. Eli käy sparrailemassa (lue: pätemässä) ja sekuntikellon kanssa vahtimassa uimavalvojia, kassatätejä ja siivoojaa, joka ei kylläkään osaa suomea. Kerran vuodessa käydään 8min mittainen kehityskeskustelu, jossa todetaan että etenemismahdollisuudet tässä organisaatiossa ovat ihan koko maapallon mittakaavassakin hanurista. Pikkujouluissa johtaja juo liikaa viinaa ja laulaa Tsingis-kaania karaokessa muun henkilöstön tuijottaessa lattiaan vaivaantuneena. Palkka 7.500e/kk, koska työ on uuvuttavaa. Suurin syy tähän on Neuvostoliiton aikana aloittanut kassatäti Pirkko, joka katsoo aina ilkeästi.

HMK
20.09.2018, 19.23
Lasketaan liian vähän, ja kaikkea muutakin liian vähän. Läksyjäkin annetaan naurettavan vähän. Verrattuna omaan kouluaikaan ja siihen miten esim. jossain Kiinassa töitä tehdään nykyään, suomalainen koulu on järkyttävän löysää.

Saamme kiittää peruskoulua ja sosiaalidemokratiaa nykyajan nössöilystä.


Mitä yhteistä on niillä valtioilla (skandinavia,pohjois-eurooppa) joilla menee lähes kaikilla mittareilla parhaiten? Vastaus: kaikille mahdollinen koulutus, protestanttinen valtausko ja vahvat sosiaalidemokraattiset perinteet. Sattumaako?

Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla

Jos jaksaisi, niin voisi etsiä tilastoa mitkä puolueet ovat olleet vallassa niillä vuosikymmenillä (1960-1980 luvut?), kun on rakennettu tuo monen hyväksi kehuma koulutusjärjestelmä, jonka perään täälläkin kovasti ikävöidään ja jota ilmeisesti nyt viime vuosina on pahasti pilattu. Sitäkin voi kysellä, mitkä puolueet ovat olleet päähallitus- / pääministeripuolueina tämän pilaantumisen aikana.

marmar
20.09.2018, 19.35
Eikä nykyisin voi edes jäädä luokalleen, tai saada ehtoja?

Kyllä voi, lapsenikin luokalla on luokallejäänyt oppilas.
https://www.edu.fi/perusopetus/oppilaan_arviointi/ops2004/luokalta_siirtyminen_ja_luokalle_jattaminen

Ja peruskoulu on tällä hetkellä ainakin täälläpäin huimasti paremmalla tolalla, kuin 80 luvulla. Kävin koluni tosin naapurikunnassa.

Jotenkin nämä viestit ja kommentit tuntuu kovin vierailta. Jos oletan, että kommentit pitää paikkaansa, niin ei voi muuta kuin ihmetellä, että onko Suomi jo näin jakautunut?

Täälläpäin erityistä tukea saa ysejä ja kymppejäkin napsivat oppilaat, jos on joku heikko paikka osaamisessa.

Koulukiusaamisen ehkäisemisen takia on ihan hyvä, että käytännössä kaikki pääsee joskus erityisopettajan opastettavaksi. Ja kaikki yritteliäät saa mahdollisuuden pärjätä. Xx oppilasta kohden on aina yksi erityisope ja sillä on aina joku pienryhmä tukiopetuksessa. Joten kustannustaso on päätetty erityiopettajien palkkaushetkellä ja se käytetään mielestäni hyvin tehokkaasti.

Aika näyttää mihin tässä mennään ja saako nuorimmaiset yhtä hyvän, paremman vai heikomman opetuksen, kun vanhemmat sisarensa. Tällä.hetkellä ei ole valittamista.

Köfte
20.09.2018, 19.38
Alma Median asiassa tosin oli kyse enemmänkin siitä, että Kai Telanne on juntti, minkä johdosta on jälleen kerran joutumassa samanlaisen perseilynsä takia käräjille.

Jep. Toisaalta kärsämäkinen rehtori Tuomo Pesonen (irtisanottu) voitaneen niputtaa saman nimikkeen
alle lausuntojensa ja toimintansa vuoksi. Viimeisimmässä tempauksessa oli kyseessä seksuaalisen
häirinnän vertaaminen kouluruokailuun "Ei aina maistu kaikille" -mentaliteetillä.

Nalho
20.09.2018, 19.49
Miksi uimahallilla pitää olla johtaja?

Koska osakeyhtiöllä on toimitusjohtaja. Uimahalli on Oy.

Esko
20.09.2018, 22.39
Tähän irtisanomiskeskusteluun liittyen pari ajankohtaista esimerkkiä:)

-Riikka Moilanen (Pihlajalinna) möläytys kunnanvaltuustossa.
-Aki Ruotsala (Pori Jazz) ei ehtinyt edes aloittaa töitä.
-Johanna Korhonen (Alma Media) pikatahdilla tämäkin.

Näiden perusteella irtisanominen on nykyään kohtuullisen helppoa;
ainakin tietyissä tapauksissa/perusteilla, ei varmaankaan käyty YT-
neuvotteluja? Irvaillen voisi väittää kaikkien kolmen tapahtuneen
"pärstäkertoimen" perusteella:)

Johtajasopimukset (Moilanen, Ruotsala) ovat oma lukunsa eikä niihin sovelleta työehtosopimuksia. Ison palkkapomon (=ei firman omistaja) työpaikka on helposti löysässä jos tulee mokattua ja joskus vaikkei itse edes mokaisi, eikä irtisanomisaikoja juuri ole. Tosin se irtisanomisajan puute on yleensä sitten kyllä kompensoitu muilla eduilla (voidaan tuntea esim. nimellä kultainen kädenpuristus). Jos ei ole kompensoitu niin voisi melkein kysyä, että miksi kyseistä pomoa edes palkattiin, kun ei osannut edes itselleen neuvotella hyvää työsopimusta.

Korhosen irtisanominen, niin, no, voihan sitä kenet tahansa tietysti irtisanoa millä tahansa mielivaltaisellakin syyllä mutta sitten kun mennään rosikseen niin sieltä tulee langettava tuomio ja korvaukset maksettavaksi. Tarpeeksi pahasti kun sooloilee ja tulee mainehaittaa yritykselle niin voi omakin urakehitys kärsiä. Ei näytä toki koskevan Telannetta.

mgcc
20.09.2018, 22.49
Vaikka kuinka olisi johtajasopimus, niin irtisanomisen peruste ei saa olla lainvastainen. En nyt ota kantaa noihin kolmeen tapaukseen, mutta noin yleisellä tasolla perusoikeudet eivät ole sopimuksella mitätöitävissä.

Köfte
20.09.2018, 23.08
Vaikka kuinka olisi johtajasopimus, niin irtisanomisen peruste ei saa olla lainvastainen. En nyt ota kantaa noihin kolmeen tapaukseen, mutta noin yleisellä tasolla perusoikeudet eivät ole sopimuksella mitätöitävissä.

Tähän lihavoituun juurikin viittasin, koskee myös paikallista sopimista. Ymmärrän kyllä pienyrittäjien huolen mahdollisista
kustannuksista, mutta ymmärrän myös työntekijän lojaalisuuden arvostuksen, sen puutteen; työnantajan osoittaman
arvostuksen ja tuonkin puutteen aiheuttamat dilemmat. Miten voi olettaa työntekijiän sitoutuvan epävarmaa tulevaisuutta
tarjoavaan huonosti kohtelevaan työnantajaan? Ylläri? Aikoinaan jokin pikavippilafka mainosti itseään osuvalla sloganilla.
"Elämä ei ole kvarttaalitaloutta"

Esko
20.09.2018, 23.20
Kun kyse on toimitusjohtajasta niin miten tarkkaan tuota pitää edes perustella? Hallitus nimittää toimitusjohtajan ja hallitus erottaa toiimtusjohtajan. Laintulkinnassa toimitusjohtaja ei ole yrityksen työntekijä (kuten muut palkolliset) vaan yrityksen toimielin eikä työlainsäädäntöä sovelleta toimielimiin.

marmar
21.09.2018, 02.28
Kun kyse on toimitusjohtajasta niin miten tarkkaan tuota pitää edes perustella? Hallitus nimittää toimitusjohtajan ja hallitus erottaa toiimtusjohtajan. Laintulkinnassa toimitusjohtaja ei ole yrityksen työntekijä (kuten muut palkolliset) vaan yrityksen toimielin eikä työlainsäädäntöä sovelleta toimielimiin.
Toimitusjohtaja on lain silmissä hylkiö ja ö-luokan kansalanen, jolle ei kuulu työttömyysturva, eikä mikään muukaan työlainsäädännön etuus. Siksi potkutkn voi saada koska vain ilman syytä.

tempokisu
21.09.2018, 03.23
Toimitusjohtaja on lain silmissä hylkiö ja ö-luokan kansalanen, jolle ei kuulu työttömyysturva, eikä mikään muukaan työlainsäädännön etuus. Siksi potkutkn voi saada koska vain ilman syytä.

No minä yksinyrittäjä olen orja ja lainsuojaton, ei ole työttömyysturvaa ja kansaneläke odotettavissa jos sinne asti eläisi mutta tuskin.....ei kaiketi toimitusjohtaja omistamastaan firmasta potkuja itelleen anna ( meidän pulju).

pätkä
21.09.2018, 07.05
Yritysjohto haluaa pikapotkut käyttöön, mutta ei omalle kohdalle. Käsitinkö oikein?

Nalho
21.09.2018, 07.56
Kun kyse on toimitusjohtajasta niin miten tarkkaan tuota pitää edes perustella? Hallitus nimittää toimitusjohtajan ja hallitus erottaa toiimtusjohtajan. Laintulkinnassa toimitusjohtaja ei ole yrityksen työntekijä (kuten muut palkolliset) vaan yrityksen toimielin eikä työlainsäädäntöä sovelleta toimielimiin.

Tässä Kangasalan tapauksessa asia ei ole nähtävästi ihan samanlainen. Yhtiön hallitus on ollut asiasta niin erimielinen että eräs jäsen on eronnut hallituksesta ja toisen eroaikeiden tullessa esille hänelle annettiin potkut. Tuo "nähtävästi" sana tähän sen takia, että asiasta ei ole hallituksen puolelta ulos mitään tietoa. Irtisanova osapuoli on päässyt vetäytymään vaikenemisen suojamuurin taakse koska kyseessä on osakeyhtiö, ei täysin kaupungin omistuksessa oleva laitos. Kerrotaan toimitusjohtajan työpaikka kiusaamisesta ja jonkinlaisesta ajojahdista.

Ehkä kyseessä on ristiin menneet henkilökemiat joihin on koetettu hakea ratkaisua väellä ja voimalla eli hyvä veli järjestelmällä? Antamalla järjestelmän ulkokehällä olevalle menopassit ennen kuin hän pääsee uhkaamaan varsinaisten jäsenten asemia. Siinä systeemissä niskan päällä istuvat aina koville joutuessaan vastavuoroisesti raaputtavat toistensa selkiä yhteisen hyvän eteen.

tempokisu
21.09.2018, 08.01
Aamuteeveen "jälkiviisaiden" mukaan "kansanedustajille kunnon palkka ja kulukorvaus-kikkailut pois"...Eikös kansanedustajilla ole jo nyt aika kunnollinen palkka ja hyvä eläkekin tiedossa.
..jälkiviisaiden mukaan jos palkka on yli 10 000e/kk ei kulukorvauskikkailua, 5000e/kk voi kikkailla muutaman satasen ...ja jos on palkkaa 2000e/kk tai alle ( minä) voi kikkailla vähän enemmänkin. Mitähän se "kikkailu" munkin tapauksessa voisi olla...tuli kyllä mieleen yksi asia, mutta en ole uskaltanu käyttää. Ilmeisesti se olisi sitten ainakin moraalisesti oikeutettua...

Esko
21.09.2018, 08.14
ei kaiketi toimitusjohtaja omistamastaan firmasta potkuja itelleen anna ( meidän pulju).

No siksipä kirjoitinkin palkkajohtajista. Mutta kyllä hyvä yrittäjä itselleenkin kenkää antaa jos se toimitusjohtaminen ei ole sitä ykkösosaamisaluetta tai jos homma ei muuten kiinnosta (vaan esim. tuotekehitys, ja yritystä voi johtaa myös hallituksesta). Omallakin työnantajalla pääomistaja on ollut toimarina ainakin kolme kertaa, ensin kun firma perustettiin ja sitten muilla kerroilla muista syistä. Toki kun firma on pieni niin vaihtoehtoja ei yleensä ole mutta kasvun myötä homma muuttuu. Joku menestynyt yrittäjä (en valitettavasti muista kuka) jossain haastattelussa totesi, että jo varhaisessa vaiheessa hänen piti tehdä päätös haluaako mieluummin kuninkaaksi vai miljonääriksi. Oli valinnut jälkimmäisen ja hankkinut firmaansa itseään paremmat pomot.

(edit: Tarkemmin muistellen kyse taisi ollakin ensisijaisesti ulkoisesta rahoituksesta jonka vastineena oma päätäntävalta asioihin pieneni.)


Yritysjohto haluaa pikapotkut käyttöön, mutta ei omalle kohdalle. Käsitinkö oikein?

Hallitus haluaa pikkuyrityksiin mahdollisuuden potkia epäonnistuneet rekrytoinnit tai muuten ikävät tapaukset joustavasti pois jotta rekrykynnys mataloituisi ja omistaja(yrittäjä)järjestöt tukevat. Samat säännöt koskisivat toki pikkuyritysten pomoja (jotka epäilemättä yleensä kuvittelevat itse olevansa niitä hyviä työntekijöitä joiden alapuolella vain on ongelmia).


Tässä Kangasalan tapauksessa asia ei ole nähtävästi ihan samanlainen. Yhtiön hallitus on ollut asiasta niin erimielinen että eräs jäsen on eronnut hallituksesta ja toisen eroaikeiden tullessa esille hänelle annettiin potkut. Tuo "nähtävästi" sana tähän sen takia, että asiasta ei ole hallituksen puolelta ulos mitään tietoa. Irtisanova osapuoli on päässyt vetäytymään vaikenemisen suojamuurin taakse koska kyseessä on osakeyhtiö, ei täysin kaupungin omistuksessa oleva laitos. Kerrotaan toimitusjohtajan työpaikka kiusaamisesta ja jonkinlaisesta ajojahdista.

Ehkä kyseessä on ristiin menneet henkilökemiat joihin on koetettu hakea ratkaisua väellä ja voimalla eli hyvä veli järjestelmällä? Antamalla järjestelmän ulkokehällä olevalle menopassit ennen kuin hän pääsee uhkaamaan varsinaisten jäsenten asemia. Siinä systeemissä niskan päällä istuvat aina koville joutuessaan vastavuoroisesti raaputtavat toistensa selkiä yhteisen hyvän eteen.

Toimitusjohtaja on vastuussa hallitukselle ja hallitus omistajalle. Joka on siis kaupunki ja kaupunginhallituksen kautta ainakin moraalisesti kaupungin asukkaat. Kun kaupunginhallitus oli erottamassa hallin hallituksesta erimielistä jäsentäkin niin joku suhmurointikuvio siellä taustalla selvästikin vaikuttaa.

marmar
21.09.2018, 09.26
Yritysjohto haluaa pikapotkut käyttöön, mutta ei omalle kohdalle. Käsitinkö oikein?

Et

pätkä
21.09.2018, 09.47
Et

No, mitenkäs sitten?

Nalho
21.09.2018, 10.31
Toimitusjohtaja on vastuussa hallitukselle ja hallitus omistajalle. Joka on siis kaupunki ja kaupunginhallituksen kautta ainakin moraalisesti kaupungin asukkaat. Kun kaupunginhallitus oli erottamassa hallin hallituksesta erimielistä jäsentäkin niin joku suhmurointikuvio siellä taustalla selvästikin vaikuttaa.

Erottaja oli uimahallin hallitus ei kaupungin, mutta ymmärrän mitä tarkoitat. Jotain suhmurointia varmaan on ollut mutta mitä ja kenen hyväksi, varmaan se selviää sitten luita myöden jos asiasta mennään oikeuteen.

Tähän asti on ollut jotain epämääräisiä juttuja, jotka vaikuttavat viimeisillään olevan uppoavan laivan hätäistä tilkitsemistä. Hallitus on heittänyt sellaisen pallon, että eronneelle jäsenelle olisi maksettu joku nimellinen korvaus toiminnastaan johonkin konsultointiin. Vastapuoli taas on laukaissut takaisin että hallituksen puheenjohtaja on saanut vastaavia korvauksia aiemmissa toimissaan. Tarinan mukaan uimahalli on tehnyt toimitusjohtajan aikana hyvää tulosta, joten syyt irtisanomiseen lienevät jotain muuta kuin hänen mahdollinen taloudellinen kyvyttömyytensä hoitaa tehtäviään.

Tästä kyseessä olevasta tapauksesta minulla ei ole mitään sen tarkempaa tietoa, joten puhun yleisellä tasolla. Monasti tällaisissa toimitusjohtajien irtisanomisissa varmasti paljolti painavat ihan puhtaat henkilökohtaiset syyt. Mitä ne kussakin tapauksessa sitten lienevät, pahin mahdollisuus on jopa kosto? Kosto mistä, vaikka siitä ettet suostu käymään yhtä jalkaa muiden päättäjien kanssa. Koston syyt voivat olla vieläkin raadollisemmat, kukin voi mielessään päätellä mitkä.

Yksilön, vaikka toimitusjohtajan, on melko mahdoton taistella vahvempaa laumaa, hallitus, vastaan. Koska jos puheenjohtaja on riittävän vahva hän kyllä pystyy puhumaan muut puolelleen jo heidän oman etunsa vuoksi. Siihen tyyliin että jelppaa nyt minua tässä, niin minä jään sinulle palveluksen velkaa.

tempokisu
21.09.2018, 10.36
Tapahtuuko näitä muka vieläkin? ...ja ei muuten menisi. Ja kukaan nyt osta 12 takkia 800eurolla ja kuvittele tekevänsä mielettömän hyviä kauppoja marketin pihalla ....

