PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Ohiampuja
09.02.2017, 08.33
Pakolla, jos ei vapaaehtoisesti

Anttosen mielestä ihmisten olisi muutettava kulutustottumuksiaan. Niin kauan kun väki ei suostu tinkimään lentämisestä, nopeista autoista, muovista valmistettujen "hilavitkuttimien" ostamisesta, jopa syömisestä, on insinöörienkin vaikea ratkaista kasvavan öljynkulutuksen, päästöjen ja ilmastonmuutoksen ongelmia.

"Hyvä esimerkki turhamaisuudesta ja siitä, että näihin asioihin ei suhtauduta vakavasti, ovat autot. Niillä voi ajaa kahtasataa, vaikka nopeusrajoitus on 120 kilometriä tunnissa. Jos niillä voisi ajaa vain 130:tä, ne olisivat kevyempiä, kuluttaisivat vähemmän ja tiet kuluisivat vähemmän."

"Alle 1,5 tunnin lennot paikkaan, jonne on tarjolla raideyhteys, pitäisi kategorisesti kieltää. Mutta ei tämä tapahdu vapaaehtoisesti. Emme me pääse ilmastotavoitteisiin niin, että kaikki olisivat onnellisia."

http://app.kauppalehti.fi/uutiset/st1n-anttonen-sahkoautot-eivat-lopeta-oljynkulutuksen-kasvua--ratkaisuja-syntyy-vasta-ase-ohimolla/QDht5kEX/paauutiset

Fat Boy
09.02.2017, 09.18
Pakolla, jos ei vapaaehtoisesti

Anttosen mielestä ihmisten olisi muutettava kulutustottumuksiaan. Niin kauan kun väki ei suostu tinkimään lentämisestä, nopeista autoista, muovista valmistettujen "hilavitkuttimien" ostamisesta, jopa syömisestä, on insinöörienkin vaikea ratkaista kasvavan öljynkulutuksen, päästöjen ja ilmastonmuutoksen ongelmia.

"Hyvä esimerkki turhamaisuudesta ja siitä, että näihin asioihin ei suhtauduta vakavasti, ovat autot. Niillä voi ajaa kahtasataa, vaikka nopeusrajoitus on 120 kilometriä tunnissa. Jos niillä voisi ajaa vain 130:tä, ne olisivat kevyempiä, kuluttaisivat vähemmän ja tiet kuluisivat vähemmän."

"Alle 1,5 tunnin lennot paikkaan, jonne on tarjolla raideyhteys, pitäisi kategorisesti kieltää. Mutta ei tämä tapahdu vapaaehtoisesti. Emme me pääse ilmastotavoitteisiin niin, että kaikki olisivat onnellisia."

http://app.kauppalehti.fi/uutiset/st1n-anttonen-sahkoautot-eivat-lopeta-oljynkulutuksen-kasvua--ratkaisuja-syntyy-vasta-ase-ohimolla/QDht5kEX/paauutiset


Ja lisäyksenä, vaikka Suomi lakkaisi olemasta, ei tilanne maailmanlaajuisesti parane kuin hetkeksi. Nykymenolla suomi varmaan lakkaakin olemasta, kun yritykset kaikkoavat sinne missä saavat saastuttaa surutta.

nih..

VesaP
09.02.2017, 09.26
"Alle 1,5 tunnin lennot paikkaan, jonne on tarjolla raideyhteys, pitäisi kategorisesti kieltää."

Just joo, Hesa-Rovaniemi, mitä lento kestää, 50min-1h? Junalla mitä se kestää, 10h? Eli tosi turhamaistahan se onkin jos 50min matkaan haluu käyttää 10h. Tai 1.5h lennon sijaan haluis istuu 15 tuntia junassa.

Ja mitenkähän vähemmän muka 200K kulkeva auto kuluttas 120K vauhdissa mitä 130K max kulkeva auto. Väittäisin juuri päinvastoin. Joku Nissan Micra 1.0 syö kait bensaa enemmän mitä joku Volvon XC90 T8 >100ke maksava kulkuneuvo. Eli öljyä säästyy Volvolla enemmän mitä Micralla.

BullShittiä siis.

JackOja
09.02.2017, 09.30
Just joo, Hesa-Rovaniemi, mitä lento kestää, 50min-1h? Junalla mitä se kestää, 10h? Eli tosi turhamaistahan se onkin jos 50min matkaan haluu käyttää 10h. Tai 1.5h lennon sijaan haluis istuu 15 tuntia junassa.


Asiaa voisi edistää jos junalla pääsisi halvemmalla kuin lentämällä. Useimmiten lentoliput on halvemmat kuin junaliput. Joskus lentäminen on jopa halvempaa kuin omalla autolla meno.


...muovista valmistettujen "hilavitkuttimien" ostamisesta, jopa syömisestä

Minä en syö muovisia hilavitkuttimia.

Ohiampuja
09.02.2017, 09.41
Minusta tuo Anttonen puhuu ihan asiaa, siis nimenomaan globaalilla tasolla. Ihan turhan päiväistä neppailla jollain auton kulutuksen puolen litran pudotuksella jos elämän tyyli pysyy samana. Eli 200 neliön talon pihassa seisoo kaksi autoa ja muuta vastaava elintaso hömppää.

Varmaan konkreettiset muutokset tilanteessa tarvitsisivat kertaluokka isompia korjausliikkeitä kuin mistä yleisesti puhutaan. Kukapa niistä saavutetuista eduista on valmis tinkimään, kanarialla on kiva pyöräillä ja Levillä on niin hyvät ladut aina talvisin. :)


"Emme me pääse ilmastotavoitteisiin niin, että kaikki olisivat onnellisia."

JackOja
09.02.2017, 10.21
Minusta tuo Anttonen puhuu ihan asiaa, siis nimenomaan globaalilla tasolla.

Niinhän hän tosiaan toteaa, että kaikki tekemämme on näpertelyä.


Ihan turhan päiväistä neppailla jollain auton kulutuksen puolen litran pudotuksella jos elämän tyyli pysyy samana....

Mää kyllä neppailen tuollaisesta koska muussa suhteessa omatuntoni on puhdas.


Varmaan konkreettiset muutokset tilanteessa tarvitsisivat kertaluokka isompia korjausliikkeitä kuin mistä yleisesti puhutaan.

Kiinalaiset ja intialaiset sitten kans tai muuten mistään ei ole hyötyä. Mielellään myös USA ja CCCP mukaan myös.

Kampinalle
09.02.2017, 10.35
Erinomaisen osuva kirjoitus sotaministeri-Jussista!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005080746.html?ref=rss

pätkä
09.02.2017, 11.00
Erinomaisen osuva kirjoitus sotaministeri-Jussista!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005080746.html?ref=rss

YLE:llä ja näköjään nyt Iltasanomillakin keulii pahasti. Pitäisikö puolustusvoimien erota, YLE ja IS paremmin tietävinä voisivat ottaa vastuun maanpuolustuksesta. Hinku on ainakin kova.

Kampinalle
09.02.2017, 11.09
^ Kuten varmasti tiedät, kyse ei tietenkään ole mainitsemastasi asiasta vaan siitä, että ministerimme hourailee jotain valeuutisista ja vihjailee suunnilleen maanpetturuudesta kun media tekee sitä hommaa (Huom, ei sukua foorumille:)), mitä varten se on eli tuottaa uutisia. Tämän jälkeen ministeri pakenee vastuutaan ja sysää asian muille.

J.Kottenberg
09.02.2017, 11.23
Minusta tuo Anttonen puhuu ihan asiaa, siis nimenomaan globaalilla tasolla. Ihan turhan päiväistä neppailla jollain auton kulutuksen puolen litran pudotuksella jos elämän tyyli pysyy samana. Eli 200 neliön talon pihassa seisoo kaksi autoa ja muuta vastaava elintaso hömppää.

Varmaan konkreettiset muutokset tilanteessa tarvitsisivat kertaluokka isompia korjausliikkeitä kuin mistä yleisesti puhutaan. Kukapa niistä saavutetuista eduista on valmis tinkimään, kanarialla on kiva pyöräillä ja Levillä on niin hyvät ladut aina talvisin. :)


"Emme me pääse ilmastotavoitteisiin niin, että kaikki olisivat onnellisia."

Samaa mieltä. Monet kuluttajatutkimukset kertovat sen että puheissaan ihmiset ovat hyvinkin vihreitä, mutta kun tarkastellaan heidän toimiaan käytännössä niin havaitaan että ajatukset ja teot ovat kaksi hyvin erilaista asiaa.

Toi Anttosen autokommentti oli hyvä. En usko että kenelläkään taviksella on niin kiire että auton tosiaan täytyy kulkea päälle 200km/h. 70-luvulla oli tavallisissa autoissa reilusti alle 100 hp ja siihen on tullut päälle toinen 100 hp. En usko että todellinen tarve päästä liikkumaan nopeammin, on miksikään muuttunut.
Eikä ne autot ole niin vähäpäästöisiä mitä teknisissä tiedoissa luvataan, kun tehokkailla autoilla ajetaan niin että ne hevosvoimat ei tosiaan jää käyttämättä.


Olen myös pitkään ihmetellyt miksei etelänmatkoihin tule mitään saasteveroa? Kyse ei ole ollenkaan mistään välttämättömyyshyödykkeestä vaan pelkästä ylellisyydestä. Vuositasolla varmaan monta supertankkerilastia kerosiinia poltetaan tuomaan saasteita ilmakehään vain sen takia että voi vähän aikaa löhötä lämpimässä. Reilu saastevero matkoihin ja vaikka ruuan alvia alaspäin. Ruoka on aika välttämätöntä. Etelänmatkoissa myös raha menee ulkomaille, ei hyödytä kotimaata.

En ole käynyt kertaakaan etelänmatkalla ja kotimaankin matkat on aika vähäisiä.

YT
09.02.2017, 11.27
Ylellisyysveroja vastustan, mutta lentopetroolin verotuksen voisi nostaa muiden vastaavien polttonesteiden tasolle. Samaan ilmakehään ne päästöt menevät.

pätkä
09.02.2017, 11.38
^ Kuten varmasti tiedät, kyse ei tietenkään ole mainitsemastasi asiasta vaan siitä, että ministerimme hourailee jotain valeuutisista ja vihjailee suunnilleen maanpetturuudesta kun media tekee sitä hommaa (Huom, ei sukua foorumille:)), mitä varten se on eli tuottaa uutisia. Tämän jälkeen ministeri pakenee vastuutaan ja sysää asian muille.

Mitään faktoja ei media ole vieläkään esittänyt. Niinistö on puolustusministeri. Ei sotaministeri kuten nimittelet. Asian vääristelyssäsi on tietenkin oma pointtinsa.

Ohiampuja
09.02.2017, 11.48
Onhan korkea elintaso kiva juttu. Etelän lämmössä on kiva itsekkin ajaa lenkkiä maatiepyörällä kun ei tarvitse räntäsateita pelätä. Ja kaikki muut uudet hienot teknologiset jutut siihen päälle. Mutta minkäs teet jos ympäristö ei sitä kestä? Kuinka se yhtälö pitäisi korjata?

Minusta sellainen 70 -luvun elintaso nykytekniikalla toteutettuna olisi mielenkiintoinen juttu. Yksi tavallinen henkilöauto perhettä kohti ja yksi väritelkkari siellä olohuoneessa. Ja muutenkin tuota linjaa läpi koko arkielämän. Millainen vaikutus tuollaisella down greidaamisella mahtaisi olla?

Ps. Heräsin tuohon ajatuksen kun katselin aikoinaan Keski-Suomen museolla autenttisesti sisustettua kotia ehkä jostain 60-luvulta. Äkkiseltään siinä oli kaikki oleellinen mitä mieleen tuli. Keskuslämmitys, sähkövalot, sisävessa suihkuineen ja keittiössä hellat, jääkaapit etc. Kyllä siinä olisi ihan hyvin pystynyt pikku viskilasi kädessä suunnittelemaan ensi kesän pyöretken reittejä. :)

http://www.topi-keittiot.fi/assets/Uploads/_resampled/resizedimage546449-12v94003-2.jpg

JackOja
09.02.2017, 11.51
...viskilasi kädessä...


Kiinni jäit, viski on yleellisyyshyödyke. Saddam piti ja Kim Jong-un pitää siitä myös. Mitä se kertoo?

Oatmeal Stout
09.02.2017, 11.54
Ja mitenkähän vähemmän muka 200K kulkeva auto kuluttas 120K vauhdissa mitä 130K max kulkeva auto. Väittäisin juuri päinvastoin. Joku Nissan Micra 1.0 syö kait bensaa enemmän mitä joku Volvon XC90 T8 >100ke maksava kulkuneuvo. Eli öljyä säästyy Volvolla enemmän mitä Micralla.

BullShittiä siis.

Hieno itsearviointi viestistäsi.
lentoaikaan tulee vähän lisää myös kentälle menosta ja turvatarkastuksista, mutta suosittelen, että yrität ajaa H:ki-Rovaniemi välin 120km/h molemmilla ja mittaa se kulutus.

Ohiampuja
09.02.2017, 11.57
Kiinni jäit, viski on yleellisyyshyödyke.
Ai saakeli, millä se pitäisi korvata? Kelpaako Koskenkorva ja keltainen jaffa? Tai ehkä sittenkin anoppilasta saatua viinimarjamehua. :)
Ja tietenkin koti on näillä 50-luvun ohjeilla (http://www.mtv.fi/lifestyle/koti/artikkeli/nain-vaimo-palveli-50-luvulla-lue-uskomattomat-neuvot/3202240). :)

ilmora
09.02.2017, 12.04
Minusta sellainen 70 -luvun elintaso nykytekniikalla toteutettuna olisi mielenkiintoinen juttu. Yksi tavallinen henkilöauto perhettä kohti ja yksi väritelkkari siellä olohuoneessa. Ja muutenkin tuota linjaa läpi koko arkielämän. Millainen vaikutus tuollaisella down greidaamisella mahtaisi olla?

Aika vähän ihmiset kyseenalaistavat sitä omaa elintasoaan ja kulutustaan. Sen huomasi itsekin, kun lähdin taloproggistani tekemään ja yksi ajatuksista oli juurikin minimaalisesti elektroniikkaa ja pistorasioita. Kun esittelin tulevan keittiön paikkaa sähkärille niin reaktiona oli lähinnä järkytys, että miten siihen saa mahtumaan lieden ja jääkaapin ja tiskikoneen ja mikron jne. Totesin, että mitään mikroa ja tiskikonetta en edes ole hankkimassa ja kun pistorasioitakin on minimaalisesti niin tulee tarkkaan harkittua se mitä laitteita omistaa ja käyttää.

Perusoletus on aina aika suuri, että pitää saada sitä ja tätä ja iso telkkari nurkkaan, mutta mitä jos telkkari onkin jo korvautunut tietokoneella, joka on samalla stereotkin? Tosin se vinyylilevari olisi edelleen huippu. :-)

Ohiampuja
09.02.2017, 12.16
ja kun pistorasioitakin on minimaalisesti niin tulee tarkkaan harkittua se mitä laitteita omistaa...
Tästä pistorasialukumäärästä pitää olla toista mieltä näin alan ihmisenä. Vaikka ei nyt olisi tarpeita niille rasioille, niin tekniikoiden joustavuus ja muunneltavuus on aina hyvä asia. Pistorasiat siellä huoneen nurkassa ei kuluta yhtään sähköä. :)

Smo
09.02.2017, 12.17
^^no eikö nyt ees mikro kun on niin kätsy :)


Ai saakeli, millä se pitäisi korvata? Kelpaako Koskenkorva ja keltainen jaffa? Tai ehkä sittenkin anoppilasta saatua viinimarjamehua. :)

Kotiviiniä/kotikaljaa sahtia tai simaa

Smo
09.02.2017, 12.19
Tästä pistorasialukumäärästä pitää olla toista mieltä näin alan ihmisenä. Vaikka ei nyt olisi tarpeita niille rasioille, niin tekniikoiden joustavuus ja muunneltavuus on aina hyvä asia. Pistorasiat siellä huoneen nurkassa ei kuluta yhtään sähköä. :)

Joo, tuossa satavuotiaassa kaupunkiluukussa oli maadoittamaton rasia/huone ja siinä sitä jatkojohtoo riittää

Köfte
09.02.2017, 12.21
Kiinni jäit, viski on yleellisyyshyödyke. Saddam piti ja Kim Jong-un pitää siitä myös. Mitä se kertoo?

Eikä ole, kun käyttöhyödyke ja nautintoaine, ainakin Skotlannissa. Kertoo herroista ainakin jonkun asian ymmärryksestä:rolleyes:

Jopotuinen
09.02.2017, 12.24
Ehdottaisin ihan taitelijajuomaa, yhden tähden Jallua siis.
Yle Areenasta löytyy nuita Ohiampujan aikakauden lyhyitä valistus ja Martta elokuvia.
Nykyaikainen rumpupesukone on ehkä kaikkein paras niistä.

Fat Boy
09.02.2017, 12.25
70-luku nykytekniikala tarkoittaa ainakin meillä suht edullista elämää, tai toki, rahat menee esim. Fillareihin. Mutta yksi tv, yksi auto, pinta-alaa tallin kanssa turhan paljon, vähemmälläkin pärjäisi. Mutta sähköä kuluu n. 8000kw/v ja 5 mottia halkoja päälle.

Etelänmatkoja ei tule erityisemmin harrastettua, mutta lainamatkailuautolla ajetaan fillarit takaseinässä pitkin pohjoista kesällä. En kaipaa enempää, mutta paljon voisi vielä vähentää, jos oikeasti haluaisi.

nih..

Jopotuinen
09.02.2017, 12.38
Tuohon Rovaniemen matkustusongelmaan on helppo ratkaisu. Siiretään keskisuomen yläpuolinen asutus keskisuomen alapuolelle. Noin niinkuin aluksi.
En lähde luetteloimaan mitä muita etuja siitä seuraisi, mutta kokonaisuutena myös hiilidioksidit vähenisivät merkittävästi. Ihan Sipillälekin vinkiksi.

pätkä
09.02.2017, 14.36
Susanne Päivärinta irtisanoutui Yleltä.

Kuntoilija
09.02.2017, 14.58
Kaunis nainen, mutta huono haastattelija/toimittaja, vaikka itse luultavasti luulee olevansa terrierimäinen tähtitoimittaja.

Smo
09.02.2017, 14.59
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ylen-toimittaja-susanne-paivarinta-irtisanoutui-syyttaa-paatoimittajaa-sensuurista/

Jonttu.
09.02.2017, 15.10
Susanne Päivärinta irtisanoutui Yleltä.

