PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Fat Boy
31.12.2017, 21.36
Nimitys mikä tahtojaan. En suinkaan väittänyt, että kaikki 70:t olisi huonokuntoisia tai heillä pätkii, mutta niitä joilla pätkii, on melkoinen joukko. Äidilleni, jolla muisti pelaa, ikää 65, yritetty opettaa milloin mitäkin. Mutta ei opi kun ei jaksa kai kiinnostaa. Isä, älle 70. Kunto hyvä, mutta turha yrittää Peruskännykkää kummempaa opettaa. Sen sijaan oppi tigillä hitsaamisen auttavasti illassa.

Tuon ikäisiä ja tasoisia tunnen useita ja he elävät omillaan hyvinkin 10-20v, mutta ei heidän elämää tule tarpeettomasti vaikeuttaa siirtämällä kaikkea mahdollista nettiin.

Mitäpä vielä?

Concorde
31.12.2017, 21.57
Mun mutsi on 80+ vuotta ...
...käski mutkitta myrkyttämään hänet. :D

Hyvän mummelin merkki :D

Roiala
31.12.2017, 23.38
Niin, anoppi/miniä suhde on toisinaan kimurantti :)

(joo, tarkoitetiin varmastikin pomo myrkytettäväksi)

tempokisu
01.01.2018, 16.49
^ ei toki pomo! vaan se tossun päällä oleva osapuoli....tai ei, mieluummin kävisi vähän samantyylisesti kun yläkerran silloisen naapurin kanssa. Metelöivät yöllä ja solvasivat kun kävin huomauttaan...mutta sitten löysin naapurin lompakon, ja palautin. - siihen loppui metelöinti ja oltiinkin hyvin ystävällisiä tämän jälkeen.

Toi työttömien aktiivisuus-homma. Ai että aktiivisuuteen riittäisi että "toimii yrittäjänä". No sillä perusteella työkkäri epää tuet, kun on yrittäjä. Olin itse taannoin vieläkin enemmän osan aikaa työttömänä kun töissä, ammatinharjoittajana ( sama työpaikka kun nyt). Siinä oli parin kuukaudenkin työttömyysjaksoa, kun työvuorot vaan annettiin miehille. Mutta työkkärin mukaan "työllistyn yrittäjänä". On ehkä jokunen "ideologisesti työtön" tai töitä välttelevä, mutta suurin osa ihan takuulla tekee mieluummin töitä kun on työkkärin simputettavana. Tai sosiaalitoimiston nöyryyttämänä. En usko että olen ainoa joka näki sitten järkevämpänä olla vaikka masentunut ja saada työkyvyttömyyseläke; toi toimistoissa käyminen ja selvitysten tekeminen oli siinä määrin turhauttavaa ja nöyryyttävää. Työtön laitetaan tekemeään selvitys miksi et ole saanut töitä. Sitä pitäisi kyllä kysyä niiltä työnantajilta paremminkin.

Ja tämä 16-vuotias "poliisin mukaan menehtynyt Panadol forte 1g -lääkkeen yliannostukseen". Mä olen varma että ei siinä otettu Panadol fortea, vaan Panacodia. Yhdessä alkoholin kanssa.

Concorde
01.01.2018, 17.50
Toi työttömien aktiivisuus-homma. Ai että aktiivisuuteen riittäisi että "toimii yrittäjänä". No sillä perusteella työkkäri epää tuet, kun on yrittäjä.

Eikös tässä uudessa mallissa saa nimeonmaan tehdä vähän yrittäjyyttä (max 1100€/kk tjsp) ja silti ei lähde tuet. Jos ei tee mitään, niin silloin tuki putoo sen 5 pinnaa. Ennenhän se tienaaminen vaikutti heti tukiin. Eli nyt saa (ja pitää) aktivoitua, jos haluaa kaikki entiset tuet, mutta lisääkin saa itse tienata. Mielestäni parannus edelliseen verrattuna.

Jopotuinen
01.01.2018, 19.38
^^ Selvyyden vuoksi, kyllä se oli juurikin se Rouvan pomo, jota tässä oltiin myrkyttämässä. :D :D
Mutta, eihän niin saa tehdä, eihän? :seko:

Hyötypolkija
02.01.2018, 13.51
Hallitus meni muinoin viisaudessa yksityistämään lähetysverkon joka ennen oli rahasampo ja nykyään kulu Ylelle kuten kaikille muillekkin kanaville koska siitä tuli Carunan tyylinen luonnollinen monopoli ja lähetysmaksut ovat aika karut. Ajan henkeen sen ovat ostaneet ulkomaiset pääomasijoittajat ja veroja siitä ei meille tule. Luulen että Ylessä on edelleen aika paljon tehotonta keskijohtoa koska itse tekijöitä on pistetty paljon pihalle ja tuotantoa ulkoistettu tuotantoyhtiöille, tuokin yllättäen maksaa. Tuolla 2016 kulurakenne, 476 miljoonaa on vielä aika kaukana Miljardista.


https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/18/miten-yle-kayttaa-rahansa

Ai niin, tuon lähetysverkon myynnin olinkin jo yrittänyt aktiivisesti unohtaa - hyvällä menestyksellä. Voe rähmä, sanois Spede.

Niin no muistelin sen jo olevan noin puoli miljardia ja joku toimittaja jossain kirjoitti (en lähdekritisoinut), että viimeisenä vuonna (oletin 2017?) kulut olisi kasvaneet luokkaa 20-30%. Tuota tahtia ollaan aika äkkiä Miljaardissa. Kulujen paisuttaminen osataan siellä, missä rahaa ei tarvitse itse toimillaan tienata.


Et siis koskaan katso YLE:n tv-lähetyksiä, kuuntele YLE:n radiokanavia tai plärää YLE:n nettisivuja?
Sitten täytyy kyllä myöntää, että sinua rangaistaan oikein olan takaa YLE-maksulla.

No niinpä!

Singer
02.01.2018, 18.10
onneksi sähköverkkoa ei sentään myyty ryssille... :D

Jami2003
02.01.2018, 19.11
onneksi sähköverkkoa ei sentään myyty ryssille... :DNyt tuli ehkä historian vahvin argumentti miksei digi verkon myynti nyt lopulta niin paha asia ollutkaan.

tempokisu
02.01.2018, 21.14
^^ Selvyyden vuoksi, kyllä se oli juurikin se Rouvan pomo, jota tässä oltiin myrkyttämässä. :D :D
Mutta, eihän niin saa tehdä, eihän? :seko:

Vaan kun Rouvalla ei ole pomoa, on ite. Ja minulla oli tuo parempi idea.
^ ei se kyllä niin mene että perustanpa yrityksen....joka ei tuota, kaikenmoisia maksuja "yrittäjälle" kyllä lankeaa, mutta oikeudet on vähissä.
! ai pirulainen, pitääkin tehdä se toimintakertomus-juttu.

Smo
02.01.2018, 23.38
Voin tässä jo etukäteen jeesustella huomisaamun kaaosta kun Espoon bussit ei mene enää suoraan kamppiin vaan liityntäpaikkoihin. Matka-aika kasvaa ja reittiopaskin on jo ihan somussa.

tempokisu
03.01.2018, 05.36
^ sitä se on ollu Tampereellakin, ja annas olla kun alkavat purkaa ( korjata?) Hämeensiltaa. Taannoin kun isä kuskasi mua töihin niin joka kerta saatiin ihmetellä että mistäs tänään ajetaan. Sama juttu kun joulukuussa fillaroin hammaslääkäriin, sai miettiä että mistä puikkelehtisi...

tempokisu
03.01.2018, 06.36
:D "Mutta minun ydinasenappini on ISOMPI hähhää"

Tulee mieleen vanha kasku USA:n ja Venäjän pressoista toistensa kylässä ja nappeja painamassa. Venäjän pressa oli USA:n pressan vieraana. Vierashuoneessa sai muuten olla kun kotonansa, mutta älä vaan paina tuota punaista nappia, ohjeisti USA:n pressa. Venäjän pressa ei voinu vastustaa kiusausta, ja painoi. Yläpuolelta tuli Venäjän pressan päälle kylmä suihku.
Sitten USA:n pressa oli vastavuoroisesti Venäjän pressan luona kylässä. Sama juttu, vierashuoneessa sai olla kun kotonaan, kunhan ei vaan missään tapauksessa paina tuota punaista nappia.
USA:n pressa tietysti painoi - mitään ei tapahtunu. USA:n pressa naureskeli että kyllä meillä USA:ssa osataan....johon Venäjän pressa "ai missä USA:ssa"

Smo
03.01.2018, 12.25
Ei sitä Espoon liikennekaaosta tullukaa kun jengi on lomalla


Saavat pikkuinvestoinnilleen hyvän tuoton. Hyvähän se on että Presidenti on ison rahan puolella. Nimittihän Niinistö Sipilän kanssa jutskattuaan Sotea vetäneen Tuomas Pöystin oikeuskansleriksi valvomaan ettei kukaan turhaan valita perustuslain vastaisesti väkisin läpi viedyn Soten puutteista.

Sama meno on muuallakin, YLE lopettaa vuodenvaihteessa erittäin suosittuja kulttuuriohjelmia kuten Kultakuume ja jotain kymmeniä vuosia tulleita euroopasta kertovia ohjelmia ym.

OPM lopettaa yllättäen kirjastojen kulttuurilehtien ostotuen vuodelle vuodelle 2018, 200 000€ (tällä vaimennetaan hallitusta kritisoivaa ääntä). Saa nähdä tuleeko mökkiosaston kirjastoihin enää kulttuurilehtiä tämän jälkeen.

Hallitus myöntää miljoonien tuen MTV3 uutisille, toukokuussa puhuttiin miljoonasta ja nyt ainakin kahdesta. Nämä rahat kiertää konsernilainoina veroparatiisin kautta ulkomaiselle omistajalle. Mutta saapahan hallitus oman uutiskanavan. Samaan aikaan kotimaiset mediatuottajat ovat hätää kärsimässä.

https://www.journalisti.fi/ajankohtaiset/viisi-miljoonaa-vuodessa-veroparatiisiin/


Hallituksen miljoonatuki maikkarin uutisille alkaa tuottaa tulosta

Valitut Palat: He ovat Suomen arvostetuimmat poliitikot
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valitut-palat-he-ovat-suomen-arvostetuimmat-poliitikot/6716736


https://im.mtv.fi/image/6716746/landscape16_9/1020/574/203cae4005726c2c5494a82113b9b40c/sL/niinisto-sipila-orpo.jpg

JackOja
03.01.2018, 12.36
Valitut Palat: He ovat Suomen arvostetuimmat poliitikot


En suostu uskomaan. Toisaalta ei kai Valittujen Palojen lukijoilta voi paljoa odottaa?

Concorde
03.01.2018, 12.37
^ vaikka noita äijiä parjataankin ja varsinkin niiden kiky-kuuria, niin onhan se palauttanut oy Suomi ab:n jaloilleen: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005510070.html

Vähän samaa henkeä kuin Viinasen aikaan, mutta kuinka silloin kävi? No, niille, joiden poliittinen muisti on lyhyt, niin isossa kuvassa Suomi nousi lamasta vaikka menoleikkaukset tuntuivatkin silloin(kin) pahalta.

Jopotuinen
03.01.2018, 12.39
^^
Valitut Palat tietää!
terveisin. Kaarina Mäkelä

JackOja
03.01.2018, 12.45
^ vaikka noita äijiä parjataankin ja varsinkin niiden kiky-kuuria, niin onhan se palauttanut oy Suomi ab:n jaloilleen: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005510070.html


Mutta eikö maailmantalouden yleisen kohenemisen johdosta meilläkin ollut asiat menossa parempaan suuntaan jo ennen Sipilän toimia. Tästä voi joillekin tulla helposti sellainen käsitys, että Sipilä & kiky hoiti asiat kuntoon :)

Viinanen (& Sailas) hoiti asiat hyvin.

Concorde
03.01.2018, 13.46
Mutta eikö maailmantalouden yleisen kohenemisen johdosta meilläkin ollut asiat menossa parempaan suuntaan jo ennen Sipilän toimia.

Toi Suomen manittu taloskasvu on tapahtunut viime vuoden heinäkuun jälkeen.

lansive
03.01.2018, 18.09
Kikystä huolimatta talous saatiin nousuun. Onneksi maailmalla noste on niin kova, ettei sitä kotimaisella näpertelyllä pysty torppaamaan.

PK1
03.01.2018, 18.32
^Juuri näin!

J.Kottenberg
03.01.2018, 19.02
^^Samaa mieltä. Jollain kikyllä työajan pidennyksineen on kovin vähän merkitystä. Ainakin verrattuna tulonsiirtoihin. Jostain uutisesta jäi mieleen että vuonna 2016 maksettiin yritystukina ja maataloustuen veronmaksajien maksettavana osuutena 8,1 miljardia euroa. Asiantuntija totesi että esimerkiksi suurelle osalle yrityksistä tuista ei ole merkittävää hyötyä, jollei sellaiseksi lasketa parantunutta osingonmaksukykyä. Kai tuotakin pottia voisi vähän toisin suunnata. Mutta nykyisen kaltaisella hallituspohjalla sellainen on kovin epätodennäköistä. Joten sairaanhoitajan ja opettajan palkan alennus saa edelleen "vetää Suomea nousuun".

Fat Boy
03.01.2018, 19.52
Uskooko joku, että kiky edistää paperiteollisuuden vientiä?

Mitäpä vielä?

JackOja
03.01.2018, 19.55
Toi Suomen manittu taloskasvu on tapahtunut viime vuoden heinäkuun jälkeen.

Niin, siksi että maailmantalous oli jo menossa parempaan suuntaan. Viiveellä alkoi vaikuttaa sitten meilläkin.
Mutta eiköhän Sipilä tuolla keuli sitten kun historiaa kirjoitetaan.

Concorde
03.01.2018, 20.19
Tää lamavuosista nouseminen tarvii aina samanlaisia toimia, eli julkisen sektorin kulujen leikkaamista ja yleisesti ottaen kaikkia ammattiliittoja kauhistuttavia toimia. Viinasen aikaan tehtiin sama ja silloin(kin) puhuttiin ostovoiman ja hyvinvointiyhteiskunnan rapauttamisesta yms. Samaa laulua kuin nykyäänkin. Sitten kun siitä -90 alun lamasta noilla toimilla noustiin, niin eipä niitä silloisia sylkykuppeja paljon kiitelty, eivätkä ne kyllä ole noilla asioilla paljoa jälkeenpäin keulineet. Uskon, että tässä nousussa käy lopulta samoin...

Wanhemmat tieteenharrastajat varmaan muistaa Pulttiboissien "Iippo Vinetto" - sketsit... Eikös näissä putouksissa ole nykyhallitus saanut samanlaista "glooriaa" osakseen.

Nykymaailmassa tuohon unohtamiseen taitaa tarvita vain "oletko aina käyttänyt facebookkia väärin" tai "BB-Ursula yläosattomissa - katso kuvat" - linkin. Ennen vaalikarja muisti asioita vähän kauemminkin :D

Jopotuinen
03.01.2018, 20.27
On se kova jätkä, toi Sipilä.
Laitto, ei vain Suomen, vaan koko Maailman talouden kuntoon, ja ihan tosta noin vaan! Ettei vaan olisi Vara-Jeesus koko äijä, todellinen ihmeiden tekijä (yksi Ziisus tähän kohtaan)!

Suhdanteet, ne nyt vaan tulee ja menee. Taantumaa seuraa aina nousu, politiikoista huolimatta.

plr
03.01.2018, 21.01
Yksittäisen ihmisen näkökulmasta kustannusten leikkaaminen saattaa tuntua merkityksettömältä, mutta sillä on vaikutusta. Kun joku firma pystyy voittamaan kaupan itselleen, se voi tapahtua esimerkiksi siksi, että hinta oli hieman parempi kuin kilpailijan tarjous. Seurauksena ei lomautuksia, vaan hommia tekijöille. Julkisen puolen kustannusleikkaukset ovat täysin välttämättömiä, koska kulut sillä puolella kuormittavat kaikkia verotuksen kautta.

Oatmeal Stout
03.01.2018, 21.05
Sitten kun siitä -90 alun lamasta noilla toimilla noustiin,
Onko jotain perustetta olettaa, että ne toimet aiheuttivat nousukauden - vaihtoehdoista ei silloisenkaan hallituksen aikana saanut julkisuudessa keskustella, koska silloinkin oli vain yksi vaihtoehto olemassa, toki eri lahkosta lähtöisin?

Pekka L
03.01.2018, 21.13
Niin, käsi pystyyn. Kuka uskoo että Suomen vienti kasvoi lokakuussa 17% kikyn ansiosta? Concorde?
http://findikaattori.fi/fi/80
Ei kasvanut. Meidän vientifirmassa kikyä kompensoitiin kollektiivisella palkankorotuksella koko henkilöstölle. Työt on lisääntynyt reilusti. Ne varmaan kuuli tuolla maailmalla että NYT!! ne tekee töitö helatorstain. Tilataan!!

Concorde
03.01.2018, 21.25
Ei se koko kiky oo henkilökohtaisesti kiinnostanut, mutta itse kun tekee työntekijänä 50+h viikkoja, niin joku 20-30 tunnin vuosilisästä mielensä pahoittaminen tuntuu niin turhalta. Ihan sama kuka siellä Suomea suosta nostaa, pääasia että nostaa. Niitä jarrumiehiä/-naisia on täällä ihan tarpeeksi.

Mun mielestä kuitenkin kannattaa ne viilletyt ranteet kapaloida takas umpeen, kun joka tuutti huutaa nousua. Työllisyys on parantunut, työttömyys vähentynyt, kuluttajien usko talouteen on huipussaan, ostovoima parantunut ym. Jos joku uskoo, että ihan sattumalta ilman mitään toimia toi on tullut, niin siitä vaan.

Ei tän nyt pitäis niin pahalta näyttää, kun minkä kuvan täällä saa. Toki jeesustelutopikkihan tämä, joten jatkakaa ihmeessä.

Pekka L
03.01.2018, 21.38
Kyllä se tuossa jo mainittiin. Suomen vienti vetää MAAILMANtalouden ansiosta, ei Suomen hallituksen juu-ei-juu-ehkä-ei-sittenkään näpertelystä. Kiky on mulle henk.koht. yks hailee, paljon tärkeämpää elämässä on mm. nähdä metsä puilta.

Fat Boy
03.01.2018, 21.45
Ei harmita kiky sinällään täälläkään, paitsi se, että siitä ei ole edustamallani vientialalla mitään hyötyä, ainakaan tuotannon työntekijöiden panokseen. Johtuen siitä, että kikytunnit käytetään jonninjoutavaan lätinään, kun joku suurvisiiri tykkää omasta äänestään.

Mitäpä vielä?

PK1
03.01.2018, 21.51
Olen yrittäjä, enkä ole pahoittanut kikystä mieltäni. Mun mielestä se on vaan naurettavaa puuhastelua, eikä vaikuta juuri mihinkään, ainakaan kohonneena työpanoksena. Ja vaikka vaikuttaisikin, ei niitä vaikutuksia pystyttäisi tällä aikavälillä vielä huomaamaan.

Hyötypolkija
03.01.2018, 22.16
Taitaa tosiaan piristynyt maailmantalous olla se varsinainen syy, eli piristyminen olisi tapahtunut, vaikka kymmeneen vuoteen ei mitään olisi politiikassa tapahtunutkaan. Heinäkuusta alkaen öljyn hinta on ollut kova ja nousussa, mikä taitaa Suomen Venäjä-riippuvuuden kautta vaikuttaa paljon.

Mutta. Silti hallituksen näpertelyillä on varmasti oma pieni vaikutuksensa ollut ja vaikka eivät mitään radikaalia ole aikaan saaneetkaan, vaikka puheet välillä olleet kovia, pienikin muutos laajassa mittakaavassa vaikuttaa yllättävän paljon. Työpaikoille on haettu joustoja ja jo pelkästään niistä lätiseminen on voinut herättää ikuiseen lepoon tottuneet suomalaiset, että hemmetti töitä pitääkin tehdä tuottaakseen jotain. Tuollakin on oma vaikutuksensa. Mielestäni tuo on aistittavissa, kun vertaa vuosien takaiseen tilanteeseen.

