PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

haedon
23.05.2017, 20.44
Viime kesänä ajelin Pilkingtonin Renault-merkkisen rekan perässä "kehä nelosta" ja ihmettelin että heittääkö mulla mittari nuin pahasti kun näytti vajaata satasta. No siinä oli hetken päästä nopeusnäyttö ja rekalle arpoi 94km/h :D.

Concorde
23.05.2017, 21.59
Ziisus, kun toi media lopettais näiden pommihullujen nimien julkaisemisen. Kirjoittaisivat vaan, että "häiriintynyt" tai "epätoivoinen" tai ihan mitä tahansa muuta, kuin sen nimen. Se kun noita hulluja kiihottaa, kun tietävät saavansa nimensä kirjoihin.

Ohiampuja
24.05.2017, 06.09
Miksi pitää hiljentää ja päästää ohi, jos ajaa suurinta sallittua nopeutta eikä ohitse pyrkivä ole hälytysajossa.
Minusta se hiljentäminen lisää omaakin turvallisuutta kun ohitus ei veny turhan pitkäksi. Eli minä hiljennän aina hiukan kun joku minua lähtee ohittamaan, on se sitten henkilöauto tai kuorma-auto. Kuorma-auton ja linja-auton kohdalla hiljennän kyllä reilummin kuin henkilöauton...

JackOja
24.05.2017, 06.45
Herramme jeesus, mitä siitäkin tulisi jos kaikki ohitettavat alkavat hijentää. Helvetinmoinen haitariliike. Kyllä ne ohittajat ohi pääsee jos tahtoa riittää.


Ziisus, kun toi media lopettais näiden pommihullujen nimien julkaisemisen....

Tai vielä parempi olisi kun tapahtumat vaiettaisiin kuoliaaksi. Loppusi niiltä mulkuilta mielenkiinto asiaan omistautumiselle. Toki mahdotonta tänäpänä oikeasti.

ilmora
24.05.2017, 06.55
Ei olisi ensimmäinen kerta, kun maatiloja siirrellään haluaviin käsiin kikkailuilla. (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201705232200159139_u0.shtml) Tällä seudulla tiedän samaa yritetyn jopa pankinjohtajan avustuksella.

Marjopuron tilakokonaisuus realisoitiin nopealla aikataululla reilun kuukauden kuluttua konkurssiin asettamisesta heinäkuussa 2016. Mittava kiinteistömassa, metsät, pellot, koneet ja laitteet sekä eläimet myytiin 400 000 eurolla ja liiketoiminta 151 000 eurolla.

- Neljän miljoonan euron tila 400 000 eurolla. Ryöstöhän se oli, ei se siitä muuksi muutu, jyrähtää Vilokki.

Vilokki perustelee näkemystään alihintaisesta realisoinnista lukuisilla kirjallisilla hinta-arvioilla. Perusteena on myös pesänhoitajan ottama kiinteistövakuutus. Vakuutuskirjassa tilan kiinteistöt on vakuutettu runsaan kahden miljoonan euron arvosta.

- Miksi hän vakuutti kiinteistöt miljoonissa, kun kuitenkin myi ne eteenpäin 400 000 eurolla, Vilokki hämmästelee.

Vilokin mukaan kiinteistökokonaisuuden yksikköhinnat ovat pöyristyttäviä. Asuinkiinteistön osuus kokonaisuudessa on 8 000 euroa ja 300 naudalle rakennetun nykyaikaisen navetan 170 000 euroa.

- Navetta on uudenveroinen, moderni tuotantolaitos. Sen oikea arvo on 1,6 miljoonaa euroa, alleviivaa Vilokki hallussaan oleviin hinta-arvioihin vedoten.

LJL
24.05.2017, 08.52
Tai vielä parempi olisi kun tapahtumat vaiettaisiin kuoliaaksi.

Iskujen tekijät panostavat näköjään siihen että huomio on maksimaalinen, eli tapetaan kännyköitään räplääviä teinejä. Kuoliaaksivaikemisriski pienenee merkittävästi kun tulee varmasti livekuvaa tapahtumapaikalta, ja muutenkin voi olettaa että yhteisössä otetaan melko henkilökohtaisesti (omaiset avautuvat mediassa ym) lasten katoaminen/vammautuminen/kuoleminen. Kieroja mulkkuja.

Smo
24.05.2017, 09.24
Yle hehkuttaa suomalaisten karkinsyöntiä ja S- ja K-ryhmät mainittu, eikös tuo ole todettu aika epäterveelliseksi. Vaikka itse syönkin suklaalevyn päivässä. Samaan aikaan väännetään kättä saako kaupassa myydä marginaalisesti vahvempaa olutta

Suomalaisten karkinsyönti jatkaa kasvuaan – yksi makeinen on ylitse muiden


http://yle.fi/uutiset/3-9626405



http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-8790037.jpg

Munarello
24.05.2017, 09.42
Olisikohan syytä tarkastella hiukan ajonopeuksiaan/mittarivirhettä, jos perässä ajavat rekat aiheuttavat mielipahaa?? Olen käsittänyt, että ei se heilläkään mitään ruusuilla tanssimista aina ole kaikkien aikataulujen ja lepoaikojen kanssa. Sitten kun siinä yrität ehtiä johonkin tuolla kaiken maailman munijoiden seassa...

Joo, olisi varmaan. Minun kippanassa on digitaalinen nopeusmittari ja virhettä on tarkisteltu gepsin kanssa renkaanvaihtojen jälkeen joten tiedän aika tarkkaan oman nopeuteni. Ei tuo aiemmin kirjoittamani koske kuin joitain yksittäisiä rekkapenoja sillä suuri osa pitää järkeviä välejä. Ei ole silti ollenkaan epätavallista, että kahdeksankympin rajoituksilla (esim talvisin) rekka ilmaantuu taustapeiliin kun itse ajan noin 83km/h todellista nopeutta. Jos tuo on sitten jotain "munimista" niin olkoon sitten. Ylinopeussakotkin on nykyisin sen verran reippaita, ettei niidenkään puolesta kiinnosta ajella miten sattuu.

Oatmeal Stout
24.05.2017, 10.38
Olisikohan syytä tarkastella hiukan ajonopeuksiaan/mittarivirhettä, jos perässä ajavat rekat aiheuttavat mielipahaa?? Olen käsittänyt, että ei se heilläkään mitään ruusuilla tanssimista aina ole kaikkien aikataulujen ja lepoaikojen kanssa. Sitten kun siinä yrität ehtiä johonkin tuolla kaiken maailman munijoiden seassa...
Sekö tuo heille oikeuden riskeerata muiden henkiä? Selvästi monilla on asennevaikeuksia, kun ajaa nopeusrajoituksen mukaisesti suurinta sallittua nopeutta - muillakin kuin ámmattilaisilla.

pätkä
24.05.2017, 11.30
Minusta se hiljentäminen lisää omaakin turvallisuutta kun ohitus ei veny turhan pitkäksi. Eli minä hiljennän aina hiukan kun joku minua lähtee ohittamaan, on se sitten henkilöauto tai kuorma-auto. Kuorma-auton ja linja-auton kohdalla hijennän kyllä reilummin kuin henkilöauton...

Juuri näin pitääkin toimia jos ohittaminen on jo käynnissä. Pelkästään peruuksissa roikkuva ei ainakaan omalla kohdalla aiheuta mitään ylimääräisiä manöövereitä. Oma nopeus kun on yleensä muutama km yli sallitun.

JackOja
24.05.2017, 12.35
Jeesus, Kepu pilaa taas kohta kaiken (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005224473.html). Aikoo lyhytnäköisesti myydä lypsävän lehmän ja käyttää rahat ties mihin.

bici74
24.05.2017, 13.50
Ei mennyt kaupunkipyörien kanssa kuten piti: http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005224196.html

Saatanan tunarit (enkä nyt viittaa niiden pöörien käyttäjiin)!

Oatmeal Stout
24.05.2017, 14.48
Ei mennyt kaupunkipyörien kanssa kuten piti: http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005224196.html

Saatanan tunarit (enkä nyt viittaa niiden pöörien käyttäjiin)!
Niin, näytölle tulevan tekstin lukemista ei opeteta kouluissakaan.

mgcc
25.05.2017, 08.41
Näin 40-vuotisjuhlapäivän kunniaksi Stars Trek Holiday Spesiaali: https://www.youtube.com/watch?v=wJDAmBQ1u2g

40 vuotta kärsimystä, aivan kuin Dallasin Bobbyn ylösnousemus yhä uudelleen.

Smo
25.05.2017, 09.15
Nyt on tilaa säätää Sotee

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005225221.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005225221.html)

Oikeustieteilijät pöyristyivät: Suomessa ei ole kahdeksaan kuukauteen hallitusta ja presidenttiä valvovaa oikeuskansleria – ”Täysin kestämätöntä perustuslain kannalta”

J.Kottenberg
25.05.2017, 09.41
Jeesus, Kepu pilaa taas kohta kaiken (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005224473.html). Aikoo lyhytnäköisesti myydä lypsävän lehmän ja käyttää rahat ties mihin.

Täysin samaa mieltä. Tämä on niitä Sipilän kuningasajatuksia. "pannaan tase töihin". Mihinköhän paremmin tuottavaan rahat muka aiotaan sijoittaa? Luultavasti kepun vallan lisäämiseen ja loput hyvinvointiyhteiskunnan syömävelkaan. Parin vuoden kuluttua kun rahat on kulutettu, mietitään taas mitä voidaan myydä.

Uskon että kun soteuudistus on saatu runnottua läpi, niin jossain vaiheessa selviää että Sipilä, tai ainakin hänen sukunsa, omistaakin ison siivun terveydenhoitoyhtiöistä. Miten nyt näin sattuikin? Ihan vaan sijoittajan hyvää vainua. Ihan niinkuin herran mukanaolo puhdistamobisneksessä ja kepun vaikutus paskalain saamiseksi. Voi meitä suomalaisia kun olemme näin onnekkaita että näin hyvillä johtajilla on siunattu.

Smo
25.05.2017, 10.11
Jeesus, Kepu pilaa taas kohta kaiken (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005224473.html). Aikoo lyhytnäköisesti myydä lypsävän lehmän ja käyttää rahat ties mihin.

Minähän jeesustelin tuota jo muinoin :D





Leikkausten seuraus: Pitkäaikaissairaat maksavat lääkkeitä pikavipeillä ja luotolla - "Rahat eivät riitä lääkkeisiin ja ruokaan"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201705222200155607_u0.shtml

mgcc
25.05.2017, 10.27
Nyt on tilaa säätää Sotee

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005225221.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005225221.html)

Oikeustieteilijät pöyristyivät: Suomessa ei ole kahdeksaan kuukauteen hallitusta ja presidenttiä valvovaa oikeuskansleria – ”Täysin kestämätöntä perustuslain kannalta”


Oikeusoppineet pöyristyvät vähän väliä. Fakta nyt kuitenkin on, että oikeuskanslerinvirasto ei ole lakannut olemasta ja siellä on edelleen apulaisoikeuskansleri ym. henkilökuntaa, joka tähänkin saakka on tehnyt varsinaisen työn.

tempokisu
25.05.2017, 10.37
Minähän jeesustelin tuota jo muinoin :D





Leikkausten seuraus: Pitkäaikaissairaat maksavat lääkkeitä pikavipeillä ja luotolla - "Rahat eivät riitä lääkkeisiin ja ruokaan"


http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201705222200155607_u0.shtml

Niin minäkin. Ja myös luin tuota samaa artikkelia, meinasin laittaa tänne. On muuten ihan totta; on vaikka kansaneläkeläinen ja lykätään kalliit lääkkeet. Siinä pitää valita.
Kuoletko nälkään, vai että kuitenkin olet elänyt suht mukavasti ja kuolet sairauteen. Mä valitsen jälkimmäisen.
Nimittäin tuossa juuri äitee ja pomo suositteli että meen jonnekin lääkäriin tämän verenpaineeni kanssa. EN MENE. Laittavat mut Tayssiin, ja sinne en elävänä vapaaehtoisesti mene. Siellä kun kertoo että kun jännitän...niin tasan tiedän mitä tapahtuu. Kuolen mieluummin kotona.

mutanaama
25.05.2017, 13.20
Että ihan ohjeita https://www.youtube.com/watch?v=DH1fRza6SOU

ja hakussanalla professional tips löytyy lisää. Wau!!

mutanaama
25.05.2017, 21.06
On muuten todella luotettavan oloinen ja laadukas mainos kotisivulla. Niinkuin merkantti joskus luennoi: Ensi vaikutelman voit tehdä vain kerran :)

https://www.kukaosaa.fi/

mgcc
26.05.2017, 07.44
Käyttäkäämme toki oikeita kirjoitusasuja käyttäessämme SI-järjestelmän yksiköitä. 17.2K" voi tarkoittaa mitä tahansa joten siinä ei ole järkeä. Edes 17,2 kelviniä ilman lainausmerkkiä ei tuo asiaa selville. Jos asiaa oikein haluaa sekoittaa, niin tuo voisi olla 17.2 kelvintuumaa ja viä amerikassa.

SI-järjestelmässä luvut ja mittayksiköt erotetaan välilyönnillä tai käsinkirjoitettaessa sanavälillä, esim. "17,2 m", ei 17,2m.
Jos yksikön tunnus on johdettu henkilön nimestä, se kirjoitetaan isolla kirjaimella, esim. "17,2 K", ei 17,2k. Jälkimmäinen voisi tarkoittaa 17,2 kilo-, mutta eihän pelkän kerrannaisen käytössä ole mitään mieltä.

Fat Boy
26.05.2017, 07.50
Kyllä minä tulkitsin sen Kelviniksi, mutten ole löytänyt edes googlella muunninta, joka muuntaisi kelvinit vaikka paunoiksi, jos ei nyt grammoiksi onnistu. Play kaupasta löytynee apu tähänkin.

nih..

YT
26.05.2017, 07.55
Se on siis hyytävän painava.

Ohiampuja
27.05.2017, 19.59
Täsdä yksi esimerkki miksi hiukan vierastan intoa keskittää kaikki mahdollinen kännykään. Jos kerran lentoyhtiölläkin on ongelmia systeemeiden kanssa...
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005229725.html

jarit
28.05.2017, 06.09
^ Onkohan BA:lla käytössä WinXP, niinkuin joukolla Brittien sairaaloitakin?

tempokisu
28.05.2017, 15.19
Aamulehden lukijat, varmaan näitte eilisen lehdessä kuva Ranta-Tampellasta 2012 ja 2017. No kumpiko kuva oli houkuttelevampi?

Uudella rikkaiden asuinalueilla 36 neliön pieni yksiö - jotain 228 000e! itellä jos olisi mahdollisuus ( ja halua) muuttaa niin ei missään tapauksessa lähellekään Tamperetta, tai Tampereekn keskustaa.

Smo
29.05.2017, 09.44
Tulee tänne ja syö meidän hyttyset

Laavulla luonnonantimilla elänyt saksalaisnainen jätti metsän ja poistui viikonloppuna Suomesta
http://yle.fi/uutiset/3-9636597

LJL
29.05.2017, 10.00
Tulee tänne ja syö meidän hyttyset

Polttivat myös lapin

Farina
29.05.2017, 13.20
Aamulehden lukijat, varmaan näitte eilisen lehdessä kuva Ranta-Tampellasta 2012 ja 2017. No kumpiko kuva oli houkuttelevampi?

Uudella rikkaiden asuinalueilla 36 neliön pieni yksiö - jotain 228 000e! itellä jos olisi mahdollisuus ( ja halua) muuttaa niin ei missään tapauksessa lähellekään Tamperetta, tai Tampereekn keskustaa. No 2017 tietysti. Eihän Ranta-Tampellan kohdalla ollut aikoinaan kuin kivistä suistomaata ja muutama puu. Mitään idyllistä kyseisessä kohdassa ei ollut, joutukin mennä täydennysrakentamiseen.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/tampereen-ranta-tampellan-ykkoskohde-alkaa-olla-harjakorkeudessa-asuntoja-yha-myymatta-200165227/

Hartsa69
29.05.2017, 16.01
Tulee tänne ja syö meidän hyttyset

Laavulla luonnonantimilla elänyt saksalaisnainen jätti metsän ja poistui viikonloppuna Suomesta


http://yle.fi/uutiset/3-9636597

Olishan tuo toimittaja voinut ottaa selvää, että sammakko ja sen kutu on rauhoitettu..? sanonut että senkus syöt mutta ei kerrota kellekään tms. Ja muutenkin jos kerran oleiluun oli maanomistajan luvat ja kaikki, niin eikö nämäkin olisi voinut mainita?
Yle vaan uutisoi...

YT
29.05.2017, 16.06
^Ja sitten se someraivo. Ennen tuota uutista en ollut nähnyt mitään raivoa somessa. Sen jälkeen on facebookissa raivokkaasti haukuttu ylä-savolaiset lyttyyn.

tempokisu
29.05.2017, 17.04
No 2017 tietysti. Eihän Ranta-Tampellan kohdalla ollut aikoinaan kuin kivistä suistomaata ja muutama puu. Mitään idyllistä kyseisessä kohdassa ei ollut, joutukin mennä täydennysrakentamiseen.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/tampereen-ranta-tampellan-ykkoskohde-alkaa-olla-harjakorkeudessa-asuntoja-yha-myymatta-200165227/

Johtopäätös; sulla on vaikee näkö- ja hahmottamishäiriö.

Koko Tampere on yhtä pskaa rakennustyömaata ja teidän veroprosentti on kohta 30 , maailman paras asia jos EI asu Tampereellla.

mgcc
29.05.2017, 20.05
Kauankohan menee ennen korjausta: http://www.iltalehti.fi/musiikki/201705292200170591_m0.shtml



"Muun muassa Hallelujah-kappaleen isänä tunnettu Jeff Buckley menehtyi tasan 20 vuotta sitten toukokuussa 1997.Yhdysvaltalaismuusikko Jeff Buckleyn kuolemasta tulee tänään kuluneeksi tasan 20 vuotta. Buckleyn tunnetuin sävellys on Leonard Cohenin tunnetuksi tekemä Hallelujah."

https://en.wikipedia.org/wiki/Hallelujah_(Leonard_Cohen_song)

Näitä nyt tietysti sattuu, mut on toi aika nålåå.

OKS
29.05.2017, 20.24
Näyttää korjaus tulleen jokin aika sitten:
"Juttua korjattu klo 21:17: Buckley ei ole kappaleen Hallelujah säveltäjä, kuten aiemmin jutussa kerrottiin."

Tässä suomenkielistä wikiä Hallelujah-kappaleesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hallelujah_(Leonard_Cohenin_kappale)

Farina
30.05.2017, 08.05
Johtopäätös; sulla on vaikee näkö- ja hahmottamishäiriö.

Koko Tampere on yhtä pskaa rakennustyömaata ja teidän veroprosentti on kohta 30 , maailman paras asia jos EI asu Tampereellla. Sä olet kyllä loistava ihminen. Pystyt diagnosoimaan toisen yhdestä viestistä. Suuri ihme, että noin taitavalle tohtorille ei ole töitä riittävästi.

"teidän veroprosentti on kohta 30", kenen "teiden"? En asu maksa veroja Tampereelle. Asia jonka jokainen näkö- ja hahmottamiskykyinen huomaa viestini yläkulmassa lukevasta "Paikkakunnasta".

Toisekseen en ottanut mitään kantaa Tampereen valtaviin rakennustyömaihin, vaan siihen, että Ranta-Tampellan kohdalla ei ollut aikoinaan yhtään mitään. Auton ikkunasta näkyi soraa ja puita. Oliko ihmisiä? Oliko aktiviteetteja? Oliko ongelmatempuri kuvaamassa lasten lelujansa siellä? EI. Siellä ei ollut mitään muuta kuin jättömaata. Siksi on järkevää yrittää löytää jotain käyttöä alueelle, joka on lähellä keskustaa, mutta käyttämätön.

E-Cruiser
30.05.2017, 08.36
Yhden toimittajan kanssa turistiin taas. Juttu koskee löyhästi kinnereitä, niin tämä offtopsu on ehkä paras paikka.
Kaikilla kännyköillä juttu ei ehkä näy. Lehden muut jutut ovat myös mielenkiintoisia, kannattaa tsekata jos on aikaa.

http://helsinkiheroes.com/

Markku Liitiä
30.05.2017, 09.07
^
Ryhdyin lukemaan, mutta juttu on niin pitkä, että paras jatkaa illalla kotona. Alku vaikutti kiinnostavalta!

tempokisu
30.05.2017, 09.50
^ Farina, en jaksa lukea. Sä nyt ehkä "provosoiduit" ihan liikaa ja turhasta :p

Mutta kuulemma "Vain Elämää" jatkuu - ja koska uusia artisteja ei enää löydy mukaan niin otetaan niitä aiemmin mukana olleita toiseen kertaan. Vain elämää, mä sanon että Voi elämä!