Todella iloinen uutinen! On jo pidemmän aikaa ärsyttänyt suunnattomasti susannan ammattitoidoton tivaaminen ja edes takas jankkaaminen täysin offtopic haastattelukysymyksissä.

ilmora
09.02.2017, 15.12
Tästä pistorasialukumäärästä pitää olla toista mieltä näin alan ihmisenä. Vaikka ei nyt olisi tarpeita niille rasioille, niin tekniikoiden joustavuus ja muunneltavuus on aina hyvä asia. Pistorasiat siellä huoneen nurkassa ei kuluta yhtään sähköä. :)

Ei, mutta ne ärsyttävät sisustajaa, kun niitä on joka paikassa ja kun toteutat sähköt vanhaan tyyliin pintavetoina ylhäältä alaspäin niin nopeasti huone olisi pelkkää sähköjohtometsää. Sillä myös toisaalta olen jättänyt option, että jos lisää haluaa niin niitä kyllä myös saa. Pintavetoja on helppo jatkaa. Ja maalla asujana olen niitä, jotka myös irrottavat ukkosen vuoksi herkimmät laitteet seinästä niin en halua konttailla ympäriinsä kaivamassa töpseleitä kalusteiden alta. :-)

Markku Liitiä
09.02.2017, 15.56
^
Tässä nykyaikaa.

Stereoiden johdot:
- aktiivikaiuttimet 2 kpl
- cd-soitin 1 kpl
- esivahvistin 1 kpl
- kuulokevahvistin 1 kpl
- mikälieboksi vinyylisoittimen ja esivahvistimen välillä 1 kpl
- vinyylisoitin 1 kpl
= yht. 7 kpl

Tietsikan johdot:
- läppäri 1 kpl
- aktiivikaiuttimet 2 kpl
- esivahvistin kajarien ja läppärin välissä 1 kpl
- skanneri/tulostin 1 kpl
- irtokovalevy 1 kpl
- irrallinen cd-asema 1 kpl
= yht. 7 kpl

Asun onneksi uudehkossa asunnossa, joskin saa perinnekämpän pistorasiaankin tietysti jatkojohtoja kytkettyä.

Smo
09.02.2017, 16.07
Kaunis nainen, mutta huono haastattelija/toimittaja, vaikka itse luultavasti luulee olevansa terrierimäinen tähtitoimittaja.

Se on kuitenkin ollut Ylellä töissä jo ennen kuin tätä foorumia tai edes Fillari-lehteä on ollut olemassakaan

ilmora
09.02.2017, 16.26
^
Asun onneksi uudehkossa asunnossa, joskin saa perinnekämpän pistorasiaankin tietysti jatkojohtoja kytkettyä.

Tietokoneen ja tulostinskannerin laitan kyllä ihan mielellänikin jatkojohtoon niin ne on helppo irroittaa kerralla. Olen liki koko ikäni asuni aika vanhoissa taloissa ja kämpissä ja tottunut siihen, että pistorasioita on niukasti. Reilut puoli vuotta asuin vuonna 2014 valmistuneessa talossa ja siellä se pistorasioiden määrä alkoi jo nyppiä, kun makuuhuoneessa oli rasiaa puolentoista metrin välein ja johonkin pitäisi tatamit ja futonkin mahduttaa. Siinä sitten nukuttiin pistorasian kyljessä. :D Ei ollut kauhean kiva tunne. Kai sitä voisi sanoa, että tähtään aika minimalistiseen elämään, enkä nyt ihan joka härveliä ja härpäkettä tarvitse tai halua. Esimerkiksi kirjojen käyttöliittymä on minusta edelleenkin aika täydellinen.

Ja jeesus sentään kun menee vähän topicin vierestä - ellei sitten jeesus sentään kun ihmisillä (kuten minulla) osaa olla erikoisia mielihaluja ja -piteitä.

tempokisu
09.02.2017, 16.47
Kaunis nainen, mutta huono haastattelija/toimittaja, vaikka itse luultavasti luulee olevansa terrierimäinen tähtitoimittaja.

Ihan tavallisen näköne, minä olen tykännyt kun laittaa rohkeasti kampoihin ja on tiukkana kuten kuuluukin. Tangokisan juontajana ei ehkä aivan paras valinta...

^ aijaa, toki tiedät tämän(kin) paremmin mutta mä nukun kyllä pistorasiarakennelman vieressä...:D

E-Cruiser
09.02.2017, 16.51
Kinneriin olen jonkinlaista rokkisysteemiä miettinyt. Tarjolla on 48V riittävästi. Eli jokin hakkuri olisi tarpeen, jollei sitten laita rokkisysteemille omaa lipoa.
MP-soittimista en ymmärrä mitään. CD-soitin lähteenä taitaa olla vähän tärinäherkkä ja last season.
Ongelmakohdat systeemissä ovat hakkuri/oma akku ja signaalilähde.

Concorde
09.02.2017, 16.58
Jos ei pistorasiat riitä, niin voimakuutiota (http://www.allocacoc.com/Product/lists/product_group_id/43.html) peliin.

Smo
09.02.2017, 16.58
Kinneriin olen jonkinlaista rokkisysteemiä miettinyt. Tarjolla on 48V riittävästi. Eli jokin hakkuri olisi tarpeen, jollei sitten laita rokkisysteemille omaa lipoa.
MP-soittimista en ymmärrä mitään. CD-soitin lähteenä taitaa olla vähän tärinäherkkä ja last season.
Ongelmakohdat systeemissä ovat hakkuri/oma akku ja signaalilähde.

Voi kiesus tätäkin. No ite säädän kanssa sähköpyörää tietotekniikalla, videotykillä ym

E-Cruiser
09.02.2017, 17.03
Voi kiesus tätäkin. No ite säädän kanssa sähköpyörää tietotekniikalla, videotykillä ym

No mikä nyt? :) Videotykillä? Kerro lisää.

YT
09.02.2017, 17.04
No mikä nyt? :) Videotykillä? Kerro lisää.

Fotonipropulsio?

E-Cruiser
09.02.2017, 17.06
Fotonipropulsio?

Joku semmonen varmaan:) VHS-ride? :)

ilmora
09.02.2017, 17.08
Jos ei pistorasiat riitä, niin voimakuutiota (http://www.allocacoc.com/Product/lists/product_group_id/43.html) peliin.

Tuo USB:llä varustettu melkein jo aiheuttaa pientä himotusta. Sille on jo melkein enemmän tarvetta tätä nykyä kuin perinteisille rasioille.

Smo
09.02.2017, 17.18
No mikä nyt? :) Videotykillä? Kerro lisää.

Sitä että jeesustelutopiikkiin avauduit Kinnerin rokkisysteemistä. Mutta toi videoprojisointihommeli varmaan tarvii oman akkusysteemin, siitä sit lähemmin kun ajankohtaisempi. Mitäpä sitä ei taiteen nimissä tekisi, esim. alentuisi polkemaan sähköllä kiasus :)

E-Cruiser
09.02.2017, 17.24
Sitä että jeesustelutopiikkiin avauduit Kinnerin rokkisysteemistä. Mutta toi videoprojisointihommeli varmaan tarvii oman akkusysteemin, siitä sit lähemmin kun ajankohtaisempi. Mitäpä sitä ei taiteen nimissä tekisi, esim. alentuisi polkemaan sähköllä kiasus :)

No rokkisysteemeistähän täällä oli puhe juuri äsken. Kiasus itselles. Seuraa ketjua, niin ei tartte huudella höpöjä.
Itse olet pariinkin ótteeseen kysellyt minulta sähköistä pyörääsi. Nyt mies joku roti tuohon rölläykseen, muijasikin nauraa.
Vieläkö etsit sitä tuhatwattista?

Smo
09.02.2017, 17.41
No rokkisysteemeistähän täällä oli puhe juuri äsken. Kiasus itselles. Seuraa ketjua, niin ei tartte huudella höpöjä.
Itse olet pariinkin ótteeseen kysellyt minulta sähköistä pyörääsi. Nyt mies joku roti tuohon rölläykseen, muijasikin nauraa.
Vieläkö etsit sitä tuhatwattista?

Meneekö ukkelit nyt sekaisin, mulla on pikkumoottorit ollu vaan kiikarissa (350w minimoottori?) ja nyt on sellanen 250-500W takarenkaaseen 9-lehtisellä pakalla ja levyjarrulla, enää puuttuu vaan pyörä ja akut moottorin ympäriltä.

edit: ellei kyse ollut jostain käytetystä puoli-ilmaisesta moottorinraadosta niin oonkin kysellyt

TERU
10.02.2017, 08.48
Susanne Päivärinta irtisanoutui Yleltä.

Aina Ylelle luvat maksaneena ja nyttemmin maksanut veronmuodossa, myös yleä aina arvostavana, nyt täytyy jeesustella nykyistä uutistuotantoa, se on ollut sekavaa viime vuodet. Uutistuotannon voisi hyvin palauttaa STT:lle! Monet muut jutut etenkin radion ykkösellä ovat hyvin tyydyttävät edelleen.
Saadaan parempia toimittajia tilalle, entiset hyviä - uudet parempia.

Markku Liitiä
10.02.2017, 09.11
Jos ei pistorasiat riitä, niin voimakuutiota (http://www.allocacoc.com/Product/lists/product_group_id/43.html) peliin.

Näppärä klunssi, mutta monissa laitteissa on niin pirullisen lyhyet virtajohdot, että jatkojohtoja joutuu käyttämään vaikkei haluaisikaan. Kirjojen käyttöliittymästä olen Ilmoran kanssa samaa mieltä - etenkin kun pyrkii hakemaan lukemisensa kirjastosta.

Ohiampuja
10.02.2017, 09.55
Kai sitä voisi sanoa, että tähtään aika minimalistiseen elämään, enkä nyt ihan joka härveliä ja härpäkettä tarvitse tai halua. Esimerkiksi kirjojen käyttöliittymä on minusta edelleenkin aika täydellinen... Täällä toinen samanlainen. Siis arvomaailman osalta, mutta käytännön toteutus on jäänyt puolitiehen. Liha on heikko ja myyntimiehet taitavia. :)

ilmora
10.02.2017, 10.15
Täällä toinen samanlainen. Siis arvomaailman osalta, mutta käytännön toteutus on jäänyt puolitiehen. Liha on heikko ja myyntimiehet taitavia. :)

Onhan se myös kiinni aina vähän omasta elämäntilanteesta. Tälläisenä yksinäisenä sutena mun on helppo tehdä erilaisia ratkaisuja, kun ei ole tarvetta kompromisseihin.

Ohiampuja
10.02.2017, 12.09
Mitäs nyt, Lindbergin on pakko olla rehtimies, kun harrastaa pyöräilyä. Eli mikä tämä tämmöinen valeuutinen oikein on? Tämä on sitä väärän median väärää hapatusta. :)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702102200068392_uu.shtml

Smo
10.02.2017, 13.21
Onhan se myös kiinni aina vähän omasta elämäntilanteesta. Tälläisenä yksinäisenä sutena mun on helppo tehdä erilaisia ratkaisuja, kun ei ole tarvetta kompromisseihin.

Sama vika :)

29er
10.02.2017, 13.35
Pistorasiat siellä huoneen nurkassa ei kuluta yhtään sähköä. :)

Entä sen seinään vedetyn kuparin kaivaminen ja jalostus? Kyllä sillekin voi laskea jonkun jalanjäljen. Ja ne muovihärpäkkeet ja kaapelinkuoret siihen päälle.

Ei ne ylimääräiset telkkaritkaan kuluta yhtään sähköä jos katsoo kerrallaan vain yhtä niistä.

Mutta siis itse valitsisin mieluummin liikaa kuin liian vähän rasioita.

Ohiampuja
10.02.2017, 14.09
Entä sen seinään vedetyn kuparin kaivaminen ja jalostus? Kyllä sillekin voi laskea jonkun jalanjäljen.
Totta, ei yli varustella kannata. Mutta yllättävän kova työ on sitä puuttuvaa rasiaa alkaa jälkikäteen vetämään. Sellainen sopiva joustavuus sisustuksen tai huoneen käyttötarkoituksen muutoksiin olisi varmaan se optimi juttu. :)

noniinno
10.02.2017, 14.49
Pintavetona tehtynä rasian lisääminen on vartin homma, jos sulakkeeissa on varaa. Ok, voi siihen 30 min. mennä.

haedon
10.02.2017, 15.01
Pintavetona tehtynä rasian lisääminen on vartin homma, jos sulakkeeissa on varaa. Ok, voi siihen 30 min. mennä.
Riippuu kuka tekee yms. Sähkäri tulee ensi katsomaan mitä tarvitaan. Sitten tukusta hakemaan tavaraa ja samalla siellä kahvit ja paskanjauhantaa. Sitten takas työmaalle. Kun työpäivä on aloitettu kahdeksalta pajalla ja työmaalle edestakas ajoon ja tukussä käyntiin on palanut jo aikaa niin tavaroiden levityksen jälkeen alkaakin ruokatunti. Ruokatunnin jälkeen onkin juuri sopivasti pari tuntia ennen kahvitaukoa niin saa pistorasian paikalleen. Itse asennukseen menee ehkä se puoli tuntia, mutta työmaallakin täytyy pelleillä ja höpötellä bullshittia. Kun hommaan on palanut jo melkein koko päivä niin siitä täytyy laskuttaakin se kahdeksan tuntia.....ja kuusi minuuttia:D.

bici74
10.02.2017, 15.03
Etelän lämmössä on kiva itsekkin ajaa lenkkiä maatiepyörällä kun ei tarvitse räntäsateita pelätä.

Näin sivuhuomautuksena sen verran että tänään täällä etelän lämmössä tuli taivaalta lunta :D. Onneksi vain vähän, noin niinkuin liikennettä ajatellen.

noniinno
10.02.2017, 15.07
^^ Mikä siinä onkin, että ajetaan helvetinmoisilla kuorma-autoilla, ja kaikki pitää kuitenkin aamulla hakea tukusta. Sama vika putkimiehillä: -jaa että puristusliitos... täytyy hakea tukusta liittimiä.

Tosin itselle osui niin pätevä sähkömies, että sähköisti kaksi huonetta rasioineen kaikkineen, laskutus kaksi tuntia, työaika kaksi tuntia. Toki olin vetänyt kaapelit valmiiksi ja asentanut rasioiden pohjat.

YT
10.02.2017, 15.22
Kunnon sähkö- ja putkimiehillä on hiace täynnä asennustarvikkeita.

tempokisu
10.02.2017, 16.30
Onhan se myös kiinni aina vähän omasta elämäntilanteesta. Tälläisenä yksinäisenä sutena mun on helppo tehdä erilaisia ratkaisuja, kun ei ole tarvetta kompromisseihin.

Yksinäisenä kisuna ei ole varaa kuin yhteen ratkaisuun.

Smo
10.02.2017, 18.11
Nyt löyty sopiva sijoittaja


Terrafamen uusi omistaja Trafigura dumppasi myrkkyjätettä ja sairastutti lähes satatuhatta ihmistä

(http://Terrafamen uusi omistaja Trafigura dumppasi myrkkyjätettä ja sairastutti lähes satatuhatta ihmistä)http://www.hs.fi/talous/art-2000005083241.html

Viuh
10.02.2017, 18.34
Nyt löyty sopiva sijoittaja


Terrafamen uusi omistaja Trafigura dumppasi myrkkyjätettä ja sairastutti lähes satatuhatta ihmistä

(http://Terrafamen uusi omistaja Trafigura dumppasi myrkkyjätettä ja sairastutti lähes satatuhatta ihmistä)http://www.hs.fi/talous/art-2000005083241.html

Yllättäen Kepulainen ministeri asialla taas... Ministeri Mika Lintilä kertoo ylpeänä, että Trafiguran myrkkydumppaus oli tiedossa...

J.Kottenberg
10.02.2017, 18.46
^No just joo. Voi helv***i. Eikö yhtään epäilyttävämpää toimijaa mistään enää löydetty? Ollaan me suomalaiset niin hyviä, paljon parempia kuin muut.

lansive
10.02.2017, 20.51
Eikö yhtään epäilyttävämpää toimijaa mistään enää löydetty?

Ei ole mitään epäilyttävää. Trafigura on jäänyt ihan reilusti kiinni niistä kupruistaan ja maksanut sakot. Se on huomattavan suoraselkäistä toimintaa jos vertaa Sipilään.

Ohiampuja
10.02.2017, 21.28
Pintavetona tehtynä rasian lisääminen on vartin homma, jos sulakkeeissa on varaa. Ok, voi siihen 30 min. mennä.
No kaikki voi tehdä nopeasti tai huolellisesti. Ihan miten tykkää.

Sitten se Hiacen täyte. Kaikissa tarvikkeissa on nykyään niin laaja kirjavuus ja tarjonta ettei kaikki mahdu millään siihen Hiaceen.
Ja ehkä sekin vaikuttaa että isot firmat eivät halua sitoa pääomia sinne peräkonttiin. Halutaan että tavarat haetaan tukkurilta suoraan työnumeron päälle, jolloin työn kulujen seuranta on välitöntä ja työn laskuttaminen helppoa. Kuten myös kassavirran seuranta.

usko juntunen
10.02.2017, 21.55
^No just joo. Voi helv***i. Eikö yhtään epäilyttävämpää toimijaa mistään enää löydetty? Ollaan me suomalaiset niin hyviä, paljon parempia kuin muut.
Kyseisen sijoittajan toiminta "vahingon" sattuessa on ihan linjassa Pekka Perän viitoittamalla tiellä: "voiko vitutukseen kuolla" sekä "sitten se perkeleen pato alkoi vielä vuotaa"

LJL
10.02.2017, 22.54
Yksinäisenä kisuna ei ole varaa kuin yhteen ratkaisuun.

Eikös kisuilla ole yhdeksän henkeä.. Siinähän ehtii kokeilla vaikka mitä, mm. osaako lentää ja kannattaako tiikeriä tökkiä kepakolla pyllyyn

p bonk
11.02.2017, 08.53
^ Ei ole. Saat vielä nähdä, että tyrkylle tulevat Lehtomäki, Kyllönen ja muut samanlaiset viimeistään sitten, kun tarvitsevat julkisuutta vaalien alla.

Noin. Tyrkylle (eli presidenttiehdokkaiksi itse ilmoittautuneet) tulleet:

Urpilainen x
Kyllönen x ( http://www.hs.fi/paivanlehti/11022017/art-2000005083779.html )
Lehtomäki, jäi valtiosihteeriksi, mutta vielä ehtii

ilmora
11.02.2017, 09.41
Kyllönen puhui muuten Hesarissa ihan asiaa:

”Maatalouspolitiikassa suomalainen juuston- ja maidontuotanto meni kriisiin, ja sitten ihmeteltiin miten Moskovassa ja Pietarissa yhä löytyy ranskalaisia juustoja kaupanhyllyiltä. Ne kierrättivät niitä eri maitten leimoilla.”

Kyllösen mukaan Suomelta puuttuu sääntöjen ”joustava tulkinta”, jonka muut osaavat. Suomi tekee niin kuin direktiivi sanoo.