Mutta niin, talouden piristyminen ja Oy Suomi Ab:n taloustilanne ovat eri asioita. Jälkimmäinen on edelleen velkaantumisen tiellä, vaikka talous onkin hallituksesta riippumatta piristynyt vahvasti. Eli vielä olisi kikyiltävää. Mitä jos nousukiito sakkaakin saman tien? Se voi tapahtua vaikka mistä syistä, koska pikkuisella Suomella ja sen pikkuisella Sipilällä ei ole siinä laivassa kuin turistin osa.

Jami2003
03.01.2018, 22.51
Kiky on naurettavaa puuhastelua mutta herätya. Maailman talous alkoi kasvamaan heti vuoden 2008 romahduksen jälkeen.

Kikyn puuhastelua ja työttömien pakko aktivointia paljon parempi ehdotus on Päivän byrokraatin uusi kansalaisaloite. Käykäähän allekirjoittamassa. Ei varmaan kyllä kaikille teille kelpaa, tietenkään :)

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2785

pätkä
03.01.2018, 22.54
Tää lamavuosista nouseminen tarvii aina samanlaisia toimia, eli julkisen sektorin kulujen leikkaamista ja yleisesti ottaen kaikkia ammattiliittoja kauhistuttavia toimia. Viinasen aikaan tehtiin sama ja silloin(kin) puhuttiin ostovoiman ja hyvinvointiyhteiskunnan rapauttamisesta yms. Samaa laulua kuin nykyäänkin. Sitten kun siitä -90 alun lamasta noilla toimilla noustiin, niin eipä niitä silloisia sylkykuppeja paljon kiitelty, eivätkä ne kyllä ole noilla asioilla paljoa jälkeenpäin keulineet. Uskon, että tässä nousussa käy lopulta samoin...

Wanhemmat tieteenharrastajat varmaan muistaa Pulttiboissien "Iippo Vinetto" - sketsit... Eikös näissä putouksissa ole nykyhallitus saanut samanlaista "glooriaa" osakseen.

Nykymaailmassa tuohon unohtamiseen taitaa tarvita vain "oletko aina käyttänyt facebookkia väärin" tai "BB-Ursula yläosattomissa - katso kuvat" - linkin. Ennen vaalikarja muisti asioita vähän kauemminkin :D

Kannattaisi kertoa myös mikä sen laman aiheutti.

J.Kottenberg
03.01.2018, 23.52
Osuutensa maamme talouden piristymisessä on varmastikin eilen uutisoidulla suomalaisten kovalla velanottohalulla. Erityisesti vakuudettomien kulutusluottojen kasvu oli kovaa. Suomen Pankin asiantuntija piti tätä jopa huolestuttavana. Mutta siis, ostovoiman kasvustahan tässä on kyse. Ja lisäähän se kotimaan kysyntää. (tietysti sitten kun korot nousevat, voi tulla pientä takapakkia, mutta mitä sitä vielä murehtimaan)

marmar
04.01.2018, 07.00
Kannattaisi kertoa myös mikä sen laman aiheutti.

Jos viimeisintä lamaa ja sen pitkittymistä tarkoitat, niin onhan siihen aika monta syytä.

Maailman talous lähti hitaaseen nousuun vuosia ennen kuin Suomen talous.

Yksi merkittävä syy siihen oli kataisen politiikka, jossa ainoa tavoite oli hankkia itselle korkeapalkkainen suojatyöpaikka euroopasta.
katainen vähät välitti Suomen tai Suomalaisten edusta.

Jopotuinen
04.01.2018, 07.47
Tuossa kun on saanut seurata tota vatvomista ja Jeesustelua vaikkapa sote- ja alkoholilakien kanssa, on hyvin vaikea uskoa talouden nousua jotenkin heidän meriiteikseen.
Pelottaa vaan nyt tämä yltiöpositiivinen ja tarkoitushakuinen uutisointi, jonka mukaan että nyt on saatu talous kuntoon. Vaan kun ei ole.
Valtio velkaantuu yhä ja summat ovat sellaisia, joita tavallinen ihminen ei enää käsitä. Eikä moni poliitikkokaan, se on vain jokin luku paperilla, miljoona tai miljardi, molemmat luvut alkavat sentään samalla tavulla.
Pahin skenaario tässä nyt on se, että seurauksena Valtiontaloudessa poliitikot aloittavat jälleen tuhlaamisen, sulle-mulle ja sinne-tänne.
Kotitaloudet ovat tuhlaamista jo harjoittaneetkin ja mikä sinällään hyvä, mutta kun ylisuurella VELKARAHALLA.

JackOja
04.01.2018, 08.56
Valtio velkaantuu yhä ja summat ovat sellaisia, joita tavallinen ihminen ei enää käsitä...
Pahin skenaario tässä nyt on se, että seurauksena Valtiontaloudessa poliitikot aloittavat jälleen tuhlaamisen, sulle-mulle ja sinne-tänne.
...

Nimenomaan nyt olisi tärkeää, ettei huonolla politiikalla torpata varovasti alkanutta hyvää kehitystä.

Valitettavasti esimerkiksi kepun ajama maakuntauudistus ei varsinaisesti tule vähentämään yleishallintoa ja valtion menoja. Nyt olisi järjenkäytön paikka.

Pyydän muuten anteeksi kaikilta kepun kannattajilta, muistutan omaavani jonkinlaisen pakkomielteisen Kepu&Sipilä-antipatian.

En tiedä mitä sen kaverin pitäisi tehdä jotta pystysin suhtautumaan hänen tekemisiinsä ja sanomisiinsa objektiivisesti. Jos hän vaikkapa lopettaisi pallon ylikansoituksen, pysäyttäisi ilmastonmuutoksen yleisesti hyväksytylle siedettävälle tasolle, käännyttäisi muslimit johonkin rauhanomaiseen uskontoon, saattaisi Trumpin sekä Kim Jong-unin pakkohoitoon tai edes rakentavaan keskusteluun keskenään, keräisi muoviroskan valtameristä... ynnä muuta sellaista, voisin ehkä alkaa arvioida häntä uudella tavalla :)

tempokisu
04.01.2018, 09.30
Vai meni peppuimplanttien asennus-leikkaus pieleen? Kuvan perusteella on menny jotain muutakin aika pahasti pieleen...anteeksi, en ole itsekään kaunotar mutta noi huulet on ihan kammottavat. En myöskään ymmärrä että 18-vuotiaana pitää käydä "kauneusleikkauksessa", paitsi jos pitää itseään niin nättinä että vähän siitä pitää leikata pois.

Katso linkin kuva omalla vastuulla, ei sitä tänne ilee laittaa:

http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801032200644105_vd.shtml

puffe
04.01.2018, 11.02
^
25.07.2017 Christa ilmoitti: "Mutta tää kaikki kipu oli kyllä sen arvosta, mä en itse voisi olla tän tyytyväisempi."
https://www.stara.fi/2017/07/25/crista-jaatinen-kertoo-peppuimplanteistaan/

Pistää kyllä miettimään, jos hankkisi itsekin. Säästäisi kelpo summan, kun voisi ostaa fillariin edullisemman satulan ja auton penkinlämmitintä ei tarvitsisi korjauttaa.
Varmasti siitä olisi muitakin synergisiä etuja.
Jutussa sanotaan, että ankkahuulet ja peppuimpalantit ovat nyt kuumimmat trendit ja minähän haluan olla trendien aallonharjalla - aina!

Farina
04.01.2018, 12.08
^Noita kuumimpia trendejä on monenlaisia. Ankkahuulet ja peppuimplantit on varmasti kuuminta hottia niiden mielestä, jotka pitävät Seiskaa laatujulkaisuna ja BB-julkisuutta tavoittelemisen arvoisena. Jossain muissa piireissä ankkahuulista naista pidetään vaan yksinkertaisesti hölmönnäköisenä.

bici74
04.01.2018, 13.28
Jutussa sanotaan, että ankkahuulet ja peppuimpalantit ovat nyt kuumimmat trendit ja minähän haluan olla trendien aallonharjalla - aina!

Siinä vaiheessa kun kaljamahaimplantit ovat kuuminta hottia, mä surffaan siellä trendien aallonharjalla - enkä tarvitse edes sitä implanttia.

Vähän sama pukeutumisen kanssa: kun käyttää (lähes poikkeuksetta) farkkuja, on keskimäärin joka kymmenes vuosi muotitietoinen.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Jopotuinen
04.01.2018, 13.38
Kuulostaa lupaavalta, edessä auvoinen tulevaisuus baarin mimmien keskuudessa :)

tempokisu
04.01.2018, 18.17
Kaikki maailman implantit on sananmukaisesti persiistä. Jos on joku häiriö tai vamma, vaikka hampaat katkenneet niin implantit on hyväksyttävää - mutta aina ne on huono ratkaisu, voin sanoa.
Oma on aina omaa ja teko- on teko-sellainen ja aina sen kanssa tulee jotain ongelmia. Sitten kun ikää on 50+ viimeistään huomaa. <
On vain oma - vaikka ruma ja ei-muotietoinen mutta jos se on sun omaa tyyliä niin se on aina parempi kun yrität olla jotain muuta mitä et luonnostaan ole. No, jokainen tekee omat virheensä ja virheet on hyviä jos niiden kautta oppii. Jos virheistään ei opi, sitten on oikeesti tyhmä.

Oatmeal Stout
04.01.2018, 20.13
Ei se koko kiky oo henkilökohtaisesti kiinnostanut, mutta itse kun tekee työntekijänä 50+h viikkoja, niin joku 20-30 tunnin vuosilisästä mielensä pahoittaminen tuntuu niin turhalta. Ihan sama kuka siellä Suomea suosta nostaa, pääasia että nostaa. Niitä jarrumiehiä/-naisia on täällä ihan tarpeeksi.
Tuo 50+h viikoilla tekee 480+h/vuosi ja vaatii aika hyvät perusteet ylityöluville, jos on muuta kuin työaikalain alainen ja muille se on vapaaehtoista jollakin asteella.

Mun mielestä kuitenkin kannattaa ne viilletyt ranteet kapaloida takas umpeen, kun joka tuutti huutaa nousua. Työllisyys on parantunut, työttömyys vähentynyt, kuluttajien usko talouteen on huipussaan, ostovoima parantunut ym. Jos joku uskoo, että ihan sattumalta ilman mitään toimia toi on tullut, niin siitä vaan.
Niin, ne toimet ovat myös voineet saada nousukauden alun viivästymistä verrattuna muuhun EU-alueeseen, mikäli perustelut positiivisuudesta ovat yhtä hyvät kuin Viinasen osalta.

tempokisu
04.01.2018, 20.17
Ajokorttiuudistus.
Nyt ensimmäisen ajokorttinsa ajavat saavat vain määräaikaisen ajokortin, B-luokan kortin 15 vuodeksi ja C ( tai isommat )-luokan kortin 5 vuodeksi. Eli jos 19-vuotias ajaa C-luokan kortin, niin lääkärintarkastukseen tarvii tulla 5 vuoden välein, ja samaten uusia kortti. Ihan älytöntä, nuorilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvoin mitään että ajokorttia ei voitaisikaan myöntää. Näkö on ainoa, riittäisi optikon näöntarkastus ( joka on paljon tarkempi kuin meidän numerotaulu ).
Ja nyt C-korttilaisten lääkärintarkastukset pitääkin tehdä alkaen 45-vuoden ikäisille 5 vuoden välein.
Tämä nyt tietysti tuo mulle töitä, mutta noi on ihan älyttömiä. Mieluummin joku ajokoe kaikille yli 70-vuotiaille.

Oatmeal Stout
04.01.2018, 20.35
Mieluummin joku ajokoe kaikille yli 70-vuotiaille.
Mieluummin kaikille inssiajo viiden vuoden välein.

Concorde
04.01.2018, 20.47
Tuo 50+h viikoilla tekee 480+h/vuosi ja vaatii aika hyvät perusteet ylityöluville, jos on muuta kuin työaikalain alainen ja muille se on vapaaehtoista jollakin asteella.

En mä noita laske, eikä kukaan niitä kysele. Silloin tehdään, kun pitää venyä ja sopivana hetkenä ollaan viikko-pari vapailla. Ei se sen mutkikkaampaa ole. Edellisen firman aikaan jonkun pitkän rypistyksen jälkeen pääsi kesäkuulla kuittamaan kolleegoille, että "nähdään syyskuussa". Silloin oli mukavan mittainen kesäloma. Melkein kuin opettajilla.

spaceman
04.01.2018, 21.30
Mutta. Silti hallituksen näpertelyillä on varmasti oma pieni vaikutuksensa ollut ja vaikka eivät mitään radikaalia ole aikaan saaneetkaan, vaikka puheet välillä olleet kovia, pienikin muutos laajassa mittakaavassa vaikuttaa yllättävän paljon. Työpaikoille on haettu joustoja ja jo pelkästään niistä lätiseminen on voinut herättää ikuiseen lepoon tottuneet suomalaiset, että hemmetti töitä pitääkin tehdä tuottaakseen jotain. Tuollakin on oma vaikutuksensa. Mielestäni tuo on aistittavissa, kun vertaa vuosien takaiseen tilanteeseen.



Jep, eihän kiky tai paljon mikään muukaan päässyt tavoitteisiin. Silti sillä että pidetään näyttävästi yllä hintakilpailukyvyn puutetta saadaan hommaa parempaan suuntaan. Tehtiin matalia palkkasopimuksia kun samaan aikaan Saksassa ja Ruotsissa korkeita. Ihmiset hiukan heräsivät miettimään tehdäänkö töitä tehokkaasti. Jonkinlaista positiivista vaikutusta näillä on ollut.

Yksi ongelma pysyy. Kansantalous ottaa edelleen syömävelkaa ja nyt on ns. hyvä kausi (luultavasti loppusuoralla). Eihän normiarjessakaan voi pidemmän päälle ottaa uutta velkaa maksaakseen sähkölaskun tai ruokaostokset. Tuloja pitäisi saada valtiolle lisää tai kuluja alas, mieluummin molempia.

Toinen juttu on että sitä mukaa kun kehitys on kehittynyt, joka lamasta on jäänyt jäljelle porukkaa joka ei vain ole päässyt takaisin työelämään. Kakun kasvattajien osuus on siis pienentynyt kroonisesti. Ei vaikuta tämäkään hyvältä kehitykseltä.

J.Kottenberg
04.01.2018, 21.43
^Noita kuumimpia trendejä on monenlaisia. Ankkahuulet ja peppuimplantit on varmasti kuuminta hottia niiden mielestä, jotka pitävät Seiskaa laatujulkaisuna ja BB-julkisuutta tavoittelemisen arvoisena. Jossain muissa piireissä ankkahuulista naista pidetään vaan yksinkertaisesti hölmönnäköisenä.

Onpa hyvä juttu tämä foorumi. Mä olen jossain nähnyt livenä ankkahuulet, tai ainakin siltä vaikuttavat, ja ihmettelin että onpa omituiseksi luonto huulet luonut. Mutta nyt asia selvisi foorumilta, että jonkunlaisen peukaloinnin tuloshan kyseessä luultavasti oli.

puppy
04.01.2018, 22.06
Yksi ongelma pysyy. Kansantalous ottaa edelleen syömävelkaa ja nyt on ns. hyvä kausi (luultavasti loppusuoralla). Eihän normiarjessakaan voi pidemmän päälle ottaa uutta velkaa maksaakseen sähkölaskun tai ruokaostokset. Tuloja pitäisi saada valtiolle lisää tai kuluja alas, mieluummin molempia.


Ei valtion taloudella ja yksityisihmisen taloudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa, ei niitä voi mitenkään verrata tai luoda vertauksia omien polemmiseten ajatusten tueksi.

spaceman
04.01.2018, 22.17
Ei valtion taloudella ja yksityisihmisen taloudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa, ei niitä voi mitenkään verrata tai luoda vertauksia omien polemmiseten ajatusten tueksi.


Ai jaa? Nurin menevät jossain vaiheessa molemmat jos vuodesta toiseen syö enemmän kuin tienaa. Minusta siinä on tiettyä samankaltaisuutta.

plr
04.01.2018, 22.40
Valtion talous toimii periaatteeltaan aivan samalla tavalla kuin yksityistalous. Otetaan velkaa, käytetään rahaa ja maksetaan velkoja pois. Joskus jää ylimääräistä talteen. Velkoja voi jonkin verran järjestellä ongelmatilanteissa, mutta jos jää velan maksu suorittamatta, velkoja vetää velallisen kölin alta noin kuvaannollisesti opetuksena muille velallisille. Valtion kansalaiset yleensä kärsivät enemmän jos valtiontalous ei ole hoidettu kunnolla verrattuna tilanteeseen, jossa talous on kunnossa. Toisinpäin: Hyvin hoidettu valtiontalous antaa mahdollisuuden onnellisempaan elämään.

Jatkuva velanotto tarkoittaa, että elää jonkun muun piikkiin. Jos uskoo, että tämä on kestävä tapa toimia ja että joku muu maksaa menomme tulevaisuudessakin, niin sitten teemme oikein kun velkaannumme lisää emmekä suitsi kulujamme.

mgcc
05.01.2018, 01.37
^
25.07.2017 Christa ilmoitti: "Mutta tää kaikki kipu oli kyllä sen arvosta, mä en itse voisi olla tän tyytyväisempi."
https://www.stara.fi/2017/07/25/crista-jaatinen-kertoo-peppuimplanteistaan/

Pistää kyllä miettimään, jos hankkisi itsekin. Säästäisi kelpo summan, kun voisi ostaa fillariin edullisemman satulan ja auton penkinlämmitintä ei tarvitsisi korjauttaa.
Varmasti siitä olisi muitakin synergisiä etuja.
Jutussa sanotaan, että ankkahuulet ja peppuimpalantit ovat nyt kuumimmat trendit ja minähän haluan olla trendien aallonharjalla - aina!

Ja jos ei ole tyytyväinen, niin voi korjauttaa julkisessa erikoissairaanhoidossa.

marmar
05.01.2018, 06.05
Aktivointimallilla kuritetaan työttömiä, niin kyllä kansanedustajien "ansiosidonnaiselle pitäisi joku roti saada, joten käykäähän kannattamassa ennekuin aika loppuu.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2588

Nille jotka ei jaksa lukea koko tekstiä ja linkkejä pohdittavaksi että onko tämä reilua?:

Entinen kansanedustaja voi saada työttömyyskorvausta 4000€/kk (jos sattui vaikka ministerin pesti uralle niin huomattavasti enemmän). Samaan aikaan voi työskennellä täysipäiväisesti lääkärinä ja tienata tuhon päälle sitten sen oikean suuremman palkan.

Tämä kaikki vielä 25 vuoden ajan.





http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801042200646260_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801042200646260_pi.shtml)


Miksi vain taviksia aktivoidaan? Henkiin herännyt kansalaisaloite vaatii myös kansanedustajien sopeutumiseläkkeeseen ”aktiivimallia”
Itse olen sitä mieltä, että kansanedustajan palkka on niin kova, että normi ansiosidonnaisella pitäisi luuserinkin pärjätä. Toivottavasti tämä saa kunnolla vauhtia nyt.


Ja jos et vielä innostunut kannattamisesta, niin vähän motivaattoria:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711262200561397_pi.shtml

Suomalainen sopeutumiseläkejärjestelmä on lottovoitto kansanedustajille, jotka ovat aloittaneet eduskunnassa ennen vuotta 2011 ja onnistuneet uusimaan paikkansa seuraavissa vaaleissa. Ainutlaatuinen järjestelmä takaa harvalukuiselle eliittijoukolle lokoisat eläkepäivät ja tuhansien eurojen kuukausitulot jopa 25 vuodeksi

Niin kauan kuin kotona olemisesta maksetaan 4 000, 5 000 tai jopa 6 000 euroa kuukaudessa, Karpelan, Lindénin ja Holmlundin ei yksinkertaisesti kannata mennä palkkatöihin.