Turf Moor
30.05.2017, 17.38
Mutta kuulemma "Vain Elämää" jatkuu - ja koska uusia artisteja ei enää löydy mukaan niin otetaan niitä aiemmin mukana olleita toiseen kertaan. Vain elämää, mä sanon että Voi elämä!

https://pbs.twimg.com/media/Ct7sH4QXgAAWVGH.jpg

bici74
31.05.2017, 16.27
Ja taas some räjähti, tällä kertaa Joensuussa: http://www.is.fi/viihde/art-2000005233891.html. VMP, eikö aikuisilla ihmisillä - ja erityisesti nuorten lasten vanhemmilla - ole mitään parempaa tekemistä kuin paheksua jonkun teini-idolin laulun sanoja?

Hartsa69
31.05.2017, 16.37
^ en olisi paheksunut muuta kuin että hölö hölö vaan ihan sama, tanssikoon kuka haluaa mutta miullei tarvii tuputtaa..

Nyt tuota "musiikki"esitystä kuunnelleena ei innosta yhtään enempää.. Mut olenkin 48 vee setä jo.

Smo
31.05.2017, 17.00
Ja taas some räjähti, tällä kertaa Joensuussa: http://www.is.fi/viihde/art-2000005233891.html. VMP, eikö aikuisilla ihmisillä - ja erityisesti nuorten lasten vanhemmilla - ole mitään parempaa tekemistä kuin paheksua jonkun teini-idolin laulun sanoja?

Tietysti on, menee vaikka koululle osoittamaan mieltä :D

Aikuiset tuppautuivat koululle islam-protestiin – yllättynyt rehtori ilmoitti poliisille
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222094-aikuiset-tuppautuivat-koululle-islam-protestiin-yllattynyt-rehtori-ilmoitti

mgcc
31.05.2017, 17.35
Jos olisin vahingoniloinen, niin nauraisin ja pilkkaisin voimalla niitä kansalaisia, jotka osallistuivat someraivoon halpapizzojen uutisoinnin yhteydessä:

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005234450.html

Täähän on tietysti yksittäistapaus eikä saa yleistää. Voi olla hyvinkin mahdollista myydä pizzaa alle 6 euron jatkuvasti ja samalla huolehtia säädetyistä velvoitteista. En vain osaa sanoa, onnistuuko se Helsingi kantakaupungissa.

puffe
31.05.2017, 17.50
Voi olla hyvinkin mahdollista myydä pizzaa alle 6 euron jatkuvasti ja samalla huolehtia säädetyistä velvoitteista. En vain osaa sanoa, onnistuuko se Helsingi kantakaupungissa.

Lahtelaisen ravintolan konseptia lainaamalla varmasti hyvinkin mahdollista.
http://yle.fi/uutiset/3-9630144

p bonk
01.06.2017, 13.49
Uuden alkoholilain ympärillä käytävä keskustelu saa yhä koomisempia piirteitä:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/221992-kansanedustaja-alkoholilaki-kaadettava-tavalla-tai-toisella-en-hyvaksy-hello-kitty

Onkohan tässä lopunperin kyse siitä, että kepulaiset ja muut Kempeleen ja Oulunsalon kansansuojelijat pelkäävät sitä hetkeä kun kaupasta saa oikeaa lonkeroa ja nelosolutta. Niiden ryhmien jäsenet pääsevät maistamaan näitä turmiojuomia ja sillä hetkellä näkevät valon ja päättävät polttaa jäsenkirjansa ja erota uskonnollisista ääriliikkeistä.

Jami2003
01.06.2017, 14.16
^ en olisi paheksunut muuta kuin että hölö hölö vaan ihan sama, tanssikoon kuka haluaa mutta miullei tarvii tuputtaa..

Nyt tuota "musiikki"esitystä kuunnelleena ei innosta yhtään enempää.. Mut olenkin 48 vee setä jo.
Hyvä että totesit itse tuon ikä asian. Ei Robin ja kumppanit teineille kelpaisi jos me niistä tykättäisiin. Näin se oli Elviksen ja Led Zeppelinin aikaan ja ihan turha tulla selittää että ne ovat sentään oikeaa musiikkia. Ei ole jos silloisilta äijät 48 v kysyttiin.

Ärsyttää että varsinkin oman ikäluokan kaveri muusikot ovat sokeita tälle asialle samalla kun innoissaan laittavat stairway to heavenin soimaan.

ilmora
01.06.2017, 18.01
Onnittelut stadilaisille! Teidän vaakuna on ihan mitätön ja vähän niinQu liikaa Haminan vaakunan kaltainen. Ei se posse tuolla ulkomailla ymmärrä hevonv*ttua mitä noi aallot ja veneet meinaa, mutta kyllä ne aakkoset hallitsee! Kyllähän siis jo roomalaiset ennen muinoin sen tiesivät, kun siellä on jo 2000 vuotta kannettu ylpeästi SPQR:ää, kun Suomessa vasta maattiin nauriskuopissa. Ja on kuulkaas niin arvokas ja juhlatilaisuuksiin varattu tunnus noilla roomalaisilla, että ihan kehtaavat roskiksiin ja viemärinkansiinkin sen laittaa, ja kaikki turistitkin vaan kelaa, että ahaa - hyvä, ettei tartte mitään heraldiikkaa yrittää tulkita.

http://i5.aijaa.com/m/00858/14393881.jpg (http://aijaa.com/g3WG3S) http://www.marmai.fi/ponIltIpIv-1496309164/incoming/fb41h7-kehystunnus.jpg/alternates/FREE_640/kehystunnus.jpg

bici74
01.06.2017, 18.22
VOI **TTU. Pitkäripaisen kassalle pääsee duuniin ne jotka joutuivat jättämään HSL:n lipuntarkastajakurssin kesken kurssikiusaamisen vuoksi? Tämä papereiden kysely alkoholin oston ohessa on saanut täysin järjettömät mittasuhteet ja siellä kassahenkilöt pääsevät natseilemaan aikuisten sekä ikäihmisten kustannuksella. Ja nyt lehdessä kehuskellaan kun on kyykytetty jotain viisikymppistä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005235523.html

Siellä artikkelin lopussa on myös papreidenkyselytesti jonka läpäisemisen tulisi olla jokaisen kansalaisvelvollisuus. Enää puuttuu anonyymi vihjepuhelin jonne voi vasikoida myyjiä joiden katsoo myyneen alkoholia liian löyhin perustein tai papereita kysymättä. Vaikka en ihmettelisi jos tällainen olisi jo olemassa. Pyhä Kekkoslovakia sentään...

telipyörä
01.06.2017, 19.18
^^ Haminalaisten kypärä vaan on paljon hienompi.

ilmora
01.06.2017, 20.53
Haminalaiset voittavat kypäränmitalla ja mä en nyt vieläkään tiedä onko Stadin uusi ilme laadittu siis turistien takia, jotka eivät jymmärrä tätä suomalaista heraldiikkaa, vai stadilaisten itsensä, kun kaupungin julkaisut ja plakaatit nyt vaan näyttää niin kuolettavan arkaaisilta vaakunan kera.

bici74
01.06.2017, 20.56
^asiahan ei minulle - ei-veronmaksajalle - kuulu mutta väittäisin että joku brändi/imagokonsultti nauraa matkalla pankkiin.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ilmora
01.06.2017, 20.59
Ja sillä on käsikynkässä se lafka, joka tekee noi kaikki painotuotteet uuden ilmeen kera.

bici74
01.06.2017, 21.06
Eih, ei oo totta. En voi uskoa. Eihän Suomessa...???

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

plr
01.06.2017, 21.12
Ihan hienohan tuosta tuli näin tamperelaisesta näkökulmasta, kun ei tarvitse sitä itse katsella. :D

p bonk
01.06.2017, 21.25
VOI **TTU. Pitkäripaisen kassalle pääsee duuniin ne jotka joutuivat jättämään HSL:n lipuntarkastajakurssin kesken kurssikiusaamisen vuoksi? Tämä papereiden kysely alkoholin oston ohessa on saanut täysin järjettömät mittasuhteet ja siellä kassahenkilöt pääsevät natseilemaan aikuisten sekä ikäihmisten kustannuksella. Ja nyt lehdessä kehuskellaan kun on kyykytetty jotain viisikymppistä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005235523.html

Siellä artikkelin lopussa on myös papreidenkyselytesti jonka läpäisemisen tulisi olla jokaisen kansalaisvelvollisuus. Enää puuttuu anonyymi vihjepuhelin jonne voi vasikoida myyjiä joiden katsoo myyneen alkoholia liian löyhin perustein tai papereita kysymättä. Vaikka en ihmettelisi jos tällainen olisi jo olemassa. Pyhä Kekkoslovakia sentään...

Mietin tuota samaa. Aivan varmasti minulle käy vielä niin, että kun käyn joidenkin vuosien kuluttua yhdessä kaupassa tyttäreni kanssa (voi olla, että ongelma ei ole todellinen, koska teini ei suostu kulkemaan enää vanhempiensa mukana) ja haluan tuolloin yli viisikymppisenä ostaa saunaoluet ja ehkä jonkun siiderin, niin kaupan kassa kieltäytyy myymästä. Kun sitten yritän Alkosta hakea valkoviinin, käy samoin.

p bonk
01.06.2017, 21.27
Eih, ei oo totta. En voi uskoa. Eihän Suomessa...???

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Vahva veikkaus, että olette Ilmoran kanssa tuossa oikeassa. Eihän tuo Stadin budjettia kaada, mutta kertoo ehkä toimintatavasta.

ilmora
01.06.2017, 22.09
Ei kaada ei, mutta lähinnä se tuntuu siltä, että tasaisin väliajoin pitää keksiä pyörä uudelleen ja keskitytään liikaa siihen miltä asiat näyttävät, eikä siihen miten ne toimivat tai mitä ne sisältävät. Tästäkin varmaan joku on saanut itselleen roiman onnistumisen fiiliksen ja työnteon tuntua, kun voi tarkkailla onko nyt tämä uusi visuaalinen ilme varmasti otettu käyttöön kaikkialla.

Jami2003
02.06.2017, 05.57
Joka projektissa pitäisi olla "oma raha" osuus. Virkamies kun maksais edes promillen omasta pussista projekteissa niin saattaisi tulla paljon järkevämpää jälkeä.

kuovipolku
02.06.2017, 07.07
Ei kaada ei, mutta lähinnä se tuntuu siltä, että tasaisin väliajoin pitää keksiä pyörä uudelleen ja keskitytään liikaa siihen miltä asiat näyttävät, eikä siihen miten ne toimivat tai mitä ne sisältävät. Tästäkin varmaan joku on saanut itselleen roiman onnistumisen fiiliksen ja työnteon tuntua, kun voi tarkkailla onko nyt tämä uusi visuaalinen ilme varmasti otettu käyttöön kaikkialla.

Turkuhan ehti tietysti ensin jo vuonna 2015 eli kuten Turun Sanomat silloin otsikoi: "Turku tilasi modernin vaakunan: kulut 40 000, heraldikko raivoissaan"

http://im.mtv.fi/image/4821252/landscape16_9/1024/576/59b6cc25ef7a3513d4c140019f947c11/tr/turku-vaakuna2.jpg
"Markkinointi & Mainonta" kertoi myös siitä kuinka "Turku uudisti ilmeensä. Historiallisen kruunuvaakunan uusi versio nousee kaupungin keskeiseksi tunnukseksi.":

"Turun kaupunki yhtenäistää ilmeensä ja ottaa käyttöön kaupungin historiallisen kruunuvaakunan kaikessa viestinnässään ja markkinoinnissaan. Uuden version vaakunasta on tehnyt turkulainen mainostoimisto Satumaa.
Turun kruunuvaakuna pohjautuu kaupungin sinettiin vuodelta 1309. Tunnuksesta tehdään uudet mustat ja valkoiset versiot sekä turkoosinsininen versio, joka Turun kaupungin viestinnän mukaan kuvaa merta ja ympäristöystävällisyyttä.
"Turun vaakuna symboloi kaupungin ainutlaatuista historiaa ja on oleellinen osa kaupungin mielikuvaa. Yhteinen ja yhtenäinen vaakunatunnus kunnioittaa kaupungin pitkää historiaa, elää tyyliteltynä vahvasti tätä hetkeä ja kurkottaa rohkeasti tulevaan", kertoo Turun viestintäjohtaja Saara Malila tiedotteessa."


Turun kaupunki puolestaan esitti asian näin: https://www.slideshare.net/Turunkaupunki/turun-kaupungin-uusi-ilme

ilmora
02.06.2017, 08.37
"Miksi yhtenäistä ilmettä tarvitaan? • Työn pohjana on Turun uusi kaupunkistrategia, jonka visio, arvot ja toimintalupaukset ohjaavat Turun uuden visuaalisen ilmeen määrittelytyötä • Turku näyttäytyy ulospäin yhdenmukaisena, yhtenä toimijana • Saamme viesteihin tehoa ja tunnistettavuutta, kun toimimme saman ilmeen alla • Kaupungin järjestämät palvelut tunnistetaan • Yhdenmukainen graafinen ilme tuo voimaa kaupungin viestintään ja markkinointiin • Yhtenäisen visuaalisuuden rakentaminen on kustannustehokkainta Turun markkinointia • Turku-ilmeen rakentaminen kuuluu koko organisaatiolle • Yhtenäinen ilme tukee palvelumuotoilun ajatusta, jossa asiakas on keskiössä, ei organisaatio •  kustannustehokkuus, tunnistettavuus, yhdenmukaisuus."

Kustannustehokasta? Kaikkein kustannustehokkainta olisi vain jatkaa sitä vaakunan käyttöä ja printata siihen viereen sitten se kaupungin nimi kaksikielisenä, kun tarve vaatii. Helsingin uusi ilmekin sisältää jotain 14 eri väriä, jota viestinnässä voidaan käyttää. Tehokasta? Asiakaslähtöistä? Jos monivärisyys on kallista niin printtaa mustavalkoisena. Problem solved. Minne voin lähettää konsultointilaskuni?

http://www.luxhelsinki.fi/wp-content/uploads/2016/09/logo_helsinki_helsingfors.png


Ja yksinkertaisesti tuo uusi logo vain on twitterissä ja Facebookissa aivan saakelin tylsä ja epäinformatiivinen verrattuna kaupungin vaakunaan, sillä vaakunasta heti tietää olevansa virallisen tahon kanssa tekemisissä. Ehkä valtionkin pitäisi uudistaa visuaalinen ilmeensä ja korvata leijonavaakuna vähän käyttäjäystävällisemmällä kuvalla? Tyypithän luulee muuten ulkomailla, että meillä on täällä leijonia.
https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/18765649_1380418135373722_2916462374010462092_n.jp g?oh=9ce3a4154413a60be805f5ca8c6ad6cd&oe=599E24EB

TimoS
02.06.2017, 09.15
Uuden alkoholilain ympärillä käytävä keskustelu saa yhä koomisempia piirteitä:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/221992-kansanedustaja-alkoholilaki-kaadettava-tavalla-tai-toisella-en-hyvaksy-hello-kitty

Onkohan tässä lopunperin kyse siitä, että kepulaiset ja muut Kempeleen ja Oulunsalon kansansuojelijat pelkäävät sitä hetkeä kun kaupasta saa oikeaa lonkeroa ja nelosolutta. Niiden ryhmien jäsenet pääsevät maistamaan näitä turmiojuomia ja sillä hetkellä näkevät valon ja päättävät polttaa jäsenkirjansa ja erota uskonnollisista ääriliikkeistä.
Kepun lestasiipi änkyröi. Uskovaisethan tuntevat suurinta mielenkiintoa kahteen asiaa: muiden ihmisten juominen ja naiminen.

puffe
02.06.2017, 09.23
Tässä on nyt jätetty homma jälleen kerran puolitiehen. Miksi vain kaupunkivaakuna pitäisi säilyttää juhlallisiin yhteyksiin? Helsinki/Helsingfors nimi voitaisiin myös pyhittää erikoistilaisuuksiin tai yli 250 tonnia vuodessa ansaitsevien ja poliitikkojen käyttöön. Eikös Postilta jäänyt kaapin nurkkaan käyttämättömänä Itella-nimi, siinäpä olisi näppärä kaupungin nimi.

ilmora
02.06.2017, 09.32
Nähtävästi kaiken alku ja juuri on Stockiksessa, joka vuonna 2013 päätti yksinkertaistaa vaakunansa. Sitten vuonna 2015 Turku ja vuonna 2017 Helsinki. Vuonna 2019 Pietari? Helsinki vain vei minimalismin ja modernisoinnin muita pidemmälle. Turulle ja Tukholmalle kyllä pointsit siitä, että vaakuna on yhä tunnistettavissa, mutta stadissa se on vaan tyhjä lätkä, jonka voi täyttää vaikka kiinalaisilla kirjoitusmerkeillä.

http://4.bp.blogspot.com/-2TDv9ClO7_U/UX-S54bf0GI/AAAAAAAAZas/OeLjS9n4Y84/s438/Stockholms+stad+logo+2013.png

JackOja
02.06.2017, 09.34
Nähtävästi kaiken alku ja juuri on Stockiksessa, joka vuonna 2013...

Jeesus, veikkaanpa että löytyy vielä varhaisempi tekijä jos oikein alkaa penkomaan.

ilmora
02.06.2017, 10.02
Oslo vuonna 2000? Tosin taisivat vaan vähän viilailla vaakunaansa. Unohdin myös Vantaan taidonnäytteen ysärijysäristä:

http://kasperstromman.com/wp-content/uploads/2015/02/Kaupuningosat.jpg

Malamuutti
02.06.2017, 10.27
Onnittelut stadilaisille! Teidän vaakuna on ihan mitätön ja vähän niinQu liikaa Haminan vaakunan kaltainen. Ei se posse tuolla ulkomailla ymmärrä hevonv*ttua mitä noi aallot ja veneet meinaa, mutta kyllä ne aakkoset hallitsee! Kyllähän siis jo roomalaiset ennen muinoin sen tiesivät, kun siellä on jo 2000 vuotta kannettu ylpeästi SPQR:ää, kun Suomessa vasta maattiin nauriskuopissa. Ja on kuulkaas niin arvokas ja juhlatilaisuuksiin varattu tunnus noilla roomalaisilla, että ihan kehtaavat roskiksiin ja viemärinkansiinkin sen laittaa, ja kaikki turistitkin vaan kelaa, että ahaa - hyvä, ettei tartte mitään heraldiikkaa yrittää tulkita.

http://i5.aijaa.com/m/00858/14393881.jpg (http://aijaa.com/g3WG3S) http://www.marmai.fi/ponIltIpIv-1496309164/incoming/fb41h7-kehystunnus.jpg/alternates/FREE_640/kehystunnus.jpg

Kyllähän täällä Haminassakin osattiin. Kuntaliitoksen (Hamina + Vehkalahti) aikaan päätettiin uuden kaupungin nimeksi laittaa Hamina ja vaakunaksi sitten Vehkalahden jostain kaukaa 50-luvulta periytyvä vaakuna. Tulivat sitten taannoin järkiinsä edes tuon vaakunan osalta ja ottivat käyttöön Haminan vaakunan. (Omasta mielestäni kaupungin nimenä olisi pitänyt säilyttää emopitäjän nimi, siis Vehkalahti (ei keskustaajaman nimi olisi siitä mihinkään muuttunut), ja vaakunana Haminan vaakuna. Nyt nimi Vehkalahti dumppaamalla onnistuneesti hävitettiin 1300-luvulta peräisin oleva paikannimi.)

kuovipolku
02.06.2017, 10.44
^ Ehdottomasti samaa mieltä! Kun kerran kuntaliitoksen yhteydessä tehtiin tuo kompromissi (arvatenkin vehkalahtelaisten saamiseksi vapaaehtoisesti mukaan), niin olisihan se ollut sata kertaa fiksumpaa tehtä juuri kuten ehdotit.

PS Jos muistan oikein - Haminassa aikoinaan vietetystä ajasta jäi päälle tietty viharakkaussuhde kaupunkiin ja koko seutuun:-) - päätöksen pyörtämistä takaisin vaakunan osalta kannattivat lähes kaikki ja valtuustossa vain perussuomalaiset äänestivät (ties mistä syystä) sitä vastaan.

huotah
02.06.2017, 11.48
VOI **TTU. Pitkäripaisen kassalle pääsee duuniin ne jotka joutuivat jättämään HSL:n lipuntarkastajakurssin kesken kurssikiusaamisen vuoksi? Tämä papereiden kysely alkoholin oston ohessa on saanut täysin järjettömät mittasuhteet ja siellä kassahenkilöt pääsevät natseilemaan aikuisten sekä ikäihmisten kustannuksella. Ja nyt lehdessä kehuskellaan kun on kyykytetty jotain viisikymppistä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005235523.html

Siellä artikkelin lopussa on myös papreidenkyselytesti jonka läpäisemisen tulisi olla jokaisen kansalaisvelvollisuus. Enää puuttuu anonyymi vihjepuhelin jonne voi vasikoida myyjiä joiden katsoo myyneen alkoholia liian löyhin perustein tai papereita kysymättä. Vaikka en ihmettelisi jos tällainen olisi jo olemassa. Pyhä Kekkoslovakia sentään...