”Yritin tästä pitää kiinni puoli vuotta, kunnes tajusin kollegojen kautta, että tämä ei toimi. Pitää oppia yhtä röyhkeäksi, mutta ystävällisesti kuten suomalaisilla on tapana. Ei pidä olla hyväntahtoisia hölmöjä, mutta sellaisia me ollaan.”

J.Kottenberg
11.02.2017, 09.47
Ei ole mitään epäilyttävää. Trafigura on jäänyt ihan reilusti kiinni niistä kupruistaan ja maksanut sakot. Se on huomattavan suoraselkäistä toimintaa jos vertaa Sipilään.

No joo. Jos pääministerimme toimia ja rehellisyyttä käyttää mittapuuna, on Trafiguran valinta omistajaksi aivan ok.

Samalla asteikolla mentäessä voisi J. Aarniokin tuomiostaan jonkun aikaa vankilassa istuttuaan, suorittaa loput yhdyskuntapalveluna Hgin poliisilaitoksella huumausainetutkintaryhmän päällikkönä, tai ainakin tutkinnanjohtajana. Mutta tässä tulee vastaan se että laki ei ole sama kaikille.

Tästä tulikin mieleen MTV:n rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä, joka siis ei sipilöi. Hän on kirjoittanut rikosaiheisen kirjan jossa tutkinnanjohtaja Takamäki tuumii, ilmeisesti hieman vitt****neena:"Eliitti on luonut kansalle säännöt joista sen ei itse tarvitse välittää." tai jotain sinnepäin.

p bonk
11.02.2017, 10.10
Mistäs nyt tuulee? Niinistö vaikuttaa puhuvan järkeviä.

http://www.energiauutiset.fi/etusivu/vahennyksia-enemman-ja-nopeammin.html

p bonk
11.02.2017, 10.31
Ja miten bio on bio. Tekniikka ja talouden mukaan biokaasun tuotanto uhkaa vesien (ml. Itämeri) suojelua ja pohjavesiä, kun mädätysjäännöstä ja rejektivesiä pääsee ympäristöön.

noniinno
11.02.2017, 12.05
No kaikki voi tehdä nopeasti tai huolellisesti. Ihan miten tykkää.

Tuota periaatetta tuntuvat monet asentajat soveltavan ihan vaan laskutusperusteen mukaan, että ollaanko urakka- vai tuntitöissä.

tempokisu
11.02.2017, 13.31
Eikös kisuilla ole yhdeksän henkeä.. Siinähän ehtii kokeilla vaikka mitä, mm. osaako lentää ja kannattaako tiikeriä tökkiä kepakolla pyllyyn

No, ihan rehellisesti sanottuna kolme "tilaisuutta" on käytetty. 23 vuotta sitten ajattelin, että ei se elämä voi olla tässä; että muistoksi tästä jäisi pelkkää kiusaamista, sairastelua ja työttömyyttä.
Jos olisin tiennyt, että sitä se tulee olemaan jatkossakin, en olisi jaksanu taistella. Totuus on, että olisi hyvinkin voinu luovuttaa ja se olisi ollu siinä. Niinhän ne lääkäritkin sanoi, että ei selviydy.
No ehkä piruuttanikin osoitin että ovat mokomat väärässä. ( ne kolme tilaisuutta oli anoreksia, sepsis, ja masukatastrofi )

Osaan lentää ( ajanu Ferrarilla) ja tökinny pirulaista pyllyyn ( arvaa kuka) ja voisi tuolta Yläkerrasta jo se kutsu tulla, nyt ottaisin vastaan. Ja nyt se syy on työpaikkakiusaaminen.
( tässä vastauksessa ei ole sitten yhtään huumoria, ei mustaakaan kyllä mä joutaisin jo lähtee )

ps. edelliseen, jos osaa ja tietää, sen tekee nopeesti ja huolellisesti. Taito on myös tietää ja tunnustaa mitä EI osaa.

pps. ja se nimenomaan on se työpaikkakiusaaminen. Tässä parina päivänä tullessani kuvaamasta jopa hymyilin, muuten kaikki olisi ihan hyvin. Lenkitkään ei enää jännitä, vaan lähden ihan mielelläni.

ilmora
11.02.2017, 17.07
Suomi elää metsästä, mutta ei osaa rakentaa puusta (http://yle.fi/uutiset/3-9450940):

Suomessa teollinen puurakentaminen on ollut viime aikoina esillä paljon voimakkaammin kuin aikaisemmin. Iso pullonkaula koko puurakentamisessa, niin teollisessa kuin miestyötaitoisessa, on koulutuksen puutteellisuus ja sen kautta ammattitaitoisten osaajien valmistuminen. Tällä hetkellä yritykset kouluttavat itse omat ammattilaiset. Vaikka Suomessa koulutetaan talonrakentajia, niin puurakentajat jäävät koulutuksen ulkopuolelle.

– Keskieurooppalaiset tutut eivät voi uskoa, että täällä ei ole puurakentajakoulutusta, sillä Keski-Euroopassa miestyötaitoiset massiivipuurakentajat ovat täystyöllistettyjä, sanoo Hyrynsalmella asuva Vuoliaisen projektipäällikkö sveitsiläinen hirsi- ja puurakentaja Meinrad Rohner.

Nykyisessä suomalaisessa koulutuksessa valmistuu puuseppiä, insinöörejä sekä teolliseen puurakentamiseen prosessihoitajia, joita tarvitaan silloin kun toiminnassa hyödynnetään työstörobotteja.

– Siitä puuttuu aika iso pelikenttä, jota ei voida kattaa nykyisellä koulutuksella, ihmettelee Rohner.

Köfte
11.02.2017, 17.50
[QUOTE=ilmora;2636587]Suomi elää metsästä, mutta ei osaa rakentaa puusta (http://yle.fi/uutiset/3-9450940):

Suomessa teollinen puurakentaminen on ollut viime aikoina esillä paljon voimakkaammin kuin aikaisemmin. Iso pullonkaula koko puurakentamisessa, niin teollisessa kuin miestyötaitoisessa, on koulutuksen puutteellisuus ja sen kautta ammattitaitoisten osaajien valmistuminen. Tällä hetkellä yritykset kouluttavat itse omat ammattilaiset. Vaikka Suomessa koulutetaan talonrakentajia, niin puurakentajat jäävät koulutuksen ulkopuolelle.

– Keskieurooppalaiset tutut eivät voi uskoa, että täällä ei ole puurakentajakoulutusta, sillä Keski-Euroopassa miestyötaitoiset massiivipuurakentajat ovat täystyöllistettyjä, sanoo Hyrynsalmella asuva Vuoliaisen projektipäällikkö sveitsiläinen hirsi- ja puurakentaja Meinrad Rohner.

Nykyisessä suomalaisessa koulutuksessa valmistuu puuseppiä, insinöörejä sekä teolliseen puurakentamiseen prosessihoitajia, joita tarvitaan silloin kun toiminnassa hyödynnetään työstörobotteja.

– Siitä puuttuu aika iso pelikenttä, jota ei voida kattaa nykyisellä koulutuksella, ihmettelee Rohner.[/QUOTE

Tämä on valitettavasti niin totta. Puusta rakentaminen ei ole trendikkäästi energiatehokasta, mikä osaltaan vaikeuttaa
terveenä pysyvien talojen rakentanmista. Toinen on tämä vastuuton kilpailuttaminen yhdistettynä talvirakentamiseen.
Alihankkijan alihankkijat lätkivät märistä kamoista talot pystyyn pikavauhtia sakkojen pelossa. Aikataulu piti,
mutta tönö on jo valmiiksi märkä ja homeessa. Eikä tuohon sisälly kosrean betonin, muovimattoliimojen ja
muiden aiheuttamat ongelmat. Muutaman vuoden sisään joudutaan käyttämään monin vertaisesti
säästetty summa kuivaamiseen ja korjaamiseen. No onhan kai tälläkin työllistävä vaikutus?

ilmora
12.02.2017, 09.43
Suomen järvistä löytyy mikromuovia. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702122200069255_uu.shtml)

Miksi järviä sitten pitäisi tutkia erikseen?

- Niiden ekosysteemit ovat hyvin erilaisia kuin merten. Sisävesialtaat ovat myös paljon pienempiä ja voivat saastua nopeastikin, jos päästöjä ei jotenkin rajoiteta, valottaa tutkija Samuel Hartikainen Itä-Suomen yliopistosta.

Mikroroskan ympäristö- ja terveysvaikutuksista tiedetään toistaiseksi vähän. Avoinna on esimerkiksi se, päätyykö sitä järvien ravintoketjuun, kuten merissä tapahtuu.

Kallaveden tutkimus tarjoaa ensimmäisiä tietoja aiheesta. Tutkijat yllättyivät tuloksista, sillä seitsemästä kohteesta otetuissa näytteissä oli tuhansia muovihippusia.

- Tosin partikkeleiden määrät ja laadut riippuvat keräyspaikasta. Hulevesiputken päässä tulos on erilainen kuin käsitellyn jäteveden purkuputken alapuolella tai uimarannalla. Venesatamista löytyi paljon maalihiukkasia. Nyt myös autonrenkaista irtoava mikrokumi on tutkimuksen kohteena.

Jopotuinen
12.02.2017, 13.14
Kiessus, nyt näyttää pahalta. Brexit, Grexit, Italexit ja Frexit.
Mallioppilas Suomelle olisi taas jäämässä mustapekka, Fixit

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005083615.html

_ava_
12.02.2017, 13.33
Kiessus, nyt näyttää pahalta. Brexit, Grexit, Italexit ja Frexit.
Mallioppilas Suomelle olisi taas jäämässä mustapekka, Fixit
Ei hätää, me tienataan tällä!

Ohiampuja
12.02.2017, 20.56
Siinä höpinää Niinistöstä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs-jussi-niinistolla-ja-kenraaleilla-eri-kasitys-sodasta-hidas-diesel-vai-outo-ja-akkinainen-6623705

spaceman
12.02.2017, 21.43
Siinä höpinää Niinistöstä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs-jussi-niinistolla-ja-kenraaleilla-eri-kasitys-sodasta-hidas-diesel-vai-outo-ja-akkinainen-6623705


Muistan aiemmin samantapaisessa yhteydessä kerrotun että J. Niinistö olisi yleisemminkin ottaen sitä mieltä että maata puolustetaan jumalattomalla määrällä reserviläisiä mieluummin kuin huipputeknologialla. Kenraalikunnassa kai on enemmänkin ihmisiä joiden mielestä olisi järkevämpää panostaa huipputeknologiaan, erikoiskoulutettuihin ammattimaisiin tekniikkajamppoihin ja jättää reservi vähemmälle. Ostettaisiin järjestelmiä joita ei ainakaan kovin moni reserviläinen osaa käyttää mutta jotka osaavissa käsissä ovat todella tehokkaita.

Onhan se näin maallikonkin mielestä loogista että reserviläisarmeijalla on vaikea puolustautua sellaista vastaan jos pyytämättä ja yllättäen on invaasio käynnissä ilman ennakkovaroitusta. Reserviläiset olisivat siinä vaiheessa vielä kuka missäkin hommassa siviilissä.

mpk
12.02.2017, 22.01
Siinä höpinää Niinistöstä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs-jussi-niinistolla-ja-kenraaleilla-eri-kasitys-sodasta-hidas-diesel-vai-outo-ja-akkinainen-6623705

Tälläkin kertaa ja tässäkin asiassa asiantuntijat ovat oikeassa ja poliitikko väärässä.

Aakoo
12.02.2017, 22.04
^No ei ne kenraalitkaan aina täysin oikeassa ole. 1990 -lopun vuosina höpistiin kenujenkin toimesta ihan tosissaan, että maavoimakomponentin aika on ohi ja jatkossa tulee suomeenkin hankkia taisteluhelikoptereita ja ilmarynnäkköjoukkoja. Onneksi ei ollut rahaa mokomiin ja joku varmaan katsoi aakolmosen mekanisoidun divisioonan ilmatorjunnan vahvuutta ja totesi, että ei nyt ehkä sittenkään. Kuitenkin hankittiin ne NH90, jotka nyt on ehkä paskimpia vehkeitä mitä markkinoilta on edelleenkään saatavilla.

Huipputeknologiassa ja erikoiskoulutetuissa joukoissa on se huono puoli, että Suomen valtion vähällä rahalla niitä on saatavissa aika vähän ja liittoutumattomalla maalla huoltovarmuuskin kakan lentäessä tuulettimeen on vähän niin ja näin. Eikä niistä sittenkään ole juuri hyötyä yhdistelmässä helvetin iso maa-alue + vastustaja, jolla on kyky massamaiseen joukkojen käyttöön.

aaltju
12.02.2017, 22.10
Siinä höpinää Niinistöstä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs-jussi-niinistolla-ja-kenraaleilla-eri-kasitys-sodasta-hidas-diesel-vai-outo-ja-akkinainen-6623705

Niinistö puhuu niille, joille faktat ja järjen ääni ovat sivuseikkoja, elikkä omalle äänestäjäkunnalleen.

Hyvin iso osa kansasta on henkisesti Talvisodan juoksuhaudoista ja tietämys sodankäynnistä haetaan jokavuotisesta Tuntemattomasta sotilaasta itsenäisyyspäivänä... eikä siitä uudesta vaan siitä vanhasta, oikeasta ja aidosta, jota tippa linssissä vahditaan tölkki Karjalaa kädessä ja Suomi makkaraa mutustellen. Lisätietoa aiheesta haetaan Göppelsiinin paskalehden talvisotahehkutuksista ja samalla toki luetaan muukin lehteen ulostettu sisältö. Muuten maailmankuvaa laajennetaan Suomen uutisilla ja MV:llä.

Tähän porukkaan Niinistön houreet iskevät kuin märkä sukka... Perussuomalaisiin perusäänestäjiin... ei näitä juttuja ole muiden ymmärrettäviksi edes ajateltu. Ne on tarkoitettu niille, joille totuus tulee oikeata aatetta liputtavista lähteistä ja kaikki muu on valeuutisia.


Sent from my iPad using Tapatalk

Kampinalle
12.02.2017, 22.30
^+1, kiitos ja aamen.

pätkä
12.02.2017, 23.01
Mikähän tarkoitus tuolla uutisen vastakkain asettelulla on? Niinistö on kylläkin tukenut mm. valmiusjoukkojen kehittämistä juuri reserviläisarmeijan hitauden vuoksi.

OJ
13.02.2017, 00.23
Miten hi-tech sotaa käydään esimerkiksi Itä-Ukrainassa?

tempokisu
13.02.2017, 03.10
Merja Kyllönen presidentiksi? - - -

Aakoo
13.02.2017, 07.35
Niinistö puhuu niille, joille faktat ja järjen ääni ovat sivuseikkoja, elikkä omalle äänestäjäkunnalleen.

Näinhän poliitikot toimivat, se on vähän niinku niiden duuni.

Se mitä itse asiaan tulee, niin reserviläisarmeijan kasvattaminen paikallisjoukkoja lisäämällä ja nopeasti käyttöön otettavat valmiusjoukot eivät ole toisiaan poissulkevia, vaan täydentäviä. Tätä PV:n komentajakin toi esiin, tosin sitä ei voi mitenkään tuoda lehdessä mainita, koska puolustusministeri on persu.

Tuossakin Talouselämän jutussa lähteenä käytetyssä Hesarin artikkelissa (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005084699.html) puhutaan sujuvasti Niinistön edistävän miinojen korvaamiseen tarkoitettujen asejärjestelmien hankinnasta synonyymina miina-aseen kehittämiselle? Niinku häh? Näitähän on yritetty edistää siitä lähtien, kun Halonen liitti meidät Ottawan sopimukseen.

Ohiampuja
13.02.2017, 07.37
Minulla on kanssa joku hämärä mielikuva vuosien takaa kuinka Jenkit naureskeli että teknologia korvaa tavallisen sotilaan nykyajan sodankäynnissä.

Mutta ei mennyt edes kymmentä vuotta siitä kun tilanne näyttikin ihan toiselta. Teknologia kyllä tukee hienosti, mutta ei sillä maajoukkoja kokonaan pysty korvaamaan.

Ohiampuja
13.02.2017, 07.50
Niinistö puhuu niille, joille faktat ja järjen ääni ovat sivuseikkoja, elikkä omalle äänestäjäkunnalleen.
Tätä minä en hyväksy. Kyllä ministerin tehtävissä pitää pystyä nousemaan tuon tason yläpuolelle ja ihan oikeasti katsoa tämän maan etua ja viedä sitä objektiivisesti eteenpäin.

Vai onkohan tuo liikaa vaadittu? :)

JackOja
13.02.2017, 08.42
...Teknologia kyllä tukee hienosti, mutta ei sillä maajoukkoja kokonaan pysty korvaamaan.

Jos nyt kattoo vaikka kuinka etenee isiksen hävittäminen savimajoja täsmäpommeilla hajottamalla niin ei tehokkaalta vaikuta. Jos lähettäisiin perinteisesti varustellut maajoukot listimään nilkkejä niin voisi tulostakin tulla.

haedon
13.02.2017, 08.53
... Jos lähettäisiin perinteisesti varustellut maajoukot listimään nilkkejä niin voisi tulostakin tulla. se maksaa taas Jeesuksen verran. Tuolla hiekkaerämaassa täsmäohjukset yms toimii sentään joten kuten, mutta täällä se ei toimisi. Siksi meillä paras puolustus on saada maan haltuun ottaminen ja varsinkin sen hallussa pitäminen niin kalliita hyötyyn nähdenähden ettei tänne kukaan kehtaa tulla. Sitä mielikuvaa ei pidetä sexyillä miehittämättömillä lennokeilla yms vaan yhtenäisellä kansalla ja laajalla reservillä.

Smo
13.02.2017, 09.20
Oli kyllä hyvä idea tuo venevero


http://www.kauppalehti.fi/uutiset/venerekisterista-joukkopako---valtion-miinus-jopa-85-miljoonaa-euroa/5bxafE2g

JackOja
13.02.2017, 09.45
...yhtenäisellä kansalla...

Meillekin pitäisi saada sellainen.

Turkmenistanissa taitaa jo ollakin. Presidentti uudelle kaudelle 98% ääniosuudella kun äänestysinto 97% (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005085758.html), huisaa!