Mutta sopivasti yritystoimninnalla saa lisäansiot järjestykseen ja muutaman sata tonnia vuodessa riihikuivaa päälle.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711222200551032_pi.shtml

IL paljastaa: Sopeutumiseläkettä nostava ex-kansanedustaja työskentelee lääkärinä Terveystalossa - palkkiot piilotettu huipputulosta tekevään yritykseen: ”En kommentoi”
Kokoomuksen entisen kansanedustajan Tuija Nurmen, 59, toiminta herättää kysymyksiä. Nurmi on nostanut sopeutumiseläkettä yhtäjaksoisesti vuodesta 2011, vaikka hän on toiminut samaan aikaan lääkärinä.


Taviksella jo pelkkä hallituksen puheenjohtajaksi lähteminen vetää hirteen sekä ko. henkilön, että koko perheen ne jäsenet, jotka on jossain vaiheessa sattuneet erehtymään sellaiseen yhtiöön töihin, jonka päättävässä asemassa on joku perheenjäsen.

Jami2003
05.01.2018, 07.56
Hyvä vinkki, allekirjoitin.

tempokisu
05.01.2018, 15.20
Mitäh, 50 tuntia viikossa, töitä. Mulla tulee sitä tuskin kuukaudessakaan...:D

noniinno
05.01.2018, 17.56
Mullakin on noita tuttuja jotka omien puheittensa mukaan tekevät enemmän ja paremmin kuin muut. Suht. rasittavaa porukkaa. Kokevat olevansa ehdottomasti korvaamattomia työssään.

tempokisu
05.01.2018, 18.04
^ joo, mutta jos mä lähden ( täältä elämästä siis kokonaan toisaalle) niin ketäs sitten kiusataan ja määräillään? kovin helposti ei semmoista löydy joka näin vähään työmäärään tyytyy...

Concorde
05.01.2018, 18.14
Kokevat olevansa ehdottomasti korvaamattomia työssään.

Mä en ainakaan kuulu tähän sakkiin. Mun tavoite on rekrytä tarpeeksi monta mua viisaampaa tyypiä ympärille ja siirtyä pelikentältä vaihtopenkin taakse. Ei oo tainnut tulla kuin pari korvaamatonta kaveria työuran aikana vastaan, ja heitä pidettiinkin sitten isolla rahalla kuvioissa mukana.

Jami2003
05.01.2018, 18.38
Oon jo vuosia harrastanut töiden tekemistä. En edes osaisi tehdä enää jotain 8-16 työtä yhtäjaksoisesti, 5 päivää viikossa ja sitten lakisääteiset lomat päälle.

Jopotuinen
05.01.2018, 19.10
Hommissa vaan tahtoo hyvin pitää paikkansa vanha sanonta: He, jotka kärsivät vähiten, valittavat eniten.
Sanonta kuulostaa alkuun hupaisalta, mutta kun hiukan makustelee ja katselee ympärilleen, niin sitähän se on.

Oatmeal Stout
05.01.2018, 19.12
En mä noita laske, eikä kukaan niitä kysele. Silloin tehdään, kun pitää venyä ja sopivana hetkenä ollaan viikko-pari vapailla. Ei se sen mutkikkaampaa ole. Edellisen firman aikaan jonkun pitkän rypistyksen jälkeen pääsi kesäkuulla kuittamaan kolleegoille, että "nähdään syyskuussa". Silloin oli mukavan mittainen kesäloma. Melkein kuin opettajilla.
Eikä niitä noin ilmeisemmin valvoville viranomaisliie raportoida ;) mutta et siis tee 50+h/vko töitä.

Concorde
05.01.2018, 19.46
Eikä niitä noin ilmeisemmin valvoville viranomaisliie raportoida ;) mutta et siis tee 50+h/vko töitä.Joo, ei IT projekteissa "valviraa" tarvita.

Riippumatta siitä kuinka mä viikkoni junailen, mun pointti noissa pidemmissä viikoissa oli se, että se muutama kymmenen lisätuntia vuodessa on mun mielestä niin naurettavan pieni lisäys, ettei siitä kannattais ees valittaa...

Mutta edelleen, kukin tyylillään.

Köfte
05.01.2018, 21.35
En valita noista kikyhuuhaa tuntimääristä, mutta niiden todellisesta merkityksestä
ja seurauksista; puhtaasti silmänlumetta ja valetilastoja

"Vanhoina hyvinä aikoina" tehtiin tarpeen mukaan ylitöitä rahallista korvausta vastaan
normaalin 40h/vko päälle. Kaikki olivat tyytyväisiä; työntekijät sitoutuivat yrityksiin ja
päinvastoin.
Työaikapankit toki olisivat ratkaisu jollakin tapaa, mutta niiden väärinkäyttö
on nykyään valitettavan yleistä.
Laatukin oli vielä tuolloin arvostettu kriteeri ja kunnia-asia molemmille.
Nykyisellään ulkomaiset sijoittajat/kvarttaalitalous/€<->$ ovat määräävät tekijät;
jatkuvuus ja tulevaisuuden rakentaminen/brandin arvostus ovat vaipuneet ahneuden suohon.

Kuluttajapoloinen on viime kädessä suorittavan portaan lisäksi se kärsivä osapuoli.
Samaan nippuun voitaneen lisätä vuokatyö"orjat" ja heidän kohtelu työpaikoillaan.

noniinno
05.01.2018, 23.08
Joo, ei IT projekteissa "valviraa" tarvita.

Riippumatta siitä kuinka mä viikkoni junailen, mun pointti noissa pidemmissä viikoissa oli se, että se muutama kymmenen lisätuntia vuodessa on mun mielestä niin naurettavan pieni lisäys, ettei siitä kannattais ees valittaa...

Mutta edelleen, kukin tyylillään.No kaksi extralauantaita jotain konsultin ympäripyöreyksiä kuulemassa on minusta varsin riittävä syy valittaa. Saisi tehdä edes niitä töitä. Mutta kukin tyylillään.

Fat Boy
05.01.2018, 23.30
No kaksi extralauantaita jotain konsultin ympäripyöreyksiä kuulemassa on minusta varsin riittävä syy valittaa. Saisi tehdä edes niitä töitä. Mutta kukin tyylillään.Juuri tätä minäkin kritisoin, kuten moni muukin. Kiky käytetään jonninjoutavaan höpötykseen, jolla ei ole tuottavuuden kannalta mitään merkitystä.

Mitäpä vielä?

Köfte
05.01.2018, 23.35
Tiesittekö, että eläinten nimet voivat olla "rasistisia"?
Vaihtuukohan tuo lattari Apus caffer myös?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005514797.html



(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005514797.html)

OKS
06.01.2018, 09.13
Juuri tätä minäkin kritisoin, kuten moni muukin. Kiky käytetään jonninjoutavaan höpötykseen, jolla ei ole tuottavuuden kannalta mitään merkitystä.

Omalla kohdalla sain onneksi kikyillä tuottavan työn merkeissä. Jatkuuko kikyily tänä vuonna?

Jopotuinen
06.01.2018, 09.25
Mitähän tästäkin pitäisi olla mieltä?
Poika ainakin sai haluamaansa rahaa 600 € ja Valtio omansa 1050 €
Ei muuta kuin uutta ilmoa vanhemmistaan tekemään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801052200648236_u0.shtml

noniinno
06.01.2018, 11.50
^ Poikahan kerjää tulevansa huostaanotetuksi pakkolaitokseen.

Jami2003
06.01.2018, 14.42
Ennen vanhaan noille oli konstinsa, ei valitettavasti enää.

tempokisu
07.01.2018, 12.32
^^ voipahan olla että jonain päivänä se ilmoitus vanhemmista on sunnuntai-lehden siellä tietyissä sivuissa, ja poika ei voi enää enempää ilmoituksia tehdä.
Jotain on menny pahasti pieleen, jos lapsi vihaa vanhempiaan ja haluaa kostaa.

Smo
08.01.2018, 10.09
Kiasus taas tätä asennetta .. muualla ei tarvi varoa?

Poliisi ottaa Kampin tänään tehovalvontaansa – Varo erityisesti näitä pisteitä
"Valvonnassa kiinnitetään huomiota muun muassa turvaväleihin, liikennevalojen noudattamiseen, suojateiden käyttämiseen, vilkun käyttämiseen, matkapuhelimeen puhumiseen ja ajonopeuksiin. Myös liikennettä vaarantavaan pysäköintiin puututaan tehostetusti."

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/596322-poliisi-ottaa-kampin-tanaan-tehovalvontaansa-varo-erityisesti-naita-pisteita (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/596322-poliisi-ottaa-kampin-tanaan-tehovalvontaansa-varo-erityisesti-naita-pisteita)

tempokisu
08.01.2018, 13.40
Olen aivan samaa mieltä erikoislääkäri ( mikä ala, ei tietoa) Heikki Forsvikin kanssa siitä, että kun potilaasta kaikki tiedot on siellä pirun Kannassa, hyvinkin voi tulla ongelma; jotain vanhaa tietoa, vaikka psyykkinen ongelma, pidetään siten syynä sairauteesi eikä lähdetä edes tutkimaan voisiko olla kuitenkin jotain fyysistä tai fysiologista ongelmaa? Kun on kerran saanu "hullun leiman" niin siitä ei pääse eroon. Ongelmalliset vaivat on helppo laittaa "psyykkistä oireilua"-luokkaan kun ei jakseta miettiä muutakaan.
Jos kieltää tietojensa katsomisen, sitten sitä vasta luokitellaankin että joo, on jotain salattavaa.
Ei kaikki tieto sinusta saatavilla kaikill sinua hoitaville, ole välttämättä hyvä asia.

( minä en edes uskalla mennä lääkäriin minkään oireen takia, sanovat kuitenkin että psyykkistä - kuten on tehty aiemminkin. Mieluummin kuolen kotona kun taysissa)

Sama hieman hienommin sanottuna, mutta mä sanoin yksinkertaisemmin ja selkeemmin.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801072200650990_u0.shtml

Smo
09.01.2018, 06.59
No niin. Jos olisin menossa töihin, mahtas vituttaa. Jengi ohjattu metroasemalta Länsiväylän varteen muttei oo busseja kun vuorot lopetettiin.

Länsimetro pysähdyksissä turvalaitevian vuoksi
Liikenteen jatkumisen ajankohta vielä epäselvä.

https://yle.fi/uutiset/3-10012411

Concorde
09.01.2018, 07.27
Voihan sitä kikyttää vaikka liikunnalla: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005517280.html

Pointsit Juukaan. Mutta 14 pv vuodessä keskimäärin sairaspoissaoloja? Ziisus. Meillä töissä toi luku taitaa olla jotain 3-5 pv luokkaa keskiarvollisesti vuosittain.
.

LJL
09.01.2018, 07.50
No niin. Jos olisin menossa töihin, mahtas vituttaa. Jengi ohjattu metroasemalta Länsiväylän varteen muttei oo busseja kun vuorot lopetettiin.

Länsimetro pysähdyksissä turvalaitevian vuoksi


Liikenteen jatkumisen ajankohta vielä epäselvä.

https://yle.fi/uutiset/3-10012411

Jaahas... Jos en olisi saikulla kotona niin olisin juurikin tuolla. En ihan heti keksi mitään revasta olevampaa (nojaa tämän taudin ohella), koska hätäilevät ihmislaumat ahdistaa. Myös se ärsyttää kun Suomi on persaukisuuden maa eikä pystytä/haluta pitää edes jonkinlaista bussiliikennettä metron rinnalla, vaan laitetaan kaikki munat samaan koriin. Näin siinä käy. Onneksi terveenä voi pyöräillä.

J.Kottenberg
09.01.2018, 08.37
Myös se ärsyttää kun Suomi on persaukisuuden maa eikä pystytä/haluta pitää edes jonkinlaista bussiliikennettä metron rinnalla, vaan laitetaan kaikki munat samaan koriin. Näin siinä käy. Onneksi terveenä voi pyöräillä.

Juuri noinhan sen pitäisi olla. Metro olisi yksi vaihtoehto muiden joukossa. Nopea ja ruuhkiin juuttumaton. Mutta ei, ihan sama meno kuin kehäradalla. Bussilinjat kaikki poikki ja syöttöliikenne sinne asemille ja kaikki väkipakolla junaan/metroon. Joka ei aina edes toimi. Ja aiempaa useammin tuloksena aikaa vievä "bussi-juna/metro-bussi, yhden liikennevälineen sijaan. Ei ainakaan yksityisautoilu vähene.

No ei tämä mitään. Jonkun vuoden päästä tehdään, tai siis teetetään, kallis tutkimus asiasta veronmaksajien piikkiin ja saadaan lukea mietelmiä asiasta minkä kaikki jo tietävät.

p bonk
09.01.2018, 08.43
Metrossa ehkä nerokkainta säästöä Länsimetron lyhyiden asemien lisäksi on se, että Matinkylässä ei ole kääntöraidetta, joka mahdollistaisi tiheämmät vuorovälit. Sinne kuitenkin ohjataan koko Länsi-Espoon liityntäliikenne, kunnes kakkosvaihe joskus valmistuu. Ja veikkaan, että silloin tulee lisää ongelmia, kun nykyinen turvalaite-automatiikka ei toimikaan uuden kanssa jne.

Aikoja, jolloin viiden kilometrin työmatka ei ole hullumpi. Joukkoliikenteellä siihen menee enemmän aikaa kuin fillarilla, joka on auton kanssa melkein tasoissa. Kokonaan kävellen menee ehkä 10 minuuttia enemmän, kuin bussilla.

lansive
09.01.2018, 08.58
Pointsit Juukaan. Mutta 14 pv vuodessä keskimäärin sairaspoissaoloja? Ziisus. Meillä töissä toi luku taitaa olla jotain 3-5 pv luokkaa keskiarvollisesti vuosittain.


Kunnan sisällä on toimialakohtaisia eroja valtavasti.

Silloin kun lapset olivat päiväkodissa, niin hoitajista joku oli aina kipeänä. Ei varmaan riitä 14 pv vuosi, kun nassikat kantaa kaikki pöpöt mitä kylältä löytyy. Ensin kaivetaan nenää, heti perään kaivetaan vieruskaverin nenää ja sitten mennään leikkimään yhteiskäytössä olevilla leluilla. Ei kunnantalolla henkilöstö toimi noin. Paitsi Fingerporissa.

marmar
09.01.2018, 12.14
Kunnan sisällä on toimialakohtaisia eroja valtavasti.

Silloin kun lapset olivat päiväkodissa, niin hoitajista joku oli aina kipeänä. Ei varmaan riitä 14 pv vuosi, kun nassikat kantaa kaikki pöpöt mitä kylältä löytyy. Ensin kaivetaan nenää, heti perään kaivetaan vieruskaverin nenää ja sitten mennään leikkimään yhteiskäytössä olevilla leluilla. Ei kunnantalolla henkilöstö toimi noin. Paitsi Fingerporissa.

Tuon lisäksi on varmasti geeniperimässä ja muissa elämäntavoissa eroja.

Itsellä 27 vuotta työhistoriaa ja 0h sairaspoissaoloja. Yksi influessatartunta sattuu tuohon jaksoon, mutta se meni vapailla. Alkoi lauantaina, sunnuntai korkeassa kuumeessa maanantaina (jouluaatto) oli jo kuume oli laskenut. Tapaninpäivänä hain jo fillarilla 10 asteen pakkasessa 10 kilometrin päästä apteekista muulle perheelle rohtoja joista osa sairasti ilmeisesti samaa tautia 1-2 viikkoa.

Mulle povattiin suurinpiirtein kuolemaa, kun en ota autoa, vaan lähden fillarin selkään noin nopsaan ajamaan pakkaseen 20 km, mutta kun oli niin kaunis ja aurinkoinen päivä, niin ei sitä malttanut kotonakaan olla.

Lapsetkin on kuolussa yleensä ne, jotka ei sairastu lainkaan tai sairastuu vain lievästi muuhun porukkaan verrattuna.

Toisaalta on mulle kerra tarjottu saikkua, kun oli selkä kipeänä perjantai iltana. Menin töistä lääkäriin ja lääkäri tarjos mulle viikon sairaslomaa. Totesin, että jos sulla on jotain rohtoja, että saadaan viikonloppuna kuntoon, niin en tarvitse sairaslomaa ja sovittiin, että tekee puhelinsoiton perusteella maanantaina sairaslomalapun, jos ei parane napeilla ja löi reseptit kouraan. Yhdessä yössä parani ja loput napit jäi syömättä. Diagnoosi oli oikea ja oikea lääke tehosi hämmästyttävän hyvin. Oli sellainen jännitystila lihaksessa, joka parani rentouttavan lääkkeen ja vahvan särkylääkkeen avulla yhdessä yössä.

Olis tuon selkäkivun takia joku toinen varmaan lähtenyt kesken päivän kotiin, mutta kun oli niin ergonominen työpiste, että työnteko ei saattunut, mutta töistä poislähtö kyllä, niin mitä sitä kesken lähtemään :)

lansive
09.01.2018, 12.27
Tuon lisäksi on varmasti geeniperimässä ja muissa elämäntavoissa eroja.

Itsellä 27 vuotta työhistoriaa ja 0h sairaspoissaoloja. Yksi influessatartunta sattuu tuohon jaksoon, mutta se meni vapailla. Alkoi lauantaina, sunnuntai korkeassa kuumeessa maanantaina (jouluaatto) oli jo kuume oli laskenut. Tapaninpäivänä hain jo fillarilla 10 asteen pakkasessa 10 kilometrin päästä apteekista muulle perheelle rohtoja joista osa sairasti ilmeisesti samaa tautia 1-2 viikkoa.

Ja olet siis kunnallisella puolella varhaiskasvatushommissa? Vai tarkoitatko elämäntapojen ja geeniperimän vaikuttavan siihen, että olet osannut välttää nuo tehtävät? :p

marmar
09.01.2018, 12.50
Ja olet siis kunnallisella puolella varhaiskasvatushommissa? Vai tarkoitatko elämäntapojen ja geeniperimän vaikuttavan siihen, että olet osannut välttää nuo tehtävät? :p


No lapset on olleet aikanaan varhaiskasvatuksessa ja ei nekään ole joka vuosi sairastellu, vaikka liki koko muu lapsiporukka on yleensä 4-6 kertaa vuodessa sairaana ja siellä seassa ne temmelsi...

Ohiampuja
09.01.2018, 13.11
Tuon lisäksi on varmasti geeniperimässä ja muissa elämäntavoissa eroja.
Uskoisin että molemmat vaikuttaa. Meillä kanssa muksut ovat sairastelleet aika vähän noin yleisellä tasolla arvioituna, mutta pienestä asti on kyllä painotettu hyvän käsihygienian vaikutusta. Ja aika pienenä lapset oppi siihen että kun tullaan kotiin mistä tahansa, niin ekana marssitaan käsipesulle. Ja myös aina ennen ruokalua käydään kunnolla pesemässä kädet.

Ja uskon että tämä runsas käsisaippuan käyttö on säästänyt monet taudit. :)

tempokisu
09.01.2018, 13.12
Jos migreenikohtaus aamuyöllä iskee niin siinä nyt ei töihin lähdetä. En lähde myöskään kuumeessa töihin. Ei myöskään ollu töihin menemistä kun taannoin kaaduin fillarilla ja puoli päätä veressä. Seuraavana päivänä menin ja pahoittelin joka asiakkaalle vähän ruhjoutunutta naamaani; kaikki ei edes uskonu että se tuli fillarilla kaatuessa.
Onneksi olkapääleikkaus tuli vasemmalle, niin ei se töitä merkittävästi haitannu, sama kipu se oli kotona tai töissä, hieman toimintakykyä tietysti rajoitti.
Ei ne sairastelut aina ole itestä tai elintavoista kiinni. Myös se työ mitä teet, vaikuttaa. Hieman kipeenä voi tässä istuskella, mutta hieman kipeenä ei ulkotyöt ei ehkä ole järkevä ratkaisu. Mikään homma ole niin tärkeetä että ei voi kipeenä rauhassa sairastaa.

marmar
10.01.2018, 02.04
Uskoisin että molemmat vaikuttaa. Meillä kanssa muksut ovat sairastelleet aika vähän noin yleisellä tasolla arvioituna, mutta pienestä asti on kyllä painotettu hyvän käsihygienian vaikutusta. Ja aika pienenä lapset oppi siihen että kun tullaan kotiin mistä tahansa, niin ekana marssitaan käsipesulle. Ja myös aina ennen ruokalua käydään kunnolla pesemässä kädet.