Mies ei puhunut Erkin mukaan täysin sujuvaa englantia, mutta ihan hyvää kuitenkin. Mies kertoi olleensa myymässä merkkitakkeja lähikaupungeissa ja palaavansa pian takaisin Milanoon Italiaan.

Ongelmana oli, että takeista piti päästä pienen alennuksen kanssa eroon ennen lentokoneeseen hyppäämistä.
Erkki suuntasi miehen kanssa uudehkon, valkoisen Toyotan luokse, ja silloin kauppias alkoi esitellä kokoelmaansa.

Takit oli pakattu siisteihin pusseihin ripustimien kanssa. Muovisten pussien päällä luki muun muassa ”AC Made In Italy”. Lisäksi esillä oli italialaismerkki Giorgio Armanin takkeja.

Yksikään myynnissä olleista takeista ei kuitenkaan ollut aito, mutta sitä Erkki ei tiennyt.

– Olen projektihommissa nähnyt maailmalla kaikennäköisiä huijareita, mutta en tuollaisia. Kyllähän siihen huijaukseen joku muukin menisi.


Mies siis osti nahkatakkeja ison pinon, mutta ne osoittautuivat nahkajäljitelmiksi/muoviksi, kuinkas muuten...

Gaastra
21.09.2018, 11.24
Jani Toivola, jeesus.

Esko
21.09.2018, 12.10
Erottaja oli uimahallin hallitus ei kaupungin, mutta ymmärrän mitä tarkoitat. Jotain suhmurointia varmaan on ollut mutta mitä ja kenen hyväksi, varmaan se selviää sitten luita myöden jos asiasta mennään oikeuteen.

Tähän asti on ollut jotain epämääräisiä juttuja, jotka vaikuttavat viimeisillään olevan uppoavan laivan hätäistä tilkitsemistä. Hallitus on heittänyt sellaisen pallon, että eronneelle jäsenelle olisi maksettu joku nimellinen korvaus toiminnastaan johonkin konsultointiin. Vastapuoli taas on laukaissut takaisin että hallituksen puheenjohtaja on saanut vastaavia korvauksia aiemmissa toimissaan. Tarinan mukaan uimahalli on tehnyt toimitusjohtajan aikana hyvää tulosta, joten syyt irtisanomiseen lienevät jotain muuta kuin hänen mahdollinen taloudellinen kyvyttömyytensä hoitaa tehtäviään.

Tästä kyseessä olevasta tapauksesta minulla ei ole mitään sen tarkempaa tietoa, joten puhun yleisellä tasolla. Monasti tällaisissa toimitusjohtajien irtisanomisissa varmasti paljolti painavat ihan puhtaat henkilökohtaiset syyt. Mitä ne kussakin tapauksessa sitten lienevät, pahin mahdollisuus on jopa kosto? Kosto mistä, vaikka siitä ettet suostu käymään yhtä jalkaa muiden päättäjien kanssa. Koston syyt voivat olla vieläkin raadollisemmat, kukin voi mielessään päätellä mitkä.

Yksilön, vaikka toimitusjohtajan, on melko mahdoton taistella vahvempaa laumaa, hallitus, vastaan. Koska jos puheenjohtaja on riittävän vahva hän kyllä pystyy puhumaan muut puolelleen jo heidän oman etunsa vuoksi. Siihen tyyliin että jelppaa nyt minua tässä, niin minä jään sinulle palveluksen velkaa.

Jees, periaate on että jos toimari ja hallitus ei tule toimeen keskenään niin toimari saa lähteä. Ja jos hallitus tekee huonoja päätöksiä niin omistaja pistää hallituksen vaihtoon. Ja jos taas omistaja tekee virheitä niin kärsii sen sitten omassa nahassaan kun omistuksen arvo laskee. Kaupungin tapauksessa omistajan valtaa vain käyttää se poliitikkojen kaupunginhallitus eikä jäsenten omat edut/intressit/henkilökohtaiset syyt/kaunat (tai heidän kaveriensa edut/intressit/henkilökohtaiset syyt/kaunat) välttämättä ole samat kuin sen edustetun tahon etu. Sama valuvika tietysti valtakunnanpolitiikassakin. Hillotolppa sentään.

Uutisten mukaan toimari oli menestyksekäs ja pidetty. Poliittisesti nimitetty hallin hallitus erotti toimarin ja sen jälkeen kaupunginhallitus siivosi hallin hallituksesta pois erottamista vastustaneen henkilön (toinen toimarin työpaikkakiusaamisesta raportoinut henkilö oli lähtenyt itse jo viime vuonna). Syitä ei kerrota koska halli on osakeyhtiö joten laki ei siihen pakota. Kaikki hyvin?

Nalho
21.09.2018, 12.51
Uutisten mukaan toimari oli menestyksekäs ja pidetty. Poliittisesti nimitetty hallin hallitus erotti toimarin ja sen jälkeen kaupunginhallitus siivosi hallin hallituksesta pois erottamista vastustaneen henkilön (toinen toimarin työpaikkakiusaamisesta raportoinut henkilö oli lähtenyt itse jo viime vuonna). Syitä ei kerrota koska halli on osakeyhtiö joten laki ei siihen pakota. Kaikki hyvin?

Noinhan se on mennyt. Jotain julkituomatonta kummallisuutta tuossa irtisanomisessa on. Joidenkin henkilöiden toimesta on perustettu, ja taitaa olla jo luovutettu eteenpäin, adressi erottamisen perumiseksi. Ehkä adressin masinoijilla on jotain tarkempaa tietoa asian taustoista?

Paikallislehdessä vaaditaan lukijoiden kirjoituksissa irtisanomisen peruutusta ja vastavuoroisesti monoa hallituksen puheenjohtajalle. Luonnollisesti hänen puoluetoverinsa vesittää omassa kirjoituksessaan moisia väittämiä ja pesee toveria puhtaaksi

marmar
21.09.2018, 15.03
No, mitenkäs sitten?
Ensinnäkin korkeimman yritysjohdon kohdalla pikapotkut on jo käytössä.

Toiseksi kyse ei ole pikapotkuista, vaan siitä, että luusereista, voisi päästä eroon, ettei ne kaada koko yritystä.

Sinänsä en ymmärrä alkuperäistä ongelmaa, kun vuokrafirmat tarjoaa tuhon hyvän keinon jo nyt. Ottaa vuokranvälitysfirman kautta tekijän, niin siitä pääsee helposti eroon, eikä tarvitse murehtia työterveyshuollosta, tai tekijän palkasta, jos se ei tee tuottavaa työtä, vaan on saikulla.

OJ
21.09.2018, 15.33
Matalammankin yritysjohdon kohdalla ei pitäisi olla mitään esteitä pikapotkuille. Menee vähän vieraaseen poytään huuteluksi (taas), mutta voiko Suomessa ostaa pikapotkut rahalla? Eli sanoa, että "duunari Virtanen, annan sinulle nyt kenkää, luovutapas yrityksen omaisuus ja laita nimi tähän paperiin missä hyväksyt XX kuukauden palkan, etkä ryhdy riitauttamaan irtisanomista"?

Keissit Toivola ja Soini tuovat tota valtakunnan politiikan pyllyilyä aika kiitettävästi tapetille. En jaksa yllättyä...

marmar
21.09.2018, 16.16
Menee vähän vieraaseen poytään huuteluksi (taas), mutta voiko Suomessa ostaa pikapotkut rahalla? Eli sanoa, että "duunari Virtanen, annan sinulle nyt kenkää, luovutapas yrityksen omaisuus ja laita nimi tähän paperiin missä hyväksyt XX kuukauden palkan, etkä ryhdy riitauttamaan irtisanomista"?

Voi, mutta ei se noin mene, vaan jotenkin näin

Virtanen, valitettavasti tilanne on nyt niin, että joudun päättämään työsuhteenne. Minulla on tässä pöydällä kaksi paperia, voitte valita kumman allekirjoitatte.

Toisessa lukee, että olen vastaanottanut irtisanomisilmoituksen, ja teillä on työvelvoite irtisanomisajan loppuun.

Toisessa irtisanoudutte itse, työvelvoiteenne päättyy heti ja teille maksetaan korvauksena xx kuukauden palkka tänään tilille.

Ja sitten nimi alle jompaan kumpaan.

OJ
21.09.2018, 16.45
Voi, mutta ei se noin mene, vaan jotenkin näin

Virtanen, valitettavasti tilanne on nyt niin, että joudun päättämään työsuhteenne. Minulla on tässä pöydällä kaksi paperia, voitte valita kumman allekirjoitatte.

Toisessa lukee, että olen vastaanottanut irtisanomisilmoituksen, ja teillä on työvelvoite irtisanomisajan loppuun.

Toisessa irtisanoudutte itse, työvelvoiteenne päättyy heti ja teille maksetaan korvauksena xx kuukauden palkka tänään tilille.

Ja sitten nimi alle jompaan kumpaan.
No toi menee melkoiseksi kieroiluksi. Jos on kenkää antamassa, niin silloin antaa kenkää. Toisaalta, kyllähän jotkut pieksää puolisoaan ja laittaa pieksämisen sen piestyn puolison syyksi tai juoksee vieraissa ja syyttävät siitä puolisoaan.

usko juntunen
21.09.2018, 21.05
Olipa mielenkiintoinen keskustelu tänään Yle:n politiikkaradiossa.
https://areena.yle.fi/1-4523093
Jytkyn jälkeen.
https://www.youtube.com/watch?v=QyFinMFBsfQ

marmar
21.09.2018, 21.29
No toi menee melkoiseksi kieroiluksi. Jos on kenkää antamassa, niin silloin antaa kenkää. Toisaalta, kyllähän jotkut pieksää puolisoaan ja laittaa pieksämisen sen piestyn puolison syyksi tai juoksee vieraissa ja syyttävät siitä puolisoaan.

Toinen vaihtoehto on näyttää ovea ja maksaa kiltisti sakot.

Joten vuokrafirma on se ainoa turvallinen tapa jatkossakin.

Smo
21.09.2018, 22.59
No toi menee melkoiseksi kieroiluksi. Jos on kenkää antamassa, niin silloin antaa kenkää. Toisaalta, kyllähän jotkut pieksää puolisoaan ja laittaa pieksämisen sen piestyn puolison syyksi tai juoksee vieraissa ja syyttävät siitä puolisoaan.

Taitaa olla tapana antaa mahdollisuus lähteä että "maine säilyy"

bici74
22.09.2018, 00.49
Toinen vaihtoehto on näyttää ovea ja maksaa kiltisti sakot.

Joten vuokrafirma on se ainoa turvallinen tapa jatkossakin.Nojoo, mutta kyllähän vuokrafirmakin pitää itsensä elättää eli kalliiksi tuo pidemmän päälle tulee. Onko muuten Suomessa jotain värväyskieltoa/rajoitusta mitä vuokrahenkilöstöön tulee? Meillä on parhaat yksilöt löytyneet vuokrafirmojen kautta ja heidän palkkaaminen muutaman vuoden vuokran jälkeen on ollut melkoisen hankalaa...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

tempokisu
22.09.2018, 02.36
^ ^ Olin 90-luvun alussa toimistosihteerinä Privatix-lääkäriasemalla ( pieni asema, 4 työntekijää) ja kuvittelin että olin saanut ihan oikean työpaikan. Avustin myös leikkauksissa. Tein työni hyvin ja oli puhetta että saan enemmän vastuullisia työtehtäviä ja palkankorotustakin oli odotettavissa. Ikinä ei moitteita mistään tullu.
Kun sitten koitti se palkankorotus-päivä...eteeni lyötiinkin potkut-lappu ja kuulemma en osannu mitään ja olin kuulemma vapaa-ajallani käynyt jossain Tampereen baarissakin. Kävi ilmi että olin ollut sellainen työllistämistuki-työllistetty, ja tukien maksu loppui.
Työnantaja vaati että antaisin hänelle itse kotona omille levykkeilleni tekemät esitietokaavakkeet yms. ( silloin oli siis niitä levykkeitä) mutta en antanu. Piti ( tai olisi pitänyt) myös allekirjoittaa lappu jonka mukaan irtisanoudun itse koska en suoriudu minulle annetuista työtehtävistä - jos en allekirjoita, en saa työtodistusta.

En allekirjoittanu, en antanu levykkeitä, enkä saanu työtodistusta. Ihan sama.
Koin tuossa työpaikassa kamalaksi sen että jouduin "mainostamaan" potilasraukoille kirurgista toimenpidettä josta seurasi useimmiten aika pahoja sivuoireita, mutta niistä sivuoireista ei saanu kertoa. ( ns. stressihermon salpaus jolloin joku käden vapina hävisi, mutta tilalle tuli usein massiivinen ylävartalohikoilu....ja siihen käden vapinaan on olemassa ihan turvallista lääkitystäkin, mutta se hikoilu oli potilailla aika paha vaiva sitten..).

marmar
22.09.2018, 07.23
Nojoo, mutta kyllähän vuokrafirmakin pitää itsensä elättää eli kalliiksi tuo pidemmän päälle tulee. Onko muuten Suomessa jotain värväyskieltoa/rajoitusta mitä vuokrahenkilöstöön tulee? Meillä on parhaat yksilöt löytyneet vuokrafirmojen kautta ja heidän palkkaaminen muutaman vuoden vuokran jälkeen on ollut melkoisen hankalaa...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Tuo värväys on sopimuskysymys. Yleensä diili on ollut niin, että jos on ollut x kuukautta vuokrafirman kautta, saa palkata kuluitta. Jos palkkaa alle x kuukauden päästä niin pitää maksaa joku prosentti kuukauden palkasta.



Itseänsä kunnioittava vuokrafirma on sisällyttänyt ehdon vakiolauseena soppariin. Eli helppoa ja kulutonta on ollut omille palkkalistoille siirto.

Kyllähän hyvät tyypit on aina päässeet palkkalistoille.

Esko
22.09.2018, 12.42
Voi, mutta ei se noin mene, vaan jotenkin näin

Virtanen, valitettavasti tilanne on nyt niin, että joudun päättämään työsuhteenne. Minulla on tässä pöydällä kaksi paperia, voitte valita kumman allekirjoitatte.

Toisessa lukee, että olen vastaanottanut irtisanomisilmoituksen, ja teillä on työvelvoite irtisanomisajan loppuun.

Toisessa irtisanoudutte itse, työvelvoiteenne päättyy heti ja teille maksetaan korvauksena xx kuukauden palkka tänään tilille.

Ja sitten nimi alle jompaan kumpaan.

Ei se aivan noin mene. Ykkösvaihtoehto voi jatkua sillä, että työntekijä haastaa työnantajan oikeuteen, työaikaa ja rahaa kuluu oikeustaisteluun ja todennäköisesti maksettavaksi tulee korvauksia ja mainehaitat vielä päälle. Näin varsinkin jos työntekijä kuului liittoon (liiton ilmainen oikeusapu).

Kakkosvaihtoehdossa kannattaa myös huomioida, että jos työntekijän vaihtoehto on kortisto niin itse irtisanoutumisesta seuraa pitkähkö karenssi, joten ihan olemattomiin tarjouksiin ei kannata suostua. Jos on alalla jolla on työvoimapula ja uusi paikka odottaa nurkan takana niin kynnys hyväksyä sopimus on luultavasti matala. Toki sen työntekijän ei kannata allekirjoittaa mitään sopimuksia saman tien kun se lyödään eteen vaan sopimus kannattaa lukea hyvin kotona ja näyttää vaikka vielä omalle/liiton asianajajalle. Jos se pitäisi saman tien allekirjoittaa niin jo se paljastaa että tarjous ei kestä tarkempaa tutkimista.

Jos työntekijä on vielä koeajalla (nykyisin max. 6kk tai puolet määräaikaisen sopimusajasta, eli aika pitkä aika kuitenkin) niin sitten pikapotkut onnistuvat yleensä aika suoraviivaisesti.

marmar
22.09.2018, 18.06
Ei se aivan noin mene. Ykkösvaihtoehto voi jatkua sillä, että työntekijä haastaa työnantajan oikeuteen, työaikaa ja rahaa kuluu oikeustaisteluun ja todennäköisesti maksettavaksi tulee korvauksia.

Niin, ei ole kuin kalliita vaihtoehtoja. Käytännössä jos puhutaan pikapotkuista, niin se nimi pyydetään alle heti. Jos lappu lähtee liittokierrokselle, niin korvaussummaa on syytä leikata silloin tuhansia euroja.

Käytännössä on parempi antaa olla ja tyytyä vaihtoehtoon 1 ja ottaa todennäköisyydeltään pieni, mutta summaltaan reilun vuosipalkan suuruinen riski ja säästää työntekijälle tarjotut rahat oikeudenkäyntikuluihin.

mgcc
22.09.2018, 19.00
- jos en allekirjoita, en saa työtodistusta.

En allekirjoittanu, en antanu levykkeitä, enkä saanu työtodistusta. Ihan sama.


Työtodistus on pakko antaa pyydettäessä ja sen voi pyytää myös ilman arviointia eli pelkästään tiedolla työnsuhteen kestosta. Asian voi viedä oikeuteen ja varmasti voittaa. Ja ei se nyt ihan sama ole, koska Kela ja työkkäri saattavat vaatia moista ja ilman ei tule lain oikeuttamia korvauksia.

marmar
22.09.2018, 21.09
Työtodistus on pakko antaa pyydettäessä ja sen voi pyytää myös ilman arviointia eli pelkästään tiedolla työnsuhteen kestosta. Asian voi viedä oikeuteen ja varmasti voittaa. Ja ei se nyt ihan sama ole, koska Kela ja työkkäri saattavat vaatia moista ja ilman ei tule lain oikeuttamia korvauksia.