Jopotuinen
13.02.2017, 11.01
Oli kyllä hyvä idea tuo venevero


http://www.kauppalehti.fi/uutiset/venerekisterista-joukkopako---valtion-miinus-jopa-85-miljoonaa-euroa/5bxafE2g

Jo vain! Omalta osalta ehdin jo viimesyksynä ulkoistaa kustannuksen vakuutusyhtiölle, pienentämällä ylös unohtunutta vakuutusarvoa ja nostamalla omavastuuta. Säästöä taisi tulla joku 300 €. Ja jos toi vero perutaan, tulee se lyhentämättömänä mun plakkariin. Silloinhan toi veneveroidea olisi ollut yhtään paskempi :D

Järkeilin uuden vakuutusarvon yhtiön käyttämien ikävähennysten pohjalta. Jos korvauksesta otetaan ikävähennyksenä vaikkapa 10..50%, niin silloin ei purkin vakuutusarvokaan voi olla 100% hankintahinnasta, samalla suhteella mennään.

plr
13.02.2017, 13.06
venevero

Yleisemminkin voisi miettiä, että onko mitään järkeä yrittää nostaa jo huippukorkealla olevaa veroastetta. Kun on tiedossa, että resurssit eivät riitä nykyisentasoisen elintason ylläpitoon, niin pitäisi pikkuhiljaa käynnistellä sitä menoleikkuria. Korkeassa veroasteessa on se huono puoli, että mitä enemmän jokaisen veronmaksajan tuloista menee veroihin, sitä pienempi on se osuus, josta voi itse päättää. Tämä on kannustavuusmielessä huono yhtälö. Lisäksi monimutkaiset verolait syövät aikaa tuottavalta tekemiseltä. Verojen maksuun ja säätöön käytetty aika on maksajan näkökulmasta hukkaan heitettyä.

Katila
13.02.2017, 14.53
^No toi verorasituksen siirtely kohteesta toiseen on vaan äänestäjien miellyttämistä / harhauttamista / kusemista linssiin / ... valitse itse sopiva sana. Täytyy myös muistaa, että vaalit ovat taas lähellä ja kaikenlaista satua ja tarinaa kuulee.

Toisekseen nykyinen hallitus on surkein meikäläisen elämän aikana. Tietotaitoa puuttuu kosolti, tehdäään asioita juosten kusten, haetaan omien etua... Puuttuu munaa, uskallusta ja näkemystä. Ugh.

aaltju
13.02.2017, 23.13
Toisekseen nykyinen hallitus on surkein meikäläisen elämän aikana. Tietotaitoa puuttuu kosolti, tehdäään asioita juosten kusten, haetaan omien etua... Puuttuu munaa, uskallusta ja näkemystä. Ugh.

Vaikka en Kekkosen faneihin lukeudukkaan niin viimeaikoina, tai oikeammin viime vuosikymmeninä, on tullut ajoittain mieleen että Urkilla oli jotain syvempää viisautta kun ei huolinut Kokoomusta hallitukseen.

Toki tänä päivänä on vielä Persutkin, mutta käytännössä he vastaavat Kekkosen ajan kommunisteja... turhanpäiväisiä räyhääjiä, joita muut puolueet voivat tarvittaessa kuljettaa kuin mätää kukkoa... kontrastihäiriköt, jotka pitävät kansan silmät kohdistettuna sivuun isojen poikien pahanteosta.


Sent from my iPad using Tapatalk

marmar
13.02.2017, 23.32
Toisekseen nykyinen hallitus on surkein meikäläisen elämän aikana.

Ekonomistien näkemys asiasta:.
http://yle.fi/uutiset/3-9457728

Sipilän hallituksen talouslääkkeet tehokkaampia kuin edeltäjiensä

marmar
13.02.2017, 23.38
Yleisemminkin voisi miettiä, että onko mitään järkeä yrittää nostaa jo huippukorkealla olevaa veroastetta. Kun on tiedossa, että resurssit eivät riitä nykyisentasoisen elintason ylläpitoon, niin pitäisi pikkuhiljaa käynnistellä sitä menoleikkuria.

Aika monessa asiassa olen erimieltä nykyhallituksen kanssa, mutta edelliset oli monessa suhteessa vielä surkeampia.
http://yle.fi/uutiset/3-9457728

Julkisen talouden sopeuttaminen menoja pienentämällä on ollut vähemmän haitallista kuin edellisen hallituksen veroja korottava sopeuttamisfilosofia, Nordean tutkimusjohtaja Aki Kangasharju puolestaan arvioi.

mgcc
14.02.2017, 00.16
http://www.iltalehti.fi/pippuri/201702132200069764_ah.shtml

Niin kaunista naista ei löydy, ettei tatunoinnit sitä rumentaisi ja toisaalta niin rumaa naista ei löydy, ettei sitä joku panis.

ilmora
14.02.2017, 09.20
Facebook-kirjoittelut muka pilasivat yhtiön maineen. Eivätköhän he tehneet sen nyt ihan itse: I (http://www.iltalehti.fi/digi/201702122200069338_du.shtml)nsinööritoimisto lähetti 248 000 euron laskun FB-kirjoituksista. (http://www.iltalehti.fi/digi/201702122200069338_du.shtml)

Hän kertoo, että 200 000 euron ja arvonlisäveron laskun EHR lähetti Havukaiselle, koska Facebook-kirjoituksen mahdollinen haitta yritykselle arvioitiin tämän arvoiseksi.

- En lähde arvioimaan, että maksaako Havukainen laskun vai ei. Se ei ole tämän ajan asia, kun eräpäivä on vielä kaukana.

Havukaista ei pyydetty poistamaan kirjoitelmaa Facebookista, koska "hän kirjoittelee mitä kirjoittelee", Vainikka sanoo.

IL ei sunnuntaina tavoittanut edustajia yrityksestä, joka Havukaisen mukaan teki Facebook-kirjoituksesta rikosilmoituksen.


Päivän toinen lemppari on lahtelainen kokoomuspolitiikko, joka ei ole ihan tainnut ymmärtää työkokeilun tarkoitusta (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/02/13/hyvantekijat/#comments) ja sitä, että meillä täällä Suomessa on ihan koeaikakin. Mutta onhan se kätevää, että voi laittaa veronmaksajat *köh* maksamaan firman palkkakuluja, vaikka palkkatuen tarkoitus olisi kylläkin auttaa vaikeasti työllistyviä (osaamisen puute/sairaus/vamma) työllistymään ja vaatii myös seurantaa, eikä sitä että ajellaan yksikseen ympäri Suomea pakettiautolla myymässä kelttikoruja:

http://d3vsgec5pd3juy.cloudfront.net/wp-content-new/uploads/im/sites/32/2017/02/orja-2.jpg http://d3vsgec5pd3juy.cloudfront.net/wp-content-new/uploads/im/sites/32/2017/02/orja-3.jpg

p bonk
14.02.2017, 11.25
Ville Ranta tiivisti hyvin Kyllösen, tuon ajatusten Kymijoen, ulostulon mediassa sopivasti vaalien alla.

https://demokraatti.fi/wp-content/uploads/2017/02/D16.2.17-web.jpg

p bonk
14.02.2017, 12.35
Yritysverotuskeskustelu velloo. Tässä ihan hyvä näkökulma:

"Yrittäjän riskiä lisää se, että lähes poikkeuksetta yrittäjä on henkilökohtaisesti taannut yrityksensä lainat. Maastamme löytyy lukuisia yrittäjiä, jotka ovat takauksensa takia menettäneet kotinsa.
Verottajan palveluksessa ei ole eikä ole ollut yhtään henkilöä, joka olisi menettänyt kotinsa virheellisen verotuksen tai jäämättä saaneen veron takia."

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yrittajan-ja-verottajan-riskit-ovat-taysin-erilaisia/4XpridzY

pätkä
14.02.2017, 18.10
Turve-lobbareilla keulii.

https://pbs.twimg.com/media/C4nGpNGW8AALi9o.jpg

p bonk
14.02.2017, 19.41
^ Aikamoista. Ensin tuli mieleen jokin Voiman vastamainos, mutta näemmä ne tekevät sen itse. Tai ehkä tuo on osa Kepun kuntavaalikampanjaa, jossa kerrankin reilusti tuodaan esille se, että luonto on Kepulle vain hyödyntämätön raaka-aine.

plr
14.02.2017, 20.35
Enemmänkin olisi varaa hyödyntää luontoa, kun sitä täällä riittää. Matkailu, virkistyskäyttö, raaka-ainelähde. Sopii moneen.

Ohiampuja
14.02.2017, 20.40
Voisi kuulua valokuvaus ketjuun, mutta onhan tämä puhdasta jeesustelua. Siis tämä Nikonin kohtalo, jota nyt jeesustellaan joka foorumilla.

Mutta kovasti hämmentäviä uutisia. Olen pitänyt Nikonin aina laadukkaana ja hyvänä kamerafirmana joka jatkaa tuotantoa ja kehitystä vuodesta toiseen, niin minäkin pystyn eläkepäivillä kuvaamaan Nikonilla. Mutta mitäs jos asia ei olekaan niin. Voiko Nikonin kokoinen ja kaltainen firma mennä nurin?

https://petapixel.com/2017/02/14/nikon-stock-plummets-15-extraordinary-loss-bombshell/

http://nikonrumors.com/2017/02/13/nikon-reports-extraordinary-loss-fundamental-company-wide-restructuring.aspx/

Smo
15.02.2017, 12.04
Artisti maksaa

http://yle.fi/uutiset/3-9457376

p bonk
15.02.2017, 15.12
Kasper Strömman:
http://kasperstromman.com/2016/04/12/hyvia-uutisia-tuloveron-voi-nyt-korvata-nakyvyydella/

Markku Liitiä
15.02.2017, 15.37
^
Hauska juttu, mutta Strömmanin blogiteksti on viime vuoden huhtikuulta.

Vai "parempi jeesustella myöhässä kuin ei milloinkaan"? :D:D

p bonk
15.02.2017, 17.37
^ On. Se vain sopii tuohon Smon linkittämään uutiseen Suomi Sata kulttuurigaalan järjestäjien meininkiin, jossa haetaan taiteen ammattilaisia tekemään työtä näkyvyyspalkalla. Millainen mekkala mahtaisi nousta, jos sinne pyydettäisiin ns. tavallisia palkansaajia tai yrityksiä samalla periaatteella?

Lainaus uutisesta:
"Vuosisadan Kulttuurigaala ei ole hyväntekeväisyysgaala. Rahaa ei kerätä esimerkiksi kulttuurin hyväksi. Illalliskortit tapahtumaan maksavat noin 300 euroa per henkilö. Hintaan sisältyvät muun muassa gaalaillallinen viineineen, sisääntulo punaiselle matolle ja Vuosisadan Kulttuurigaala 2017 -ohjelma. Toisin sanoen taiteilijoiden esitykset nostavat gaalalipun arvoa, saavat he työstään palkkion tai eivät."

plr
15.02.2017, 17.54
Jos nyt vaikka virkkaisin työkseni pitsiliinoja ja myisin niitä, saattaisin hyvinkin tulla telkkariin virkkaamaan pitsiliinoja ilmaiseksi, jos virkkaukseni saisi miljoonayleisön. Aloitteleva artisti voisi saada oikeinkin hyvän pikastartin uralle, jos pääsee esiintymään ison näkyvyyden tv-ohjelmaan. Yleensä näkyvyydestä jopa maksetaan.

YT
15.02.2017, 17.58
Eikö ne voisi ottaa sinne gaalaan soittajiksi työkkärin ilmaisia työharjoittelijoita? Vai pelkääkö ne joutuvansa orjafirmat facebook sivulle?

Smo
15.02.2017, 18.31
Mäkin oon miettiny jos saatas putkimies yhteistyösopimuksella taiteilijatalolle säätämään, voitas kanssa tarjota vähän näkyvyyttä tai jotain

Terrafame-kumppanilla on aika hyvät veroparatiisisäädöt

http://yle.fi/uutiset/3-9461773

Jopotuinen
15.02.2017, 19.02
Jopas kuntavaalit alkavat kuumottaa.



Liki verissä päin tuolla tappelevat, kuka saa rakentaa Teslalle akkutehtaan, samalla kun lupailevat kuntalaisille olemattomia työpaikkoja.



Ja vain siksi, että Tesla oli jossain maininnut ehkä joskus perustavan akkutehtaan Eurooppaan.



En ole viitsinyt tuota ällöä asiaa seurata, ketkä sitä säätävät, mutta jotenkin aavistan tuttujen hahmojen siellä puuhastelevan. Kävisivät nyt Herrantähden edes kysymässä tuosta itse Teslalta, ennenkuin alkavat anturoita valamaan.



Melkoista teatteria vaalien alla. Sanoikos, jotta täyttä kusetusta.

Smo
15.02.2017, 19.15
^
Hauska juttu, mutta Strömmanin blogiteksti on viime vuoden huhtikuulta.

Vai "parempi jeesustella myöhässä kuin ei milloinkaan"? :D:D

Päivitetty

http://kasperstromman.com/2017/02/15/avoin-tyohakemus-vuosisadan-kulttuurigaalalle/

ilmora
15.02.2017, 19.25
Siskonpeti on myös osunut hermoon pari vuotta sitten:


https://youtu.be/JR1skF9oJ8g

p bonk
15.02.2017, 20.09
Eiköhän tuon gaalan idea ole se, että järjestäjän/tuottajan kate on parempi, jos esiintyjille ei makseta.

p bonk
15.02.2017, 20.11
Jopas kuntavaalit alkavat kuumottaa.



Liki verissä päin tuolla tappelevat, kuka saa rakentaa Teslalle akkutehtaan, samalla kun lupailevat kuntalaisille olemattomia työpaikkoja.



Ja vain siksi, että Tesla oli jossain maininnut ehkä joskus perustavan akkutehtaan Eurooppaan.



En ole viitsinyt tuota ällöä asiaa seurata, ketkä sitä säätävät, mutta jotenkin aavistan tuttujen hahmojen siellä puuhastelevan. Kävisivät nyt Herrantähden edes kysymässä tuosta itse Teslalta, ennenkuin alkavat anturoita valamaan.



Melkoista teatteria vaalien alla. Sanoikos, jotta täyttä kusetusta.

Teslahan tietenkin kilpailuttaa mahdolliset tehdaspaikkakunnat, kuin olympiakomitea ikään. Siinä nyhdetään vielä Vaasan seudulta kaikki mahdolliset ja mahdottomat kynnysrahat.

p bonk
15.02.2017, 20.26
Mikä siinä on, että nämä kepupoliitikot tunkevat ehdolle Helsinkiin, kun oma kotiseutu ei heitä enää huoli.

http://yle.fi/uutiset/3-9461807

tempokisu
15.02.2017, 20.50
Mietin tässä vaan sitä, että eutanasian kannattajat perustavat näkemystään pelkästään fyysisiin oireisiin. Henkiset on jätetty täysin huomioimatta.
Joskus ne psyykkiset kivut on paljon suurempia kuin fyysiset.

Tottakai kannatan, jos sielun voimissaan oleva potilas näin haluaa. Ei eläintäkään saa jättää kitumaan, miksi ihmisen saa jättää?

lansive
16.02.2017, 08.50
^ On. Se vain sopii tuohon Smon linkittämään uutiseen Suomi Sata kulttuurigaalan järjestäjien meininkiin, jossa haetaan taiteen ammattilaisia tekemään työtä näkyvyyspalkalla. Millainen mekkala mahtaisi nousta, jos sinne pyydettäisiin ns. tavallisia palkansaajia tai yrityksiä samalla periaatteella?


Eikös kikyn idea ollut juuri sama paitsi ilman näkyvyyttä?

ilmora
16.02.2017, 09.07
Turve-lobbareilla keulii.

Ja kun Suomen Luonto kirjoittaa asiasta niin lobbarit kiirehtivät alle kommentoimaan (http://www.suomenluonto.fi/sisalto/artikkelit/bioenergiayhdistys-levittaa-jalleen-vaaraa-tietoa-turpeesta/).

Concorde
16.02.2017, 09.26
Ziisus kun pukkaa fiksumpaa toimintaa koko ajan... ihan kun olis jotkut vaalit tulossa...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702162200071653_uu.shtml

ilmora
16.02.2017, 09.32
Ainakin ylinopeuden ajaminen tulee halvaksi. Jos olisin rikas kusipää niin kyllä käyttäisin tilannetta hyväksi:

Ylinopeuksien kohdalla tämä tarkoittaisi sitä, että jättisakot jäisivät osittain historiaan, sillä lievemmissä rikkeissä virhemaksu olisi kaikille sama tuloista riippumatta. Ylinopeudesta rapsahtaisi rikesakon kaltainen kiinteä virhemaksu, joka vaihtelisi teon moitittavuuden mukaan 20-400 euron välillä.

Esimerkiksi 21-25 kilometriä tunnissa ylinopeudesta maksettavaa tulisi 300 euroa ja 26-30 kilometriä tunnissa ylinopeudesta maksimimaksu 400 euroa.

Oatmeal Stout
16.02.2017, 10.48
Mainio tieliikennelakiehdotus, kolmenkympin alueella saa ajaa kuuttakymppiä kun maksaa neljäsataa euroa, oikein professorikin sitä kiittelee.

p bonk
16.02.2017, 11.16
Siltä rikkaalta kusipäältäkin lähtee kortti toistuvista ylinopeuksista. Saattaa harmittaa enemmän, kuin rahanmeno. Ja väitän, että tällaisia piittaamattomia rikkaita on aika vähän. Liikenteessä havainnoituna suurimpia nopeuksia ajavat ovat viron kilvissä olevan pakettiauton ratin takana tai sitten ajoneuvo on teini-ikäinen auto ja kuskina nuorukainen, joka päiväsakkoina saa korkeimman rikesakon verran, kuin tuloja ei juuri ole.
Nykyinen päiväsakko on aika tiukka rangaistus siitä, että esimerkiksi turvallisen ohituksen tekeminen maantiellä vaatii käytännössä reippaan ylinopeuden. Esimerkkinä vaikka rekan ohittaminen satasen alueella. Tai tilanne, jossa ohitettava löytää kaasupolkimen, kun joku pyrkii ohi. Tämä on se kaikille tuttu ohituskaistailmiö, jossa rajoituksen alle ajavat innostuvat riepämpään vauhtiin tien levetessä.

Oatmeal Stout
16.02.2017, 11.34
Nykyinen päiväsakko on aika tiukka rangaistus siitä, että esimerkiksi turvallisen ohituksen tekeminen maantiellä vaatii käytännössä reippaan ylinopeuden. Esimerkkinä vaikka rekan ohittaminen satasen alueella.
Se on taasen noissa ohituksissa kyse siitä, että säätimet on luvallista säätää ylinopeuksille raskaassa liikenteessä. Lakia säätävä elin on hyväksi katsonut raskaalle liikenteelle liikkua yli nykyisen rikossakkorajan, koska virhevähennys 3km/h pudottaa alle rangaistusrajan.
Nykyisellä toiminnalla rajoitinta vasten ajava ja 109km/h (juuri alle rikesakkorajan kun huomioidaan virhevähennys) nopeusero on 5,5m sekunnissa ja rajoittimen laskeminen 83km/h nostaisi sen yli 7 metriin. Siitä voi sitten ihmetellä millaisia matkoja ohittaminen tarvitsee.

p bonk
16.02.2017, 11.40
^ Harvassa ovat ne ohituspaikat, joissa näkyvyys riittää turvalliseen ohitukseen noilla nopeuserokriteereillä.

ilmora
16.02.2017, 12.01
Ehkä työkseen ajavaa voikin harmittaa, jos kortti lähtee kuivumaan, mutta ei se autolla ajo kyllä suurimman osan aikaa kaipaa sitä korttia. Todennäköisyys siihen, että jää kortitta ajosta kiinni on aika pientä jos ajaa huomiota herättämättä, eikä osu ratsiaan.