Ja uskon että tämä runsas käsisaippuan käyttö on säästänyt monet taudit. :)

Tuo on tietysti yksi osa-alue. Onneksi tuossa(kin) varhaiskasvatuksessa oli sama linja kodin kanssa. Hoitoon mennessä aina käsipesun kautta sanomaan huomenta hoitajille.

Munamankeli
10.01.2018, 22.06
Kunnan sisällä on toimialakohtaisia eroja valtavasti.

Silloin kun lapset olivat päiväkodissa, niin hoitajista joku oli aina kipeänä. Ei varmaan riitä 14 pv vuosi, kun nassikat kantaa kaikki pöpöt mitä kylältä löytyy. Ensin kaivetaan nenää, heti perään kaivetaan vieruskaverin nenää ja sitten mennään leikkimään yhteiskäytössä olevilla leluilla. Ei kunnantalolla henkilöstö toimi noin. Paitsi Fingerporissa.

Noinhan se menee.

Lainaus:
Eniten vuonna 2016 sairastivat kodinhoitajat, lähihoitajat, koulukäyntiavustajat, siivoojat ja sairaala-apulaiset (24–31 päivää vuodessa).

Vähiten sairauspoissaoloja oli johtajilla, erityisasiantuntijoilla, lääkäreillä ja opettajilla (6–9 päivää).

Sen sijaan sairaanhoitajat (20 pv), lähihoitajat (26 pv) ja kodinhoitajat (31 pv) sairastivat selvästi enemmän. Näissä ammateissa sairauspoissaolojen määrä on myös kasvanut vuodesta 2015.

https://www.kt.fi/uutiset-ja-tiedotteet/2017/sairauspoissaolot-eivat-vahene

Ari H
11.01.2018, 10.28
Miksi opettajat kuuluvat vähiten sairastavien sakkiin vaikka puuhaavat räkänokkien kanssa?

Ohiampuja
11.01.2018, 10.55
Miksi opettajat kuuluvat vähiten sairastavien sakkiin vaikka puuhaavat räkänokkien kanssa?
Niillä on parempi suojaetäisyys. :)

Smo
11.01.2018, 11.07
Helsingin piispa pisti Jeesuksen rahaa sileeks, veikkaan kyllä että hukassa olevat kuitit on sen oman firman kirjanpidossa menoina että saa maksimaalisen hyödyn.

Mut laitetaan nyt pitkästä aikaa Uuninpankon päivän pohdintoja hallituksen säädöistä

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/01/11/latvasta-lahoava-hallinto/

tempokisu
11.01.2018, 12.28
Yrittäjillä lienee vähiten sairaslomapäiviä....työn laatu kyllä ratkaisee; istumatyötä voi tehdä vähän kipeenä, fyysistä työtä ei. Hoitajan työssä oleellista on sitten se että on haitaksi niille hoidettavilleen...

Pskatirallaa näitä "julkaisen käsittelemättömän meikittömän kuvan" - siinä kuitenkin on kulmakarvat tatuoitu, ripsienpidennykset, huulien -ja tisujen täydennykset....ja miten oli sen "vetäydyn julkisuudesta" -lupauksen kanssa Maisa, se lupaus piti ehkä viikon....

J.Kottenberg
11.01.2018, 12.34
Muistan kun uutisoitiin jonkun taannoin pk-seudulta eläköityneen korkea-arvoisen naispapin ja jonkun toisen pappishenkilön lounaasta. 12 lasia viiniä oli tilattu. Toimittaja piti menoa vähän turhan kosteana. Mutta eikös se viini ehtoollisella ole jeesuksen kristuksen veri. Joten vähän ehtoolista vaan samalla nauttivat;-)

Asiaa puhuen, näköjään on niin että on ihmisen vakanssi tai tehtävä ihan mikä vaan niin ahneus ja oman edun tavoittelu vaikuttaa hyvin monien tekemisiin.
Ja Suomessa, jossa siis kuitenkin ollaan parempia kuin muualla, on toisaalta pitkät perinteet sillä että korkeammalla hierarkiassa olevien tekemisiin ei ole juuri puututtu. Se on ollut ikään kuin "maantapa".

H. Moilanen
11.01.2018, 12.56
Pullo per nuppi = kosteaa menoa? Ei mielestäni.

Ari H
11.01.2018, 13.37
^ & ^^
Riittävällä määrällä viinaa kaikki naiset näyttävä kauniilta. En väitä, että nyt olisi siitä kyse - toteamus on vain omakohtain havainto.

Smo
11.01.2018, 14.13
^Aktiivitissuttelijalle pullo on sama ku pari lasii normikäyttäjälle


Aktiivimallissa jos on passiivinen menettää rahaa mut jos on aktiivinen voi kans menettää. Varsinainen himmeli jos Kelan byrokraatinkin mielestä lisää byrokratiaa.


Kelan tutkija varoittaa aktiivimallista: Aktiivisuus voikin johtaa päivärahan leikkaukseen
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kelan-tutkija-varoittaa-aktiivimallista-aktiivisuus-voikin-johtaa-paivarahan-leikkaukseen/U3xfFEik

H. Moilanen
11.01.2018, 14.27
^Eräällä toisella foorumilla maalailtiin aktiivisuuden kriteerin täyttämisen johtavan etuuksien maksatuksen keskeyttämiseen asiasi käsittelyn ajaksi. Eli vaikka tienaisit 18 tunnin työstäsi alle 300 euroa, asia menee silti Kelan käsiteltäväksi. Käsittelyaika voi olla tämän samaisen foorumin mukaan jopa 2 kuukautta, jonka ajan etuuksien maksaminen on jäässä.

Tuo passiivisuuden hinta, 4,65% alennus työttömyysturvasta, rupeaa kuulostamaan varsin hyvältä vaihtoehdolta, jos vaakakupissa on vaikkapa kahden kuukauden stoppi työttömyyskorvauksen saamiseen.

JackOja
11.01.2018, 14.34
...asia menee silti Kelan käsiteltäväksi. Käsittelyaika voi olla tämän samaisen foorumin mukaan jopa 2 kuukautta...

Hallitus on nero! Aktiivimallilla ON työllistävä vaikutus.

LJL
11.01.2018, 15.00
Hallitus on nero! Aktiivimallilla ON työllistävä vaikutus.

Kun ulkoistetaan koko prosessi vielä Intiaan, niin saadaan valtavat säästöt!

tempokisu
11.01.2018, 21.18
^ & ^^
Riittävällä määrällä viinaa kaikki naiset näyttävä kauniilta. En väitä, että nyt olisi siitä kyse - toteamus on vain omakohtain havainto.

Ei toimi kuitenkaan naisella > kaikki ukot on typeryksiä.
Työttömälle vinkki; hae työkyvyttömyyseläke, esimerkiksi määräaikainen ( toistaiseksi). Ei tarvi tehdä hakemuksia eikä välttämättä käydä sosiaalitoimistossa, voit kuitenkin hakea töitä ja kun työn saat, et olekaan enää työkyvytön. Kaikkein järkevin ratkaisu.
Aamulehti "Työnhaku voi mennä rumbaksi" --- miten niin rumbaksi? eikös polkka tai letkajenkka olisi parempi ilmaus..

Köfte
11.01.2018, 23.33
Hallitus on nero! Aktiivimallilla ON työllistävä vaikutus.

Hallitus on vakaa nero; eiku...

veke
12.01.2018, 19.01
Hallitus on vakaa nero; eiku...
Ohan verrattuna aiempaan, Suomen historian surkein hallitus käteisineen/stubiloineen, urpilaisineen/rinteineen, villeniinistöineen, heidihautaloineen..

OKS
12.01.2018, 22.15
Ei ole helppoa Singaporessakaan, raukat meinaavat paleltua.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/singaporessa-elohopea-putosi-22-asteeseen-media-vanhukset-eivat-voi-kayda-ulkona/781617/

bici74
12.01.2018, 22.35
^Njoo, täälläpäin kun käy kavereita Suomesta niin tuskailevat kesäöinä minimien ollessa jossain +25 asteessa, puhumattakaan kun menee päivällä lähelle neljääkymppiä...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Jami2003
12.01.2018, 22.44
Suomalaiset ovat tottuneita tasalämpöisyyteen. En ole missään muualla tavannut että vuodenajasta ja keleistä riippumatta eletään koko ajan 20-22 asteessa.

bici74
12.01.2018, 22.58
Suomalaiset ovat tottuneita tasalämpöisyyteen. En ole missään muualla tavannut että vuodenajasta ja keleistä riippumatta eletään koko ajan 20-22 asteessa.Juuh, minäkin sain ostaa villasukkia, untuvapeittoa ja pyjamaa kun tänne etelän lämpöön muutin...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
12.01.2018, 23.31
Tänään aamulla oli käsidesifiointigeeli jäässä kun lähdin duuniin. Talvella lähes -40 ja kesällä lähes +40 eli hajontaa on sopivasti vaikka jättää äärikelit laskuista.

Köfte
12.01.2018, 23.40
^ Rouvan Siperiasta kotoisin olevat kollegat kauhistelivat aikoinaan
Edmontonin -25 pakkasia "Prairie Wind":n säestyksellä:)
Jakutiassa kuulemma ei tuullut...

OJ
12.01.2018, 23.56
^ Rouvan Siperiasta kotoisin olevat kollegat kauhistelivat aikoinaan
Edmontonin -25 pakkasia "Prairie Wind":n säestyksellä:)
Jakutiassa kuulemma ei tuullut...
Viimeksi Edmontonissa vieraillessani siellä oli -20 pakkasta...lokakuun alussa...

Toi on muuten ihan totta, että tuuli on varsin ikävä lisuke toisinaan.

tempokisu
14.01.2018, 03.47
Tämä #minämyös!!!! kampanja. Jännästi naisten muisti alkaa palailla, että juu muuten silloin 40 ( tai enemmän) vuotta sitten joku yritti....onko koko kampanjasta tullut leuhkimisen aihe, että kyllä muuten minäkin olen seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutunu. :D

kuovipolku
14.01.2018, 09.21
^ Kenties. Samaan tapaan kuin koulukiusatuksi joutuminen silloin kun se aihe oli ilmassa eli ajankohtainen tai kun kokemusten kertominen tuli sosiaalisesti hyväksyttäväksi eikä leimannut niistä kertojaa samalla lailla kuin aikaisemmin?

mutanaama
14.01.2018, 11.33
Juuh, minäkin sain ostaa villasukkia, untuvapeittoa ja pyjamaa kun tänne etelän lämpöön muutin...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Kaveri kertoi, ettei ole koskaan palellut niin paljon kun barcelonassa.

OJ
14.01.2018, 16.21
^ Kenties. Samaan tapaan kuin koulukiusatuksi joutuminen silloin kun se aihe oli ilmassa eli ajankohtainen tai kun kokemusten kertominen tuli sosiaalisesti hyväksyttäväksi eikä leimannut niistä kertojaa samalla lailla kuin aikaisemmin?
Niinpä. On vähän helpompi avautua jos siitä ei seuraa hulluksi leimaamista ja vaikka duunipaikan menettämistä.

Metsämuija
15.01.2018, 07.40
Tämä #minämyös!!!! kampanja. Jännästi naisten muisti alkaa palailla, että juu muuten silloin 40 ( tai enemmän) vuotta sitten joku yritti....onko koko kampanjasta tullut leuhkimisen aihe, että kyllä muuten minäkin olen seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutunu. :D

Kyllä siitä on ollut hyötyä. Ilman sitä ei olisi nyt kehdattu kertoa jotain tapauksia työpaikoilla ja niihin on voitu puuttua. Avoin keskustelu vaikeistakin aiheista on vain hyväksi.

mgcc
15.01.2018, 07.54
^Njoo, täälläpäin kun käy kavereita Suomesta niin tuskailevat kesäöinä minimien ollessa jossain +25 asteessa, puhumattakaan kun menee päivällä lähelle neljääkymppiä...



Kuumaan ja kosteaan ilmastoon kun saapuu, niin voi käydä kuten mulle kävi, hikoilu estyi ja nahka oli täynnä pieniä vesirakkuloita täynnä hikeä. Aivan kammottavaa kun ei voinut nukkua oikeastaan missään asennossa mukavasti tai yleensä ollenkaan ja aina kun liikkui, niin pistävä kipu koko selän alueella ja reisissä. Aiheesta kiinnostuneet ks. miliaria tai sweat rash.

bici74
15.01.2018, 16.08
Valtakunnassa kaikki pirun hyvin kun jonkun jättämä kolmen metrin väli vessajonossa Keihäsmatkan Teneriffan-lennolla pääsee uutisiin asti.

https://www.is.fi/viihde/art-2000005525339.html

bici74
15.01.2018, 16.13
Kuumaan ja kosteaan ilmastoon kun saapuu, niin voi käydä kuten mulle kävi, hikoilu estyi ja nahka oli täynnä pieniä vesirakkuloita täynnä hikeä. Aivan kammottavaa kun ei voinut nukkua oikeastaan missään asennossa mukavasti tai yleensä ollenkaan ja aina kun liikkui, niin pistävä kipu koko selän alueella ja reisissä. Aiheesta kiinnostuneet ks. miliaria tai sweat rash.

Auts, ton on pakko olla todella vattumainen kokemus. Joku t-paidan pukeminen/riisuminen takuulla ratkiriemukas episodi sekin...

tempokisu
15.01.2018, 17.15
Kyllä siitä on ollut hyötyä. Ilman sitä ei olisi nyt kehdattu kertoa jotain tapauksia työpaikoilla ja niihin on voitu puuttua. Avoin keskustelu vaikeistakin aiheista on vain hyväksi.

No, en nyt niin kovasti välittäny. Mutta vuosien jälkeen henkilö aneli reseptiä ( ei vastaanotolla) yhteen tiettyyn "lääkkkeseen", vieläpä ilmaseen kun "yksityislääkärikäynnit on niin kalliita".....:p kannattaa miettiä ketä "kiusaa", sillä osat voi vaihtua.

juntikka
16.01.2018, 22.40
Valtakunnassa kaikki pirun hyvin kun jonkun jättämä kolmen metrin väli vessajonossa Keihäsmatkan Teneriffan-lennolla pääsee uutisiin asti.

https://www.is.fi/viihde/art-2000005525339.html
Menis kauemmas, niin ei haittais apurahattomat matkustamista

Concorde
16.01.2018, 23.07
Skynet?

http://money.cnn.com/2018/01/15/technology/reading-robot-alibaba-microsoft-stanford/

Smo
17.01.2018, 00.48
Valtakunnassa kaikki pirun hyvin kun jonkun jättämä kolmen metrin väli vessajonossa Keihäsmatkan Teneriffan-lennolla pääsee uutisiin asti.

https://www.is.fi/viihde/art-2000005525339.html

Tuo on kyllä pikkujuttu verrattuna tällaiseen kiirastuleen

Lieksassa ei saada Alkon ovea auki
https://karjalainen.fi/media/k2/items/cache/53896e41274fc5b9d31ed28d61d916b3_XL.jpg

https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/169000-lieksassa-ei-saada-alkon-ovea-auki

tempokisu
17.01.2018, 01.58
^ minähän laitoin tuon lieksalaisille katastrofaalisen uutisen aikaa sitten tuonne päivän sitaattiin.....

Mutta just katselin tv1:n yöohjelmaa, "uutisvahtia" :D :D tässä puolikuolee nauruun, Trumpin terveydentilaa on tutkittu enemmän ja johtopäätöksenä: Erittäin terve, energinen ja terävä.

Smo
17.01.2018, 11.15
^mikäs sitaatti se toi oli, kiasus?





Hallitus säätää

Hallitus vaientaa virkamiehiä ympäristönsuojelussa: "Poikkeaa täysin siitä, mitä on tähän asti valmisteltu"
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Hallitus-vaientaa-virkamiehiä-ympäristönsuojelussa-Poikkeaa-täysin-siitä-mitä-on-tähän-asti-valmisteltu/1094149




Koko maailma seuraa Suomen perustulokokeilua – mutta kokeilu on jäämässä torsoksi, sanoo tutkimusta johtava professori
https://yle.fi/uutiset/3-10020346

tempokisu
17.01.2018, 12.31
^ siteerasin uutisotsikkoa, höh. Hallituksen ukoille ( ja akoille) nahkiaisenpuremaa vaan, böö.

mrrw
17.01.2018, 18.24
HS.17.1.2018 Pitkä valkilatuomio muuttui ehdolliseksi
Lyhennettynä "1983 syntynyt mies kuristi puolisonsa hengiltä.Käräjäoikeus tuomitsi 8 vuotta...hovioikeus lievensi 1vuosi 4 kk ehdollista"....voihan kiesus noita lakimiehiä taikka paremmin sanoen ämmiä
Sotii pahasti oikeustajuani vastaan:(

Hartsa69
17.01.2018, 19.10
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/12/14/seniorit-somessa-tubettajat-opastavat-ikaihmisia-netin-saloihin

Harmi kyllä tuosta ohjelmasta puuttuu jakso, jossa tutkitaan laskun maksua tunnuslukulaitteen 'avustuksella', näytön rullausta ylös alas ja muuta sellaista normaalia josta oikeasti olisi hyötyä..

tempokisu
18.01.2018, 09.51
Posti hoitaa:

Monet suomalaiset saavat palkan kuun 15. päivä - niin myös 24-vuotias Haminassa asuva henkilökohtainen avustaja Anni. Palkkalaskelma tuli täysin normaalisti kirjekuoressa kotiin.

Täysin normaalia ei kuitenkaan ollut se, että kirjekuoressa oli Annin oman palkkalaskelman lisäksi kymmenen muun Haminassa työskentelevän henkilökohtaisen avustajan palkkalaskelmat.
- Niissä näkyy avustettavien nimet ja osoitteet. Ihan kaikki, mitä palkkalaskelmissa yleensä lukee, Anni kertoo.


Anni on ollut aiheen tiimoilta yhteydessä Postiin ensimmäisen kerran jo maanantaina.
- Postista sanottiin, että ohhoh, Anni kertoo.

Eilen tiistaina Anni sai Postilta pahoitteluviestin. Viestissä Posti mainitsee myös lähettävänsä Annille palautuskuoria, joissa hän voi lähettää virheellisesti tulleet laskelmat takaisin.

Osan laskelmista Anni on jo toimittanut niille henkilökohtaisille avustajille, jotka hän tavoitti.

Höh. Eihän se ole asiakkaan vika eikä asiakkaan tarvitte lähetellä lipukkeita oikeille vastaanottajille. Olisin vieny kupongit lähimpään postin palvelupisteeseen ja sanonu että nää ei oo mun, laittakee meneen oikeille vastaanottajille. Itelle tuli kerran jonkun aivan tuntemattoman ihmisen posti, joku miehen nimi ja eri osoite, näemmä asia koski yrittäjän toimintakertomuksen antamista Valverille. Vein postiin ja ilmoitin että ei ole mun postia. Ei se mun asia ole toimittaa kirjettä oikealle vastaanottajalle. Jos olisin ilkee ollut niin olisin heittäny kirjeen roskiin...mutta meni siinä samalla reissulla kun muutenkin postissa kävin. Kirje tosin muistutti itseänikin että aijuu, se toimintakertomus!

p bonk
18.01.2018, 11.33
AKT taas parantaa kilpailukykyä. Olisi edes kyse työehtojen polkemisesta, mutta kun nosturikuskit kuuluvat AKT:n mielestä väärään liittoon.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005528070.html

Seuraukset:
- Investoijat miettivät minne kannattaa mennä ja minne ei, jos vientirauhaa ei pystytä takaamaan edes sopimusten voimassaollessa. Muista uutisen, jossa mm. Uudenkaupungin autotehtaan kerrottiin pysähtyvät vuorokaudessa tai alle, jos satamat eivät toimi.
- Satamissa mietitään taatusti, miten kaikki mahdollinen saadaan kontteihin ja lastaus automaattisesti, jotta lakkoherkästä työvoimasta päästään.