Harvinaisen holhous- ja valistushenkinen artikkeli. Tai no, eipä se oikeastaan ole edes harvinaista, ikävä kyllä. Olisi kiva tietää mistä tämäkin juttu on saanut alkunsa ja kenen ideasta.

Vrad
02.06.2017, 12.50
Jösses, Shimanokin julkaisi pikaliittimen 11v ketjuille! http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-quick-link-50061/

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

noniinno
02.06.2017, 14.02
Jösses, Shimanokin julkaisi pikaliittimen 11v ketjuille! http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-quick-link-50061/

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Joko ne veti sen markkinoilta:
Article not found

Sorry, but the article or page you have tried to access does not exist.

-The BikeRadar team.

p bonk
02.06.2017, 16.38
Harvinaisen holhous- ja valistushenkinen artikkeli. Tai no, eipä se oikeastaan ole edes harvinaista, ikävä kyllä. Olisi kiva tietää mistä tämäkin juttu on saanut alkunsa ja kenen ideasta.

http://www.talouselama.fi/lehti/poliitikkojen-jahkailu-limuviinasta-potuttaa-keskon-paajohtajaa-joka-ikinen-lakiesityshan-voi-kolkutella-jonkun-omaatuntoa-6654244

Saako tuosta mitään ajatuksia? Vaikka seuraavat:

- Lonkero on Alkon myydyin tuote, jos se menee maitokauppaan, miten käy?
- Kepulit, uskovaiset ja muut raittiusseuralaiset lobbaavat Hesaria tai ovat sen geeneissä (vrt. ex. päätoimittaja Pentikäinen)
- Suomessa nyt ei uskota siihen, että joku osaisi itse huolehtia itsestään (vasemmiston geeniperimä, EHYT, THL)
- Kun pienelle ihmiselle annetaan valtaa, se käyttää sitä vaikka kassakoneen takaa. Ja käyttää täysillä, ilman armoa ja harkintaa.

Jopotuinen
02.06.2017, 16.59
VOI **TTU. Pitkäripaisen kassalle pääsee duuniin ne jotka joutuivat jättämään HSL:n lipuntarkastajakurssin kesken kurssikiusaamisen vuoksi? Tämä papereiden kysely alkoholin oston ohessa on saanut täysin järjettömät mittasuhteet ja siellä kassahenkilöt pääsevät natseilemaan aikuisten sekä ikäihmisten kustannuksella. Ja nyt lehdessä kehuskellaan kun on kyykytetty jotain viisikymppistä.



http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005235523.html

Siellä artikkelin lopussa on myös papreidenkyselytesti jonka läpäisemisen tulisi olla jokaisen kansalaisvelvollisuus. Enää puuttuu anonyymi vihjepuhelin jonne voi vasikoida myyjiä joiden katsoo myyneen alkoholia liian löyhin perustein tai papereita kysymättä. Vaikka en ihmettelisi jos tällainen olisi jo olemassa. Pyhä Kekkoslovakia sentään...

Tuskin maltan odottaa sitä päivää, kun myyjä esittää epäilynsä alkoholin päätymisestä alaikäisille ja joudun nauttimaan ostokseni siinä myyjän valvovan katseen alla :D

Myös se on askarruttanut mieltä, että Alkossa on kieltäydytty myymästä, kun on ollut alaikäisiä tenavia mukana. Jotta kuinkahan pitkä banni tuosta seuraa? Riittääkö, että jos kuskaa ipanat kulman taakse autoon, vai onko peli siltä osin jo menetetty? Entäpä jos myyjä vielä vaikkapa viikon päästä muistaa, että teillähän onkin alaikäisiä lapsia – emme myy.

Köfte
02.06.2017, 17.06
Mietin tuota samaa. Aivan varmasti minulle käy vielä niin, että kun käyn joidenkin vuosien kuluttua yhdessä kaupassa tyttäreni kanssa (voi olla, että ongelma ei ole todellinen, koska teini ei suostu kulkemaan enää vanhempiensa mukana) ja haluan tuolloin yli viisikymppisenä ostaa saunaoluet ja ehkä jonkun siiderin, niin kaupan kassa kieltäytyy myymästä. Kun sitten yritän Alkosta hakea valkoviinin, käy samoin.

Älä huolestu. Sattumoisin olen vieraillut molempien teinien kanssa pitkäripaisessa "ohikulkiessa"
52-v "myöhäsiteiniltä" ei ole tingatttu papereita/epäilty välitystoimintaa. Ainakaan vielä:)

huotah
02.06.2017, 20.02
http://www.talouselama.fi/lehti/poliitikkojen-jahkailu-limuviinasta-potuttaa-keskon-paajohtajaa-joka-ikinen-lakiesityshan-voi-kolkutella-jonkun-omaatuntoa-6654244

Saako tuosta mitään ajatuksia? Vaikka seuraavat:

- Lonkero on Alkon myydyin tuote, jos se menee maitokauppaan, miten käy?


Jos Lonkero menee maitokauppaan niin se tietää erittäin merkittävää laskua Alkon myyntiin ja sen tuloksen painumista tappiolle:


Valmisteilla olevassa lakiluonnoksessa on arvioitu, että toteutuessaan muutos aiheuttaisi Alkolle noin 70–90 prosentin myyntitulojen menetykset oluen, siiderin ja long drink -juomien myynnissä, eli tiedossa olisi noin 70 miljoonan euron lovi Alkon myyntituloihin.
...
Alkon tilikauden voitto oli viime vuonna lähes 40 miljoonaa euroa, mikä oli aavistuksen edellisvuotta vähemmän. Liikevaihto nousi hieman lähes 1,2 miljardiin. Alkon litramyynti oli 93,5 miljoonaa litraa. Laskua edellisvuodesta oli puoli miljoonaa litraa.
...
Alkon viime vuoden myydyin tuote oli kuitenkin Original long drink, jota myytiin yli 3 800 000 litraa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/70-miljoonan-euron-lovi-alkon-myyntituloihin-tuleeko-lonkerosta-kauppojen-sisaanheittotuote-6636942


Mitä tästä seuraisi?


Alkon mukaan liikevaihdon pienentyminen näkyisi suoraan myymäläverkoston supistamisena ja henkilöstövähennyksinä.

Henkilöstövähennykset ovat tietysti ikäviä, mutta onko alkoholin ostajien moraalinen velvollisuus työllistää ihmisiä juuri Alkon myymälöissä? Jos myynti laskee Alkossa, niin luultavasti siirtyy muualle eli työpaikkoja syntyy yksityiselle sektorille. Itse asiassa, seuraavasta voidaan päätellä, että mietojen alkoholijuomien kuten Lonkeron myynti tulee kasvamaan:


Alko vastustaa näitä suunnitelmia jyrkästi ja vetoaa kansanterveyteen.

Em. mukaan Alkon intressinä tässä on siis kansanterveys, mikä mene tärviölle jos myynti "vapautetaan" ruokakauppoihin. Tämä voi tapahtua kahdesta syystä, joko (1) Alkon myymä Lonkero on terveellisempää kuin ruokakaupan myymä Lonkero (olettaen, että kulutus pysyy ennallaan) tai (2) Lonkeron kulutus lisääntyy, kun sen saatavuus paranee, ja tämä johtaa alkoholin haittojen lisääntymiseen. Ilmeisesti haitat ja hyödyt ovat tällä hetkellä juuri oikeassa tasapainossa, koska muutenhan Alko olisi jo vähentänyt Lonkeron tarjontaa tai vähintäänkin nostanut sen hintaa varjellakseen yhteiskuntaa alkoholin haitoilta.



- Kepulit, uskovaiset ja muut raittiusseuralaiset lobbaavat Hesaria tai ovat sen geeneissä (vrt. ex. päätoimittaja Pentikäinen)
- Suomessa nyt ei uskota siihen, että joku osaisi itse huolehtia itsestään (vasemmiston geeniperimä, EHYT, THL)


Lisätään vielä listaan kepulainen THL:n ex-pääjohtaja Pekka Puska. Kuinka sattuikaan...



- Kun pienelle ihmiselle annetaan valtaa, se käyttää sitä vaikka kassakoneen takaa. Ja käyttää täysillä, ilman armoa ja harkintaa.

Minut on kerran hätistetty pois Hesarin jutussa mainitusta Alkosta, kun olin tullut myymälään muutama minuutti ennen sulkemisaikaa ja vielä pari minuuttia ennen sulkemista olin oluthyllyn äärellä. Ordnung muss sein, sanoi suomalainen.

Jami2003
02.06.2017, 20.12
Älä huolestu. Sattumoisin olen vieraillut molempien teinien kanssa pitkäripaisessa "ohikulkiessa"
52-v "myöhäsiteiniltä" ei ole tingatttu papereita/epäilty välitystoimintaa. Ainakaan vielä:)
Todennäköisesti jokainen kyllä erottaa millon kyseessä on omaa jälkikasvua oleva teini :D

Köfte
02.06.2017, 20.22
^ Varmasti, vaikka teini on 190 cm ja isä 167 cm. Tuo meidän 13-v tytärkin on jo 170 cm...
Teinistö käyttäytyy vanhuksiaan kohtaan niin epäsosiaalisesti, että erehtymisen pelkoa ei ole.
Mitenkäs adoptio/uusioperheosasto? Taitaa mennä vaikeaksi:)

p bonk
02.06.2017, 20.47
(1) Alkon myymä Lonkero on terveellisempää kuin ruokakaupan myymä Lonkero

Alkon myymä lonkero ei ole kiljulonkeroa, kuten nuo käymisteitse valmistetut. Myynnin vapauttaminen siirtäisi sen maitokauppaan, hinta laskisi ja vähentäisi tallinnantuontia ja verot siitä kertyisivät Suomeen. Alkon myynti laskisi.

Köfte
02.06.2017, 21.24
Niin, mutta verotuotto kompensoisi Alkon myynnin notkahduksen?
Mitenkäs kävi kotteroverokikkailun kanssa? Kiljulonkerot ovat pahasta.

Jopotuinen
02.06.2017, 21.47
Alkon hinnoissa se vero (viineissä 2,5 €/pll) on vain osa totuutta. Hintaan tulee lisäksi Alkon monopolin kate, joka voi olla paljon veroa suurempi. Sen tähden uudessa alkoholilaissa halutaan kieltää juomien hankinta verkko- ja etäkauppana ulkomailta kokonaan.

Lonkeron osalta joskin tulisi käymään niin, että Alkon kate sulisi pois hinnasta ja hinta laskisi merkittävästi, mikä näkyisi kyllä myynnissä, ainakin alkuun merkittävänä piikkinä ja verotulojen kasvuna.

Alkoholivero on 1,69 €/l 5,5% asti ja sitä vahvemmilta 2,61 €/l

https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholivero

mgcc
03.06.2017, 12.17
Tuskin maltan odottaa sitä päivää, kun myyjä esittää epäilynsä alkoholin päätymisestä alaikäisille ja joudun nauttimaan ostokseni siinä myyjän valvovan katseen alla :D

Myös se on askarruttanut mieltä, että Alkossa on kieltäydytty myymästä, kun on ollut alaikäisiä tenavia mukana. Jotta kuinkahan pitkä banni tuosta seuraa? Riittääkö, että jos kuskaa ipanat kulman taakse autoon, vai onko peli siltä osin jo menetetty? Entäpä jos myyjä vielä vaikkapa viikon päästä muistaa, että teillähän onkin alaikäisiä lapsia – emme myy.

Minäpä yritin kerran apteekista ostaa kaksi pakettia aspiriinia, toisen himaan ja toisen möksälle. Eivät myyneet, kun on vaara väärinkäytölle ja yliannostukselle. kysyin siinä sitten, että jos menenkin ostamaan toisen paketin toisesta apteekista, lällällää. Ei oikein osannut vastata, muuta kuin että ohje on tämä.

Jami2003
03.06.2017, 13.47
Huhut kertoo että Tallinnasta voi ostaa vaikka kymmenen pakettia kerralla aspiriinia.

plr
03.06.2017, 15.04
Olisin varmaan vain kyennyt nauramaan, jos apteekkari olisi kieltäytynyt myymästä kahta aspiriinipakettia kerralla. Miksi muuten ruokasuolaa saa ostaa kilon paketeissa? Puoli kiloa on kuolettava annos. Äkkiä lisää sääntöjä, kieltoja ja rajoituksia!

tempokisu
03.06.2017, 15.25
No nyt tarvii kysyä että mihin se aspiriini oikeasti auttaa? Sellainen näppituntuma että eipä juuri mihinkään... :D

puppy
03.06.2017, 15.29
Meidän apteekista ei taida edes hyllystä saada Buranaa, kaikki tiskin takaa, sen verran nuo hiihtäjät niitä käytttää

haedon
03.06.2017, 15.57
Taisin kertoakin joskus kun Buranaa hain muutama vuosi sitten kylkiluun murtuman takia ja pohdin säästöpaketin osta,sta kun käyn niin harvoin. Apteekkari aloittaa jeesustelun ettei niitä saa popsia jatkuvasti tjmsp. Edellisestä kerrasta taisi olla kymmenen vuotta ja vielä tuo sama paketti on lääkekaapissa, vaikka kylkiluuta mennyt senkin jälkeen udemman kerran:D. Joten taitaa tuo viimeksi haettu paketti riittää myös kymmeneksi:D.

Jopotuinen
03.06.2017, 18.53
^^^Sydärin sattuessa kielen alle nitron tapaan, tämä opetetaan tuolla EA koulutuksessa.
Itse aiheutetun jysärin iskiessä 2x huuleen ja takas petiin.

Joskin itse aiheutetun tapauksessa itse jätän napit ottamatta ja nautin hankitusta koko rahan edestä. Halpaahan kun se ei ole.

OKS
03.06.2017, 20.01
Taisin kertoakin joskus kun Buranaa hain muutama vuosi sitten kylkiluun murtuman takia ja pohdin säästöpaketin osta,sta kun käyn niin harvoin. Apteekkari aloittaa jeesustelun ettei niitä saa popsia jatkuvasti tjmsp.

Tämmöistä uutisoivat mm. tuosta Buranasta.
http://yle.fi/uutiset/3-9605782

" Sydänkohtausriski huomioidaan jo nykyisissä lääkehoitosuosituksissa.
– Edelleen pitää paikkansa, että pienin mahdollinen annostus ja lyhin mahdollinen aika. Ibuprofeenillakin nimenomaan isommat annostukset tässä uudessa tutkimuksessa olivat haitallisia, mutta ei sitten taas pienemmät. Iso annos tämän tutkimuksen mukaan on yli 1 200 milligrammaa vuorokaudessa, joka on enemmän kuin kolme tablettia 400 milligramman Buranaa tai muuta ibuprofeenia"

tempokisu
05.06.2017, 16.45
^ jos alkava päänsärky antaa merkkejä töissä, otan semmoisia 2 x 600mg laattoja kolme. No näin ei käy kovin usein mutta pari kertaa kuukaudessa :D

Jonttu.
06.06.2017, 07.19
"Turku suunnittelee kansihanketta jossa ratapihan päälle rakennetaan torni hotelli, monitoimiareena ja elämyskeskus" ööö kuulostaakohan jonkun muun korvaan suoralta kopioinnilta treeltä?

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla

JackOja
06.06.2017, 07.26
On siinä ehh-kä jotain samaa klangia, mutta Turkuun tulee toki jeesuksenpaljon hienompi, isompi, houkuttelevampi ja muutenkin kaikin puolin toimivampi kuin Tampereelle.
Lisäksi Turussa pysytään aikataulussa ja budjetissa.

Itse asiassa, kunhan tuo valmistuu muutankin takaisin Turkuun.

mpk
06.06.2017, 08.55
"Turku suunnittelee kansihanketta jossa ratapihan päälle rakennetaan torni hotelli, monitoimiareena ja elämyskeskus" ööö kuulostaakohan jonkun muun korvaan suoralta kopioinnilta treeltä?

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla

Eikös siellä just yksi kansihanke hieman viivästynyt betonissa ilmenneiden ongelmien vuoksi?

tempokisu
06.06.2017, 11.26
..jos TAYSsin rakennushankkeen budjetti saattaa, ehkä ylittyä 40 miljoonalla eurolla, niin höpöhöpö se ratikan budjetti pitää luvatusti. Jo nyt on huomattu että se rötiskö ei jaksa mennä Rautatieasemalta lähtevää ylämäkeä, ja pitää jyrsiä se mäki tasasemmaksi. Kiskot on jo ruosteessa, mistä lie bulgariasta tuotu.
Kun töihin tulee niin se näkymä Hämeenkadulla on oikeasti ihan kamala, joka ainut ihminen siellä sitä kiroaa eikä yksikään ihastele.

Turkuun kun ajelee, niin siinä on tulijalle kaunis lehmuksien reunustama väylä, mazdaliike! ja sitten näkyy ylväänä Turun Tuomiokirkko. Kun ajelee Tampereelle, niin edessä on yksi jättimäinen rakennustyömaa ja rompolli ja ihmettely mistä täältä pääsee mihinkin ja pois?

JackOja
06.06.2017, 11.36
.....ihmettely mistä täältä pääsee mihinkin ja pois?

Siinäpä se. Lisäksi tamperelaiset on hassuja kun niillä on se litteä naama ja suipot korvat.

Tampereelle voisi kyllä muuttaa ihan vaan sen spåran takia, mutta eiköhän se tule Turkuunkin takaisin.

Oatmeal Stout
06.06.2017, 12.40
Eikös siellä just yksi kansihanke hieman viivästynyt betonissa ilmenneiden ongelmien vuoksi?
Turkulainen tapa, saadaan samaan tilaan useita kansihankkeita.

Markku Liitiä
06.06.2017, 15.22
Tampereen ja Turun vertailusta:

Vaikka kaupungit ovat asukasluvultaan karkeasti ottaen samankokoisia, toispaikkakuntalaisen näkökulmasta Turun keskustaa vaivaa pienuus. Tuomiokirkon jälkeen jokivartta ylävirran suuntaan ei ole oikein mitään mielenkiintoista ja sama pätee rantakatua lukuun ottamatta joen itärantaa. Eikä itärannallakaan ole lukuisten ravintolalaivojen lisäksi paljon muuta kuin Aboa Vetus Nova (menikö oikein?) ja jo mainittu tuomiokirkko - sekä kaupunginteatteri, jos ko. taiteenlaji kiinnostaa.

"Mielenkiintoinen" ydinkeskusta rajoittuu Turussa lähinnä toria ympäröiviin kortteleihin ja joen länsirantaan linnan suuntaan. Ns. Turun tautiko lienee syynä? Vai Turun palo, mutta siinähän paloi puutaloja, joista tuskin muutenkaan olisi enää jäljellä? Ruissalo on asia erikseen. Aurajoki toki piristää Turun ilmettä kummasti.

Käyn Turussa useita kertoja vuodessa, joten olen perehtynyt aiheeseen syvällisesti.

tommi2
06.06.2017, 15.51
musta kumpikin kaupunki noista on parempi kun Lahti. haaveilen säästäväni rahaa ja pakenevani Lahdesta Turkuun. Tampere on liian lähellä. no, puolitosissani.

Jopotuinen
06.06.2017, 17.17
Mutta Lahessa on lihamuki :p

tommi2
06.06.2017, 17.25
sen takia mä tänne muutinkin :D . no ei vaan. on täällä etuja, asuminen halpaa, lähes kaikki palvelut löytyy, hyvät pyöräilymaastot. itse kaipaisin vähän isompaa cityä.

Smo
06.06.2017, 17.45
Turussa oli kyllä kaupungin meininki kun viime kesänä jouduttiin sinne purkkarilla menemään. Voisin jopa kuvitella asuvani siellä .. ainakin kesällä.

LJL
06.06.2017, 18.36
Itse asiassa, kunhan tuo valmistuu muutankin takaisin Turkuun.

Kaikesta huolimatta on jokaisen on syytä muistuttaa lyömällä itseään rintaan sekä rykäisemällä miehekkäästi *KRÖHHÖÖHÖM*, että Turku on Suomen perse.

kuovipolku
06.06.2017, 18.54
Jaa, ehkä Lahti on vähän niin kuin Porvoo: hieno kaupunki vierailla ja sellainen jossa käydessä tulee monta kertaa mieleen ajatus että täällähän voisi vaikka asua - mutta jos sinne sitten todella muuttaisi, saattaisi tulla toisiin aatoksiin yllättävän nopeasti.

PS Turku ja Tampere voivat puolestaan olla täysin päinvastaisia tapauksia: kummassakaan en ole viihtynyt edes visiitillä enkä muuttaisi vaikka maksettaisiin, mutta en ihan hirveästi menisi vakuuttamaan ettei kumpikaan kaupunki voisi osoittautua mainioksi asuinpaikaksi.

bici74
06.06.2017, 19.28
PS Turku ja Tampere voivat puolestaan olla täysin päinvastaisia tapauksia: kummassakaan en ole viihtynyt edes visiitillä enkä muuttaisi vaikka maksettaisiin, mutta en ihan hirveästi menisi vakuuttamaan ettei kumpikaan kaupunki voisi osoittautua mainioksi asuinpaikaksi.