Rikoksentekovälineen menetys valtiolle voisi sattua eniten.

Concorde
16.02.2017, 13.08
Ainakin ylinopeuden ajaminen tulee halvaksi. Jos olisin rikas kusipää niin kyllä käyttäisin tilannetta hyväksi:

Onneks et ilmeisesti ole paljoa tien päällä autolla?

Oikeasti noita välinpitämättömiä kuskeja on tosi vähän ja noi lööppeihin päässeet megasakot ovat käytännössä kaikki olleet nopeusrajoituksen vaihtuessa kytättyjä 21-25kmh ylityksiä, joissa kuski ei ole erikseen jarruttanut...

ilmora
16.02.2017, 13.14
Onneks et ilmeisesti ole paljoa tien päällä autolla?

En, enkä myöskään ole rikas kusipää. :-) Joskus silloin vasta kortin saaneena teininä olin vähän vauhtiaddikti, mutta kasvoin siitä yli. Mitä enemmän tuolla tienpäällä liikkuu fillarilla niin sitä enemmän alkaa kyseenalaistaa sitä ihmisten pakkomiellettä siihen, että autolla pitää aina päästä mahdollisimman kovaa. Katselin Ylen sakkolaskurilla sitäkin, että tuo muutos alentaa myös kuukaudessa sen 1400 euroa tienaavien korkeinta ylinopeussakkoa eli periaatteessa liki kaikissa tuloluokissa ylinopeudesta tehdään kevyempi rikos.

Concorde
16.02.2017, 13.16
eli periaatteessa liki kaikissa tuloluokissa ylinopeudesta tehdään kevyempi rikos.

Jota sen pitääkin olla ilman liikenteen vaarantamista. Eli oikea suunta.

Se keskellä kesäyötä tyhjällä tiellä ajettu ylinopeus ei saa olla vakava rikos. Jos se saman tekee ruuhkapliikenteessä tai koulun edessä, niin sen absoluuttisen ylinopeuden kaveriksi pitää saada liikenteen vaarantamisesta boonukset ja nämä kaksi pitäisi siis olla erillään toisistaan

Oatmeal Stout
16.02.2017, 13.19
^ Harvassa ovat ne ohituspaikat, joissa näkyvyys riittää turvalliseen ohitukseen noilla nopeuserokriteereillä.
Siksi ihailenkin suunnattomasti autoilijoita, joiden on pakko ohittaa, kevytnelipyörä nopeusrajoituksien 60km/h tai alle ihan taajamissakin. Samat lienevät niitä, jotka ohittavat raskasta liikennettä hyvien näkemien Porin tiellä olettaen vastaantulevan liikenteen väistäessä.

Rekkakuskin tunnistaa siitä, että lähtee pohjoiseen ajaessaan Lahden moottoritiellä ohittamaan toista rekkaa heti kehä ykkösen jälkeen. Ohitus on yleensä suorittettu jo Keravalla.

Ongelma ratkeaisi kun kaikille autoille olisi yhtenäinen nopeusrajoitus.

ilmora
16.02.2017, 13.20
^^ Enpä nyt tiedä. Jos saa sakot siitä, ettei ole huomannut nopeusrajoituksen vaihtumista, niin en tiedä kannattaako sillä huomiokyvyllä ajaa sitä autoa, vai tulisiko tarkistaa nopeusrajoitusten näkyvyys.

Ja en tiedä nyt voiko aina luottaa siihen, että kesäyönä ne tiet ovat tyhjiä tai jopa kannustaa luottamaan siihen? Tulkinnanvaraisuus rikoksessa kun on vähän harmaata aluetta.

YT
16.02.2017, 13.26
Tie on riittävän tyhjä, kun siellä ei ole poliisia.

paaton
16.02.2017, 13.28
Oikasti on olemassa aika vähän ihmisiä, joihin se tonnin sakko ei purisi. Jos sinulla on tulot vaikkapa 100te vuodessa, niin et sinä varaa rahoja sakkoihin. Omakotitalo espoosta, bemari ja purjevene. Hops. Sama tonnin sakko tuntuukin ihan yhtä pahalta kuon normi duunarista.

tempokisu
16.02.2017, 13.32
Joskus joo oli aika kun oli pakko päästä kaikkien ohi, mutta olimmekin silloin vielä nuoria ja minä myös typerä. Ainoot nopeussakot olen saanu 50km/h kulkevassa jonossa, josta poliisi kuulutti puhelimeensa "arvottiin jonosta tämä punanen mazda", ja piruvie kun kirpasi kun olin työttömänä. Joku harjoittelija vielä kyseli josko minulla olisi halua vastata kyselylomakkeeseen ( minne menossa mistä tulossa..) - ei todellakaan siinä inspiroinu.
Nyt ajelen hyvin maltillisesti, kiireiset saa mennä ohi mutta joskus pelottaa kun mennään rampilla oikeelta ohi ja vasemmalta kaistaltakin tulee auto ja yritän siinä sovitella vauhtiani että pääsen sopivasti...
Ja ainakin viime lauantaina kun ajelin Valkeakoskelle, tulipa vaan tunne että ajellaanpa rauhallisesti (isomazdalla) ja niinhän se olikin tienposkessa valkoinen siviilipollisipakettiauto.

Smo
16.02.2017, 13.44
Oikasti on olemassa aika vähän ihmisiä, joihin se tonnin sakko ei purisi. Jos sinulla on tulot vaikkapa 100te vuodessa, niin et sinä varaa rahoja sakkoihin. Omakotitalo espoosta, bemari ja purjevene. Hops. Sama tonnin sakko tuntuukin ihan yhtä pahalta kuon normi duunarista.

Josa unohdtaan hetkeksi verot niin 100k kuussa tienaavaan verrattuna tonnin kuusssa tienaavalle sakon pitäisi sitten olla 3€ .. noihan voi varmaan puliveivaa vielä jotenkin firman kautta jos on kiire palaveriin tms

Smo
16.02.2017, 13.48
Onneks et ilmeisesti ole paljoa tien päällä autolla?


Länsiväylällä tuolla rikesakkoalueella ajelee keskimäärin nimenomaan premium-luokan autot

paaton
16.02.2017, 13.49
Niitä 100te kuussa tienaavia on aika vähän.

Oatmeal Stout
16.02.2017, 13.56
^Kuussa tienaavia on tosi vähän.

Se keskellä kesäyötä tyhjällä tiellä ajettu ylinopeus ei saa olla vakava rikos.
Miten varmistaa, että Nelostie on tyhjä? Tai edes E18?
Tiedätkö paljonko pitää sitä ylinopeutta olla, että se on rikos - siis rikoslaissa määritelty teko?

paaton
16.02.2017, 14.04
^Kuussa tienaavia on tosi vähän.


:)

Concorde
16.02.2017, 14.15
Tiedätkö paljonko pitää sitä ylinopeutta olla, että se on rikos - siis rikoslaissa määritelty teko?

Ei ylinopeutta tarvitse varmaan olla yhtään, jos tilannenopeus on väärä

ilmora
16.02.2017, 14.20
Minkäköhänlainen poru siitä syntyisi, jos jonkin toisen rikoksen rangaistuksia lähdettäisiin keventämään tai jopa luokiteltaisiin vain moitittavaksi toiminnaksi?

Oatmeal Stout
16.02.2017, 14.28
Minkäköhänlainen poru siitä syntyisi, jos jonkin toisen rikoksen rangaistuksia lähdettäisiin keventämään tai jopa luokiteltaisiin vain moitittavaksi toiminnaksi?
Eihän sitä paljoakaan kohistu, kun auton varastaminen muuttui tietyillä ehdoilla luvattomaksi haltuunotoksi, minusta rahan varastaminen omaa käyttöä varten voisi muuttua myös luvattomaksi haltuunotoksi - ihan kuin autojenkin.
Oikeusvaltiossamme on perinteisesti voinut korvata tekonsa rahalla, vanhaan hyvään aikaan murhaamisenkin.

Concorde
16.02.2017, 14.54
Minkäköhänlainen poru siitä syntyisi, jos jonkin toisen rikoksen rangaistuksia lähdettäisiin keventämään tai jopa luokiteltaisiin vain moitittavaksi toiminnaksi?

Kaverini on maansiirtoyrittäjä, jolla oli soramontulla polttoainesäiliö montun koneita varten. Säiliö oli asianmukaisesti (ja viranomaisien hyväksymästi) aidattu ja lukossa. Kuitenkin kansallispukuinen vähemmistö halusi tankata öiseen aikaan siellä rikkoen paikat ja lopulta jättäen tankin valumaan. Maahan pääsi pari sataa litraa tupaöljyä ja siis täysin yrittäjästä riippumattomista syistä. Ja yrittäjä luonnollisesti kaivoi omalla koneellaan saastuneen maan pois heti kun tilanne oli selvinnyt. Mikä oli seuraus? Yrittäjälle ympäristörikoksesta ehdollista vankeutta ja päiväsakkoja (no tietty). Samoin uhkaus, että jos 6kk aikana tulee ees rikesakko liikenteessä, niin ehdollinen muuttuu ehdottomaksi.

Sanoisin, että kovinkaan moni normaalilla oikeustajulla varustettu henkilö ei napisisi vastaan, jos esim tuollaisissa tapauksissa rangaistusta (sääntöjen noudattamisesta) kevennettäsiin

Smo
16.02.2017, 15.04
^aika karua



Niitä 100te kuussa tienaavia on aika vähän.

Ja sitä enemmän tienaavia eli uudistuksesta tavallaan vielä enemnmän hyötyviä on vielä vähemmän

ilmora
16.02.2017, 15.31
Sanoisin, että kovinkaan moni normaalilla oikeustajulla varustettu henkilö ei napisisi vastaan, jos esim tuollaisissa tapauksissa rangaistusta (sääntöjen noudattamisesta) kevennettäsiin

Sanoisin, etten ymmärrä koko rangaistusta, jos pystytään todistamaan vahingon tapahtuneen ilkivallan seurauksena, eikä maanomistajan/yrittäjän huolimattomuudesta.

Loppujen lopuksi tuossa jättisakkojen kritiikissäkään ei ole kyse sakkojärjestelmän puutteista, sillä epäilen, että niitä vahingossa tai tarkoituksella törkeää ylinopeutta ajavia on aika vähän ja silloin puhutaan jo max 30 km/h ylinopeuksista, joista tulisi jatkossa vain moitittavaa toimintaa. Siinä tilanteessa on kyllä vaikea uskoa kuljettajan olevan olosuhteiden tai järjestelmän uhri, jota tulee ymmärtää.

Paitsi tuleehan sitä Kuislaakin ymmärtää siitä, että ei ollut huomannut talvirajoitusten voimaantuloa. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702162200071655_uu.shtml)

Lyhyesti sanottuna siis ihmisten huolimattomuudesta liikenteessä on tehty sakotusjärjestelmän vika.

Ohiampuja
16.02.2017, 16.37
Mikä on nopeusrajoituksen peruste? Tien kunto / näkyvyys, liikennemäärä tai vaikkapa vieressä oleva koulu?

Itse joskus härkisti rikon nopeusrajoitusta vaikkapa risteysalueella. Eli jos valtatiellä satasen alueella on peltoaukella risteys ja siinä 80 tiputus. Ja siitä ajelee iltayöstä läpi ja näkee jo kaukaa että yhtään ihmistä tai autoa ei ole mailla eikä halmeilla. Niin saatan ajaa vakkari päällä läpi risteyksen. Ja jotenkin uskon että liikenneturvallisuus ei siitä kovin merkittävästi laske. :)

ilmora
16.02.2017, 16.43
Kysymys onkin onko valmis kantamaan vastuun siitä, jos rapsahtaakin sakot vai onko järjestelmässä vikaa?

Jopotuinen
16.02.2017, 17.31
Varaton ja tuloton silmittömästi kaahava ei ole kusipää ja siksi saa rikesakkoa alhaisemman päiväsakon.

Malamuutti
16.02.2017, 17.35
Voisi kuulua valokuvaus ketjuun, mutta onhan tämä puhdasta jeesustelua. Siis tämä Nikonin kohtalo, jota nyt jeesustellaan joka foorumilla.

Mutta kovasti hämmentäviä uutisia. Olen pitänyt Nikonin aina laadukkaana ja hyvänä kamerafirmana joka jatkaa tuotantoa ja kehitystä vuodesta toiseen, niin minäkin pystyn eläkepäivillä kuvaamaan Nikonilla. Mutta mitäs jos asia ei olekaan niin. Voiko Nikonin kokoinen ja kaltainen firma mennä nurin?

https://petapixel.com/2017/02/14/nikon-stock-plummets-15-extraordinary-loss-bombshell/

http://nikonrumors.com/2017/02/13/nikon-reports-extraordinary-loss-fundamental-company-wide-restructuring.aspx/

Kyllä, melkoista jeesustelua. "Extraordinary losses" on kirjanpitotermi, joka kattaa kertaluontoisia, odottamattomia alaskirjauksia. Sen avulla nuo alaskirjaukset saadaan myös kirjanpidossa pois varsinaisista toimintakustannuksista. Nikon on yrityksenä ollut varsin vahvasti plussalla valtaosan edellisistä 10 vuodesta.

OJ
17.02.2017, 00.14
Kaverini on maansiirtoyrittäjä, jolla oli soramontulla polttoainesäiliö montun koneita varten. Säiliö oli asianmukaisesti (ja viranomaisien hyväksymästi) aidattu ja lukossa. Kuitenkin kansallispukuinen vähemmistö halusi tankata öiseen aikaan siellä rikkoen paikat ja lopulta jättäen tankin valumaan. Maahan pääsi pari sataa litraa tupaöljyä ja siis täysin yrittäjästä riippumattomista syistä. Ja yrittäjä luonnollisesti kaivoi omalla koneellaan saastuneen maan pois heti kun tilanne oli selvinnyt. Mikä oli seuraus? Yrittäjälle ympäristörikoksesta ehdollista vankeutta ja päiväsakkoja (no tietty). Samoin uhkaus, että jos 6kk aikana tulee ees rikesakko liikenteessä, niin ehdollinen muuttuu ehdottomaksi.

Sanoisin, että kovinkaan moni normaalilla oikeustajulla varustettu henkilö ei napisisi vastaan, jos esim tuollaisissa tapauksissa rangaistusta (sääntöjen noudattamisesta) kevennettäsiin
Mutta toihan on ihan selva juttu. Ei tainnut olla kaverilla oikean virallisen viranomaisen myontamaa ymparistonkorjauslupatyokorttia ja olikohan direktiivin 2008/765/N87-8541156587442ZZDFFS mukaiset ymparistoilmoitukset tehtyna ennen kaivurin starttaamista, joten rangaistus tuli varmaan luvattomasta oljyntorjuntatyosta ja kyllahan tasta pitaa vahintaan hakki heilahtaa. Tama on melkein yhta vakava rikos kuin keittion seinan laatoittaminen ilman asianmukaisia sertifikaatteja. [/sarkasmi]

kuovipolku
17.02.2017, 05.31
Niin, onhan se täysin poissuljettua että rehellinen yrittäjä olisi millään lailla toiminut myönnetyn ympäristöluvan vastaisesti. Tai että suomalainen mies kuulisi kaveriltaan jutusta vain osatotuuden.

paaton
17.02.2017, 06.21
Niin, onhan se täysin poissuljettua että rehellinen yrittäjä olisi millään lailla toiminut myönnetyn ympäristöluvan vastaisesti. Tai että suomalainen mies kuulisi kaveriltaan jutusta vain osatotuuden.

Oikeasti säiliö olikin hiekkamontulla, pohjavesialueella ja lukituksena yksi bilteman riippulukko :)

Ohiampuja
17.02.2017, 07.26
Kysymys onkin onko valmis kantamaan vastuun siitä, jos rapsahtaakin sakot vai onko järjestelmässä vikaa?
Tottakai sakot maksetaan ja ihan aiheesta. Kyseessä on tahallinen teko ja harkittu riskinotto. Ei se mikään systeemin vika ole. :)

Ohiampuja
17.02.2017, 07.31
Tässä uutinen vanhaan Jeesusteluaiheeseen, jokainen on oman onnensa seppä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005091529.html

tempokisu
17.02.2017, 07.42
^ ei ole toi onnen takominen ainakaan minulta sujunut, kaikkeni oon yrittäny ja nyt on noi työkalutkin jo ihan kuluneet. Ja kun yhdet työkalut vaan saa.

Harmittaa ikuisesti kun yritin siinä Maarit Tastulan haastattelussa kertoa mitä kaikkea huonoa anoreksiaan sairastumisesta seuraa, esim. elimistö vaurioituu ja töihin on vaikeampi päästä, niin nämä kohdat leikattiin pois. Koska Tastula halusi haastattelun jossa ihmisellä on nyt kaikki tosi hyvin. Huijausta koko homma.

Concorde
17.02.2017, 07.48
Oikeasti säiliö olikin hiekkamontulla, pohjavesialueella ja lukituksena yksi bilteman riippulukko :)

Säiliö oli hiekkamontulla ja pohjavesialueella. Ympärillä verkkoaita lukittavalla ovella, samoin polttoainepistooli oli lukittu tankkivamistajan lukolla paikoillensa. Mikään noista ei riitä, jos tupaöljyn tarve siihen Cedriciin on riittävän kova...

Tomy
17.02.2017, 07.50
Mikä on nopeusrajoituksen peruste? Tien kunto / näkyvyys, liikennemäärä tai vaikkapa vieressä oleva koulu?

Itse joskus härkisti rikon nopeusrajoitusta vaikkapa risteysalueella. Eli jos valtatiellä satasen alueella on peltoaukella risteys ja siinä 80 tiputus. Ja siitä ajelee iltayöstä läpi ja näkee jo kaukaa että yhtään ihmistä tai autoa ei ole mailla eikä halmeilla. Niin saatan ajaa vakkari päällä läpi risteyksen. Ja jotenkin uskon että liikenneturvallisuus ei siitä kovin merkittävästi laske. :)

Jos tätä samaa ajattelumallia sovelletaan laajemmin, voidaan aika helposti oikeuttaa vaikkapa pieni harmiton vakuutuspetos tai näpistys. Sellaisista ei aiheudu kovin suurta taloudellista vahinkoa.

PK1
17.02.2017, 08.05
Vakuutuspetoksesta tai näpistyksestä aiheutuu aina haittaa jollekin. Ylinopeuksista pääsääntöisesti ei.

kervelo
17.02.2017, 08.17
Kymmeniä vuosia menoa katselleena olen jo kauan sitten lopettanut haaveilut siitä, että suomalainen liikenne olisi sujuvaa ja turvallista kaikille tien päällä liikkuville. Niin kauan kuin tuolla suhailee työsuhdeskodailijoita, liikennevammaisia kaupparatsuja ja muita luonnevikaisia, ei meno muutu. Nykyisellään Suomessa on ehdottomasti Euroopan huonoin liikennekulttuuri: siitä syystä joka vuosi pitää päästä keski-Eurooppaan nauttimaan autoilusta.

