PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

OJ
21.03.2017, 17.58
Tällä mantereella on sellainen käsite kuin nimby. Ei välttämättä aukea minulle, että miksi Tampereelle pitää raitiovaunu rakentaa kun Pyynikiltä Sampolaan kävelee alle puolessa tunnissa...fillarilla kymmenessä minuutissa, mutta pyöräily ei käsittääkseni ole kovassa huudossa.

spaceman
21.03.2017, 20.50
Noin se Ruotsin "sote"

http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005133432.html


Varmaankin huomasit että mielipidekirjoittaja on Ruotsin vänsterpartiet-puolueen johtaja, Li Anderssonin kavereita siis. Tässä yksipuolisessa kirjoituksessa on ihan aavistuksen verran näkyvillä aatteen paloa...

ilmora
21.03.2017, 20.52
Mielenkiintoinen skenaario Juha Siltalalta - Keskiluokan nousu, lasku ja pelot: (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/216958-professori-historioitsija-juha-siltalan-synkka-yksinpuhelu-keskiluokka-kurjistuu)

"Työelämässä keskipalkkainen työ tulee vähentymään ja on jo vähentynyt. Ammattirakenne polarisoituu: sekä matala- että korkeapalkkaisten työpaikkojen määrä on kasvanut Suomessa voimakkaasti vuosina 1995–2009, mutta keskipalkkaisten työpaikkojen suhteellinen osuus on pienentynyt selvästi, Siltala kertoo. Hänen mukaansa taloustieteilijä Paul Lillrank pitää keskiluokan tuhoa teknologisena pakkona: keskiluokka syntyi massatuotannosta, jonka työpaikat nyt häviävät. Jäljelle jäävät ”hyperpalkattujen hyperproduktiivisten” menestyjien työt ja heidän palvelijansa."

tempokisu
21.03.2017, 21.26
Tällä mantereella on sellainen käsite kuin nimby. Ei välttämättä aukea minulle, että miksi Tampereelle pitää raitiovaunu rakentaa kun Pyynikiltä Sampolaan kävelee alle puolessa tunnissa...fillarilla kymmenessä minuutissa, mutta pyöräily ei käsittääkseni ole kovassa huudossa.

Koska halutaan uudistusta. Ja kun ratikkaa ei ole kun Hesassa ja nyt on sitten myös Tampereella yksi "nähtävyys" enempi ja se tuo turisteja ja uusia asukkaita ja kaikkia katsomaan ratikkaa ja asumaan tänne että saa matkustaa ratikalla. Pois kaikki autoilijat, matkustakoot junalla ja sitten pääsee kyllä ratikalla. Laitetaan sepeliä niin paljo että fillaristitkin häviää, tulkoot ratikalla. Hianoo kun saa vaihtaa kulkuneuvoa välillä! ensin Härmälästä nyssellä 3km ja sitten pääseekin ratikkapysäkille vaihtaan, ja sieltä 5km keskustaan.

Mulle ratikka on kirosana, ja se toinen kirosana on sote. Saisivat tukehtua ratikkavaijereihinsa ja soteensa.

tempokisu
21.03.2017, 23.10
Juha Sipilä.

Pääministeri Sipilän puhe alkoi tarinalla sokeasta nuoresta naisesta, jonka keskustajohtaja kertoi kohdanneensa Imatralla. Sokealle naiselle oli Sipilän mukaan tarjottu jo eläkettä, mutta nainen ei antanut periksi, vaan ryhtyi yrittäjäksi ja elättää nyt itsensä yrittäjänä.

No mitäs ihmeellistä tuossa on, toimeentulotaistelua ja sitten ollaan kansaneläkkeellä kun yrittäminen loppuu.

Hän sai keskustalaiselta tv-yleisöltä uudet raikuvat aplodit, kun hän ehdotti, että eläkkeelle jääville henkilöille pitäisi järjestää hyvinvointitarkastukset.

Mikä on "hyvinvointitarkastus"? Entä jos ihminen ei voi hyvin?

Sipilä silitteli keskustalaisia myös sanomalla, että nämä ovat enemmän tekijöitä kuin tyhjänpuhujia ja lupasi, että kiistellyn Soten ja maakuntauudistuksen avulla Suomi saadaan kuntoon.
Sipilän mukaan elämä ei kuitenkaan ole pelkkää taloutta, vaan myös esimerkiksi syrjäytymisvaarassa olevista pojista ja nuorista miehistä huolehtimista.

Sitten kun ne suomalaisetkin saatais kuntoon. Ja voimaan hyvin. Muutkin kun nuoret miehet.

marco1
22.03.2017, 08.18
Kevät toi kevät toi kerjäläiset takaisin.
Sitä minä olen ihmetellyt että ne mummelit kulkee tuolla kerjuukuppi kädessä ja kilisyttelee siellä olevia kolikoita. Jotenkin äänestä tulee mieleen että "ahaa, siellä on jo rahaa tarpeeksi".
Toki mummelit rahat tarvitsisivat mutta nahkatakkimiehet pitäisi ensin laittaa ***********ksi.

Concorde
22.03.2017, 11.36
Mielenkiintoinen skenaario Juha Siltalalta...

Toi jannu on kyllä sellainen tuomiopäivän pasuuna että...

ahuji
22.03.2017, 12.36
^^^eläkeläisille terveystarkastukset.. Vanhuuseläkettä ei voi lakkauttaa ja työkyvyttömyyseläkettä myönnetään pätkissä paitsi jos kaikki on ihan lopullisesti mennyttä. Leipää ja sirkushuveja moiset lausunnot..

tempokisu
22.03.2017, 13.45
^ työkyvyttömyyseläke voidaan myöntää myös "toistaiseksi". Joku "hyvinvointitarkastus" on kyllä aika laaja käsite ja miten sitä voidaan "tarkastaa"? Terveystarkastus on mun mielestä hieman eri asia. Toisaalta kokemusta on siitäkin että "potilas on paperilla ihan kunnossa" mutta eipä vaivauduttu katsomaan potilasta, katsottiin vaan papereita.

The flying Chocobo
22.03.2017, 14.20
Toi jannu on kyllä sellainen tuomiopäivän pasuuna että...
+1
Mutta on tehnyt erinomaisen laajan ja raskaslukuisen ja hyvän tutkimuksen Lapuan liikkeestä ja kyydityksistä.
Saisi keskittyä historiantutkimukseen, siinä on kaverilla annettavaakin

Munamankeli
23.03.2017, 10.29
Varmaankin huomasit että mielipidekirjoittaja on Ruotsin vänsterpartiet-puolueen johtaja, Li Anderssonin kavereita siis. Tässä yksipuolisessa kirjoituksessa on ihan aavistuksen verran näkyvillä aatteen paloa...

Joo, melkoista tuubaa ja huono suomennos.
"Silti synnytyslaitos Sophia lakkautti toimintansa, kun se ei tehnyt tarpeeksi voittoa. Päätös vaikutti raskaana oleviin naisiin välittömästi."
Poltot alkoivat heti vai mitä tapahtui?

Jopotuinen
23.03.2017, 11.45
Juha Sipilä.

Pääministeri Sipilän puhe alkoi tarinalla sokeasta nuoresta naisesta, jonka keskustajohtaja kertoi kohdanneensa Imatralla. Sokealle naiselle oli Sipilän mukaan tarjottu jo eläkettä, mutta nainen ei antanut periksi, vaan ryhtyi yrittäjäksi ja elättää nyt itsensä yrittäjänä.



Mutta olikos toi sitte se Reetta, siis se sokee joka näkee? Lipponen tai joku sitä tuossa ehti jo aiemminkin ihmetellä :seko:

spaceman
23.03.2017, 12.15
Joo, melkoista tuubaa ja huono suomennos.
"Silti synnytyslaitos Sophia lakkautti toimintansa, kun se ei tehnyt tarpeeksi voittoa. Päätös vaikutti raskaana oleviin naisiin välittömästi."
Poltot alkoivat heti vai mitä tapahtui?


Ehkä alkoivat. :)

Kiinnitin huomiota samaan kieliasuhommaan. Ei ole ammattikääntäjän työtä. Eiköhän tämä ole osa Vasemmistoliiton vaalikampanjaa ja käännös on tehty heidän puoluetoimistollaan. Siellähän olisi ihan puolueen johdossakin kaksikielistä osaamista tarjolla...

p bonk
23.03.2017, 12.16
Varmaankin huomasit että mielipidekirjoittaja on Ruotsin vänsterpartiet-puolueen johtaja, Li Anderssonin kavereita siis. Tässä yksipuolisessa kirjoituksessa on ihan aavistuksen verran näkyvillä aatteen paloa...

Olisi mielenkiintoista tietää, kuka sen on tilannut sopivasti kuntavaalien alla. Pikku-Li?

(Ei sillä, että olisi suuri terveyspalveluiden yksityistämisen kannattaja. Sen sijaan vastustan huonoa johtamista ja tehotonta toimintaa myös terveyspalveluissa)

bici74
23.03.2017, 14.07
Haloo Arkadianmäki! Laittakaa nyt joku katto noihin päiväsakkoihin ja joku ajo-oikeuteen vaikuttava sanktiojärjestelmä. Ei vaihteeksi järjen hiventä kun 80k€ sakkoa pärähtää suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä: http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005138418.html. Liikenteen vaarantaminen, ei edes törkeä sellainen. Joku uutisen kommentoijista nostikin esille vastaavan tapauksen jossa opiskelija teki saman operaation mutta tappoi siinä samassa katua ylittäneen eläkeläisen...sakkoa 300 euroa.

plr
23.03.2017, 14.24
Miksi päiväsakoilla pitäisi olla katto? Sakko on rahallinen rangaistus ja ajatus on, että sillä on rangaistusluonne. Rangaistus tuossa yo. tapauksessa oli 12 päiväsakkoa ja sakon rahallinen suuruus määräytyi sakotettavan tulojen perusteella. Meni kaiketi aivan oikein?

Markku Liitiä
23.03.2017, 14.38
Tulojen määrään kytketty sakkojärjestelmä tuskin on ihan pelkästään suomalainen keksintö, vaikka nettikommenteissa näin annetaankin ymmärtää. Oliko se LJL, joka niitä lakikirjoja lueskeli? Miten on, missä muissa maissa on käytössä samantyyppinen päiväsakkosysteemi?

lansive
23.03.2017, 14.39
Haloo Arkadianmäki! Laittakaa nyt joku katto noihin päiväsakkoihin ja joku ajo-oikeuteen vaikuttava sanktiojärjestelmä.

Ajo-oikeuteen vaikuttavat sanktiot on jo olemassa, mutta ei kertatörttöilystä lähde kortti.

Tuosta samasta rikkeestä (suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen) pääsee päiväsakoille esim. Saksassa, jossa ylinopeuksista jaetaan Suomeen nähden mitättömiä sakkoja. Kyllä tuossa ihan syystä jaetaan päiväsakkoja.

Ylinopeuksista jaetut sakot ovat Suomessa kyllä ihan eri planeetalta kuin muualla.

VesaP
23.03.2017, 14.40
Miten on, missä muissa maissa on käytössä samantyyppinen päiväsakkosysteemi?

http://www.sfgate.com/news/article/Speeding-fines-being-linked-to-income-in-Europe-3275939.php

Markku Liitiä
23.03.2017, 16.03
^
VesaP:n linkin takaa:

"Advocates say a $290,000 speeding ticket slapped on a millionaire Ferrari driver in Switzerland was a fair and well-deserved example of the trend.

Germany, France, Austria and the Nordic countries also issue punishments based on a person's wealth. In Germany the maximum fine can be as much as $16 million compared to only $1 million in Switzerland. Only Finland regularly hands out similarly hefty fines to speeding drivers, with the current record believed to be a $190,000 ticket in 2004."

On muuten hivenen hassua, että ns. kansan syvät rivit ovat herkästi vaatimassa kovempia rangaistuksia kaikenlaisista rikoksista, mutta ylinopeus- yms. liikennesakkoja toisaalta pidetään liian kovina. Liittyisikö siihen, että kansan syvät rivitkin ajelevat usein liian kovaa tai muuten vain holtittomasti ja sakko saattaa rapsahtaa myös heille? :D

LJL
23.03.2017, 16.43
Oliko se LJL, joka niitä lakikirjoja lueskeli?

Nojuu.. Hetkonen sitten päättyneessä tuomioistuinharjoittelussa tuli liikennerikoksia istuttua. Päiväsakkoja niistä käräjäoikeudessa käsiteltävistä yleensä tulee, ja päiväsakon euromäärä lasketaan verotuksessa vahvistettujen vuositulojen mukaan. Jos ei ole tuloja niin on ns. kuuden euron mies. Niin mitä kysyttiin? :D

ilmora
23.03.2017, 18.01
On muuten hivenen hassua, että ns. kansan syvät rivit ovat herkästi vaatimassa kovempia rangaistuksia kaikenlaisista rikoksista, mutta ylinopeus- yms. liikennesakkoja toisaalta pidetään liian kovina. Liittyisikö siihen, että kansan syvät rivitkin ajelevat usein liian kovaa tai muuten vain holtittomasti ja sakko saattaa rapsahtaa myös heille? :D

Toisinaan tuntuu lähinnä siltä, että päiväsakkojärjestelmää ei oikein ymmärretä. Siinähän kuitenkin määrätään noin päivätulon verran valtiolle menetetyksi symbolisena vankilana ja toisilla ne päivätulot nyt vain ovat pieniä ja toisilla suuria, mutta kyllähän se molempia kirpaisee.

bici74
23.03.2017, 18.16
Miksi päiväsakoilla pitäisi olla katto? Sakko on rahallinen rangaistus ja ajatus on, että sillä on rangaistusluonne. Rangaistus tuossa yo. tapauksessa oli 12 päiväsakkoa ja sakon rahallinen suuruus määräytyi sakotettavan tulojen perusteella. Meni kaiketi aivan oikein?

No katto siksi että joku 80k€ on kohtuuton, olkoonkin että menee pykälien mukaan - siksi sinne Arkadianmäelle kommenttini osoitin, poliisi toki laskee sakon annettujen kaavojen mukaan. Eiköhän tässäkin tapauksessa vaadita kohtuullistamista jollain perusteella ja sitten lopullinen sakko lienee jotain viiden ja kymmenen tonnin välissä. Tuolla alkuperäisellä sakkolapulla saadaan aikaiseksi uutisia ja näitä tännekin kirjoitettavia kommentteja.

Joku porrastus / tulojen mukaan laskettava sakko on mielestäni OK, mutta en voi ymmärtää mikä logiikka on siinä että toinen saa samasta rikkeestä maksettavaa 72€ (=12*6€) ja toinen vaatimattomasti tuhatkertaisen määrän. Täysin älytöntä.

Suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen on teko josta mun puolesta voi antaa tuntuvan sakon ja viedä kortin saman tien mutta että 80k€? Toivottavasti A-W ei pyydystä alamittaista kalaa, se on vähän helvetin kallis (8 päiväsakkoa eli rapiat 50 donaa (http://yle.fi/uutiset/3-6548126)) eikä sitä takuulla saa edes takan reunalle muistoksi.

Sanotaan nyt vielä sekin että mua ei nämä jättisakot koske.

YT
23.03.2017, 18.29
Se päiväsakko on keksitty ennenwanhaan vankilan korvikkeeksi. Sen sijaan, että olisi joutunut vankilaan 12 päiväksi, joutuikin luovuttamaan 12 päivän palkan rangaistuksena. Minusta koko sakkorangaistus tulisi poistaa ja korvata vankilalla, koska nykyään ei ole työvoimapulaa.

ilmora
23.03.2017, 20.00
Kouluunkin pitää saada äijäaineita. (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005137464.html) Kokkaus kun on liian tyttömäistä, vaikka suurin osa huippukokeista on miehiä, ja taideaineet kans, vaikka suurin osa tunnetuista taiteilijoistakin on miehiä.

SAIN juuri tutkittavakseni 4.-luokkalaisen tyttäreni ainevalintapaperin seuraavalle vuodelle. Tyttäreni oli valintamahdollisuuksista kovasti innoissaan ja joutui tekemään valintoja mielenkiintoisten aineiden välillä. Vaihtoehtoja katsellessani hiipi mieleeni, ettei poikaperheessä olla ollenkaan niin innoissaan valinnanvapaudesta.

Nyt valittavana oli kotitaloudesta parikin vaihtoehtoa, ilmaisutaitoa, käsitöitä (ei metalli- tai puutyötä) sekä liikuntaa. Mitä mainituista aineista pääosa pojista valitsisi? Ei mitään! On myös paljon poikia, joille koululiikunta ei ole se juttu ja joillekin se on jopa vastenmielistä.

Missä ovat tietokoneisiin liittyvät aineet, kuten pelinkehittäminen ja ohjelmointi, tai puu- ja metallityöt, mopojen rassaaminen tai taideaineena vaikkapa graffitimaalaus tai vain tavallinen maalaustyö ja kodin peruskunnossapidon pikku askareet?

Poikia kiinnostavia aineita on olemassa, jos niitä halutaan perinteiseen ja toisaalta myös yhä enemmän feminiiniin suuntaan menevään peruskoulujärjestelmään tuoda. Pojille on näytettävä, että koulu on yhtä lailla heitä varten. Nykyiset toimet eivät näytä onnistuneen siinä.

Kari Kontturi

Helsinki

bici74
23.03.2017, 20.23
^ennen oli helppoa: kaikki pojat valitsivat teknisen työn ja kaikki tytöt tekstiilityön. Paitsi se yksi tyttö joka valitsikin teknisen työn; outona sitä pidettiin ja lesboksi epäiltiin.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ilmora
23.03.2017, 20.31
^ennen oli helppoa: kaikki pojat valitsivat teknisen työn ja kaikki tytöt tekstiilityön. Paitsi se yksi tyttö joka valitsikin teknisen työn; outona sitä pidettiin ja lesboksi epäiltiin.

Kuulostaa ihan minulta - oltiinko me koulukavereita? :D

bici74
23.03.2017, 20.40
Kuulostaa ihan minulta - oltiinko me koulukavereita? :D
[emoji1]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

LJL
23.03.2017, 21.16
Minusta koko sakkorangaistus tulisi poistaa ja korvata vankilalla, koska nykyään ei ole työvoimapulaa.

Tämähän on jo nykyään täysin mahdollista, jos ei nimittäin maksa sakkoja niin ne muunnetaan vankeudeksi suhteella 1 päivä linnaa per 3 maksamatonta päiväsakkoa.

p bonk
23.03.2017, 21.23
Kauppalehden otsikko on outo.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/evan-laskelma-vanhat-mahtielakkeet-tuovat-suurtaakan-kuntatyon-kilpailukyvylle/96GwSeMf

Tuskin kunnan palveluksesta mahtieläkkeitä sai, mutta kun oli alhaiset eläkeiät, eikä kerätty eläkerahastoja ennen kuin 90-luvulta, on paremmat lomaedut ja veronmaksajan piikki oli auki, niin näin käy. Tähän se Sipilän kiky tarvittiin oikeasti, mutta sitä ei kukaan kuntapuolue Kepussa suostu myöntämään.

Ongelmana tässä on sitten se, että yksityiset myyjät vievät sotessakin julkisen puolen ostajaa kuin pässiä narussa, eikä siitä seuraa meille asiakkaille mitään hyvää.

Olisi vain tehty ne yliopistosairaalavetoiset viisi aluetta ja sitten päivystyksiä ja perushoitoa paikallisesti. Tiukassa valtion ohjauksessa ja kunnon johdolla, niin tästä olisi voinut tullakin jotain.

mpk
23.03.2017, 21.53
Olisi vain tehty ne yliopistosairaalavetoiset viisi aluetta ja sitten päivystyksiä ja perushoitoa paikallisesti. Tiukassa valtion ohjauksessa ja kunnon johdolla, niin tästä olisi voinut tullakin jotain.

Tämähän oli useammankin asiantuntijayhteisön ja erikoissairaanhoidon ammattilaisen näkemys.

Maakuntahallinto keventääkin julkista sektoria upeasti. Kepu käy vaalikampanjaansa veronmaksajien rahoilla.

p bonk
23.03.2017, 22.12
^ Niin käy. Keulakuvaksi on vain valittu yrittäjätaustainen Sipilä. Jonka on noudatettava äärikeskustan ääntä, tai tulee seuraavassa puoluekokouksessa vaihto Pekkariseen.

tempokisu
24.03.2017, 06.43
^ennen oli helppoa: kaikki pojat valitsivat teknisen työn ja kaikki tytöt tekstiilityön. Paitsi se yksi tyttö joka valitsikin teknisen työn; outona sitä pidettiin ja lesboksi epäiltiin.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

No tämä kyllä tapahtui meillä Roukon ala-asteella. Meitä oli 2 tyttöä kun halusi teknisen työn, itse olisin halunnu oppia nikkarointia. Kävi kuitenkin niin että emme olisi päässeet samaan ryhmään, ja minä en sitten uskaltanut ainoana tyttönä poikien ryhmään ( jossa juuri ne pojat jotka mm. pitivät mun päätä nyrkkeilypallona ennen tuntien alkua, pelkäsin että vaihtavat nyrkkeilyhanskat puukkoon ) Toinen syy oli se, että laskeskelin saavani rättikässästä kiitettävän numeron, mutta nikkaroinnista varmaan vitosen ja se olisi laskenut todistuksen keskiarvoa.