Ja tuo työtodistuksen antovelvollisuus jatkuu vielä 10 vuotta työsuhteen päättymisen jälkeen. Jos päättymisestä on alle 10 vuotta sen voi vaatia ja se pitää antaa.

tempokisu
22.09.2018, 23.04
Työtodistus on pakko antaa pyydettäessä ja sen voi pyytää myös ilman arviointia eli pelkästään tiedolla työnsuhteen kestosta. Asian voi viedä oikeuteen ja varmasti voittaa. Ja ei se nyt ihan sama ole, koska Kela ja työkkäri saattavat vaatia moista ja ilman ei tule lain oikeuttamia korvauksia.

No en osannu eikä nyt tuommoisen asian takia olisi maksanu edes vaivaa, työtodistusta ei ainakaan minulta kukaan vaatinu ja sain työttömyyskorvausta vuoteen 2004 asti. Tosin 2001 työkkäri vaati minulta selvityksen miksi en ole saanut töitä, sekä vaati myös että käyn psykiatrilla. ( just se pyskiatri joka piti kilpaurheilun harrastusta ja varsinkin jos tähtäsi ykköstiloihin ihan patologisena, samoin kun hiusten värjäämistä...)
Kaikenlaisia pskoja työpaikkoja on eteen sattunu ( yksi aika outo oli Ravintola Musta Kissa Valkeakoskella; kerroin itsestäni rehellisesti - mutta sain haukut kun olin muka kertonu olevani ammatiltani tarjoilija ja pidin liikaa tupakkataukoja...en pitäny edes ruokataukoja enkä käyny vessassakaan, koko ajan tein töitä) , joten tuntuu nää "kututalkoot" sitäkin mukavammalta hommalta - kukaan ei näytä hapanta naamaa, halveksi , hyljeksi tai puhu pahaa toisesta :)

tempokisu
26.09.2018, 14.05
Telkkarimainokset. Että voi olla typeriä mainoksia; ensinnä tämä "antaisinko rakkoni päättää....en, käytän persikanvärisiä tena-housuja jotka "lukitsee kosteuden..." sama mainoslause kun pampers-vaipoissa. yök. Toinen on kun nainen on kyllästyny jos ei voi päättää milloin ...käy kakilla. Kas käytän Laxoberonia, ja vatsa toimii juuri silloin kun haluan. Joo käytä vaan Laxoberonia niin vatsa ei toimi kohta ollenkaan...Kuka inspiroituu Vitaeproon käytöstä kun Marion sitä mainostaa? :D
Kuka oikeesti nauraa Possen älyttömille mukahauskuuksille? ja vielä 2 tuntia kestää se kammotusohjelma, ja tulee 2 kertaa viikolla vielä uusintana. Samoin kun se uusi joku Gaala, tai Pitääkö olla huolissaan, väsyneitä vitsiä ja väsyneitä naamoja, tai maailman ehkä huonoin ohjelma Vedetään hatusta. Ohjelman nimeksi voisi muuttaa Vedetään vessanpöntöstä. Mulle on riittäny ohjelmien mainospätkät.

tempokisu
26.09.2018, 20.02
Ja sitten tämä 30-vuotiaan Kiira Korven elämänkerta "kun minä olin nuori...."
Voi hyvänen aika, oli se niin raskasta ja rankkaa....höpöhöpö ei ollut, oli tosi paljon helpompaa ensinnäkin kun perhe ei mikään köyhä perhe ollut niin päästä harjoitteluun ja edetä uralla.
Joka lajissa se on maailman huipulle pyrkiminen raskasta, mutta Kiiralla oli paljon paljon helpompaa kun monella muulla. Sitten nämä "sivujuonteet venäläisen miljardöörin kanssa" ... olisiko ollu parempi jättää kertomati, kukaan ei usko että ne satojentuhansien autot ja muuta lahjukset tuli ilman vastapalveluksia. Ja vai tämä kirja pitäisi olla pakollinen lukeminen kaikille taitoluistelun harrastajille...josko kuitenkaan ei kansisi lukea koko kirjaa vaan tehdä se oma ura?
Pidin Kiiraa tosi hienona urheilijana, mutta nyt se kuva sitten tahriintui, oliko tämä nyt muka hyvä juttu? Vai pelkkä lisää julkisuutta mulle kiitos?

OKS
27.09.2018, 14.53
Aikamoista kaupankäyntiä tässä Airiston Helmen tapauksessa. Myyjä, ostaja, velkoja ja velallinen ovat yksi ja sama henkilö. No eipä taida tällä systeemillä tulla suurempia riitoja talokaupoissa. Käry kävi kuitenkin.
https://yle.fi/uutiset/3-10425830

Barracuda
27.09.2018, 19.00
Koska osakeyhtiöllä on toimitusjohtaja. Uimahalli on Oy.

Osakeyhtiössä ei tosin ole pakko olla toimitusjohtajaa.

marmar
27.09.2018, 19.30
Toivola saikutti, että pääsi tienaamaan toiseen duuniin, matkat työnantajan laskuun tietysti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/76c2b2a5-654f-4fad-8339-4d06116f2150/


Kansanedustaja Jani Toivola teki viisi maksullista kouluvierailua ollessaan sairauslomalla - Maksoi kuusi taksimatkaa eduskunnan taksikortilla yhden päivän aikana

Jopotuinen
27.09.2018, 19.46
Onko toi sitä kaksoislaskusta, kun on joskus kuullut puhuttavan?

Jopotuinen
27.09.2018, 19.51
Vihervassarit eivät toki näe tuossa mitään väärää, aatteensa mukaisesti kun yhteiskunta maksaa kaiken.

kuovipolku
27.09.2018, 21.02
Välillä jotain vähemmän tympäisevää virallista jeesustelua:

Viisaimmat teistä ja sen lisäksi intin käyneet ja varmasti useat muutkin tietänevät mitä niin sanotut radioaakkoset eli tavausaakkoset ovat. Meillähän ne ennen alkoivat Aarne Bertta Celsius Daavid Eemeli Faarao, mutta joskus 2000-luvun puolivälin tienoilta lähtien kansainväliseen tyylin Alpha Bravo Charlie Delta Echo Foxtrot. Sama muutos tehtiin Ruotsissakin, mutta siellä kävi sitten niin että NATO-yhteistyötä harjoittavissa puolustusvoimissakin jouduttiiin palaamaan omiin ruotsalaisiin bokstavningsalfabetiin, koska lain mukaan kaikkien viranomaisten tulee käyttää ruotsinkieltä.

Nyt Ruotsissa on eräillä tahoilla herätty siihen ongelmaan että tavausaakkosissa on pelkkiä miehennimiä. (Meillä sentään oli Bertan lisäksi Tyyne ja vielä Äitikin sekä sukupuolineutraalit Wiski ja Öljy.) Rättsviseförmedlingen -yhdistys ja Fredrika Bremer -liitto ovatkin laatineet yhteisen Dagens Nyheter -sanomalehdessä julkaistun mielipidekirjoituksen, jossa he toteavat että 1800-luvulta peräisin olevat aakkoset ovat epätasa-arvoiset, vanhentuneet ja viranomaisten käyttäminä antavat vääränlaisia signaaleja yhteiskuntaan. He vaativatkin tilalle uudet paremmin nykypäivää heijastavat, avoimemmat ja tasa-arvoisemmat aakkoset. Esimerkkeinä ehdotetuista muutoksista mainitaan Khalid ja Pippi.

Smo
27.09.2018, 22.09
Toivola saikutti, että pääsi tienaamaan toiseen duuniin, matkat työnantajan laskuun tietysti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/76c2b2a5-654f-4fad-8339-4d06116f2150/

Pikkusummia verrattuna KeKoomushallituksen Pro Veronkierto korruptio yksityistämis-meininkiin

- Hallitus lupasi sisäpiirikauppoihin, veronkiertoon, rahanpesuun ja poliitikkojen sidonnaisuuksia piilottamaan kätevät Hallintarekisterit kuopataan mutta sitten sääti ne kuitenkin

-Hallituksen esityksestä eduskunta päätti joulukuussa 2017 alentaa tuntuvasti veronkiertäjien sanktioita. Esimerkiksi merkittävissä yritysten veronkiertotapauksissa verovelvollisille määrättävät veronkorotukset puolittuvat nykyisestä 5 prosentin tasosta noin 2–3 prosenttiin suhteessa veroilmoitukselta puuttuneen tulon määrään

-Tehokas katuminen tuli sittenkin: Veronkiertäjien sanktioiden alentamisen lisäksi hallitus antoi verotustaan oma-aloitteisesti korjaaville vielä lisäalennuksen sanktioihin. Tämä ns. tehokas katuminen tarkoittaa järjestelyä, jossa verovelvollisen omasta aloitteesta tapahtuvaan verotuksen oikaisuun sovelletaan tavanomaisia lievempiä seuraamuksia.

Smo
27.09.2018, 22.13
Suomalaisten rahanpesupuheissa paljon hurskastelua – Suomi vastustanut valvonnan keskittämistä
"Iso kuva katoaa ja ihmiset uskovat, että Suomi edustaa tiukkaa linjaa, kun tavallisten ihmisten pikkusiirrot syynätään pankkitiskillä."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalaisten-rahanpesupuheissa-paljon-hurskastelua--suomi-vastustanut-valvonnan-keskittamista/a5M2F5Hn (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalaisten-rahanpesupuheissa-paljon-hurskastelua--suomi-vastustanut-valvonnan-keskittamista/a5M2F5Hn)

villef
27.09.2018, 23.10
Välillä jotain vähemmän tympäisevää virallista jeesustelua:

Viisaimmat teistä ja sen lisäksi intin käyneet ja varmasti useat muutkin tietänevät mitä niin sanotut radioaakkoset eli tavausaakkoset ovat. Meillähän ne ennen alkoivat Aarne Bertta Celsius Daavid Eemeli Faarao, mutta joskus 2000-luvun puolivälin tienoilta lähtien kansainväliseen tyylin Alpha Bravo Charlie Delta Echo Foxtrot. Sama muutos tehtiin Ruotsissakin, mutta siellä kävi sitten niin että NATO-yhteistyötä harjoittavissa puolustusvoimissakin jouduttiiin palaamaan omiin ruotsalaisiin bokstavningsalfabetiin, koska lain mukaan kaikkien viranomaisten tulee käyttää ruotsinkieltä.

Nyt Ruotsissa on eräillä tahoilla herätty siihen ongelmaan että tavausaakkosissa on pelkkiä miehennimiä. (Meillä sentään oli Bertan lisäksi Tyyne ja vielä Äitikin sekä sukupuolineutraalit Wiski ja Öljy.) Rättsviseförmedlingen -yhdistys ja Fredrika Bremer -liitto ovatkin laatineet yhteisen Dagens Nyheter -sanomalehdessä julkaistun mielipidekirjoituksen, jossa he toteavat että 1800-luvulta peräisin olevat aakkoset ovat epätasa-arvoiset, vanhentuneet ja viranomaisten käyttäminä antavat vääränlaisia signaaleja yhteiskuntaan. He vaativatkin tilalle uudet paremmin nykypäivää heijastavat, avoimemmat ja tasa-arvoisemmat aakkoset. Esimerkkeinä ehdotetuista muutoksista mainitaan Khalid ja Pippi.

Ja taisipa olla niin, että tuossa Khalidissa edes ei kuulu tuo K, vaikka se K:n kohdalla sanottaisiinkin..

bici74
27.09.2018, 23.38
Ja mä en muuten lähde mihinkään sotaan ennenkuin käytössä on sukupuolineutraalit ja rasismivapaat radiokoodit!

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Smo
27.09.2018, 23.56
Satu Hassilla oli kysymys Hallitukselle mutta Eduskunna puhemies sivuutti sen.

https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/42576302_10215530637033536_7121797380181065728_n.j pg?_nc_cat=110&oh=699db0d4c4fceb60e1d477967555981e&oe=5C1E8BAC

p bonk
28.09.2018, 00.15
Pikkusummia verrattuna KeKoomushallituksen Pro Veronkierto korruptio yksityistämis-meininkiin

- Hallitus lupasi sisäpiirikauppoihin, veronkiertoon, rahanpesuun ja poliitikkojen sidonnaisuuksia piilottamaan kätevät Hallintarekisterit kuopataan mutta sitten sääti ne kuitenkin

-Hallituksen esityksestä eduskunta päätti joulukuussa 2017 alentaa tuntuvasti veronkiertäjien sanktioita. Esimerkiksi merkittävissä yritysten veronkiertotapauksissa verovelvollisille määrättävät veronkorotukset puolittuvat nykyisestä 5 prosentin tasosta noin 2–3 prosenttiin suhteessa veroilmoitukselta puuttuneen tulon määrään

-Tehokas katuminen tuli sittenkin: Veronkiertäjien sanktioiden alentamisen lisäksi hallitus antoi verotustaan oma-aloitteisesti korjaaville vielä lisäalennuksen sanktioihin. Tämä ns. tehokas katuminen tarkoittaa järjestelyä, jossa verovelvollisen omasta aloitteesta tapahtuvaan verotuksen oikaisuun sovelletaan tavanomaisia lievempiä seuraamuksia.

Pikkusummia kyllä, mutta ei tuollainen nyt käy laatuun. Mistä tahansa yksityisestä firmasta saisi kenkää heti, jos kävisi tienaamassa toisaalla sivutuloa ja laskuttaisi matkat päätoimen työnantajalta. Julkisissa viroissa ja luottamustehtävissä lainsäätäjänä erityisesti on uskottavuuden takia noudatettava lakia ja sääntöjä erityisen tarkkaan.

Smo
28.09.2018, 00.27
Pikkusummia kyllä, mutta ei tuollainen nyt käy laatuun. Mistä tahansa yksityisestä firmasta saisi kenkää heti, jos kävisi tienaamassa toisaalla sivutuloa ja laskuttaisi matkat päätoimen työnantajalta. Julkisissa viroissa ja luottamustehtävissä lainsäätäjänä erityisesti on uskottavuuden takia noudatettava lakia ja sääntöjä erityisen tarkkaan.

Mites kun Orpot ja Sipilät tienaa Korporaatioille (ja itselleen?) ihan tuolla työpaikalla?

taski63
28.09.2018, 04.40
"Kaivosyhtiöiden näkökulmasta tarvetta lain muuttamiselle ei ole"... Kyllä tuossa kohtaa pitäisi hälytyskellot soida.

Smo
28.09.2018, 08.22
Hallitus meinasi saada jotain hyvää aikaiseksi mutta se ei sovi Työkkärin ja ELY-keskusten yksityistämissuunnitelmiin. Yksityistetty työkkäri kuullostaa unelmabisnekseltä, niin kauan kun työnhakija ei saa työtä menee työkkärifirmalla hyvin. Sitten kun Työkkärit ja Elyt on yksityistetty aletaan yksityistämään kouluja.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sipilan-hallitus-kokeili-ja-loysi-ratkaisun-tyollisyysongelmiin-ei-silti-suostu-jatkamaan-omaa-karkihankettaan/?shared=1039869-0c2e7040-4

Sipilän hallitus kokeili ja löysi ratkaisun työllisyysongelmiin: ei silti suostu jatkamaan omaa kärkihankettaan



Alueelliset työllisyyskokeilut loivat vuodessa noin 10 000 työpaikkaa ja säästivät 11,5 miljoonaa euroa.

p bonk
28.09.2018, 09.11
Mites kun Orpot ja Sipilät tienaa Korporaatioille (ja itselleen?) ihan tuolla työpaikalla?

Ei hyvä. Pitäisi kyetä ajatella yhteistä etua, eikä niinkään eturyhmien. Mutta ei se tee Toivolan tai Hakkaraisen tai Kaikkosen tai Lindenin kikkailusta hyväksyttävää. Vai onko sulla joku sokea piste siinä, että symppis vasemmiston tai vihreiden edustaja saa fuulata, koska ihan vain vähän? Ja kun ei muka ymmärtänyt ja vahingossa?

LJL
28.09.2018, 09.14
...symppis vasemmiston tai vihreiden edustaja saa fuulata, koska ihan vain vähän? Ja kun ei muka ymmärtänyt ja vahingossa?

Kyllä Toivolan Jamppa on niin symppis että se saa. Ai-jai, kyllä ilolla aion äänestää uudestaankin. Ihan 101% luottamustani nauttii.

p bonk
28.09.2018, 09.18
Edelliseen lisäyksenä, että nykyinen Sote-ehdotus on maakuntamalleineen ja markkinamalleineen hirveä. Olen suuri julkisen terveydenhuollon ystävä, vaikka toisin voisi luulla. Ei kuitenkaan käy laatuun, että kaikki ongelmat ratkaistaan verottamalla lisää (ns. demarimalli). Olisi johdettava julkista puolta kunnolla, lopetettava sählääminen ja tuhlaaminen ja kylmästi yhdistettävä kunnat niin, että niitä on korkeintaan sata. Ja yhdistymisessä turha hallinto ulos tai tekemään suorittavaa työtä ilman suojapaikkoja.

Smo
28.09.2018, 09.20
Ei hyvä. Pitäisi kyetä ajatella yhteistä etua, eikä niinkään eturyhmien. Mutta ei se tee Toivolan tai Hakkaraisen tai Kaikkosen tai Lindenin kikkailusta hyväksyttävää. Vai onko sulla joku sokea piste siinä, että symppis vasemmiston tai vihreiden edustaja saa fuulata, koska ihan vain vähän? Ja kun ei muka ymmärtänyt ja vahingossa?

Ei oo sympatioita mutta keltainen lehdistö kaivaa noista pikkujutuista kohujuttuja kun isot huijaukset tapahtuu ihan muualla.

Hartsa69
28.09.2018, 09.39
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/195858-kaksi-koiraa-raateli-pihassa-olleen-koiran-kerimaella-vartioivat-loppuyon-ovella-niin-ettei-perhe-paassyt-ulos

Kyllä tuollaisilta piskeiltä pitäisi ottaa henki pois kyselemättä...

Hartsa69
28.09.2018, 10.46
Nii ja kuka on Ed Sheeran? Keikat myy näemmä kovaa vauhtia?
Jonkin Metallican vielä tällanen vanhasetä ymmärtää..

OKS
28.09.2018, 15.37
Nii ja kuka on Ed Sheeran? Keikat myy näemmä kovaa vauhtia?
Jonkin Metallican vielä tällanen vanhasetä ymmärtää..