Syyt taustalla:
- Konttiliikenne kasvaa, nosturikuskeja tarvitaan aikana ennen automaatiota. AKT haluaa nämä jäsenikseen.
- Muu kappaletavaran lastaus vähenee - AKT:n jäsenmäärä ja valta kutistuu -> tarvitaan lisää jäseniä.

Työtekijän edunvalvonta on tästä kaukana. Eikä ahtaajia varsinaisesti voi väittää huonosti palkatuiksi työn koulutusvaatimuksiin nähden.

p bonk
18.01.2018, 11.38
^mikäs sitaatti se toi oli, kiasus?





Hallitus säätää

Hallitus vaientaa virkamiehiä ympäristönsuojelussa: "Poikkeaa täysin siitä, mitä on tähän asti valmisteltu"


https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Hallitus-vaientaa-virkamiehiä-ympäristönsuojelussa-Poikkeaa-täysin-siitä-mitä-on-tähän-asti-valmisteltu/1094149




Koko maailma seuraa Suomen perustulokokeilua – mutta kokeilu on jäämässä torsoksi, sanoo tutkimusta johtava professori


https://yle.fi/uutiset/3-10020346

Ympäristönsuojelu: seurausta kepulaisesta ympäristöministeristä. Puoluehan on aina vihannut ympäristöministeriötä kuin ruttoa, koska se vaatii maa- ja metsätaloutta kantamaan vastuunsa ympäristönsuojelusta, josta aiheutuu kustannuksia.

Perustulo: kokeiluna hyvä, nyt kokeiltavaan malliin ei vain koskaan tule olemaan rahaa valtion kirstussa, joten se ei voi olla kaikenkattava malli. Kannustinloukkuja pitäisi tietenkin ehdottomasti purkaa ja nopeuttaa tukien sopeutumista tuloihin, jotta lyhyen työsuhteen uskaltaa ottaa vastaan ilman pelkoa, että sen jälkeen tukien palaaaminen kestää viikkoja tai kuukausia.

JackOja
18.01.2018, 11.39
^^joo. Jutun viimeinen lause kiteyttää hyvin.


AKT:n suhteellisuustajua on kuitenkin jälleen kerran vaikea käsittää.

p bonk
18.01.2018, 11.42
^ AKT:lla nyt ei ole suhteellisuudentajua ollut koskaan. Taitavat tällä hetkellä kulkea Merimiesunionin viitoittamaa tietä.

pätkä
18.01.2018, 13.26
^ AKT:lla nyt ei ole suhteellisuudentajua ollut koskaan. Taitavat tällä hetkellä kulkea Merimiesunionin viitoittamaa tietä.

Jos satamat pysähtyy 45 henkilön riita-asian vuoksi, niin eikö silloin puutu suhteellisuudentajua muiltakin kuin AKT:ta?

p bonk
18.01.2018, 13.52
^ Oletko sitä mieltä, että AKT:n (tai työnantajan tai kenenkään muunkaan) vaatimuksiin tulee suostua, jos sillä estetään syntyvä suhteeton vahinko? Päästään työmarkkinaan, jossa ylipalkattu trukkikuski saa kaksinkertaisen liksan vaikkapa vastaavaa työtä varastossa tekevään nähden vain siksi, että kiristysvoimaa riittää. Aika huono malli mielestäni. AKT ei tässä vaikuta neuvottelevan, vaan sanelee ja ellei se sovi, on seurauksena lakko. Tässä ei edes ole osapuolena työnantaja, vaan kyse on siitä, että alkujaan toiseen liittoon kuuluvien työntekijöiden tulisi AKT:n mielestä kuulua siihen.

Ari H
18.01.2018, 13.57
^ Sinulla on varmasti jokin todellinentieto siitä, että koneahtaajan tuntipalkka on kaksinkertainen verrattunaterminaalin turkkikuskin palkkaan?

p bonk
18.01.2018, 13.59
^ Tarkoitin varastoa, joka ei ole satamassa. En jaksa kaivaa palkkatilastoa, mutta luulenpa kaupan tai teollisuuden varastotyöntekijän palkan jäävän alle ahtaajan ansiotason. Voithan todistaa väitteeni vääräksi.

p bonk
18.01.2018, 14.01
No nyt. Rollaattorin kanssa liikkuvalle kypärä, koska autoilija ei huuruisen tuulilasin takaa havainnut kulkijaa, vaan ajoin tämän yli. Miten olikaan autoilijan tilannenopeuden, tarkkaavaisuuden jne. suhde sääoloihin?

https://yle.fi/uutiset/3-10025216

pätkä
18.01.2018, 14.08
^ Oletko sitä mieltä, että AKT:n (tai työnantajan tai kenenkään muunkaan) vaatimuksiin tulee suostua, jos sillä estetään syntyvä suhteeton vahinko? Päästään työmarkkinaan, jossa ylipalkattu trukkikuski saa kaksinkertaisen liksan vaikkapa vastaavaa työtä varastossa tekevään nähden vain siksi, että kiristysvoimaa riittää. Aika huono malli mielestäni. AKT ei tässä vaikuta neuvottelevan, vaan sanelee ja ellei se sovi, on seurauksena lakko. Tässä ei edes ole osapuolena työnantaja, vaan kyse on siitä, että alkujaan toiseen liittoon kuuluvien työntekijöiden tulisi AKT:n mielestä kuulua siihen.

Siksipä juuri epäilen, että suuhteellisuuden tajua puuttuu nyt toiseltakin osapuolelta.




^ Tarkoitin varastoa, joka ei ole satamassa. En jaksa kaivaa palkkatilastoa, mutta luulenpa kaupan tai teollisuuden varastotyöntekijän palkan jäävän alle ahtaajan ansiotason. Voithan todistaa väitteeni vääräksi.

Paljonko ahtaajan palkkaa pitäisi pienentää?

p bonk
18.01.2018, 14.45
^ Palkanalennus ei liene realistinen, mutta jospa vain lakkaisivat vaatimasta lisää tai ainakin luopuisivat täysin vailla mittasuhteita olevista lakkouhistaan ym. Kansantalous kiittäisi. Viennin tulovirralla nimittäin maksetaan aika paljon sitä, mihin me olemme hyvinvointivaltiossa tottuneet.

pätkä
18.01.2018, 14.54
TES-shoppailu on alunperin työnantajan keksintö ja nyt sitten työntekijäpuolelta yritetään tämä kieltää.

Ari H
18.01.2018, 15.14
^^ Eivät ahtaajat nyt ole pyytäneetmitään, eivätkä ole mitenkään osallisia tähän lakkouhkaan.
Miksi vedit ahtaajat tähän mukaa?
Siinä olen kanssasi samaan mieltä, ettei asia ole viennin pysäyttämisenarvoinen asia.

Mutta kuten pätkä kertoi niintyöahtajat aloittivat TES-shoppailun – sitä saa mitä tilaa.

PS. Yleisen käytännön mukaan se,joka väittää jotakin pitää todistaa väitteensä.

Mattia
18.01.2018, 15.22
^ps. kukaan ei ole väittänyt kysymääsi asiaa. Esitetty vain hypoteettinen tulevaisuudenkuva.

Markku Liitiä
18.01.2018, 15.35
Ahtaajista toimittajiin. Alla pätkä journalistiliiton puheenjohtajan Hanne Ahon allekirjoittamasta jäsenkirjeestä. En ole aivan ylettömän ay-henkinen, mutta en kyllä tykkää työnantajapuolen tavoitteesta. Onneksi liitto sai sen tällä kertaa torpattua.

"Työnantajan tavoite on lomien lyhentäminen. Meille esitetään ennennäkemättömän kovaa lomaratkaisua: Talviloma poistuisi mallilla, jossa aluksi vanhoilla työntekijöillä olisi mahdollisuus valita lomapäivien tai rahan väliltä. Kerran myydyt lomapäivät menetetään pysyvästi. Uusiin työsopimuksiin lomaa ei enää kirjattaisi, mikä koskisi kaikkia alalle tulijoita, työpaikkaa vaihtavia ja mahdollisesti myös niitä, jotka tekevät uuden työsopimuksen saman työnantajan palveluksessa. Talvilomaviikon lisäksi kesälomasta poistuisi ääritapauksessa kaksi viikkoa, kun alallaolon käsite poistuisi. Kesäloman lyhennys koskisi muun muassa työpaikkaa vaihtavia."

Ari H
18.01.2018, 15.36
^^ Anteeksi, mitä tarkoitat?

H. Moilanen
18.01.2018, 15.41
Ahtaajista toimittajiin. Alla pätkä journalistiliiton puheenjohtajan Hanne Ahon allekirjoittamasta jäsenkirjeestä. En ole aivan ylettömän ay-henkinen, mutta en kyllä tykkää työnantajapuolen tavoitteesta. Onneksi liitto sai sen tällä kertaa torpattua.

"Työnantajan tavoite on lomien lyhentäminen. Meille esitetään ennennäkemättömän kovaa lomaratkaisua: Talviloma poistuisi mallilla, jossa aluksi vanhoilla työntekijöillä olisi mahdollisuus valita lomapäivien tai rahan väliltä. Kerran myydyt lomapäivät menetetään pysyvästi. Uusiin työsopimuksiin lomaa ei enää kirjattaisi, mikä koskisi kaikkia alalle tulijoita, työpaikkaa vaihtavia ja mahdollisesti myös niitä, jotka tekevät uuden työsopimuksen saman työnantajan palveluksessa. Talvilomaviikon lisäksi kesälomasta poistuisi ääritapauksessa kaksi viikkoa, kun alallaolon käsite poistuisi. Kesäloman lyhennys koskisi muun muassa työpaikkaa vaihtavia."

Onko journalistiliitolla ollut neuvoteltuna vuosilomalakia huomattavasti parempi lomaoikeus, vai meinaako työnantajapuoli surutta viitata kintalla asiaa säätelevälle lainsäädännölle?

Markku Liitiä
18.01.2018, 15.49
Varmaan osittain. Pitkään alalla olleilla ja runsaasti iltavuoroja yms. tekevillä on ollut kuuden viikon kesäloma, muilla viiden. En ole perehtynyt vuosilomalakiin, mutta talviloma on ymmärtääkseni käytössä vähän alalla kuin alalla. Työnantajapuolen kintaalla viittaamiseen en osaa ottaa kantaa, kun en tiedä heidän aivoituksistaan. Ehkä tuossa on ollut neuvottelutaktiikkaa malliin "jos ilmoitetaan, ettei makseta uudessa sopimuksessa palkkaa lainkaan, niin ehkä he tyytyvät 50 prosentin palkanalennukseen".

H. Moilanen
18.01.2018, 15.53
Vuosilomalaki sanoo 5 viikkoa maksimissaan. Maksimi ansaitaan viimeistään parin vuoden yhtämittaisella työsuhteella. Laki määrää 4 viikkoa kesälomakaudelle, viides viikko pidettävä ennen seuraavan lomakauden alkuun mennessä.

Pekka L
19.01.2018, 15.00
Halukkaita pandoja katsomaan? Nelihenkinen perhe jos ostaa portilta liput eläintarhaan + pandataloon, ei maksa kuin 126 euroa.
Kåsi pystyyn kenen mielestä hinnoittelu meni tuubiin? Anyone?
http://ahtarizoo.fi/index.php/fi/zoo/hinnat-ja-aukioloajat

JackOja
19.01.2018, 15.16
...ei maksa kuin 126 euroa.


Pitäähän se vuokramiljoona jotenkin kerätä. Ja niiden ruokaankin menee rahaa.

Saisivat opetetella syömään uuden kotimaansa antimia -energiapajua vaiikapa- eikä mitään tuontibambua.

lansive
19.01.2018, 15.31
Halukkaita pandoja katsomaan? Nelihenkinen perhe jos ostaa portilta liput eläintarhaan + pandataloon, ei maksa kuin 126 euroa.
Kåsi pystyyn kenen mielestä hinnoittelu meni tuubiin? Anyone?


Hinnoittelu on oikein. Sijaintipaikka on pielessä.

Toisaalta eläinsuojelijat ovat tyytyväisiä, kun aika rauhassa saavat tuolla olla. Kulttuuri ei ole saapunut Ähtäriin.

tempokisu
19.01.2018, 15.45
Halukkaita pandoja katsomaan? Nelihenkinen perhe jos ostaa portilta liput eläintarhaan + pandataloon, ei maksa kuin 126 euroa.
Kåsi pystyyn kenen mielestä hinnoittelu meni tuubiin? Anyone?
http://ahtarizoo.fi/index.php/fi/zoo/hinnat-ja-aukioloajat

Matkakulujakin tulee, ja yleensä halutaan vielä syödäkin jotain ( ellei oteta omia eväitä mukaan). Mun mielestä aika kallista.

Pekka L
19.01.2018, 16.22
Jotenkin olisi kuvitellut, että vuonna 2018 osattaisiin hinnoitella niin, että jengi toisi euroja tuonne koko kaupunkiin. Nyt vain varmistetaan, että useimmat ei ylipäätään edes lähde tuonne hevonkuuseen.

JackOja
19.01.2018, 16.39
...useimmat ei ylipäätään edes lähde tuonne hevonkuuseen.

Aivan totta. Ähtäri ei ole edes minkään matkan varrella kenellekään. Ranuakin sentään toisinaan on.

tempokisu
19.01.2018, 18.05
Ähtäri oli ihan kiva paikka, sai rauhassa kävellä ja katsella. Oliko sinne silloin vuonna 1994 edes pääsymaksua? Ranualla on liikaa hösseliä ja jotain "joulupukin mökkiä" tai jotain. Liikaa sälää kuitenkin.

****
Piruvie, juuri tällä hetkellä kun on tosi tiukkaa niin tuntuu tosi kivalta lukea Aamulehden jostain matkailujutusta että....jo kymppitonnilla saa kivan hotellihuoneen kahdelle ja häät vaikka Fidzin rannalla.
Köyhä suunnittelee elämysmatkaa Nakkilan nahkiaismarkkinoille. Ja todennäköisesti on kivempi reissu kun joku älytön rahatuhlausreissu.

bici74
19.01.2018, 18.12
Jotenkin olisi kuvitellut, että vuonna 2018 osattaisiin hinnoitella niin, että jengi toisi euroja tuonne koko kaupunkiin. Nyt vain varmistetaan, että useimmat ei ylipäätään edes lähde tuonne hevonkuuseen.

Ja liput ovat voimassa kaksi peräkkäistä päivää (pl. ne pandat), sillä varmaan perustellaan osaltaan korkeita hintoja. Eli oletus on että 1) perhe hinaa persiinsä Ähtäriin joka ei siis ole minkään matkan varrella, 2) maksaa maltaita pääsylipuista, 3) majoittautuu yön yli ja 4) kuluttaa lisää rahaa sikahintaisiin syömisiin ja juomisiin noiden parin päivän aikana. Varmaan viidelläsadalla selviää ja siihen päälle vielä se matka sinne ja takaisin.

No siellä on muutama panda. Laskettakoon ne erikoisuuksiksi mutta muuten eläinlista (http://www.ahtarizoo.fi/index.php/fi/zoo/elaimet) ei näytä siltä että tuolla paria päivää jaksaisi pyöriä.

bici74
19.01.2018, 18.18
Köyhä suunnittelee elämysmatkaa Nakkilan nahkiaismarkkinoille. Ja todennäköisesti on kivempi reissu kun joku älytön rahatuhlausreissu.

Kyllä mun matkustuskohdetoivelistalla Fidzi-saaret ovat aika paljon korkeammalla kuin Nakkila, oli markkinoita tai ei. Jos jonnekin nahkiaismarkkinoille eksyisi niin luulen että sitä tulisi käännyttyä kannoillaan alta sekunnin ja "nyt vittuun täältä". Kivempaa Fidzillä olisi suurella todennäköisyydellä. Älyttömän suurella.

Jopotuinen
19.01.2018, 18.47
Eikö pandakarhut nuku talviunta? :seko:

p bonk
19.01.2018, 20.37
Aktiivimallia vastustavien ammattiliittojen uhosta lukiessani:
https://yle.fi/uutiset/3-10032135

En voi olla ajattelematta, että tässä voisi olla ratkaisu:
https://www.talouselama.fi/uutiset/tyooikeuden-professori-lakko-oikeutta-voisi-suomessa-rajoittaa/1fc058dd-da07-35b5-b9c2-a94aaa9b20e2
"Työehtosopimuslakiin voitaisiin lisätä säädös, jonka mukaan lakon tulee kohdistua vain asioihin, joista työnantaja ja työntekijä voivat keskenään sopia. Vaihtoehtoisesti työtuomioistuin voisi poliittisia lakkoja tulkitessaan painottaa sitä, menettääkö työehtosopimus merkityksensä työrauhan turvaajana. Tällöin esimerkiksi työnantaja, joka joutuu ilman omaa syytään lakon osapuoleksi, voisi saada korvausta kärsimistään vahingoista."

Aktiivimallissa on varmasti korjattavaa, mutta miten voi olla, että sen vastustamisen nimissä mikä tahansa keino on ok. Varmaan kiihkeimmät haluavat yleislakkoa. Enkä muuten ihan heti muista, että ammattiliitot olisivat välittäneet yhteiskunnan ooikeasti huono-osaisista pitkäaikaistyöttömistä tai näennäisen vapaaehtoisesti pätkätöihin ja yksinyrittäjyyteen ajautuneista.

Satamien liitoista ei näköjään ole yksimielisyyttä edes ammattiliitoissa:

https://www.talouselama.fi/uutiset/satamissa-lakkouhka-ja-ammattiliitot-nokittelevat-toisiaan-jhl-tama-on-kiusallista/50196bbb-ba9d-3189-972e-124485945a32

Kai me vain jatkamme velkavivulla ykkösluokassa, kunnes stoppi joskus tulee ja muut päättävät mihin rahaa käytetään.

Concorde
19.01.2018, 21.45
"Työehtosopimuslakiin voitaisiin lisätä säädös, jonka mukaan lakon tulee kohdistua vain asioihin, joista työnantaja ja työntekijä voivat keskenään sopia. Vaihtoehtoisesti työtuomioistuin voisi poliittisia lakkoja tulkitessaan painottaa sitä, menettääkö työehtosopimus merkityksensä työrauhan turvaajana. Tällöin esimerkiksi työnantaja, joka joutuu ilman omaa syytään lakon osapuoleksi, voisi saada korvausta kärsimistään vahingoista."

Tässä kuuluu järjen ääni selkeesti.

Hyötypolkija
19.01.2018, 22.02
Eikö pandakarhut nuku talviunta? http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/confused.png

Niillä on sen verran velkaa niskassa, että pakko painaa pitkää päivää. Ei siinä talviunia mietitä.

Meidän poppoolta menisi 138 e lippuihin, kun lapsiperheelle tyypillisesti tehtäis minimibudjetin reissu ja ostettais liput ennakkoon. Omat eväät mukaan ja vain viitisen kymppiä lisäksi bensaan, niin rankan päivän tuolla voisi alle kahteen sataan ehkä puristaa. Ehkä kumminkin mieluummin vaan johonkin pk-seudun aktivitteettipuistoon ja illalla eläinvideoita tubesta, jonka jälkeen virkeänä nukkumaan. Säästyy puolet noista rahoistakin.

Sitä paitsi en halua tukea pandasalaliittoa. Hirveää pandahypetystä lapsille markkinoitu jo pitkään ja tämä se syy varmaan oli. Käytiin kesällä pojan kanssa Heurekassa ja planetaariossa olevaa esitystä odoteltiin. Poika tiesi entuudestaan, että siellä on hieno avaruusvideo tähdistä yms. Mutta ennakkotiedoista poiketen planetaarion kaarevalla näytöllä näytettiinkin kaikkien yllätykseksi ihan tavallinen hikinen attenborough-tason pandavideo, jonka hauskin kohta oli, kun pari kiinalaista eläinhoitajaa pukeutui panda-asuun ja valeli itsensä pandan kusella. WTF.

En ole ikinä harrastanut metsästystä, mutta jostain syystä karhunkaataminen alkanut viime aikoina kutkuttamaan.