Sote on semmonen huijaus ettei tosikaan. Ihmiset ilmeisesti kuvittelee että sitten pääsee Mehiläiseen parillakympillä kunhan menee vaan, ja avaa oven.

Markku Liitiä
24.03.2017, 09.31
Ylinopeussakoista vielä. Luin eilen illalla TM:stä juttua tieliikennelain uudistuksesta. Sen mukaan tulevaisuudessa ylinopeuksista selviää oliko se nyt 30 km/h:n ylitykseen asti rikesakolla, jolle oli joku uusi nimitys. Korkein rikesakko olisi 400 euroa ja sitä alempi 300 euroa. Lisäksi oli pari vielä alempaa maksuluokkaa.

Tuohan tarkoittaa sitä, että rikkaatkin selviävät ylinopeusrikkeistään käytännössä max. 400 eurolla eivätkä joudu maksamaan päiväsakkoina gaziljoonaa euroa. Yli 30 km/h:n ylinopeutta ei kukaan taatusti aja vahingossa, joten jokainen saa syyttää itseään, jos hurauttaa päiväsakkojen puolelle.

Toki kyseessä on vain tieliikennelain uudistus eikä päiväsakkojärjestelmän yleinen romutus.

p bonk
24.03.2017, 09.49
Tästä sitten seuraava kasvubisnes. Kun päomasijoittajat kiinnostuvat julkisen puolen toiminnoista, on päivänselvää, että siellä voi vuolla kultaa veronmaksajan piikkiin:

http://www.talouselama.fi/lehti/lasten-paivahoidossa-on-yksi-varma-voittaja-yksityiset-paivakodit-6635480

Edeltävät caset: Digita, Caruna ja jonossa odottamassa Sote.

lansive
24.03.2017, 09.51
Sote on semmonen huijaus ettei tosikaan. Ihmiset ilmeisesti kuvittelee että sitten pääsee Mehiläiseen parillakympillä kunhan menee vaan, ja avaa oven.

Niinhän sinne uudessa järjestelmässä pääseekin. Jos haluaa lääkärin vastaanotolle se maksaa sitten lisää.:p

Pekka L
24.03.2017, 10.56
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005140111
Eijjummalaut. Kuka on tämä ilmoituksen tehnyt pelle? Olisiko ollut liikaa vaadittu että lampsii paikalle, koputtaa pojan olkapäälle ja kysyy minne matka? Ja jäädä odottelemaan virkavaltaa. Olisi voinut vaatia jopa reilut viisi minuuttia kallisarvoista yöaikaa.
Toisaalta eihän sitä ikinä tiedä mihin kymmenvuotias pystyy kalsarit jalassa kylmällä kelillä, että toki varuillaan on syytä olla.

29er
24.03.2017, 11.06
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005140111

Pahus! Sivu on hukassa

The flying Chocobo
24.03.2017, 12.08
Kouluunkin pitää saada äijäaineita. (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005137464.html) Kokkaus kun on liian tyttömäistä, vaikka suurin osa huippukokeista on miehiä, ja taideaineet kans, vaikka suurin osa tunnetuista taiteilijoistakin on miehiä.

SAIN juuri tutkittavakseni 4.-luokkalaisen tyttäreni ainevalintapaperin seuraavalle vuodelle. Tyttäreni oli valintamahdollisuuksista kovasti innoissaan ja joutui tekemään valintoja mielenkiintoisten aineiden välillä. Vaihtoehtoja katsellessani hiipi mieleeni, ettei poikaperheessä olla ollenkaan niin innoissaan valinnanvapaudesta.

Nyt valittavana oli kotitaloudesta parikin vaihtoehtoa, ilmaisutaitoa, käsitöitä (ei metalli- tai puutyötä) sekä liikuntaa. Mitä mainituista aineista pääosa pojista valitsisi? Ei mitään! On myös paljon poikia, joille koululiikunta ei ole se juttu ja joillekin se on jopa vastenmielistä.

Missä ovat tietokoneisiin liittyvät aineet, kuten pelinkehittäminen ja ohjelmointi, tai puu- ja metallityöt, mopojen rassaaminen tai taideaineena vaikkapa graffitimaalaus tai vain tavallinen maalaustyö ja kodin peruskunnossapidon pikku askareet?

Poikia kiinnostavia aineita on olemassa, jos niitä halutaan perinteiseen ja toisaalta myös yhä enemmän feminiiniin suuntaan menevään peruskoulujärjestelmään tuoda. Pojille on näytettävä, että koulu on yhtä lailla heitä varten. Nykyiset toimet eivät näytä onnistuneen siinä.

Kari Kontturi

Helsinki

Täähän on itse asiassa poikein eduksi; nyt ne oppii kokkaamaankin ja ilmaisemaan itseään paremmin siinä sivussa että ne muutenkin pelaa ja touhuaa koneiden parissa. Tytöt ei opi siis mitään perinteisestä poikkeavaa. Tällä varmistetaan tietysti se, että tulevaisuudessakin miehet saa parempaa liksaa kun daattataidot on korkeemmalla tasolla. Oiskohan opettajakunnan sukupuolijakaumalla mitään tekoa valinnnanmahdollisuuksien kanssa?

tempokisu
24.03.2017, 12.25
Niinhän sinne uudessa järjestelmässä pääseekin. Jos haluaa lääkärin vastaanotolle se maksaa sitten lisää.:p

No voi kamala heti kun ei väännä rautalangasta niin muka ymmärretään väärin, varmana tajusit että:
Tarkoitin toki lääkärille, lääkärin vastaanotolle parillakympillä ( onko muitakin vastaanottoja? ). Pääsee siis toki nytkin, mutta kiinteä kuukausimaksu on 49e. Jos ei käy vastaanotolla yli 2 kertaa kuukaudessa, tämä tulee jumalattoman kalliiksi. Olettaisin että kun menet yksityiselle, niin haluat lääkärille?
Meinasin sitä, että eivät kaikki voi valita sitä yhtä paikkaa, kun kiintiö on täynnä niin mentävä toisaalle. Valinnanvapaus on lähinnä sillä ..mitä lie palveluntuottajaa vai - tarjoajaa ne nyt sitten onkaan. Palveluntilaaja on jotain muuta. Ja palvelunkäyttäjä sitten taas eri asia.

Itelle ihan sama, käyn neurologilla Terveystalolla ja hammaslääkärissä Plus-terveyden V. Lahden vastaanotolla pari kertaa vuodessa. Ei kovasti olekaan vaihtoehtoja, botox-hoitoa antaa vain tämä lääkäri täälläpäin, samoin kävin kyseleen aika monelta hammaslääkäriltä enenkun löytyi yksi joka osasi korjata hoitovirheen ja käy sitten tällä hammaslääkärillä.

Hivenen vaan hermostuttaa oman työpaikkani ja työn puolesta, kun asiakkaita ei nytkään jonoksi asti ole.

p bonk
24.03.2017, 12.38
Tämäkin vielä:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/paaomasijoittaja-tuo-markkinoille-pitkaaikaisen-sijoitusvaihtoehdon/EUVZ7nGe

Kannattaisi kunnissa miettiä todella tarkkaan, onko iskulause "tase töihin" todella sopiva julkisen puolen verovaroilla toteutettaviin palveluihin. Sehän on ihan OK antaa niistä rahoista 10% pääomasijoittajalle siinä toivossa, että rahaa irtoaa hetkeksi ja on helpompi hengittää. Vähän kuin se peiton purkaminen toisesta ja jatkaminen toisesta päästä. Tai lämmön hakeminen housuun pissaamalla.


Tästä sitten seuraava kasvubisnes. Kun päomasijoittajat kiinnostuvat julkisen puolen toiminnoista, on päivänselvää, että siellä voi vuolla kultaa veronmaksajan piikkiin:

http://www.talouselama.fi/lehti/lasten-paivahoidossa-on-yksi-varma-voittaja-yksityiset-paivakodit-6635480

Edeltävät caset: Digita, Caruna ja jonossa odottamassa Sote.

lansive
24.03.2017, 12.49
No voi kamala heti kun ei väännä rautalangasta niin muka ymmärretään väärin, varmana tajusit että:
Tarkoitin toki lääkärille, lääkärin vastaanotolle parillakympillä ( onko muitakin vastaanottoja? ).


Kunhan tämä sote-systeemi saadaan käyttöön niin kyllä kaupalliset toimijat keksivät hyvän tavan ottaa rahat pois ilman, että saa mitään vastinetta. Minä en hetkeäkään usko, että oikeasti lääkäriin pääsisi helpommin. Ehkä jonkun terveydenhoitajan vastaanotolle pääsee kuulemaan ettei ole kiire ja ota buranaa. Ja sitten ihan samaan jonoon kuin ennenkin tai maksamaan itse lisää. Sote-tuottaja sai rahat, potilas ei mitään ja kaikki voittivat?

Varmasti olemme samaa mieltä (ja aika moni muukin foorumilainen), että sotesta on tulossa kaikkien aikojen katastrofi, jossa ulkomaiset pääomasijoittaja nauravat matkalla pankkiin (Luxemburgissa).

tempokisu
24.03.2017, 12.57
^ :D se on kuule monelle täällä kovaakin kovempi paikka myöntää että on mun kanssa samaa mieltä.

Sotea markkinoidaan vähän samaa tyyliin kun kipulääkkeitä/voiteita:
Kun flunssa iskee on vaikea keskittyä tärkeimpään ( lasten kanssa leikkimiseen). Haluan hyvän olon takaisin! - ota Panadol! Ja heti on kaikki flunssanoireet tiessään.
Ja kun on vaikka polvi kipee - laittaa Voltaren emulgeeliä...ja polvivaiva on tiessään.
- mun kokemukseni mukaan osa uskoo että juuri noin käy, kun kyselen niin kerrotaan että laitoin aamulla voltareenia mutta kipu jatkuu..

Nassetäti
24.03.2017, 20.44
On muuten hivenen hassua, että ns. kansan syvät rivit ovat herkästi vaatimassa kovempia rangaistuksia kaikenlaisista rikoksista, mutta ylinopeus- yms. liikennesakkoja toisaalta pidetään liian kovina. Liittyisikö siihen, että kansan syvät rivitkin ajelevat usein liian kovaa tai muuten vain holtittomasti ja sakko saattaa rapsahtaa myös heille? :D

Jossain määrin. Nythän ylinopeus- ja muista viikennevirhesakoita tuomittavat päiväsakot ovat yksinkertaisesti siksi väärin, että ensinnäkään ei ole sattunut mitään varsinaista haittaa, ja siitä johtuen sakko on vain poliisin kiusantekona. Tämmöisiä tilanteita sattuu jokaiselle liikenteessä liikkuvalle jatkuvalla syötöllä. Ja jos ajatellaan sitä hypoteesiä, että kaikista niistä tulisi moinen sakko, niin kalliiksi kävisi. Sitä paitsi ökyrikkaat ovat jo oman osuutensa tehneet isänmaan hyväksi moneen kertaan, niin miksi juuri heitä halutaan rangaista pukku mokasta Merssun hinnalla. Kerrasttaan käsittämätöntä ja siten pahasti ristiriidassa oikeusvaltiokäsitteen kanssa. Kukapa meistä olisi liikenteesä täydellinen, varsinkin kun infra on mitä on. Lähettäkööt sakkonsa infrasta vastaavalle tahoille. Ja polliisia voisi kohteliaasti pyytää keskittämän niinkin vähäiset voimavarat oikeiden rikollisten valvontaan. SUOMEN tiet olkoot valvomattomia.

Ohiampuja
24.03.2017, 21.11
Kukapa meistä olisi liikenteesä täydellinen, varsinkin kun infra on mitä on. Lähettäkööt sakkonsa infrasta vastaavalle tahoille.
Jaa että kun tiet on surkeassa kunnossa, niin siinä on hyvä syy ajaa kovempaa.

Oikeastaan teiden kuntoon vedoten valtio voisi antaa tukena uuden auton ostajalle jonkun neliveto-kompensaation. Semi-kuntoisilla teillä liikkuvat saisi tavallisen neliveto bonuksen ja siitä sitten teiden kunnon laskun mukaan neliveto paranisi ja maavara kasvaisi. :)

mgcc
24.03.2017, 23.15
Kyllä päiväsakkojärjestelmä on oikeudenmukainen, sekä varaton että varakas saavat saman rangaistuksen samasta rikoksesta esimerkiksi ylinopeudesta 14 päiväsakkoa. Jos varaton saisi 6 päiväsakkoa ja varakas 1506 päiväsakkoa, niin silloin voisi jo purnata.

Nassetäti
25.03.2017, 08.46
Niin rikoksia on monenlaisia. Toisista ei ole haittaa ja toisista on. 6 päiväsakkoa vs. 1506 päiväsakkoa ei ole tasavertainen, eikä siten oikeudenmukainen. Eihän vankilassakaan istuta varallisuuden mukaan. Ja ajattele vaikka astua toisen saappaisiin. Mieti vaikka maitopurkin hintaa. Ei siinä kysytä himmassa statusta. Monet tapamaistikuskit vähät välittävät jkortin menetyksistä ja pikkusakoista. Kun ei ole rahaa, eikä omastuutta, niin ei tule myöskään rangaistusta. Mutta auta armias jos me nettoveronmaksajat syyllistymme autolla johonkin pieneen ylinopeuteen, niin jopa iskee isoja sanktioita. Miten pääset rekasta turvallisesti ohi? Lain kirjanta noudattamalla, vai tekemällä se mahdollisimman turvallisesti? Miten ajat kilpapyörällä ryhmässä? Lain kirjainta noudattamalla vai lajin mukaisesti peesiä hyödyntämällä? Onneksi sentään polkupyörällä saa ajella melko vapaasti ilman sanktioiden pelkoa. Vaikka sanoisimpa mahdotonta on noudattaa liikennesääntöjä, koska infra on pahasti pielessä ja jotain muuta selitystä on aina takataskussa valmiina. Nassetäti on kuitenkin sitä mieltä, että sallittakaan näille köyhyydessä eläville edes jonkinlainen kulkutapa, eli polkupyöräily, koska mitä enemmän on polkupyöräilijöitä sitä turvallisempaa se on. Sitten voin jopa luopua kypäränkin käytöstä. Samalla melle himoautoilijoille tulee enemmän tilaa. Toivottavasti myös oikeudenmukaisuutta ja vapautta, jota kaikki toki arvostavat.

p bonk
25.03.2017, 08.57
Ja näin toteutuu Sotessa avoimuus. Julkinen virantäyttöhän olisi niin kovin rasittavaa. Parempi valita sopiva suoraan.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sote-yhtion-johtajat-valittiin-ilman-avointa-hakua-kuukausipalkka-jopa-10-000-euroa-24363340/

mpk
25.03.2017, 12.35
Ja näin toteutuu Sotessa avoimuus. Julkinen virantäyttöhän olisi niin kovin rasittavaa. Parempi valita sopiva suoraan.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sote-yhtion-johtajat-valittiin-ilman-avointa-hakua-kuukausipalkka-jopa-10-000-euroa-24363340/

Ois toi voinu paskemminkin mennä, Hollménilla, Laurikalla ja Lähteenmäelläkin on vähintäänkin riittävä kokemus ja osaaminen sekä salonkikelpoinen track record.

bici74
25.03.2017, 15.56
Kyllä päiväsakkojärjestelmä on oikeudenmukainen, sekä varaton että varakas saavat saman rangaistuksen samasta rikoksesta esimerkiksi ylinopeudesta 14 päiväsakkoa. Jos varaton saisi 6 päiväsakkoa ja varakas 1506 päiväsakkoa, niin silloin voisi jo purnata.
Jos sun mielestä alamittaisen kalan pyydystämisestä sopiva sakko on 50 tuhatta euroa toiselle ja 50 euroa toiselle niin onhan se sitten ihan hyvä, reilu, looginen sekä ennen kaikkea oikeudenmukainen systeemi.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

p bonk
25.03.2017, 16.34
Ois toi voinu paskemminkin mennä, Hollménilla, Laurikalla ja Lähteenmäelläkin on vähintäänkin riittävä kokemus ja osaaminen sekä salonkikelpoinen track record.

Olisi. Vika ei ole valituissa, mutta julkishallinnon pitäisi olla näissä esimerkillisen avoin.

p bonk
25.03.2017, 16.39
Ja miksi Kepu haluaa maakunnat ja Kokoomus valinnanvapauden:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201703242200091234_pi.shtml

mpk
25.03.2017, 16.57
Olisi. Vika ei ole valituissa, mutta julkishallinnon pitäisi olla näissä esimerkillisen avoin.

Olet oikeassa, niin pitäisikin.

mpk
25.03.2017, 17.06
Ja miksi Kepu haluaa maakunnat ja Kokoomus valinnanvapauden:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201703242200091234_pi.shtml

Onhan tää sellainen lehmänkauppa, että hohhoijaa - yhden jos toisenkaan poliittisesta vakaumuksesta riippumatta.

En mä koe huonoa palvelua saaneeni etenkään julkisessa erikoissairaanhoidossa tai hammashuollossa. Jos veronkanto pysyy ennallaan eikä palvelun laatu parane ja hoitoon pääsy ole sujuvampaa tai erikoissairaanhoitoon pääsy ja sen laatu heikkenee tehokkuuden kustannuksella, niin en ole tyytyväinen.

Saatan jopa todeta että: Pojat, meitä on petetty!

Kahdeksantoista maakunnan malli on joka tapauksessa kamala hallintohimmeli...

p bonk
25.03.2017, 17.35
Sulle, mulle. Ei korruptiota, mutta maan tapa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005142456.html

YT
25.03.2017, 17.47
Hjallis on meiän oma Trumppi. Taloudellisia kytköksiä Putinin lähipiiriin.

Smo
25.03.2017, 20.44
Varmaankin huomasit että mielipidekirjoittaja on Ruotsin vänsterpartiet-puolueen johtaja, Li Anderssonin kavereita siis. Tässä yksipuolisessa kirjoituksessa on ihan aavistuksen verran näkyvillä aatteen paloa...

Niin, ihmeellistä olisikin jos paikallinen kokoomus siellä valittaisi että rahalla ja kaupungissa pääsee nopeasti hoitoon .. tai että kustannukset kasvavat ja rahat menevät isoille korporaatioille. Ei meidänkään Kokoomus kritisoi Sotea.

Smo
25.03.2017, 20.47
Haloo Arkadianmäki! Laittakaa nyt joku katto noihin päiväsakkoihin ja joku ajo-oikeuteen vaikuttava sanktiojärjestelmä. Ei vaihteeksi järjen hiventä kun 80k€ sakkoa pärähtää suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä: http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005138418.html.

Tolla naamalla ja viiden miljoonan tuloilla ihan passeli summa

JackOja
25.03.2017, 23.00
Tolla naamalla ja viiden miljoonan tuloilla ihan passeli summa
Reima Kuisla.

Ihan oikein sillekin.

tempokisu
26.03.2017, 04.27
Tolla naamalla ja viiden miljoonan tuloilla ihan passeli summa

No suhteessa tuloihin toi on ihan oikein. 500 euron sakkoko olisi pitäny antaa, vähän sama kun mulle euron sakko eli ei tunnu missään.

Tulin vielä miettineeksi sotessa sitä tapausta jossa ihmiselle tulee vakava hengenvaarallinen sairaskohtaus, tai suurempi liikenneonnettomuus. Vaikka itsellä ei ole hyviä kokemuksia TAYS:stä, oon kuitenkin varma että siellä on se akuuttihoito-osaaminen ja valmiudet paremmat kuin yksityisillä. Tai mun käsittääkseni Terveystalolla eikä Mehiläisellä ole mitään sentyyppistä ensiapua kuin TAYS:issa, ei Terveystalolla nyt ainakaan, pienestä ovesta mennään ja edessä on heti paljon rappusia.
Tai mitä jos onnettomuudessa kaikilla onkin eri sotekeskus ja siinä sitten kuskaillaan..
Laboratoriot ja röntgen yms. kuvaukset säilyvät entisellään, eli käyt Mehiläisessä mutta kuviin pitää mennä toiseen paikkaan - ellei maksa yksityistä kuvausta.
Ja kun kyselytunnilla useampaan otteeseen tiedusteltiin ministeri Rehultalta, aikooko hallitus yhtiöittää myös neuvolat, niin ei sitten millään tullut vastausta. On vasta lausuntokierros, katsotaan yms. mutta selkeetä vastausta ei tullut.

tempokisu
26.03.2017, 11.06
#puutunpeliin
On toki hienoa jos julkkikset ja tunnetut urheilijat voisivat auttaa koulukiusattuja. Tai ettei kiusata. Anteeksi mutta miten vaikka Robin tai Kiira Korpi auttavat, varmasti kyllä "puuttuvat peliin" jos näkevät kiusaamista mutta mä veikkaan että eivät taida paljon nähdä. Näitten julkkisten pitäisi tulla välitunneille tai tuntien alkuun ennen kun opettaja tulee luokkaan, silloin se kiusaaminen tapahtuu. Tai tulla sen joukkueeseen viimeksi valitun tueksi liikuntatunnilla.
Ja voit osallistua! Ota itsestäsi kuva ja laita se ..jonnekin feisbuukkiin tai instagrammiin "puutunpeliin" ja - näin sinäkin voit auttaa!