Hyvä kun kysyit, en ole itse kehdannut kysyä.:o

LJL
28.09.2018, 15.46
Nii ja kuka on Ed Sheeran

Täällä ei myöskään mitään käsitystä, en ole yhtäkään biisiä kuullut. Jos pitäisi veikata onko musiikki jotain munatonta poppia vai jotain muuta, niin veikkaan sen olevan munatonta poppia.

marco1
28.09.2018, 16.30
Herttainen poppi ei ole ihan omaa osaamisaluetta mutta esim. James Bluntin twitteröinti on ihan hillitöntä tykitystä. Ei mennyt sotilasakatemia hukkaan.

Ja nyt kävin Spotifyista tsekkaamassa Sheeranin, onhan näitä kuultu jostain mutta kanava vaihtuu näiden kohdalla. 120 000 lipun myynti on silti ihan tyrmäävä määrä Suomessa.

Jami2003
28.09.2018, 16.55
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/195858-kaksi-koiraa-raateli-pihassa-olleen-koiran-kerimaella-vartioivat-loppuyon-ovella-niin-ettei-perhe-paassyt-ulos

Kyllä tuollaisilta piskeiltä pitäisi ottaa henki pois kyselemättä...Susi kun ois ollut asialla niin varmaan vähän enemmänkin porukka ois uutista jeesustellut...

Barracuda
28.09.2018, 17.15
Pikkusummia kyllä, mutta ei tuollainen nyt käy laatuun. Mistä tahansa yksityisestä firmasta saisi kenkää heti, jos kävisi tienaamassa toisaalla sivutuloa ja laskuttaisi matkat päätoimen työnantajalta. Julkisissa viroissa ja luottamustehtävissä lainsäätäjänä erityisesti on uskottavuuden takia noudatettava lakia ja sääntöjä erityisen tarkkaan.

Kyseisessä puolueessa ihmetyttää se että toisten tienaamaa rahaa ollaan kyllä jakamassa (tämän oikeutuksesta voi olla sitten montaa mieltä ja se on eri asia) mutta sitten isolla otannalla unohdetaan verot tai haavitaan etuja:

- Ville Niinistö unohti että autosta pitää maassamme maksaa autovero. Selitys on maailmanluokkaa: "Niinistön mukaan hänen entisen vaimonsa piti viedä auto marraskuussa Ruotsiin, mutta pakkaset ehtivät yllättää ennen siirtoa. Talvirenkaat olivat Ruotsissa. "Sovin, että hän ei lähde liukastelemaan kesärenkailla talvipakkasille". Hyväveliverkosto kuitenkin toimii koska veropetostutkinta "lopetettiin"

- Heidi Hautala unohti että työstä pitää maksaa vero ja maksoi remonttinsa pimeästi

- Ja sitten mr Toivolan ilmiselvä taloudellinen ahdinko jossa pitää vetää välistä siellä ja täällä.

Mikäs tuossa hommassa on vialla?

Barracuda
28.09.2018, 17.20
Täällä ei myöskään mitään käsitystä, en ole yhtäkään biisiä kuullut. Jos pitäisi veikata onko musiikki jotain munatonta poppia vai jotain muuta, niin veikkaan sen olevan munatonta poppia.

Uusi tuttavuus myös mutta ihan kohtuuhyvin näemmä vetänyt Wish you were here Nick Masonin kanssa Lontoon Olympialaisten päätöksessä.

Jopotuinen
28.09.2018, 17.26
^ Unohtamatta, että siinä Niinistön tapauksessa myös sahattiin jatkuvalla soitolla lentskkarilla Suomen ja Ruotsin väliä.
En olisi yllättynyt, vaikka jokin reissu olisi luiskahtanut Eduskunnan piikkiin jollakin verukkeella.

Nuillahan on meininki ihan siinä missä Kepuleilla. :D

Jami2003
28.09.2018, 18.30
Tilanne tekee varkaan sanotaan.

Kun ei tarvitse joka taksimatkasta yms kirjoittaa kuittiselvitystä, työmatkasta pitää km päiväkirjaa jne niin varmaan alkaa tuntumaan että ei se ole niin justiinsa.

Tilintarkastus ja vastuuvapauden myöntäminen varmaan pitäisi paremmin hoksottimet hereillä että yleensä ei eletä kuin siat pellossa. Tai jos eletään niin ainakin keksitään hyvät selitykset.

OKS
28.09.2018, 20.58
Tilanne tekee varkaan sanotaan.

Kun ei tarvitse joka taksimatkasta yms kirjoittaa kuittiselvitystä, työmatkasta pitää km päiväkirjaa jne niin varmaan alkaa tuntumaan että ei se ole niin justiinsa.

Tilintarkastus ja vastuuvapauden myöntäminen varmaan pitäisi paremmin hoksottimet hereillä että yleensä ei eletä kuin siat pellossa. Tai jos eletään niin ainakin keksitään hyvät selitykset.


https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/42330795_1114216875404955_5913282119542505472_n.jp g?_nc_cat=106&oh=281b575324851ed5e739c345696337eb&oe=5C29AF3F

OKS
28.09.2018, 21.03
Tämä luotsivenetapaus jeesusteluttaa.

Onnettomuustutkintakeskus: Luotsiveneiden turvallisuutta parannettava – Vene ei toiminutkaan oletetusti kovassa aallokossa ja hytistä oli mahdoton paeta

https://yle.fi/uutiset/3-10427828 (https://yle.fi/uutiset/3-10427828)

Smo
28.09.2018, 21.23
Tilanne tekee varkaan sanotaan.

Kun ei tarvitse joka taksimatkasta yms kirjoittaa kuittiselvitystä, työmatkasta pitää km päiväkirjaa jne niin varmaan alkaa tuntumaan että ei se ole niin justiinsa.

Tilintarkastus ja vastuuvapauden myöntäminen varmaan pitäisi paremmin hoksottimet hereillä että yleensä ei eletä kuin siat pellossa. Tai jos eletään niin ainakin keksitään hyvät selitykset.

Niin tai sit tehdään "bisnestä"

Seuran selvitys: Juha Sipilästä tuli miljonääri valtion tuella ja härskeillä tutunkaupoilla
https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/

"Näin alkoi muodostua sidonnaisuuksien verkosto, jossa valtion rahat ja liikemiesten rahat kiertävät samassa vyyhdessä, kun liikemiehet istuvat ristiin rastiin niin veronmaksajien sijoitusrahastojen hallinnossa kuin niiden sijoituskohteena olevien yritysten johtajina ja omistajina"

marmar
28.09.2018, 21.51
Mitä yhteistä on rehellisellä poliitikolla ja joulupukilla?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/68e41f38-fd28-4738-bd60-adb86999608e_pi.shtml


Keskustassa kuohuu taas.

Nyt kummeksutaan puheenjohtaja Juha Sipilän uusimpia maahanmuuttokannanottoja.

Sipilä osallistui Yle Uutisten (Yle 26.9.) kyselyyn, jossa selvitettiin puolueiden maahanmuuttokantoja. Vastauksillaan Sipilä asemoi keskustan linjalle, joka kokonaisuudessaan näyttää olevan liberaalimpi kuin esimerkiksi kokoomuksen ja SDP:n linja ja monissa kysymyksissä sama kuin vihreiden linja.

Iltalehden keräämien tietojen mukaan Sipilän lausunnot ovat herättäneet suurta ihmetystä puolueen eduskuntaryhmässä.

LJL
28.09.2018, 21.57
Mitä yhteistä on rehellisellä poliitikolla ja joulupukilla?

Molemmat tekevät vuodessa noin yhden päivän verran töitä ja sluibailevat koko muun ajan

Barracuda
28.09.2018, 22.07
Niin tai sit tehdään "bisnestä"

Seuran selvitys: Juha Sipilästä tuli miljonääri valtion tuella ja härskeillä tutunkaupoilla


https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/

"Näin alkoi muodostua sidonnaisuuksien verkosto, jossa valtion rahat ja liikemiesten rahat kiertävät samassa vyyhdessä, kun liikemiehet istuvat ristiin rastiin niin veronmaksajien sijoitusrahastojen hallinnossa kuin niiden sijoituskohteena olevien yritysten johtajina ja omistajina"

Minulla ei ols syytä puolustella Sipilää mutta jokainen voi perustaa firman ja hakea sille rahoitusta valtion erilaisista riskisijoitus- ja yritystukikuvioista.

Se on kuitenkin täysin eri asia kuin jättää verot maksamatta autosta, maksaa pimeästi remppamiehille tai valehdella taksikuitista.
Ne kun on lain tuolla puolen. Firman perustaminen ja myyminen taas ei.

Smo
28.09.2018, 22.28
Minulla ei ols syytä puolustella Sipilää mutta jokainen voi perustaa firman ja hakea sille rahoitusta valtion erilaisista riskisijoitus- ja yritystukikuvioista.

Se on kuitenkin täysin eri asia kuin jättää verot maksamatta autosta, maksaa pimeästi remppamiehille tai valehdella taksikuitista.
Ne kun on lain tuolla puolen. Firman perustaminen ja myyminen taas ei.

Luitko edes juttua?

Barracuda
28.09.2018, 22.42
Luitko edes juttua?

Luin mutta oliko siellä jossakin kohtaa rikos?
EDIT: Toimittaja pitää jotenkin epäilyttävänä Rautaruukin päätöstä myydä Solitra Sipilän yhtiölle mutta Rautaruukki oli 1994 pörssiyhtiö ja omistajat ovat selvästi kaupan hyväksyneet. Toiseksi hallintoneuvostosta annetaan kuva kuin siellä olisi vain Sipilän tuttuja mutta tosiasiassa hallintoneuvosto oli silloin kohtuu
runsaslukuinenja demareitakin aika liuta.

Paavo Väyrynen, Jorma Rantanen Göran J. Ehrnrooth, Tauno Heikonen, Jouko Sere
Juhani Vähäkangas Juhani Alaranta Markku Mannerkoski Timo Kervinen Georg Ehrnrooth Tuula Haatainen Kauko Heikkinen Marjut Kaarilahti Timo Ihamäki

Kari Uotila

Smo
29.09.2018, 10.34
Luin mutta oliko siellä jossakin kohtaa rikos?


Enhän mä niin väittänytkään. Vaikka jossain toisessa maassa olisi voinut sisäpiiritidon/kaupan sun muiden suhmurointien takia syytekynnys ylittyä. Tai kun myönnetään kymmeniä tukea miljoonia omille firmoille (ei suoranaisesti mutta kuitenkin.)

Vs joku tonni keräilemiesi vihreidän rikkeitä. Onhan tietty myös Kepun nuorisosäätiö, Vanhasen lautakasat ym :D Kokoomuksen puoleltakin varmaan löytyisi jänäää jos joku jaksaisi tonkia kuten esimerkiksi Toivolan tapauksessa on jaksettu, joka syyllistyi kouluissa vierailuihin. Taksin käyttöönkin kannustetaan eduskunnassa ja Toivola meinaa maksaa takaisin ne yhdeksän matkaa jotka olisi pitönyt maksaa itse ...

Barracuda
29.09.2018, 10.47
Enhän mä niin väittänytkään. Vaikka jossain toisessa maassa olisi voinut sisäpiiritidon/kaupan sun muiden suhmurointien takia syytekynnys ylittyä. Tai kun myönnetään kymmeniä tukea miljoonia omille firmoille (ei suoranaisesti mutta kuitenkin.)

Vs joku tonni keräilemiesi vihreidän rikkeitä. Onhan tietty myös Kepun nuorisosäätiö, Vanhasen lautakasat ym :D Kokoomuksen puoleltakin varmaan löytyisi jänäää jos joku jaksaisi tonkia kuten esimerkiksi Toivolan tapauksessa joka syyllistyi kouluissa vierailuihin. Taksin käyttöönkin kannustetaan eduskunnassa ja Toivola meinaa maksaa takaisin ne yhdeksän matkaa jotka olisi pitönyt maksaa itse ...

Toivola tuntuu olevan vähän kuin taparikollinen, koko ajan sattuu ja tapahtuu.

Sipilä taas on saanut julkisesti saatavilla olevaa tukea yrityksilleen laitoksista joiden rahankäyttö on avointa ja valvottua.

Jonkinmoinen ero.

Koomisin esimerkki tuossa Seuran jutussa oli yritys jonka ensimmäinen rahoituskierros maksoi 1000 euroa / osake, toinen 2000 / osake ja kolmas 5000/ osake.
Toimittajan mukaan kolmannella kierroksella mukaan tulleen julkisen rahan olisi pitänyt saada alennusta ja maksaa 1000 / osake kun muut sillä kierroksella maksoivat 5000/ osake. Kannattaa kuitenkin perehtyä yritysten arvonmuodostuksen perusteisiin ennen jonninjoutavia heittoja.

Jutussa morkattu Finnvera teki reilua voittoa veronmaksajien rahoilla ja myös parjattu Teknoventure sai pääomalle runsaan koron:
"Teknoventure ostettiin ulos omistajien joukosta. Yhteistyö oli ollut Teknoventurelle tuottoisaa"

Toisesta näkökulmasta katsottuna nuo yritykset ovat työllistäneet tuhansia kun taas Toivola on toisten taskuilla ihan oman taloutensa takia.

Enemmän tämä Seuran tarina kertoo siitä miten pienet ovat toimivan yritysrahoituksen ja riskiä ottavien yrittäjien piirit maassamme.
Se taas näkyy hyvinvoinnissa yleensä.
Ilman yrittäjiä kun systeemi on se että olemme kaikki toistemme taskuilla.

Smo
29.09.2018, 10.58
Toivola tuntuu olevan vähän kuin taparikollinen, koko ajan sattuu ja tapahtuu.

Sipilä taas on saanut julkisesti saatavilla olevaa tukea yrityksilleen laitoksista joiden rahankäyttö on avointa ja valvottua.

Jonkinmoinen ero.

Koomisin esimerkki tuossa Seuran jutussa oli yritys jonka ensimmäinen rahoituskierros maksoi 1000 euroa / osake, toinen 2000 / osake ja kolmas 5000/ osake.
Toimittajan mukaan kolmannella kierroksella mukaan tulleen julkisen rahan olisi pitänyt saada alennusta ja maksaa 1000 / osake kun muut sillä kierroksella maksoivat 5000/ osake. Kannattaa kuitenkin perehtyä yritysten arvonmuodostuksen perusteisiin ennen jonninjoutavia heittoja.

Jutussa morkattu Finnvera teki reilua voittoa veronmaksajien rahoilla ja myös parjattu Teknoventure sai pääomalle runsaan koron:
"Teknoventure ostettiin ulos omistajien joukosta. Yhteistyö oli ollut Teknoventurelle tuottoisaa"

Toisesta näkökulmasta katsottuna nuo yritykset ovat työllistäneet tuhansia kun taas Toivola on toisten taskuilla ihan oman taloutensa takia.

Enemmän tämä Seuran tarina kertoo siitä miten pienet ovat toimivan yritysrahoituksen ja riskiä ottavien yrittäjien piirit maassamme.
Se taas näkyy hyvinvoinnissa yleensä.
Ilman yrittäjiä kun systeemi on se että olemme kaikki toistemme taskuilla.

Jutun pointti ei nyt ollut tuo Seuran juttu vaan se että nämä lehdistön tikuilla kaivamat mustamaalausjutut käsittelevät kymppejä, satasia, tonneja. Sote on Miljardeja, veronkierto hallintarekistereiden kautta mahdollista, veronkierron takia valtio menettää nytkin miljardeja. KeKokoomushallitus haluaa vaikeuttaa talousrikosten tutkintaa.

Danske Bankin pomo erosi 200 Millardin rahanpesujutun takia. Siitä oli Viro varoitellut jo aiemmin, osa niistä asiakkaista jo Sampo Pankin ajoilta?

Smo
29.09.2018, 11.27
Tämä olisi sopinut myös tuonne TRUMP tai Ilmastosäikeeseen.. Rumpan hallinto arvioi että ilmasto lämpenee lähes 4 astetta 2100 mennessä hiilidioksidipäästöjen takia. Tämän takia autoiluun liittyviä päästövähennyksiä ei kannata tehdä koska tuota on turha yrittää pysäyttää, parempi jatkaa juhlia Titanicin kannella. Vanhat miehet päättää ettei lapsista tarvi välittää, vanhat autot on tärkeämpiä.

The Trump Administration Forecasts 7 Degrees Fahrenheit of Global Warming by 2100


They're using this extreme warming to justify repealing laws designed to reduce it.

https://www.popularmechanics.com/science/environment/a23516268/trump-nhtsa-global-warming-2100/

Barracuda
29.09.2018, 16.14
Jutun pointti ei nyt ollut tuo Seuran juttu vaan se että nämä lehdistön tikuilla kaivamat mustamaalausjutut käsittelevät kymppejä, satasia, tonneja. Sote on Miljardeja, veronkierto hallintarekistereiden kautta mahdollista, veronkierron takia valtio menettää nytkin miljardeja. KeKokoomushallitus haluaa vaikeuttaa talousrikosten tutkintaa.

Danske Bankin pomo erosi 200 Millardin rahanpesujutun takia. Siitä oli Viro varoitellut jo aiemmin, osa niistä asiakkaista jo Sampo Pankin ajoilta?

Nyt on pakko kysyä miten ne Sampo Pankin Viron toiminnot liittyy hallitukseen ja soteen?

Sotessa on paljon heikkouksia mutta kansantalouden kannalta nykymeno ei oikein voi jatkua kun väestö vanhenee.
Joku sentään yrittää tosissaan tehdä asialle jotakin, aiemmin oli hiljaista ja valtio senkun velkaantuu.
Mikä on oma ehdotuksesi? Lisää henkilöitä kuntien ja valtion palkkalistoille ja verovaroista maksettaviksi vaiko?


Ja aivan varmasti kansakunnalla on valmius hyväsyä se optimimalli jossa on vain ne säästöt mutta ei mitään haittapuolia kunhan joku sen taikoo hatusta.
Aika hiljaista on ollut.