Hyötypolkija
19.01.2018, 22.11
No nyt. Rollaattorin kanssa liikkuvalle kypärä, koska autoilija ei huuruisen tuulilasin takaa havainnut kulkijaa, vaan ajoin tämän yli. Miten olikaan autoilijan tilannenopeuden, tarkkaavaisuuden jne. suhde sääoloihin?

https://yle.fi/uutiset/3-10025216

Noo, älä nyt takerru pikkuseikkoihin. Kaikille ulkona liikkuville kypärä keltaisella työvalomajakalla ja michelin-ukon puku päälle, niin saa autoilijat jatkaa rauhassa sometustaan lasit huurussa.

Kaiken hämmennyksen ohella lukiessa myös huvitti, kun sanottiin, että autoilija ei nähnyt tummaa kypärätöntä ja valotonta rollaattoristia katuvalaistuksesta huolimatta. No öh anteeksi, mutta jos on tuulilasi täynnä jotain schaibaa, kuten vaikka suolakuraa, katuvalaistus nimenomaan vain haittaa näkyvyyttä estäen sen pahimmillaan kokonaan. Mutta en mä tiedä, ei pitäisi ajatella mitään, järkihän siinä nykymaailmassa menee.

Ostan lapsille Hummerit, niin eivät v**** ainakaan jää toiseksi. Ja ampumatorni katolle.

tempokisu
20.01.2018, 01.27
Niillä on sen verran velkaa niskassa, että pakko painaa pitkää päivää. Ei siinä talviunia mietitä.

Meidän poppoolta menisi 138 e lippuihin, kun lapsiperheelle tyypillisesti tehtäis minimibudjetin reissu ja ostettais liput ennakkoon. Omat eväät mukaan ja vain viitisen kymppiä lisäksi bensaan, niin rankan päivän tuolla voisi alle kahteen sataan ehkä puristaa. Ehkä kumminkin mieluummin vaan johonkin pk-seudun aktivitteettipuistoon ja illalla eläinvideoita tubesta, jonka jälkeen virkeänä nukkumaan. Säästyy puolet noista rahoistakin.

Sitä paitsi en halua tukea pandasalaliittoa. Hirveää pandahypetystä lapsille markkinoitu jo pitkään ja tämä se syy varmaan oli. Käytiin kesällä pojan kanssa Heurekassa ja planetaariossa olevaa esitystä odoteltiin. Poika tiesi entuudestaan, että siellä on hieno avaruusvideo tähdistä yms. Mutta ennakkotiedoista poiketen planetaarion kaarevalla näytöllä näytettiinkin kaikkien yllätykseksi ihan tavallinen hikinen attenborough-tason pandavideo, jonka hauskin kohta oli, kun pari kiinalaista eläinhoitajaa pukeutui panda-asuun ja valeli itsensä pandan kusella. WTF.

En ole ikinä harrastanut metsästystä, mutta jostain syystä karhunkaataminen alkanut viime aikoina kutkuttamaan.

Juuri tuo ( pandapuvut pienellä pötkylähännällä) oli kerran "Avara luonto"-sarjassa, siinä oli mukana englantia puhuva eläinlääkäri joka myös "juonsi" ohjelman. Nauroin kisu mappurassa niille panda-puvuille.

Rahalla saa. Jatkan tuota "kymppitonnilla saa jo ihan kivan matkan..."; jutussa tämä luksusmatkoja järjestävä kertoo miten he järjesti 80-vuotiaalle leskirouvalle putkiremontin ajaksi maailmanympärysmatkan jossa matkattiin junalla ja laivoilla, matkan aikana rouva kävi tangotunneilla, kuksussafarilla...äh eikun luksussafarilla..., tanssi ballroomissa New Yorkissa ja koki monta muuta haavettaan.
No ihan miten vaan.
Köyhä ajaa reilu 700km fillarilenkin, ja mä sanon että se oli ikimuistoista. Ihan tuossa 500m päässä Loukonlahden rannalla on koettu monta ikimuistoista hetkeä ihan luonnosta nauttien. Eikä nämä ole mitään maksanu ( paitsi tietysti fillarien hankinta). Kyllä SM-voitotkin on ollu ikimuistoisia. Saa niitä elämyksiä pienelläkin rahalla. Mitä sitä pitää koko ajan tommosia miljonäärien unelmia hehkuttaa. böö.
Jos on rahaa niin paljo että melkein kaikki on mahdollista ja saatavilla, osaako sitä enää pieniä asioita arvostaa? Kun köyhä saa muutaman tonnin veronpalautusta niin siinä hyppii ilosta ja onnesta, jipii. Pitkän lenkin jälkeen kaikkensa antaneena olo on kun maailman kuninkaalla, varmana paljon parempi olo kun jonkun pirun kymppitonnien luksuksen jälkeen.
Ja miten niin pitää olla luksushäät jossain "eksoottisessa kohteessa" - pienet kesähäät ulkona mökillä on ihan yhtä ikimuistoista, ellei ikimuistoisempaa. Eikä vierailta tarvi periä "osallistumismaksua".

Toi luksusmatkoja järkkäävä firma varmaan järkkäisi helikopterilennon Nahkiaiseen ja takas....mutta köyhä tyytyy Nakkilan reissuun.

tempokisu
20.01.2018, 06.40
Pandoista vielä:
* syövät vain bambua, ja siinäkin on yksilöillä mieltymyksiä; joillekin kelpaa vain tietynlainen bambu.
* syövät 14 tuntia päivässä ja lopun aikaa nukkuvat
* pandan kakasta valmistetaan Kiinassa joulukoristeita. Pandan kakalla lannoitettu tee on maailman kalleinta; 50g pandakakalla lannoitettua teetä maksaa 2800euroa. Siinä lahjavinkkejä näille "joilla on jo kaikkea ja haluaa eksoottisia elämyksiä".

Concorde
20.01.2018, 09.37
^ nyt vaan pandanpas*a-startup pystyy Ähtäriin ja teetä keittämään.

Onkos Ähtärissä vielä se sama malli, että samoilla lipuilla pääsee sekä kesä- että talvikautena?

pätkä
20.01.2018, 14.50
En voi olla ajattelematta, että tässä voisi olla ratkaisu:
https://www.talouselama.fi/uutiset/tyooikeuden-professori-lakko-oikeutta-voisi-suomessa-rajoittaa/1fc058dd-da07-35b5-b9c2-a94aaa9b20e2
"Työehtosopimuslakiin voitaisiin lisätä säädös, jonka mukaan lakon tulee kohdistua vain asioihin, joista työnantaja ja työntekijä voivat keskenään sopia. Vaihtoehtoisesti työtuomioistuin voisi poliittisia lakkoja tulkitessaan painottaa sitä, menettääkö työehtosopimus merkityksensä työrauhan turvaajana. Tällöin esimerkiksi työnantaja, joka joutuu ilman omaa syytään lakon osapuoleksi, voisi saada korvausta kärsimistään vahingoista."

Samassa yhteydessä pitäisi tietysti lopettaa myös työehtosopimusten poliittinen ohjaus hallituksen taholta, kiky-sopimukset yms.

Jami2003
20.01.2018, 15.38
Samassa yhteydessä pitäisi tietysti lopettaa myös työehtosopimusten poliittinen ohjaus hallituksen taholta, kiky-sopimukset yms.Ja yleissitovuus...

noniinno
20.01.2018, 16.07
Täytyypä jeesustella tätä pandajeesustelua. Ähtärin eläinpuisto on hieno paikka, jossa eläimistä pidetään huolta ja osaltaan nostetaan kotimaisen faunan tunnettuutta ja arvostusta. Etelän herroista sijainti on tietysti väärä heti kun R-junalla ei pääse portille. Ilmaistakin pitäisi olla. No voihan sitä etelän lomalla käydä pikkurahalla katsomassa kirahveja ja sarvikuonoja, kun saa auton ikkunasta elikoita tuijottaa. Ja mikäpä sen mukavampaa kuin astella suoraan lautalta katsomaan leijonia niiden aidossa elinympäristössään. Halvalla.

Ohiampuja
20.01.2018, 18.43
Ähtärin eläinpuisto on hieno paikka, jossa eläimistä pidetään huolta ja osaltaan nostetaan kotimaisen faunan tunnettuutta ja arvostusta. Etelän herroista sijainti on tietysti väärä heti kun R-junalla ei pääse portille.
Olen vähän samaa mieltä. ;)

Itse lupasin lapsille että tuonne mennään ensi kesänä. Koko viiden hengen perhe, maksoi mitä maksoi. :)

tempokisu
20.01.2018, 19.08
Just juu, tämä "viiden minuutin tekniikka auttaa nukahtamaan - kokeile heti tänä iltana"

1. Mitä teit tänään? -lista


Voit joko kirjoittaa ylös kaiken sen, mitä olet päivän aikana tehnyt.
Tämä lista voi antaa sinulle hyvää oloa, koska todella näet, että olet tehnyt yhtä ja toista ja voit mennä tyytyväisenä nukkumaan.
2. Mitä teet huomenna? -lista


Toinen vaihtoehto on tehdä seuraavalle päivälle selkeä to-do-lista.
Tällaisen listan tekeminen voi auttaa sinua luottamaan siihen, että muistat huomenna tehdä kaiken mitä pitää, eikä sinun tarvitse vatvoa nyt mielessäsi sitä, että ehkä unohdat hoitaa asian.


No just, kokeillaan:
1. tänään kävin kaupassa ja kuvaamassa. Kauppaostokset tuli tehtyä, kuvista tuli pskoja. Ei tullu tyytyväinen olo, en saanu mitään aikaseen.
2. huomena ajan pienen aamulenkin

Ei nukuta.
Eikä todellakaan ole vaikea muistaa "mitäs kaikkea huomena pitääkään tehdä, kirjataan ylös että varmasti muistaa...." kyllä mä muistan mennä töihin ja käydä postissa, ei siinä nyt muistilappua tarvita.
...kesti hetkosen ennenkun honasin mikä ihmeen todo-lista...

J.Kottenberg
20.01.2018, 20.04
Täytyypä jeesustella tätä pandajeesustelua. Ähtärin eläinpuisto on hieno paikka, jossa eläimistä pidetään huolta ja osaltaan nostetaan kotimaisen faunan tunnettuutta ja arvostusta. .

Vaatisi aika paljon perehtymistä eläinpuiston toimintaan että voisi sanoa mitään eläinpuiston kuluista, mutta varmasti ihan millään pikkurahalla ei toimintaa pyöritetä, joten on tosiaan aika paha lähteä sanomaan onko liput kalliita, vai halpoja.

Köfte
20.01.2018, 20.56
Pandojen (eivät ole lahjoitus) "vuokra" on n.12 M€. Tuohon suhteutettuna
asumuksen ja eläinten kustannukset pitänee kattaa tietyllä elinkaarella?
Jos/kun saavat jälkikasvua, joku korjannee ison potin taaperosta.
Berliinissä pääsi kylläkin halvemmilla kustannuksilla pandojen lisäksi muihinkin
oheisiin kohteisiin, kuten akvaarioon (=myös terraario, ja muutakin).
Molemmissa puistoissa (Ranua & Ähtäri) hortoilleena R on ympäristöltään ehkä
inan miellyttävämpi.

JackOja
20.01.2018, 22.43
...
Jos/kun saavat jälkikasvua, joku korjannee ison potin taaperosta.
...

Taapero lähtee Kiinaan ja "palautetaan" luontoon. Näin on kerrottu.

Ohiampuja
21.01.2018, 08.44
Mitäs te toteatte tästä Matin tapauksesta? Nyt perhe on kurjassa jamassa, ei voi kieltää.

Toisaalta välillä hämmästyttää kuinka helposti ihmiset ajavat itsensä tuohon miinaan. Oma kulurakenne viritetään todella lähelle sitä omaa maksimia. Jolloin itsestä riippumattomat yhteiskunnalliset notkahdukset voivat yllättävän helposti sortaa koko korttitalon.

Tai sitten minä olen vaan poikkeuksellisen arka ja varovainen, kun jaksan tätä ihmetellä kerrasta toiseen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005531251.html

Viuh
21.01.2018, 09.51
Mitäs te toteatte tästä Matin tapauksesta? Nyt perhe on kurjassa jamassa, ei voi kieltää.

Toisaalta välillä hämmästyttää kuinka helposti ihmiset ajavat itsensä tuohon miinaan. Oma kulurakenne viritetään todella lähelle sitä omaa maksimia. Jolloin itsestä riippumattomat yhteiskunnalliset notkahdukset voivat yllättävän helposti sortaa koko korttitalon.

Tai sitten minä olen vaan poikkeuksellisen arka ja varovainen, kun jaksan tätä ihmetellä kerrasta toiseen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005531251.html

Jos sata tonnia vuodessa ei riitä pitämään taloutta tasapainossa, niin täytyy olla aivan helevetin tyhmä mies.

PikkuPatleetti
21.01.2018, 10.27
Ja valitetaan, että poltetaan kynttilää molemmista päistä. Tuntuu, että asialle ei oikeasti ole tehty paljoakaan. Asuntovelka raksuttaa koko ajan taustalla, auto (ja) löytyy taloudesta mitä todennäköisimmin, vaimo ei ole töissä, yrittäjä pyörittää toiminimeä, kaksi asuntoa... Jotenkin niin sössitty koko homma ettei pysty jeesustelemaankaan järjellä.

Concorde
21.01.2018, 10.34
Mä ymmärrän tota "Matin" tuskaa. Jos ei halua/pysty luopumaan esim rakentamastaan kodista tai evätä junnuilta kaikkia harrastuksia, niin ei sadan tonnin vuositulot (joista jää käteen sellainen 3.5-4k€ /kk normivertotuksella) rikkaaksi tee. Pärjätä sillä kyllä pitäisi.

Siitä olen samaa mieltä, että verotus pitäisi saada perhekohtaiseksi, jolloin epätasapainoiset tulot puolisoiden välillä tasapainoitettaisiin ja perheelle väisi enemmän rahaa tassuun verojen jälkeen.

marco1
21.01.2018, 10.49
Pikkusen monta "Mattia" löytyy noista entisistä kännykkäpitäjistä. Moni kauhistelija ei hoksaa tuota että sitä ylikallista taloa ei saa myytyä kuin kuin halvalla jolloin myynnin jälkeen jää vielä velkaa vaikkapa 100-150k€ ja asumiskulut seuraavastakin pitäisi maksaa.

Blackborow
21.01.2018, 10.57
Jos sata tonnia vuodessa ei riitä pitämään taloutta tasapainossa, niin täytyy olla aivan helevetin tyhmä mies.
Sitä ei moni vinkuja tajua kuinka paljon tuosta sadasta tonnista jää käteen kaikkien verojen ja muiden maksujen jälkeen. 6 henkisen perheen elättämiseen ei ihan hirveästi jää, vaikka olisi kuinka fiksu mies ja osaava arvostelemaan muita.

Jos molemmat perheen aikuiset tienaa sen 50k vuodessa niin perheen netto on helposti isompi. Kyllä tässä kateellisten maassa verotus kyykyttää. Matti on voinut mitoittaa taloutensa sillä perusteella, että sekä vaimo että hän tienaa suurinpiirtein tuon 50-60k.

Ohiampuja
21.01.2018, 11.27
Asuntovelka raksuttaa koko ajan taustalla, auto (ja) löytyy taloudesta mitä todennäköisimmin, vaimo ei ole töissä.
Tuossa jutussa taidettiin sanoa että asunnon arvo on tippunut niin, että myyntihinta ei edes lainoja kuittaa. Aika paha tilanne. Ja monesti se auto on vaan pakollinen väline, kun isossa osassa Suomea julkinen liikenne on pelkkä vitsi.

Mutta oliko alunperin järkevää mitoittaa se laina- ja kulutustaso noin korkeaksi. Mutta sen hän taisi sanoa, että se tuli yllätyksenä.

Ps. "– Toki tämän tilanteen taustalla on omiakin valintoja. Syyt niihin ovat tulleet täysinä yllätyksinä ja seuraukset ovat selvinneet vasta jälkikäteen, Matti luonnehtii."

Viuh
21.01.2018, 11.28
Sitä ei moni vinkuja tajua kuinka paljon tuosta sadasta tonnista jää käteen kaikkien verojen ja muiden maksujen jälkeen. 6 henkisen perheen elättämiseen ei ihan hirveästi jää, vaikka olisi kuinka fiksu mies ja osaava arvostelemaan muita.

Jos molemmat perheen aikuiset tienaa sen 50k vuodessa niin perheen netto on helposti isompi. Kyllä tässä kateellisten maassa verotus kyykyttää. Matti on voinut mitoittaa taloutensa sillä perusteella, että sekä vaimo että hän tienaa suurinpiirtein tuon 50-60k.

Totta, moni ei tajua kuinka paljon käteen jää. Minä kuitenkin tiedän kuinka paljon siitä jää käteen, ja sillä pärjää kyllä iso perhe oikein hyvin, kun vaan pitää järjen mukana hommassa.

Jos Matti mitoittaa kulunsa hetkellisen hyvän tilanteen mukaan, niin silloin homma meni jo pahasti metsään ennen kuin ongelmat edes alkoivat. Matti vaan kuvitteli hyvän tilanteen jatkuvan ikuisesti, eikä ajatellut nenäänsä pidemmälle.

YT
21.01.2018, 11.33
Aina pitää varautua siihen, että työpaikka tai koko toimiala häviää.

YocceT
21.01.2018, 11.59
Jos Matti mitoittaa kulunsa hetkellisen hyvän tilanteen mukaan, niin silloin homma meni jo pahasti metsään ennen kuin ongelmat edes alkoivat. Matti vaan kuvitteli hyvän tilanteen jatkuvan ikuisesti, eikä ajatellut nenäänsä pidemmälle.

Tämähän se on useimpien vastaavissa tilanteissa olevien taustatekijänä. Ja kun yhtälöön lisätään kyvyttömyys tai haluttomuus tehdä päätöksiä, muun muassa omaisuuden realisoinnin suhteen, niin saadaankin nyyhkytarinaa Iltapuluun. Jos ei ole rahaa lyhentää asuntolainaa, niin sitten pitää kämppä myydä, vaikkei siitä saisikaan mielikuvissaan haluamaansa hintaa. Se että pidetään kiinni entisestä elintasosta alentuneilla tuloilla, tai tekemällä kahta duunia, on vihoviimeisen typerää taloudenhoitoa. Kustannuksia leikkaamalla saa nopeammin talouden tasapainoon, kuin tuloja lisäämällä. Jokaisesta tienatusta eurosta jää vain 40 senttiä omaan taskuun, jokaisesta säästetystä eurosta jää 100 senttiä.

tempokisu
21.01.2018, 13.00
Jos sata tonnia vuodessa ei riitä pitämään taloutta tasapainossa, niin täytyy olla aivan helevetin tyhmä mies.

No niin täytyykin.

Tällä hetkellä Matin tulot ovat 100 000–150 000 euron välillä vuosittain.
– Kun siitä ottaa palkan ja yrittämisen verot ja kulut pois, voin lyhentää lainojani hyvin pienellä määrällä, Matti kuvailee tilannetta.
Kuukausittain käteen jäävää rahaa Matti ei ole oikeastaan edes laskenut.
– Aina kun palkka tulee, se tulee tarpeeseen, sillä tili on jo tyhjä.

Vaikka ottaa verot pois niin kyllä tuolla tulee erittäin hyvin toimeen - ellei siis ole tosi tyhmä. Vitsit jos saisi satatonnia vuodessa, siitä riittäisi vaikka vanhemmillenikin ( alunperin lähdin opiskelemaan että voisin joskus vastapainoksi auttaa vanhempiani...mutta se ei toteutunut) mutta nyt tulee noin kolmannes tuosta. Veroprosentti ei ole kovin iso, mutta maksan pienintä YEL-maksua; sillä en oleta että "pääsen" eläkkeelle, en ehkä elä niin kauan.
Toi viimenen lause! siis oikeesti, mun mielestä pitää elää niin että tilillä on sentään jotain hätävaraa. Aina voi tulla tilanne että ...no vaikkapa julkinen sairaanhoito ei usko ja joudut hakeutumaan yksityiselle. Säästöjä oli hyvä olla olemassa.