Toinen tapa on lahjoittaa rahaa. Itelle on tullut paljon puhelinsoittoja joissa voisin muka auttaa koulukiusattuja lahjoittamalla rahaa.

Greycap
26.03.2017, 11.27
Koulukiusaaminen ei lopu ennen kuin kusipäät loppuu tästä maailmasta. Ja ne ei lopu. Omakohtaista kokemusta on.

Munamankeli
26.03.2017, 11.45
Voi jeesus, tämäkin päivä piti nähdä. Hesari kirjoittaa neutraalin ja samalla kielteisen uutisen maahanmuutosta. Tuskin tuo kenellekään mikään uutinen oli, mutta hyvä että kirjoittavat.

”Todennäköisesti moni ei tule löytämään töitä, eli he saavat tulonsiirtoja eivätkä maksa veroja”, taloustieteilijä Matti Sarvimäki sanoo.
Vattin tutkimusten mukaan Suomeen vuosina 1990–2009 saapuneiden somalien, afgaanien ja irakilaisten on ollut vaikea työllistyä. Työllisyys on vielä 10 vuoden jälkeen kaukana kantaväestöstä. Sarvimäen mukaan on todennäköistä, että pakolaiskriisin vaikutus julkiseen talouteen on negatiivinen.

”Se on realistinen lähtökohta, koska kaikki, mitä olemme tähän mennessä nähneet, on aika synkkää. Tulevaisuudessa asiat voivat tietysti muuttua, mutta liian ruusuisiin odotuksiin tuskin kannattaa tuudittautua.”
http://www.hs.fi/talous/art-2000005139833.html
http://hs.mediadelivery.io/img/628/0cfbe467f3354d69a6bbbcc39b2798f1.png

usko juntunen
26.03.2017, 11.54
Tolla naamalla ja viiden miljoonan tuloilla ihan passeli summa
Eiköhän tämäkin epäkohta korjaantune pikimmiten. Onhan siellä liikennejaostossa ammattimies lobbarina.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100422414858_uu.shtml

"Mies tottui ajamaan 30 vuotta ylinopeutta"

Hyötypolkija
26.03.2017, 12.02
Tolla naamalla ja viiden miljoonan tuloilla ihan passeli summa

Miljardööri sai 80 ke sakkoa. Vastaava sakko miljonäärille olisi 80 euroa. Ketä v***u oikeasti kiinnostaa tommoset pikkusakot? Mäkin olen saanut 80 euron parkkisakot, enkä ole edes tsiljarnööri. Silti en päässy lehteen.

Mutta kyllä me suomalaiset ollaan köyhiä.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001053799.html

Eli kaikkien suomalaisten talletusten summa on sama kuin William H. Gatesin omaisuus. Siis Billi vois niinku ostaa meidät suomalaiset.
No onneksi suomalaisilla on noiden käteisvarojen lisäksi ylihintaisia homekoppien seiniä, joiden arvo kasvaa eksponentiaalisesti, niin ei meihin miljardöörit koske pitkällä tikullakaan.

tempokisu
26.03.2017, 18.06
Sillä lailla. Mennään ameriikan malliin, että hoitoa saat jos sulla on vakuutus.
Ja esimerkiksi mun sairaushistorialla vakuutusta ei kohtuuhintaan saa, ei taida saada ollenkaan. Tosin jos jotain tulee niin ...sitten tulee. Mutta kaikki ei ajattele tällä tavoin.
Summa summarum: varakkaat saa hoitoa heti, ja muut joutuu jonottaan elikkä juurikin vähävaraiset ja sairaat. Näin se on ollu ja tulee oleen. :(

mgcc
26.03.2017, 18.51
Aina kun kuulet sanat "löysä raha" ota rahasi ja juokse.

mgcc
26.03.2017, 22.07
http://kansataisteli.sshs.fi/Tekstit/1958/Kansa_Taisteli_04_1958.pdf

ja tuolta sivu 2. Kestävätköhän nykyosat samat testit?

mgcc
27.03.2017, 08.08
Kannattaa kannattaa, niinku.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2188

tempokisu
27.03.2017, 08.23
Kellojen kesäaikaan muuttamisen lopettaminen - ei sitä yhtään selkeemmin sitten, mun käsittääkseni sen piti olla että jäädään "kesäaikaan", mä en edes muista kumpi on sitä ns. normaaliaikaa. Joka tapauksessa "kellojen siirtämisen" saisi mun puolesta lopettaa.
Mikä piru tuossa mainitussa kansalaisaloitteessa on "vaatii vahvan tunnistautumisen" - mutta nimesi ei tule näkyviin. Mikä kansalaisaloite on semoinen jossa ihmiset ei ole nimellään oman mielipiteensä takana?

mgcc
27.03.2017, 12.10
50000 ylittyi kell 13.06

JackOja
27.03.2017, 12.33
...mä en edes muista kumpi on sitä ns. normaaliaikaa....

Talviaika.

bici74
27.03.2017, 12.52
Mikä piru tuossa mainitussa kansalaisaloitteessa on "vaatii vahvan tunnistautumisen" - mutta nimesi ei tule näkyviin. Mikä kansalaisaloite on semoinen jossa ihmiset ei ole nimellään oman mielipiteensä takana?

Mutta eihän se pelkkä nimi riittäisi kun vaikka Matti Virtasia löytyy varmaan satoja. Siksi "nimellään mielipiteensä takana seisominen" ei ole riittävä vaan pitäisi sanoa jotta "henkikötunnuksellaan sekä nimellään mielipiteensä takana seisominen". Ja tuollaisen listan julkiseksi laittaminen siten että sen voi kuka tahansa ladata omalle koneelleen on enemmän kuin arveluttavaa.

lansive
27.03.2017, 13.32
Mutta eihän se pelkkä nimi riittäisi kun vaikka Matti Virtasia löytyy varmaan satoja. Siksi "nimellään mielipiteensä takana seisominen" ei ole riittävä vaan pitäisi sanoa jotta "henkikötunnuksellaan sekä nimellään mielipiteensä takana seisominen". Ja tuollaisen listan julkiseksi laittaminen siten että sen voi kuka tahansa ladata omalle koneelleen on enemmän kuin arveluttavaa.

Taitaa olla edelleen aika monta sellaista paikkakuntaa Suomessa, jossa "väärän" aloitteen kannattaminen tuottaa kovinkin paljon ongelmia jos tieto tulee julkiseksi. Että ihan hyvät perustelut tuolle listan piilossa pitämiselle on. Ja vaikka ei tulisi mitään ongelmiakaan niin mielipiteenvapaus ei kuitenkaan tarkoita että se on pakko huutaa julkisesti.

tempokisu
27.03.2017, 14.59
No hyvä on. En kummiskaan jaksanu lähteä vahvaan tunnistautumiseen mukaan.

Smo
27.03.2017, 15.03
Kesäajan vastustajat ei ehkä oo tajunnu että talviaikaan tulee pimee tuntia aiemmin

Fjälle
27.03.2017, 15.05
Jos varovaasesti puolen tuntia kanttiinsa.
Sillä sais kaikki kiukkuuseksi :)

mgcc
27.03.2017, 15.24
Kesäajan vastustajat ei ehkä oo tajunnu että talviaikaan tulee pimee tuntia aiemmin

Ei kai vastustus ole erityisesti kesäaikaa kohtaan vaan tuota viisarien veivaamista.

Smo
27.03.2017, 15.47
Ei kai vastustus ole erityisesti kesäaikaa kohtaan vaan tuota viisarien veivaamista.

Jos ei veivattas oltas jatkuvasti talviajassa ellei viisaat päättäs siirtää suomi kesäaikaan.. sit taas olis raksalla aamusin pimeetä mutta niin se taitaa olla muutenkin

Mutta kiasus taas ilmataiteenarvauslaitosta, pelkkää aurinkoa luvattu ilman pilven hattaraakaan ja sateen todennäköisyys alle 10%, taivas pilvessä joka suuntaan, sataa ja sadetutka täynnä sadekuuroja .. eikö ne osaa käyttää sitä niitten omaa sadetutka-beetaa joka osaa kertoa sateen paremmin kuin niitten omat ennusteet :rolleyes:

Pekka L
27.03.2017, 15.50
Kesäajan vastustajat ei ehkä oo tajunnu että talviaikaan tulee pimee tuntia aiemmin

Mä vastustan sitä että nyt aamut on pimeämpiä.
Ja pskat, ihan turhaa hommaa tuo veivaus. Yö on tasan yhtä pitkä kellonajasta riippumatta.

tempokisu
27.03.2017, 16.14
^ mä nimenomaan tykkään että aamut on hämärää!

Mutta niin monta kertaa oon kiitellyt että olin koululainen vielä siihen aikaan kun ahkeruus oli hyvä asia.

9-vuotias poika sai opettajaltaan moitteita sen takia, että hän oli tehnyt kotitehtäviä yhden sivun enemmän kuin oli määrätty. Vanhemmat saivat asiasta Wilma-viestin, jonka aiheeksi oli merkitty "sopimaton käytös."

- Työkirjatehtävien tekeminen liian pitkälle kotona. Ei ole luvallista, opettajan toruterveiset kuuluivat.

Mitähän olisi mulle tullu :D, tein nimittäin yleensä koko kirjan tehtävät valmiiksi jo ihan lukuvuoden alussa. Senjälkeen sain hieman vaikeampia lisätehtäviä. Näinollen jäi koulupäivien jälkeen aikaa esimerkiksi hiihtolenkeille kun perustehtävät oli jo tehty.

ilmora
27.03.2017, 20.56
Ihmiset elävät melkoisissa muovitaloissa: Kuplia seinissä ja tulviva parveke – Helsingin kaupungin palkittu, uusi betonitalo on jo nyt kosteusvaurioiden kourissa
#uutisvahti

http://yle.fi/uutiset/kuplia_seinissa_ja_tulviva_parveke__helsingin_kaup ungin_palkittu_uusi_betonitalo_on_jo_nyt_kosteusva urioiden_kourissa/9530933

Jotenkin vesikellot seinissä tapetin alla ei kuulosta lainkaan hyvältä. Pääsevätkö nuo rakenteet ikinä kuivumaan ja hengittämään?

mgcc
27.03.2017, 21.41
Kansalaisaloite tasakattojen kieltämisestä ja räystäspakosta?

Concorde
27.03.2017, 22.14
^ tarvitaanko nykyään maalaisjärjen käyttöön kansalaisaloite?

slow
27.03.2017, 22.25
Maalaisjärki ja kotimainen rakennusteollisuus lienevät jatkumon vastakkaisissa päissä.
Ellei järjeksi lueta voiton maksimointia asiakkaiden kustannuksella.

bici74
28.03.2017, 11.06
Täällä istun sinivalkoinen kyynel toisessa silmäkulmassa ja sinikeltainen kyynel toisessa. Liikutukseltani tuskin kykenen tätä kirjoittamaan, tunteet ovat ihan pinnassa. Härreguud, silmiä pitää pyyhkiä jatkuvasti. Koko ikäni olen pitänyt ruotsalaisia meitä alaviistoon katsovina (pl. MM95-viikko) mutta nyt olen pakotettu korjaamaan mielipiteeni ja asenteeni: ne välittää meistä, ne tukee meitä, ne ovat aivan vilpittömästi jeesaamassa vaikkei edes sodassa olla. Ihan ihqu isoveli tuo länsinaapuri! Ei tässä oikein enää lisää kehtaa jeesiä pyytää, mutta jos suomalaisen keskioluen vaikka saisi laimennettua...

"Ruotsin Alko varoittaa Suomen alkoholilain löysäämisestä: Lisäisi suomalaisten ennestäänkin rankkaa juomista – Lue koko EU-komissiolle lähetetty kirje"

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005145383.html

E-Cruiser
28.03.2017, 12.45
Noi vihreät on aina niin lutusen mukavia, että tekis mieli äänestää mutta sitten aina kun alkaa tarkemmin vertailla heidän mielipiteitään omiin mielipiteisiin, niin eroja löytyy suunnilleen yhtä paljon kuin yhtäläisyyksiä. Täällä Hakaniemi-Kalliossahan vallitsee sellainen vihreiden pehmototalitarismi, kun kaikki täällä äänestää vihreitä. Olo on vähän kuin P-Koreassa, other parties are not tolerated:)

Markku Liitiä
28.03.2017, 12.52
Lisää kunnallisvaaleista:

Mitä järkeä on pystyttää maantien varteen vaalimainoksia, joiden tekstit ovat niin pienikokoisia, ettei niitä näe/ehdi lukea ohiajavasta autosta? Menee ehdokkaan ja taustatiimin vaivannäkö vähän hukkaan.

Toisaalta lukukelvottomat mainokset ovat monessa tapauksessa kuntalaisten ja laajemmassa mitassa isänmaan etu. :D

Oatmeal Stout
28.03.2017, 13.03
^ tarvitaanko nykyään maalaisjärjen käyttöön kansalaisaloite?
Valtaosa on kaupunkilaisia ja kaupunkilaistuminen yleistyy. Maalaisjärki häviää ja sitä kaipaamaan tuskin jää kaupunkilaiset.

mpk
28.03.2017, 13.07
Noi vihreät on aina niin lutusen mukavia, että tekis mieli äänestää mutta sitten aina kun alkaa tarkemmin vertailla heidän mielipiteitään omiin mielipiteisiin, niin eroja löytyy suunnilleen yhtä paljon kuin yhtäläisyyksiä. Täällä Hakaniemi-Kalliossahan vallitsee sellainen vihreiden pehmototalitarismi, kun kaikki täällä äänestää vihreitä. Olo on vähän kuin P-Koreassa, other parties are not tolerated:)

Juu, kerrassaan lutusen mukavia kaikessa äärisuvaitsevaisuusessaan ja lähetyskäskykin on vahva. Saa olla mitä mieltä tahansa kunhan osaa olla samaa mieltä. Lapsetkin on värvätty innoissaan ja riemusta kiljuen jakamaan vaalimainoksia Arabianrannan lähikortteleiden asuntoihin. Mulla on jo täyskäsi, kolme vihreää ja kaks punaista...

Markku Liitiä
28.03.2017, 13.26
^
Muuttakaa Keravalle sieltä Kalliosta ja Arabianrannasta! Täällä valtaosa postilaatikkoon syydettävistä vaalimainoksista on Kokoomuksen ehdokkaiden. :D:D

mpk
28.03.2017, 14.42
^
Muuttakaa Keravalle sieltä Kalliosta ja Arabianrannasta! Täällä valtaosa postilaatikkoon syydettävistä vaalimainoksista on Kokoomuksen ehdokkaiden. :D:D

Mutku se on ihan väärässä paikassa [emoji849]

Janu
28.03.2017, 15.19
Espoossa valtakunnan pahimman sosialistipuolueen kansallisen sekoomuksen ehdokkaat eivät ilmeisesti osaa lukea kun postilaatikkoon ilmestyy toistuvasti heidän vaalimainoksiaan postilaatikon etupintaan liimatusta kainosta "Ei mainoksia" toiveesta huolimatta. Ne käyttää vielä jotain pinnotettua pskapaperia joka ei toimi edes sytykkeenä.

Smo
28.03.2017, 15.41
Espoossa valtakunnan pahimman sosialistipuolueen kansallisen sekoomuksen ehdokkaat eivät ilmeisesti osaa lukea kun postilaatikkoon ilmestyy toistuvasti heidän vaalimainoksiaan postilaatikon etupintaan liimatusta kainosta "Ei mainoksia" toiveesta huolimatta. Ne käyttää vielä jotain pinnotettua pskapaperia joka ei toimi edes sytykkeenä.

Vähän menee offtopikiks mutta tällaseen törmäsin viime viikolla mökkiosaston takamaastoissa

http://but.fi/i/6e9

E-Cruiser
28.03.2017, 15.48
^
Muuttakaa Keravalle sieltä Kalliosta ja Arabianrannasta! Täällä valtaosa postilaatikkoon syydettävistä vaalimainoksista on Kokoomuksen ehdokkaiden. :D:D

Tuo olisi ihan yhtä rasittavaa. Huomasin perusteellisen pohdinnan jälkeen, ettei yksikään tarjolla olevista puolueista vastaa arvojani yksi-yhteen nykykunnossaan.
Vaalikoneen perusteella löytyy yksittäisiä ehdokkaita eri puolueista jollain max 75% vastaavuudella.

p bonk
28.03.2017, 16.26
Täällä istun sinivalkoinen kyynel toisessa silmäkulmassa ja sinikeltainen kyynel toisessa. Liikutukseltani tuskin kykenen tätä kirjoittamaan, tunteet ovat ihan pinnassa. Härreguud, silmiä pitää pyyhkiä jatkuvasti. Koko ikäni olen pitänyt ruotsalaisia meitä alaviistoon katsovina (pl. MM95-viikko) mutta nyt olen pakotettu korjaamaan mielipiteeni ja asenteeni: ne välittää meistä, ne tukee meitä, ne ovat aivan vilpittömästi jeesaamassa vaikkei edes sodassa olla. Ihan ihqu isoveli tuo länsinaapuri! Ei tässä oikein enää lisää kehtaa jeesiä pyytää, mutta jos suomalaisen keskioluen vaikka saisi laimennettua...

"Ruotsin Alko varoittaa Suomen alkoholilain löysäämisestä: Lisäisi suomalaisten ennestäänkin rankkaa juomista – Lue koko EU-komissiolle lähetetty kirje"

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005145383.html

Vissiin ruotsalaisten Systembolaget huolissaan oman liiketoimintamallinsa puolesta. Ehkä Alkon, Ehyt:n, THL:n ja muiden vastaavien masinoimana. Hesarinkin uutisointi aiheesta vaikuttaa välillä äärikeskustalaisen marjamehusiiven propagandalta.

p bonk
28.03.2017, 16.38
Ihmiset elävät melkoisissa muovitaloissa: Kuplia seinissä ja tulviva parveke – Helsingin kaupungin palkittu, uusi betonitalo on jo nyt kosteusvaurioiden kourissa
#uutisvahti

http://yle.fi/uutiset/kuplia_seinissa_ja_tulviva_parveke__helsingin_kaup ungin_palkittu_uusi_betonitalo_on_jo_nyt_kosteusva urioiden_kourissa/9530933

Jotenkin vesikellot seinissä tapetin alla ei kuulosta lainkaan hyvältä. Pääsevätkö nuo rakenteet ikinä kuivumaan ja hengittämään?

Vuoden betonirakenne 2014. Rakenne kestää vuoden, ehkä kaksi.

Viime aikoina on mietityttänyt, miten nykyään niin muodikkaita julkisivujen verkkorakenteita pidetään puhtaana ja huolletaan sitten aikanaan.

https://www.srv.fi/sites/default/files/styles/image_with_description_in_content/public/img/articles/20170316_131501.jpg?itok=fpqqnBIl

ilmora
28.03.2017, 16.54
Viime aikoina on mietityttänyt, miten nykyään niin muodikkaita julkisivujen verkkorakenteita pidetään puhtaana ja huolletaan sitten aikanaan.

Ne puretaan sitten aikanaan ja taas rakennetaan uutta.

lansive
28.03.2017, 17.21
Ne puretaan sitten aikanaan ja taas rakennetaan uutta.

Ei pureta. Niistä on tullut aikakauden arkkitehtuurin helmiä ja ne pitää suojella: makkaratalo, Itis ...

OKS
28.03.2017, 17.53
Ihmiset elävät melkoisissa muovitaloissa: Kuplia seinissä ja tulviva parveke – Helsingin kaupungin palkittu, uusi betonitalo on jo nyt kosteusvaurioiden kourissa
#uutisvahti

http://yle.fi/uutiset/kuplia_seinissa_ja_tulviva_parveke__helsingin_kaup ungin_palkittu_uusi_betonitalo_on_jo_nyt_kosteusva urioiden_kourissa/9530933

Jotenkin vesikellot seinissä tapetin alla ei kuulosta lainkaan hyvältä. Pääsevätkö nuo rakenteet ikinä kuivumaan ja hengittämään?

Kiinteistöpäällikön kommentti:

- " Isoaho ei myönnä olevansa pettynyt vain muutaman vuoden ikäisen talon tilaan.
– Uudiskohteissa on aina tämmöisiä korjattavia. Tämä ei mitenkään poikkea meidän uusista kohteistamme. Vikoja ja vaurioita tulee aina vastaan ja niitä sitten korjataan, Isoaho toteaa. "

Ilmeisesti rakennusalan ihmiset ovat jo tottuneet ja hyväksyneet nämä uusienkin rakennusten kosteusongelmat, mutta me tavikset emme ole vielä sisäistäneet tätä asiaa.

tempokisu
28.03.2017, 19.33
Sote-projekti on ...viikonloppuna valmis, elikkä 1.4. varmaankin :D

Jo nyt on mun vastaanotolle tullut tamperelaisia "valinnanvapauden" piirissä olevia, kun sinne valintapaikkaan ei saa aikaa kun 2kk päähän, ja todistus pitää saada vähän nopeemmin.