Yksi ero on myös hallitus versus Toivola kun nyt tällaisen rinnastuksen teit.
Hallitus on laillisesti valittu, piti siitä tai ei.
Toivola myös mutta sillä oletuksella että ei ole rötöstelijä.

Hallituksen kollektiiviset päätökset ovat siis laillisia, piti niistä tai ei.

Toivolan puuhat taas ovat rikos ja osoittavat että yhteisiä rahoja ei hänelle voi antaa eikä myöskään vastuuta.
Missä tahansa yrityksessä olisi varoitus ja toinen ja ulos.

Btw. Pääomatulon kertymä näyttää olevan ensi vuonna budjetoidun 13 miljardiin. Kasvua 4.2%. Missä siis on ne valtion menettämät "miljardit" ja montako niitä on. Asia ei minua sen enempää kiinnosta mutta perustelut "miljardeille" kyllä.

Smo
29.09.2018, 17.21
Nyt on pakko kysyä miten ne Sampo Pankin Viron toiminnot liittyy hallitukseen ja soteen?

Sampo liitty veronkiertoon. Niinku Sipilän vakuuskuoret mut nehän onkin laillisia.

Barracuda
29.09.2018, 17.57
Sampo liitty veronkiertoon. Niinku Sipilän vakuuskuoret mut nehän onkin laillisia.

Siis se että Virolaisen pankkivalvonnan alla olevassa pankissa on pesty paikallisten toimesta ulkomaista rahaa liittyy suomalaiseen veronkiertoon?

Vakuutuskuoret on laillisia ja jotta ne eivät olisi pitäisi lakia muuttaa. Ja ehkä pitäisikin.
Laki vakuutuskuorista ei kuitenkaan ole tämän hallituksen aikaansaannoksia joten syylliset pitää löytää muualta.

Ja toisaalta ymmärrän kyllä miksi erityisen varakkaat henkilöt eivät halua avata omistuksiaan, sen verran suuri haloo saadaan maahan aina marraskuun alussa esimerkiksi Herlinin tuloista.
Jokainen Sipilän sijoitustransaktio käsiteltäisiin iltalehtien lööpeissä viimeistä senttiä myöten.

Smo
29.09.2018, 19.17
Jokainen Sipilän sijoitustransaktio käsiteltäisiin iltalehtien lööpeissä viimeistä senttiä myöten.

Vähän epäilen .. Talvivaarasta jutun Ylelle tehneenkään työsuhde ei jatkunut :D

Barracuda
29.09.2018, 20.44
Vähän epäilen .. Talvivaarasta jutun Ylelle tehneenkään työsuhde ei jatkunut :D

No eikös ne ottanut ite loparit, en tosin muista tarkkaan.
Mutta siksi kirjoitinkin iltapäivälehdet - > klikit tuottaa kassavirtaa.
Yle on automaattisesti ja pyytämättä joka tapauksessa lompakolla.

pulmark
29.09.2018, 21.24
Vähän epäilen .. Talvivaarasta jutun Ylelle tehneenkään työsuhde ei jatkunut :D

Talvivaarasta tulikin mieleen, että joku vois lahjoittaa J. Toivolalle Terrafame-pipon päähän laitettavaksi niin saisivat Vihreätkin syyn harjata omiaan. Aika hiljasta on muuten ollut.

Smo
29.09.2018, 21.47
Talvivaarasta tulikin mieleen, että joku vois lahjoittaa J. Toivolalle Terrafame-pipon päähän laitettavaksi niin saisivat Vihreätkin syyn harjata omiaan. Aika hiljasta on muuten ollut.

On kyllä vähän hukassa porukka

pulmark
29.09.2018, 22.06
^^ Huumori ja satiiri parasta huumetta hukassa olemisen keskiössä. Joskus myös hukassa oleminen voi olla löytämisen ja uuden oivaltamisen aikaa.

https://blogit.savonsanomat.fi/mita-sita-tyhjaa/yllatys-sipilan-pipo-olikin-laillinen/

LJL
29.09.2018, 22.21
Sitä vähän ihmettelen että miksei vihreät ole vihreitä. Jos joku siellä oikeasti yrittäisi suojella luontoa niin saattaisin jopa ottaa virtuaalihatun päästä, en välttämättä samaa mieltä olemisen merkiksi mutta olisi alustavasti helpompi kunnioittaa puolueen alkuperäisellä asialla olevaa. Kaikki puolueet voisivat ottaa 17 askelta kohti sitä mitä oikeasti yrittävät edustaa niin saataisiin selkeämmät kannanotot asioihin. Samoin mm. ne jotka ovat Kokoomuksessa mutta oikeasti vasemmistolaisia siirrettäisiin Vasemmistoliiton tai tarvittaessa SKP:n jäseneksi, ja näin. Kukkahattutädit ja -sedät muilutettaisiin kaikki samassa rytäkässä loppuelämäksi Saint Helenan saarelle tai vähintään Kuuskajaskariin mieltään pahoittelemaan.

Jaani
30.09.2018, 17.08
Koulujen vaativuus vs älykkyys:

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaisten-alykkyysosamaara-on-kaantynyt-selvaan-laskuun-kertoo-tuore-tutkimus-koulutyo-on-nyt-vahemman-vaativaa/780615/

Singer
30.09.2018, 18.32
^^ eikös voitaisiin vaan lopettaa kaikki muut puolueet ja herättää sosialistit takaisin eloon, kun niiden ideologia oli pilan mukaan "se mikä on sun se on myös mun, mikä on mun se ei taas kuulu sinulle"
"kapitalismissa ihminen riistää ihmistä, sosialismissa asiat on päinvastoin" Puolalainen sananlasku.

spaceman
30.09.2018, 20.23
Sitä vähän ihmettelen että miksei vihreät ole vihreitä. Jos joku siellä oikeasti yrittäisi suojella luontoa niin saattaisin jopa ottaa virtuaalihatun päästä, en välttämättä samaa mieltä olemisen merkiksi mutta olisi alustavasti helpompi kunnioittaa puolueen alkuperäisellä asialla olevaa. Kaikki puolueet voisivat ottaa 17 askelta kohti sitä mitä oikeasti yrittävät edustaa niin saataisiin selkeämmät kannanotot asioihin.


Tylsä vastaus: Yksikään puolue ei pääse isosti vallan kahvaan yhden asian liikkeenä.

Isoilla puolueilla on hyvin mietitty vastaus joka ainoaan asiaan. Väkisinkin särmät hioutuvat. Ei saa olla liian fanaattisesti mitään mieltä ettei yhdessä asiassa houkuttele ja toisessa karkoita äänestäjää.

LJL
30.09.2018, 20.35
^^ eikös voitaisiin vaan lopettaa kaikki muut puolueet ja herättää sosialistit takaisin eloon, kun niiden ideologia oli pilan mukaan "se mikä on sun se on myös mun, mikä on mun se ei taas kuulu sinulle"
"kapitalismissa ihminen riistää ihmistä, sosialismissa asiat on päinvastoin" Puolalainen sananlasku.

Ehkä kaksipuoluejärjestelmässä olisi puolensa ;) Esim. O- ja V-puolueet.

Smo
30.09.2018, 22.21
Tylsä vastaus: Yksikään puolue ei pääse isosti vallan kahvaan yhden asian liikkeenä.

Isoilla puolueilla on hyvin mietitty vastaus joka ainoaan asiaan. Väkisinkin särmät hioutuvat. Ei saa olla liian fanaattisesti mitään mieltä ettei yhdessä asiassa houkuttele ja toisessa karkoita äänestäjää.

https://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2018/09/28/barack-obama-ei-ole-mikaan-helvetin-jeesus/

"Barack Obama ei ole mikään h*lvetin Jeesus"

Hyötypolkija
01.10.2018, 00.29
Koulujen vaativuus vs älykkyys:

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaisten-alykkyysosamaara-on-kaantynyt-selvaan-laskuun-kertoo-tuore-tutkimus-koulutyo-on-nyt-vahemman-vaativaa/780615/

Voi hyvin olla tottakin. Mikään ominaisuus ihmisessä ei kehity, jos sitä ei rasita.

Idioluutio on Suomessa edennyt, kun kosketusnäyttöjä lääppivien kovaäänisten somettajien (omasta mielestään teknologian huippuosaajia) pelossa siirryttiin perjantaina ylioppilaskirjoituksissa uuteen aikaan myös matemaattisissa aineissa. Fysiikan kirjoittajat pääsivät kokemaan digitaalisen yo-kirjoituksen onnen ja autuuden. Kyllä nyt on digiboner kovana joillain tyhjäntoimittajaministereillä ja virkamiehillä, kun voidaan tästä edistyksestä kehua kiinalaisille, joilta varmasti meneekin pasmat ensin sekaisin tuntiessaan itsensä jälkeenjääneeksi. No, totuus paljastuu myöhemmin.

Lukio ei kuitenkaan ole mikään ammatillinen oppilaitos, josta valmistuttaisiin sähköisen materiaalin osaajiksi epäkäytännöllisillä ja keskentekoisilla ohjelmilla, joilla kukaan ei oikeasti tee mitään enää lukion jälkeen. Lukio oli joskus ja sen pitäisi edelleen olla yleissivistävä oppilaitos, jossa opetellaan välttämättömiä perustaitoja vähän sinne sun tänne korkeakouluihin. Nyt kuitenkin alati vähenevästä opetusresurssista merkittävä osa menee näiden tyhjänpäiväisten ohjelmien käytön harjoitteluun ja se aineenhallinta vaan heikkenee entisestään. Edellinen tällainen isku oli, kun symbolisten laskinten käyttö sallittiin matemaattisissa aineissa. Seurauksena oli välitön matemaattisen osaamisen lasku, joka näkyi parhaiten korkeakouluihin pyrkijöissä (kun ei "ratkottukaan" tehtäviä laskimella). Tällä digihölmöilyllä on sama vaikutus.

Mutta ei se niin haittaa hei, kun juuri uudella lukion ops:lla helpotettiin vaatimuksia fysiikassa. Ja etenkin teknisillä aloilla korkeakouluissa on helpotettu vaatimuksia jo pitkään, niin kyllä sielläkin voi pärjätä. Mitä tuosta helpottamisen tiestä seuraa, niin eipä sekään ihan mustavalkoinen juttu toki ole. Mutta se on ainakin varmaa, että niitä todellisia huippuosaajia ei niin tule, eikä sellaiset tänne jää. Riskinä on, että globaalisti meille jää silloin työpoolista se maailman "mummojen perberien pesu" eli bulkkihommat. Kai niilläkin täällä hengissä pysyy, mutta aiemmin on osoitettu, että muuhunkin meistä olisi. Miksi ajaa sellainen alas?

Ohiampuja
01.10.2018, 10.37
Tässä hyvä esimerkki kun taas talven tullen haukutaan kiinteistönhoitoala kun se hiekottaa pihat tappajasepelillä. Eli kadulla on pihalaatta pystyssä puoli senttiä, niin 1300 euroa pitää saada korvausta.
Jos tätä hulluutta ei saada kuriin, niin jokainen vastuun kantava kiinteistöhoitoliike kylvää sitä tappajasepeliä niin paljon ettei varmasti tarvitse mihinkään käräjäkierteisiin lähteä...


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005847711.html

mgcc
01.10.2018, 21.51
Veitsen työntäminen naisen suuhun pitäisi kieltää lailla: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005848492.html

Muutenkin uutinen rasistillinen vihapuhe, kun siinä mainitaan tekijäksi "romanimies". Tuo leimaa koko vähemmistön.

mgcc
01.10.2018, 21.58
Tässä hyvä esimerkki kun taas talven tullen haukutaan kiinteistönhoitoala kun se hiekottaa pihat tappajasepelillä. Eli kadulla on pihalaatta pystyssä puoli senttiä, niin 1300 euroa pitää saada korvausta.
Jos tätä hulluutta ei saada kuriin, niin jokainen vastuun kantava kiinteistöhoitoliike kylvää sitä tappajasepeliä niin paljon ettei varmasti tarvitse mihinkään käräjäkierteisiin lähteä...


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005847711.html

Tämä video näyttää mitä tapahtuu kun odotukset eivät kohtaa todellisuutta eli odotus on tasainen porrasväli.

https://www.youtube.com/watch?v=n2p3cASTEB4

marmar
03.10.2018, 13.04
On tämä maailma sairaaksi mennyt, kun tasa-arvon lisäämisestäkin pitää nostaa meteli.

https://yle.fi/uutiset/3-10436133

Tähän viikkoon asti suurlähetystöissä tai YK:ssa työskentelevien diplomaattien kumppaneiden on luettu kuuluvan perheeseen. He ovat voineet saada viisumin yhteisen kotitalouden perusteella.

Naimattomat heteroparit eivät ole saaneet perheviisumia samalla perusteella. Yhdysvaltain ulkoministeriö onkin perustellut päätöstä sillä, että kaikkia pariskuntia on kohdeltava tasa-arvoisesti.

Smo
03.10.2018, 19.47
On tämä maailma sairaaksi mennyt, kun tasa-arvon lisäämisestäkin pitää nostaa meteli.

https://yle.fi/uutiset/3-10436133

12% UN jäsenvaltioista sallii saman sukupuolen avioliitot. Eli Diplomaattien oma vika että ovat tulleet jenkkeihin jostain noista 88% maasta ja eivät ole heteroita?

marmar
03.10.2018, 21.24
12% UN jäsenvaltioista sallii saman sukupuolen avioliitot. Eli Diplomaattien oma vika että ovat tulleet jenkkeihin jostain noista 88% maasta ja eivät ole heteroita?

On se. Luitko artikkelin siellä kerrottiin kyllä että voi ne paperit tehdä siellä jenkeissäkin. En ymmärrä tuollaisia erivapauksia johonkin marginaaliryhmään kuulumisen takia. Ihan sama juttu, kuin joku jehovien vapautus siviilipalveluksesta.

tempokisu
04.10.2018, 06.37
Jäsen "Highlander" nyt kävi kämmi :D...mä sain sellaisen samanlaisen viestin että pitäisi maksaa 6000dollaria muuten lähtee "kaikille mun kavereille" ( joita ei ole, kuten ei rahaakaan) joku K18 video.

Jäämme odottelemaan videoklippiä :D :D

tempokisu
04.10.2018, 15.09
Mitä pirua noi "sisustussuunnittelijat" neuvoo että "älä tee näitä mokia sisustuksessa". Jos laittaa oman kämppänsä sellaiseksi jossa itse viihtyy, niin se ei todellakaan ole moka. Oma koti on hyvä olla omannäköinen ja sellainen että ite tykkää, viisveisaa noitten "sisustussuunnittelijoiden" ohjeista.
Kuulemma jos on pieni asunto niin:
- pienet sirot kalusteet ( mulla on isoja kalusteita ja tummia)
- älä peitä valoa ( mä olen peittänyt kaiken valon)
- valitse iso matto, joo valitsin kaikkein isoimman maton mitä oli, ja tykkään siitä. Mutta se matto on tumma, sisustussuunnittelijan mukaan pitäisi olla vaalea.

Samoin noi pukeutumisohjeet "kopioi tyyli" miksi pitäisi kopioida jonkun toisen ihmisen, yleensä kauniin mallin tai rikkaan julkkiksen, tyyli? Jos oot tavis ja lyhyt, etkä käy missään "bisnestapaamisissa" tai hienoilla illallisilla, miksi pitäisi olla typeriä jakkupukuja tai jotain tyylikkäitä. Mä olen naurettavan näköinen jossain jakkupuvussa, ihminen ei ole tyylikäs jos se pukeutuminen on ei ollenkaan omaa tyyliä. Omissa vaatteissa pitää viihtyä ja tuntea ne omaksi, jos yrittää olla jotain muuta kun mitä on niin se näkyy kyllä. Kaikki noi ex-missitkin antaa aina uudelle missukalle ohjeen että "ole oma itsesi" ja kukaan noista misseistä ei ole siellä kisoissa "oma itsensä" on meikattu ja laitettu irtoripsiä sun muita. Ja kovasti yritetään vastata kun kysytään miten haluaisi vaikuttaa....että maailmanrauhaa ja muuta potaskaa. Itelle halutaan vaan julkisuutta ja lisää töitä.

Iglumies
04.10.2018, 16.30
... Itelle halutaan vaan julkisuutta ja lisää töitä.

Eli ihan sitä samaa mitä itsekin haluat, mitä jeesusteltavaa siinä on.

marmar
05.10.2018, 09.51
Miksi sitä roinaa pitää joka paikkaan heitellä?

https://yle.fi/uutiset/3-10438864

Yellowstonen kuuma lähde yökkäsi 1930-luvun tutin ja muuta turistien paiskomaa roinaaVeden, höyryn, kivien ja mudan lisäksi lähteen syvyyksistä sinkoutui laajalle alueelle muovikuppeja, tölkkejä, tupakantumppeja, kolikoita ja muuta roinaa, jota ihmiset olivat pudotelleet nähtävyyden kitaan vuosikymmenien aikana.

.....

Ennen 1960-lukua Yellowstonen Morning Glory -lähde oli nimensä mukainen, syvän sininen. Morning glory on sinikukkainen kasvi, aitoelämänlanka. Nykyisin lähteellä on myrkynvihreä silmä, jota ympäröi oranssinkeltainen reunus.


Mutta onko joidenkin turistien tyhmyydellä mitään rajaa?


Toissa vuonna nuori turisti kuoli yritettyään uida kiehuvan kuumassa lähteessä, jonka vedessä on erityisen paljon happoa. Hänen ruumiinsa suli jäljettömiin.

LJL
05.10.2018, 10.10
^ Eikös positiivisesti ajateltuna ole hienoa kuitenkin se, ettei se haponsyövyttämä ruumis lentänyt sieltä viattoman lapsen naamaan tms. "Iiik! Mikä toi iso punainen etana on??"

marmar
05.10.2018, 10.18
^ Eikös positiivisesti ajateltuna ole hienoa kuitenkin se, ettei se haponsyövyttämä ruumis lentänyt sieltä viattoman lapsen naamaan tms. "Iiik! Mikä toi iso punainen etana on??"