Kokeilematta paras [emoji23].

Ei vaan, en minäkään koskaan Madridiin ajatellut muuttavani muutaman visiitin perusteella mutta noin 15 vuotta täällä mukavasti mennyt.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

tommi2
06.06.2017, 19.34
mä oon asunu Lahes 27 vuotta... yli puolet elämästäni.. ziisus... no, ei kai täällä asuisi jos tämä olisi maanpäällinen helvetti, mutta täytyyhän sitä aina jostain valittaa ;)

niin ja muutin pois synnyinkaupunkiini Helsinkiin, mutta muutin takaisin !!!! ihminen on niin kummallinen

alli
06.06.2017, 20.19
Eikä itärannallakaan ole lukuisten ravintolalaivojen lisäksi paljon muuta kuin Aboa Vetus Nova (menikö oikein?) ja jo mainittu tuomiokirkko - sekä kaupunginteatteri, jos ko. taiteenlaji kiinnostaa.



No höh. Haluaisin esimerkiksi suositella itärannalla teatterista eteenpäin olevaa Wäinö Aaltosen museota, joka on joen tuntumassa ja sopivan kokoinen, ei mene koko päivää.

Valitettavasti Wäinön omaa taidetta esitellyt näyttely ehti näemmä jo loppua. Itse en niin veistostaiteesta yleensä ymmärrä, mutta tuo oli todella mielenkiintoinen, esimerkiksi oli kiva nähdä ne eduskunnan kunnostetut patsaat siellä. Ja samalla tuli katsottua Tom of Finland -elämänkertaesittely, joka jotenkin avasi omia silmiä kyseisen herran kuville eri tavalla kuin ennen.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/W%C3%A4in%C3%B6_Aaltonen_1920-luvulla.jpg

LJL
06.06.2017, 20.34
Ei vaan, en minäkään koskaan Madridiin ajatellut muuttavani muutaman visiitin perusteella mutta noin 15 vuotta täällä mukavasti mennyt.

Espanja on Euroopan kaljamaha. Kyöhhhööhhhöh. Helkkarin yskä

Ennen kuin joku tuo asian esille, totean itse että Helsinki on Suomi-neidon skikkeli ja Espoo sen kassit. Eräänlainen Finland of Tom

tommi2
06.06.2017, 21.01
nyt äkkiä "paras paikka asua" -topic käyntiin... tai huonoin... tai mikä vaan...

Jouko_T
06.06.2017, 21.12
Niin ... jotta missä asuisi, jos saisi ihan vapaasti valita? IHAN vapaasti.
Kaupunki vai maaseutu? Etelä- vai pohjois-Suomi? Rannikolla vai sisämaassa? Vai peräti ulkomailla?

Nelisenkymmentä vuotta sitten, kun sain työni puolesta kesät kiertää ympäri Suomea - aina Utsjokea myöten, niin katselin ympärilleni sillä silmällä.
Heeei ... En tarkoittanut "sillä silmällä" naisten perään vahtailua ... vaikka ehkä nyt kyllä sitäkin ... vähän ... ihan vähän.

Silloin totesin, että ei Oulujärven eteläpuolella - ja mieluiten napapiirin pohjoispuolella. Sitkeällä yrittämisellä olenkin nyt päätynyt sinne, minkä tuolloin asuinpaikakseni valitsin. Se projekti tosin otti aikaa jokusen vuosikymmenen.

Ja entäpä kaupungit, nelisenkymmentä vuotta sitten? Silloin armoitin Lahden, Joensuun sekä Oulun.
"Onnettomien olosuhteiden TÄYSIN viattoman uhrina" olen sittemmin joutunut asustelemaan Hesassa (toistakymmentä vuotta), Tampereella ja Kotkassa.
Edellisen vuosikymmenen asuin Hämeenlinnassa. Yllättävän hyvin meni, vaikka siellä olikin noita ... noita hämäläisiä ... aika paljon.
Vaan heti alkaa hengestä ahdistamaan, kun kuvittelen, jotta joutuisin taas johonkin kaupunkiin. Ei kiitos!

JackOja
06.06.2017, 21.25
Niin ... jotta missä asuisi, jos saisi ihan vapaasti valita? IHAN vapaasti.
Kaupunki vai maaseutu? !

No jos IHAN vapaasti niin Lapissa tietty. Ei tarvii olla taajamaa, mut palveluita suht hollilla. Alko ja k-market lähinnä.
Tai jossain majakkasaarella.

Ohiampuja
06.06.2017, 21.30
Nyky-Tamperelaisena pitää kehua Turkua. Tykkään siitä kovasti ja myös siitä keskustan kätevästä pienuudesta. Ja sen kirjastokin on parempi kuin Tampereella. :)

Joku liberaali meininki siellä on muutenkin aistittavissa. Ei siellä ole kameratolppiakaan missään ja minusta siellä on teillä aina pykälän kaksi sallivammat nopeusrajoitukset mitä täällä sisä-suomessa.

Jonttu.
06.06.2017, 21.35
Tampereen ja Turun vertailusta:

Vaikka kaupungit ovat asukasluvultaan karkeasti ottaen samankokoisia, toispaikkakuntalaisen näkökulmasta Turun keskustaa vaivaa pienuus. Tuomiokirkon jälkeen jokivartta ylävirran suuntaan ei ole oikein mitään mielenkiintoista ja sama pätee rantakatua lukuun ottamatta joen itärantaa. Eikä itärannallakaan ole lukuisten ravintolalaivojen lisäksi paljon muuta kuin Aboa Vetus Nova (menikö oikein?) ja jo mainittu tuomiokirkko - sekä kaupunginteatteri, jos ko. taiteenlaji kiinnostaa.

"Mielenkiintoinen" ydinkeskusta rajoittuu Turussa lähinnä toria ympäröiviin kortteleihin ja joen länsirantaan linnan suuntaan. Ns. Turun tautiko lienee syynä? Vai Turun palo, mutta siinähän paloi puutaloja, joista tuskin muutenkaan olisi enää jäljellä? Ruissalo on asia erikseen. Aurajoki toki piristää Turun ilmettä kummasti.

Käyn Turussa useita kertoja vuodessa, joten olen perehtynyt aiheeseen syvällisesti.

Turun todella vihamielinen kaavoitus ja tonttipolitiikka on ajanut kauppakeskukset ja liiketilat kaupungin laidalle (Mylly, Skanssi, Länkkäri) tai lähikuntiin niin, että keskusta on täysin kuollut. Tampere taas investoi voimakkaasti keskustan kehittämiseen rakentamalla kauppakeskuksia ja uutta asuntotuotantoa ydinkeskustaan

Pisteet manseen.

Markku Liitiä
07.06.2017, 07.54
Silloin totesin, että ei Oulujärven eteläpuolella - ja mieluiten napapiirin pohjoispuolella.

Itse en kyllä pystyisi asumaan Lapissa, kun siellä on niin pirun pitkä talvi eikä kesän keskilämpötilakaan päätä huimaa. Jossain Etelä-Ranskassa tai Pohjois-Italiassa saattaisi olla meikäläiselle sopiva ilmasto. En tosin juuri osaa kummankaan maan kieltä, joten Kerava on sopiva kompromissi. Asuu ikään kuin melkein Helsingissä ja melkein böndellä.

tommi2
07.06.2017, 08.00
mä asuisin Suomessa Helsingissä, ihan ydinkeskustassa ja tilavasti (tämä selittänee miksen asu). jos kaikki maat olisivat käytössä, mitään työ yms. esteitä ei olisi, niin toki joku lämmin maa, Espanja, Etelä-Ruotsikin, Kalifornia. mihkään noista en muuttaisi, jos töitä tarvisi tehdä paikallisessa toimipisteessä, joku etätyö Suomesta olisi eri asia.
juurikin nykyinen duuni, asumisen leveys hintaan nähden saa pysymään Lahdessa. vaimolla oli opiskelukämppä Dommalla Helsingissä, pidettiin sitä toisinaan mökkinä viikonloppuisin, ahtauduttiin koko perhe sinne. tuo toimii myös minulle: omakotitalo ja "citymökki"

plr
07.06.2017, 08.18
Hyvät perustelut miksi rikoksesta ei annettu rangaistusta: "Yhdelle ei määrätty seuraamusta tuoreeseen rangaistukseen vedoten." Eli oli tehnyt aikaisemmin rikoksen, niin seuraavan sai ilmaiseksi. Tämähän kuulostaa todella reilulta.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/ess-virosta-29-500-litraa-alkoholijuomia-rahdanneelle-miehelle-ehdotonta-vankeutta-200190795/

StantheMan
07.06.2017, 08.18
Oulusta aikoinaan poislähteenä on muutama paikkakunta tullut testattua asuinpaikkana. Pari vuotta Padasjoella on pahin kokemus. Kukaan ei puhunut kahteen vuoteen mitään. Ainoat kaverit olivat alkoholisteja. Kävin yhdessä sählyporukassa pari kertaa viikossa. Siellä ei puhuteltu nimellä vaan "tuo tuonne puolelle". Tuntemattomat nuoret kadulla vastaantullessaan huusivat: "Jorma" Mitä vanha homo? Uskomaton paikka ;)

Turku oli hyvä paikka. 10 vuotta siellä. En tutustunut juuri turkulaisiin, mutta muuten aivan loistopaikka. Sivistys lähellä eli Tukholma ;)

Nyt ollut P-Savossa 25 vuotta. Pienistä paikkakunnista ei niin hyviä kokemuksia, mutta Kuopio riittävän iso. Leppoisaa meininkiä. Suosittelen. Oulussa on mukava käydä, mutta en muuttaisi takaisin. Jotenkin liian "rahvaanomainen" ;)

ilmora
07.06.2017, 08.23
Lahti on kyllä ulkoilijan unelma, mutta heikohko kulttuuritarjonta, hiljainen iltaelämä, mutta avaraa ja ihmiset mukavampia kuin stadissa. Stadi taas on ihan hirveä sumppu, jos ei tykkää baareissa ja rafloissa istua. Kiva käydä, mutta aina kivempi lähteä pois. Tampere taas on stadin ohella ehkä Suomen parhaimpia viikonloppuvisiittikaupunkeja.

Nyt asun siellä missä haluankin asua, enkä oikein voisi edes ajatella asuvani muualla. Ainakaan vakituisesti. Tästä työhuoneen ikkunasta näkee joelle ja makuuhuoneen ikkunasta voi iltaisin ihailla peltomaiseman yllä leijuvia pilviä ja auringonlaskua, eikä ole naapureita, ja tietysti sekin vaikuttaa, että on juuret. Kun on viisi sukupolvea asunut samalla paikalla vuodesta 1874 niin sidos on aivan erilainen.

Mutta jos joku kaupunki aivan pakko olisi valita niin Lahti - ne Salppurin metsät ja polut...

Jouko_T
07.06.2017, 09.14
Nyt asun siellä missä haluankin asua, enkä oikein voisi edes ajatella asuvani muualla.

Tavastia?
Jos ei ole Hämeenlinna, niin ei myöskään Tavastia-klubi, jossa muinoin toimin ulosheittäjänä.

Jopo81
07.06.2017, 09.24
[QUOTE=ilmora;2675786
Mutta jos joku kaupunki aivan pakko olisi valita niin Lahti - ne Salppurin metsät ja polut...[/QUOTE]

Pitänee kutsua itsensä synnyinkaupunkiin sukulaisten luo vklopuksi jossain välissä ja käydä tutustumassa.







Lähetetty minun E5823 laitteesta Tapatalkilla

ilmora
07.06.2017, 10.13
Tavastia?
Jos ei ole Hämeenlinna, niin ei myöskään Tavastia-klubi, jossa muinoin toimin ulosheittäjänä.

Tavastia on latinaksi Häme ja Hämeessä on monta kylää.

p bonk
07.06.2017, 10.14
https://www.youtube.com/watch?v=DZify6_XOcU

Malamuutti
07.06.2017, 10.29
Turun todella vihamielinen kaavoitus ja tonttipolitiikka on ajanut kauppakeskukset ja liiketilat kaupungin laidalle (Mylly, Skanssi, Länkkäri) tai lähikuntiin niin, että keskusta on täysin kuollut. Tampere taas investoi voimakkaasti keskustan kehittämiseen rakentamalla kauppakeskuksia ja uutta asuntotuotantoa ydinkeskustaan


Kouvolassa on myös onnistuttu tappamaan keskusta varsin tehokkaasti Turun mallilla. Kaikki kaupat tuntuvat olevan nyt Veturissa tai muualla puolivälissä Kuusaalle. Talvella (muistaakseni) Kouvolassa poiketessani hämmästyin, kun havaitsin, että keskustassa ei ollut edes viinakauppaa (nyt ilmeisesti keskustassa on taas handeli tai ainakin se on suunnitteilla) [Korjaus: Alkon oman kartan mukaan Kouvolan "ytimessä" ei ole Alkon myymälää].

Turuus ei ole tullut käytyä aikoihin, mutta poikkesin vaimon kanssa Treella tuossa maaliskuussa ja se vaikutti ihan toisenkin visiitin väärtiltä kaupungilta.

Edith: Korjaus tietoon, näpihärön poisto.

Ari H
07.06.2017, 11.14
1. Turku
2. Pori
3. Parainen
4. Helsinki
5. Tampere
378. Espoo & Vantaa -kauppala.

Greycap
07.06.2017, 11.17
Kouvolassa on myös onnistuttu tappamaan keskusta varsin tehokkaasti Turun mallilla. Kaikki kaupat tuntuvat olevan nyt Veturissa tai muualla puolivälissä Kuusaalle. Talvella (muistaakseni) Kouvolassa poiketessani hämmästyin, kun havaitsin, että keskustassa ei ollut edes viinakauppaa (nyt ilmeisesti keskustassa on taas handeli tai ainakin se on suunnitteilla) [Korjaus: Alkon oman kartan mukaan Kouvolan "ytimessä" ei ole Alkon myymälää].

Eihän tässä keskustassa ole vähään aikaan ollut edes kuin yksi kunnon ruokakauppa. Toinen tulee jahka saavat sen kyhättyä ja Alko ilmestyy sitten siinä samalla. Sinänsä pöljää että kuitenkin esimerkiksi Tornionmäessä (kaupunginosa) on kadun molemmin puolin helkutin iso K-kauppa ja ihan yhtä iso S-kauppa. Ja kyllä, Veturissa on Alko - samoin kuin Prismassa jonka pihalle riskimpi kaveri suunnilleen heittää kiven Veturin pihalta.

lansive
07.06.2017, 11.28
Kyllä Turku olisi ihan kiva kaupunki länsisuomalaisen mielestä, varsinkin kun pikkupoikana tuli sukulaisten luona viettyä monta viikonloppua ja osaa vähän suunnistaakin siellä ilman ettei heti tarvitse karttaa. Tamperekin voisi menetellä, vaikka siellä meidän suku on enemmän rasite (edesmennyt Erkki Lindfors oli äidinpuolella sukua). Tampereesta itään alkaa olla liian savolaista meininkiä.

Minusta paras kaupunki asua olisi ehdottomasti Pori. Ei satakuntalainen pääse millään eroon rakkaudesta maakunnan pääkaupunkiin, joka saa Neuvostoliiton tuntumaan paratiisilta ja taivaalta. Pori kuoli jo 70-luvun öljykriisin tuomassa lamassa eikä ikinä noussut siitä. Paikka jossa ei puhuta vieraille, koska ei puhuta tutuillekaan. Paikka jossa grillikioski sijoittuu Tripadvisorin ravintolalistan ykkössivulle. Taivas! Paratiisi!

mgcc
07.06.2017, 11.58
Tulipa mieleen noista 5 sukupolvesta tämä: http://dgmweb.net/Ancillary/OnE/NumberAncestors.html

Elikkä ihan tiukkaa laskemista, niin saadaan aika hurja määrä esivanhempia ihan kaikille.

tommi2
07.06.2017, 13.39
ihmiset mukavampia kuin stadissa.

meillä on varmaan ihan eri tuttavapiiri ;) .

Smo
07.06.2017, 13.46
meillä on varmaan ihan eri tuttavapiiri ;) .

Niin, landella katotaan erilaisia kieroon ja isossa kaupungissa on vähän vapaampi mieli. Pikkukaupungeissa ei niinkään elleivät ole artsu-opiskelijakaupunkeja. Ehkä..

JackOja
07.06.2017, 13.49
Niin, landella katotaan erilaisia kieroon...

Nyt vaaditaan selvennystä: kumpi on mielestäsi erilainen, tommi2 vai ilmora?

Smo
07.06.2017, 14.01
Nyt vaaditaan selvennystä: kumpi on mielestäsi erilainen, tommi2 vai ilmora?

Profiilikuvan perusteella tommi mutta varmaan molemmat ja minä myös mutta tarkoitin noin niinku yleensä ottaen

ilmora
07.06.2017, 14.17
meillä on varmaan ihan eri tuttavapiiri ;) .

Onko syytä vaihtaa kaupunkia vai tuttavia? :D

Itse en ole oikein koskaan täysin sopeutunut joukkoon, en maalla, enkä kaupungissa, mutta stadissa ihmiset ovat mielestäni hiukan teennäisempiä kuin vaikka Lahdessa (anteeksi helsinkiläiset!). Tosin mukavimmat stadilaiset ovat justiinsa niitä syntyperäisiä, eikä niitä junantuomia.

kuovipolku
07.06.2017, 15.00
. Tosin mukavimmat stadilaiset ovat justiinsa niitä syntyperäisiä, eikä niitä junantuomia.

Onhan meissäkin täysiä kusipäitä ja muuten rasittavia tapauksia - kuten foorumin lukijoille on varmasti tullut selväksi - mutta yleisestihän tuo pitää kiistatta paikkansa. Junan- ja bussintuomat ovat yleensä liian täynnä sitä stadilaisuuttaan vaikka se on vain heidän käsitystään tai kuvitelmaansa siitä ja yrittävät aivan liikaa esittää stadilaista. Syntyperäiset stadilaiset vain ovat sitä mitä ovat eli sitä miksi syntyperäinen stadilaisuus on heidät tehnyt.

Mutta onhan se myönnettävä että on syntyperäisiä ja on syntyperäisiä eli kyllä jo toisen polven paljasjalkaisen helsinkiläisen voi joskus erottaa semmoisesta ylivertaisesta sosiaalisessa lahjakkuudessa ainakin omimmassa ympäristössään!

tommi2
07.06.2017, 15.35
joo, mulla "ei-Lahtelaisuutta" varmaan lisää että olen kolmannen polven paljasjalkainen Helsinkiläinen, teininä muutin Lahteen ekan kerran, sitten takaisin Hesaan, mutta kun täällä asui omat ja vaimon sukulaiset ja edullinen omakotitalo houkutti, muutettiin Lahteen kun lapset olivat pieniä. en minä sitä kauheasti kadu, mutta ajatus että vaikka eläkepäivät asuisi Helsingissä, on kyllä houkuttava.

sellainen "hirveä Lahtelainen" on valtavalla pätemisen tarpeella ja itsestäänpuhumisen pakolla varustettu tyyppi, joka on aivan tuskastuttavan hidas kaikessa muussa paitsi hiihtämisessä. hän varastoi rakennusromua tontillaan, koska aina on joku remontti menossa, mielummin siten, että se ei näy omaan ikkunaan, mutta naapurille kyllä. hän polttaa kaiken takassa tai pihalla, savuhan on ihan luonnollista, vaikka se tulisi autonrenkaista. hän yleensä saa kuljettaa jotain isoa konetta työkseen, se sijoitellaan parkkiin siten, että ihmiset eivät pääse ohi. hänellä on valtaa. hän saattaa olla myös vapaaehtoinen järjestysmies ja uskonlahkoon kuuluminen antaa vielä kertoimia näihin ominaisuuksiin. niin ja hän ei osaa jonottaa.

lisätään nyt vielä itsestäänselvyys, että suinkaan kaikki Lahdessa eivät ole näitä. riittävä määrä kuitenkin laskee fiilistä

JackOja
08.06.2017, 07.35
Ei yllättänyt, ettei Sipilä vastannut haastattelupyyntöihin :D

https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/?shared=1738038-55764b37-500

Jeesus! Tämähän kuuluu jeesustelutopicciin! Sipilä on Messias! Kannattaa lukea. Harmi että asianosaiset tulevat luistelemaan tästäkin olankohautuksella.


Chempolisista tuli ”ikuinen start-up”, johon muun muassa Tekes on upottanut valtion rahaa kahdenkymmenen vuoden ajan yli kymmenen miljoonaa euroa. Rahat ovat menneet yhtiön tappioiden kattamiseen, sillä vuosikausia toistellut suuret lupaukset eivät ole toteutuneet.