Tuossa kun kuuntelen....työttömät ja vanhukset jäävät ilman hoitoa. Nyt tarvii kysyä, miten niin se on että työttömät ja vanhukset on sitten niin sairaita? Eivät välttämättä ole.
..ja "käy kerran viikossa lääkissä" ?? No todella harva käy.

haedon
28.03.2017, 19.41
Ne puretaan sitten aikanaan ja taas rakennetaan uutta.
Sietääkin purkaa ja uutta komiampaa tilalle, kuten tämän ikälopun kauppakeskuksen tapauksessa Espoossa:
https://goo.gl/images/d09QlX

p bonk
28.03.2017, 20.42
Ihmiset elävät melkoisissa muovitaloissa: Kuplia seinissä ja tulviva parveke – Helsingin kaupungin palkittu, uusi betonitalo on jo nyt kosteusvaurioiden kourissa
#uutisvahti

http://yle.fi/uutiset/kuplia_seinissa_ja_tulviva_parveke__helsingin_kaup ungin_palkittu_uusi_betonitalo_on_jo_nyt_kosteusva urioiden_kourissa/9530933

Jotenkin vesikellot seinissä tapetin alla ei kuulosta lainkaan hyvältä. Pääsevätkö nuo rakenteet ikinä kuivumaan ja hengittämään?

Tästä vielä. Ei se rakenne tietenkään pääse kuivumaan, kun kostean betonin päälle läimitään liima, siihen tiivis lasikuitutapetti ja lopuksi lateksimaali.

Näistä suojeluista. Tämäkin 90-luvun tekele pitäisi Museoviraston mielestä suojella aikansa maamerkkinä. Ilmeisesti kosteusvaurioineen päivineen.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002811677.html

Arkkitehdit ovat Aallon (joka teki paljon kaunista, mutta myös paljon Suomen ilmastoon sopimatonta sutta) jälkeen muuttuneet primadonniksi, jotka suunnittelevat toisten rahoilla mielestään taideteoksia, joihin heillä säilyvät tekijänoikeudet ja joita ei saa jälkikäteen muuttaa ja joita sitten Museoviraston toiset arkkitehdit haluavat suojella.
Pitäisi muistaa, että kaikki säilynyt vanha on aikansa priimaa ja onnistunutta rakentamista. Lahot ja mädät on purettu pois ajat sitten.

LJL
28.03.2017, 21.26
Sietääkin purkaa ja uutta komiampaa tilalle, kuten tämän ikälopun kauppakeskuksen tapauksessa Espoossa:
https://goo.gl/images/d09QlX

Kappas, ihan meidän naapurista.. Meinaako ne oikeasti purkaa vanhan lippulaivan?

Smo
28.03.2017, 22.02
Kappas, ihan meidän naapurista.. Meinaako ne oikeasti purkaa vanhan lippulaivan?

Paikallistietous huipussaan.. tästähän meuhkattiin jo vuosi sitten. Lippulaivan kaupat muuttaa johonkin parakkiin siks aikaa kun rakennetaan uusi ja uljaampi Laiva.

Sinänsä uskomatonta että tuollainen "uudehko ja kiiltävä" rakennus laitetaan pask2ks

kuovipolku
29.03.2017, 07.41
Näistä suojeluista. Tämäkin 90-luvun tekele pitäisi Museoviraston mielestä suojella aikansa maamerkkinä. Ilmeisesti kosteusvaurioineen päivineen.

Onhan tämä jeesustelutopiikki, mutta juttua lukemattakin on selvää ettei siellä vaadita suojelemaan yksittäistä rakennusta aikansa maamerkkinä tai rakennustaiteellisena jalokivenä vaan koko sairaala-aluekokonaisuutta joka kiistatta on harvinainen. Sairaanhoito-opiston mahdollisista kosteusvaurioista minulla ei ole tietoa enkä rupea väittämään ettei niitä ole, mutta ne tilalle kaavaillut tornitalot ovat nekin samojen primadonnamaisten arkkitehtien suunnittelemia ja samat rakennusliikkeet ne tulevat pystyttämään. En myöskään usko että sen enempää arkkitehti kuin rakentajatkaan pääsevät toimimaan paremmilla rakennuttajan tai tilaajan asettamilla reunaehdoilla vaikkei julkisesta rakentamisesta olekaan nyt kysymys.

Samasta aiheesta maksumuurin takana olematon juttu: http://yle.fi/uutiset/3-7885974



Arkkitehdit ovat Aallon (joka teki paljon kaunista, mutta myös paljon Suomen ilmastoon sopimatonta sutta) jälkeen muuttuneet primadonniksi, jotka suunnittelevat toisten rahoilla mielestään taideteoksia, joihin heillä säilyvät tekijänoikeudet ja joita ei saa jälkikäteen muuttaa ja joita sitten Museoviraston toiset arkkitehdit haluavat suojella.
Pitäisi muistaa, että kaikki säilynyt vanha on aikansa priimaa ja onnistunutta rakentamista. Lahot ja mädät on purettu pois ajat sitten.

Mä olen vain sellainen arkkitehtuurijuttujen satunnainen seurailija, mutta jos hetkeksi unohdetaan Finlandiatalon marmoriverhoilu ja sen toistuvat uusimiset, niin mitä tunnettuja tapauksia Aallon suunnittelemien rakennuksien Suomen ilmastoon sopimattomuudesta on olemassa?

Ja vaikka arkkitehdit puhuvat ja suunnitelmia tai vastavalmistuneita rakennuksia esitellään usein kielellä joka saattaa huvittaa asioihin vihkiytymätöntä, karu tosiasiahan on se etteivät arkkitehdit ole kingejä vaan pikemminkin pelkkiä keskiportaan johtajia ja todelliset ratkaisut tehdään muualla, yleensä räknärinissejen esityksen perusteella. Ja jokaista tapausta jossa arkkitehdin tekijänoikeudet tai Museoviraston vaatimukset estävät jonkin järkevän ja kestävän suunnitelman toteutuksen ovat melko vähissä - ja aivan varmasti niistä on vähemmän vahinkoa maalla, yhteiskunnalle, veronmaksajille tai tavalliselle ihmisille kuin kaiken maailman liikemiesten, yrittäjien ja kiinteistökehittäjien ja heidän juoksunarussaan pitämiensä kunnallispolitiikkojen aikaansaannoksista.

Farina
29.03.2017, 07.55
Pitäisi muistaa, että kaikki säilynyt vanha on aikansa priimaa ja onnistunutta rakentamista. Lahot ja mädät on purettu pois ajat sitten. Toivottavasti tämä oli kielessä poskessa kirjoitettu, koska väite on paikkansapitämätön.

Suomessa purettiin 1960- ja 1970-luvuilla valtava määrä täysin käyttö- ja asumiskelpoista (puutalo)rakennuskantaa, vain sen vuoksi, että ne voitiin korvata betonisilla neukkukuutioilla ja "kauppakeskittymillä". Lähes jokaisessa kirkonkylässä pääkadun puutalot purettiin ja tilalle rakennettiin näitä laatikoita, joista osa on nyt jo korvattu seuraavalla laatikolla. Kiitokseksi tuon ajan uudistamisesta, lähes kaikki suomalaiset pikkukunnat näyttävät samanlaisilta laatikkoineen ja marketteineen. Muutamia harvoja puutalokortteleja onnistuttiin säilyttämään ja nyt niitä pidetään maailman perintökohteina. Kyseiset puutalot ovat täysin asumiskelpoisia vieläkin, joten on vaikea uskoa, että jo aiemmin puretut olisivat olleet sen enempää lahoja ja mätiä, jos kunnossapidosta on huolehdittu.

JackOja
29.03.2017, 08.03
...Kiitokseksi tuon ajan uudistamisesta, lähes kaikki suomalaiset pikkukunnat näyttävät samanlaisilta laatikkoineen ja marketteineen....

Kyllä! Tuo seikka on varsinainen kotimaanmatkailun ankeuttaja. Se saatanan keltatiilinen osuuspankkitalo joka kylässä. Ja kunnanvirastotalo.

ilmora
29.03.2017, 08.20
Kyseiset puutalot ovat täysin asumiskelpoisia vieläkin, joten on vaikea uskoa, että jo aiemmin puretut olisivat olleet sen enempää lahoja ja mätiä, jos kunnossapidosta on huolehdittu.

Aika harva hirsirunkoinen rakennus myös on ollut siinä jamassa, että se olisi korjauskelvoton. Hirsirakennushan on helppo korjata, mutta sen aika usein sanotaan olevan liian kallista, mikä on lähinnä vain tekosyy saada kiva tontti ns. tehokkaampaan neliökäyttöön. Vääksy tuossa naapurissa on hyvä esimerkki - Wanha Wääksy elää vanhoine kivi- ja puutaloineen uutta buumia, mutta uudemman keskustan puolella halutaan purkaa kaikki vanha ja tehdä uusia kerrostalokuutioita tilalle. Yksi kiva vanha puutalo purettiin jo aivan turhaan, kun sen korjaaminen ei olisi tuottanut jollekin taholle tarpeeksi fyffeä ja vanha kansakoulukin on ollut aina välillä myös purku-uhan alla.

Vähän jo tuntuu, että tuolla uudehkojenkin rakennuksien purkamisella lähinnä on vain keksitty keino tehdä rahaa. Nähtävästi uudemmissa taloissakin on jo jokin laukeamispiste eli halutaanko niitä edes oikeasti rakentaa kestäviksi, kun kestävät ratkaisut ovat huonoa bisnestä valmistajille?

E-Cruiser
29.03.2017, 08.30
Helvetin rumia modernit talot ovat, kestäviä tai ei.
Ihmisen kannattaisi luoda ympärilleen kauneutta.
Rumuus tulee tietenkin halvemmaksi.

Köfte
29.03.2017, 08.34
Kiinteistöpäällikön kommentti:

- " Isoaho ei myönnä olevansa pettynyt vain muutaman vuoden ikäisen talon tilaan.
– Uudiskohteissa on aina tämmöisiä korjattavia. Tämä ei mitenkään poikkea meidän uusista kohteistamme. Vikoja ja vaurioita tulee aina vastaan ja niitä sitten korjataan, Isoaho toteaa. "

Ilmeisesti rakennusalan ihmiset ovat jo tottuneet ja hyväksyneet nämä uusienkin rakennusten kosteusongelmat, mutta me tavikset emme ole vielä sisäistäneet tätä asiaa.

Paria sivua aikaisemmin jeesusteltiin kokeiluehdotusta, jossa rakennetut kohteet luovutettaisiin virheettöminä.
Tavisten mielestä tuo on edelleenkin oletusarvo, ei ilmeisestikään rakennusalan mielestä...

spaceman
29.03.2017, 08.43
Tuo olisi ihan yhtä rasittavaa. Huomasin perusteellisen pohdinnan jälkeen, ettei yksikään tarjolla olevista puolueista vastaa arvojani yksi-yhteen nykykunnossaan.
Vaalikoneen perusteella löytyy yksittäisiä ehdokkaita eri puolueista jollain max 75% vastaavuudella.


En usko että mikään vähänkään laajempaa kannatusta nauttiva puolue vastaa kenenkään kansalaisen näkemyksiä 100%, ei edes ko. puolueen johtajan omia näkemyksiä. Puolue perustuu yleensä tiettyihin arvoihin. Niitä arvoja sitten tulkitaan kuka mitenkin. Äänestäjän täytyy hyväksyä se että äänestää puoluetta joka on hänen mielestään vähiten huono, eli ajaa äänestäjän valitsemia 2-3 asiaa uskottavimmin. Loput n kappaletta äänestäjän toiveita ovat enemmän tai vähemmän taustalla. Toinen vaihtoehto on äänestää jotain yhden asian joukkoa joka ei luultavasti tule saamaan tahtomaansa läpi ollenkaan koska eivät halua tehdä kompromisseja. Toisekseen sille yhdelle asialle ei ole riittävästi kannatusta jotta pääsisi oikeasti valtaan. Yhden asian liikkeelläkin voi sikäli vaikuttaa että on mahdollista saada keskustelua aikaan joka pakottaa isommat puolueet ottamaan jollain tavalla ko. näkemyksen huomioon. Kolmas vaihtoehto on tietenkin lähteä itse mukaan politiikkaan ja vaikuttaa asioihin puolueen sisältä käsin.

p bonk
29.03.2017, 11.53
Aallon rakennusten ongemista voi mainita Finlandiatalon ja Enson pääkonttorin marmorit, Seinäjoen kirkon tiiliverhouksen ongelmat, eikä Jyväskylässäkään ihan varauksettoman tyytyväisiä olla:

https://www.jylkkari.fi/2009/11/aallon-kirous/

Voi tietysti olla, että tuonakaan aikana rakennusteollisuus ei osannut toteuttaa visionäärin suunnitelmia oikein.

Ja ajatuksena nyt räystäättömyys ja tasakatot, joita Aalto aikansa lapsien mukana suosi, ei ole Suomen ilmastoon sopiva. Voi tietysti sanoa, että toimivathan ne jatkuvalla vaivalloisella huollolla, mutta helpompiakin rakenteita on.

Ja sitä Suomen 60- ja 70-luvulla Suomen vallannutta purkuaaltoa ei kai puolusta enää kukaan. Yritin sanoa, että sadan vuoden takaiset virherakenteet olivat jo pilalla ennen tuota aikaa.

LJL
29.03.2017, 12.25
Paikallistietous huipussaan.. tästähän meuhkattiin jo vuosi sitten. Lippulaivan kaupat muuttaa johonkin parakkiin siks aikaa kun rakennetaan uusi ja uljaampi Laiva.

Sinänsä uskomatonta että tuollainen "uudehko ja kiiltävä" rakennus laitetaan pask2ks

Nojuu, avoimesti ja tuhkaa ripotellen myönnetään ettei ole tältä osin huipussaan. Mutta toisaalta satun tietämään missä Espoon/Kauniaisten rikolliset ja persaukiset asuu, joten paikallistietämys joltakin muulta osin on keskimääräistä parempaa. En jää erityisesti kaipaamaan vanhaa lippulaivaa.

Jonttu.
29.03.2017, 16.55
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005146652.html

(http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005146652.html)Jotenkin huvittavaa lukea miten Turun seudulla on kauhea kiima saada DI koulutusta Turkuun, vaikka todellinen ongelma ei todellakaan ole työvoiman puute vaan Turun alueen heikko houkuttelevuus.
Turun johtotähtenä toimiva telakka on kunnostautunut myös loistamalla poissaolollaan tekniikan alan kaikissa rekrytointitapahtumissa, joista niitä osaajia olisi mahdollista hankkia vaikka millä mitoin.

Houkuttelevuuteen vaikuttavat erityisesti surkea kaavoituspolitiikka ja heikosti kilpailukykyinen palkkaus. Muilta teollisuusalueilta siirtyessä Turkuun palkat ovat merkittävästi alhaisemmat ja tämä pitää korkeakoulutetut DI:t kaukana Turusta. Varsinkin vastavalmistuneille Turun seudun palkat ovat alueellisen keskiarvon perusteella noin 20% muita kasvukeskuksia heikommat, joka sotii hieman alueen suurien yritysten strategian viestintää vastaan. Jo vuosikymmenien ajan Varsinais-suomalaiset teknisesti orientoituneet opiskelijat ovat lähteneet Otaniemeen ja Hervantaan hakemaan koulutusta ja työlistyneet sitten alan työpaikkoihin pääasiassa Turun ulkopuolelle. Se, että nyt hetkellisessä nousukiimassa yritetään pyydystää turkuun DI koulutusta on todella typerää ja tarpeetonta varsinkin kun hakijamäärät ovat laskeneet tekniikan alalle viidessä vuodessa jopa 25%. Päin vastoin koulutuspaikkoja pitäisi supistaa, jotta nykyistä vaatimusrimaa voidaan ylläpitää ja saada koulutukseen sopivaa materiaalia.

Jeesustelua vaatii myös Turun uskomattoman surkea pitkään jatkunut kaavoituspolitiikka. Uudiskohteiden rakennushankkeita on käynnissä Turussa tällä hetkellä 4 kun vastaava luku Tampereella on 23. Ei varmaan tarvitse ihmetellä miksi vuokra-asuntoja on vaikeaa saada Turusta, hinnat ovat korkeat ja kaikki kunnolliset veronmaksajat ovat muuttaneet ympäryskuntiin ( Masku, Nousiainen, Naantali, Kaarina, Raisio, Lieto), koska Turussa kaavoitus ja rakentaminen on niin lapsenkengissä.

ilmora
29.03.2017, 19.31
Yritin sanoa, että sadan vuoden takaiset virherakenteet olivat jo pilalla ennen tuota aikaa.

Sitä oikeastaan harvemmin ajatellaan, että Suomen vanha puutalokantahan on oikeastaan aika monen sukupolven tuotekehittelyn tulos. Valitettavasti kaikki se tietotaito mitä entisaikojen rakennusmestareilla oli on aikalailla kadonnutta ja joskus sitä vain ihmettelee miten kauniita detaljeja ja ajatuksella onkaan sitä ennen rakennettu. Uusia sääntöjähän ja matskuja tulee tätä nykyä kuin liukuhihnalta, mutta loppujen lopuksi niiden toimivuudesta näin niin kuin käytännössä on aika vähän kokemusta.

Ohiampuja
29.03.2017, 20.02
Yritin sanoa, että sadan vuoden takaiset virherakenteet olivat jo pilalla ennen tuota aikaa.
Olen samaa mieltä. Tuskin rakentaminen on ollut täydellistä koskaan, ne sata vuotta sitten tehdyt vanhat virheet ovat vaan kadonneet ja jäljellä on vain onnistuneet tuotokset.

p bonk
29.03.2017, 20.11
^^ Turussahan on jo DI-koulutusta tarjoava opinahjo. On ollut liki sata vuotta. Åbo Akademi.

Ohiampuja
30.03.2017, 09.24
Nobel-voittaja Bengt Holmström varoitti eduskuntaa sote-uudistuksen hankaluudesta ja moitti yliopistoilta leikkaamisesta http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005147177.html?share=7733745bff7143bb54eade512 7d3042a

Holmström yllätti edustajat sanomalla muun muassa, että yksi virheistä jo lähtökohtaisesti on ajatella, että julkinen sektori olisi tehoton ja byrokraattinen, jonka takia sen toimintaan halutaan tuoda mukaan yksityissektorin toimintatapoja.

Holmströmin mukaan julkinen sektori on kallis pyörittää ja hankala, mutta se ei tarkoita samaa kuin tehoton.

”Se tapa millä yksityinen sektori toimii, ei ole kopioitavissa valtion tai julkisen sektorin toimintaan. Ne toimivat ihan eri pelisäännöillä, koska niiden tehtävät ovat erilaisia”, Holmström sanoi.

Holmströmin mukaan julkisen sektorin voima ja etu ovat siinä, ettei sen tarvitse maksimoida voittoaan, vaan se voi huomioida muita yhteiskunnallisesti tärkeitä aspekteja. Samoin julkisella sektorilla on paljon vaikeasti mitattavia asioita.

Holmströmin mukaan ainoa tapa ohjata julkista sektoria tehokkaasti on byrokratia.

”Jos julkiseen sektoriin otetaan yksityisen sektorin ajattelua sisään, silloin ollaan perusajattelultaan väärällä tiellä”, Holmström sanoi.

tempokisu
30.03.2017, 10.57
^ no niin, samaa mieltähän tässä ollaan oltu...ihan maalaisjärjellä osaa ajatella mikä katastrofi sotesta syntyy.
Luultavasti vaan jotkut ministerit ei osaa maalaisjärjellä ajatella. Mikä ei ole yhtään yllätys.

mpk
30.03.2017, 12.04
^^

HUSin Aki Lindén: HUSin lasku Helsingille pieneni ja se näkyy Helsingin tuloksessa
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/husin-aki-linden-husin-lasku-helsingille-pieneni-ja-se-nakyy-helsingin-tuloksessa/zhaaH9y5

ahuji
30.03.2017, 12.58
Tuo sote uudistus on jonkinlainen uskonasia poliitikoille. Se vaan selkeästi pitää saada läpi vaikka faktat onkin sitä vastaan...

Toisaalta sitä saa mitä tilaa. Viime hallituksia moitittiin saamattomuudesta koska sote uudistus junnasi paikallaan. Nykyinen hallitus haluaa näyttää että ratkaisujen tekeminen onnistuu. Ojasta allikkoon.. Ei ehkä olisi kannattanut huutaa sen sote uudistuksen perään

Köfte
30.03.2017, 14.12
^ Kuten myöskin se maakuntahallinnon niputtaminen samaan kasaan.
Mikähän koira siihenkin on kuopattu; ei kai Kepu muutoin ajaisi kuten
käärmettä pyssyyn?

Concorde
30.03.2017, 16.43
Rekku puri, 20(!) päiväsakkoa omistajalle: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/koira-puri-miesta-kaupan-pihalla-nokialla-naiselle-sakot-24380188/

Okei, omistaja on vastuussa koirastaan ja tuomio oli sinänsä oikea (ja toi 340eur ihan paikallaan), mutta jos kyseinen nainen olisi vaikka myynyt menestyneen yrityksen edellisvuonna, niin sama haukku olisi voinut olla 100000€ arvoinen. Sama tilanne, jos sitä koiraa olisi kuljettanut jonkun isotuloisen alaikäinen junnu, josta vanhemmat on vastuussa...