Pointtinsa tuossakin. Onneksi valitsi hapokkaan lähteen, jos oli pakko mennä kiehuvaan lähteeseen uimaan. Jos olisi mennyt puhtaaseen veteen, niin noinkin olisi voinut käydä.

Concorde
05.10.2018, 13.15
Mutta onko joidenkin turistien tyhmyydellä mitään rajaa?

Ei, ei ole.

Hartsa69
05.10.2018, 18.39
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/intia-ostaa-venajalta-suuren-asejarjestelman-kaupan-arvo-miljardeja-euroja/7103228#gs.M=ApoAM

Intialla luulisi olevan parempaakin käyttöä dollareille, vaan eikös laiteta armeijan asiat kondikseen.. Niinhän se taitaa olla monessa muussakin maassa toki.

taski63
05.10.2018, 19.20
Joo Intia on jännä maa sinänsä. Kehitysmaa jolla on avaruusohjelma ;)

Köfte
05.10.2018, 19.34
^ Ydinase ja "kastilaitos" myös:)

Hartsa69
06.10.2018, 18.19
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005855140.html?ref=rss

Asiallista toimintaa äijältä...

LJL
06.10.2018, 18.54
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005855140.html?ref=rss

Asiallista toimintaa äijältä...

Jotenkin nykyään aika yleinen asenne, että mitään omia velvollisuuksia tai vastuuta ei tunnusteta. Toki voi johtua myös ns. kulttuurisista eroista

veke
06.10.2018, 19.16
Jotenkin nykyään aika yleinen asenne, että mitään omia velvollisuuksia tai vastuuta ei tunnusteta. Toki voi johtua myös ns. kulttuurisista eroista
Ja jotkut ottaa lehtijuttujen tapaukset tosina .,,

Hartsa69
06.10.2018, 19.33
No totta mooses sen täytyy olla totta jos kerran lehdessä lukee... :D

LJL
06.10.2018, 19.41
Ja jotkut ottaa lehtijuttujen tapaukset tosina .,,

Satun olemaan toisinaan lehtimiesten kanssa tekemisissä ja täytyy sanoa että hinku kirjoittaa lehteen asenteellista paskaa faktoista välittämättä on joillakin toimittajilla ihan ns. laatumedioissakin suorastaan hämmentävä. Ei mene perille vaikka asiallisesti selittäisi, kun ei vaikka satu osumaan oman tarinan "kantaaottavaan" tyyliin, tai voi toki olla ihan perinteistä älyllistä vähälahjaisuuttakin. Kun toimittaja tekee työnsä huonosti, jutussa on kyse enemmän fiktiosta kuin faktasta, kansa kuitenkin klikkaa ja jakaa ja sehän on ihan saamarin hienoa. Ja heilläkään ei tunnu tätä vastuuta olevan (?).

Samaan aikaan osa toimittajista taas on tosi asiallisia, kuten tuossa jutussa vaikuttaisi, on kumminkin pyrkinyt selvittämään useammasta lähteestä mitä on tapahtunut eikä lähde liikaa revittelemään. Tuon pidemmälle ei tiedä varmaan kuin asianosaiset. Tuohan on kuitenkin iltapäivälehtien tyyliä uutisoida moisista kommelluksista ja Ilkka Sysimetsän sydänsuruista

Toimittaja on haudan takaa (???) Juha Vainio, jonka tunnetuimpia sanoituksia ovat mm. Pohjolan pidot sekä Mä en muista mitään.

veke
06.10.2018, 20.02
Missä ne luotettavat toimittajat on listattuna toimittelijoista?
Vaikka nää taka vuosien tapauksien lööpit...

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/musta-barbaari-pysyn-aitini-ja-siskoni-kertomuksen-takana-totuuden-on-tultava-esiin/6066970
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091122296437_uu.shtml
Feikkiä molemmat..eli valeuutisia. Mikä toimittaja pystyy olemaan noin tollo ettei taustoita?
Agenda ajaa edelle...

LJL
06.10.2018, 20.12
Yhdessä lapsen huoltoa koskevassa oikeudenkäynnissä äiti syytti isää, että tämä on repinyt äidiltä vaatteita ja vaikka mitä muuta. Kun puheenjohtaja kysyi miten vaatteita oli oikein revitty, päältä vai miten niin vastaus oli että "matkalaukusta". Tarkoitushakuisesti puolitotuuksia puhumalla tai kirjoittamalla saadaan kivasti jännitystä muutoin niin tylsään elämään

tempokisu
06.10.2018, 21.34
No totta mooses sen täytyy olla totta jos kerran lehdessä lukee... :D

...ja kun luet vaikkapa omia sairaskertomuksiasi, niin tunne on suunnilleen sama kun luet jotain lehtijuttua itestäsi. Suosittelen että älä lue, parempi mieli kun jeesustella että en mä noin sanonu, ei se noin menny...pskatirallaa

Smo
06.10.2018, 21.57
Vietän vanhuuteni mieluummin kuivattuna turskana Alaskassa kuin tuettuna ihmisjätteenä Attendossa

"Miten ihmeessä saatoitte myydä isänne, äitinne, mummonne ja pappanne ulkomaisille pörssiyhtiöille?"

https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/vietan-vanhuuteni-mieluummin-kuivattuna-turskana-alaskassa-kuin-tuettuna-ihmisjatteena-attendossa-201229959 (https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/vietan-vanhuuteni-mieluummin-kuivattuna-turskana-alaskassa-kuin-tuettuna-ihmisjatteena-attendossa-201229959)

marmar
06.10.2018, 22.14
...ja kun luet vaikkapa omia sairaskertomuksiasi, niin tunne on suunnilleen sama kun luet jotain lehtijuttua itestäsi. Suosittelen että älä lue, parempi mieli kun jeesustella että en mä noin sanonu, ei se noin menny...pskatirallaa

Kyllä nuo sairaskertomukset meillä on lasten kohdalla varsin hyvin paikkaansa pitäneet. Joskus on kirjailtu enemmänkin, kun mitä on kuviteltu, mutta parempi niiin. Jos yksi tapaus olisi päättynyt huonommin, niin olisimme haastaneet lääkärin hoitovirheestä oikeuteen ja kertomus olisi ollut aika synkkää luettavaa. En tiedä paljonko virhe maksoi yhteiskunnalle lisähoitona, mutta pääasia että paraneminen oli 100 prosenttista.

Omalta kohdalta ei voi tarkistaa, kun ei ole mitä tarkistaa.

Köfte
06.10.2018, 22.36
^ Eipä ole ollut noilta osin ongelmia, ei vanhusvainajien osalta,
eikä haimavaivaisten jäkeläisten puolelta.
Omissa asioissa ei ole lehtijuttuihin ainesta.

Köfte
06.10.2018, 22.48
Vietän vanhuuteni mieluummin kuivattuna turskana Alaskassa kuin tuettuna ihmisjätteenä Attendossa

"Miten ihmeessä saatoitte myydä isänne, äitinne, mummonne ja pappanne ulkomaisille pörssiyhtiöille?"

https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/vietan-vanhuuteni-mieluummin-kuivattuna-turskana-alaskassa-kuin-tuettuna-ihmisjatteena-attendossa-201229959 (https://www.aamulehti.fi/hyvaelama/vietan-vanhuuteni-mieluummin-kuivattuna-turskana-alaskassa-kuin-tuettuna-ihmisjatteena-attendossa-201229959).

Taannoin koti/saattohoitoon sotkeutuneena taidan muuttaa Alaskaan kuivumaan eläköidyttyäni.
Eiku, eläkeikähän nousee saavuttamattomiin ennen tuota mahdollisuutta...

LJL
06.10.2018, 23.03
Taannoin koti/saattohoitoon sotkeutuneena taidan muuttaa Alaskaan kuivumaan eläköidyttyäni.
Eiku, eläkeikähän nousee saavuttamattomiin ennen tuota mahdollisuutta...

Perustetaan jonkun autotallissa semmoinen saattohoito, missä keskustellaan vain ja ainoastaan pyöräilykypärän käytön tilastomatematiikasta sekä sähköpyöräilystä. Asukkaat kuolevat alle viikossa jankutukseen. Suosituimmat viimeiset sanat ovat "gaah, en kestä enää -ööhhh". Ainut ongelma voi olla se, että elämän viimeiset viikot eivät ole mitenkään miellyttäviä.

bici74
07.10.2018, 00.23
Perustetaan jonkun autotallissa semmoinen saattohoito, missä keskustellaan vain ja ainoastaan pyöräilykypärän käytön tilastomatematiikasta sekä sähköpyöräilystä. Asukkaat kuolevat alle viikossa jankutukseen. Suosituimmat viimeiset sanat ovat "gaah, en kestä enää -ööhhh". Ainut ongelma voi olla se, että elämän viimeiset viikot eivät ole mitenkään miellyttäviä.Hyvä idea! Ovella voitaisiin jakaa kuulosuojaimia tai miksei vaikka syanidikapseleita ihan vaan inhimillisyyden merkeissä. Noita saattohoitoautotalleja voisi olla eri teemoilla...veteraanifoorumilainen sitten anoo kyynel silmäkulmassa pakkopaitaan sidottuna lapsiltaan pääsyä sähköläskitalliin kypäräpakkotallin sijaan. Ja samalla kiroilee niimaammperkeleesti kun ikenillä ei saa purtua sitä syanidikapselia rikki.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

tempokisu
07.10.2018, 14.53
Kyllä nuo sairaskertomukset meillä on lasten kohdalla varsin hyvin paikkaansa pitäneet. Joskus on kirjailtu enemmänkin, kun mitä on kuviteltu, mutta parempi niiin. Jos yksi tapaus olisi päättynyt huonommin, niin olisimme haastaneet lääkärin hoitovirheestä oikeuteen ja kertomus olisi ollut aika synkkää luettavaa.

Mun mielestä ne lääkärit on varsinaisia satusetiä ja -tätejä. Hoitajilla on vielä parempi mielikuvitus.
Yksi tapaus meinasi päättyä huonosti mutta päätinpä toisin, ihan piruuttani aattelin että ette ole oikeassa. Varmaan niitä harmitti ja sain kärsiä seuraavalla kerralla kahta kauheemmin. Ei auttanu sittenkään, tässä mä vielä olen.

Tuossa viime viikolla isänikin mielestä takertuivat täysin epäoleellisiin seikkoihin, kuten mihin aikaan tasan söin banaanin? Joo söin muuten aamullakin banskun eikä mitään allergista reaktiota tullut, kuten väittivät että oon banskulle allerginen. Arviot jostain perinnöllisestä vaikeasta ja harvinaisesta verisuonisairaudesta oli kans aikamoista humpuukia, kunhan pelottelivat.
Luultavasti johtuu siitä että en ole mikään kiltti potilas joka kiltisti kuuntelee ja uskoo ja tekee kuten sanotaan. Laitan vastaan jos ja kun aihetta on.

Köfte
08.10.2018, 10.36
Yhteiskuntakriittisillä toimittajilla ja poliisijohdolla näyttää olevan outoja katoamistaipumuksia.
Ainakin Kiinassa ja Saudi-Arabian alueella.

JackOja
08.10.2018, 10.42
Yhteiskuntakriittisillä toimittajilla ja poliisijohdolla näyttää olevan outoja katoamistaipumuksia.
Ainakin Kiinassa ja Saudi-Arabian alueella.

Entisissä sovjettimaissa sen sijaan ei turhia jahkailla vaan tapetaan (Bulgaria, Romania).

OKS
08.10.2018, 17.47
Entisissä sovjettimaissa sen sijaan ei turhia jahkailla vaan tapetaan (Bulgaria, Romania).

Niinpä. https://yle.fi/uutiset/3-10444356

Smo
09.10.2018, 12.01
Niinpä. Oho.

Venezuelan presidenttiä vastaan tehdystä lennokki-iskusta syytetty paikallis*poliitikko putosi tiedustelu*viraston ikkunasta ja kuoli
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005857779.html

JackOja
16.10.2018, 09.42
Oho, sauditoimittaja kuoli ehkä sittenkin "käsittelyssä", mutta vahingossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865813.html

tempokisu
16.10.2018, 09.59
Oho, sauditoimittaja kuoli ehkä sittenkin "käsittelyssä", mutta vahingossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865813.html

Joo, mä kans naureskelin ilmaisua että "kuulustelut epäonnistuivat"....mitähän olisi tapahtunut onnistuneissa kuulusteluissa..ehkä sama lopputulos.

Smo
16.10.2018, 10.10
https://www.kp24.fi/lehti/keskipohjanmaa/551615/husin-pomo-kumoaa-vaittaman-jonka-mukaan-valinnanvapauden-ansiosta-koyhakin-paasee-tulevaisuudessa-y

HUSin pomo kumoaa väittämän, jonka mukaan valinnanvapauden ansiosta köyhäkin pääsee tulevaisuudessa yksityislääkärille – "Julkisella rahalla korvataan nykyistä vähemmän palveluita"
"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiriä johtava Aki Lindén tuskastuu, kun poliitikot kertovat, että valinnanvapauden ansiosta köyhäkin pääsee tulevaisuudessa yksityislääkärille."

"Lindénin mielestä hallituksen valinnanvapauskokeilut eivät kertoneet totuutta. Yksityisille annettiin neljällä alueella lääkärin vastaanottotoimintaan julkista rahaa 300 euroa asukasta kohti eli puolet enemmän kuin millä terveyskeskukset nykyisin pyörittävät vastaanottoja."

"Vain Jyväskylässä rahaa annettiin saman verran kuin nykyisin terveyskeskuksille. Pihlajalinna vetäytyikin kokeilusta."

bici74
16.10.2018, 21.56
Oho, sauditoimittaja kuoli ehkä sittenkin "käsittelyssä", mutta vahingossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865813.htmlJa vahingon ilmitultua raato sitten sahattiin epähuomiossa kappaleiksi. Sattuuhan näitä paremmissakin piireissä. Saudeissa on varmasti joku vakavampi palaveri/brainstorming menossa jonka tarkoituksena on keksiä hyvä meriselitys tapahtuneelle. Good luck with that.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

OKS
17.10.2018, 09.30
Ja vahingon ilmitultua raato sitten sahattiin epähuomiossa kappaleiksi. Sattuuhan näitä paremmissakin piireissä.

Mm. Tanskassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10175232

LJL
17.10.2018, 09.38
Mm. Tanskassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10175232

Mutta tanskalainen tyyli on kuitenkin ns. extra class, kun kuitenkin ehtaa agenttitunnelmaa sukellusaluksella

JackOja
17.10.2018, 09.55
Paloittelija-Madsenhan ei valittanut tuomiostaan. Eikös se ole käytännössä sama kuin tunnustaisi?

LJL
17.10.2018, 10.10
Paloittelija-Madsenhan ei valittanut tuomiostaan. Eikös se ole käytännössä sama kuin tunnustaisi?

Ei

JackOja
17.10.2018, 10.12
Ei

Höh. Eikö edes käytännöllisesti katsoen?

LJL
17.10.2018, 10.26
Höh. Eikö edes käytännöllisesti katsoen?

Joo

JYKKKE
17.10.2018, 10.43
Moro!

Katselin YouTuben ihmeellistä maailmasta jenkki äijää joka tekee alumiinista ja titaanista fillarin runkoja. Tuli mieleen, että mahtaisiko tämmösille käsintehdyille, laadukkaille ja kotimaisille rungoille olla kysyntää? Kovin ihmeellinen tuo fillarin runkohan ei ole valmistaa. Geometria se tärkein juttu, tietenkin. Olen siis Tig-hitsari ammatiltani ja pyöritän omaa hitsausalan yritystä. Halpaahan tuo ei tulisi olemaan, mutta laatu ja käsityö maksaa aina!

Jyri

marmar
17.10.2018, 11.00
Moro!

Katselin YouTuben ihmeellistä maailmasta jenkki äijää joka tekee alumiinista ja titaanista fillarin runkoja. Tuli mieleen, että mahtaisiko tämmösille käsintehdyille, laadukkaille ja kotimaisille rungoille olla kysyntää? Kovin ihmeellinen tuo fillarin runkohan ei ole valmistaa. Geometria se tärkein juttu, tietenkin. Olen siis Tig-hitsari ammatiltani ja pyöritän omaa hitsausalan yritystä. Halpaahan tuo ei tulisi olemaan, mutta laatu ja käsityö maksaa aina!

Jyri

Konganhan näitä teki joskus.
http://www.kongabicycles.com/tietoa.html

Tätä nykyä taitaa kongan yritystoiminta olla ohi, joten siinä aukossa, mikä tuolta jäi voisi olla markkinarakoa, mutta toiminnan täytyy silloin tapahtua muun yritystoiminnan ohessa. Yksinään tuskin elättää.

Ohiampuja
17.10.2018, 12.15
Yle Areenasta kannattaa kuunnella se Finnpeak Tuukkasen ja Polen Leon haastattelu. Eli suomalaisista rungoista puhutaan...

marmar
17.10.2018, 12.34
Yle Areenasta kannattaa kuunnella se Finnpeak Tuukkasen ja Polen Leon haastattelu. Eli suomalaisista rungoista puhutaan...

Tai Suomessa suunnitelluista taiwanilaisista...

Käsittääkseni hitsatut rungot tulee Taiwanista, liimatut tehdään Suomessa.

JackOja
17.10.2018, 12.49
Niin ja nehän on kuitenkin "teollista tuotantoa" eikä nyrkkipajan custom käsityötä. Sellaisesta kai oli kysymys.

Itse asiaan sanoisin, etten usko sellaisen kannattavan muuten kuin harrastuksena.

OJ
17.10.2018, 15.36
Kongan hinnat tuolla sivuilla ovat aika korkeat. Mulla on toisessa crossarissa nyrkkipajarunko ja sille tuli loppuviimein hintaa vähän vajaa C$1200, eli noin 800 euroa nykykurssilla. Tosin kauppaan ei kuulunut haarukkaa.