Furetan Oy hakee tällä hetkellä kolmelle eri biojalostamolle yhteensä yli 650 miljoonan euron tukia työ- ja elinkeinoministeriöltä. Juuri ennen vappua Juha Sipilä siirsi omistajaohjausasiat elinkeinoministeriksi nostamalleen keskustan Mika Lintilälle. Elinkeinoministeri Lintilältä taas siirtyvät energia-asiat ympäristöministeri Kimmo Tiilikaiselle.

Sipilän haaveileman ”kasvurahaston” tehtävää ajamaan perustettu valtion kehittämisyhtiö Vake Oy taas varautuu myymään valtion omistuksia mahdollistaakseen tuntuvat sijoitukset muun muassa biotalousyritysten kasvun vauhdittamiseen.

Vake Oy:n myytäväksi siirrettiin noin 2,5 miljardin euron edestä valtionyhtiöiden osakkeita, joiden myyntitulojen käytöstä maan hallitus päättää eduskunnalta kyselemättä.

Nyt ei siis enää pelata maakunnallista Teknoventure-sarjaa vaan valtakunnallista liigaa: Sipilän itsensä toteuttama malli, miljonääriksi yhteisin varoin, mahdollistaa käsinpoimituille kasvuyrittäjille miljoonien monistamisen. Rahojen käyttö on arvatenkin hallituksen liikesalaisuus, ja yritysten omistajatietojen heikentäminen vaikeuttaa rahankäytön seuraamista entisestään.

Smo
08.06.2017, 11.22
Jeesus! Tämähän kuuluu jeesustelutopicciin! Sipilä on Messias! Kannattaa lukea. Harmi että asianosaiset tulevat luistelemaan tästäkin olankohautuksella.

Onneksi on KIKY, yritystuistahan ei tarvitse leikata euroakaan

E-Cruiser
08.06.2017, 11.33
Turussa on ko ulkomailla. Stadi on nykyään aika rasittava myös, vaikka syntyperäinen olenkin. Ehkä juuri siksi. Joensuu oli muuten hieno paikka mutta voi ristus se talvi. Talvella on käytännössä koko ajan pimeää. Loskakelit olivat kyllä hyvin harvinaisia, ja se lyhyt mannerilmaston kesä tuntuu kuumalta.
Joku etelä-Viro, Puola tai Tanska olis sopiva ilmasto.

Malamuutti
08.06.2017, 11.51
Joku etelä-Viro, Puola tai Tanska olis sopiva ilmasto.

Talvi Tanskassa on aika karu. Tuulee, vettä sataa, tuulee, kaikkialla on rapaa, vettä sataa, kaikkialla on rapaa, tuulee jne ad nauseam. Jos sitten sattuu satamaan hiukan lunta, kaikki pysähtyy - Suomessa kiinteistönhoitofirmoilla on Hiluxeissaan suuremmat aurat kuin Tanskassa tienpidosta vastaavilla eikä väki ole tottunut lumella ajamiseen. Kämpät ovat kylmempiä kuin Suomessa. Kesällä sitten vaihteeksi tuulee.

E-Cruiser
08.06.2017, 12.03
Talvi Tanskassa on aika karu. Tuulee, vettä sataa, tuulee, kaikkialla on rapaa, vettä sataa, kaikkialla on rapaa, tuulee jne ad nauseam. Jos sitten sattuu satamaan hiukan lunta, kaikki pysähtyy - Suomessa kiinteistönhoitofirmoilla on Hiluxeissaan suuremmat aurat kuin Tanskassa tienpidosta vastaavilla eikä väki ole tottunut lumella ajamiseen. Kämpät ovat kylmempiä kuin Suomessa. Kesällä sitten vaihteeksi tuulee.

:) Hei mut toihan kuulostaa ihan Hakaniemeltä! :) Tuulee ja sataa. Välillä sataa ja tuulee.
Joo. Itselle tärkeää on myös valoisan ajan pituus, ja sitä on Tanskassa jo reilusti enemmän, vaikka muuten olisikin koiranilmat.
Joku Espanja tai Italia alkaa olla liian kuuma.

JackOja
08.06.2017, 12.09
...Itselle tärkeää on myös valoisan ajan pituus, ja sitä on Tanskassa jo reilusti enemmän..

Tarkoitatko vuosittaista kokonaisvalon määrää?

Markku Liitiä
08.06.2017, 12.17
Tosin mukavimmat stadilaiset ovat justiinsa niitä syntyperäisiä, eikä niitä junantuomia.

Eikö tuo nyt mene vähän liikaa yleistyksen puolelle? Ei kai syntymäpaikka ihmisen mukavuutta määrää? Minäkin olen ihan mukava, vaikka olen syntynyt Tyrväällä! :D

Malamuutti
08.06.2017, 12.18
:) Hei mut toihan kuulostaa ihan Hakaniemeltä! :) Tuulee ja sataa. Välillä sataa ja tuulee.
Joo. Itselle tärkeää on myös valoisan ajan pituus, ja sitä on Tanskassa jo reilusti enemmän, vaikka muuten olisikin koiranilmat.


No jos esimerkiksi Aarhusia vilkaisee, siellä on valoisaa aikaa talvipäivän seisauksen kieppeillä noin tiima enemmän kuin Helsingissä. Aarhus: https://www.timeanddate.com/sun/denmark/aarhus (päivänvalo 16.12. 8:46 - 15:43) - Helsinki: https://www.timeanddate.com/sun/finland/helsinki (päivänvalo 16.12. 9:20 - 15:11). Toki aurinko on siellä aavistuksen korkeammalla joten valon intensiteetti lienee inan suurempi.

Markku Liitiä
08.06.2017, 12.31
Suomessa ollaan kovin huolissaan sisäilman laadusta yms. kosteus- ja homevaurioista. Olen yöpynyt lukuisissa lukuisissa paikoissa eri puolilla Tanskaa, ja oikeastaan kaikissa kämpissä ilmanvaihto on ollut aivan retuperällä. Ikkunan avaaminen (jos ylipäänsä onnistuu) on ainoa keino saada ilma vaihtumaan. Epäilen myös, että kylppärien vesieristykset ovat olemattomia. Kannattaa siis katsoa asuntoa sillä silmällä, jos muuttaa Tanskaan!

Smo
08.06.2017, 12.36
Jeesus! Tämähän kuuluu jeesustelutopicciin! Sipilä on Messias! Kannattaa lukea. Harmi että asianosaiset tulevat luistelemaan tästäkin olankohautuksella.

Tässä vielä artikkelin kirjoittajan FB:stä poimittua




- Sipilän keskeisiä taustavoimia kepun varapuheenjohtaja- ja puheenjohtajakampanjassa oli liikemies Kalevi Laurila, joka puolestaan oli Sievin kunnanjohtaja Markku Kosken kanssa rakentamassa julkisella rahalla biojalostamoa yksityiseen omistukseensa.
- Kosken ja Laurilan laitos olisi perustunut Chempolisin teknologialle, eli ollut Chempolisin ensimmäinen referenssilaitos, jonka yhtiö uskoi avaavan mahdollisuuden merkittävään arvonnousuun ja sitä myötä yhtiöstä irtautumiseen isolla voitolla. Chempolisin omistajia olivat Sipilän paras kaveri Juha Hulkko sekä Sipilä itse.
- Valtionyhtiö Fortum tunnetusti pelasti Chempolisin ja neuvottelee nyt Sievin jalostamon rahoittamisesta. Sekä Laurila että Koski hakevat yritykselleen yhteensä lähemmäs miljardia euroa TEM:in rahaa (jota ei ole jaossa läheskään niin paljon).


Näin aikana kun AR ja VR ym virtuaalimaailmat ovat kuuminta hottia kuten kuskittomat autot ja pelit ym

Tuosta Vakestahan oli juttua jo taannoin, hitaasti nousee pintaan

Malamuutti
08.06.2017, 12.45
Tanskan heikkoihin puoliin pitää ehdottomasti laskea vielä kieli – tuo käsittämätön kurkkuäänillä kurahteleva mongerrus, jota karmeammalta Euroopan kielistä kuulostaa ainoastaan hollanti. Luettuna tanskan vielä ymmärtää, mutta kun juutti avaa suunsa, ei sitä voi ymmärtää kuin toinen juutti.

Markku Liitiä
08.06.2017, 13.22
...kun juutti avaa suunsa, ei sitä voi ymmärtää kuin toinen juutti.

Ei pidä paikkaansa. Meillä on suomalainen kaveri, joka asuu Tanskassa ja puhuu erinomaisen sujuvaa tanskaa.

Totta toinen puoli kyllä. Tanskalaisilla snagareilla on vakioannos nimeltä kyllingburger. Aina kun tilaan myyjältä ruotsalaisittain "tsyllingburgerin", tämä katsoo minua kuin tolvanaa ja sanoo jotain käsittämätöntä (ilmeisesti "taitaa jätkällä olla vähän pahempi puhevika") vastaukseksi. Ei auta muu kuin osoittaa sormella tiskin yläpuolen rivistöstä kanapurilaisen kuvaa.

mgcc
08.06.2017, 13.54
Se on roåtsiksi tjyllingburjare. Tanskaksi käännettyä tuon saa kun laittaa suuhun jotain limakalvoja vahingoittavaa. Esimerkiksi kuuman perunan.

kuovipolku
08.06.2017, 14.05
Eikö tuo nyt mene vähän liikaa yleistyksen puolelle? Ei kai syntymäpaikka ihmisen mukavuutta määrää? Minäkin olen ihan mukava, vaikka olen syntynyt Tyrväällä! :D

Mutta sinähän oletkin keravalainen etkä junantuoma stadilainen!

Stereotypiat ovat stereotypioita, niissä on vaaransa, ne voivat olla harhaanjohtavia tai vääriä eikä niissä aina ole totta nimeksikään eikä niiden pidä antaa muodostua määrääviksi, mutta ilman niitä aivot hajoaisivat jokapäiväisen työtaakkansa alle!

Mutta oli miten oli, on huomattavasti todennäköisempää että ei-mukava stadilainen on junantuoma.

PS Syntyperäinen stadilainen joka on ei-mukava on yleensä ei-mukava aivan eri tavalla kuin ei-mukava junantuoma stadilainen. Kauniisti sanottuna molemmat tyypit tunnistaa...


PPS Mulla on jonkin verran kokemusta pienellä suomalaisella paikkakunnalla elämisestä ja asumisesta; siellä asianlaita tuntui olevan täysin päinvastoin: jos ihminen oli mukava, hän oli muuttanut sinne puolison tai työn takia - ja jos hän oli ei-mukava, hänen sukujuurensa olivat tukevasti paikkakunnalla!

Smo
08.06.2017, 14.29
Uuninpankkopoikakin heräsi taas Sipilän säätöihin

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/06/08/oligarkia-suomi/

arctic biker
08.06.2017, 16.04
Eikö tuo nyt mene vähän liikaa yleistyksen puolelle? Ei kai syntymäpaikka ihmisen mukavuutta määrää? Minäkin olen ihan mukava, vaikka olen syntynyt Tyrväällä! :D

Vaikka kuin olen PohjoisKarjalasta ja sukujeni juuret rajan takaa niin minusta on tullut vanhemmiten vittumainen Mielensäpahoittaja.

lansive
08.06.2017, 19.11
Vaikka kuin olen PohjoisKarjalasta ja sukujeni juuret rajan takaa niin minusta on tullut vanhemmiten vittumainen Mielensäpahoittaja.

Olisit syntynyt Satakuntaan kuten minä. Siellä tuon saa syntymälahjana eikä tarvitse odottaa vanhenemista.

p bonk
09.06.2017, 06.05
Sulle, mulle. Mikäs on pelatessa yhteisillä rahoilla aluepolitiikan nimissä.

https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/

(taisi olla samaa asiaa kuin Smon linkin takana)

tempokisu
09.06.2017, 13.51
Olisit syntynyt Satakuntaan kuten minä. Siellä tuon saa syntymälahjana eikä tarvitse odottaa vanhenemista.

Valkeakoskellakin onnistuu ilmeisen hyvin.

Oatmeal Stout
09.06.2017, 16.04
Mutta sinähän oletkin keravalainen etkä junantuoma stadilainen!
Stadilaiset tunnistaa siitä, että ne on pakolla tuotu Helsinkiin ja sitten siirretty Vironniemeen, pakkoliitetty Helsinkiin kuten Kulosaari ja muutama muu kunta tai viimeisimmät stadilaiset tulivat Vantaa/Sipoon kaappamisesta. Sekä toki heidän keskenään tekemät jälkeläiset.

Kaikki muut ovat landepaukkuja jossain polvessa.

pätkä
10.06.2017, 21.42
Sulle, mulle. Mikäs on pelatessa yhteisillä rahoilla aluepolitiikan nimissä.

https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/

(taisi olla samaa asiaa kuin Smon linkin takana)

Kas, Sipilä onkin ns. Oligarkki

kuovipolku
11.06.2017, 09.21
Vai onko hän sittenkin se Suuri Kombinaattori?

Mutta erinomaisen osuva havainto että meillä kyllä on kauhisteltu Venäjän ja entisten itäblokin maiden ns. rosvokapitalisteja ja sitä kuinka he aloittivat rikastumisensa ostamalla mitättömän ellei peräti rikollisen halvalla valtion tuotantolaitoksia. Kauppahinta oli yleensä hetkessä katettu myymällä vain pieni osa yhtiön varallisuutta ja koko yhtiön todellinen arvo oli monin- tai moninkymmenkertainen.

Jos Solitran arvo nousi reilussa vuodessa nelinkertaiseksi, oliko syynä vain se että Sipilä oli toimitusjohtajasta omistajaksi muuttuessaan saanut jumalilta lahjaksi kerrassaan fantastiset bisnesmiehen aivot?

Oliko syy kauppaan vain se että Rautaruukin ylin johto oli suuressa viisaudessaan päättämään että ylimääräiset rönsyt myydään pois ja Solitran kauppa vain sattui siihen kuvioon? Vai tuliko aloite Sipilältä joka jo tiesi kiinnostuksesta jota yhtiötä kohtaan tunnettiin ulkomailla? Vai oliko Sipilä jo toimitusjohtajana yrittänyt ajaa toimia joilla yhtiön arvo sitten saatiin nousemaan, mutta yhtiön hallitus eli Rautaruukki enemmistöosakkaana oli niitä vastustanut?

Kysymyksiä, kysymyksiä...

tempokisu
11.06.2017, 11.20
?? Olen entistä hämmentyneempi sotesta Aamulehden tämän päivän "22 tavallisen ihmisen kysymystä sotesta" - jutun perustella. Siis mitä ihmeen "valinnanvapautta" se on, että kun menet ja samalla valitset sen yhden paikan, ja toteat käynnin jälkeen että mitään ei tienny ja apua en saanu - mutta sinne samaan paikkaan on sitten sitoutunut. Ellei tee ilmeisesti netissä jollekin perustelua että vaihdat muualle. Kun nyt saa vapaasti mennä ja jos ei miellytä menet seuraavalla kerralla toisaalle.
Edelleen askarruttaa myös, miten ammatinharjoittajina tähän asti toimineet lääkärit jatkossa? Nythän Mehiläisesssä ja Terveystalossa toimivat ammatinharjoittajina ja palkka tulee potilaskäyntien mukaan. Jatkossa paikkaan listautuneista potilaista saatava könttäkorvaus.
Luultavasti kukaan ei tiedä mikä tää juttu on, pohjimmiltaan. Minun käsitykseni tästä maagisesta voimasanasta "valinnanvapaus" on kuitenkin erilainen kun nyt mitä uhkakuvia maalaillaan.

Jopotuinen
11.06.2017, 13.16
^^ Суомалайнен перестро́йка

Tätä ei vain ole vielä oikein sisäistetty laajemmin. Yleensä vasta sitten kun kupru on tehty. Silmittömän ahnasta ja häikäilemätöntä porukkaa nuo lestadiolaisten johtajat. Menosta tulee mieleen se yksi Vares leffa, jossa seikkaillaan Pohjanmaalla hihhuleiden parissa.
Pahinta touhussa on se, että vaikka kuinka käry käy, niin silti se karavaani kulkee ja koirat vaan haukkuu. Tämän tietävät myös päätöksentekijät ja antavat koirien hakkua.

Ohiampuja
11.06.2017, 13.59
Siis mitä ihmeen "valinnanvapautta" se on, että kun menet ja samalla valitset sen yhden paikan, ja toteat käynnin jälkeen että mitään ei tienny ja apua en saanu - mutta sinne samaan paikkaan on sitten sitoutunut. Ellei tee ilmeisesti netissä jollekin perustelua että vaihdat muualle. Kun nyt saa vapaasti mennä ja jos ei miellytä menet seuraavalla kerralla toisaalle.
Pitää tunnustaa että aina en ole Kisun kanssa samaa mieltä, mutta tästä asiasta olen. :)

tempokisu
11.06.2017, 16.57
^ minä kun olen useimmiten eri mieltä kun muut, mutta Sinä olet rohkea :) kiitos.

SSGT-92
11.06.2017, 17.34
Ameriikan maalla .http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/lapsia-menehtyy-kuumiin-autoihin-joka-kesa-valmistajilta-vaaditaan-ratkaisuja/6465388 Se siis onkin valmistajan vika,kun muksu tai lemmikki menehtyy kuumaan autoon.Näppärää vastuun siirtoa typeriltä ihmisiltä pois.
Kun käyttäjät ei ymmärrä,pitää ny valmistajien funtsii ratkaisut,ettei muksu(t) tai lemmikit nyykähä kuumentuneeseen kulkineeseen.
Missä on se vanhempien,lemmikin omistajan ja käyttäjän vastuu,haloo ...

tempokisu
11.06.2017, 19.59
^ ei, ihmisillä on vain oikeuksia ei velvollisuuksia. Jos jotain sattuu, se on aina jonkun muun syy.

Nykypäivän hössötystä tämäkin, joku "teeveestä tuttu" ( ikinä kuullut saati nähnyt) tähtönen aikoo pitää meikittömän kuukauden. Oih, huikeeta :D täällä on pidetty jo monta vuotta...olisikohan 8 meikitöntä vuotta. Pääsisiköhän Iltiksen juttuun "tämä ämmä ei ole meikannut 8 vuoteen" :D
Mä taannoin kokeilin, ja totesin että parempi...tai ei-niin-kamala ilman meikkejä. Kun en osaa enää meikata.

Concorde
12.06.2017, 11.06
Eikö me kuollakkaan kaikki? https://www.nature.com/articles/s41598-017-03437-x

JackOja
12.06.2017, 11.21
^myönnän etten jaksanut lukea kun ei ollut "executive summarya" tarjolla. Mutta vastaan silti, että ei.

bici74
12.06.2017, 12.00
Meitä miehiä vastaan on aloitettu jälleen uusi loanheittokampanja: "manspreading". Siellä on feministi mehuissaan kun päästy näinkin tärkeästä yhteiskunnallisesta ongelmasta Hesarin etusivulle asti kirjoittamaan. Mä luulen että tästä seuraa vain ja ainoastaan vastakampanja; joku painattaa erän tarroja joissa vastaavasti tölvitään naisia liikennevälineissä esim. ostoskassien tai lastenvaunujen sijoituksen suhteen. Tai kehoitetaan ajelemaan sääri/kainalokarvoja jos paikkojaan esittelee tai jotain muuta vastaavaa. Feministi tietysti saa tästä lisää bensaa koneeseen ja käy hyökkäykseen tällaista machoilua ja äijäilyä vastaan, vaatien sitä kuuluisaa tasa-arvoa...ja palstatilaa kuluu, sekä paperilehdessä että netissä.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005249946.html

Concorde
12.06.2017, 12.26
^myönnän etten jaksanut lukea kun ei ollut "executive summarya" tarjolla.

Executive Summary, shot from the hip:

This article describes how to get food, water and electricity to everybody on Earth, even if the population raises to 10 billion people.

JackOja
12.06.2017, 12.29
Executive Summary, shot from the hip:

This article describes how to get food, water and electricity to everybody on Earth, even if the population raises to 10 billion people.

Nomut toihan on hieno juttu, oolrait! :rolleyes:

kuovipolku
12.06.2017, 13.53
Nomut toihan on hieno juttu, oolrait! :rolleyes:

Toi emoticon on tässä harvinaisen paikallaan! Eihän kukaan hevin omasta tai jälkeläistensä paikasta (noin kuvaannollisessa mielessä) luovu, mutta eihän se ravinnon. veden ja sähkön riittävyys tee tästä planeetasta kovin mielekästä asuttavaa siinä vaiheessa kun ihmisiä on kymmenen miljardia. Sen tajuamiseksi ei tarvitse edes omaksua mitään linkolamaista ajatusmaailmaa!

pätkä
12.06.2017, 14.36
Kenenkäs veli Jouni Sipilä olikaan? Jos pääministerillä on YLEn kanssa on riitoja niin MTV:n kanssa on helpompaa.

Hallitukselta miljoonatuki tv-kanavalle, jollaista ei ole edes toiminnassa.

http://www.paivanlehti.fi/hallitukselta-miljoonatuki-tv-kanavalle-jollaista-ei-ole-edes-toiminnassa/

Concorde
12.06.2017, 15.01
...eihän se ravinnon. veden ja sähkön riittävyys tee tästä planeetasta kovin mielekästä asuttavaa siinä vaiheessa kun ihmisiä on kymmenen miljardia.