Tuossa päiväsäkkojärjestelmässä ei ole kyllä monissa tapauksissa mitään järkeä...

p bonk
30.03.2017, 16.53
Holmström myös sanoi, että ratkaisu on se, että julkista sektoria supistetaan, koska se on kallis.

Senkin lainauksen voi muistaa Ohiampujan lainaaman lisäksi. Sen sisältö on toki oikein. Julkinen sektori on hyvä ja tarpeellinen, mutta on rajansa sille, mitä se voi maksaa.

Köfte
30.03.2017, 17.19
Yksityissektori ei tule järkevillä kuluttajahinnoilla koskaan toteuttamaan
erityissairaanhoidollisia palveluita. Esimerkkinä vaikkapa traumaattiset loukkaantumiset,
pitkittyneet hoitosuhteet infektioiden tai muiden ei-ennustettavien suhteen.
Tässä sitten palataan valinnanvapauteen, "Ei ollut meidän hommia, eikä sisältynyt hintaan."
Vähän samaa scheißeieä, kun raksa-alallakin; ketjutusta ja vastuunpakoilua.

tempokisu
30.03.2017, 18.11
41-vuotias mies kuoli Wood Greenissa Pohjois-Lontoossa, kun hänen oma staffordshirenbullterrierinsä hyökkäsi miehen kimppuun, kertoo Lontoon poliisi Scotland Yard.

Paikalla oli BBC:n kuvausryhmä. Miestä haastateltiin parhaillaan dokumenttiohjelmaa varten kadulla hänen kotinsa ulkopuolella.
https://static.ilcdn.fi/ulkomaat/staffi_290317_PN_503_ul.jpg (https://static.ilcdn.fi/ulkomaat/staffi_290317_PN_ul.jpg)
Staffeja pidetään ihmisystävällisinä perhekoirina. Vahtikoiraksi rotu sopii korkeintaan uskottavan ulkonäkönsä puolesta

...mun mielestä noi näyttää karmeilta verikoirilta, en haluais joutua kohdakkain.
***

Vai lääkärille pisteitä sen mukaan mitäs potilas tykkäsi. Siinä ei muuten kovin moni arvioi lääketieteellistä osaamista, ne pisteet tulee kiva kun kirjoitti mulle unilääkkeet ja semmoisen kipulääkkeen kun auttaa > kiva lääkäri, osaa ja tietää. Jos sitten tekee lääketieteellisesti oikein, siittä voi tulla miinuspisteitä, lääkäri ei ymmärrä mitä on ahdistus ja kipu...

Ohiampuja
30.03.2017, 18.15
Holmström myös sanoi, että ratkaisu on se, että julkista sektoria supistetaan, koska se on kallis.
Totta, niin hän sanoi myös. Mutta tämä alla oleva lainaus on se mitä minä pysähdyin miettimään. Itse olen aina luullut että juuri näin kannattaisi tehdä. Eli siis otetaan oppia yrityksistä.

”Jos julkiseen sektoriin otetaan yksityisen sektorin ajattelua sisään, silloin ollaan perusajattelultaan väärällä tiellä”, Holmström sanoi.

Köfte
30.03.2017, 18.40
”Jos julkiseen sektoriin otetaan yksityisen sektorin ajattelua sisään, silloin ollaan perusajattelultaan väärällä tiellä”, Holmström sanoi.

Koskee juurikin noita järeämpiä toimenpiteitä kaipaavia asiakkaita. Niistä kun ei heru voittoa,
kun tarkoitus ei ole sairaanhoidollinen, vaan liikevoitollinen. Valitse siitä sitten vaikka rattijuopon
yliajamana tai muuten syyttömänä (hoitovirhe, jne.) Eutanasia ei välttämättä ole huono vaihtoehto?

p bonk
30.03.2017, 18.48
^ Pitää paikkansa, koska julkisella puolella tehdöön asioita, joiden tuottavuutta on hyvin vaikea tai mahdotonta mitata yksityisen puolen mittareilla. Eikä pidäkään. Vaikkapa:
- mikä on tuotto/panos-suhde syöpäsairaan hoidolle, jos se ei paranna, mutta ehkä pidentää vähän elämää
- miten mitataan erilaisetn vaikeiden sairauksien hoitoa ja tuloksia oikeudenmuksiesti ja oikein, pitääkö tuottavuustavoitteiden takia valita ns. helpot potilaat.

Mutta on siellä varmaan myös mahdollisuuksia, joihin voi soveltaa minkä tahansa sujuvan toiminnan oppeja, joita perinteisesti on tuotu yrityksiin ensin.
Joitain ortopedian leikkauksia ja varmaan monia muitakin kannattaa keskittää, koska onnistumisprosentti paranee, kun harjoitusta tulee, eikä leikata vain kerran vuoteen. Siinä säästyy rahaa, koska hoitovirheitä on vähemmän korjattavaksi. Sama pätee varmaankin kaikkeen vaativaan kiireettömään kirurgiaan. Ja siinä voisi tilojen käyttöaste nousta, kun toimintaa olisi koko ajan, eikä satunnaisesti.

Ja sitten tietysti julkisella puolella voi miettiä mitä oikeasti pitää tehdä ja mikä on välttämätöntä. Ja karsia pois ne jotka eivät ole. VOi vaikka ajatella, mitä on lisätty vuoden 2000 jälkeen ja miettiä oliko tarpeen, vai tehtiinkö, koska oli Nokia ja piikki auki. Kunnes ei ollut.

p bonk
30.03.2017, 18.53
Tässäpä muuten mietittävää. Miksi on pakko jakaa kaikissa yrityksissä, jota ovat saman TES:n piirissä saman verran palkankorotusta riippumatta siitä, miten syntyi tulosta noin niin kuin henkilökohtaisesti. Ja tulos voi olla muutakin kuin rahaa. Vaikka vähemmän virheitä tai enemmän tyytyväisiä asiakkaita.

https://www.palta.fi/blogi/yleiskorotuksista-aitoon-palkitsemiseen-nyt-on-aika-aloittaa/

mgcc
30.03.2017, 19.23
Joskus 90-luvulla kertausharjoituksessa ollessani skabbarit olivat täysin vittuuntuneet https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi_julkisjohtamisen_oppi in eli kantahenkilökunta sai sotilasarvon palkkaluokan mukaista palkkaa ja siihen lisäksi tuottavuuslisää, joka määräytyi sen mukaan miten hyvin arvioitiin onnistumista uusien joukkojen kouluttamisessa, miten halvalla pystyttiin tuottamaan uusi komppariia tai patteri tai reserviläisyksikkö. Kuten arvata saattaa, mitään liikkumavaraa ei oikein ollut ja ajattelin jos silloin, että sviddu mitä paskaa. Näin parikymmentä vuotta myöhemmin sama paska jatkuu valtionhallinnossa. Rahaa on käytettävissä palkkoihin x euroa ja tuota sitten yritetään veivata niin, että kaikille tulee paha mieli. Liksaa ei saa lisää, vaikka kuinka olisi tuottava ja pätevä koska liikkumavaraa ei ole. Vuodesta toiseen jatkuu kehityskeskutelupelleily ja siinä on sen verran edistystä, että papereita muutellaan sen verran joka vuosi, että samaa kopiota ei voi käyttää yhtä kertaa useammin.

Köfte
30.03.2017, 19.25
Mutta on siellä varmaan myös mahdollisuuksia, joihin voi soveltaa minkä tahansa sujuvan toiminnan oppeja, joita perinteisesti on tuotu yrityksiin ensin.
Joitain ortopedian leikkauksia ja varmaan monia muitakin kannattaa keskittää, koska onnistumisprosentti paranee, kun harjoitusta tulee, eikä leikata vain kerran vuoteen. Siinä säästyy rahaa, koska hoitovirheitä on vähemmän korjattavaksi. Sama pätee varmaankin kaikkeen vaativaan kiireettömään kirurgiaan. Ja siinä voisi tilojen käyttöaste nousta, kun toimintaa olisi koko ajan, eikä satunnaisesti.

Ja sitten tietysti julkisella puolella voi miettiä mitä oikeasti pitää tehdä ja mikä on välttämätöntä. Ja karsia pois ne jotka eivät ole. VOi vaikka ajatella, mitä on lisätty vuoden 2000 jälkeen ja miettiä oliko tarpeen, vai tehtiinkö, koska oli Nokia ja piikki auki. Kunnes ei ollut.

# 1 organisaatio, ja sen järkeistäminen, yksityispuolella tehtiin jo 90-luvulla.
# 2 asenevammaisuus (vrt. rakennusala)
# 3 mitä, miksi, missä ja miten potilaan näkökulmasta
# 4 Eestin versio tietojärjestelmistä

Nämä nyt vähän 30 vuoden aikana molempia sektoreita koluttuna:)
Ei aivan ryppyotsaa, mutta ei muutenkaan

LJL
30.03.2017, 19.50
Vuodesta toiseen jatkuu kehityskeskutelupelleily

Kehityskeskustelut pitäisi sivumennen sanottuna kieltää ja ehdotan että ne samassa yhteydessä myöskin kriminalisoidaan.

LJL
30.03.2017, 19.54
Tuossa päiväsäkkojärjestelmässä ei ole kyllä monissa tapauksissa mitään järkeä...

Jos sakkorangaistus tuntuu epäoikeudenmukaiselta, voi teon moitittavuutta lisäämällä (esim. usuttaa koiran puremaan useita kertoja skikulista) päästä helpostikin vankeusrangaistuksen puolelle. Siitä tosin tulee rikosrekisteri.

pätkä
30.03.2017, 20.38
Kannattaa olla varaton. Tulee eläminen halvemmaksi.

villef
30.03.2017, 20.57
Kehityskeskustelut pitäisi sivumennen sanottuna kieltää ja ehdotan että ne samassa yhteydessä myöskin kriminalisoidaan.
Mulla on varmaan vain sattunut olemaan erikoiset esimiehet, kun aina on kehityskeskusteluista ollut hyötyä ja ne on myös esimies-alais-suhdetta vienyt eteenpäin..

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

mgcc
30.03.2017, 20.57
Elämänsä iltapuolta viettävä voi myös säästää rahaa ja laskea tasaisen vauhdin taulukolla kuinka paljon voi dokaa ja syrjäytyä. Kun on jatkuvassa jurrissa niin elämä on helppoa kun ei tarvitse pelätä laskuhumalaa ja krapulaa. Tietysti voi toleranssi nousta, mutta sen jälkeen voi alkaa mömmäriksi. Sote-keskuksesta vain PKV-nappii kolmen kuukauden satsi.

tempokisu
31.03.2017, 01.54
Tietysti voi toleranssi nousta, mutta sen jälkeen voi alkaa mömmäriksi. Sote-keskuksesta vain PKV-nappii kolmen kuukauden satsi.

Ei se nyt ihan noin mene. Ei se lääkärikeskus tms. ole kauppa. Tosin aina löytyy joku yksityinen taho josta kirjoitetaan melkein mitä vaan huolimati siittä onko hoito "hoitoa" vai kunhan saa käyntimaksun potilaalta ja potilas tyytyväiseksi. Mä en pidä "hoitona" sitä että lääkäri suhteellisen tietoisesti avustaa ja ylläpitää potilaan lääkeaineriippuvuutta.
Tämä on oikeasti vakava ongelma, lääkeriippuvaiset ja hyvin usein he ovat nuoria ihmisiä, ei mikään huumorin aihe.

p bonk
31.03.2017, 09.01
Mulla on varmaan vain sattunut olemaan erikoiset esimiehet, kun aina on kehityskeskusteluista ollut hyötyä ja ne on myös esimies-alais-suhdetta vienyt eteenpäin..

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

Tuostahan se on kiinni. Jos käydään läpi jokin lomake vuosittain, koska on pakko, ei keskustelu johda mihinkään. Jos taas molemmat pohtivat, mikä on mennyt hyvin ja missä on kehitettävää ja keskustelevat avoimesti, homma toimii. Silloin on osattava kehua, kun on sen paikka ja toisaalta osattava ottaa hiertävä asia esille, kun on sen paikka. Yleensä näissä hymistellään, mutta itse olen suoran, avoimen ja rehellisen palautteen kannalla. Tuntuu toimivan.

Concorde
31.03.2017, 12.01
Kannattaa olla varaton. Tulee eläminen halvemmaksi.

Eiku ei saa olla tuloja. Rahaa saa olla.

LJL
31.03.2017, 12.15
Eiku ei saa olla tuloja. Rahaa saa olla.

Tähän liittyen olisi moniakin hupaisia anekdootteja mutta en lähde niitä tässä kertomaan :) Yleisellä tasolla voi sanoa olevan hyvin yleistä kiistää esim. ylinopeusrankkari, ja käräjäoikeuden istuntopäivään mennessä onkin sitten yllättäen kuuden euron mies.

Concorde
31.03.2017, 12.19
^ eikös case Lambo-Rytkölä ollut tuosta yksi malliesimerkki?

Edit: http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000334131.html

LJL
31.03.2017, 12.37
^ eikös case Lambo-Rytkölä ollut tuosta yksi malliesimerkki?

Edit: http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000334131.html

Näin juuri. Samoin eräs nuori vastaaja, jonka poliisi määräsi ajokieltoon, sai potkut jo ennen asian istuntoa kun ei voinut enää ajaa autoa. Oli tietysti käärmeissään tästä. Mutta kun lopulta tuomittiin törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, niin oli kuuden euron mies ja sakot tietysti pieneni merkittävästi siihen nähden että olisi ollut töissä :) En tiedä tajusiko poika koko asiaa, mutta ehkä hyvä näin hänen kannaltaan.

mgcc
31.03.2017, 23.27
Olen vanha ja väsynyt. Siksi sanonkin, että erilaiset aprilliviritykset on ihan perseestä.

mutanaama
01.04.2017, 01.20
Höpsis, olet vain nuija.

tempokisu
01.04.2017, 07.30
Mä olen vanha, väsyny ja - nuija(pää). Viimeaikoina on ollut niin hassuja "uutisia" että aprilliuutisia ei enää edes erota, kaikki ne /ceestä on.

p bonk
01.04.2017, 10.00
HS Kuukaisliite ja Viimeinen toisinajattelija. Miten kallellaan itään puolueeton Suomi olikaan 70-luvulla.

kuovipolku
01.04.2017, 10.09
Vähemmän kuin 40-, 50- ja 60-luvuilla.

Kuka muuten on se Hesarin viimeiseksi toisinajattelijaksi nimeämä?

PS Onko jutun kirjoittaja huvittunutta hihitystä yleensä aiheuttava Saska Saarikoski?

E-Cruiser
01.04.2017, 10.26
Suomi oli 60-luvulla myös salaa hyvin kallellaan länteen. Jos aihe kiinnnostaa, niin lukekaa Vesikansan kirja nimeltä Salainen sisällissota. Tiukkaa settiä.
Keskustalaista presidenttiä pidettiin silloin liian vasemmistolaisena valintana. Vasemmistoa kaatamassa oli suunnilleen koko maa undercover, plus muutama ulkomaa.
Mikä se "länsi" nyt sitten kellekin on. Toisille se on Barack Obama, toisille Donald Trump, ja kolmansille jotain muuta.

JackOja
01.04.2017, 11.07
Kuka muuten on se Hesarin viimeiseksi toisinajattelijaksi nimeämä?

PS Onko jutun kirjoittaja huvittunutta hihitystä yleensä aiheuttava Saska Saarikoski?

Kullervo Rainio. Ei, Teppo Sillataus.
Tuossahan se olisi:http://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005150668.html

tempokisu
01.04.2017, 13.04
Tappara ja Ilves yhdistyvät, ei enää vastakkainasettelua ja eri pukukoppeja ja väriensä valintaa! Mikä uuden yhteisjoukkueen nimeksi, Ilppara vai Talves vai mitä :D

Smo
01.04.2017, 13.13
Tampereen Looserit

Concorde
01.04.2017, 13.38
Karua faktaa (jo vuoden takaa), toivottavasti herätään nopeisiin muutoksiin, ettei momentum mee ohi:

http://yle.fi/uutiset/3-8757646

Ja se muutostarpeen nopeus tulee siis siitä että tällä hetkellä pari prosenttia pohjoismaihin sijoitetuista Fortune2000 - firmojen rahoista päätyy Suomeen (64% Ruåtsiin!). Syynä juurikin noi Suomen Pankin listaamat asiat. Tällä hetkellä tuhannet Aasialaiset firmat miettivät jalansijaa Euroopassa ja jos nyt toimisi nopsaan ja muuttaisi tämän peräkylän sijoittajille houkuttelevammaksi, niin kohta ei tarvis enää kommareiden riistää työssäkäyviä veroilla vaan yhteistä pottia riittäisi jaettavaksi kuten ennen vanhaan, kun Nokia ja kumppanit vetivät rahaan ulkomailta tänne.

Aasiasta katsottuna Suomeen on hyvät yhteydet ja se on pohjolan ainoa euromaa, eli tsäännsit olis ns. kohillaan.

Munamankeli
01.04.2017, 18.26
HS Kuukaisliite ja Viimeinen toisinajattelija. Miten kallellaan itään puolueeton Suomi olikaan 70-luvulla.
Oli meinaan kylmäävää aikaa. Ei sitä oikein pikkupoikana tajunnut, miten naapuri hässi meitä ahteriin koko vuosikymmenen ja omat poliitikot heittivät liukkaria väliin. Peruskoulussa opetettiin hurjat jutut naapurin paremmuudesta ja lännen korruptiosta. Suomessa mieluusti kuvitellaan meidän olleen puolueeton länsimaa kymmeniä vuosia. Tosiasiassa sitä oltiin vasta vuonna 1992 kun YYA-sopimuksella pyyhittiin sille kuuluva ruuminosa.

tempokisu
01.04.2017, 19.08
Tampereen Looserit

eikun uusi nimi piti keksiä...

Concorde
01.04.2017, 19.49
eikun uusi nimi piti keksiä...

Ala-Pispalan (G)Rillin Karvaajat?

Jonttu.
01.04.2017, 19.53
http://yle.fi/uutiset/3-9528608

Juusoa nyt ei vaan kiinnosta tehdä omaa osaansa, kun rahaa tulee taikaseinästä muutenkin.

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla

p bonk
01.04.2017, 20.02
^ Juusolle voisi tehdä hyvää, jos sosiaalitäti ei maksaisikaan mitään. kun sitä ei huvittaisi.

mpk
01.04.2017, 20.14
Juuso on järjestelmän vuoksi kannustinloukussa

p bonk
01.04.2017, 20.18
Ja juusot ovat marginaalia. Silti heitä ei saisi menettää. Yhtä lailla huolestuttavat tämän jutun kaltaiset 44-vuotiaat, joiden mielestä terveys ei kestä ja ikää on liikaa ja he jättävät leikin kesken. Työuraa pitäisi olla vielä parikymmentä vuotta.

http://www.hs.fi/talous/art-2000005151777.html

Tämä systeemihän kaatuu huoltosuhteeseen. Siihen, että lapsi kasvaa nuoreksi, opiskelee ja siirtyy työelämään nettomaksajaksi ehkä 25-vuoden iässä keskimäärin. Ja tekee sitten töitä, on välillä poissa työelämästä (hoitaa lapsiaan tms.) ja jää eläkkeelle keskimäärin alle 40 vuoden työuran jälkeen ja on sitten taas nettosaajana pari-kolmekymmentä vuotta tai enemmän. Siitä tulee saamavuosia paljon enemmän kuin maksuvuosia. Olisiko 60:40 ja monesti 70:30. Sitä ei kassa kestä, ellei etuuksia leikata.

Köfte
01.04.2017, 20.46
Entäpä minunkin kaltaiset 50+ vuotiaat, joilla olisi kokemusta
ja työhaluja/moraaliakin? Välillä tuntee itsensä "numerohylkiöksi"

mgcc
01.04.2017, 21.02
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005152818.html

Taas näitä. Maaimanhistoriassa ei ole yhtään työpaikkaa jäänyt täyttämättä jos palkka ja työehdot ovat kohdallaan.

Köfte
01.04.2017, 21.40
"jos palkka - ja työehdot ovat kohdallaan"

Tuossahan se olennainen ongelma olikin.

bici74
01.04.2017, 22.25
^ja siinä että lojuen himassa räkien kattoon saa lähes saman ellei enemmän.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Köfte
01.04.2017, 22.46
^ enemmän, koska KELA ja TE.

mgcc
01.04.2017, 23.35
Ette nyt ottaneet pistettä.