J.Kottenberg
17.02.2017, 08.59
^Autojen huimasti noussut suorituskyky näkyy myös liikenteessä. Nykyään jokaisella on mahdollisuus hankkia (en sano että ostaa, koska auton saadakseen ei tarvitse kuin osata kirjoittaa) tehoiltaan sellainen auto, jotka aikaisemmin olivat hyvin kalliita. Tämä sitten näkyy ajokäyttäytymisessä vaarallisina ohituksina ja törkeinä ylinopeuksina taajamissa.
En alkuunkaan usko että lisääntyneet kiireet ovat syynä. Egon kasvattaminen ja näyttämisen halu tässä vaikuttaa.

Ohiampuja
17.02.2017, 09.15
Jos ihan pillkua viilataan niin liikennesääntöjä joutuu rikkomaan liki viikottain. Mutta ei se tarkoita että lain henkeä tai turvallisuutta siinä kovasti heikennetään. Siis kun sen rikkeen tekee varovasti.

Pari viikkoa sitten väistin autolla jalkakäytävälle, kun annoin risteyksessä tietä ambulansille. Ja tuntuu että joka päivä tuossa Tampereen Hämeenpuistossa joutuu soveltamaan ajolinjojen kanssa, kun niillä remppatyömailla on jos jonkinlaista nosturia pystytetty osittain ajoradalle tai joku rekka on siinä lastia purkamassa... Ja kapealla tiellä rikon varovasti keltaista viivaa kun väistän vaikkapa maantiepyöräilijöitä. Mutta vain vähän matkaa ja hiljaisella nopeudella. :)

ilmora
17.02.2017, 09.19
Jos ihan pillkua viilataan niin liikennesääntöjä joutuu rikkomaan liki viikottain. Mutta ei se tarkoita että lain henkeä tai turvallisuutta siinä kovasti heikennetään. Siis kun sen rikkeen tekee varovasti.

En usko, että olet tässä syytettyjen penkillä. :)

Grr
17.02.2017, 09.45
Jos ihan pillkua viilataan niin liikennesääntöjä joutuu rikkomaan liki viikottain. Mutta ei se tarkoita että lain henkeä tai turvallisuutta siinä kovasti heikennetään. Siis kun sen rikkeen tekee varovasti.

Pari viikkoa sitten väistin autolla jalkakäytävälle, kun annoin risteyksessä tietä ambulansille. Ja tuntuu että joka päivä tuossa Tampereen Hämeenpuistossa joutuu soveltamaan ajolinjojen kanssa, kun niillä remppatyömailla on jos jonkinlaista nosturia pystytetty osittain ajoradalle tai joku rekka on siinä lastia purkamassa... Ja kapealla tiellä rikon varovasti keltaista viivaa kun väistän vaikkapa maantiepyöräilijöitä. Mutta vain vähän matkaa ja hiljaisella nopeudella. :)

Tsiisus, opettele ensi kerralla ne liikennesäännöt ennen auton rattiin hyppäämistä.

1) Teit kuten laki vaatii.
2) Teit kuten laki sallii.
3) Teit väärin, hyi.

Tomy
17.02.2017, 09.48
Vakuutuspetoksesta tai näpistyksestä aiheutuu aina haittaa jollekin. Ylinopeuksista pääsääntöisesti ei.

::Syvä huokaus::

Jopotuinen
17.02.2017, 09.50
Ainakin tossa aiemmin ylempää saneltiin tiepiireille (tms.), että tietty määrä on oltava tiettyjä rajoituksia. Tämä johti sitten älyttömyyksiin, kuten tuolla jossain välillä Eura-Sastamala luotisuoralla tiellä keskellä ei mitään, olivat sitten pystyttäneet 70 km/h kyltit, kiintiö mukaan.

J.Kottenberg
17.02.2017, 09.59
Jos esimerkiksi hälytysajoneuvon esteettömän kulun järjestämiseksi joutuu auton ohjaamaan johonkin autoliikenteelle lähtökohtaisesti kiellettyyn paikkaan niin ei tässä mitään rikkomusta tai rikosta käytännössä tapahdu.
Tuolloin muodostuu ns. "Oikeuttamisperuste" jossa useimmiten pienempi oikeushyvä uhrataan isomman edestä. Jos vaikka ambulanssi jäisi kaikkiin punaisiin valoihin ja odottaisi kolmion takana autojonon katkeamista, voisi seurata ihmishengen menetys. Tämä katsotaan niin tärkeäksi asiaksi että esimerkiksi monista sinänsä tärkeistä säädöksistä voidaan poiketa.

Sama tilanne on kyseessä hätävarjelussa. Jos joku sohii puukolla vaarallisesti niin oman henkensä ja terveytensä puolustaminen antaa oikeuttamisperusteen vaikka iskeä nyrkillä nenään sohijaa tai vaikka lyömään tätä sillä minkä käsiinsä sattuu saamaan. Ilman oikeuttamisperustettahan olisi kyseessä pahoinpitely, tai jopa törkeä pahoinpitely.

Ohiampuja
17.02.2017, 10.24
Kyllä vaan, juurikin noin.

Mutta näissä foorumikeskusteluissa sellainen soveltaminen tai arkielämän yhteensovittaminen välillä unohtuu, kun aletaan kinaamaan että että kenenkä sivulause sen pilkun jälkeen nyt onkaan oikeassa. Ja pitää nyt samalla tunnustaa että ei tässä mitään koviksia olla. Ajokortti on ollut taskussa n. 30 vuotta ja yhden poliisiauton takapenkiltä haetun sakkolapun olen joutunut maksamaan. Tämä tapahtui vuonna 2001.

Grr
17.02.2017, 10.28
Jos esimerkiksi hälytysajoneuvon esteettömän kulun järjestämiseksi joutuu auton ohjaamaan johonkin autoliikenteelle lähtökohtaisesti kiellettyyn paikkaan niin ei tässä mitään rikkomusta tai rikosta käytännössä tapahdu.


Ei herranjesta, toinenkin tunari.

Laissa nimenomaan MÄÄRÄTÄÄN antamaan hälytysajoneuvolle tietä. Jos et aja jalkakäytävälle / päin punaisia / tee muuta valitsemaasi peliliikettä kun sirra huutaa takana, rikot lakia.

Kampinalle
17.02.2017, 10.30
"Nykyisellään Suomessa on ehdottomasti Euroopan huonoin liikennekulttuuri: siitä syystä joka vuosi pitää päästä keski-Eurooppaan nauttimaan autoilusta.[/QUOTE]

Et ole vissiin esimerkiksi Puolassa tai Pariisissa ajellut?

Maamme suurin liikenneonglema on se, että valtaosa kuljettajista on sitä mieltä, että liikenne sujuisi täydellisesti jos kaikki olisivat yhtä hyviä kuljettajia kun minä itse olen.

Oatmeal Stout
17.02.2017, 10.36
Vakuutuspetoksesta
Ei sitä vakuutuspetosta enää taida lakikirjassa olla, joten siitä aiheutuva haitta?????

tempokisu
17.02.2017, 10.49
Ei herranjesta, toinenkin tunari.

Laissa nimenomaan MÄÄRÄTÄÄN antamaan hälytysajoneuvolle tietä. Jos et aja jalkakäytävälle / päin punaisia / tee muuta valitsemaasi peliliikettä kun sirra huutaa takana, rikot lakia.

Tässä iltapäivänä eräänä fillaroin kotiin, Koskikeskukselta Ratinaan päin oleva tie oli täynnä autoja jonossa, ja siellä se ambulanssi vilkkuineen ja äänimerkkeineen jonotti muiden mukana. Kukaan mitään väistänyt, tosin siinä taisi olla aika vaikee väistellä kenenkään minnekään.

No, minä en miellä itseäni mitenkään hyväksi kuljettajaksi, olen varovainen ja rauhallinen. Ja todella surkea jos joutuu perittään.

lansive
17.02.2017, 11.05
Laissa nimenomaan MÄÄRÄTÄÄN antamaan hälytysajoneuvolle tietä.

Samassa pykälässä on muutama muukin asia, joita ei kovin hyvin noudateta.


Säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle sekä sanottuja merkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämälle saattueelle on liikenteen ohjauslaitteilla annetuista ohjeista riippumatta annettava esteetön kulku. Tällöin on tarvittaessa väistyttävä syrjään ja pysähdyttävä.

Tienkäyttäjä ei saa keskeyttää tai muuten estää sotilasosaston, saattueen, valvotun lapsiryhmän tai muun järjestäytyneen kulkueen etenemistä. Tämä ei kuitenkaan koske säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan hälytysajoneuvon kuljettajaa.

VesaP
17.02.2017, 11.34
Ei herranjesta, toinenkin tunari.

Laissa nimenomaan MÄÄRÄTÄÄN antamaan hälytysajoneuvolle tietä. Jos et aja jalkakäytävälle / päin punaisia / tee muuta valitsemaasi peliliikettä kun sirra huutaa takana, rikot lakia.

Täh, eikös Kottenbergi just sanonut niinkuin asia on, että ei tapahdu rikosta etkä riko lakia JOS väistät vaikka päin punaisia takaa tulevalle lanssille tai maijalle (joilla vilkut päällä)?

Itselle joskus käynyt mielessä mitäs sitten jos väistät päin punaisia ko tilanteessa ja joku risteävällä tiellä ajava pamauttaa sun kylkeen sen takia. Vaikka kuinka väistit vaan polliisia niin voi siinä olla vääntäminen vakuutuslaitoksen kanssa että kuka maksaa mällin? Tuskin se hälytysajoneuvoa väistäminen kuitenkaan täysin poistaa sun syyllisyyttä eli et saa silti ajaa toisen alle risteävälle tielle vaikka miten väistäsit hälytysajoneuvoa?

_ava_
17.02.2017, 11.49
No ei tietenkään poista. Eihän edes hälytysajoneuvot saa ajaa risteyksiin ihan miten nyt kuskia huvittaa. Oli kiire tai ei.

J.Kottenberg
17.02.2017, 11.49
Ei herranjesta, toinenkin tunari.

Laissa nimenomaan MÄÄRÄTÄÄN antamaan hälytysajoneuvolle tietä. Jos et aja jalkakäytävälle / päin punaisia / tee muuta valitsemaasi peliliikettä kun sirra huutaa takana, rikot lakia.

Kyllä. Ja tämä perustuu juuri oikeuttamisperusteeseen. Tässä toinen säädös suoraan muodostaa perusteen rikkoa toista säädöstä.

Ohiampuja
17.02.2017, 12.29
et saa silti ajaa toisen alle risteävälle tielle vaikka miten väistäsit hälytysajoneuvoa?
Et, mutta ei se toinenkaan saa ajaa sun päälle. :)

Mutta tämä on ollut foorumia parhaimmillaan, arjessa tavallinen ja normaali asia saadaan keskustelussa hyvinkin monimutkaiseksi. :)

Markku Liitiä
17.02.2017, 13.57
Kyseessä lienee jonkinlainen antipopulismi. Populistien kannattajat haluavat monimutkaisiin kysymyksiin yksinkertaisia vastauksia, foorumilla taas tarjotaan yksinkertaisiin kysymyksiin monimutkaisia vastauksia.

Ohiampuja
17.02.2017, 15.29
Nyt tuli valvojalta totuus esiin. :)

Kuntoilija
17.02.2017, 15.48
Huomasin S. Niinistön täyttävän tänä vuonna 69 v., joten voi olla että Jenni sanoo, että yksi kausi riittää ja nautitaan sitten rauhassa loppuelämästä. Tämä avaisi sellaisen mahdollisuuden Paavolle oman puolueensa kautta, jota hänellä ei ole koskaan ennen ollut. Protestiäänestäjien ja ikikannattajien äänillä saattaisi Paavo hyvinkin voittaa, kun miettii muita mahdollisia ehdokkaita, verkkosukkahousua, lautakohumiestä, ikl-miestä, punaista kainuulaista ja mieskampaajan miestä. Tästä joukosta voisin minäkin myötätunnosta Paavon pitkää poliittista uraa kohtaa antaa sääliääneni Paavolle ;)

plr
17.02.2017, 15.56
.. sääliääneni Paavolle ;)

Paavohan on sopivasti muutaman kuukauden nuorempi kuin D. Trump - vain 70 v. Kyllä tuosta hyvin ehtii pari kautta hallitsemaan ja kun ottaa yhden välikauden, niin voi taas tulla peliin uudelleen 2030-luvulla. :D

bici74
17.02.2017, 17.28
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005092797.html

Lakitupajeesustelisin näistä jutussa mainituista seikoista, boldaukset omaa käsialaa:

- "Mieskolmikko raiskasi miehen Kokkolassa"


- "Oikeuden mukaan vuonna 1990 ja 1984 syntyneet miehet pakottivat uhrin oraaliseksiin vuonna 1958 syntyneen miehen kanssa. Nuorimmat miehet myös pahoinpitelivät miesuhria."


- "Oikeuden mielestä teko ei ollut kuitenkaan törkeä, koska teko kesti lyhyen ajan. Oikeuden mielestä teko ei ollut myöskään erityisen nöyryyttävä, eikä kokonaisuutena arvioiden törkeä."


- "Nuorin miehistä sai kymmenen kuukauden ehdottoman vankeusrangaistuksen. Raiskauksen lisäksi hän syyllistyi rahanväärennökseen, pahoinpitelyyn ja huumausaineen käyttörikokseen. Oikeus otti tuomiossa lieventävänä seikkana huomioon miehen viime vuoden lopussa saaman vuoden ja yhdeksän kuukauden vankeustuomion."


- "Toiseksi vanhin mies sai 1,6 vuoden ehdollisen vankeusrangaistuksen ja vanhin mies puolestaan vuoden ja yhden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen."

Enpäs jaksakaan kommentoida, kaikki varmaan arvaa mitä kirjoittaisin...

plr
17.02.2017, 20.15
Tuo paljousalennus on hyvä juttu - rikollisen näkökulmasta. Oikeudenmukaisuusaspekti voisi toteutua paremmin, jos kohtuullistaminen toimisi myös rangaistusta lisäävänä.

OJ
17.02.2017, 20.39
Kymmeniä vuosia menoa katselleena olen jo kauan sitten lopettanut haaveilut siitä, että suomalainen liikenne olisi sujuvaa ja turvallista kaikille tien päällä liikkuville. Niin kauan kuin tuolla suhailee työsuhdeskodailijoita, liikennevammaisia kaupparatsuja ja muita luonnevikaisia, ei meno muutu. Nykyisellään Suomessa on ehdottomasti Euroopan huonoin liikennekulttuuri: siitä syystä joka vuosi pitää päästä keski-Eurooppaan nauttimaan autoilusta.
Teen jotain vaarin kun Suomessa autoilu tuntuu oikein mukavalta, helpolta ja sujuvalta. En ole tosin viimeisen vuosikymmenen aikana autoillut muualla kuin Hollannissa ja Belgiassa Suomen lisaksi. Tama Pohjois-Amerikkalainen liikennekulttuuri on varsin loistavaa siedatyshoitoa.

Highlander
17.02.2017, 22.03
Teen jotain vaarin kun Suomessa autoilu tuntuu oikein mukavalta, helpolta ja sujuvalta. En ole tosin viimeisen vuosikymmenen aikana autoillut muualla kuin Hollannissa ja Belgiassa Suomen lisaksi. Tama Pohjois-Amerikkalainen liikennekulttuuri on varsin loistavaa siedatyshoitoa.
Mä olen ajanut viidessä eri maassa, mutta missään niissä ei ole ollut samanlaista nyhjäämistä kun täällä aika usein on. Tietysti jos vuosia asuisi jossain muualla niin mielipide voisi muuttua. Parhaiten mun ajotyyliin on sopinut saksalainen ja kreikkalainen liikennekulttuuri. Italia on ollut aika haastava[emoji851]ja Englannissa ajoin ekalla kerralla monimutkaisesta liittymästä vastaantulevien kaistalle[emoji28]


Sent from my iPad using Tapatalk

Hyötypolkija
17.02.2017, 23.31
Oikeasti noita välinpitämättömiä kuskeja on tosi vähän ja noi lööppeihin päässeet megasakot ovat käytännössä kaikki olleet nopeusrajoituksen vaihtuessa kytättyjä 21-25kmh ylityksiä, joissa kuski ei ole erikseen jarruttanut...

Sille on varmaankin syynsä, että "bättre folk" ajelee nätisti vielä. Sakot kun on kovat myös heille... Kun pistetään tilalla joku satasten karkkiraha, niin saadaan rikkaatkin perseilemään kuten nyt virolaisautot ja muut vanhat romut.


Oikasti on olemassa aika vähän ihmisiä, joihin se tonnin sakko ei purisi. Jos sinulla on tulot vaikkapa 100te vuodessa, niin et sinä varaa rahoja sakkoihin. Omakotitalo espoosta, bemari ja purjevene. Hops. Sama tonnin sakko tuntuukin ihan yhtä pahalta kuon normi duunarista.

No ei se nyt silti ihan samalta tunnu duunarista olla kesä syömättä vs. epoolaisen segelbååtti kesän satamassa. Toki se siitä espoolaisesta kermaperseestä voi itsestään tuntua maailmanlopulta, mutta sitä ei kysytä.
Se on sinänsä ihan totta, että kokonaiskuvan kannalta niitä, joille tonnin sakko ei tunnu missään, on merkityksettömän vähän. Pk-seudullakin joku 100 ke/vuosi (netto 60 ke) on sen verran paska palkka, että sen todellakin saa hävitettyä täysin ihan normaaliin elämään ankeassa lähiössä. Kyllä se silti vielä ankeampaa on tuosta puolikkaalla duunarin palkalla sitä nettotonnia maksella.

On myös aina todella oivaa katsella "kortittomien" kommentteja, että vahingossa ei voisi ylinopeutta ajaa. Kyllä vaan voi. Olen itse hyvin huolellinen kuljettaja, takana jotain 0,5...1 miljoonaa kilometriä, eikä ensimmäistäkään sakkoa tai pienintäkään kolaria (vielä). Silti vaan aina silloin tällöin huomaan ajaneeni ylinopeutta jopa päiväsakkojen veroisesti, kun rajoitusmerkki jäi huomaamatta. Vähän karrikoiden, niin on autottomienkin helpompi ymmärtää: lapsen juostessa tielle kannattaa ennemmin katsoa jotain ihan muuta, kuin sitä tien poskessa nököttävää rajoitusmerkkiä. Kyse on ihan priorisoinnista. Eipä tule paljon montaa muutakaan turhaa lätkää noteerattua tuolla kylttimeressä ajellessa. Toki tästä kommentistahan moni suomalaisautoilija riemastuu. Täällä kun katselee autoilijoiden edesottamuksia, tulee kieltämättä välillä mieleen, että siinä varmaan mennään rystyset valkeina rattia puristaen ja joka ikinen kadunnimikylttikin tavaten. Kaikki muut on välinpitämättömiä ja huolettomia kaahareita... Ja lippistä syvemmälle hammasta purren.