Kunnon NIMBY-meiningillä voi aina aatella, ettei täällä härmässä vielä ruuhkaa tule (pl. ehkä pk-seutu)

JackOja
13.06.2017, 06.51
Jeesus! Hihhulit ovat maan johdon lisäksi Länsimetronkin teossa mukana: ”Meillä on vahva usko, että liikenne alkaa syyskuussa” (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005251234.html)

Uskonasiako tuo onkin? Eipä ihme, ettei valmista näytä syntyvän.

tempokisu
13.06.2017, 09.48
No huh, tempokisu on kyllä vahvasti tämän "tutkimustuloksen" kanssa eri mieltä.

Ne, jotka söivät peilin edessä, söivät enemmän ja nauttivat enemmän syömisestä verrattuna niihin, jotka katsoivat vain kuvaa seinästä. Kun tutkimusasetelma toistettiin nuoremmilla, peili todettiin riittämättömäksi keinoksi syömisen sosiaalisen helpottamiseen.

Nimittäin jos mut laitetaan syömään ja omaa peilikuvaa pitää katsella, niin loppuu syöminen aika hätäseen. Käsittääkseni seurassa se syöminen tapahtuu muun rupattelun ohella ja siinä helposti tulee ehkä syötyä liikaa? "No ota nyt vielä" - no joo.
Eikö nälkä muka ole riittävä motiivi syödä? Mun mielestä se on ainoa motiivi syödä. Ei tule syötyä liikaa kun syöminen ei ole mikään elämää suurempi asia. Auttaa myös ruokalaskussa ja jää rahaa tärkeempään :D

mrrw
13.06.2017, 13.11
Hyvä PeruS oli aikakin että loppuu kävi kuin aikoinaan SMP;n:D

ilmora
13.06.2017, 14.13
Ah ironiaa! (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252759.html)

"PERUSSUOMALAISISTA lähtevät 20 kansanedustajaa (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252113.html)eivät todennäköisesti saa vietyä osuuttaan puoluetuista mukanaan.

Perussuomalaisten entisen puheenjohtajan Timo Soinin (http://www.hs.fi/haku/?search-term=timo+soinin)osalta suuri historiallinen ympyrä sulkeutuu – mutta tuskin sillä tavalla kuin Soini oletti.

Taustalla on niin sanottu Lex Vennamo, joka kumottiin juuri Soinin aloitteesta (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000002827394.html)hallitusneuvotteluissa kaksi vuotta sitten.

”Pidän loikkareita luusereina. Siksi ajoin hallitusneuvotteluissa läpi niin sanotun seteliselkärankaisten rappiopykälän kumoamisen”, Soini kirjoitti blogissaan (http://timosoini.fi/2017/06/juudas-meni-ja-hirtti-itsensa/)3. kesäkuuta.

Soini vaati pykälän kumoamista, jotta eduskuntaryhmän mahdollisesti hajotessa lähtijät eivät saisi osuuttaan puoluetuesta mukaansa. Nyt lähtijöiden joukkoon kuuluukin Soini itse."

villef
13.06.2017, 14.21
Jännä sinänsä, eikös uutta vaihtoehtoa ole nyt tuo perussuomalaiset ja tämä uusi vaihtoehto siis pysymistä vanhassa??

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

ilmora
13.06.2017, 14.44
Perusnuivat ja vaihtoehtosuomalaiset? Eiku...

puffe
13.06.2017, 14.56
”Pidän loikkareita luusereina. Siksi ajoin hallitusneuvotteluissa läpi niin sanotun seteliselkärankaisten rappiopykälän kumoamisen”, Soini kirjoitti blogissaan (http://timosoini.fi/2017/06/juudas-meni-ja-hirtti-itsensa/)3. kesäkuuta.


Odotan innolla miten Soini klaaraa tämän.
Toisaalta Timppa voi varmasti hyväksyä olevansa luuseri, kunhan hän saa vain pitää suuresti rakastamansa ulkoministerin pestin seuraavat kaksi vuotta.

LJL
13.06.2017, 15.02
Jännä sinänsä, eikös uutta vaihtoehtoa ole nyt tuo perussuomalaiset ja tämä uusi vaihtoehto siis pysymistä vanhassa??

Eikö uusi vaihtoehto voisi nyt muuttaa nimensä takaisin SMP:ksi

plr
13.06.2017, 15.06
Tulevaisuudessa entiselle ulkoministerille löytyy kyllä suurlähettilään pesti jossakin mukavassa paikassa. Ei tarvitse sen puolesta huolehtia.

tommi2
13.06.2017, 18.34
tämähän on parasta mitä politiikassa on tapahtunut ikinä !!! kerrankin draamaa ja selkäänpuukotusta, äänestäjille rahalle vastinetta :D . nyt vielä kun Halla-Aho valittaisi tai saisi jotkut itkuraivarit, niin homma hipoisi ihan täydellisyyttä. mainitaan nyt vielä että en lukeudu puolueen (en uuden enkä vanhan vaihtoehdon) äänestäjiin.

ilmora
13.06.2017, 19.09
Kyllähän tuolla eri medioiden kommenteissa on melkoista itkemistä ja uhoa halla-aholaisilta että. Harmi ettei ole popcornia.

Ja eihän tässä yksin ole Halla-ahosta kyse vaan myös varapj:stä, jotka häntä olisivat koko ajan tuuranneet pj:n bloggaillessa sieltä Brysselistä käsin.

BB Holland
13.06.2017, 19.16
Kaikki mitä on tapahtunut Halla-ahon saamien pakkien jälkeen olis ollut nähtävissä siltä pohjalta, että jokainen ajattelee omaa etuaan.

ilmora
13.06.2017, 19.35
Halla-Ahokin. Jos olisin tohtorikoulutettu humanisti marginaalialalta ilman mainittavaa tutkijan uraa ja puoliso olisi myös akateemisesti koulutettu, toisen marginaalialan humanisti, joka kamppailisi muiden kollegoidensa tavoin leikatuista määrärahoista, ja vielä viisi lastakin päälle, niin pitäisin minäkin kiinni rahakkaasta poliittisesta asemastani. Ilman perussuomalaisia Halla-Aho voisi hyvinkin olla vain yksi pätkätyöllistetty tohtori kortistossa.

Pekka L
13.06.2017, 20.09
Katsokaapa seuraavat vaalit, oli se sitten eduskunta- tai eu-, niin Halla-Aho kerää maan suurimman äänisaaliin. Äänestäjät petettiin ja persujen kannatus laski kuin lehmän häntä, lopuksi luikittiin pakoon säilyttämään omat pallit. Eu-kriittinen kansanosa muistaa nämä muuvit ensi vaaleissa.
Lipponenkin sen aikanaan totesi, "nahkurin orsilla tavataan".

Ja ei, en ole mikään Halla-Ahon fani.

puppy
13.06.2017, 20.16
Soini ainoa joka voi kärsiä, käytti vuosia hyväkseen idiootteeja ja nyt kun ottivat vallan järjen ääni vei muualle.

Toisaalta uskon että ensi vaaleissa eivät lähde uurnille.

Ohiampuja
13.06.2017, 20.33
Kuinkahan Vistbacka ja Soini tässä onnistuu...
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/perussuomalaisista-lahteville-etsitaan-tukea-puolueen-saation-varoista/weJcaGKS

Concorde
13.06.2017, 22.10
tämähän on parasta mitä politiikassa on tapahtunut ikinä !!! kerrankin draamaa ja selkäänpuukotusta, äänestäjille rahalle vastinetta :D

Joo ja Li, Ana ja viher-Ville ruikuttavat edelleen rannalla, kuinka heidän momentum menee ohi perustuslain myötä. Seuraaviin e-vaaleihin mennessä talous on jo noussut riittävästi ja uusio-soteen on jo totuttu, jolloin samat koijarit jatkaa Arkadianmäellä. Poliittinen muisti kun on lyhyt kuin Suomen suvi.

mgcc
14.06.2017, 08.58
Kukaan ei lue Seiskaa eikä kukaan äänestä perussuomalaisia. Kuitenkin Seiskan levikki on mahtava paperilehdeksi ja perussuomalaiset saivat kaksissa perättäisissä eduskuntavaaleissa lähes 40 kansanedustajaa. Puhumattakaan kunnanvaltuutetuista. Ketä niitä äänesti?

Olen viime päivinä huvittanut itseäni sanomalla kollegoille, että emme voi tietää vaalisalaisuudesta johtuen, että kuka on äänestänyt ketä- ja mitäkin. Aina voi sanoa mitä tahansa eikä sanottuun kannata vaaliasioissa uskoa. Pelkästään epäily maailmankatsomukseltaan vihreissä kollegoissa aiheuttaa pepun kipeytymisen.

mrrw
14.06.2017, 09.06
Katsokaapa seuraavat vaalit, oli se sitten eduskunta- tai eu-, niin Halla-Aho kerää maan suurimman äänisaaliin. Äänestäjät petettiin ja persujen kannatus laski kuin lehmän häntä, lopuksi luikittiin pakoon säilyttämään omat pallit. Eu-kriittinen kansanosa muistaa nämä muuvit ensi vaaleissa.
Lipponenkin sen aikanaan totesi, "nahkurin orsilla tavataan".

Ja ei, en ole mikään Halla-Ahon fani.

-joo henk koht äänimäärän voi voittaa mutta puolueena sammuu kuin saunalamppu...luin hesarin eilistä juttua Halla-ahosta niin kyllä aika rasisitisia heittoja on blokissaan laukonu :p

tommi2
14.06.2017, 10.34
Kukaan ei lue Seiskaa eikä kukaan äänestä perussuomalaisia. Kuitenkin Seiskan levikki on mahtava paperilehdeksi ja perussuomalaiset saivat kaksissa perättäisissä eduskuntavaaleissa lähes 40 kansanedustajaa. Puhumattakaan kunnanvaltuutetuista. Ketä niitä äänesti?

Olen viime päivinä huvittanut itseäni sanomalla kollegoille, että emme voi tietää vaalisalaisuudesta johtuen, että kuka on äänestänyt ketä- ja mitäkin. Aina voi sanoa mitä tahansa eikä sanottuun kannata vaaliasioissa uskoa. Pelkästään epäily maailmankatsomukseltaan vihreissä kollegoissa aiheuttaa pepun kipeytymisen.

mä ihmettelen että miksi se on salaisuus kaikille muille, paitsi Kokoomusta äänestäneille, ketä äänesti? Kokoomuksen kannattajat ainakin meillä päin sitten rehentelevät sillä äänekkäästi. tottaikai on olemassa vaalisalaisuus, mutta ei se ole kielto ettei saa kertoa (käsittääkseni). mä esimerkiksi kunnallisvaalien aikana kerroin duunissa ketä äänestin, niin porukka selkeästi vaivaantui. eikä ollut edes Kokoomuslainen.

mgcc
14.06.2017, 11.09
^Asian ydin oli kuitenkin, että itse en usko kenenkään sanomaan ketä kukin on äänestänyt. Ehkä ehdokkaat, jotka äänestävät todennäköisesti itseään, pois lukien.

Pekka L
14.06.2017, 11.16
-joo henk koht äänimäärän voi voittaa mutta puolueena sammuu kuin saunalamppu...luin hesarin eilistä juttua Halla-ahosta niin kyllä aika rasisitisia heittoja on blokissaan laukonu :p

Aika montaa äänestäjää vaan korpeaa ne partalapsilaumat ostarilla...
No nää on tällaisia, kaivetaan vanhoja. Jan Vapaavuori puhui tällä viikolla arvoista. Siis kaveri, jolla itsellään on tuomio pahoinpitelystä, varkaudesta ja rattijuoppoudesta. Eikä edes samalla kertaa.:rolleyes:
Muuutta... kyllä sillä taustalla jo voi muiden arvoja arvostella.

ilmora
14.06.2017, 11.39
Jotenkin siinä vaiheessa, kun edes mainitaan sana 'partalapsi' keskustelun taso laskee aina.

kuovipolku
14.06.2017, 11.55
Jotenkin siinä vaiheessa, kun edes mainitaan sana 'partalapsi' keskustelun taso laskee aina.

Eräänä monista!

Jaksaa aina yhtä paljon huvittaa (ja joskus kummastuttaakaan) miten jotkut tällaiset sanat ensin tuotetaan - tai voihan joku niistä todella olla jossain spontaanisti ja ikään kuin "alhaalta" tai kuten ennen sanottiin "kansan keskuudessa" syntynyt - ja sitten levitetään ja miten ne käyttäjiensä keskuudessa toimivat sellaisina sekä kaiken selittävinä ja kattavina buzz wordeina että yhteisenä tunnistustekijänä samalla tapaa kuin vaikkapa bändikuvallinen musta teepaita jossain toisessa viiteryhmässä.

ilmora
14.06.2017, 12.01
Kyllä itsekin joskus ihailen tätä suomen kielen kykyä tuottaa uusia yhdyssanoja - meillä on ihan hemmetin hieno kieli! - mutta ihmetyttää kyllä miten ihmiset ovat myös sokeita sille, että ihan kaikki sanat eivät ihan kaikkialle sovi ja ole ok.

Pekka L
14.06.2017, 12.11
Niin mistähän se sana mahtaa tulla.
https://yle.fi/uutiset/3-9427466

Anteeksi suvaitsemattomuuteni. Ensimmäinen askel kohti suvaitsevaisuutta on olla suvaitsematta suvaitsemattomia.

ilmora
14.06.2017, 12.24
Niin mistähän se sana mahtaa tulla.
https://yle.fi/uutiset/3-9427466.

No ei ainakaan Ylen toimituksesta? :D

Concorde
14.06.2017, 12.31
Anteeksi suvaitsemattomuuteni. Ensimmäinen askel kohti suvaitsevaisuutta on olla suvaitsematta suvaitsemattomia.

Touché

Kyllähän terveen keskustelun pitää sietää kaikenlaista sanaa ja sanontaa. Se, että keskustelu sisältää vaikka tusinan erilaisia sanoja valkoiselle perheelliselle heteromiehelle, ei poista sitä faktaa, että puhutaan juuri siitä valkoisesta perheellisestä heteromiehestä. Keskustelijoiden pitäisi pystyä olemaan sanojen yläpuolella keskustelussa ja jättää palkokasvit imaisematta.

Toki meidän(kin) yhteiskunta alkaa olla täynnä erilaisia mielensäpahoittajia ja some ei ainakaan helpota taudin leviämistä.


meillä on ihan hemmetin hieno kieli!

Aidasta aidanseipäisiin. Hyvä artikkeli ja avas mulle ainakin pari sanontaa lisää: https://www.aamulehti.fi/ihmiset/naisen-sukuelin-oli-vanhan-kansan-mukaan-vakeva-taikakalu-pyllyttaminen-oli-varttuneiden-naisten-oikea-ammatti-200196481

Taidankin laittaa yhden pihapuun tuhannen p*llun päreiksi, jotta saan saunavieraille v*tukkeita koko kesäksi...

ilmora
14.06.2017, 12.35
Touché

Kyllähän terveen keskustelun pitää sietää kaikenlaista sanaa ja sanontaa. Se, että keskustelu sisältää vaikka tusinan erilaisia sanoja valkoiselle perheelliselle heteromiehelle, ei poista sitä faktaa, että puhutaan juuri siitä valkoisesta perheellisestä heteromiehestä. Keskustelijoiden pitäisi pystyä olemaan sanojen yläpuolella keskustelussa ja jättää palkokasvit imaisematta.

Ja jos valkoinen perheellinen heteromies viljelee rasistista retoriikkaa niin turha hänenkään on siitä mieltänsä pahoittaa ja uhriutua, kun hänelle siitä huomautetaan. Rasistisen retoriikan valtavirtaistamisessa ei ole mitään tervettä keskustelua edistävää. Sillä kyllähän se miten puhumme ja millaisia sanoja käytämme vaikuttaa siihen miten muut puhujan näkevät. Jos ei rasistilta halua vaikuttaa niin kannattaako silloin sellaiselta kuulostaa?

Concorde
14.06.2017, 12.46
Rasistisen retoriikan valtavirtaistamisessa ei ole mitään tervettä keskustelua edistävää.

Jos nyt viilataan vähän pilkkua, niin rasismihan on syrjintää ja jos kaikista heteroista, homoista, mulku*sta, partalapsista ym. puhuu tasapuolisesti (joku voisi sanoa asioista niiden oikeilla nimillä), niin siinähän ei syrjitä ketään? Se, että esim. työpaikan saa tummaihoinen maahanmuuttaja heikoimmilla tiedoilla esim. kantasuomalaisen sijaan, niin se on rasismia.

Joo, en siis kannusta aktiivisesti ihmisiä haukkumaan toisiaan tarpeettomasti, mutta olen silti sitä mieltä, että asioista pitää pystyä puhumaan muutenkin kuin hajuttomasti ja mauttomasti... (ok, vähän epäsopiva sana lauseeseen, mutta suomehan se on)

ilmora
14.06.2017, 13.05
Jos nyt viilataan vähän pilkkua, niin rasismihan on syrjintää ja jos kaikista heteroista, homoista, mulku*sta, partalapsista ym. puhuu tasapuolisesti (joku voisi sanoa asioista niiden oikeilla nimillä), niin siinähän ei syrjitä ketään?

Tarkoitus on kuitenkin demonisoida ja epäinhimillistää tiettyä ihmisryhmää, joten kyllä kyse on rasismista, ei asioista puhumisesta niiden oikeilla nimillä. Siinä niputetaan kaikki tietynlaiset ihmiset samaan muottiin ja kun alkaa nähdä kaikki ulkomaalaisilta näyttävät nuoret miehet vain pelkkinä partalapsina ja asenne sanan myötä on se, että "kaikki on vaan tänne tulleita valehtelevia elintasoturisteja" niin ajattelu alkaa siirtyä pikkuhiljaa yhteiskunnan rakenteisiin ja johtaa sitä myöten eriarvoistumiseen. Kyse ei ole vain haukkumisesta tyyliin Pate on ihan p*ska jätkä.

Sama homma on nähty työttömienkin suhteen, kun työttömiä on vuosi vuoden jälkeen demonisoitu pelkkinä hyödyttöminä, työtävieroksuvina vapaamatkustajina, vaikka periaatteessa kuka tahansa meistä voi olla huomenna työtön ja sitten yllättääkin se todellisuus, että ihmisarvo onkin jotenkin pienempi kuin aiemmin työssäkäyvänä. Rasismin perinnäinen motiivi on kuitenkin yleensä valta ja alistaminen - toiset halutaan nähdä alempiarvoisina syystä X ja kun tämä ajatus on vakiinnutettu niin heitä on helpompi alistaa. Se että alkujaan rasismissa oli kyse vain roturasismista niin se kannattaa jo unohtaa.

J.Kottenberg
14.06.2017, 13.08
Jos nyt viilataan vähän pilkkua, niin rasismihan on syrjintää ja jos kaikista heteroista, homoista, mulku*sta, partalapsista ym. puhuu tasapuolisesti (joku voisi sanoa asioista niiden oikeilla nimillä), niin siinähän ei syrjitä ketään? Se, että esim. työpaikan saa tummaihoinen maahanmuuttaja heikoimmilla tiedoilla esim. kantasuomalaisen sijaan, niin se on rasismia.

Joo, en siis kannusta aktiivisesti ihmisiä haukkumaan toisiaan tarpeettomasti, mutta olen silti sitä mieltä, että asioista pitää pystyä puhumaan muutenkin kuin hajuttomasti ja mauttomasti... (ok, vähän epäsopiva sana lauseeseen, mutta suomehan se on)

Melkein kaikesta muusta (no ehkä feministinen naisasialiike poislukien) voi Suomessa puhua oikeilla nimillä. Siis tyyliin kuten vaikkapa:"xxxxxxxx merkkiset polkupyörät ovat kelvottomia syystä että..." Mutta jos yrittää ilmaista jotain jotain saman suuntaista jostain/joistain henkilöistä, jotka eivät satu olemaan ns kantasuomalaisia, onpa asia kuinka perusteltua tahansa, lävähtää rasismikortti pöytään välittömästi.
Tällaista tilannetta on muiden usein helppoa hyväksikäyttää. Mm politiikassa kiivetään välittömästi tolppakengillä toisen selkää pitkin kohti menestystä. Tai satavarmasti otetaan pisteet kotiin kunnon jeesustelulla ja tekemällä itsestä pyhimys. Niinpä useimmat eivät jotain sanoessaan tai tehdessään, mietikään enää mikä olisi oikein, vaan paljon enemmän sitä mikä on viisasta. Siis omaa etua ajatellen. Ja näissä asioissa on usein suuri ero.