Köfte
01.04.2017, 23.57
Kui? Turkkulaisesti?

tempokisu
02.04.2017, 09.00
No, vaikka työehdot ei ole kohdallaan niin palkka on. Kyllä sekin ihan hyvä on. Pitäisiköhän noilta vaali-ihmisiltä käydä kysyyn ( aamulehden toimittajan tavoin) että mitäs teillä olisi tarjota yksinasuvalle yli viiskymppiselle pätkätyöläiselle? - - -

Lääkäreitten pisteytys. No, siittä tulee systeemi että pisteitä annetaan kun "kiva ja ymmärtäväinen" lääkäri kirjoittaa joka kuukausi sadan pillerin unilääkepaketin ja Panacodia kans. Pitäisikö antaa kahdet pisteet ( taitoluistelun tavoin), onko "kiva" vai "toimii lääketieteellisesti oikein". Ei se lääkeriippuvuus kehity yksin, siihen tarvitaan "kivan" lääkärin apua.

Ja mikä vika Turussa on? Ihana paikka, varsinkin saaristo.

Concorde
02.04.2017, 09.11
Täällä oli varmaan jo puhettakin noiden ehdokkaiden ilmaisjakelusta. Meillä on laatikossa ilmaisjakelukielto, mutta eiköhän virheät ja demarit tuppaa sinne lippujaan. Satuin olemaan pihatöissä, kun yksi sankari jakoi eilen viherpropagandaa laatikoomme ja kävin kuitaamassa sille, että joko ehdokas on lukutaidoton tai välinpitämätön ja mä en halua ehdokkaaltani kumpaakaan. Ziisus.

OJ
02.04.2017, 21.57
Voi jeesus noita poliitikkoja ja faktojen jälkeisen ajan populismia. Tällä kertaa asialla kokkari ja aiheena Kruunusillat.
http://tuomoluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232625-puolen-miljardin-polkupyorasilta

Ja itse pidän tota siltaa aika älyvapaana projektina. Tosin myös se keskustatunneli on älyvapaa projekti. Yksityisautoilua palvelevan kapasiteetin lisääminen on käytännössä aina riittämätöntä ja ruuhkaisuus pysyy vakiona. Ton sillan laskelmat vaikuttavat melko optimistisilta ja se kevyenliikenteen onnela ei ehkä ole ton sillan päässä...ainakaan kohtulliseen hintaan. Laittaisivat mieluummin rahaa nykyisen infran parantamiseen...

JackOja
03.04.2017, 06.42
...Ja itse pidän tota siltaa aika älyvapaana projektina......

Sitähän se on ja kaiken lisäksi lehmänkauppojen tulos. Vihreät saivat tuon siltansa kun kannattavat Keskuspuiston ja Malmin kentän rakentamista (samalla Pajusen & co bisneksiä). Se on jännä kuvio, että Vihreät vastustavat Vartiosaaren rakentamista. Vielä tullaan nimittäin osoittamaan, että Kruunuvuoren silta ei ole millään tavalla kannattava ellei Vartiosaartakin rakenneta. Ja Meri-Rastilaa. Mutta katsotaan vaalit ensin, ettei "luontopuolueen" imago kärsi.

Pormestarikuvio liittyy tähän vielä. En ensin meinannut äänestää kuntavaaleissa lainkaan, mutta pakkohan se on mennä koppiin vastustamaan vihreitä :mad:

Smo
03.04.2017, 08.40
http://yle.fi/uutiset/3-9528608

Juusoa nyt ei vaan kiinnosta tehdä omaa osaansa, kun rahaa tulee taikaseinästä muutenkin.

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla


On taas poliittinen aika tehdä tuollaisia uutisia

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/04/03/100-000-tyopaikkaa-ja-300-000-laiskaa/

tempokisu
03.04.2017, 09.17
Lääkevalmiste-mainokset telkkarissa. Saa mun näkeen #¤punasta¤&
- kun päänsärky iskee, ota Treo, tai aspirin se auttaa. Kun migreeni iskee niin voin sanoa, että aspiriini ei auta.
- isä leikkii lasten kanssa ja - päänsärky iski voiei kun viidakko tarvii kuninkaansa. Ei kun panadol-tabletti ja kaikki on silmänräpäyksessä taas kunnossa.
- vanhemmalla rouvashenkilöllä on polvikipua - mutta ei hätää, laittaa voltaren emulgeeliä (kerran) ja heti on taas kaikki kunnossa ja tanssi jatkuu.
- naishenkilöllä on intiimivaivaa, ja menee apteekkiin ja selittää tiskin takan olevalle farmaseutille mikä on. Onneksi siellä on hylly täynnä vagisan-voidepaketteja.
- estrogeenivoidetta on mainostettu myös sanoin "....tämän jälkeen et tarvitse enää liukuvoiteita" yök, yök.
- *illut laulaa "emättimen arkuus ja kuivuus usein on, seurausta vähentyneen estrogeenituotannon, älä turhaan kärsi vagifem sen palauttaa, kimmoisuuden kosteuden taas tahtoo rakastaa" yök.
- hammaslääkäreiden "inspiroima" joku sähköhammasharja. "Harjaa kuin ammattilainen" kuka harjaa hampaita ammatikseen muka. Voi se harja olla hammaslääkäreitten kehittämä, mutta tuskin inspiroima. ( ite käsitän tuon inspiraation eri tavalla ).
- plus kaikki Vitaepro mainokset, saa ainakin mulla aikaan sen että en taatusti ostaisi sitä valmistetta vaikka miten kroppa ei enää kestä ja jaksa samalla tavalla kun ennen.

Munamankeli
03.04.2017, 21.23
On taas poliittinen aika tehdä tuollaisia uutisia

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/04/03/100-000-tyopaikkaa-ja-300-000-laiskaa/

Joo, niin on. Ja siinä Saku on mestari. Juttua tulee aina tarpeen mukaan.
En ota kantaa lukuihin, mutta raksapuolen yrittäjäkaveri valitteli, ettei tuoreeseen paikkaan hakenut kukaan. Yksikään ei edes soittanyt kysyäkseen palkkaa, työaikoja tms. Ilmeisesti Turun seudun talous vetää niin hyvin, että töitä haluavat ovat jo saaneet paikan ja muut eivät edes hae?

haedon
04.04.2017, 07.13
Piti ihan MOLlissa käydä vilkasemassa työpaikkoja ja niitä näytti olevan nyt tarjolla yhteensä 16700. Kun siellä valkkasi pysyväisluoteisemmaksi olettamani yli 12kk, palkkatyö, kokopäivä- tai vuorotyön niin paikkoja oli tarjolla enää 6900 kpl. Turusta en löytänyt yhtään raksapuolen työpaikkaa tarjolla. Meillä on nyt työharjoittelussa ihan aktiivisia ja innokkaita "työttömiä"(tilastoista siivottuja koulutuksessa olevia) kolme kappaletta. Mun mukana pyörinyt on entinen postin jakelukuski. Keväällä tuo on jakson ja syksyllä taas uuden. Sitten ensi vuonna taas uudet tyypit ilmaiseen työhön jne...

Munamankeli
04.04.2017, 07.57
Turusta en löytänyt yhtään raksapuolen työpaikkaa tarjolla.

Jaa-a? Minä löysin heti 158. Enkä nyt ala vääntää, kuinka moni niistä on vakinaisia, kaikilla herkuilla, pitkällä kesälomalla ja lähellä kotia. Pointti on se, että paikkoja löytyy. On siellä myös kaverini ilmoitus.
http://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Turku&professions=7&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1

haedon
04.04.2017, 09.00
Jaa-a? Minä löysin heti 158. Enkä nyt ala vääntää, kuinka moni niistä on vakinaisia, kaikilla herkuilla, pitkällä kesälomalla ja lähellä kotia. Pointti on se, että paikkoja löytyy. On siellä myös kaverini ilmoitus.
http://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Turku&professions=7&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1
Ei näköjään toimi haku kunnolla mulla, kun valitsee paikkakunnaksi Turun (muita paikkakuntia en testannut:D).

Vrad
04.04.2017, 09.01
Turuust en ole, mutta eikös juuri ollut uutista että lounais-suomessa on tällä hetkellä raksa-alan (erikois) ammattilaisista kuten asbestiluvalliset, nokkamiehet, rööriroopet ja kokeneet kirvesmiehet, huutava pula. Ne muutama paikallinen raksa-alan tyyppiä jotka omaan tuttavapiiriin kuuluu, muuttivat muutama vuosi sitten pois alueelta kun töitä ei vain ollut. Onkohan kylä tyhjä jo? Toisekseen ei itsekään kiinnostaisi muuttaa kolmen kuukauden pätkäduunin perässä, kun kulut olisivat muutosta luultavasti paljon isommat. Tosin mää nyt reissaan ulkomailla työmailla 1-3kk putkia yli 200pv vuodessa, mut koti ja perhe pysyy kotikunnalta kun siihen on mahdollisuus..

Sent from my C6603 using Tapatalk

Munamankeli
04.04.2017, 11.22
Kumpaa sinä uskoit? Vaalikiimassa kärvistelevää Niinistöä vai poliisia, jolla ei ole omaa lehmää ojassa? Ja oli ihan tuttuja lentokentän etulinjassa...

MTV.fi 4.4.2017 klo 11:56
Niinistö kertoi aamulla MTV:n Huomenta Suomi -ohjelmassa, että Afganistaniin olisi palautettu useita perheitä, joissa oli lapsia. Myöhemmin hän tviittasi, ettei lapsia ilmeisesti ollutkaan mukana ja pyysi anteeksi väärää tietoa.
– Aina maltti kun tilanne päällä. Journalismia tarvitaan niin tieto kulkee. Lapsia ei ilmeisesti lennolla, hyvä. Pyydän anteeksi väärää tietoa, Niinistö tviittasi.

MTV.fi 4.4.2017 klo 7:58
– Mulla oli tuttuja lentokentällä puolustamassa näitä pakkopalautettavien perheiden oikeuksia. Siellä palautettiin useita perheitä, joissa oli lapsia, ja heitä oli suoraan haettu kouluista säilöön ilman ennakkovaroitusta. Se on lapsille hyvin traumaattista, harmittelee Niinistö.

Jonttu.
04.04.2017, 12.03
Pormestarikuvio liittyy tähän vielä. En ensin meinannut äänestää kuntavaaleissa lainkaan, mutta pakkohan se on mennä koppiin vastustamaan vihreitä :mad:

Olet hieno ihminen, kiitos äänestäsi vihervassareita vastaan! :)

Sinäänsä en oikein pidä Vapaavuoresta, mutta kun vastaehdokkaanana on niin reaalimaailmasta eriytynyt ituhippi kuin Sinnemäki niin kyllä se hippipelko ajaa tämänkin porsaan äänestämään.


Vihreät ovat yhteiskuntamme suurimpia rasisteja, en ole koskaan nähnyt niin paljon vihaa ja suvaitsemattomuutta muita kohtaan kun vihreiden mielipiteissä muista kanssaelävistä.

kuovipolku
04.04.2017, 12.11
Olisiko pitänyt ylipäätään uskoa jompaa kumpaa? Ikään kuin tällaisiin uutisiin pitäisi ottaa välittömästi kantaa ja tehdä valintansa kahden eri leirin välillä?

Vastajeesusteluna voisin arvella että meillä oli tässä (1) ihmisiä jotka oli haettu säilöön palautusta varten, (2) ihmisiä jotka oli viety lentokentälle palautusta varten ja (3) ihmisiä jotka vietiin lentokoneeseen ja palautettiin. Kahteen ensinmainittuun ryhmään varsin mahdollisesti kuului myös perheitä joissa oli lapsia mutta joiden osalta palautustoimenpiteet keskeytettiin erilaisin lakiperusteisin perustein.

Viranomaisten tavanomainen vaitiolo tai informaation vähäisyys - mihin varmasti on heitä ankarasti sitovat syynsä - muodostaa tietenkin erinomaisen kasvualustan toisen käden tiedoille, väärinkäsityksille ja huhupuheille. Tärkeintä on kuitenkin politiikkojenkin kohdalla kyky vastaanottaa uutta ja parempaa informaatiota ja myöntää saaneensa väärää tietoa.


PS Toinen jännä sosiaalisissa medioissa levinnyt huhu oli se kuinka St1 olisi kieltäytynyt myymästä lentopolttoainetta ja koneen startti olisi sen takia ollut jonkin aikaa vaakalaudalla. Paras versio tiesi jopa kertoa että päätöksen oli tullut suoraan firman hallituksen puheenjohtajalta (ja ymmärtääkseni vieläkin pääomistajalta) Mika Anttoselta.

puppy
04.04.2017, 12.14
Kaikilla on lehmä kaikissa ojissa.

Rauhallisuus kannattaisi näissä asioissa. Hyvän ihmisen on syytä muistaa että toimi aina hyvin, paha voi laukoa mitä vain ja ei joudu vastuuseen mutta kun hyvä kerran mokaa on iskut isoja ja laajoja.

kuovipolku
04.04.2017, 12.26
Sinäänsä en oikein pidä Vapaavuoresta, mutta kun vastaehdokkaanana on niin reaalimaailmasta eriytynyt ituhippi kuin Sinnemäki niin kyllä se hippipelko ajaa tämänkin porsaan äänestämään.

Itse en ole äänestänyt vihreitä sen jälkeen kuin talousmiesvihreänä pitämäni Osmo Soininvaara jätti eduskuntatyön, mutta tämä ihmisten lähes patologinen vihreiden kauhu tai inho (klorofobia?) jaksaa ihmetyttää minua. Onhan samantyyppistä esiintynyt milloin "porvareita" tai "sosialisteja" ja milloin keskustaa tai demareita kohtaan, mutta vihreiden kohdalla nämä karikatyyrit ovat kaikkein kauimpana siitä kuuluisastsa reaalimaailmasta.

Sinnemäestä ei nyt vaan löydy ituhippiä missään määrin ja poliitikkona hän on nimenomaan niin reaalimaailmaan kytkeytynyt että puolueen kenttäväen tai siis sen reaalimaailmasta vieraantunneen ituhippiosaston hänen toimintaansa jakannanottojaan on kauhisteltu lähes yhtä lailla.Ydinvoimapäätöksen vastustaminen tai metsiensuojeluvaatimuksien esiinnostaminen ovat suunnilleen ainoat asiat joista hänet ylipäätään varmasti tunnistaa vihreäksi.

PS Mulle on yks ja hailee onko kokoomus vai vihreä Helsingin suurin puolue, mutta mä kovasti ihmettelen sitä miten Tampereen kotipaikakseen ilmoittava kuvittelee vaikuttavansa Helsingin pormestarin valintaan äänestämällä kunnallisvaaleissa!

haedon
04.04.2017, 16.01
Hieman on särähtänyt korvaan Niinistön vaalislogan radiossa. Jotenkin näin se menee: Äänestä vihreitä, koska sinulla on vapaus valita :D

tempokisu
05.04.2017, 03.47
Jumankauta, toi "vapaus valita/ valinnanvapaus" kuulostaa nykyisin jo grrrr...niin ärtsyttävältä, sanonta on kääntyny itseään vastaan. Sama Vitaeproon ( ja tiettyjen lääkkeiden) mainosten kanssa.
Vaalimainokset täyttää koko (aamu)lehden ja yleisönosastokirjoitukset. Ehkä kamalin oli puolen sivun mittainen "julkkikset kehuu Kalervo Kummolaa"-kooste.

ilmora
05.04.2017, 07.44
Itse en ole äänestänyt vihreitä sen jälkeen kuin talousmiesvihreänä pitämäni Osmo Soininvaara jätti eduskuntatyön, mutta tämä ihmisten lähes patologinen vihreiden kauhu tai inho (klorofobia?) jaksaa ihmetyttää minua. Onhan samantyyppistä esiintynyt milloin "porvareita" tai "sosialisteja" ja milloin keskustaa tai demareita kohtaan, mutta vihreiden kohdalla nämä karikatyyrit ovat kaikkein kauimpana siitä kuuluisastsa reaalimaailmasta.

Yleensähän sitä jo mennään metsään leimaamalla jonkin puolueen edustaja tietyn mielikuvan mukaan - kuten vaikka klassisesti ituhipiksi ja ajattelemalla, että heillä nyt ei ainakaan ole kosketusta todellisuuteen. Minusta se pätee kylläkin kaikkiin puolueisiin. Ei sillä pohjanmaalaisella keskustapuolueen jäsenellä ole sen enempää käsitystä helsinkiläisen arjesta kuin Viitasaarelaisella sahurillakaan ja toisinpäin, tai kokoomuksen yritysjohtajilla rivityöntekijän arjesta. Kaikkien puolueiden tulokulma asioihin on värittynyttä jollain tapaa.

mutanaama
05.04.2017, 08.47
Keskuspuiston supistamisen puolesta De Grönä. Ainoat vihreät, jotka kannattavat keskuspuiston säilyttämistä nykyisessä laajuudessaan, ovat puolueen tunnetut kärkihahmot:

Vihreät:
Jarmo Nieminen
Satu Falk
Kirsi Helin
Sari Näre
Sonja Alanko
Taina Saarinen
Ari Laamanen
Leo Stranius
Ali Hosseini
Antti Vasama Linnanvirta

Mä olin mielenosoituksessa mukana viime syksynä, ilmankos vihreitä ei juuri näkynyt. Onko tosiaan niin, että ainoa puolue, joka keskuspuistoa haluaa suojella on jokku persut.
Jösses

marco1
05.04.2017, 09.11
^Kävin eilen ajelemassa Kuninkaantammen alueella ja on siinäkin jo melko metsäalue muuttunut työmaaksi tai asuinalueeksi.

LJL
05.04.2017, 09.20
Äänestä vihreitä, koska sinulla on vapaus valita :D

Vaalilause on huono, sillä se jättää sijaa myös olla äänestämättä vihreitä. Parempi olisi esim. äänestä vihreitä tai käy kalpaten!!

Niin tosin käy myös jos äänestää virheitä. Vihreitä (menee näköjään enteellisesti sekaisin ennustavassa tekstinsyötössä)

kyytimies
05.04.2017, 09.22
Lääkevalmiste-mainokset telkkarissa. Saa mun näkeen #¤punasta¤&
- kun päänsärky iskee, ota Treo, tai aspirin se auttaa. Kun migreeni iskee niin voin sanoa, että aspiriini ei auta.
- isä leikkii lasten kanssa ja - päänsärky iski voiei kun viidakko tarvii kuninkaansa. Ei kun panadol-tabletti ja kaikki on silmänräpäyksessä taas kunnossa.
- vanhemmalla rouvashenkilöllä on polvikipua - mutta ei hätää, laittaa voltaren emulgeeliä (kerran) ja heti on taas kaikki kunnossa ja tanssi jatkuu.
- naishenkilöllä on intiimivaivaa, ja menee apteekkiin ja selittää tiskin takan olevalle farmaseutille mikä on. Onneksi siellä on hylly täynnä vagisan-voidepaketteja.
- estrogeenivoidetta on mainostettu myös sanoin "....tämän jälkeen et tarvitse enää liukuvoiteita" yök, yök.
- *illut laulaa "emättimen arkuus ja kuivuus usein on, seurausta vähentyneen estrogeenituotannon, älä turhaan kärsi vagifem sen palauttaa, kimmoisuuden kosteuden taas tahtoo rakastaa" yök.
- hammaslääkäreiden "inspiroima" joku sähköhammasharja. "Harjaa kuin ammattilainen" kuka harjaa hampaita ammatikseen muka. Voi se harja olla hammaslääkäreitten kehittämä, mutta tuskin inspiroima. ( ite käsitän tuon inspiraation eri tavalla ).
- plus kaikki Vitaepro mainokset, saa ainakin mulla aikaan sen että en taatusti ostaisi sitä valmistetta vaikka miten kroppa ei enää kestä ja jaksa samalla tavalla kun ennen.
Jaan tuskan Kisun kanssa, varsinkin toi hammaslääkäreiden inspiroima sähköharja on ihmetyttänyt. "Nyt iski valtava
halu tehdä sähköhammasharja, inspiroiduin nähkääs hammaslääkäreistä, ooh! " en usko kyllä tällaista tapahtuneen. Tai sitten nää sukupuolistereotyypitetyt "mies kattoo hokii ja juo kaljaa / nainen syö vihannesta ja on tunneälykäs /haalariukko syö salavihannesta kun leivässä on porkkanaa kihihihii" Mainokset on hajottavaa paskaa. Melkeen kaikki.

Smo
05.04.2017, 11.25
Kumpaa sinä uskoit? Vaalikiimassa kärvistelevää Niinistöä vai poliisia, jolla ei ole omaa lehmää ojassa? Ja oli ihan tuttuja lentokentän etulinjassa...



Ketä poliisia? Poliisihan oli viemässä niitä sinne lennolle mutta ei sit vienykkään. Eikä tiedottanu

Munamankeli
05.04.2017, 11.57
http://im.mtv.fi/image/5745206/landscape16_9/752/423/4dd7396b65bd54bf908dec2dd8f56132/qI/palautuslento-helsinki-vantaa-1.jpg

Jonttu.
05.04.2017, 15.00
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005156773.html

Kuinkahan kauan kestää että tämä ajetaan alas? Tällähän tavalla lähes kaikki Suomalaiset eläköityvät työssäkäyvät pääsevät nauttimaan entistä paremmin maksetuista elämaksuista saamalla noin 25% "palkankorotuksen" viimeiseksi kolmeksi vuodeksi. Tuon 14% vähennys eläkkeessä alkaa tuottaa tappiota nostettua etukäteiskorvausta enemmän vasta noin 20v päästä, eläköitymisestä eli 85v iässä. Suurin osa meistä ei niin pitkälle kuitenkaan kuki, joten tottakai tuota puolikasta eläkettä kannattaa alkaa nostamaan työn ohella heti kuusikymppisenä kun se on mahdollista kun siitä voi kerta silloin vielä nauttia kallista arkkua enemmän.