Mutta jessus miten ankeassa jamassa on toi CAD-EUR kurssi näin dollareita tienaavan vinkkelistä. Yhdellä dollarilla ei saa kuin 66 eurosenttiä. Tulee kallis kesäloma jos ei tosta tilanne kohennu.

tempokisu
17.10.2018, 15.53
"Yhä useammat naiset hakevat apua parrankasvuun...." Plastic Surgery -keskuksesta, jossa laserilla yritetään estää ihokarvojen kasvu, hoitokertoja tarvitaan 8-10 ja yksi hoitokerta maksaa yli satasen. Ei jakseta nyppiä, ei ole aikaa....voi elämä, ihan yksinkertaista - ostaa parranajokoneen. Ei siihen nyt niin kauaan mene, pari minuuttia eikä tarvi edes joka päivä ajella.
Voi turhuuksien turhuus, maksaa tuhatta euroa ja ne karvat voi kuulemma kuitenkin jatkaa kasvuaan myöhemmin.

Parranajokone, muutamalla kympillä saa ihan toimivan vempaimen. Ei ne pelkästään miehille ole.

^ Dollarin kurssi on jotain 1 euro = 1.16 usd, ei dollari sentään 66 senttiä ole vaan noin 86 senttiä. Kun paypalilla maksaa niin ottavat feen siitä välistä ja kurssi on 1 euro = 1.11 dollaria, ainakin kun just äskön ostin. Ai joo sä katsoit Canadan dollareita....no, tiedoksi dollaristeille kuitenkin.

Concorde
18.10.2018, 06.38
Eilen uutisten jälkeen tuli joku a-studio tai vastaava jossa oli pari liittopomoa marisemassa, kun heidän kanssa ei leikitä samalla hiekkalaatikolla. Tilanne näytti siltä kun pari tyyppiä olisi asemalla itkemässä, kun juna ei odottanutkaan heitä. Ja kun toimittaja kysyi heidän vastaehdotusta, koska kritisoivat hallituksen/eduskunnan toimia, niin ei tullut yhtään mitään. Zip. Nada.

Ja noiden pitäisi päättää työntekijöiden tulevaisuudesta? Ziisus.

pätkä
18.10.2018, 08.19
Eilen uutisten jälkeen tuli joku a-studio tai vastaava jossa oli pari liittopomoa marisemassa, kun heidän kanssa ei leikitä samalla hiekkalaatikolla. Tilanne näytti siltä kun pari tyyppiä olisi asemalla itkemässä, kun juna ei odottanutkaan heitä. Ja kun toimittaja kysyi heidän vastaehdotusta, koska kritisoivat hallituksen/eduskunnan toimia, niin ei tullut yhtään mitään. Zip. Nada.

Ja noiden pitäisi päättää työntekijöiden tulevaisuudesta? Ziisus.

Sitten kun itse on siellä hoitolaitoksessa paskat vaipoissa makaamassa, niin kannattaa muistaa antaa hoitajalle suoraa palautetta.

Ohiampuja
18.10.2018, 09.08
Sixten Korkmanilla oli hyvät jorinat aiheesta.

"Olisi ollut muitakin mahdollisuuksia. Kompromissi olisi voinut syntyä siitä, että isojen yritysten kollektiivisen irtisanomisen ehtoja – jotka ovat Suomessa kansainvälisesti lepsuja – tiukennetaan, samalla kun niitä pienten työnantajien osalta helpotetaan. Edellinen voisi tapahtua erorahaa korottamalla, jälkimmäinen esimerkiksi uuden työntekijän koeaikaa pidentämällä."

Sitten vielä:
"Tuore työeläkeuudistus oli periaatteellisesti mielenkiintoinen. Hallitus määritti uudistuksen reunaehdot, ja järjestöt sopivat valtiovarainministeriön edustajan Jukka Pekkarisen patistamina sen sisällöstä.

Näin syntyi viime vuosien tärkein uudistus. Porvarihallitus tuskin olisi kyennyt sitä tekemään, sillä se ei olisi voinut hyväksyä uudistukseen sisältyvää, asiallisesti perusteltua akateemisesti koulutettujen eläkkeiden suhteellista heikentämistä. Työeläkeuudistus oli sikälikin poikkeuksellinen, että se oli hyvin valmisteltu. Olisiko tässä yleisemminkin käyttökelpoinen malli?"

:rolleyes:

p bonk
18.10.2018, 09.16
https://www.kp24.fi/lehti/keskipohjanmaa/551615/husin-pomo-kumoaa-vaittaman-jonka-mukaan-valinnanvapauden-ansiosta-koyhakin-paasee-tulevaisuudessa-y

HUSin pomo kumoaa väittämän, jonka mukaan valinnanvapauden ansiosta köyhäkin pääsee tulevaisuudessa yksityislääkärille – "Julkisella rahalla korvataan nykyistä vähemmän palveluita"


"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiriä johtava Aki Lindén tuskastuu, kun poliitikot kertovat, että valinnanvapauden ansiosta köyhäkin pääsee tulevaisuudessa yksityislääkärille."

"Lindénin mielestä hallituksen valinnanvapauskokeilut eivät kertoneet totuutta. Yksityisille annettiin neljällä alueella lääkärin vastaanottotoimintaan julkista rahaa 300 euroa asukasta kohti eli puolet enemmän kuin millä terveyskeskukset nykyisin pyörittävät vastaanottoja."

"Vain Jyväskylässä rahaa annettiin saman verran kuin nykyisin terveyskeskuksille. Pihlajalinna vetäytyikin kokeilusta."

Soten tavoitteena on Kepulla ollut alusta asti se, että se saa himoitsemansa maakunnat. Siksi siellä siedetään Sipilän politiikkaa ja sitä, että kannatus murenee. Kokoomus saa avattua terveyspalveluita markkinoille ja sille sopii myös Sipilän varsin ei-keskustalainen veropolitiikka, jota tehdään, jotta Kokoomus hyväksyy Soten ja Kepu saa ne maakunnat. Persut suostuvat mihin tahansa, jotta poliittinen ura ja hillotolppa ei katoa ennen vaaleja. Osa toivonee vielä sopivia poliittisia nimityksiä johonkin sopivaan virkaan. Mm. Soini, jonka suhteen on mielenkiintoista nähdä kehdataanko hänet nimittää johonkin suurlähettilääksi oman toiveensa mukaan.

Säästöähän tässä ei synny ja jos syntyy, se päätyy vähintään osaksi yrityksen osinkoihin. Osinkojen maksu sinänsä on yrityksen tehtävä ja oikein. Kyseenalaista on se, miten fiksua on ulkoistaa julista valtaa ja tehostaa se tällä tavalla, kun saman voisi saada aikaan kunnollisella johtamisella ihan itse. Tästä tosin ei näytä tulevan kunnallisella puolella yhtään mitään, vaan vanhoja rakenteita ylläpidetään ja hallinto kasvaa samalla kun suorittava porras on kovilla.

Concorde
18.10.2018, 10.52
Sitten kun itse on siellä hoitolaitoksessa paskat vaipoissa makaamassa, niin kannattaa muistaa antaa hoitajalle suoraa palautetta.

Mihin tämä liittyy?

Mun kommentti liittyi siihen , että AY-liitot nykyisellään ovat aika lailla pudonneet kelkasta. Se ei tarkoita sitä, etteikö työntekijöiden oikeuksilla olisi mitään väliä, mutta noiden 70-luvulla elävien liittojen olisi hyvä (edes yrittää) kiriä kohti nykyaikaa. Vastustaminen ilman rakentavaa vastaehdotusta on vain älämölöä.

Ja loppuun vielä:

https://media2.riemurasia.net/albumit/mmedia/1/e1y/shil/98850/1823211721.jpg

Smo
18.10.2018, 11.08
Monet monikansalliset korporaatiot potkii sopeuttamisvaiheessa porukkaa pihalle mieluummin Suomessa kuin muualla EU:ssa koska se on täällä helpompaa ..

Koko järjestelmä on erittäin kankea, kaikenmaailman karenssit sun muut. Maailma muuttuu. Yritystuet valuu isoille voittoa tuottaville firmoille vaikka niitä tarvisi pikkufirmat ja hallitus kuitenkin puolustaa tukia joista nimenomaan pikkufirmst kärsivät ja sitten ovat tekevinään jotain hyvää pienyrittäjille. Pienyrittäien helpottamiseksi voisi tehdä poliittisesti paljonkin mutta hallituksen politiikka suosii jättiyrityksiä jotka usein jättävät hyvin vähän veroeuroja maahan. Ihan jo se että "pikkufirmasta voi saada helpommin kenkää" saattaa saada työnhakijat hakeutumaan helpommin suurempiin. Ei taida perustuslakikaan sallia firman koon mukaan erilaisia ehtoja.

Typerää uhoa puolin ja toisin koko pelleily.

Concorde
18.10.2018, 12.32
Juu, se Tanskan malli kaikkine joustoineen voisi olla tsekkaamisen arvoinen.

Tunnen paljon yrittäjiä, jotka polttaa itseään lopppuun, koska eivät uskalla palkata vierasta työvoimaa jostain syystä. Joillakin se on kausiluonteisuus, toisilla taas epävarmuus siitä, kantaako idea niin pitkälle, ettei joutuisi irtisanomaan jos ei kannakkaan. Yksi kauppias otti nuoren neidon töihin itsensä lisäksi ja vajaan vuoden jälkeen neito jäi kolmeksi vuodeksi äitiyslomalle. Nyt yrittäjä joutuu siis tekemään kaikki ne työt mitkä ennen palkkaustakin ja sen päälle maksaa vielä kulut äitiyslomasta (ja uutta ei ole varaa palkata em. syistä).

Ei se ole helppoa tuolla pienyrittäjienkään maailmassa.

marmar
18.10.2018, 14.42
Juu, se Tanskan malli kaikkine joustoineen voisi olla tsekkaamisen arvoinen.

Tunnen paljon yrittäjiä, jotka polttaa itseään lopppuun, koska eivät uskalla palkata vierasta työvoimaa jostain syystä. Joillakin se on kausiluonteisuus, toisilla taas epävarmuus siitä, kantaako idea niin pitkälle, ettei joutuisi irtisanomaan jos ei kannakkaan......

Ei se ole helppoa tuolla pienyrittäjienkään maailmassa.


Miksi eivät käytä vuokratyövoimaa?

OJ
18.10.2018, 17.10
Aina toisinaan palkkaan duunareita ja ihan aina on tavoitteena olla potkimatta palkattua duunaria pihalle koeaikana tai sen jälkeenkään vaikka pientä kausiluonteisuutta on tässä bisneksessä. Vuokrafirmoja olen myos kokeillut, mutta niiden diilaamat duunarit ovat olleet yhtä poikkeusta lukuunottamatta melkoisen huonoja.

Concorde
18.10.2018, 18.59
Miksi eivät käytä vuokratyövoimaa?

Käyttävätkin nykyisin. Ja tää lakkoilu ym vaan lisää sen käyttöä, joka ilmeisesti on toi liittojen tarkoitus?

Mika A
19.10.2018, 12.14
Säästöähän tässä ei synny ja jos syntyy, se päätyy vähintään osaksi yrityksen osinkoihin. Osinkojen maksu sinänsä on yrityksen tehtävä ja oikein. Kyseenalaista on se, miten fiksua on ulkoistaa julista valtaa ja tehostaa se tällä tavalla, kun saman voisi saada aikaan kunnollisella johtamisella ihan itse. Tästä tosin ei näytä tulevan kunnallisella puolella yhtään mitään, vaan vanhoja rakenteita ylläpidetään ja hallinto kasvaa samalla kun suorittava porras on kovilla.
Säästö syntyy säätämällä julkisen hoitolupauksen tasoa käytössä olevien varojen mukaiseksi. Se on sote-uudistuksen jälkeen helpompaa, kun yksityislääkäriltä ei saa enää Kela-korvauksia, eli on tukittu vaihtoehtoinen reitti julkisiin rahoihin.

Ja toinen vaikutushan sotella on yksityisten terveysvakuutusten hyvänä menekinedistämistoimintana.

marmar
19.10.2018, 23.25
Käyttävätkin nykyisin. Ja tää lakkoilu ym vaan lisää sen käyttöä, joka ilmeisesti on toi liittojen tarkoitus?

Hyvä niin. Itse en enää tänäpäivänä näe mitään muuta järkevää vaihtoehtoa pienyrittäjälle, jolla ei ole mitään kokemusta henkilöstöhallinnosta.

Itse olen "edellisessä elämässäni" kasvattanut pienyrityksen 4 hengen yrityksestä 40 hengen kokoluokkaan. Parhaat työntekijät löytyi vuokrayritysten kautta varsinkin suorittavaan portaaseen. Yleensä nuo oli 0,5 vuodesta 2 vuoteen vuokrayrityksen kautta ja sen jälkeen siirtyi omille palkkalistoille. Sitten oli se marginaalijoukko, jonka työsuhteet kesti päivästä muutamaan viikkoon.

Suoraan palkkalistoille erehdyin ottamaan myös porukkaa varsinkin alkuaikoina, kun sinisilmäisenä uskoin koeajan voimaan (koeaikaa käytin myös työsuhteen lopettamisen perusteena) Kunnes kohdalle sattui mätä yksilö, joka osasi näytellä koeajan todella hyvin. Koeajan jälkeen ko. henkilö hankkiutui ensin luottamusmieheksi ja pitkät viikonloput alkoi säännöllisillä sairaslomilla. Tauti levisi ruton lailla ja parantui suurimmaksi osaksi vasta hirveän metelin saattelemana, kun kollektiivirangaistuksena määräsin kaikki hakemaan lääkrintodistuksen lyhyistäkin sairaspoissaoloista. Kun kyseltiin miksi näin, niin näytin henkilöstöinfossa sairastumispäivien jakauman eri viikonpäivinä ja muita ikäviä tilastoja. Fiksut ymmärsi ja luuserit parkui miksi tällaista tilastoa julkaistaan. Nimiä tai mitään tunnistetietoja ei tietenkään ollut näkyvillä, mutta kyllä 40 hengen porukasta oli helppo löytää "syylliset"

Lopulta väsyin, myin osuuteni pois, työvelvoitteen loppumisen ja siirtymäajan jälkeen läksin muihin hommiin (kuten myös muut omistajat).

Ei tuossa rikastumaan rahallisesti päässyt, mutta sentään omat sai pois ja melkoisen määrän elämyksiä. Useammankin kirjan voisi kirjoittaa niistä.

Vuosien vierittyä ostaja teki "vähän" järjestelyjä. Tuloksena 35 työpaikkaa meni.

Kalliksi tuli se rekry.

TJ:n pestistä luovuin velattomassa voittoa tuottavassa yrityksessä. En tarkalleen tiedä mitä mun kuvioista poistumisen jälkeen tapahtui, mutta osaan arvata aika paljonkin, mutta se jääköön kertomatta.

Julkisista tiedoista näin, että viimeiseksi jääneen toimintavuoden tilinpäätöksen tappio oli yli 2 kertaa liikevaihto ja velkaakin "riittävästi" (7 - numeroisia summia molemmat). Konkurssia yritys ei tehnyt, toiminta vain lakkasi...

Useimmat tajusi vasta työpaikan mentyä alta ja jonkun aikaa työttömänä tai uudessa duunissa oltua, että kuinka hyvin asiat oli ja kuinka tyhmää oli jatkuva valitus ja rutina tyhjästä, joka oli pääsääntöisin lähtöisin yhdestä virherekrystä, joka koulutti muita.

Onneksi kaikki hyvät tyypit sai käytännössä heti uudet työpaikat, niin ei jäänyt mullekkaan "luovuttamisesta" niin paha mieli. Yritys ja sen osaminen oli saanut sellaisen tunnettuuden, että se kantoi hyvät tekijät uuteen työpaikkaan.

Tuo virherekrykin pääsi alkuun mielestään unelmaduuniin, mutta joutuikin lopulta melkoiseen elämänkouluun :p

Pienyrittäjän näkökulmasta on tullut nähtyä liki kaikki mahdollinen kun noita on kuulunut ja kuuluu edelleen lähipiiriin aika paljon.

Nähty on vierestä 80 luvun hullut vuodet, 90-luvun lama, IT kupla, konkursseja, tietovarkauksia, joiden avulla on perustettu kilpailevaa liiketoimintaa, omistajia huijanneita rikollisia toimitusjohtajia ja myyntipäälliköitä, sekä rehellisesti miljoonia tienanneita onnistujia.

Moni on kysynyt ja kysyy edelleen neuvoja. Vuosien tai joku jopa vuosikymmenen päästä on sanonut, että olisimpa uskonut sua silloin kun varoitit...

Jos vielä joskus lähden yrittäjäuralle, niin mietin kyllä tarkkaan ketä palkkaan omille listoille, jos palkkaan. Suoraan en todennäköisesti ketään tuntematonta. Olen huomannut, että paras tapa pysyä erossa AY aktiiveista ja luusereista on käyttää vuokratyövoimareittiä. Sillä tiellä kun ei pärjää luuseroimalla kovin pitkään.

Joku vetää varmaan tästäkin kirjoituksesta herneen nenään, mutta toivottavasti tämä avaa edes jonkun silmiä näkemään aidan toisellekin puolelle.

Köfte
19.10.2018, 23.40
^ Ei, en vedä, koska olen nähnyt lähi/tuttavapiirissä asian molemmat puolet.
Valitettavasti joillakin on tapana käsitellä vuokratyövoimaa ala-arvoisella tavalla,
koskapa eivät ole omilla palkkalistoilla. Ei minulla muuta.

marmar
19.10.2018, 23.53
^ Ei, en vedä, koska olen nähnyt lähi/tuttavapiirissä asian molemmat puolet.
Valitettavasti joillakin on tapana käsitellä vuoratyövoimaa ala-arvoisella tavalla,
koskapa eivät ole omilla palkkalistoilla. Ei minulla muuta.