Mutta mitäpä siitä. On toisaalta ihan mukavaa seurata tällaista jeesustelua. Ja yhteisten asioiden hoitoa em hengessä.

ilmora
14.06.2017, 13.28
Näitä asioita voi muuten testata miettimällä onko esim. suomen kielessä jokin yhteinen rasistinen haukkumasana valkoisille kantasuomalaisille heteromiehille? Eri ryhmille on kyllä, mutta laajemmalti koko miesväestöä leimaavasti?

Concorde
14.06.2017, 13.33
^ Naisilla se tuntuu toisinaan olevan "mun mies"

Tuollaista enemmistöä kuvaavaa haukkumasanaa ei taida olla, mutta onko silloin sen puuttumiseen joku syy? Yleensä noi sanat muodostuvat aiheesta ja jos aihetta ei ole niin...?

fiber
14.06.2017, 13.45
^ Naisilla se tuntuu toisinaan olevan "mun mies"

Tuollaista enemmistöä kuvaavaa haukkumasanaa ei taida olla, mutta onko silloin sen puuttumiseen joku syy? Yleensä noi sanat muodostuvat aiheesta ja jos aihetta ei ole niin...?
Onhan sen puuttumiseen syy: kyseessä on oma viiteryhmä. Silloin, kun "meitä" katsoo ulkopuolelta, haukkumasanoja kyllä löytyy. Lähialueilta ainakin poro, finnjävel, tsuhna

ilmora
14.06.2017, 14.08
^ Naisilla se tuntuu toisinaan olevan "mun mies"

Tuollaista enemmistöä kuvaavaa haukkumasanaa ei taida olla, mutta onko silloin sen puuttumiseen joku syy? Yleensä noi sanat muodostuvat aiheesta ja jos aihetta ei ole niin...?

Siinä vaiheessa kun löytyy niin on syytä huolestua. Silloin todellakin tietää olevansa se syrjitty kansanosa tai liukumassa sellaiseksi.

puffe
14.06.2017, 14.27
Herregud!

"Asukkaat mainitsevat valituksessaan, että heidänkin mielestään kehitysvammaisilla on yhtäläiset oikeudet terveiden ihmisten kanssa. Kehitysvammaisten paikka on heidän mielestään kuitenkin jossain muualla kuin heidän talojensa lähellä"

Mikä olisi hyvä paikka? Siperia ehkä?

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005254164.html

Markku Liitiä
14.06.2017, 14.37
"Seitsemän valittajaa perustelevat valitustaan sillä, että kehitysvammaiset eivät heidän mielestään sovi keskelle lapsiperheitä."

Juu, eihän lapsille sovi kertoa ja näyttää, että myös vammaisia on olemassa! :D

Minulla on muuten kokemusta vammaisten kanssa lähekkäin asumisesta. Edellisen rivarikämppämme naapurissa (1 asunto välissä) oli kehitysvammaisten asuntola, jossa oli neljä asukasta. Kavareista ei koskaan ollut pienintäkään häiriötä tai riesaa, päinvastoin. Muutimme muualle jo toistakymmentä vuotta sitten, mutta yhden kanssa pysähdyn edelleen jutskaamaan kaupungilla, kun satumme vastakkain.

haedon
14.06.2017, 14.53
Jaa että kaikki olikin valmiiksi käsikirjoitettu, kun jo viikkoa aiemmin Lännen Media uutisoi:D:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/hallituksessa-suunnitelma-halla-ahon-voiton-varalle-soinilaiset-muodostaisivat-oman-eduskuntaryhman-200183418/

jussitre
14.06.2017, 14.53
Näitä asioita voi muuten testata miettimällä onko esim. suomen kielessä jokin yhteinen rasistinen haukkumasana valkoisille kantasuomalaisille heteromiehille? Eri ryhmille on kyllä, mutta laajemmalti koko miesväestöä leimaavasti?

https://www.urbaanisanakirja.com/word/suomalainen-mies/ :)

kuovipolku
14.06.2017, 15.16
Jos nyt viilataan vähän pilkkua, niin rasismihan on syrjintää ja jos kaikista heteroista, homoista, mulku*sta, partalapsista ym. puhuu tasapuolisesti (joku voisi sanoa asioista niiden oikeilla nimillä), niin siinähän ei syrjitä ketään? Se, että esim. työpaikan saa tummaihoinen maahanmuuttaja heikoimmilla tiedoilla esim. kantasuomalaisen sijaan, niin se on rasismia.

Mä kieltäydyn lähtemästä mukaan minkäänlaiseen "Mikä on rasismia ja mikä ei" -keskusteluun, mutta tähän voisin tehdä kaksi huomautusta:

(1) Vaikka kuinka puhuisi (mielestään) tasapuolisesti tuohon malliin - mitä todellisuudessa ei kukaan taida tehdä? - niin mistä tahansa ryhmästä puhuminen sen enemmän tai vähemmän aktiivisten vastustajien, leimaajien, tuomitsijoiden, syrjijöiden or whatever käyttämällä ei-yleiskielisellä nimityksellä (jota käytännössä kukaan muu ei heidän lisäkseen käytä) on vaan niin helvetin tyhmää.

(2) Se että lähtökohtaisesti katsoo että jos työpaikkaan on tullut valituksi tummaihoinen maahanmuuttaja kantasuomalaisen sijaan, hän on ollut (a) heikommilla tiedoilla varustettu tai muuten huonompi hakija kuin kantasuomalainen ja (b) hänet on silti valittu vain siksi että hän on tummaihoinen maahanmuuttaja, on kiistaton osoitus rasistisesta katsantokannasta. (Keskustelua voidaan käydä enää rasismin asteesta tai syvyydestä tms.)

Sekään että kahdesta (suunnilleen, näissä asioissahan ei koskaan ole mitään absoluuttista totuutta, ei silloinkaan kun hakijat ovat keskenään samantaustaisia) yhtä pätevästä tai kelvollisesta hakijasta valitaan nimenomaan tummaihoinen maahanmuuttaja ei ole rasismia, vaikka se kantasuomalaisen hakijan mielestä aivan varmasti epäreilulta tuntuukin. Se voi olla osa positiivisena syrjintänä tai erkoiskohteluna tunnettua yhteiskuntapolitiikkaa joka on täysin puolusteltavissa tasa-arvon toteutumisella laajemmin. (Sama koskee myös naisten tai miesten suosimista tietyissä ammateissa tai niihin johtavissa koulutuksissa.)

kuovipolku
14.06.2017, 15.20
Melkein kaikesta muusta (no ehkä feministinen naisasialiike poislukien) voi Suomessa puhua oikeilla nimillä. Siis tyyliin kuten vaikkapa:"xxxxxxxx merkkiset polkupyörät ovat kelvottomia syystä että..." Mutta jos yrittää ilmaista jotain jotain saman suuntaista jostain/joistain henkilöistä, jotka eivät satu olemaan ns kantasuomalaisia, onpa asia kuinka perusteltua tahansa, lävähtää rasismikortti pöytään välittömästi.

Voi toki puhua ja aivan varmasti puhutaankin, molemmissa tapauksissa. Ja rasismikorttia vastaava lävähtää aivan yhtä välittömästi pöytään.

Ainoa ero on että fillarifoorumilla kaikilla on edes jonkin verran kokemusta kuulumista syrjittyyn marginaaliryhmiin:-)

Mutta sanopa jotain vaikka...ööö..."pomppukepeistä", niin heti haukutaan jollain nimityksellä!

Pekka L
14.06.2017, 15.47
Tuosta suvaitsevaisuudesta sen verran, että omassa lähipiirissä on tällainen äärisuvaitsevainen henkilö. Käytetään hänestä vaikka mielensäpahoittajien iloksi nimitystä suvakki. Mutta olepa hänen kanssaan jostain eri mieltä... sitä ei suvaita alkuunkaan.

Poliittisesta keskustelusta tämä lähti ja politiikassa jos missä tulee suvaita myös toisin ajattelijoita. Kyse on loppujen lopuksi yhteistyöstä. Äänestäjät on sitten eri asia, väärin äänestäneitä ei tule suvaita. Siitäkään huolimatta, että Suomessa on sanan- ja mielipiteen vapaus. Onhan ne muut väärää mieltä.

tommi2
14.06.2017, 15.59
^ tuo on todellinen ilmiö. tunnen monia, jotka hyväksyvät kaiken periaatteessa (paitsi Trumpin, valkoiset miehet, heterot...) ja ovat aivan hirveän agressiivisia jos joku on eri mieltä heidän kanssaan.

ilmora
14.06.2017, 17.08
Ainoa ero on että fillarifoorumilla kaikilla on edes jonkin verran kokemusta kuulumista syrjittyyn marginaaliryhmiin:-)

Justiinsa sitä tuossa aiemmin itsekseni mietinkin, että eikös varmasti kaikilla meillä maantiepyöräilijöillä ole kokemusta syrjinnästä ja nimittelystä? :p Ja muutenkin - fillaristit ja fillarikommunistithan on sitä alempaa yhteiskunnanpohjasakkaa, karseita loisia, jotka eivät maksa veroja kuten autoilijat, stna.

Ja minusta kenenkään on mahdotonta olla äärisuvaitsevainen tai suvaitsevainen ylipäätään. Jos jotain suvaitsee niin sehän on tavallaan aina tietoinen valinta ja mitä vähemmän elämän eri ilmiöt (lailliset ainakin) ja erilaiset ihmiset häiritsevät niin sitä normaalimpi olotila se on ihmisessä kuin jatkuva mörköjen näkeminen tai vihassa ja pelossa eläminen, mutta jos eläisimme täysin suvaitsevaisessa maailmassa niin esimerkiksi rakentavan kritiikin antaminen olisi vaikeaa. Siksi esimerkiksi Trumpia ei tarvitse suvaita jos mies on mielestään huono presidentti tai äärioikeistoakaan ei tarvitse suvaita sen enempää kuin hekään suvaitsevat toisinajattelijoita.

Jami2003
14.06.2017, 18.41
Eräs suvaitsevainen totesi halla-ahon valinnasta että "seuraavaksi täällä aletaan polttaa väärän värisiä". Epäilin että seuraavat poltettavat ovat väärä uskoisia.

Minäkään en pidä persuista enkä halla-ahosta tai Hakkaraisesta mutta "suvakeillekin" soisi sen verran realismia että ääri-islamistit ovat kyllä vähintään yhtä vaarallinen ja realistinen kauhuskenaario kuin äärioikeisto. Eivätkä hekään ole edes kovin suvaitsevaisia.

mgcc
14.06.2017, 18.48
Äärisuvaitsevaisia ovat kaikki ne, jotka pitävät esimerkiksi Amerikan presidenttiä jonkinlaisena maskottina, jolle voi antaa Nobelin rauhanpalkinnon tosta vaan. Yleensäkin suvaitsevaiset pitävät "näkyviä vähemmistöjä" jotenkin vajaina, ihmisinä jotka eivät itse pysty puolustautumaan tai närkästymään jostain muka kauheesta sorrosta. Näille on lisäksi yleensä parempien ihmisten parissa varattu statistin osa: "Helsingin keskustassa voi edelleen pyöriä koko päivän näkemättä yhtään mustaihoista ihmistä!" Lainaus tuolta: http://www.city.fi/ilmiot/piitu+kauppi/1465

ilmora
14.06.2017, 19.45
Minäkään en pidä persuista enkä halla-ahosta tai Hakkaraisesta mutta "suvakeillekin" soisi sen verran realismia että ääri-islamistit ovat kyllä vähintään yhtä vaarallinen ja realistinen kauhuskenaario kuin äärioikeisto. Eivätkä hekään ole edes kovin suvaitsevaisia.

Ääri-islam on realistinen terrorismin uhka kyllä, mutta kuten viikonloppu osoitti, niin yllättävän lähellä käytiin sitä, että oltaisiin saatu äärioikeiston tukema ministeri hallitukseen.

^Toi Piitu Kaupin tokaisu vuodelta 2005 osoittaa oikeastaan miten hänen asemassaan olevat ihmiset ovat myös sokeita tietyille ammattiryhmille kuten siivoojille. Kyllä tuolloin oli jo paljon maahanmuuttajia esim. siivousalalla töissä. Olisi pitänyt Piitunkin ehkä pyöriä Helsingin keskustassa ennen toimistoaikoja ja tutustua vähän duunareihin.

mrrw
14.06.2017, 20.18
Muuten eipä ihme kun Halla-aho viihtyy eu-parlamentissä n.16,000€ kk palkalla....mies pienen ja köyhän ihmisen asialla:p

pätkä
14.06.2017, 22.02
Nuivat päässeet uhkailluillaan vauhtiin jo Janitskin vkontakte sivuillakin.

LJL
14.06.2017, 22.43
^ tuo on todellinen ilmiö. tunnen monia, jotka hyväksyvät kaiken periaatteessa (paitsi Trumpin, valkoiset miehet, heterot...) ja ovat aivan hirveän agressiivisia jos joku on eri mieltä heidän kanssaan.

Jep, perhepiiristä valitettavasti löytyy myös tällainen, suoraan sanottuna hieman huolestuttaa mikä oikein on syynä tähän. Siinä on toki se osittain humoristinen puoli, että kun vaan pysyy asiallisen perustellusti omassa näkökannassaan eikä provosoidu, niin jossain vaiheessa keskustelu luisuu vastapuolen jäätävän typeriin/pateettisiin kommentteihin tyyliin "no nyt mä oon ainakin lunastanut itselleni oikeuden etten minäkään plaa plaa plaa"... Minkä jälkeen voi todeta, että kiva kun kerroit, entä sitten. Elämä on valintoja, ja aina oikeassa olevan marttyyriuhrin aseman ottaminen on mielestäni sieltä epäkypsimmästä päästä :rolleyes: Mahtaa olla ankeaa pidemmän päälle.

kuovipolku
14.06.2017, 22.44
Niin, mites se tunnettu Martin Niemöllerin runo menikään, "Ensin ne tulivat..."? Eli ei mitään syytä huolestua eikä toimia niin kauan kuin uhkailut, nettivainot ym kohdistuivat suvakkeihin sun muihin jotka sen ehkä ansaitsivatkin, mutta sitten kenties havahtuu kun itse joutuu kokemaan saman kohtelun?

Jami2003:lle voisin ihmetellä jotain siitä miten jonkun tyypin joku sinänsä typerä, mutta ehkä kuitenkin tietyssä tilanteessa tietyssä tyylilajissa käydyssä keskustelussa tai sananvaihdossa on jossain esitetty on jotenkin siteeraamisen arvoinen ja yleistettävissä ja todistaa jotain jostain yleensä.

mgcc:tä voisin muistuttaa siitä että Nobelin rauhanpalkinnon tunnetusti myöntää Norjan Nobel-komitea jonka jäsenet ovat pitkän linjan politiikkoja eri puolueista. Heillä oli melko varmasti ihan omat perustelunsa, syynsä ja tarkoitusperänsä silloin kun menivät myöntämään presidentiksi vasta vähän aikaisemmin ja politiikastaan suurempia näyttöjä antamattomalle Obamalle sen palkintonsa.

Ja vaikka Obaman osin käsittämätön silloinen suosio eurooppalaisissa kansalaispiireissä oli kieltämättä niin laajaa että se kattoi melko varmasti myös suurimman osa joidenkin jossain tai kenen tahansa missä tahansa "äärisuvaitsevaisena" pitämistä, niin tosiasioiden nimissä on syytä muistaa että päätöstä myös kummasteltiin ja arvosteltiin yhtä laajoissa ja osin samoissa kansalaispiireissä. Ei siksi että sitä pidettiin ehdottoman vääränä vaan siksi että sitä pidettiin vielä ennenaikaisena ja pelkästään eurooppalaiseen tulkintaan hänen vaalikampanjansa aikana esittämistä ulkopoliittisista ajauksista (vaikka kenties uskottiinkin että Obama kyllä lunastaisi palkinnon myöhemmillä virkatoimillaan).

villef
14.06.2017, 23.47
Ääri-islam on realistinen terrorismin uhka kyllä, mutta kuten viikonloppu osoitti, niin yllättävän lähellä käytiin sitä, että oltaisiin saatu äärioikeiston tukema ministeri hallitukseen.

^Toi Piitu Kaupin tokaisu vuodelta 2005 osoittaa oikeastaan miten hänen asemassaan olevat ihmiset ovat myös sokeita tietyille ammattiryhmille kuten siivoojille. Kyllä tuolloin oli jo paljon maahanmuuttajia esim. siivousalalla töissä. Olisi pitänyt Piitunkin ehkä pyöriä Helsingin keskustassa ennen toimistoaikoja ja tutustua vähän duunareihin.
Tämän takia keskustelu eri osapuolten välillä on mahdotonta..

Ruotsissakin jo ääri-islamistit ajaa rekan väkijoukkoon ja vähän vähemmän ääripäät kivittää ambulansseja hälytystehtävässä. Suomessa ainakin äärioikeistolaiset jakaa lehtisiä.
Jos nämä vetää samaan nippuun, niin ei siitä keskustelua synny..

Jossain vaiheessa valtakunnansyyttäjä vaati kovempia tuomioita vihapuheesta. Onko jollain parempaa tietoa, onko vihapuhe kirjattu lakiin? Jos on, eikö viime viikonlopun pääkirjoitukset ja uutiskommentit täytä vihapuheen tunnusmerkkejä?
Kaksoisstandardeista aiemmin jo oli puhetta, tosin rasismin nimellä. Mutta näissä kirjoituksissa on yksi konkreettinen esimerkki asiasta.

Lähetetty minun Lenovo TB2-X30F laitteesta Tapatalkilla

ilmora
14.06.2017, 23.56
Tämän takia keskustelu eri osapuolten välillä on mahdotonta..

Joo - äärioikeistoa ja ääri-islamisteja on aika vaikeaa saada samaan pöytään. :rolleyes: Mitään muita osapuolia ei ole. Me kaikki ollaan siinä välissä keskellä jos ei olla kumpiakaan.

Aakoo
15.06.2017, 05.37
^ Jos esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvää keskustelua on yhtään seurannut, niin vihervasemmiston mielestä keskustelussa ei ole kuin he itse ja muut ovat väärässä olevia rasisteja. Vaikka kuinka pitäytyisi faktoissa, niin vihapuhettahan se on jos mitään negatiivista aiheen tiimoilta kehtaa julki tuoda.

E-Cruiser
15.06.2017, 06.14
Näin armeijan vapaaehtoisena käyneenä on jotenkin groteskia, että tällä hetkellä valtio yrittää hajottaa kansallismielisiä juuri samalla tavoin kuin valtio sai hajoitettua kommunistit 70-luvulla.
Kansallismielisyys rinnastuu Suomessa kommunismn uhkaan. Kiitti. Ei ole enää juuri halua olla suomalainen, mikä lienee se ihanne nykyään. Se vain ottaa eikä anna, henkisesti. Vähän niin kuin miehuus nykyään. Pelkkää velvollisuutta. Tavallaan ymmärrän miksi toisen polven maahanmuuttajat radikalisoituvat ja syrjäytyvät, liberalismi ajaa siihen. Suosittelen Jarkko Vesikansan kirjaa Salainen sisällissota. Jos sitä ei ole lukenut, niin ei tiedä tämän maan poliittisesta historiasta paljon mitään. Suomalaisuus rinnastuu multikulttuurissa Neuvostoliiton uhkaan, järjestelmä toimii sitä vastaan samoin metodein.
Nykyään vaaditaan että pitäisi olla Venäjää vastaan, mutta ei Suomen puolella, kuin osana jotain häilyvää yleistä "länsimaalaisuutta". Bullshit.
Halla-ahohan on pohjimmiltaan vihreä liberaali. Ympäri vuoden pyöräilevä akateeminen ateisti, joka diggaa Maija Vilkkumaata. Lähempänä Linkolaa kuin konservatismia.

ilmora
15.06.2017, 07.07
^ Jos esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvää keskustelua on yhtään seurannut, niin vihervasemmiston mielestä keskustelussa ei ole kuin he itse ja muut ovat väärässä olevia rasisteja. Vaikka kuinka pitäytyisi faktoissa, niin vihapuhettahan se on jos mitään negatiivista aiheen tiimoilta kehtaa julki tuoda.

Koko homma menee jo pieleen siinä, että aina otetaan tuo vihervasemmisto esiin, vaikka äänessä olisi kokoomuslainen tai keskusta tai vedottaisiin perustuslakiin.

..

E-Cruiser: Eikä kansallismielisyyttä pidä myöskään sekoittaa äärinationalismiin tai erehtyy pahasti. Se on äärioikeisto ja kommunismi, jotka ovat rinnastettavissa olemalla molemmat uhkia nykyiselle yhteiskuntajärjestelmälle. Kumpikaan kun nyt ei mitään demokratiaa halua, mutta kommunismin uhka liukeni siinä missä Neuvostoliittokin.

Aika heikkoa on jos identiteetti suomalaisena perustuu lähinnä vain maahanmuuttoon. Jos huomenna laitettaisiin rajat kiinni niin tulisiko siitä heti suomalaisempi olo?

kuovipolku
15.06.2017, 07.32
^ Jos esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvää keskustelua on yhtään seurannut, niin vihervasemmiston mielestä keskustelussa ei ole kuin he itse ja muut ovat väärässä olevia rasisteja. Vaikka kuinka pitäytyisi faktoissa, niin vihapuhettahan se on jos mitään negatiivista aiheen tiimoilta kehtaa julki tuoda.