OJ
05.04.2017, 15.53
Minkähänlainen poru syntyisi, jos "roskasakki" kävisi rähisemään poliisia vastaan?

JackOja
05.04.2017, 15.57
Helvetinmoinen.

Kuntoilija
05.04.2017, 17.29
Mun oma vaalikone antoi taas mulle numeron ketä äänestää. Vaalikoneen kriteerit oli kokoomus, samaa ikäluokkaa ja "muodollisesti" pätevä. Kun alustava valinta oli tehty tarkistin ehdokkaan asialinjan. Mielipiteet samansuuntaisia ja lapsettomuus lisäbonus. Ainoa miinus oli, että asuu toisessa kaupungin osassa.

ilmora
05.04.2017, 18.27
Ketä poliisia? Poliisihan oli viemässä niitä sinne lennolle mutta ei sit vienykkään. Eikä tiedottanu

Nimenomaan: (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005156036.html?share=d8c8735073cdf9b3800291f27 ff4cc41)

MAANANTAINA Kabuliin lähteneelle palautuslennolle oli matkalla myös Asikkalassa Tallukan vastaanottokeskuksessa asunut perhe, johon kuuluu raskaana oleva nainen, hänen miehensä ja alaikäinen lapsi.

He olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen mutta valittaneet siitä lakimiehensä avustuksella Helsingin hallinto-oikeuteen helmikuun lopussa. Turvapaikkaprosessi oli siis yhä kesken, eikä palautusta Afganistaniin olisi pitänyt aloittaa, kertoo perheen lakimies Ville Hoikkala (http://www.hs.fi/haku/?search-term=Ville%20Hoikkala).

”Kännytyspäätös ei ollut lainvoimainen. Heillä on aiemmin ollut kielteinen päätös, mutta nyt asia on laitettu uudelleen tutkintaan. Oletan, että poliisille on sattunut inhimillinen erehdys”, Hoikkala kertoo.

”Poliisi kuitenkin itse keskeytti prosessin. Oletan, että poliisi itse huomasi virheensä.”

Poliisi oli perjantaina hakenut lapsen koulusta ja isän kaupasta, minkä jälkeen perhe oli viety Joutsenon säilöönottokeskukseen odottamaan siirtoa Helsinki-Vantaalle. Sunnuntaina aikana poliisi kuitenkin keskeytti maastapoistamisen, ja nyt perhe on palannut toiseen vastaanottokeskukseen odottamaan valituksensa käsittelyä.


Aika julmaa minusta tulla hakemaan kesken koulupäivän. (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2359434) Mietin miltä se olisi itse lapsena tuntunut, jos kaveri (tai meikäläinen) olisi noudettu kesken kaiken.


Aurinkovuoren koulussa luokkatoverin katoamista puitiin heti perjantaina ja uudestaan maanantaina. Koulussa toimivat luokat 3.-6.

- Me tiedämme, että nämä lapset ovat meillä vain hetken. Mutta tämä oli ensimmäinen kerta, kun lähtö tapahtui näin nopeasti, kesken oppitunnin, kertoo rehtori Petri Haapanen.

Luokan lapset ovat noin kymmenvuotiaita.

- Lapset tiesivät kyllä, että (luokkatoverin) lähtö voi tapahtua nopeastikin, mutta oli se pysähdys. Monet olivat jo hyviä kavereita.

Tapahtumaa selitettiin sillä, että joskus joudutaan toimimaan nopeasti.

mutanaama
05.04.2017, 19.13
Entä sitten?

tempokisu
05.04.2017, 19.19
Anteeksi nyt vaan, mutta ei riitä ymmärrystä jos vastustetaan mielenosoituksella sitä että maahantunkeilijoita käännytetään.
Sitten näille maahanmuuttajille pitää tehdä ajokortin vaihto suomalaiseksi- todistus. Joskus pirun hankala tilanne kun hakija ei ymmärrä suomea eikä englantia.
Samoin kun nuori maahanmuuttaja pyrkii taksariksi. Anteeksi, mutta riittääkö uskottavuus ja muutenkaan....otetaan ny tilanne että yövuorossa taksiin pyrkii vähän maistissa oleva, ja se taksari on sitten nuori tummaihoinen. Anteeksi, mutta minä en haluaisi siihen taksikyytiin mennä.

Ja kun tuli puhe ajokorttitodistuksista, tullut eteen useampi tapaus että teen ajokorttitodistuksen ....ja sitten vähän päästä käykin ilmi että hakijalla on vaikka mitä unilääkkeitä käytössä, unilääkeriippuvuus jopa, tai muita pkv-lääkkeitä. Mutta ei sitten "muistettu" kertoa sitä ajokorttitodistus- esitietokaavakkeessa ( luetelkaa kaikki käytössänne olevat lääkkeet) Mitä pitäisi tehdä, perua koko todistus tai myöntää se kortti vain vuodeksi ( yleensä 5 vuotta).

ilmora
05.04.2017, 19.24
Entä sitten?

Homman olisi voinut hoitaa paremminkin ja jättää tekemättä lainkaan, kun mitään syytä ei edes ollut. Empatia on kiva tunne. Sitä kannattaa kokeilla joskus.

mutanaama
05.04.2017, 19.37
Koen empatiaa työtään tekeviä poliiseja kohtaan.

mpk
05.04.2017, 19.41
^
+1, työtään poliisit tekevät, ja pääosin hyvää sellaista

ilmora
05.04.2017, 19.44
Poliisithan tässä mokas.

LJL
05.04.2017, 19.48
Koen empatiaa työtään tekeviä poliiseja kohtaan.

Samoin. Ja kohtuuton mediasaisse on kenen tahansa työtään tekevän kannalta hanurista. Maassa on voimassa parlamentaarisesti säädetyt lait, ja jos todetaan että ei ole turvapaikan tarpeessa, niin lämmin kiitos ja oikein hyvää lentomatkaa kotiin. Joko kunnioitetaan lakeja tai sitten voidaan kokeilla myös yleistä anarkiaa, josko se maittaisi paremmin.

ilmora
05.04.2017, 19.54
Kyseisen perheen käännytyshän ei ollut lainvoimainen, joten meidän kaikkien kannalta on suotavaakin, että niitä lakeja noudatetaan. Luulen, että suurin syy tässä on se, että monikaan ei odottanut, että palautettavien joukossa on myös lapsia ja naisia, se sotii monen oikeustajua vastaan, kun eivät olekaan millään tavoin lieventäviä asianhaaroja.

Silloin aikoinaan oli kauhea valitus, kun suurin osa turvapaikanhakijoista olikin nuoria, yksinäisiä miehiä, ja sitten kun todetaan, että kyllä ne naiset ja lapsetkin palautetaan ihan tuosta vain niin ollaan vain, jaahas, hyvää matkaa vaan.

Grr
05.04.2017, 20.03
Koen empatiaa keskitysleirin vartijoita kohtaan, työtänsä he vain tekivät.

Jami2003
05.04.2017, 20.10
Ensin vedotaan lakeihin että on oikeus kävellä rajojen yli miten huvittaa ja sitten vastustetaan lakeja ettei saa palauttaa. Joko lait on tai ei ole mutta ei niitä voi valita miten sattuu huvittamaan ja omaan arvomaailmaan istumaan.

OJ
05.04.2017, 20.20
No eiks se ole ns. "maan tapa" että itselle edulliset lait ja säännöt on OK ja niitä noudatetaan, mutta itselle epäedulliset lait ja säännöt ovat pepusta ja ne pitäisi muuttaa ja niitä voi vähän rikkoa silloin kun huvittaa. Tämän kanssa käsikädessä kulkee toisten kyttääminen mahdollisten rikkeiden varalta.

Suomi on aika uniikki maa maailmassa kun taksia ajavat pääosin valkoiset miehet.

Kuntoilija
05.04.2017, 20.24
Täältä lentokentän kupeesta ainakin minä vilkutan tyytyväisenä näille pakkopalautuksille koskivat ne sitten mitä ikäluokkaa tai sukupuolta tahansa.

Suurimmat mokaajat tässä olivat poliittisten irtopisteiden keräystä yrittäneet Henriksson ja Niinistö.

mikko001
05.04.2017, 20.27
Ensin vedotaan lakeihin että on oikeus kävellä rajojen yli miten huvittaa ja sitten vastustetaan lakeja ettei saa palauttaa. Joko lait on tai ei ole mutta ei niitä voi valita miten sattuu huvittamaan ja omaan arvomaailmaan istumaan.

Niimpä, aika jännä kun ensin yhtään myönteistä päätöstä ei voinut arvostella, koska oikeuslaitos ei erehdy. Mutta annas olla kun päätös ei istu omaan maailman kuvaan niin sama päättäjä onkin väärässä :)

Suomessahan voitaisiin tehdä vaikka 5 vuoden kokeilu, että tiputetaan tp-hakijoiden ja ei kansalaisten sosiaali etuudet vaikka Viron tasolle. Näin voisi #meilläonunelma väki todistaa ettei siirtolaiset ole ollenkaan pelkän kela goldin ilmaisen elämän perässä.

ilmora
05.04.2017, 20.29
Te olette kaikessa ankaruudessanne aina niin suloisia.

Jami2003
05.04.2017, 20.30
Minua ihmetyttää ettei tämä mielenosoitus porukka sääli ollenkaan niitä joilla on hätä vielä suurempi. Sen verran on maailmaa tullu kierrettyä että ne heikko osaisimmat eivät lähde kyllä yhtään mihinkään turvaa hakemaan ja toiseksi maailmassa on niin paljon kärsimystä että rajalliset voimavarat pitää käyttää mahdollisimman tehokkaasti. Eli paikanpäällä.

Yhdellä tp hakijan kustannuksella autetaan varmaan tuhatta paikanpäällä.

ilmora
05.04.2017, 20.36
Siinä missä Trump laittoi Merkelille Nato-laskun niin kyllä minusta EU voisi laittaa Trumpille turvapaikanhakija-laskun. Kummasti kun nuo tuntuvat tulevan sieltä missä Yhdysvalloilla on ollut sotilaallista toimintaa ja tarve edistää demokratiaa.

mutanaama
05.04.2017, 20.38
Ihan totta, mutta ei niin saa sanoa, koska auttajalle tulee parempi mieli, kun se vähäosainen on tuossa vieressä kiitollisena saamastaan avusta. Voi sitten siinä samalla hehkutella omaa paremmuuttaan.

Kuntoilija
05.04.2017, 20.40
Sillä rahalla mitä on näihin eurooppaan matkaneisiin turvapaikkaturisteihin panostettu olisi kohdemaissa saatu aika paljon fiksumpaa ja kestävämpää aikaan.

Ilmora osin väärässä, maksajana kuuluu kyllä olla yhtälailla Merkel kerä muun Euroopan kerman. Putin tästä lausui totuuden.

Ohiampuja
05.04.2017, 20.43
Te olette kaikessa ankaruudessanne aina niin suloisia.
Samaa mieltä. :)

Joku kirjoitti vertailun viime vuoden Särkänniemen delfiini-keikkaan, niitä valvottiin yötä myöten ja oikein Kreikassa asti käytiin tekemässä lehtijuttu elukoiden stressivapaasta kotopaikasta. Hän kyseli jutussa että koska Kabuliin mennään tekemään juttu ihmisten kotiin pääsystä. ;)

Mutta sitten voisin jeesustella tästä YK:sta ja Syyriasta. On se YK:n turvallisuusneuvosto tässä nykyajassa vaan aika hampaaton. Vaikka millainen teurastus olisi menossa, niin YK keskustelee lausunnon sanamuodoista. Ja sen sitten joku viidestä jäsenmaasta kaataa sen veto-oikeudellaan. Aika karua.

Aakoo
05.04.2017, 20.55
Se vähän ihmetyttää, että kun jossain lähi-idän perslävessä asukkaat tappavat toisiaan, niin vikaa etsitään aina jostain muualta (YK, USA, "länsimaat" yms.) kuin kyseisistä iihmisistä itsestään. Se vähä mitä olen Syyrian tilanteesta ymmärtänyt, niin ihan itse ovat liemensä keittäneet. Poriskoon siinä.

Ohiampuja
05.04.2017, 20.57
minusta EU voisi laittaa Trumpille turvapaikanhakija-laskun. Kummasti kun nuo tuntuvat tulevan sieltä missä Yhdysvalloilla on ollut sotilaallista toimintaa ja tarve edistää demokratiaa.
Aika paljon niitä tulee myös niistä maista missä eurooppa on käynyt harrastamassa siirtomaaherruutta. Ranska (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_siirtomaista#Ranska), Britit (https://fi.wikipedia.org/wiki/Brittil%C3%A4inen_imperiumi), Belgia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_siirtomaista#Belgia)...

Kuka osaa sanoa että kuinka monta sellaista valtiota afrikassa tai lähi-idässä on, joiden rajat olisi muodostuneet luonnollisesti kansojen "keskenään so(p/t)imalla"? Ja kuinka monta rajalinjaa on sovittu noiden siirtomaa pamppujen keskinäisissä palavareissa. Tietysti itse kansalaisilta mitään kysymättä...

Ohiampuja
05.04.2017, 21.04
Se vähä mitä olen Syyrian tilanteesta ymmärtänyt, niin ihan itse ovat liemensä keittäneet. Poriskoon siinä.
Aika vahvasti siellä muut käy lientä keittämässä. Koko ajan Venäjä tai Jenkit vääntää kättä siitä omasta valta-aluestaan, tukemalla niitä omia kavereitaan.

Nyt kun jenkit vähän huilaa, niin Venäjä on herännyt omasta unestaan. Ja antaa tukensa Syyrialle. Jenkit tukee perinteisesti Israelia ja Saudeja. Ja välillä Irakia...
http://yle.fi/uutiset/3-9228015
http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,q_70/13-3-9228297.jpg

bici74
05.04.2017, 22.25
Se vähän ihmetyttää, että kun jossain lähi-idän perslävessä asukkaat tappavat toisiaan, niin vikaa etsitään aina jostain muualta (YK, USA, "länsimaat" yms.) kuin kyseisistä iihmisistä itsestään. Se vähä mitä olen Syyrian tilanteesta ymmärtänyt, niin ihan itse ovat liemensä keittäneet. Poriskoon siinä.

Sun mielestä varmaan ex-Jugoslaviassakin oli ihan asiallinen meininki vain noin parikymmentä vuotta sitten. Oman soppansa keittivät sielläkin joten ei hätiä. Mä oikeastaan toivon että sun kotikulmilla tapahtuu jotain vastaavaa ja sitten voin kysellä miten sen liemen kanssa. Itsehän kokkasit.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

bici74
05.04.2017, 22.48
Minua ihmetyttää ettei tämä mielenosoitus porukka sääli ollenkaan niitä joilla on hätä vielä suurempi. Sen verran on maailmaa tullu kierrettyä että ne heikko osaisimmat eivät lähde kyllä yhtään mihinkään turvaa hakemaan ja toiseksi maailmassa on niin paljon kärsimystä että rajalliset voimavarat pitää käyttää mahdollisimman tehokkaasti. Eli paikanpäällä.

Yhdellä tp hakijan kustannuksella autetaan varmaan tuhatta paikanpäällä.

Niinpä. Syyriasta tullut jengiä merkkikledjuissa ja priimaluokan älykänny taskussa. Niitä, joilla on ollu varaa maksaa tuhansia matkasta. Ne jotka oikeasti kärsivät ovat edelleen Syyriassa tai jossain oikeasti paskoista olosuhteista kärsivillä pakolaisleireillä. Tuon "paremman jengin" hyysäämisellä jossain kaukana Pohjolassa ei voiteta yhtään mitään. Ja tulee aivan helvetin paljon kalliimmaksi. Toisaalta kansainvälinen yhteisö on vatuloinut tilanteen kanssa enemmän kuin Sipilä konsanaan.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

SSGT-92
06.04.2017, 05.47
Tuolla,tuolloin afrikan maat jaettiin;https://fi.wikipedia.org/wiki/Berliinin_konferenssi_(1884)
,ja tapahtumasta on tehty elokuvakin ;http://www.imdb.com/title/tt1832902/.
Eivät taineet paikallisilta mielipidettä tuolloin tiedustella...

Aakoo
06.04.2017, 05.49
Sun mielestä varmaan ex-Jugoslaviassakin oli ihan asiallinen meininki vain noin parikymmentä vuotta sitten. Oman soppansa keittivät sielläkin joten ei hätiä.

Näinhän minä sanoin, eikö niin? Ei se mun mielestä ole "asiallista meininkiä", mutta ei se loppujen lopuksi kenenkään muu syy ollut kuin sotaan osallistuneiden osapuolten. Syyrian tilannekin olisi loppunut jo aikaa sitten, jos aseellisen vallankaappauksen käynnistäneet kapinalliset olisivat lopettaneet taistelun. Mutta ei, mielummin ajetaan maa kivikaudelle ja siirretään populaatio muiden eläteiksi tuhansien kilometrien päähän.


Mä oikeastaan toivon että sun kotikulmilla tapahtuu jotain vastaavaa ja sitten voin kysellä miten sen liemen kanssa. Itsehän kokkasit.
Ai toivotko? Ihme tyyppi, en mä ainakaan toivo. Näinhän tosiaan tapahtui mun kotikulmilla n. 100 vuotta sitten, eikä se ollut kenenkään muun kuin suomalaisten oma syy. Ei se, että "länsimaat", Venäjä tai Kiina alkavat tukemaan jotain tiettyä ryhmää hajanaisen valtion sisällä tarkoita ainakaan mun maailmankuvassa sitä, että pitäisi alkaa päästämään niitä muita ryhmiä päiviltä ja vastuu tapahtumista siirtyy noille tukijoille. Ei kait ne syyrialaisetkaan ihan lapsen tasolla ole?

kuovipolku
06.04.2017, 06.23
Eletään suuria nälkävuosia. Isäntä lähettää ruokaa kerjäävän tiehensä. "Noiden jotka jaksavat tänne asti vaeltaa auttamisella ei voiteta yhtään mitään. Ne jotka oikeasti kärsivät ovat edelleen Kainuussa tai jossain jossa oikeasti nähdään nälkää."

Eletään 1930-luvun loppua. Kansanedustaja vaatii juutalaispakolaisten karkottamista. "Saksasta tullut jengiä hienoissa vaatteissa ja arvoesineitä ja ulkomaan rahaa matkatavaroihinsa kätkeneinä. Niitä joilla on ollut varaa maksaa tuhansia maastapääsystä ja matkasta. Tuon paremman jengin hyysäämisellä ei voiteta yhtään mitään. Ne jotka oikeasti kärsivät ovat edelleen Saksassa tai jossain oikeasti paskoista olosuhteista kärsivillä keskitysleireillä."

Historiasta vedetyt analogiat ovat perseestä, mutta noin niinkuin yleisesti ja vain hieman karrikoituna ajattelutapa tai argumentit ovat sellaisia ettei vertausta voi olla esittämättäkään.

Ohiampuja
06.04.2017, 06.34
Muistaakseni viimeiset euroopan siirtomaat itsenäistyivät vasta 50-60 luvulla, eli maiden historia on vielä todella nuorta.

Suomi On nyt saanut olla itsenäinen 100 vuotta, ja jo sitä ennen useita satoja vuosia "jollain" tavalla tunnustettuna kansana. Venäjän ja Ruotsin vallan alla kylläkin, mutta kuitenkin.

Ehkä tuollakin tilanne rauhoittuu normaalisti toisen 50 vuoden aikana.

Smo
06.04.2017, 06.56
Samoin. Ja kohtuuton mediasaisse on kenen tahansa työtään tekevän kannalta hanurista. Maassa on voimassa parlamentaarisesti säädetyt lait, ja jos todetaan että ei ole turvapaikan tarpeessa, niin lämmin kiitos ja oikein hyvää lentomatkaa kotiin. Joko kunnioitetaan lakeja tai sitten voidaan kokeilla myös yleistä anarkiaa, josko se maittaisi paremmin.

Jotkut kansalaiset ovat eri mieltä Persujen kiristämistä turvapaikkalaeista. Nykyäänhän pakkopalautetaan myös perheitä joissa on suomessa syntyneitä lapsia, äidinkieli Suomi ja kaikki kaverit suomalaisia. Maahanmuuttoviraston toiminta ja päätökset ei oo tainnu aina ihan ok ja saakohan aina valittaakaan. Joidenkin mielestä palautusmaan oltavat eivät ole turvallisia ja jos näin oikeasti olisi niin palautukset olisivat laittomia.

Jeesustelua https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-pakkopalautukset-ovat-laillisia-samoin-juutalaisten-luovutus-saksaan

Smo
06.04.2017, 06.59
Sillä rahalla mitä on näihin eurooppaan matkaneisiin turvapaikkaturisteihin panostettu olisi kohdemaissa saatu aika paljon fiksumpaa ja kestävämpää aikaan.