Täytyy silti sanoa, että aika hyvinhän tämä järjestelmä on ainakin omalla kohdalla toistaiseksi toiminut, kun sakkoja ei ole tullut. Eli ei ole mikään totalitaristinen systeemi. Tosin kyllä se vaan kummasti rennompaa on ajella, kun pääsee jossain soveltavamman kulttuurin liikenteessä päästelemään. Välillä tuntuu, että olis täälläkin liikenteessä muuta seurattavaa kuin kameratolppien kyttääminen oudolla tieosuudella pimeässä. Mutta viisaammat tietää, että nopeuden alentaminen 0,13 km/h vähentää onnettomuuksissa kuolleita 98 kpl/vuosi ja lammashan tietenkin uskoo. Ja puristaa rystyset jo verille.
No, kummassako liikennekulttuurissa lähes koko elämäni vietän ja vaimon sekä lapset näen mieluummin liikkumassa, niin kyllä se etelän kulttuuri silti jää ihan kevyesti kakkoseksi. Ruotsi tai Norja voisi silti olla parempi vaihtoehto. Likimain sama turvallisuus ilman rasittavaa kyttäystä. Ainakin turistina tuntuu niin.

OJ
17.02.2017, 23.47
Ja lisään vielä aikaisempaan postiin. On pirun kiva ajella Suomessa kun lähes kaikki tuntuvat olevan suunnilleen henkisesti läsnä siellä ratin takana ja suuri osa vaikuttaa aika päteviltä ratinvääntäjiltä.

EDIT: Korjasin ääkköset. Jeesus kun Suomen kielessä tuntuu olevan enemmän ä-kirjaimia kuin ö-kirjaimia.

tempokisu
18.02.2017, 02.48
henkisesti lasna siella ratin takana .

Eikös "lasna ollessain" ole jotain vanhaa suomen kieltä ainakin olen kuullut tämän sanonnan jossain vanhassa laulussa, tarkoittaa että silloin kun olin lapsi.
Mutta ^ pitää paikkansa.

Yhden ainoan kerran elämässäni ( ja jäi myös sellaiseksi) oon huristellu kahtasataa moottoritiellä, kaiken kunniaksi siellä oli piennaralueella poliisiauto ja ilmeisesti toinen sakotettava auto(kuski) joten Luojan kiitos etteivät ehtineet huomata pientä keltaista autoa.

ilmora
18.02.2017, 08.38
Vähän karrikoiden, niin on autottomienkin helpompi ymmärtää: lapsen juostessa tielle kannattaa ennemmin katsoa jotain ihan muuta, kuin sitä tien poskessa nököttävää rajoitusmerkkiä.

Kyllä siinä tilanteessa toivoisi katsoneensa sitä liikennemerkkiäkin niin se tilannenopeus olisi ollut toinen.

Mutta kysehän on oikeastaan aivojen tekemästä priorisoinnista syvemmällä tasolla (http://yle.fi/uutiset/3-9424593) - liikenteessä huomioidaan vain osa ärsykkeistä ja vähiten nopeusrajoituksia noteeraavat he, jotka ajavat usein samaa reittiä:

Kokemuksen karttuessa auton ajaminen osittain automatisoituu. Jokaista vaihteenvaihtoa ei tarvitse erikseen miettiä. Silloin pienet motoriset tehtävät eivät kuormita kuljettajaa ja kapasiteettia ja tarkkavaisuutta jää muihin toimintoihin, vaikkapa liikenteen havainnointiin. Sillä on myös haittapuolensa.

– Ihminen saattaa ajaa tietyllä tiellä ja ei muista nopeusrajoituksista yhtään mitään. Hän ajaa joko vanhasta tottumuksesta tietyllä nopeudella tai tulkitsee muusta näkyvästä todennäköisen nopeusrajoituksen ja ajaa summittaisesti sen mukaan.

Todennäköisestä nopeusrajoituksesta voi kertoa liikenneympäristön luonne, tien tyyppi, leveys, risteysten määrä ja sen kaltaiset asiat. Kun olosuhteissa on ristiriita nopeusrajoitukseen verrattuna, ottaa päähän.

Concorde
18.02.2017, 10.17
Enemmän mä olen kuitenkin liikenteessä huolissani niistä, jotka eivät saa talvella sallituissa nopeuksissa lähtenyttä sivuluisua oikaistua ns. selkäytimestä , kuin niistä jotka ajavat ylinopeudella musta ohi. Toisesta on (rikkeettömyydestä huolimatta) muulle liikenteelle vaaraa ja toisesta ei.

Smo
18.02.2017, 10.50
Ne sivuluisujat menee ojaan mutta noita ylinopeudella piittaamattomasti ohittajia tulee vastaan mun kaistalla ja jos kattelis vaikka maisemia niin ajais keulaan tai ehkä ne kiilaa jonkun toisen auton ojaan viime hetkellä

Concorde
18.02.2017, 11.43
Ne sivuluisujat menee ojaan mutta noita ylinopeudella piittaamattomasti ohittajia tulee vastaan mun kaistalla...

Ikävä kyllä ne sivuluisuilijat pääsevät tilastoihin (http://liikennejarjestelma.fi/turvallisuus/tieliikenteen-turvallisuus/kuolleet-ja-loukkaantuneet/), kun taas ohittajat pääsääntöisesti saavat autonsa omalle kaistalleen ajoissa. Suistumis- ja kohtaamisonnettomuuksissa on kuitenkin aika vähän niitä, jotka eivät ehdi ohituksesta omalle kaistalle ajoissa.

En väitä sitä, etteikö tuolla tien päällä näe täysin turhia ohituksia, jotka vaarantavat liikennettä. Sen takia olisikin paljon tehokkaampaa korvata jokainen kameräpönttö tuolla tien päällä oikealla liikkuvalla poliisilla. Niillä saataisiin isoimmat törttöilijät liputettua sivuun ihan oikeasti.

Smo
18.02.2017, 11.54
No mä luulen että noissa suistumisonnettomuuksissa kuolleet on niitä jotka on menny 30-100km/h ylinopeutta tai/ja päissään ja kohtaamisonnettomuuksia vähentää se että vastaantulija väitää

Kyllähän mullakin on ohituksissa reippaasti ylinopeutta mutta tuollainen yleinen piittaamattomuus tien päällä tuntuu lisääntyneen ja sitä ei varmaan vähennä se jos reippaammasta ylinopeudesta selviää pikkurahalla

Grr
18.02.2017, 12.25
Not sure if trolling, mutta...
Jos kiesi lähtee sivuluistoon, siinä ei oo mitään tekemistä sallitulla nopeudella, vaan tilannenopeus on ollut liian suuri.
Ja on muuten todella harvassa ne ratin pyörittäjät jotka saa yllättävän sivuluiston hallintaan 80+ nopeuksissa. Kiesi käyttäytyy ihan eri tahtiin kuin pillurallivauhdissa. Harmi ettei jääratoja enää juurikaan oo käytössä.

Noh, onneksi robottiautot tulee kohta ja kaahariongelma poistuu.

mutanaama
18.02.2017, 12.56
Jääratoja pitäis tosiaan olla enemmän vapaassa käytössä. Pari tuntia kun on penkkoja pöllytellyt, ei liukkaalla ajamista tarvitse paljoa pelätä.
Vielä 80-luvulla oli ihan tavallista, että merelle ajettiin rata, jossa porukka kävi kisailemassa, ja ei ainakaan stadissa tapahtunut mitään loukkantumisia. Mutta syynä taisi olla uudet vihreät arvot ja eihän se nyt sovi että autoilla ajelu ilman virallisia sääntöjä voisi olla sallittua. Sehän saattoi olla jopa kivaa.

ilmora
18.02.2017, 13.01
^ Veikkaisin, että jäätilanteella on ehkä myös vaikutusta asiaan. Tässä 2000-luvulla on esimerkiksi jäätien rakentaminen Etelä-Päijänteelle käynyt aika mahdottomaksi ja hyvä vakio oikaisureitti on jäänyt pois.

Smo
18.02.2017, 13.06
No en tiedä kisailtiinko siellä mutta "rataa kierrettiin" Espoonlahdella, ehkä jo vähän ennen täys-ikäisyyttä... kai siellä saa ajaa vieläkin ellei kaupungin järjestyssääntö tms kiellä

YT
18.02.2017, 13.07
^^Suurin syy on se, että nykyään tarvitaan jääradalle ympäristölupa.

ilmora
18.02.2017, 14.52
^^Suurin syy on se, että nykyään tarvitaan jääradalle ympäristölupa.

Ja harva haluaa kantaa sitä vastuuta, jos jotain ryssitäänkin. Ainakin yksi jäärata on tullut tänä talvena bongattua. En usko että oli luvallinen. :-)

YT
18.02.2017, 18.20
Ja harva haluaa kantaa sitä vastuuta, jos jotain ryssitäänkin. Ainakin yksi jäärata on tullut tänä talvena bongattua. En usko että oli luvallinen. :-)

Kokemuksen mukaan halukkuus vastuunkantoon ei ole ongelma vaan valitusrumba, joka kestää 3-4 vuotta. Eli jos aikoo tehdä radan vuodeksi 2020, pitää hakea lupaa jo nyt.

Irocci
18.02.2017, 18.54
^^Suurin syy on se, että nykyään tarvitaan jääradalle ympäristölupa.

Ja ei muuten tasan tarkkaan tartte. Kunnan ympäristö pelleiltä pitää anoa lupa jääradalle, mutta virallinen ympäristölupa on sit eri juttu.
Meillä on täällä itä-suomessa jääradalle lupa saatu 5 vuodeksi ja ratakin on sukujen maitten/mökkien edustalla niin ei mitään ongelmia ole ollut luvan saannissa. Ja sen näkee bemun/sierran/corollan pelleistä, jotta aina ei mahdu 2 rinnakkkain ;)
http://yle.fi/uutiset/3-7762960

YT
18.02.2017, 19.12
Ja ei muuten tasan tarkkaan tartte. Kunnan ympäristö pelleiltä pitää anoa lupa jääradalle, mutta virallinen ympäristölupa on sit eri juttu.
http://yle.fi/uutiset/3-7762960
Omaan ei-säännölliseen käyttöön onnistuu noin, mutta jos se tulee yleiseen käyttöön, esim.paikallisen moottorikerhon ylläpitämä, niin ympäristölupa pitää olla.

ilmora
19.02.2017, 09.46
Voihan KiKy sentään: (http://yle.fi/uutiset/3-9466265)

Kuudestasadasta kyselyyn vastanneesta sata kertoo, ettei työajan pidentämisessä ole ollut mitään ongelmia. Muiden kokemus on melko kielteinen.

Suurin osa epäilee kovasti, onko työajan lisäämisestä kuudella minuutilla päivässä oikeasti mitään hyötyä. Lisäminuutteja kuvataan “yhdentekeviksi” ja “huvittaviksi”.

“Ei ongelmia. Nyt pidetään kiky-lounaita, jotka on vähän normaalia pidempiä, että jaksaa tehdä pidennettyä päivää“, it-alalla työskentelevä irvailee.

“Naurettavaa pelleilyä. Tuotekehityksessä tuo 6 minuuttia päivässä ei näy missään tuottavuuden parantumisena”, vastaa teollisuusalan työntekijä.

Vaivalla väännetty kiky ei näy läheskään kaikilla työpaikoilla. “Kaikki tulevat töihin ja lähtevät töistä samoihin aikoihin kuin ennenkin”, it-konsultti kertoo.

kervelo
19.02.2017, 09.49
Voihan KiKy sentään: (http://yle.fi/uutiset/3-9466265)

Kuudestasadasta kyselyyn vastanneesta sata kertoo, ettei työajan pidentämisessä ole ollut mitään ongelmia. Muiden kokemus on melko kielteinen.

Suurin osa epäilee kovasti, onko työajan lisäämisestä kuudella minuutilla päivässä oikeasti mitään hyötyä. Lisäminuutteja kuvataan “yhdentekeviksi” ja “huvittaviksi”.

“Ei ongelmia. Nyt pidetään kiky-lounaita, jotka on vähän normaalia pidempiä, että jaksaa tehdä pidennettyä päivää“, it-alalla työskentelevä irvailee.

“Naurettavaa pelleilyä. Tuotekehityksessä tuo 6 minuuttia päivässä ei näy missään tuottavuuden parantumisena”, vastaa teollisuusalan työntekijä.

Vaivalla väännetty kiky ei näy läheskään kaikilla työpaikoilla. “Kaikki tulevat töihin ja lähtevät töistä samoihin aikoihin kuin ennenkin”, it-konsultti kertoo.

Tuohan oli useimmilla tiedossa jo etukäteen.

tempokisu
19.02.2017, 10.24
Voi voi, minulla ainakin tuo työaika on erittäin paljon lyhentynyt...tarvittaessa olisin pidempään, mutta eipä ole tarvinnu. Olen lisännyt puolen tunnin "kahvitauon" ihan sitä varten, että se työpäivä olisi edes vähän pidempi :(

tempokisu
19.02.2017, 10.38
Voi elämä. Jos pian 70-vuotta täyttävä henkilö on tähän mennessä ajanut ihan hyvin ja kaikki sujunut hyvin, eihän se takaa että näin se tulee sujumaan jatkossakin. Iän myötä oikeasti tulee tiettyjä asioita, näkö voi heikentyä ja myös reaktiokyky. Jos vaikka se näkö on ihan rajalla, niin on ihan hyvä että korttia ei ehkä myönnetä maksimi 5 vuodeksi, vaan lyhyemmäksi aikaa.
Se että kortti on myönnetty parikymppisenä, ei takaa että kortti on voimassa loppuelämän.

Tietyt ohjeet on, milloin tulee "laajennettu lääkärintarkastus" ja milloin "tavallinen". C-kortti myönnetään 2 vuodeksi jos ikää on yli 68v. Sille lääkärikään ei mahda mitään.
Kaikkein tärkeintä on se keskustelu asiakkaan kanssa. Jos jostain terveyshaitasta ( vaikkapa pkv-lääkkeiden runsas käyttö) huomauttaa ja asiakas siitä alkaa napista että ei nämä mitään vaikuta, sekin on merkittävä tekijä ja osoittaa ainakin välinpitämättömyyttä. Myös raivostuminen kun joutuu jotain tehtävää tekemään ( ja minähän en tämmöisiä tee ja poistuu..) ei ole kovin hyvä asia, asiakkaan kannalta.
Yleensä kokonaisuus ratkaisee, ei esimerkiksi jonkun yksittäisen "tehtävän" epäonnistuminen ( kellotaulu).
Jos kysymykseen "minkä takia ylipäätään nyt tulitte lääkäriin?" ei osaa vastata, niin siinä on enää aika vaikea myöntää ajokorttia.
Jos taas kaksi eri lääkäriä tekevät erilaisen johtopäätöksen ajokortin myöntämisestä, asia yleensä menee lääninlääkärin ratkaistavaksi. Ei siten, että yksi epää ja seuraava myöntää, niin sen myöntäneen lääkärin lausunto pätee.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005092135.html

paaton
19.02.2017, 10.47
Voi elämä. Jos pian 70-vuotta täyttävä henkilö on tähän mennessä ajanut ihan hyvin ja kaikki sujunut hyvin, eihän se takaa että näin se tulee sujumaan jatkossakin. Iän myötä oikeasti tulee tiettyjä asioita, näkö voi heikentyä ja myös reaktiokyky. Jos vaikka se näkö on ihan rajalla, niin on ihan hyvä että korttia ei ehkä myönnetä maksimi 5 vuodeksi, vaan lyhyemmäksi aikaa.
Se että kortti on myönnetty parikymppisenä, ei takaa että kortti on voimassa loppuelämän.

Tietyt ohjeet on, milloin tulee "laajennettu lääkärintarkastus" ja milloin "tavallinen". C-kortti myönnetään 2 vuodeksi jos ikää on yli 68v. Sille lääkärikään ei mahda mitään.
Kaikkein tärkeintä on se keskustelu asiakkaan kanssa. Jos jostain terveyshaitasta ( vaikkapa pkv-lääkkeiden runsas käyttö) huomauttaa ja asiakas siitä alkaa napista että ei nämä mitään vaikuta, sekin on merkittävä tekijä ja osoittaa ainakin välinpitämättömyyttä. Myös raivostuminen kun joutuu jotain tehtävää tekemään ( ja minähän en tämmöisiä tee ja poistuu..) ei ole kovin hyvä asia, asiakkaan kannalta.
Yleensä kokonaisuus ratkaisee, ei esimerkiksi jonkun yksittäisen "tehtävän" epäonnistuminen ( kellotaulu).
Jos kysymykseen "minkä takia ylipäätään nyt tulitte lääkäriin?" ei osaa vastata, niin siinä on enää aika vaikea myöntää ajokorttia.
Jos taas kaksi eri lääkäriä tekevät erilaisen johtopäätöksen ajokortin myöntämisestä, asia yleensä menee lääninlääkärin ratkaistavaksi. Ei siten, että yksi epää ja seuraava myöntää, niin sen myöntäneen lääkärin lausunto pätee.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005092135.html

No mutta tällähän on työllistävä vaikutus. Ihmettelin itsekkin, että onko muka oikeasti mahdollista ravata useilla lääkäreillä hakemassa mieleistä tulosta?

Taitaa olla yksittäisille lääkäriasemille tämäkin aikamoista tasapainoilua. Siis jos töitä on muutenkin vähän, niin hyvin mielellään jatkaisi ajolupia ilman mutinoita. Jos et lupaa myönnä, niin eläkelläiset valittavat kyseisestä lääkäristä essonbaarissa hamaan tappiin asti. Jos se puolisokea eläkelläinen sitten sattuukin ajamaan motarilla väärään suuntaan, niin lääkärilupa saattaa olla aika äkkiä kuivumassa.

tempokisu
19.02.2017, 12.30
^ No mun tarvii sanoa että vaikka sitä helposti saisi sen potilaskäyntipalkkion kun vaan kirjoittaa 100kpl unilääkettä joka kuukausi, niin en vaan voi tehdä niin. Siis minähän se silloin edesautan potilaan lääkeriippuvuutta. Ja tiedän että moni kollega kyllä kirjoittaa. Sitä ei vaan voi toimia omantuntonsa vastaisesti, että hoitaa huonosti. Joskus on suurin apu potilaalle sanoa EI.
Alkuvaiheessa kun aloitin työt, niin minulla oli kuvitelma että kun potilas tulee ja maksaa vastaanottokäynnistä ja hänellä on joku lääkitys, niin sitä PITÄÄ jatkaa. No kun ei ollut kokemusta.
Siinä alkoi olla tilanne että päivässä oli ekat kaksi tuntia pelkkää unilääkkeen kirjoittamista .... sittemmin tajusin että eihän se näin mene. Oppia ikä kaikki.