Blackborow
21.01.2018, 13.26
Aina pitää varautua siihen, että työpaikka tai koko toimiala häviää.
Eli kannattaa asua sillan alla eikä ottaa ainakaan tippaakaan lainaa.

bici74
21.01.2018, 13.27
Aina pitää varautua siihen, että työpaikka tai koko toimiala häviää.

Tämän pallon viimeinen asukas on haudankaivaja, siinä toimiala joka ei katoa.

YT
21.01.2018, 13.34
Eli kannattaa asua sillan alla eikä ottaa ainakaan tippaakaan lainaa.

Pitää pystyä vaihtamaan tarvittaessa asuinpaikkakuntaa ja ammattia. 100000€ vuotuisille hankkeille päässeen luulisi tuon ymmärtäneen, mutta toisin oli käynyt.

bici74
21.01.2018, 13.38
Eli kannattaa asua sillan alla eikä ottaa ainakaan tippaakaan lainaa.

Ei vaan ostaa nousuhuumassa velkarahalla ylihintainen omakotitalo sillä oletuksella että omat tulot (ja menot) pysyy vakioina seuraavat 20-30 vuotta. Silloin voi suunnitella taloutensa siten että palkkapäivää edeltävänä päivänä tilin saldo on nolla.

mutanaama
21.01.2018, 13.40
Tyyppi maksaa veronsa, elättää perheensä ja jopa lyhentää asuntolainaa, tämä tekemällä kahta työtä. Onpa tosi tyhmä.

YT
21.01.2018, 13.45
^Tuskin se enää tyhmä on. Kovan koulun käynyt.

Blackborow
21.01.2018, 14.07
Ei vaan ostaa nousuhuumassa velkarahalla ylihintainen omakotitalo sillä oletuksella että omat tulot (ja menot) pysyy vakioina seuraavat 20-30 vuotta. Silloin voi suunnitella taloutensa siten että palkkapäivää edeltävänä päivänä tilin saldo on nolla.
Kannattaa jättää syntymättä kokonaan tai ainakin terminoida itsensä heti kun pystyy niin ei ainakaan tuu elettyä fillarifoorumin nerojen mielestä väärin.

pätkä
21.01.2018, 14.24
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005532659.html

Professori Bruunin mielestä hänen kollegansa, Turun yliopiston työoikeuden Seppo Koskinen sekoittaa asioita Elinkeinoelämän valtuuskunnalle kirjoittamassaan raportissa.

”Jos väitetään tai edes annetaan ymmärtää, että poliittiset lakot ovat Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa kiellettyjä, se on täyttä roskaa. Jos opiskelija toisi tuollaisen paperin hyväksyttäväksi, ei olisi muuta mahdollisuutta kuin hylätä se”, sanoo professori Bruun.

YK:N Kansainvälisen työjärjestön ILO:n asiantuntijana vuosikausia työskennelleen Bruunin mielestä Koskinen on sekoittanut poliittisen lakon käsitteen.

YHDISTYMISVAPAUS ja siihen sisältyvä työtaisteluoikeus on turvattu ILO:n sopimusten lisäksi Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja Suomen perustuslaissa. Euroopan ihmisoikeussopimus on Suomessa voimassa lakina ja ILO:n sopimukset sitovat Suomea.

Bruun korostaa, että ILO:n mukaan ammattiyhdistyksillä tulee olla mahdollisuus protestilakkoihin ja mielipiteensä ilmaisemiseen taloudellisissa ja sosiaalisissa kysymyksissä, vaikka ne eivät suoraan kuuluisi työehtosopimuksissa sovittuihin asioihin.

Smo
21.01.2018, 14.34
Tämän pallon viimeinen asukas on haudankaivaja, siinä toimiala joka ei katoa.

Mahtaako tulevaisuudessa olla tilaa haudoille.

Ohiampuja
21.01.2018, 15.56
Kustannuksia leikkaamalla saa nopeammin talouden tasapainoon, kuin tuloja lisäämällä.
Mutta onko se kustannusten leikkaaminen oikeasti kuinka helppoa ja yksinkertaista, jos siitä kulurakenteesta on vuosien aikana tarkennettu tarpeeksi monimutkainen himmeli?

Kuinka luovutaan erilaista kiinteistöistä yms lomaosakkeista niin että pidetään tappiot minimissä? Vaikka itse persaukinen olenkin, niin voisin kuvitella että se ei ole ihan niin helppoa kuin miltä se näyttää. Ja pakko siinä on perheen tunteetkin ottaa huomioon, ikävä on luopua kesämökistä jos se on lapsille tärkeä paikka ja koko kesän kohokohta.

noniinno
21.01.2018, 16.48
Niin ja onhan se maasturi bemaristakin vaikea luopua jos on itselle rakas.

Blackborow
21.01.2018, 17.36
Se on mukava leimata, mutta tuossa jutussa ei mielestäni sanottu, että Matilla on maasturi-Bemari ja kesämökki, mutta täällähän tiedetään kaikki paremmin.

marmar
21.01.2018, 17.46
Sitä ei moni vinkuja tajua kuinka paljon tuosta sadasta tonnista jää käteen kaikkien verojen ja muiden maksujen jälkeen. 6 henkisen perheen elättämiseen ei ihan hirveästi jää, vaikka olisi kuinka fiksu mies ja osaava arvostelemaan muita.

Jäähän siitä nuppia kohden melkein tonni, joka on enemmän kuin peruspäiväraha. Asumistuista, opintotuista ym. on turha haaveilla.

Väittäisin, että yksinäinen ideologisesti työtön kaikkien tuet optimoiva yksineläjä saa paljon enemmän käteen, kuin Matin perhe nuppia kohden.

Reilua vai ei jokainen päättäköön itse.

Kyllä tuolla silti pitäisi pärjätä. Taitaa tuossa se suurin ongelma olla ylisuuri asuntolaina, mutta kyllä siihenkin pitäisi noista lähtökohdista ratkaisu löytyä, jossa saa verotusta kevennettyä.

Taitaa vaan palaa kynttilä molemmista päistä niin ettei jaksa paneutua asiaan.

Jouko_T
21.01.2018, 18.12
Niin, näistä elossa pysymisen kustannuksista ...

Asunto: Vuokra on aina pakollinen. Miten niin aina? Ai niin ... ei kait vankilassa sentään.
Esimerkiksi minä omistan asuntoni, mutta kuitenkin maksan siitä kunnalle vuokraa viitisenkymppiä kuussa.
Ei sitä "vuokraksi" kutsuta, vaan "kiinteistöveroksi". Minun näkökulmastani se on vuokra.
Samanlainen vuokra menee myös omistusmökistä.

Kylille on matkaa 15 km, ja pakkasta luvattu 30 astetta. No, vain nössö ei sitä matkaa kävelisi/pyöräilisi/hiihtäisi, vaan kulkisi omalla autollaan.
Olen nössö, ja onneksi en asu Sevettijärvellä.
"Omistus"autostani maksan valtiolle liisinkiä noin 50 euroa kuussa. Liisausmaksua kaunistellaan termillä "ajoneuvon käyttömaksu" ... vai mikä lienee ...
Kirsikaksi menokakun päälle muutama kymppi YLElle TV-maksua, vaikka moista rakkinetta en edes omista.

Eli siitä hyvästä, että haluan pysyä hengissä, joudun maksamaan "henkiveroa" - riippumatta tuloista tai niiden puutteesta!
Joskus muinoin oli niin naurettava vero, kuin hengitysvero, kun kulutti valtion ilmaa. Nuo edellä mainitsemani ovat nykyajan naurettavuuksia.

Ohiampuja
21.01.2018, 18.20
Se on mukava leimata, mutta tuossa jutussa ei mielestäni sanottu, että Matilla on maasturi-Bemari ja kesämökki, mutta täällähän tiedetään kaikki paremmin.
Nyt en tajunnut. Minä lähinnä puolustin Mattia sillä että se luopuminen ei ole välttämättä helppoa. Koska joku omaisuushan sen kulutason luo jos 100 00 euroa ei riitä. Arvaukseni oli kesämökki yms vastaava.

spaceman
21.01.2018, 18.35
Kyllä tuolla silti pitäisi pärjätä. Taitaa tuossa se suurin ongelma olla ylisuuri asuntolaina, mutta kyllä siihenkin pitäisi noista lähtökohdista ratkaisu löytyä, jossa saa verotusta kevennettyä.

Taitaa vaan palaa kynttilä molemmista päistä niin ettei jaksa paneutua asiaan.


Varmaankin on sellainen paine että ei ajatus kulje. En kuitenkaan julistaisi (laillisia) verokikkoja kovin paljoa olevan. Jos perustaisi firman, voisi firman nimiin ostaa jotain ja sitten käyttää perheen voimin. Laillistahan se ei kuitenkaan olisi. Myös kaikenlaiset km-korvauskikkailut ym. ovat, eeh, epäilyttäviä ja samalla tavalla luvattomia. Käyttörahaa (ruoka yms.) ei sieltä firmasta laillisesti ilman verottajan kouraa saa ulos.

marmar
21.01.2018, 18.40
Varmaankin on sellainen paine että ei ajatus kulje. En kuitenkaan julistaisi (laillisia) verokikkoja kovin paljoa olevan. Jos perustaisi firman, voisi firman nimiin ostaa jotain ja sitten käyttää perheen voimin. Laillistahan se ei kuitenkaan olisi. Myös kaikenlaiset km-korvauskikkailut ym. ovat, eeh, epäilyttäviä ja samalla tavalla luvattomia. Käyttörahaa (ruoka yms.) ei sieltä firmasta laillisesti ilman verottajan kouraa saa ulos.

Vaikea ottaa kantaa tarkemmin, mutta jos olisi toiminimen sijaan Oy, joka laskuttaa, niin siellä vois olla koko perhe töissä ja voisi optimitilanteessa onnistua jakamaan kaikki tulot kuudelle. 20000 vuosiansiosta vero kohtuullinen.

marmar
21.01.2018, 19.26
Varmaankin on sellainen paine että ei ajatus kulje. En kuitenkaan julistaisi (laillisia) verokikkoja kovin paljoa olevan. Jos perustaisi firman, voisi firman nimiin ostaa jotain ja sitten käyttää perheen voimin. Laillistahan se ei kuitenkaan olisi. Myös kaikenlaiset km-korvauskikkailut ym. ovat, eeh, epäilyttäviä ja samalla tavalla luvattomia. Käyttörahaa (ruoka yms.) ei sieltä firmasta laillisesti ilman verottajan kouraa saa ulos.

Vaikea ottaa kantaa tarkemmin, mutta eiköhän niitä laillisia keinoja löytyisi. Pitäisi vaan olla apuna asiantuntija, joka laatii suunnitelmat ja sitten kirjalliset sitovat ennakkopäätökset tatvittaessa verottajalta. Jos olisi toiminimen sijaan Oy, joka laskuttaa, niin siellä vois olla useampikin perheestä töissä. Samalla voisi saada työtaakkaa jaettua vähän. Talon myyti Oy:lle ja asuntoedulla asuminen saattaisi olla myös mahdollinen.

Ja talosta tietenkin kaikki yritystoimintaan tarvittava pinta-ala erikseen kirjattuna.

mutanaama
21.01.2018, 20.34
Vaikea ottaa kantaa tarkemmin, mutta jos olisi toiminimen sijaan Oy, joka laskuttaa, niin siellä vois olla koko perhe töissä ja voisi optimitilanteessa onnistua jakamaan kaikki tulot kuudelle. 20000 vuosiansiosta vero kohtuullinen.

Kaikkea ei voi aina tietää, mutta hiukan omituisena mäkin pidän sitä, että vaimo ei tienaa perheen yhteisestä firmasta rahaa, ellei sitten ole ansiosidonnailla, tai sitten oman firman tuotto on täysin olematon.

Jami2003
21.01.2018, 21.36
Ei toi nyt ihan niin yksinkertaista ole että vaimolle maksetaan puolet palkasta ja tekemättömästä työstä. Verottajalle pitää pystyä uskottavasti kertomaan mistä lähipiiriin kuuluville palkan muodossa maksetaan. Lisäksi rahoittajalle mikäli sattuu lainaa tarvitsemaan yrityksen pyörittämiseen.

PK1
21.01.2018, 22.00
Kyllä palkkaa saa maksaa kenelle haluaa, kunhan suorittaa samalla pakolliset maksut.

OJ
21.01.2018, 22.06
Jos hyppää jollain ulkomaankomennuksella ja makselee kuluja omasta pussistaan, niin se ei taatusti jeesaa. Mutta kuinka halvatun kallis kämppä pitää olla jos reilun vuosikymmenen jälkeen velkaa on enemmän kuin talon markkinahinta?

Täällä voi ilmoittaa veronsa pariskuntana tai hlökohtaisena. Lakkoilukin tapahtuu lähes vain ja ainoastaan silloin kun ei ole sopparia voimassa.

noniinno
21.01.2018, 22.50
Se on mukava leimata, mutta tuossa jutussa ei mielestäni sanottu, että Matilla on maasturi-Bemari ja kesämökki, mutta täällähän tiedetään kaikki paremmin.Ja minä kirjoitin vertauskuvallisesti. Seviytyminen ja totutun elintason ylläpitäminen on kaksi eri asiaa. Tuskinpa Matti kirppareilta lapsilleen joutuu vaatteitaan hankkimaan, mikä on kylläkin todellisuutta monille oikeasti köyhille.

Mikä yleistys tuo "Fillarifoorumilla tiedetään"? Milläs foorumilla Blackborow jakaa asiantuntemustaan?

marmar
21.01.2018, 23.20
Kaikkea ei voi aina tietää, mutta hiukan omituisena mäkin pidän sitä, että vaimo ei tienaa perheen yhteisestä firmasta rahaa, ellei sitten ole ansiosidonnailla, tai sitten oman firman tuotto on täysin olematon.
Tästä päätellen firman tuotto ei ole olematon:
"Oman yrityksen pyörittäminen päivätyön sivussa on Matin mukaan edelleen välttämättömyys, jotta perhe pysyy hengissä."

Jos tällainen toimeentulon kannalta merkittävä yritystoiminta on olemassa ja työnantaja sen hyväksyy, niin kauniisti jutellen päivätyön ansiotkin voisi saada siirettyä yrityksen kautta maksettavaksi. Parhaassa tapauksessa jopa työmatkat saisi ihan laillisesti kilometrikorvauksen piiriin.

Toki tuossa täytyy tietää mitä tekee, pysyä laillisella puolella tiukkaan ja seurata lainsäädännön muutoksia, ettei tule suru puseroon. Erilaisilla optimointitempuilla joutuu helposti verottajan silmätikuksi, mutta kun tekee kaiken lain kirjaimen mukaan, niin mitä sillä on väliä.

tempokisu
21.01.2018, 23.23
Tutkitaan, tutkitaan ja oikein väitöskirjatutkitaan. Vai oonko minä just se "poikkeus vahvistaa säännön"?

"Jyväskyläläinen Jaana Kari on tutkinut väitöstutkimukseessaan lapsuuden liikunnallisuuden yhteyttä koulutus - ja työuralla menestymiseen.
Tulosten mukaan liikunnallisten lasten päättötodistuksen keskiarvo oli peruskoulun lopuessa keskimäärin puoli arvosanaa parempi kuin lapsilla jotka eivät olleet liikunnallisia.
Kari havaitsi myös, että liikunnalliset lapset myös kouluttautuivat aikuisena pidemmällä, ja heidän ansiotulonsa olivat korkeammat.
- Minkä tahansa mallinnuksen tein, lapsuuden liikunnalla oli positiivinen yhteys koulutusvuosiin ja ansiotuloihin. Työttömyyskuukausiin yhteys oli taas negatiivinen. "

oooo

Jari Sillanpää. ( peukku alas) ja Valkeakoskelle tulossa oikein musikaali kyseisestä tyypistä. Peruisivat koko jutun, tai uusi ajankohtainen käsikirjoitus.....tai toivottavasti kaikki katsojat peruu eikä tule.
Jarillakin oli kaikki ihan hyvin ( verrattuna köyhiin ja pienituloisiin ihmisiin)....niin MIKSI???

YocceT
22.01.2018, 07.15
Kuinka luovutaan erilaista kiinteistöistä yms lomaosakkeista niin että pidetään tappiot minimissä? Vaikka itse persaukinen olenkin, niin voisin kuvitella että se ei ole ihan niin helppoa kuin miltä se näyttää. Ja pakko siinä on perheen tunteetkin ottaa huomioon, ikävä on luopua kesämökistä jos se on lapsille tärkeä paikka ja koko kesän kohokohta.

Tunteet sivuun ja realismi peliin. Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Toinen asia on, että joskus kannattaa myydä vaikka tappiolla, jotta saa kiinteitä menoja karsittua. Isotkaan tulot eivät pelasta jos perälauta on koko ajan auki.

Jami2003
22.01.2018, 07.21
Kyllä palkkaa saa maksaa kenelle haluaa, kunhan suorittaa samalla pakolliset maksut.Ahaa. Oletko osallistunut koskaan verottajan yritykselle tekemään verotarkastukseen?

Concorde
22.01.2018, 07.46
Vai oonko minä just se "poikkeus vahvistaa säännön"?

Jos en nyt ihan väärin ole ymmärtänyt, niin olet liikunnallinen ja ollut keskiarvoltas hyvä koulussa ja sittemmin kouluttautunut lääkäriksi?` Eli sä oot se sääntö. et poikkeus.

PK1
22.01.2018, 07.56
Ahaa. Oletko osallistunut koskaan verottajan yritykselle tekemään verotarkastukseen?

Kyllä, ja kahteen omaan yritykseeni samaan aikaan.

Yhä edelleen, jos firmalla on varaa, eikä lakisääteisiä maksuja kierretä, ei se kuulu kenellekään ketä firma palkkaa.

Jami2003
22.01.2018, 08.14
Kyllä, ja kahteen omaan yritykseeni samaan aikaan.

Yhä edelleen, jos firmalla on varaa, eikä lakisääteisiä maksuja kierretä, ei se kuulu kenellekään ketä firma palkkaa.Ok. Itse piti antaa lähes eläke ikäisen äitini toimenkuvasta selvitys verottajalle.

Sitten jotain ihan muuta: Klikki otsikoissa oli keksitty ilmaisu "törsäilypiispa" Teemu Laajasalolle. Melkein tulee mieleen että ei ole miehellä helppoa vaikka itse keittämässä tyhmässä sopassa lilluukin.

Metsämuija
22.01.2018, 08.28
Jutussa todettiin myös, että Matti on ollut töissä 300km päässä. Tuossa kohtaa palkasta meneekin matkustamiseen ja mahdolliseen kakkosasuntoonkin mukava siivu, mikä vähentää nettopalkkaa. Tässä kohtaa myöskään ei voi aina valita halvinta mahdollista kulkupeliä, kun siellä töissä pitää olla tiettyyn aikaan ja halvat matkat eivät ole silloin voimassa.

Toki ne pienet menot auttaa pitämään talouden kondiksessa. Mutta sadantonnin tulot ovat huomattavasti heikommat kuin kahden 50 000e ansaitsevan.

Concorde
22.01.2018, 08.46
Mutta sadantonnin tulot ovat huomattavasti heikommat kuin kahden 50 000e ansaitsevan.

Ja tämä on se yksi iso epäkohta meidän verotuksessa. Tasaprosentilla tästäkin pääsis eroon. Viron malliin.

elcondorpasa
22.01.2018, 09.00
Ja tämä on se yksi iso epäkohta meidän verotuksessa. Tasaprosentilla tästäkin pääsis eroon. Viron malliin.

Josta taas Viro on pyrkimässä eroon. https://yle.fi/uutiset/3-9301302

Concorde
22.01.2018, 10.57
Josta taas Viro on pyrkimässä eroon. https://yle.fi/uutiset/3-9301302

No, niillähän menikin jo monta vuotta ihan liian hyvin. Kunnon verohimmelit vaan käyttöön ja tuplataan paperinpyörittäjien määrä virastoissa. Kun katsoo noi puolueet, jotka sitä ajaa, niin ei oo kieltämättä mikään ylläri.