"Tää on niin tätä!" oli hokema yhdessä ikivanhassa sketsisarjassa. Nythän on niin että ihmisillä on vallan tavaton kyky nähdä "keskustelu" tai ylipäätään "kaikki" jos niikseen tulee juuri niin ääliömäisen yksilmäisesti kuin he vain haluavat. Minäkin voisin melko vaivatta ja kaameasti valehtelematta selittää silmät sinisyyttä heijastaen että mitä yhtään olen seurannut niin oikeassa olevia ja faktoissa pitäytyviä ei ole kuin <laita haluamasi kuvaus tähän> ja muut ovat väärässä olevia <laita haluamasi kuvaus tähän> joiden kanssa keskustelu on mahdotonta koska <laita haluamasi kuvaus tähän>.

H-tin harvoin tästä kuitenkaan on kyse. On vain niin paljon helpompaa syyttää muita siitä että syytetään eikä suvaita. Silloinkaan kun ne "faktat" on helposti ja yksiselitteisesti osoitettu vääriksi tai vääristellyiksi, paikkansapitämättömiksi tai sepitetyiksi, ongelma ei ole koskaan siinä että ihminen on ollut niin uuno että on mennyt uskomaan niihin, vaan vika on aina niissä muissa jotka tämän kehtasivat osoittaa ja todeksi näyttää. Eikä siinä ole koskaan mitään ongelmaa että niitä "faktojaan" toista toistamistaan vielä tämänkin jälkeen ja perustelee niillä sitä tai tätä.

S-na, mä voisin muuten kunnioittaakin joitain omien näkemyksiensä puolustajia ja ongelmien rehellistä tunnustajia, mutta kun sellaisia ei kerta kaikkiaan ole. Yksiä h-tin itkijöitä koko sakki!


PS Toivottavasti tunnistat parodiset elementit. Itse "maahanmuuttoon liittyvä keskustelu" ei ole koskaan kiinnostanut minua tippaakaan eikä tämä "keskustelusta käytävä keskustelu" senkään vertaa, mutta muutamaa tiettyä näköjään ikuisesti muuttumatonta piirrettä ei ole voinut olla panematta merkille.

kuovipolku
15.06.2017, 07.38
Näin armeijan vapaaehtoisena käyneenä (...)

Onko Suomessa muita armeijan vapaaehtoisena käyneitä kuin varusmiespalveluksen suorittaneet naiset ja kansalaisuuttaan ennen (oliko se nyt) 29. ikävuottaan vaihtaneet? Ei se ole mitään vapaaehtoisuutta että hakeutuu palvelukseen ikäluokkansa saapumiseriä aikaisemmin tai että ei hae vapautusta jollain perusteella jolla se kyllä helposti myönnettäisiin!

Muuten: bullshit in, bullshit out. Eli jos ja kun (kenen tahansa mistä aiheesta tahansa millä keskustelufoorumilla tahansa) bullshittiin rupeaa vastaamaan, siinä käy aina niin että "your gold turns in no time at all into the very same bullshit you comment on":-)

E-Cruiser
15.06.2017, 07.56
Muuten: bullshit in, bullshit out. Eli jos ja kun (kenen tahansa mistä aiheesta tahansa millä keskustelufoorumilla tahansa) bullshittiin rupeaa vastaamaan, siinä käy aina niin että "your gold turns in no time at all into the very same bullshit you comment on":-)

Harvoin sitä jaksaa vastata kenellekään, kunhan pohtii yleisellä tasolla yksikseen ääneen.
Oikeastihan punavihreitä on tosi vähän. Suurin osa lienee sinivihreitä, mikä on tietysti harhaanjohtava termi siinä mielessä, että kokoomushan on nykyään ylikansallinen, ei kansallinen.

kuovipolku
15.06.2017, 08.12
Harvoin sitä jaksaa vastata kenellekään, kunhan pohtii yleisellä tasolla yksikseen ääneen.

Tällä kertaa olisit kernaasti saanut tehdä poikkeuksen tuon vapaaehtoisuutesi asteeseen ja muotoon liittyvän ihmettelyni suhteen, sillä sehän oli tässä ainoa kiinnostava asia. Tai no, ehkä myös ihan pikkiriikkisen sekin että miten näit sen kuuluvan yhtään mitenkään pohdiskelemiisi asioihin.

PS "Your gold" edellisen viestini sitaatissa tarkoittaa luonnollisesti ja itsestään selvästi myös "my gold" eli se mitä mä itse kirjoitan ja ehkä itse pidän oikeinkin fiksuna ja asiallisena kommenttina voi viime kädessä olla sitä samaa "bullshittiä" johon vastatessa fiksu ja asiallinenkin teksti vääjäämättä muuttuu "bullshitiksi".

haedon
15.06.2017, 08.23
...Se on äärioikeisto ja kommunismi, jotka ovat rinnastettavissa olemalla molemmat uhkia nykyiselle yhteiskuntajärjestelmälle. Kumpikaan kun nyt ei mitään demokratiaa halua, mutta kommunismin uhka liukeni siinä missä Neuvostoliittokin. ...
Toki kommunismi on uhka nykyiselle yhteiskuntajärjestelmälle eli kapitalismille, koska edustaa täysin vastakkaista ajatusmaailmaa, mutta miten äärioikeisto sitä uhkaa? Kommunismi myös on demokratian puhtain muoto. Se ei tosin ole toteutunut vielä missään valtiossa (tai valtiottomuudessa näin puhtaan kommunistisesti ajateltuna;)), koska ihminen ei sellaiseen taida pystyä.

E-Cruiser
15.06.2017, 08.29
Tällä kertaa olisit kernaasti saanut tehdä poikkeuksen tuon vapaaehtoisuutesi asteeseen

Miksi? Äh. En jaksa vääntää yleisesti käytössä olevasta termistä tällä kertaa.
Kyllä asepalvelus on vapaaehtoinen, etenkin nykyään. Muitakin vaihtoehtoja on, kuten siviilipalvelus.
Nykyäänhän sitä kuuluu jo nostoväkeen tai johonkin, että ihan sama.
Peace:)

ilmora
15.06.2017, 08.29
Toki kommunismi on uhka nykyiselle yhteiskuntajärjestelmälle eli kapitalismille, koska edustaa täysin vastakkaista ajatusmaailmaa, mutta miten äärioikeisto sitä uhkaa?

Äärioikeisto haluaa diktatuuria, kapitalismi on kuitenkin enemmän parlamentaarista. Kyllähän yhteiskuntajärjestelmä käsittää talouden lisäksi sen miten poliittinen valta jakautuu.

ilmora
15.06.2017, 09.31
http://hs.mediadelivery.io/img/628/8f2712293382493d9d0ae7c201f88207.png

mgcc
15.06.2017, 09.33
Kapitalismia ei tällä pallolla oikein tahdo löytyä. Kaikki maailman taloudet ovat enemmän tai vähemmän sekatalousjärjestelmiä vaikka niitä yleensä nimitetään kapitalistisiksi tai markkinatalouksiksi. Suomessa mikään ei toimi, ellei ensin käydä valtion kukkarolla hakemassa jotain tukea tai odotetaan verotukea eli alennusta veroista. Jopa torikauppa, jota pidetään kysynnän ja tarjonnan malliesimerkkinä, toimii pitkälti paikallisten tukkukauppojen varassa, jolloin hinnat ovat lähinnä ei-kilpailtuja.

haedon
15.06.2017, 10.50
Äärioikeisto haluaa diktatuuria, kapitalismi on kuitenkin enemmän parlamentaarista. Kyllähän yhteiskuntajärjestelmä käsittää talouden lisäksi sen miten poliittinen valta jakautuu.
Äärioikeisto haluaa totalitarismia ja se ei tarkoita automaattisesti diktatuuria. Toki äärioikeistosta varmasti löytyy sellaistakin ihannoivia. Uskon kuitenkin että Suomessa tämä laita pääsääntöisesti haluaa vain valtion tiukempaa kontrollia kaikesta ja todellista äärioikeistoa ei Suomesta taida löytyä kuin kourallinen. Sama äärivasemmiston kanssa ja määritteenä sekin taitaa olla puhujasta riippuen yhtä vaihteleva vihevassarista anarkisteihin.

mgcc: Kapitalismi puhtaana muotona on yhtä realistinen kuin kommunismikin. Se toteutuminen vaatisi myös mm valtio-tyyppisten haittaavien rakenteiden poistamista.

ilmora
15.06.2017, 11.27
Äärioikeisto haluaa totalitarismia ja se ei tarkoita automaattisesti diktatuuria. Toki äärioikeistosta varmasti löytyy sellaistakin ihannoivia. Uskon kuitenkin että Suomessa tämä laita pääsääntöisesti haluaa vain valtion tiukempaa kontrollia kaikesta ja todellista äärioikeistoa ei Suomesta taida löytyä kuin kourallinen.

Aika paljon tuolta halla-aholaisten siivestä on kuulunut äänenpainoja, että pitäisi olla vahva ilducemainen johtaja, joka laittaa kansan kuriin ja nuhteeseen. Mieluiten mestari eli Halla-aho itse, jolla on aika fanaattisia kannattajia: (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005255237.html)

Blomerus toimi ennen kuntavaaleja myös Perussuomalaisten nuorten edustajistossa ja nuorten Etelä-Savon aluetoimikunnan puheenjohtajana. Hänen mukaansa etenkin nuorten keskuudessa Halla-aholla on kannatusta fanaattisuuteen saakka.

– Olen omin silmin nähnyt, miten aikuiset miehet itkevät ja huutavat ”mestari, mestari” Halla-ahoa tarkoittaessaan.

Tietysti miten sen vahvan valtion käsittää ja tiukan kontrollin. Ihanne taitaa olla hyvin pienen ja tarkkaan valitun piirin päätösvalta.

The flying Chocobo
15.06.2017, 11.49
http://hs.mediadelivery.io/img/628/8f2712293382493d9d0ae7c201f88207.png

Omakohtaiset kokemukset kahden viime vuoden ajalta Somerolta puoltavat tilastoa hyvin vahvasti.

tommi2
15.06.2017, 12.50
mua vähän kummastuttaa tämä nykyinen ilmapiiri, jossa on oikea mielipide, jonka voit lehdestä lukea. sitten kun funtsitaan vaikka tätä maailmaan missä elämme, jossa pistetään keräämään tavaraa ja titteliä ja painostetaan tuntemaan huonommuutta, josset niin tee. välillä tulee aika vahvasti näitä "hyppää oravanpyörästä"-ajatuksia, mutta kun sekin on muotia ja täytyy tehdä tietyllä tavalla...

Concorde
15.06.2017, 13.20
Iso osa ongelmaa on ihmisten laiskistuminen faktan etsimisessä. Ennen somee ja varsinkin internettiä asiat piti kyseenalaistaa ihan eri tavalla, hakea yksi faktan ripe sieltä, toinen täältä, kysyä vanhemmilta ym. Tän jälkeen oli valmis koostamaan ison kuvan, joka suunnilleen vastasi kysymykseen.

Nykyään väki lukee kännystä FB/Twitter - viestin ja pitää sitä suunnilleen faktana heti, lähteestä huolimatta. Some on kuitenkin 99,x% mielipiteitä ja vain vähän faktaa.

haedon
15.06.2017, 15.27
... mutta kun sekin on muotia ja täytyy tehdä tietyllä tavalla...
Kai sinäkin olet jo siinä henkisessä iässä ettei ole jeesuksen väliä mitä muut ovat mieltä, mikä on muotia tai miten joku pitää tehdä:D.

tommi2
15.06.2017, 15.30
yritän ainakin. lähinnä sarkasmia oli olevinaan, kun luin tossa just Päivi Kanniston "Elämäni Nomadina".. melkoiset säännöt vapaudelle :D

thunder
15.06.2017, 17.18
”Tietä käyden tien on vanki.
Vapaa on vain umpihanki.”





Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

tempokisu
15.06.2017, 21.52
mua vähän kummastuttaa tämä nykyinen ilmapiiri, jossa on oikea mielipide, jonka voit lehdestä lukea. sitten kun funtsitaan vaikka tätä maailmaan missä elämme, jossa pistetään keräämään tavaraa ja titteliä ja painostetaan tuntemaan huonommuutta, josset niin tee. välillä tulee aika vahvasti näitä "hyppää oravanpyörästä"-ajatuksia, mutta kun sekin on muotia ja täytyy tehdä tietyllä tavalla...

Just. Tämä yksikin vuorikiipeilijä kannustaa ihmisiä "jättämään normaalielämän ja työt ja rupee vaan tekeen sitä mistä nauttii" - no suurin osa ei vaan voi, kun elääkin pitää ja maksaa laskuja kun ei ole säästössä satojatuhansia. Mitä pirun "oravanpyörä" - se on normaalia elämää että käydään töissä ja vapaa-ajalla harrastetaan. Toisilla tosin on sitä vapaa-aikaa vähä enempi....
No minä olen "keränny tavaraa" :D mutta en titteleitä....aika ajoin tulee tunne että voi pska en ole mitään muuta kun tiskirätti, mutta parhaani olen aina tehny ja - se ei kaikkeen riittäny.
Kyllä tosi usein tulee ajatus miksi ne mun kurssikaverit ( ja siellä oli paljon tosi ylipainoisia tytteleitä) sai töitä ja kaikki on nyt ylilääkäreitä, erikoislääkäreitä tai toimitusjohtajia, ja minä vaan ajokorttitodistuslääkäri...........yritän kovasti aina muistaa että paljon hyvääkin olen saavuttanu.


Mutta se mikä on mun mielestä ihan edesvastuutonta, nämä ummetuslääkemainokset! Ei piruvie, voivoi kun masu ei toimi ja joutuu odotteleen ( mikä on ihan normaalia) ei tartte odotella, kun on kätevä apu Microlax peräruiske! Semmoisen kun otat niin heti tulee ja olo helpottuu. Just. Peräruiskeella voi helpottaa oloa kun on äärimmäinen tuska, mutta jos alat "oloasi helpottaan" peräruiskeilla tai muilla laksatiiveilla, niin käy kuten vaikkapa unilääkkeiden kanssa; suolisto tottuu siihen pska-apuun, ja ei sitten enää toimikaa ilman lääkeapua. Ja sen jälkeen seuraa suuria ongelmia. Mieluummin käyttää vaikka magnesiumia, magnesium-maitoa tai katsoo sen ruokavalion.
Ja tässä asiassa oon asiantuntija.

Lopuksi legendaarisesta runosta ote ( viitaten edelliseen)...Hyvä on hiihtäjän hiihdellä ....mutta parempi hiihtää on yksikseen, tie yksin aurata itselleen ja yksin uhmata yötä. ( tjsp)

ilmora
16.06.2017, 14.05
Massavalvontaa, kyllä kiitos? (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2017/06/16/martin-scheinin-kommentteja-mietinnosta-siviilitiedustelua-koskevaksi-lainsaadannoksi/)

"Työryhmä vakuuttaa, etteivät sen ehdotukset oikeuttaisi ”yleistä ja kaikenkattavaa” tietoliikenteen seurantaa (s. 276). Sen ehdotukset ovat kuitenkin niin laveasti laadittuja, että pidän täysin perusteltua luonnehtia ehdotuksia massavalvonnaksi.
Ehdotettu laki tietoliikennetiedustelusta siviilitiedustelussa määrittelee (2 §) tietoliikennetiedustelun tavalla, joka osoittaa, että kyseessä olisi ns. massavalvonta. Viranomaisilla olisi pääsy kaikkeen Suomen valtakunnan rajat ylittävään tietoliikenteeseen, mikä EU-tuomioistuimen ratkaisukäytännön valossa on itsessään syvälle käyvä puuttuminen yksityisyyden suojaan. Tätä ei muuta muuksi se, että tietojen käsittely ja seulonta aluksi tapahtuisi automaattisin menetelmin (algoritmien avulla) ja ihmissilmä näkisi vasta seulonnan tulokset (ks. 4-5 §).

Perusoikeuteen kajotaan jo silloin, kun poliisi- ja tiedusteluviranomaiset saavat pääsyn tietovirtaan (ks. ratkaisut Digital Rights Ireland, Max Schrems ja Tele2). Kun kyse on ns. tunnistamistietojen massaluontoisesta saattamisesta viranomaisten ulottuville, vaikka vain automaattisin menetelmin ihmissilmän näkemättä, kyse on erittäin vakavasta puuttumisesta yksityisyyden suojaan tavalla, joka EU-tuomioistuimen arvion mukaan loukkaa suhteellisuusperiaatetta. Jos taas myös viestien ns. sisältö (esimerkiksi Facebook) saatetaan viranomaisten automatisoidun seulonnan ulottuville, kyse on yksityisyyden suojan ytimeen kohdistuvasta loukkauksesta, jolloin suhteellisuusperiaatetta ei edes tarvitse arvioida.

Työryhmän mietintö on perusratkaisultaan epäonnistunut, kun sen lähtökohtana on koko tietovirran saattaminen algoritmien avulla tapahtuvan seulonnan kohteeksi. Tämä perustavanlaatuinen ongelma voidaan ratkaista vain säätämällä, että viestien kohdennettu seuranta ei saa perustua koko tietovirran automatisoituun seulontaan, vaan virikkeen kohdennetulle seulonnalle on tultava muualta, esimerkiksi henkilötiedustelusta tai konkreettisesta rikosepäilystä."

...

"Tietoliikennetiedustelun kohteet on ehdotetussa laissa tietoliikennetiedustelusta siviilitiedustelussa (3 §) määritelty viittauksella ”kansallista turvallisuutta vakavasti uhkaaviin” toimintoihin, mutta näiden toimintojen luettelo sisältää kohtia, jotka eivät muodosta uhkaa kansalliselle turvallisuudelle. Esimerkiksi ulkomainen tiedustelutoiminta (2 k) sisältää täysin hyväksyttäviä lehdistökatsauksia ja raportteja tapaamisesta suomalaisten kanssa, ja toiminnot jotka voivat vaikuttaa ”vahinkoa” Suomen taloudellisille tai muille eduille (7 k) puolestaan sisältävät täysin laillisia ja hyväksyttäviä toimintoja, esimerkiksi liikeyritysten toiminnassa. Ulkomaisten yritysten laillinen ja markkinaehtoinen kilpailu voi aiheuttaa vahinkoa Suomen eduille, mutta siinä ei silti ole mitään moitittavaa.

Ja vaikka konkreettiset terrori-iskut ja oikeat terroristijärjestöt ilman muuta ovat huomioon otettava uhka Suomen kansalliselle turvallisuudelle, tämä ei tarkoita että ”terrorismi” (1 k) abstraktina käsitteenä avaisi portit hyväksyttävälle tietoliikennetiedustelulle. Siinä muodossa kuin lakiehdotus on kirjoitettu, suojelupoliisi voisi hakea avoimia tietoliikenteen seurantavaltuuksia niin kauan kuin maailmassa esiintyy terrorismia."

tommi2
16.06.2017, 14.44
ihmettelen miksi tuo, että kaikkea tietoliikennettä valvottaisiin, tietenkin salassapitovelvollisuuden allekirjoittaneiden henkilöiden toimesta, on useimmille todella paha paikka. ehkä on jotain noloja juttuja, mutta kerrotaanhan niitä lääkäreille, papeille yms.

YT
16.06.2017, 14.49
Eliitti haluaa salata taloudelliset sidonnaisuutensa, mutta kansan yksityisyys halutaan murtaa. "Tämä on teidän omaksi hyväksenne"

ilmora
16.06.2017, 18.50
ihmettelen miksi tuo, että kaikkea tietoliikennettä valvottaisiin, tietenkin salassapitovelvollisuuden allekirjoittaneiden henkilöiden toimesta, on useimmille todella paha paikka. ehkä on jotain noloja juttuja, mutta kerrotaanhan niitä lääkäreille, papeille yms.

Koska tieto on valtaa.

Köfte
16.06.2017, 19.05
^ ja ^^ Big Brother is watching You. Orwellin henki leijailee vahvana.

tommi2
16.06.2017, 19.48
Koska tieto on valtaa.

oletetaan kuitenkin, että tietoa ei myytäisi tai käytettäisi väärin, vähän kun potilastiedot nyt. vai tämän pelkoko se on pohjalla, että tiedot leviävät?

ilmora
16.06.2017, 19.56
oletetaan kuitenkin, että tietoa ei myytäisi tai käytettäisi väärin, vähän kun potilastiedot nyt. vai tämän pelkoko se on pohjalla, että tiedot leviävät?

Ehkä enemmänkin pelko siitä, että luomme täydellisen välineen urkkia sekä hallita kansalaisia. Lakien tulisi olla täsmällisempiä juurikin siksi, ettei aivan mitä tahansa voida tehdä kansallisen turvallisuuden nimissä. Poliisivaltiossa poliisi kun ei todellakaan ole ystävä.