Ilmora osin väärässä, maksajana kuuluu kyllä olla yhtälailla Merkel kerä muun Euroopan kerman. Putin tästä lausui totuuden.

Tää ei käy porvareille koska tarvii ilmasta/halpaa työvoimaa. Jossain ranskassa tms oli tutkittu että pakolaisiin sijoitettu euro tuli viiden vuoden päästä tuplana takaisin

Smo
06.04.2017, 07.28
Näinhän minä sanoin, eikö niin? Ei se mun mielestä ole "asiallista meininkiä", mutta ei se loppujen lopuksi kenenkään muu syy ollut kuin sotaan osallistuneiden osapuolten. Syyrian tilannekin olisi loppunut jo aikaa sitten, jos aseellisen vallankaappauksen käynnistäneet kapinalliset olisivat lopettaneet taistelun. Mutta ei, mielummin ajetaan maa kivikaudelle ja siirretään populaatio muiden eläteiksi tuhansien kilometrien päähän.



Ehkä se auttas jos noihin maihin vietäs apua eikä aseita :D


"LA Times: Pentagonin aseistamat ja CIA:n tukemat kapinalliset taistelevat keskenään Syyriassa"

http://yle.fi/uutiset/3-8774980

ilmora
06.04.2017, 07.47
Jeesustelua https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-pakkopalautukset-ovat-laillisia-samoin-juutalaisten-luovutus-saksaan

Mielenkiintoinen juttu, jos nuo kaikki faktat pitävät paikkaansa: (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/pakkopalautukset-afganistaniin-eivat-jattaneet-kylmaksi?inheritRedirect=true&redirect=%2F-%2Fsuonpaa-pakkopalautukset-ovat-laillisia-samoin-juutalaisten-luovutus-saksaan)

"Turvapaikanhakijoiden tilannetta läheltä seurannut kansalaisaktivisti kertoo Kirkko ja kaupungille, että palautuslennolle aiottiin alun perin viedä muun muassa nelihenkinen perhe, jonka äiti on raskaana. Aktivisti ei turvallisuussyistä halua nimeään julki.Aktivisti kertoo, että perhe oli ottanut häneen yhteyttä viime perjantaina. Poliisi oli tuolloin etukäteen ilmoittamatta hakenut äidin, isän ja kaksi alaikäistä tytärtä Vääksyn vastaanottokeskuksesta ja kuljettanut heidät Joutsenon säilöönottoyksikköön.

– Vanhemmat olivat täysin tolaltaan, koska poliisin mukana ei ollut tulkkia eikä heille kerrottu, minne heitä ollaan viemässä.
Kansalaisaktivisti otti yhteyttä paikallisiin turvapaikanhakijoita auttaviin vapaaehtoisiin, ja lauantaina yksi heistä pääsi tapaamaan perhettä Joutsenoon. Tuolloin löytyi myös tulkki.

– Lähtö Afganistaniin pystyttiin lopulta estämään, kun perhe sai yhteyden omaan lakimieheensä. Säilöönotossa oli tapahtunut selkeä virhe, koska perheellä on käräjäoikeudessa kesken oleva turvapaikkahakemus.

Aktivistin mukaan lennolle päätyi ainakin yksi henkilö, joka oli äskettäin lähettänyt käräjäoikeuteen turvapaikkahakemuksen.
– Kyseessä oli erään perheen täysi-ikäiseksi tullut nuori, joka joutui tekemään oman hakemuksen. Migri oli vain päättänyt, ettei hänen kuulu saada Suomesta turvapaikkaa. Tiedän muitakin tapauksia, joissa perheitä on hajotettu, esimerkiksi lasten tullessa täysi-ikäisiksi heidät on heitetty maasta ulos."

mgcc
06.04.2017, 08.10
^En nyt ole ihan varma, kuuluuko turvapaikan hakemiseen mitään vaihetta käräjäoikeudessa ellei puhuta säilöönotosta maasta poistamista varten. Ja sekin on turpapaikkapäätöksen jälkeinen tilanne.

Markku Liitiä
06.04.2017, 08.15
...Anteeksi, mutta riittääkö uskottavuus ja muutenkaan....otetaan ny tilanne että yövuorossa taksiin pyrkii vähän maistissa oleva, ja se taksari on sitten nuori tummaihoinen. Anteeksi, mutta minä en haluaisi siihen taksikyytiin mennä.

Pelko pois! Tulin taannoin lentokentältä yömyöhällä kotiin tummaihoisen taksikuskin kyydissä. Kaveri ajoi siististi, ei koukannut Riihimäen kautta, antoi rahasta oikein takaisin, toivotti hyvää yötä ja käyttäytyi kaikin puolin mallikelpoisesti. En tosin ollut maistissa.

Eikä siinä vielä kaikki! Vähän aikaa sitten kävin lääkärillä, joka oli ihan mutimusta. Sekin sujui hyvin, sain reseptin eikä minua pelottanut lainkaan! Olen joskus aiemmin asioinut myös virolaisperäisen ja - kääk - luullakseni venäläislähtöisen lääkärin kanssa. Ihan pätevänoloisia hekin.

Ei minulla ole valittamista myöskään itseäni tummemmista pizzamiehistä, kodinkonemyyjistä tai lähijunien konduktööreistä.

Olenkohan minä sellainen suvakki, joista nykyään paljon puhutaan?! :D:D

Smo
06.04.2017, 08.16
Kyseisen perheen käännytyshän ei ollut lainvoimainen, joten meidän kaikkien kannalta on suotavaakin, että niitä lakeja noudatetaan. Luulen, että suurin syy tässä on se, että monikaan ei odottanut, että palautettavien joukossa on myös lapsia ja naisia, se sotii monen oikeustajua vastaan, kun eivät olekaan millään tavoin lieventäviä asianhaaroja.

Silloin aikoinaan oli kauhea valitus, kun suurin osa turvapaikanhakijoista olikin nuoria, yksinäisiä miehiä, ja sitten kun todetaan, että kyllä ne naiset ja lapsetkin palautetaan ihan tuosta vain niin ollaan vain, jaahas, hyvää matkaa vaan.

Itse pääministeri kommentoi Niinistöä kun meni poliisin tiedotusmiinaan .. mutta kun sillä ei ole itsekkään faktat kohdallaan kun kerran palautetaan lapsia ja raskaana olevia naisia :D

"– Pitäisi aina faktat olla kohdallaan. Ei se minunkaan oikeustajuuni sopisi, jos siellä olisi raskaana olevia naisia tai lapsia. Poliisilta saatujen tietojen mukaan lento on sujunut rauhallisesti ja kaikkien ihmisoikeussopimusten mukaan on toimittu, Sipilä kommentoi."

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005155325.html

LJL
06.04.2017, 08.18
^En nyt ole ihan varma, kuuluuko turvapaikan hakemiseen mitään vaihetta käräjäoikeudessa ellei puhuta säilöönotosta maasta poistamista varten. Ja sekin on turpapaikkapäätöksen jälkeinen tilanne.

Ei oikein mitään kokemusta/käsitystä hallintoprosessista mutta käsittääkseni prosessi on Migri => hallinto-oikeus => korkein hallinto-oikeus. En myöskään osaa sanoa mikä on täytäntöönpanon ja lainvoimaisuuden (eli ettei ratkaisuun saa varsinaisin muutoksenhakukeinoin hakea muutosta) suhde. Joitakin ratkaisuja on noudatettava muutoksenhausta huolimatta, näin siis yleisissä tuomioistuimissa. En tiedä miten hallintoprosessissa.

LJL
06.04.2017, 08.20
Ei minulla ole valittamista myöskään itseäni tummemmista pizzamiehistä, kodinkonemyyjistä tai lähijunien konduktööreistä.

Ei minullakaan, mutta tyttäreni 1v itki eilen katkerasti kun vauvauinnissa maahanmuuttajataustainen ope tuli juttelemaan.

ilmora
06.04.2017, 08.22
^En nyt ole ihan varma, kuuluuko turvapaikan hakemiseen mitään vaihetta käräjäoikeudessa ellei puhuta säilöönotosta maasta poistamista varten. Ja sekin on turpapaikkapäätöksen jälkeinen tilanne.

Kyse lienee siitä, että kielteisestä päätöksestä voi tehdä tietyn ajan kuluessa valituksen hallinto-oikeuteen. (http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/turvapaikan_hakeminen)

Concorde
06.04.2017, 08.26
Demokratia on siitä hauska laji, että siinä keskimäärin saadaan aikaan enemmistön tahto. Täällä härmässä kuitenkin on valkoinen melko konservatiivinen heteroväestö vielä isona enemmistönä ja he valitsevat lainsäätäjikseen kaltaistansa porukkaa. Tällöin keskimäärin laistakin tulee väestöään palveleva.

Mä oon samaa mieltä yleisen mielipiteen kanssa, että lait on säädetty, turvapaikan hakijat käyvät kaikki saman myllyn läpi ja niiden kohdalla, joilla edellytykset täyttyvä, ne otetaan jengiin sopeutumaan ja loput laitetaan kotimatkalle joko suoraan, tai valituskäsitteyn jälkeen.

Ei sen niin monimutkaista pitäisi olla.

Se, että jotkut puoluejohtajat tarttuvat irtopisteiden valossa erilaisten aktivistien ym. kommentteihin ja levittävät niitä totuuksina, on vaan säälittävää. Mutta toisaalta tehdäänhän sitä isommissakin piireissä, joten kai se vaan on sitä vaalikiimaa

ilmora
06.04.2017, 08.30
Itse pääministeri kommentoi Niinistöä kun meni poliisin tiedotusmiinaan .. mutta kun sillä ei ole itsekkään faktat kohdallaan kun kerran palautetaan lapsia ja raskaana olevia naisia :D

"– Pitäisi aina faktat olla kohdallaan. Ei se minunkaan oikeustajuuni sopisi, jos siellä olisi raskaana olevia naisia tai lapsia. Poliisilta saatujen tietojen mukaan lento on sujunut rauhallisesti ja kaikkien ihmisoikeussopimusten mukaan on toimittu, Sipilä kommentoi."

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005155325.html


Sehän se tässä onkin. Suomessa on kova luotto oikeusvaltioon ja viranomaisiin, mutta kansalaisten oikeustaju voi toisinaan olla eri kuin mitä lakiin on kirjattu. Meitähän on lapsesta asti kasvatettu siihen, että "naiset ja lapset ensin" ja heitä tulee konflikteissa etenkin suojella, mutta käytännössä näin ei ole. Lain edessä turvapaikanhakijan sukupuolella ja iällä ei ole erityistä merkitystä. Kyse on myös siitä mitä pidetään inhimillisenä menettelynä. En sanoisi, että sillä voitetaan mitään, että 10-vuotiasta tyttöä kohdellaan kuin rikollista tai 19-vuotias nuori nainen erotetaan perheestään ja lähetetään Kabuliin ilman mitään huolta jatkosta. Pakkopalautuksissa kun Suomen ei tarvitse kiinnostua siitä, miten kyseisille palautetuille käy paikanpäällä - kunhan vain sääntöjen mukaan toimitaan prikulleen.

Se ei tarkoita, etteivätkö säännöt voisi olla vääriä tai etteikö niissä voisi olla viilattavaa tai etteikö viranomaisten toiminnassa voisi olla myös virheitä.

Concorde
06.04.2017, 08.38
^ moni asia ei sovi aina omaan oikeustajuun. Mä en ymmärrä 100k€ ylinopeussakkoja tai sitä, ettää raiskaaja pääsee ehdollisella tai että monista rikoksista saa "paljousalennusta" , mutta jos tuomio on lain mukainen, niin pulinat pois.

Ainoa keino on valita äänestämällä oman oikeustajun omaavia lainsäätäjiä ja kenottaa heitä tekemään lakialoitteita muutoksista. Niin tai kerätä 50000(?) nimen adressi ja yrittää muuttaa lakeja sitä kautta.

Smo
06.04.2017, 08.38
Sehän se tässä onkin. Suomessa on kova luotto oikeusvaltioon ja viranomaisiin, mutta kansalaisten oikeustaju voi toisinaan olla eri kuin mitä lakiin on kirjattu. Meitähän on lapsesta asti kasvatettu siihen, että "naiset ja lapset ensin" ja heitä tulee konflikteissa etenkin suojella, mutta käytännössä näin ei ole. Lain edessä turvapaikanhakijan sukupuolella ja iällä ei ole erityistä merkitystä. Kyse on myös siitä mitä pidetään inhimillisenä menettelynä. En sanoisi, että sillä voitetaan mitään, että 10-vuotiasta tyttöä kohdellaan kuin rikollista tai 19-vuotias nuori nainen erotetaan perheestään ja lähetetään Kabuliin ilman mitään huolta jatkosta. Pakkopalautuksissa kun Suomen ei tarvitse kiinnostua siitä, miten kyseisille palautetuille käy paikanpäällä - kunhan vain sääntöjen mukaan toimitaan prikulleen.

Se ei tarkoita, etteivätkö säännöt voisi olla vääriä tai etteikö niissä voisi olla viilattavaa tai etteikö viranomaisten toiminnassa voisi olla myös virheitä.

Jotkut toimittajat ovat koittaneet tutkia palautettujen selviämistä

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002930260.html

"Surmattiinko Suomesta Irakiin palanneet turvapaikanhakijat? HS selvitti, pitävätkö sosiaalisessa mediassa kiertäneet huhut paikkansa"



http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005000526.html

"Suomi käännytti Hamidin, Zaidin, Nawarin ja Murtadhan, nyt he pelkäävät ja piileskelevät – HS vieraili Irakiin palanneiden luona Bagdadissa"



http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002919045.html

"Pelkoa, häpeää ja piilottelua: Uusi kirja kertoo, mitä tapahtuu niille, jotka Suomi käännyttää ja karkottaa"

mgcc
06.04.2017, 08.46
^^^"Naiset ja lapset ensin" on siitä vekkuli sanonta, että sen syntyminen voidaan määritellä päivälleen, eikä se edes ole hurjan ikivanha hokema. Loppujen lopuksi idea on erityisen typerä, koska esimerkiksi laivan haaksirikossa pelastusveneitä ei oikein pysty käsittelemään a) ellei ole tarpeeksi voimakas b) osaa käsitellä pelastusvenettä oikein irrottamisesta navigointiin.

Smo
06.04.2017, 08.52
Vanha juttu mutta sivuaa aihetta

"US soldier admits killing unarmed Afghans for sport"https://www.theguardian.com/world/2011/mar/23/us-soldier-admits-killing-afghans

ilmora
06.04.2017, 09.00
Ainoa keino on valita äänestämällä oman oikeustajun omaavia lainsäätäjiä ja kenottaa heitä tekemään lakialoitteita muutoksista. Niin tai kerätä 50000(?) nimen adressi ja yrittää muuttaa lakeja sitä kautta.

Niinhän se on ja ihmisoikeudethan on täällä Suomessakin oikeastaan aika tuore asia (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2016/10/10/martin-scheinin-ihmisoikeudet-ja-demokratia/): "Kansainvälisten ihmisoikeussopimusten läpimurto Suomen oikeuteen tapahtui 25 vuotta sitten, vuosina 1988-1991. Suomi allekirjoitti Euroopan ihmisoikeussopimuksen (EIS), ratifioi sen ja saattoi sen osaksi sisäistä oikeuttaan. Ensin KHO ja sitten KKO heräsivät soveltamaan ratkaisuissaan ihmisoikeussopimuksia, edes valikoivasti. Käynnistettiin perusoikeusuudistus, jonka kantavina perusajatuksina oli kansallisen perustuslain saattaminen vastaamaan ihmisoikeussopimuksia ja samalla suoraan sovellettavaksi tuomioistuimissa ja viranomaisissa."

Some vain lisää asioiden näkyvyyttä ja siksi myös suuri haloo. Epäkohtia on helpompi tuoda esiin oli tarkoituksena sitten mikä tahansa.

LJL
06.04.2017, 09.05
Kerran annoin sakkoa vaikka syyttäjä vaati vankeutta. Vastaajan kommentti istunnon jälkeen kertoi kaiken olennaisen: "olisi se hienoa jos joskus oikeus toteutuisi" ...olisi pitänyt kysyä että olisitko mielummin halunnut vankilaan

Concorde
06.04.2017, 09.06
^^ korjaisin tuon vielä muotoon: omia näkemyksiään on helpompi tuoda esiin oli tarkoituksena sitten mikä tahansa.

Concorde
06.04.2017, 09.08
Kerran annoin sakkoa vaikka syyttäjä vaati vankeutta.

Kumartaminen samanaikaisesti kahteen suuntaan kuitenkaan pyllistämättä on melkoisen vaikeaa... ;-)

LJL
06.04.2017, 09.37
Kumartaminen samanaikaisesti kahteen suuntaan kuitenkaan pyllistämättä on melkoisen vaikeaa... ;-)

Siinä ei oikeudentunnot kohdanneet. En kylläkään tiedä miksi... Ehkä se johtui siitä, että koska ko. vastaaja oli samassa jutussa myös asianomistaja erään genitaalialueisiin liittyvän väkivallanteon osalta, ei luettu syyksi hänen vaatimuksensa mukaan pahoinpitelyä vaan katsoin sen olevan pelkästään lievä pahoinpitely. :)

Oatmeal Stout
06.04.2017, 09.52
Niinpä. Syyriasta tullut jengiä merkkikledjuissa ja priimaluokan älykänny taskussa. Niitä, joilla on ollu varaa maksaa tuhansia matkasta. Ne jotka oikeasti kärsivät ovat edelleen Syyriassa tai jossain oikeasti paskoista olosuhteista kärsivillä pakolaisleireillä. Tuon "paremman jengin" hyysäämisellä jossain kaukana Pohjolassa ei voiteta yhtään mitään. Ja tulee aivan helvetin paljon kalliimmaksi. Toisaalta kansainvälinen yhteisö on vatuloinut tilanteen kanssa enemmän kuin Sipilä konsanaan.
Onhan täällä sentään pohjanmaalaisia kiviveistämöjä.

Markku Liitiä
06.04.2017, 10.05
Vähän hymyilytti eilinen pressojen "tiedotustilaisuus". Oli kuin vanhoilta kunnon neuvostoajoilta konsanaan. Ylistettiin hyviä ja edelleen paranevia suhteita, alati kehittyvää yhteistyötä yms. Hyvä, ettei Sale sentään mennyt solmimaan YYA-sopimusta Kiinan kanssa. Kun vastapuoli kuitenkin on yhden puolueen valtio, joka polkee kansalaistensa ihmisoikeuksia mennen tullen...

Mutta hienoa, että saatiin Kiinan presidentti - ja vallan vaimonsa kanssa - tänne. Ei hän ihan missä tahansa maassa vaivaudu vierailemaan! :D

bici74
06.04.2017, 10.06
Näinhän minä sanoin, eikö niin? Ei se mun mielestä ole "asiallista meininkiä", mutta ei se loppujen lopuksi kenenkään muu syy ollut kuin sotaan osallistuneiden osapuolten. Syyrian tilannekin olisi loppunut jo aikaa sitten, jos aseellisen vallankaappauksen käynnistäneet kapinalliset olisivat lopettaneet taistelun. Mutta ei, mielummin ajetaan maa kivikaudelle ja siirretään populaatio muiden eläteiksi tuhansien kilometrien päähän.


Mä väittäisin että suurin osa sieltä lähtijöistä kuuluvat siviiliväestöön joka ei millään tavalla ole osallistunut sotaan tai konfliktin aloittamiseen. Kunhan haluavat pois sodan jaloista, tämä on mun kirjoissa ihmisen täysin normaalia toimintaa. Kommentistasi - joka minut sai provosoitumaan - ymmärsin että mielestäsi paras ratkaisu olisi laittaa Syyrian rajat kiinni, kaikki sieltä lähteneet toimittaa takaisin, antaa kiväärien laulaa ja katsoa miten lopulta käy?


Jugoslaviaa uudelleenjaettaessa oli länsi paikalla, melko heikoin tuloksin mitä siviiliväestön suojeluun tulee.



Ai toivotko? Ihme tyyppi, en mä ainakaan toivo. Näinhän tosiaan tapahtui mun kotikulmilla n. 100 vuotta sitten, eikä se ollut kenenkään muun kuin suomalaisten oma syy.


Toki suomalaisten omaa aikaansaannosta mutta ei siitäkään voine kaikkia suomalaisia syyttää? En tietenkään sotaa toivo mutta jos nyt vaikka pohjois-Espoosta lähdetään Tapiolaa valloittamaan ja tapiolalaiset nousevat rajoillaan vastarintaan, kyllä leppävaaralaisilla on oikeus siirtyä syrjään Vantaalle tai Helsinkiin. Siinä vaiheessa Kauniainen on varmaan jo tyhjillään.



Ei se, että "länsimaat", Venäjä tai Kiina alkavat tukemaan jotain tiettyä ryhmää hajanaisen valtion sisällä tarkoita ainakaan mun maailmankuvassa sitä, että pitäisi alkaa päästämään niitä muita ryhmiä päiviltä ja vastuu tapahtumista siirtyy noille tukijoille. Ei kait ne syyrialaisetkaan ihan lapsen tasolla ole?


No ei.