Mun ideaalimaailmassa tasaverotus keventäisi verotuksen itsensä lisäksi todella paljon virkakoneistoa, joka nykyisellään tarkistaa, vahtii, ohjeistaa ja etsii järjestelmän aukkojen hyödyntäjiä. Sekin yhteiskunnan resurssi voitaisiin ohjata vaikka koulutukseen tai infraan, mutta kun ei...

Ohiampuja
22.01.2018, 11.16
Minusta se tasavero kuulostaa aika epäreilulta jos ja kun ihmisten palkoissa on monikertaisia eroja.

Markku Liitiä
22.01.2018, 11.46
Etenkin pienituloiset sun muut pätkätyöläiset saattaisivat vähän irvistellä, kun veroprosentti nousisi muutamalla pykälällä, kun jo muutenkin on vaikea saada rahansa riittämään. Concorden mainitsemat resurssit voitaisiin siirtää verovirastosta Kelaan ja kuntien sosiaalitoimeen, kun vähätuloiset tasaverotetut rynnistäisivät joukolla tekemään uusia hakemuksia.

Suurituloiselle tasavero tietysti on mieleen.

tempokisu
22.01.2018, 12.15
Jos en nyt ihan väärin ole ymmärtänyt, niin olet liikunnallinen ja ollut keskiarvoltas hyvä koulussa ja sittemmin kouluttautunut lääkäriksi?` Eli sä oot se sääntö. et poikkeus.

...mutta liikunnallisuuden yhteys ansiotuloihin, mä käsitin että hyviin ansiotuloin; mulla on pienet tulot.
Ja negatiivinen yhteys työttömyyskuukausiin - mulla on työttömyyskuukausia 14 vuotta eli 168 kuukautta. Ja nytkin 240päivää vuodessa vapaapäiviä, tai pakkolomapäiviä.
> ei nyt ihan menny kuten tutkimus osoitti.

Mä olen kyllä melkein joka asiassa poikkeus. Ei ole menny kuten piti - paitsi jokunen tempokisa.

lansive
22.01.2018, 12.30
Eihän tuossa Viron "progressiivisessa" verotuksessa olla lähelläkään suomalaista systeemiä, jossa vasta äskettäin päästiin tilanteeseen missä hyvin ansaitsevalle jää palkasta puolet käteen. Aiemmin valtio katsoi kohtuulliseksi ottaa vieläkin enemmän. Pääomatuloja myös verotetaan samalla tavalla, joten ei siellä saada aikaan systeemiä, jossa tulot kierrätetään palkkaverotuksen ulottumattomiin.

Concorde
22.01.2018, 12.38
Minusta se tasavero kuulostaa aika epäreilulta jos ja kun ihmisten palkoissa on monikertaisia eroja.

Tää on yleisesti käytetty argumentti, mutta mä en vaan ymmärrä, kuinka se voi olla epäoikeudenmukaista, että kaikilla olisi samat säännöt? Ja maksaahan se hyvätuloinen euromääräisesti kuitenkin enemmän kuin joku toinen.
Se, että ahkeruudesta ja menestyksestä rangaistaan, on mun arvomaailmassa jotenkin vaan väärin.

Hyötypolkija
22.01.2018, 12.39
Minusta se tasavero kuulostaa aika epäreilulta jos ja kun ihmisten palkoissa on monikertaisia eroja.

Siis siinä ns. tasaverossahan nimestä huolimatta moninkertaisilla tuloilla maksaa moninkertaiset verot. Ja se on ihan ok. Tasaprosentti olisi nimenomaan reiluin, ehkä sen verran progressiota, että esim. alle 10 ke vero 0% ja siitä ylöspäin aina sama xx %. Vähentäisi sosiaaliturvamenoja.

Jos Matin tulot oikeasti on 100 ke+, eikä kyse jostain alvillisesta liikevaihdosta, niin kyllä on pahasti sössinyt asiansa. Ja luopumisen tuska on niin kova, ettei saa mitään aikaan. Tuolla asenteella ilahduttaa vain verottajaa ja voi jo rasvailla köyttä valmiiksi.

Pahalta se voi tuntua, mutta ei ”ihanasta kodista”, ”lasten rakastamasta mökistä” tai ”hienosta maasturi-pemarista” luopuminen tuollaisista syistä koskaan kivaa ole. Kivempaa kuitenkin kuin tuon hölmöilyn jatkaminen, nuo rojut ovat kuitenkin vain rojua. Tuota luopumista joutuu tekemään muutkin, eikä ole edes sadan tonnin tuloja tiedossa, joilla äkkiä aloittaa kaiken alusta nyt järjen kanssa.

Ihmetyttää tosiaan, miten kalliin kämpän on pohjoisen korvesta (oletus, jos kaksi autoa ihan pakolliset) onnistunut löytämään, kun noilla spekseillä pitäisi löytyä tuon tyypin vuosipalkallakin sopiva. Nyt ei edes lyhennykset meinaa onnistua. Turvallisia ja täysin toimivia autoja saa nykyään ”Matin” yhden kuukauden nettopalkalla jne. En kyllä ymmärtänyt yhtään Matin pyytämättä ja yllättäen selittelyä, mutta nimenomaan selittelyltä tuo vaikuttaakin. Oikeasti olisi vaikka mitä tehtävissä.

Ei Matti kyllä yksin ole. Paljon on Suomessa nimenomaan asumiseen liittyen sitä, että joku sopiva itsestä täysin riippumaton talouskriisi saisi aikaan totaalisen henk.koht. konkurssin. Tuohan on tänä päivänä täysin normaalia, eikä sitä edes haluta rajoittaa millään tavalla. Toivotaan toivotaan vaan sormet ristissä ja pidetään suomalaisten rahat kiinni rakennusjätteessä.

Hyötypolkija
22.01.2018, 12.58
Täytyypä jeesustella tätä pandajeesustelua. Ähtärin eläinpuisto on hieno paikka, jossa eläimistä pidetään huolta ja osaltaan nostetaan kotimaisen faunan tunnettuutta ja arvostusta. Etelän herroista sijainti on tietysti väärä heti kun R-junalla ei pääse portille. Ilmaistakin pitäisi olla. No voihan sitä etelän lomalla käydä pikkurahalla katsomassa kirahveja ja sarvikuonoja, kun saa auton ikkunasta elikoita tuijottaa. Ja mikäpä sen mukavampaa kuin astella suoraan lautalta katsomaan leijonia niiden aidossa elinympäristössään. Halvalla.

Heh, näissä pandaymmärtäjissä oli jotakin niin suomalaista 😀

Asiakkaassa on vika, kun ei tajua matkustaa peräpukamat kipeänä jonnekin hevonuitun korpeen asti katsomaan kusenpolttamia ja vankeuden hapsuttamia pandoja sillä hinnalla, millä suomalainen yrittäjä haluaa. Vaikka se olisi kallimpi hinta kuin asiakkaiden lähellä Keski-Euroopassa. Koska suomiyrittäjän mielestä mun hinta on oikea ja hinnasta keskustelu ei oikeastaan ole tärkeää, vaan asiakkaan pitää maksaa se mitä pyydetään.

No siksi täällä peräpohjolassa onkin näin pitkä matka menestyvään yrittäjyyteen ja toisaalta elinikäisen asuntovelkavankeuden poistumiseen. Ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka ei maksa.

Smo
22.01.2018, 13.00
Residentti haluu vähän muokata toisten sanomisia

Presidentin kanslia halusi korjata Feministisen puolueen puheenjohtajan tulkintaa Niinistön sanomisista
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201801222200685969_pi.shtml

plr
22.01.2018, 13.07
Toivotaan toivotaan vaan sormet ristissä ja pidetään suomalaisten rahat kiinni rakennusjätteessä.

Eihän asumiseen vielä kovin paljoa mene. Vain suurin osa tuloista, jos asut pääkaupunkiseudulla. :D Maassa, jossa rakentamatonta ja rakennuskelpoista maata on käytännössä rajattomasti, on onnituttu säännöksillä luomaan tilanne, jossa tonteista ja rakennusoikeudesta on tullut niukkuushyödyke. Noin yhtäkkiä voisi ajatella, että olisi huomattavasti järkevämpää pyrkiä minimoimaan asumiseen ja rakennuksiin kuluva pääoma kuin maksimoimaan se.

http://images.kauppalehti.fi/547x/http://content.kauppalehti.fi/news-images/2016/08/2016084776505.jpg

Blackborow
22.01.2018, 13.12
Minusta se tasavero kuulostaa aika epäreilulta jos ja kun ihmisten palkoissa on monikertaisia eroja.
Mutta se ei ole epäreilua, että jos sattuu ahkeruudellaan tienaamaan muutaman satasen palkankorotuksen niin verottaja vie siitä yli puolet?

Ohiampuja
22.01.2018, 13.20
Ihmetyttää tosiaan, miten kalliin kämpän on pohjoisen korvesta (oletus, jos kaksi autoa ihan pakolliset) onnistunut löytämään...
Eihän sitä löydetä, se rakennetaan omalle rantatontille omilla piirustuksilla ja vaimon kertomilla spekseillä. :)

Ps. Muutama vuosi sitten kuuntelin saunaillassa kun nuoret insinöörit jutteli poreallaslaitteiden maahantuojista ja niiden hinnoista. Jäi sellainen kuva että pitääkö jokaisella trenditietoisella DI:llä olla kotona oma poreallas. Keskustelun sävy oli sellainen kuin olisi jostain välttämättömyyshyödykkeestä puhuttu. :)

Ohiampuja
22.01.2018, 13.53
Mutta se ei ole epäreilua, että jos sattuu ahkeruudellaan tienaamaan muutaman satasen palkankorotuksen niin verottaja vie siitä yli puolet?
Tottakai sekin on epäreilua. Mutta oudolta sekin kuulostaa että 25 000 ja 250 000 euron vuosituloista maksetaan veroja saman verran. Tietysti se 20 pinnaa on erikokoinen nippu rahaa noista esimerkki palkoista. :)

kukavaa
22.01.2018, 13.54
Residentti haluu vähän muokata toisten sanomisia

Presidentin kanslia halusi korjata Feministisen puolueen puheenjohtajan tulkintaa Niinistön sanomisista
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201801222200685969_pi.shtml
Mieletön deja vu tuli tästä viestistä ja sen sisältämästä uutisestakin vähän.

pätkä
22.01.2018, 14.01
Tää on yleisesti käytetty argumentti, mutta mä en vaan ymmärrä, kuinka se voi olla epäoikeudenmukaista, että kaikilla olisi samat säännöt? Ja maksaahan se hyvätuloinen euromääräisesti kuitenkin enemmän kuin joku toinen.
Se, että ahkeruudesta ja menestyksestä rangaistaan, on mun arvomaailmassa jotenkin vaan väärin.

Yhteiskunta nyt toimii sillä tavalla, että kukin osallistuu ylläpitoon kykyjensä mukaan. Jos verojen maksu tällä menettelyllä tuntuu epäoikeudenmukaiselta, niin voi vaihtoehtoisesti käyttää vain palveluita joista itse maksaa. Voi rakentaa vaikka oman kevyenliikenteenväylän, jos siltä tuntuu.

Smo
22.01.2018, 14.04
*Pääomatuloja myös verotetaan samalla tavalla, joten ei siellä saada aikaan systeemiä, jossa tulot kierrätetään palkkaverotuksen ulottumattomiin.

Jos firmassa on nettovarallisuutta, saa listaamattomasta yrityksestä osinkoja 150 000€ asti 7.5% verolla


Mieletön deja vu tuli tästä viestistä ja sen sisältämästä uutisestakin vähän.

Ei muistu mutta ehkä se sieltä tulee.. viime vaalit? :)

marmar
22.01.2018, 14.11
Eihän sitä löydetä, se rakennetaan omalle rantatontille omilla piirustuksilla ja vaimon kertomilla spekseillä. :)

Taitaa yksi syy ongelmiin olla siinä, että sen kämpän rakentaminen korpeen maksaa saman verran tai jopa enemmän, kuin ruuhkasuomeen (jos tonttia ei huomioida), mutta arvokkaan kämpän myyminen edes rakennuskustannuksilla on tänä päivänä miltei mahdotonta.

Kaikesta huolimatta nykyisenkaltainen verotus yhden tulonsaajan monilapsisessa perheessä tuntuu hyvin epäreilulta (kokemusta on).

Smo
22.01.2018, 14.31
* kämpän rakentaminen korpeen maksaa saman verran tai jopa enemmän, kuin ruuhkasuomeen *

Ja sitten taas rakennusliike veloittaa samanlaisen kerrostalon rakentamisesta Helsinkiin isosti verrattuna muualle Suomeen

Concorde
22.01.2018, 14.51
Yhteiskunta nyt toimii sillä tavalla, että kukin osallistuu ylläpitoon kykyjensä mukaan. Jos verojen maksu tällä menettelyllä tuntuu epäoikeudenmukaiselta, niin voi vaihtoehtoisesti käyttää vain palveluita joista itse maksaa. Voi rakentaa vaikka oman kevyenliikenteenväylän, jos siltä tuntuu.

Niimpä. 100k tuloilla ja vaikka 20% verolla osallistuu 20k€ panoksella ja 50k tuloilla panos olisi 10k€. Eli kumpikin osallistuisi kykyjensä mukaan. En edelleenkään ymmärrä, miksi sen pitäisi olla enemmän enemmän.

H. Moilanen
22.01.2018, 15.15
Tasaverolla köyhä köyhtyy entisestään, rikas rikastuu. Köyhä maksaisi kykyihinsä nähden huomattavasti suurempaa osuutta kuin esimerkiksi keskituloinen.

Markku Liitiä
22.01.2018, 15.35
Jo nykyisenä progressiivisen verotuksen aikana syntyy ongelmia siitä, ettei alhaisen tulotason ammateissa olevilla ole varaa asua pääkaupunkiseudulla, jossa kuitenkin varsin suuri osa työpaikoista sijaitsee. Jos siirrytään tasaveroon, vähän tienaavien veroprosentti nousee ja käteen jäävät tulot pienenevät. Perushoitaja tai taksikuski joutuu muuttamaan entistä kauemmas työpaikastaan, matkakulut kasvavat, samoin työmatkoihin käytettävä aika.

Minun mielestäni työstä pitäisi jäädä käteen sen verran rahaa, että sillä voisi kustantaa kohtuutasoisen elämisensä ilman toimeentulo- tai asumistukia.

pätkä
22.01.2018, 15.38
Jos tuntuu siltä, että hyvätuloisena nykyinen veroprosentti on liikaa, niin kannattaa pyytää palkanalennus.

marmar
22.01.2018, 16.04
Jos tuntuu siltä, että hyvätuloisena nykyinen veroprosentti on liikaa, niin kannattaa pyytää palkanalennus.

Olen ajatellut mennäkin pyytämään, kunhan saan nuo asuntolainat maksettua.
Vastineeksi haluan tietysti enemmän vapaa-aikaa.:rolleyes:

Asumiskustannustaso on sitä luokkaa että lainojen maksun jälkeen pärjäisin hyvin 30% pienemmällä palkalla, joten 3-päiväinen työviikko on houkutteleva.

Silti kulutukseen jäisi enemmän kuin nyt. (no omapahan on vika, kun olen turhan nopeaan lyhennysaikaan lähtenyt lainaa ottaessa)

Concorde
22.01.2018, 16.16
Jos tuntuu siltä, että hyvätuloisena nykyinen veroprosentti on liikaa, niin kannattaa pyytää palkanalennus.

Tai laskuttaa osa-/koko palkka oman firman kautta ja tulouttaa se pääomaverotuksen kautta.

Smo
22.01.2018, 16.19
Suomessahan tuloerot on maailmanlaajuisesti katsoen pieniä mutta miksi pitäs rikkoo jotain mitä on saavutettu? Tuntuu kyllä meilläkin poliitikot ja raha olevan hyvää kaveria keskenään


Oxfam-järjestö: Maailman rikkain prosentti sai 82 prosenttia viime vuonna luodusta vauraudesta, väestön köyhemmälle puoliskolle ei kertynyt mitään

https://www.hs.fi/talous/art-2000005534155.html

lansive
22.01.2018, 16.26
Jo nykyisenä progressiivisen verotuksen aikana syntyy ongelmia siitä, ettei alhaisen tulotason ammateissa olevilla ole varaa asua pääkaupunkiseudulla, jossa kuitenkin varsin suuri osa työpaikoista sijaitsee.

Tämä ei ole varsinaisesti verotuksen vika. Jos jotain syyllistä pitää etsiä, niin aiemmin harjoitettu aluepolitiikka on suurin syypää. Rahaa syydettiin kaivoon yrittämällä pitää hengissä syrjäseutujen pikkukylät, vaikka raha olisi pitänyt sijoittaa alueellisesti merkittävien kaupunkien kehitykseen. Nyt meillä on kunnollisia aluekeskuksia pääkaupunkiseudun lisäksi Turku, Tampere, Jyväskylä ja Oulu. Jos kaikki aluetuki olisi laitettu seuraavan sarjan kaupunkeihin, niiden ympärillä voisi olla ihan elinvoimaista maaseutua. Palvelut olisivat todennäköisesti niissä kaupungeissa, mutta pienemmät kylät voisivat olla edelleen asuttuja. Maakuntamallin kuvitellaan auttavan tähän, mutta ei se enää auta kun pajatso on jo tyhjä.

pätkä
22.01.2018, 16.27
Tai laskuttaa osa-/koko palkka oman firman kautta ja tulouttaa se pääomaverotuksen kautta.

Keinoja verojen pienentämiseen elämän kolhimille löytyikin:eek:.

Concorde
22.01.2018, 16.30
Keinoja verojen pienentämiseen löytyikin:eek:.

Löytyyhän niitä, ei se siitä ole kiinni, mutta kaikki tällainen kikkailu jäisi pois, kun verotus olisi järkeistetty.

elcondorpasa
22.01.2018, 17.12
Löytyyhän niitä, ei se siitä ole kiinni, mutta kaikki tällainen kikkailu jäisi pois, kun verotus olisi järkeistetty.

Ja sitten voi olla myös niin, että se verotus on Suomessa nimenomaan järkeistetty.

mpk
22.01.2018, 17.14
Tämä ei ole varsinaisesti verotuksen vika. Jos jotain syyllistä pitää etsiä, niin aiemmin harjoitettu aluepolitiikka on suurin syypää. Rahaa syydettiin kaivoon yrittämällä pitää hengissä syrjäseutujen pikkukylät, vaikka raha olisi pitänyt sijoittaa alueellisesti merkittävien kaupunkien kehitykseen. Nyt meillä on kunnollisia aluekeskuksia pääkaupunkiseudun lisäksi Turku, Tampere, Jyväskylä ja Oulu. Jos kaikki aluetuki olisi laitettu seuraavan sarjan kaupunkeihin, niiden ympärillä voisi olla ihan elinvoimaista maaseutua. Palvelut olisivat todennäköisesti niissä kaupungeissa, mutta pienemmät kylät voisivat olla edelleen asuttuja. Maakuntamallin kuvitellaan auttavan tähän, mutta ei se enää auta kun pajatso on jo tyhjä.

Akkurat!

Smo
22.01.2018, 18.34
Briteissä isompi sotejättifirma menossa tai menny nurin, yksityistetyt julkiset palvelut solmussa

https://www.theguardian.com/politics/2018/jan/21/capitalism-new-crisis-can-private-sector-be-trusted-carillion-privatisation

marmar
22.01.2018, 18.45
Tai laskuttaa osa-/koko palkka oman firman kautta ja tulouttaa se pääomaverotuksen kautta.

Aika kovaksi tuossakin prosentti nousee, jos ei saa yritykseen kerättyä riittävästi pääomia, jonka senkin keräämisestä verotetaan helposti. Parempi voi olla nostaa osa palkkana.

Blackborow
22.01.2018, 19.10
Jos tuntuu siltä, että hyvätuloisena nykyinen veroprosentti on liikaa, niin kannattaa pyytää palkanalennus.
Eikä kannata kun muuttaa jonnekin muualle täältä sosialistien kekkoslovakiasta.