Hyvä vuokratyönantaja pitää huolen työntekijöistään ja pyrkii etsimään paremman duunipaikan hyvälle työntekijälle, jos työntekijä sitä toivoo. Ts järjestää työtekijän pois huonosti kohtelevasta yrityksestä. Tämäkin on asia, josta ei paljon kylillä huudella. Itse pidin huolta, että kohtelu oli samanarvoista. Pidin salassa tiedon mitä reittiä palkka maksettiin. Kyllä se yleensä jossain vaiheessa jotain reittiä tuli julki, usein työntekijän itse kertomana. Mutta kun työntekijä oli jo integroitunut yhteisöön ongelmia ei ilmennyt muuta kuin korkeintaan erään aktiivin suuntaan....

Barracuda
20.10.2018, 00.23
Monet monikansalliset korporaatiot potkii sopeuttamisvaiheessa porukkaa pihalle mieluummin Suomessa kuin muualla EU:ssa koska se on täällä helpompaa ..

Koko järjestelmä on erittäin kankea, kaikenmaailman karenssit sun muut. Maailma muuttuu. Yritystuet valuu isoille voittoa tuottaville firmoille vaikka niitä tarvisi pikkufirmat ja hallitus kuitenkin puolustaa tukia joista nimenomaan pikkufirmst kärsivät ja sitten ovat tekevinään jotain hyvää pienyrittäjille. Pienyrittäien helpottamiseksi voisi tehdä poliittisesti paljonkin mutta hallituksen politiikka suosii jättiyrityksiä jotka usein jättävät hyvin vähän veroeuroja maahan. Ihan jo se että "pikkufirmasta voi saada helpommin kenkää" saattaa saada työnhakijat hakeutumaan helpommin suurempiin. Ei taida perustuslakikaan sallia firman koon mukaan erilaisia ehtoja.

Typerää uhoa puolin ja toisin koko pelleily.

Käsitääkseni yritystuet jakaantuu karkeasti muutamaan luokkaan.

- Energiatuki joka on kyllä täysin hölmö keksintö etenkin tuulivoiman tukemisen osalta.
- Tuki varustamoille
- T&K - tuki
- Kansainvälistymistuki
ja
- Palkkatuki

Energiatuesta osa menee metsäteollisuudelle ja siellä isoille yhtiöille.
Varustamot ovat yleensä noita isoja yhtiöitä.

Iso osa tukipotista menee takaisin valtiolle mm. yliopistoille ja VTT:lle joten kyse ei ole varsinaisesti "yritystuesta" siinä kohtaa.
Energiatuesta iso osa menee kuntien energialaitoksille.

Ilman varustamotukia ja energiatukia mediaanituki on luokkaa 5000 ja keskiarvo noin 30k. Huomattavan iso osa tuen saajista on mikroyrityksiä.
Pörssiyritysten osuus on pieni. Nokia on mukana mutta lienee laajasti hyväksytty käsitys että yhteiskunnan kannattaa yleisesti ottaen tukea innovaatiotoimintaa koska innovaatiot hyödyttävät koko yhteiskuntaa.

Fat Boy
20.10.2018, 05.50
Sivusta yhden yrittäjän toimintaa seuranneena. Toi palkkatuki ei ainakaan toimi, tämän yhden perusteella. Ottaa mieluusti palkkatukeen oikeutettuja, mutta kun tuki loppuu, tekijä pihalle ja uusi sisään. Ei kuulemma kannata muuten.

Sama henkilö yritti neuvotella palkkatuetun työntekijän palkkaa paperilla todellista isommaksi, jotta oma osuus olisi jäänyt pienemmäksi. Luopui ideastaan kun sai kuulla siitä jäävän melkoisella varmuudella kiinni..

Concorde
20.10.2018, 09.01
...toivottavasti tämä avaa edes jonkun silmiä näkemään aidan toisellekin puolelle.

Kirjoittamasi teksti voisi olla suoraa kopiota monelta osalta tuttujeni omista yrityksistään kertomista jutuista. Noinhan se ikävä kyllä menee, että melkein aina porukan kasvaessa sieltä joukosta löytyy joku, jota ilman kaikkien olisi parempi, mutta se irtisanominen esim siitä syystä, että joku laittaa kapuloita rattaisiin koko ajan, on pirun hankalaa, jos työaikaa noudatetaan eikä luvattomia poissaoloja ole liikaa...

En tiedä onko tämä enemmän haaste perinteisimmillä aloilla (varastot, pajat, raksat ym) kuin vaikkapa it-putiikeissa, mutta toi ay-skeida elää kyllä vahvemmin perinteisillä aloilla.

Jopotuinen
20.10.2018, 10.12
Helpotettua irtisanomista tarvitaan aktiivimallin väkipakolla sisään tuuppaaman mätämunan saamiseksi takaisin ulos. :rolleyes: :D

Concorde
20.10.2018, 10.56
Onneks työnANTAJALLA ei ole velvollisuutta ottaa ei-toivottuja tyyppejä töihin. Muutenhan se olisi työnTEKIJÄNOTTAJA. Mutta hauska ajatus tossa Jopolla kuitenkin.

Mä oon yksinkertainen tyyppi ja mun maailmaa ei kovin nää lakot heiluta, mutta en mää silti tätä tänkertaista ymmärrä. Siis eduskunnassa on ollut puhetta mahdollisesta lakiesityksestä, jossa irtisanomis"suojaa" muutetaan koskemaan erikokoisia firmoja. Eli ehkä, mahdollinen, esitys ja siinäkin ei tule sisältöön muutosta. Ja sitten jos ajattelee sitä, kuinka montaa se oikesti koskee. Jossain oli mainittu 300000 työntekijää. Jos näistä 1% on niitä ei-toivottuja tyyppejä, niin ei ihan kovin monesta työntekijästä puhuta (Kyllä se työnantaja haluaa keskimäärin pitää kaikki ne työnsä hyvin hoitavat tyypit rivissä).

Ja tän ehkä-mahdollisesti-puhetta-esityksen takia eiku puoli Suomea seis?

pätkä
20.10.2018, 11.36
Eduskunnassakin näyttää riittävän, että käy painamassa läsnäolonappia ja poistuu sitten työpaikalta tai tuo sinne esityksen ja itse poistuu kesken käsittelyn :)

mgcc
20.10.2018, 11.41
Oho, sauditoimittaja kuoli ehkä sittenkin "käsittelyssä", mutta vahingossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865813.html

Jotenkin näin siinä on varmaan käynyt: https://www.youtube.com/watch?v=SUyGG4PmELA

Barracuda
20.10.2018, 11.51
Sivusta yhden yrittäjän toimintaa seuranneena. Toi palkkatuki ei ainakaan toimi, tämän yhden perusteella. Ottaa mieluusti palkkatukeen oikeutettuja, mutta kun tuki loppuu, tekijä pihalle ja uusi sisään. Ei kuulemma kannata muuten.

Sama henkilö yritti neuvotella palkkatuetun työntekijän palkkaa paperilla todellista isommaksi, jotta oma osuus olisi jäänyt pienemmäksi. Luopui ideastaan kun sai kuulla siitä jäävän melkoisella varmuudella kiinni..

Rakenteellisesti elinkelvotonta liiketoimintaa tuolla ei pitäisi tukea kuten ei millään muullakaan tuella.
Kelvottomasti tuo toimii myös kuntien ja järjestöjen kohdalla jotka tekevät tuota samaa henkilökierrätystä.

Yksityisellä sektorilla ja etenkin nuorten kohdalla toimii kohtuuhyvin joskin alueelliset erot ovat isoja.

tempokisu
20.10.2018, 13.13
Sivusta yhden yrittäjän toimintaa seuranneena. Toi palkkatuki ei ainakaan toimi, tämän yhden perusteella. Ottaa mieluusti palkkatukeen oikeutettuja, mutta kun tuki loppuu, tekijä pihalle ja uusi sisään. Ei kuulemma kannata muuten.

.

No mulle kävi juuri näin joskus vuonna 1994. Olin niin kauan tosi hyvä työntekijä....kunnes se tuki loppui ja asia selvisi myös minulle. Mainitsinkin tästä, mun siis olisi pitäny allekirjoittaa lappu jossa itse myönnän etten suoriudu työtehtävistäni, ja antaa kotona tekemäni materiaali sille firmalle. En antanu. Firman nimi oli "Privatix" - ei ole enää ainakaan sillä nimellä Tampereella toiminnassa.

Joo mutta mua nauratti Nakkilan matkalla joka kerta kun uutisissa tuli että "...Trump pitää sitä saudiprinssin ( tjsp) selitystä uskottavana, että syntyi nyrkkitappelu ja oho, siinä rytäkässä yksi toimittaja kuoli....." no, eihän tuossa ole mikään muukaan uskottavaa, ei saudiprinssin selitys eikä Trumppi :p

Smo
20.10.2018, 13.15
Eduskunnassakin näyttää riittävän, että käy painamassa läsnäolonappia ja poistuu sitten työpaikalta tai tuo sinne esityksen ja itse poistuu kesken käsittelyn :)

Jäikö sulta linki pois? Jotain tällaista? Huvittavaahan on että eduskunnan pitäisi äänestää jostain mitä ei vielä edes ole olemassa kuin puheissa ja lakkoonkin pitäisi mennä sen takia

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/261888-hammennys-valtasi-eduskunnan-katson-ministeriaitiota-ja-puhemies-nyt-se-aivan-tyhja

”Hetki sitten tämän piti olla aivan siis megaluokan kysymys, joka on tosi tärkeä hallituksen linjan kannalta. Sitten pääministeri lähtee pois – kesken keskustelun. Kuulun television suuriin ystäviin, mutta katson niin, että eduskuntadebattia pitää jatkaa senkin jälkeen, kun tv-kamerat ovat sammuneet”, Heinäluoma taivasteli.

Smo
20.10.2018, 19.54
Espoossa suhmuroidaan taas? Tuon tilan YIT:n kanssa vuokraava firma näyttää 2014 tehneen 1.1 miljoonan tappiot 0.2 miljoonan liikevaihdolla, 2015 2.1 miljoonan tappio 0.2 miljoonaqn vaihdolla, 2016 2.1 miljoonaa voittoa 0.9 miljoonan liikevaihdolla ja 2017 25.4 miljoonaa voittoa 33.8 miljoonan liikevaihdolla.

Päättäjät kummeksuvat Espoon tilahankkeita – Kaupunki vuokrasi lukioille tuplasti tilaa liki kolminkertaisella hinnalla: "Ennen kunnon käsittelyä, oli jossain jo päätetty tilojen vuokraamisesta"
https://yle.fi/uutiset/3-10456968

"Esimerkiksi kaupunginhallituksen puheenjohtaja Markku Markkula (kok.) lähestyi lautakunnan jäseniä viime keväänä sähköpostitse ja kehotti tekemään pikaisesti päätöksen, jotta kokonaisuus saataisiin valtuustoon."

pätkä
20.10.2018, 21.18
https://www.lautapelit.fi/Koulutusleikkaus

https://www.lautapelit.fi/images/tuotekuvat/kuva400/2014/koulutusleikkaus.jpg


36 oppilaitos-laattaa (6 eri kouluastetta ja 6 oppilaitosta jokaisessa)
200 opiskelija-kuutiota
58 opettaja-pylpyrää
38 erityisopettaja-kiekkoa
20 Sipilä-korttia (ja 2 "Sipilä spesiaali"-korttia)
6 Sanni-korttia
8 Pyristely-korttia
"Uudistaja"-laatta
Työkkäri-laatta
Syrjäytyneet-laatta
Leikkausten eteneminen -laatta
Vuoronappula
Sääntövihko


https://youtu.be/Fxzmz_dUORY

Köfte
20.10.2018, 21.46
^ Reality bites - pisteet ehdottomasti!
Valitettavan totta nykypäivänä, ei hyvä.

Smo
20.10.2018, 23.38
MV-lehden apinat pääsi uutisiin. Tälläkin palstalla tuntuu taas olevan trolleja

Three Internet Trolls Convicted of Systematic Defamation Against Journalist in Finland
https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/europe/finland-internet-trolls-defamation.html

tempokisu
21.10.2018, 03.27
On avuttomuus tosi huipussaan, jos ja kun lehdessä pitää julkaista neuvoja ja vinkkejä ( yhteensä 10 kohtaa) mitä laittaa lapsukaiselle evääksi kouluun / eskariin.
Yksi ohje mm. älä laita lapsen evääksi karkkeja ja sipsejä, ne ovat epäterveellisiä ja aiheuttavat muissa lapsissa kateutta. Mutta pinaattikeittoa tai puuroa termariin, leipää ja vaikka kanamuna päälysteeksi mutta muista että kanamuna on hyvä kuoria vasta siellä koulussa. Älä laita kalaa, se pahenee helposti - joo varmaan pahenee kun aamulla ottaa eväät mukaan ja syö ne eväät vaikka 4 tunnin kuluttua.

Concorde
21.10.2018, 09.09
On avuttomuus tosi huipussaan...

Joo ja molemmissa päissä tekstiä. Ei vaadita ihan kovin paljoa journalistisia kykyjä tehdä eväslistaa, jolla lehteä voi täyttää. Hyvä journalismi alkaa olla tän klikkipa*ka-aikakauden myötä melko harvinaista.

pätkä
21.10.2018, 09.44
https://yle.fi/uutiset/3-10467780

Veronkierto olikin normaali markkinakäytäntö.

Nordea on saanut Sveitsin korkeimmassa oikeudessa pankin vastaisen ratkaisun, josta on tullut verottajalle tärkeä työkalu osinkoverotuksen kiertämisen hillinnässä. Näin arvioi sveitsiläinen vero-oikeuden professori MOT:lle.

pätkä
21.10.2018, 10.02
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nuorisosaatio-vyyhti-matti-vanhasen-avustajan-viranomaiselle-toimittamia-asiakirjoja-epaillaan-vaarennetyiksi/?shared=1045477-cbfb2010-1

Nuorisosäätiövyyhti: Matti Vanhasen avustajan viranomaiselle toimittamia asiakirjoja epäillään väärennetyiksi.

Suomen Kuvalehden tietojen mukaan poliisi on ollut kiinnostunut myös yhtiön omistajayhdistysten pöytäkirjojen aitoudesta. Kuulusteluissa henkilöiltä on kysytty, ovatko he olleet paikalla kokouksissa, kuten pöytäkirjoissa lukee.
Yksi henkilö kertoo Suomen Kuvalehdelle olevansa hyvin varma, ettei ole ollut mukana kokouksessa, josta tehtyyn pöytäkirjaan hänet on merkitty läsnäolijaksi.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nuorisosaatio-tutkinta-yltaa-apollonkadulle-poliisi-tutkii-keskustan-piirijohtajan-luotsaamaa-yhtiota/?shared=1044941-8fd829af-1

pätkä
21.10.2018, 10.30
Mm. EK:n, Suomen Yrittäjien, Perheyritysten Liiton ja MTK jäsenmaksujen verovähennysoikeus pitäisi poistaa pikimmiten ja käyttää tuotto julkistalouden hyväksi.

LJL
21.10.2018, 10.48
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nuorisosaatio-vyyhti-matti-vanhasen-avustajan-viranomaiselle-toimittamia-asiakirjoja-epaillaan-vaarennetyiksi/?shared=1045477-cbfb2010-1

Nuorisosäätiövyyhti: Matti Vanhasen avustajan viranomaiselle toimittamia asiakirjoja epäillään väärennetyiksi.

Suomen Kuvalehden tietojen mukaan poliisi on ollut kiinnostunut myös yhtiön omistajayhdistysten pöytäkirjojen aitoudesta. Kuulusteluissa henkilöiltä on kysytty, ovatko he olleet paikalla kokouksissa, kuten pöytäkirjoissa lukee.
Yksi henkilö kertoo Suomen Kuvalehdelle olevansa hyvin varma, ettei ole ollut mukana kokouksessa, josta tehtyyn pöytäkirjaan hänet on merkitty läsnäolijaksi.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nuorisosaatio-tutkinta-yltaa-apollonkadulle-poliisi-tutkii-keskustan-piirijohtajan-luotsaamaa-yhtiota/?shared=1044941-8fd829af-1

Mitä isompi yhdistys/säätiö/osakeyhtiö sitä harvemmin tuntuu että kokouspöytäkirjan on allekirjoittanut osallistuneiksi merkityt. Korkeintaan pj, joskus ei kukaan. Kun kysyy allekirjoitettuja versioita niin niitä ei ole

p bonk
21.10.2018, 12.25
Mm. EK:n, Suomen Yrittäjien, Perheyritysten Liiton ja MTK jäsenmaksujen verovähennysoikeus pitäisi poistaa pikimmiten ja käyttää tuotto julkistalouden hyväksi.

Samalla kun AY-liikkeen vastaava etu. Edunvalvontajärjestöjä kaikki tyynni, ovat vain saaneet yleishyödyllisen tai vastaavan statuksen.

Smo
21.10.2018, 12.49
https://yle.fi/uutiset/3-10467780

Veronkierto olikin normaali markkinakäytäntö.

Nordea on saanut Sveitsin korkeimmassa oikeudessa pankin vastaisen ratkaisun, josta on tullut verottajalle tärkeä työkalu osinkoverotuksen kiertämisen hillinnässä. Näin arvioi sveitsiläinen vero-oikeuden professori MOT:lle.

"Yllätys" jännää että Yle nyt kuitenkin uutisoi,siellä taitaa olla kaksi eri leiriä :) "Vuonna 2015 annetusta tuomiosta ei ole aiemmin uutisoitu Suomessa."

Normaali käytäntö

Tietovuoto paljastaa valtavan osinkokikkailun Euroopassa – Verotuloja kadonnut kymmeniä miljardejahttps://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/10/18/tietovuoto-paljastaa-valtavan-osinkokikkailun-euroopassa-verotuloja-kadonnut

Concorde
21.10.2018, 14.31
Kaiken ton kikkailun sais poistettua näppärästi tasaverotuksella. X prosenttia tuloista, tuli ne mist tahansa. Ja sama kaikille.

Tosin tuohon ei päästä, koska on liikaa porukkaa siellä verotuksen saamapuolella.