Noi ajokorttitodistukset iän mukaan, ja uusille kuskeille, niitä on ainakin minulla enimmäkseen ja niitä on aika paljon joka tapauksessa. Johtuu ( mainos) että meillä on edullinen hinta ( 47), toki pidän 75euroa ajokorttitodistuksesta liian kovana, tuntuisi tosi pahalta rahastaa semmoinen hinta kun se tutkimus niin kummoinen ole. Siinä kyllä tarvitsee sitten tietynlaista "silmää" ja kokemusta, ja itse olen aika puhelias niin sieltä potilaan jutuista tunnistaa jos jotain outoa on.
Toi ei pidä paikkaansa, jos töitä on muutenkin vähän niin helpommin - EI. Kyllä itse ainakin ajattelen että siellä liikenteessä ajaa monet muutkin ja minä muitten mukana, että kyllä siinä pitää rehellinen olla. Viime vuonna vein muistaakseni 6 korttia pois. Kolme näistä oli henkilöitä jotka eivät ymmärtäneet ollenkaan miksi olivat vastaanotolle tulleet.

Mun mielestä tätä työtä pitää tehdä niin että tuntee vastuun ja tekee kuten oikein on, ja voi seistä päätöksiensä takana. Rahasta tätä ei voi tehdä ( siis siten että antaa mennä kunhan rahaa tulee), en minä voi ainakaan myydä sieluani sille että toimin vastoin omaa eettistä ( ja moraalista) näkemystäni.

Valituksia tulee aina. Yleensä juurikin kun ei ole saanut sitä sataa unilääkettä joka kuukausi, tai vastaavaa. Tullut myös valitus kun otin lisähintaa ( kuten kuuluu, en minä näistä palkkioista päätä) kun erittäin monimutkaisen englanninkielisen todistuksen lisäksi kirjoitin pyydetyn reseptin, siitä meni 17euroa lisää ja kerroin sen ennen reseptin kirjoittamista. Oli ok, ja jälkeenpäin ei ollutkaan..
Kaikkein ikävin oli kun aikuinen nuori nainen oli jutellut ihan toisesta ongelmasta, oli vartavasten varattu 2 aikaa, ja asia kuului plastiikalle. Neuvoin, ja otin vain yhden käynnin hinnan ( kun se kuuluu ottaa jos on 2 aikaa varannut). Naisen äiti valitti ja haukkui puhelimilla ja kirjeellä aika tolkuttomasti... miksei oltu jotain tehty - ja potilas oli kertonut ihan eri vaivasta jota nyt en tietenkään voinut äidille kertoa...


ps. Mutta juuri katson "Perjantai" ( tai en enää) Johanna Tukiainen - - oon sanaton.

pps. Vitsit tasa-arvoa, tasa-arvoa. Myös urheilukisoihin tasa-arvoa! kaikki samaan sarjaan vaan.

paaton
19.02.2017, 13.51
^ No mun tarvii sanoa että vaikka sitä helposti saisi sen potilaskäyntipalkkion kun vaan kirjoittaa 100kpl unilääkettä joka kuukausi, niin en vaan voi tehdä niin. Siis minähän se silloin edesautan potilaan lääkeriippuvuutta. Ja tiedän että moni kollega kyllä kirjoittaa. Sitä ei vaan voi toimia omantuntonsa vastaisesti, että hoitaa huonosti. Joskus on suurin apu potilaalle sanoa EI.

Tämän kyllä uskon. Onhan se vähän jeesustelua moittia unilääkkeen kirjoittamisesta, kun kotonakin tarvitan ruokaa. Kaikissa asioissa se yksityistäminen ei vaan toimi kunnolla.

Tuo muu kirjoituksesihan tosiaan juurikin sitä, miten lääkärin pitäisi toimia. Mutta kun ne kaikki eivät vaan elä nukkejen kanssa yksinään. Itsekkin valittelet rahan puutetta ja töiden vähyyttä. Se moraali alkaa ehkä hivenen lipsumaan, jos kotoa löytyy perhe, bemari ja asuntolaina. Pätee tietenkin moneen muuhunkin ammattiin.

marmar
19.02.2017, 17.37
Noh, onneksi robottiautot tulee kohta ja kaahariongelma poistuu.

Kaaharit ei robottiautoihin koske ja tilalle tulee kiusaamisongelma, jossa piittaamattomat kuskit kiilailee robottiautoja.

tempokisu
19.02.2017, 17.41
^^ en toki moiti unilääkkeiden kirjoittamista, mutta niiden holtitonta kirjoittamista. Kyllä unilääkkeitä voi käyttää satunnaisesti, ja kirjoittaakin voi mutta maltillisesti. En mä väitä etten kirjoita kenellekään, mutta pieniä paketteja on ihan virallisissa ohjeissa, ja se on erittäin hyvä ohje.

Ja onhan tässä ollut hyviäkin jaksoja. Ja todellakin, kun rahaa ei mene matkusteluun, vaatteisiin, en käy kampaajalla tms., hyvin vähän ruokaan niin jotain jää...no en mä muuten ole rahan puutetta valittanut, vaan työn puutetta verrattuna kollegaan eli epätasa-arvoinen kohtelu - se on pirun pitkä päivä jos 7 tunnissa on 10 asiakasta, ja mua vaan aina hermostuttaa tulevaisuus. Ja menot osaan kyllä mitoittaa tulojen mukaan, mutta eihän minun palkkani ole sellainen kun tuolla palkkataulukoissa on lääkärin palkka..ihan semmoinen vähän alle keskitulo. Toki isompi palkka olisi erittäin tervetullutta! kuten varmaan kenelle hyvänsä.

Kun vapaapäiviä on 230 vuodessa, ja työ ei tuo mitään tyydytystä elämään niin mun mielestä on aika tärkeätä että vapaa-ajalla on mielekästä ja mukavaa tekemistä. Mä sanoisin että harrastukset pitää mun hengissä. On aika tärkeää että onnistuu jossain ja tuntee että jaksaa ( lenkit) ja myös valokuvaus ja se että on siinä hankkinut arvostusta W-clubissa on kyllä ollut tosi tärkeetä, eli sellainen että jossain hyväksytään ja minä tietysti tykkään että olen itelle tärkeässä asiassa "aika hyvä".

ps. Eikä se ole niin että seniorikuskit töpeksii. Mitens toi järkyttävä tragedia jossa kaksi ( varmasti iloista elämänhaluista ) 17-vuotiasta nuorta menehtyi vain siksi että tää pakukuski ruttasi mopoauton tahalleen. Kortti eliniäksi pois.

lisäys: kyllä, "iloinen nuori jolla oli paljon suunnitelmia" kuvattiin ^

Smo
19.02.2017, 18.21
Kaaharit ei robottiautoihin koske ja tilalle tulee kiusaamisongelma, jossa piittaamattomat kuskit kiilailee robottiautoja.

Tää onkin aika jännä.. mitä mahtaa robottiauto tehdä kun pitkäksi mennyt ohittaja änkee olemattomaan väliin.. varmaan hidastaa että mahtuu jos sattuu huomaamaan :)

Vaikee kyllä ymmärtää joidenkin ajatuksenjuoksua .. kymmenen kilsan päästä alkaisi moottoritie, edessä rajoitusten mukaan menevää autojonoa niin pitkälle kun näkee ja pakko vaan päästä ohi

Ohiampuja
19.02.2017, 20.39
Kyllä, melkoista jeesustelua. "Extraordinary losses" on kirjanpitotermi...
En tarkoitakaan sitä yhtä termiä vaan Nikonin tilannetta ylipäätään. Tässä videossa on minusta kaverilla asiallinen esitys Nikonin tilanteesta.

https://m.youtube.com/watch?v=1uyJVCHDlzU

Grr
19.02.2017, 21.07
Tää onkin aika jännä.. mitä mahtaa robottiauto tehdä kun pitkäksi mennyt ohittaja änkee olemattomaan väliin.. varmaan hidastaa että mahtuu jos sattuu huomaamaan :)
Väistää ja/tai hidastaa. Tai painaa kaasua, jos huomaa, että joku on tunkemassa takakonttiin ja edessä on tilaa. Mutta mikä parasta, robotti ei provosoidu perseilystä.
Paitsi jos kiusaaminen muodostuu ongelmaksi, silloin noihin ilmestyy varmaan aika äkkiä softanpätkä, joka soittaa poliisin vasikkapuhelimeen. Monesta kuvakulmasta dokumentoitua fideoo ja kaikkien osapuolten ajonopeudet tallessa logissa. :)

Tossa jotain Teslan promomateriaalia yllättäviin tilanteisiin reagoimisesta. Vuosi sitten Tesla väitti että autopilotti vähentää onnettomuudet miltei puoleen per ajettu kilometri. En tiedä mikä on tämän päivän prosentti, softaa on jokuseen otteeseen päivitetty.
https://www.youtube.com/watch?v=EAE0FLLUUGc

marco1
20.02.2017, 08.21
^Robotit tekee mitä robotit tekee. Just uusimmassa Tekniikan Maailmassa testasivat jalankulkijahätäjarrutustoimintoa talvitestin yhteydessä ja selvisi että VAG-konsernin autoissa se ei toimi jos auto ei ole navigaattorin mukaan tiellä. Auton hyväksymissä olosuhteissa se toimi sitten hienosti.
Hauska detalji vielä siinä että yhdessä autossa ei ollut navigaattoria ja siinä oli sama ongelma. Eli navin kilkkeet on autossa mutta se on asetuksilla piilotettu käyttäjältä.

Markku Liitiä
20.02.2017, 09.06
Katsoin eilen sattumoisin Discoverylta ohjelman, joka käsitteli Narvikista Ruotsin kautta Osloon ajavaa tavarajunaa. Junaan lastattiin rekkojen irtoperiä: toiseen suuntaan kulki kalaa ja toiseen suuntaan kaikenlaista sekatavaraa.

Miksi ihmeessä ihan tavallisesta toiminnasta täytyy telkkarissa tehdä hirmuista draamaa? Koko ajan annetaan ymmärtää, että on ihan kiikun kaakun, jaksaako veturi vetää vaunuja mäen päälle. Yhdestä perävaunusta puuttuu kolme lavallista fisua ja junan aikataulu uhkaa kaatua katastrofiin, jos puuttuvia lavoja ei juuri sillä minuutilla saada kyytiin. Juontaja kertoo kuinka rata Narvikista Kiirunaan on ihan hirveän vaarallinen, kun se kulkee julmien lumisten tunturien poikki, lumivyöryt uhkaavat ja veturikuski on pulassa, jos juna pysähtyy keskelle erämaata. No, kyseessä oleva rata on rakennettu alunperin jo 1800-luvun puolella ja tätä nykyä sitä pitkin kulkee ohjelman kalajunan ohella malmijunia vähän väliä.

Sama kuvausryhmä voisi tulla kuvaamaan meikäläisen talvista mökkiviikonloppua. Sähkökatko uhkaa joka hetki, saanko kiukaan alle syttymään tulta, sudet, karhut ja ilvekset voivat ulos mennessä käydä päälle milloin tahansa, huussissa bärssi menee hypotermiaan jos istuu liian pitkään, auto ei kolmen asteen pakkasen takia lähde käyntiin jne. jne. D:D

paaton
20.02.2017, 09.26
Jenkkien mallin mukaan tehtyjä. Onhan näitä vaarallisia hinureita sun muita sarjoja vaikka miten. Aika koomisia tosiaan välillä.

Smo
20.02.2017, 09.54
Amerikkalaisille sais hurjaa tositeeveetä siitä kun ihmiset ajelee fillarilla .. ja vielä talvella

ilmora
20.02.2017, 10.02
Siitä on jo 10 vuotta aikaa kun viimeksi kävin Jenkkilässä, mutta reissusta jäi hyvin mieleen paikallisia tv-kanavia katsellessa se loputon hysteria ja paranoia mitä niissä mainoksissakin tuupattiin: sinulla saattaa olla tämä ja tämä sairaus, onko vakuutuksesi kunnossa, ota heti yhteyttä lääkäriin, meidän tuote pelastaa sinut, onko elämäsi kyllin turvallista, kiire kiire! Amerikkalaisen elämä tuntui olevan loputonta danger zonea.

tempokisu
20.02.2017, 12.22
Mitäh? Jos pakukuski yrittää itsemurhaa niin valitaan mopoauto kohteeksi. Ei sitten aatellu kumpikohan siinä rusentuu, paku vai pikkuinen mopoauto.
Muutenkaan ymmärrä näitä, jos haluut lähteä niin ei tartte viattomia mukaan ottaa. :(

Ohiampuja
20.02.2017, 15.27
Mutta mikä parasta, robotti ei provosoidu perseilystä.
Mistäs tiedät? Mikä firma tässä tekikään testin ja laittoi oppivan tekoälyn johonkin keskustelupalstalle yms chattiin.

Kuulemma parissa tunnissa se oppi muiden tavoille ja alkoi jakamaan hirttotuomioita ihmisille, niin että se piti kiireesti sammuttaa.

Kuinka pitkään pitää robotin ajella PK-seudulla että se oppii kunnon tavoille? :)

mpk
20.02.2017, 17.05
Kuinka pitkään pitää robotin ajella PK-seudulla että se oppii kunnon tavoille? :)

PK-seutu on ihan suffelia, koulutus Treella tai Turuus...

OKS
20.02.2017, 18.26
Amerikkalaisen elämä tuntui olevan loputonta danger zonea.

1950-luvulla pelkäsivät atomipommia. Onneksi tekivät oheisen opetusfilmin, niin tiedämme kuinka suojautua, kun atomipommi räjähtää.


https://www.youtube.com/watch?v=IKqXu-5jw60

ilmora
20.02.2017, 18.44
1950-luvulla pelkäsivät atomipommia.

Ja saatiin myös aiheesta aikaan sellainen elokuvaklassikko kuin On the Beach (1959). Nykyaikana ei pystytä enää samaan. Ei saa olla ahdistavia elokuvia, jotka laittaisivat ajattelemaan.

marco1
20.02.2017, 19.44
Ja saatiin myös aiheesta aikaan sellainen elokuvaklassikko kuin On the Beach (1959). Nykyaikana ei pystytä enää samaan. Ei saa olla ahdistavia elokuvia, jotka laittaisivat ajattelemaan.

Tuosta on muuten tuoreempi australialainen minisarja / elokuva samalla nimellä jossa paikoitellen varsin hyytäviä tunnelmia vaikka osa näyttelijöistä onkin hirveitä. VHS-aikaan tullut viimeksi sarjana, dvd:llä en tiedä saako suomiteksteillä (tuossa minulla olevassa kiekossa ei ainakaan ole).
59-versio kai kaikilla objektiivisilla mittareilla parempi mutta en ole nähnyt.

Herman
21.02.2017, 08.21
Ja vielä jatkumona samasta aiheesta, Sir Elwoodin Hiljaiset Värit:


https://www.youtube.com/watch?v=1vnu0qhMmQ8

Enpäs tiennytkään, että tuollainen video on tehty.

pätkä
21.02.2017, 11.54
Katsoin eilen sattumoisin Discoverylta ohjelman, joka käsitteli Narvikista Ruotsin kautta Osloon ajavaa tavarajunaa. Junaan lastattiin rekkojen irtoperiä: toiseen suuntaan kulki kalaa ja toiseen suuntaan kaikenlaista sekatavaraa.

Miksi ihmeessä ihan tavallisesta toiminnasta täytyy telkkarissa tehdä hirmuista draamaa? Koko ajan annetaan ymmärtää, että on ihan kiikun kaakun, jaksaako veturi vetää vaunuja mäen päälle. Yhdestä perävaunusta puuttuu kolme lavallista fisua ja junan aikataulu uhkaa kaatua katastrofiin, jos puuttuvia lavoja ei juuri sillä minuutilla saada kyytiin. Juontaja kertoo kuinka rata Narvikista Kiirunaan on ihan hirveän vaarallinen, kun se kulkee julmien lumisten tunturien poikki, lumivyöryt uhkaavat ja veturikuski on pulassa, jos juna pysähtyy keskelle erämaata. No, kyseessä oleva rata on rakennettu alunperin jo 1800-luvun puolella ja tätä nykyä sitä pitkin kulkee ohjelman kalajunan ohella malmijunia vähän väliä.

Sama kuvausryhmä voisi tulla kuvaamaan meikäläisen talvista mökkiviikonloppua. Sähkökatko uhkaa joka hetki, saanko kiukaan alle syttymään tulta, sudet, karhut ja ilvekset voivat ulos mennessä käydä päälle milloin tahansa, huussissa bärssi menee hypotermiaan jos istuu liian pitkään, auto ei kolmen asteen pakkasen takia lähde käyntiin jne. jne. D:D

Aivan kuin vaikeaa elämää kevyenliikenteen väylällä. Flätti uhkaa kokoajan. Juuri kun näyttää siltä, että ehtii ajoissa perille niin mutkan takana on auto klv:llä parkissa eikä ohitustilaa ole, koska auto tukkii 1/3 väylästä...:cool:

marco1
21.02.2017, 14.56
Kohta olis muuten halvalla autonkyyläyslaitteita ja valmiiksi koeponnistettu isoveli-järjestelmä valmiina: Kiina on määrännyt sellaiset yhdelle alueelleen.
https://www.theguardian.com/world/2017/feb/21/china-orders-gps-tracking-of-every-car-in-troubled-region

tempokisu
21.02.2017, 17.12
Sillä lailla: ei olla ensimmaista kertaa pappia kyydissa naiden ( kopioin vaan jonkun vastauksesta osan, että kyllä ne ä-pilkut kansii laittaa ?)

OJ
21.02.2017, 17.26
En ota vastuuta lukijan likaisesta mielikuvituksesta. On koitettava kirjoittaa ilman skandinaavisia kirjaimia, niin ei tule jeesusteltavaa.

Oatmeal Stout
22.02.2017, 11.31
En ota vastuuta lukijan likaisesta mielikuvituksesta. On koitettava kirjoittaa ilman skandinaavisia kirjaimia, niin ei tule jeesusteltavaa.
Ilmeisesti muille kuin minulle ei jäänyt epäselväksi kuka tai mikä tämä tassa on tai on ollut

Ja tassa ei olla ensimmaista kertaa pappia kyydissa naiden "terroriuutisten" kanssa.
tiistai-iltapäivän naimisuutisia etsiessä.

Hyötypolkija
22.02.2017, 20.18
Ilmeisesti muille kuin minulle ei jäänyt epäselväksi kuka tai mikä tämä tassa on tai on ollut


Hö, et säkään mitään ymmärrä! Känädäläinen näppis muuttaa uut aaksi tietenkin.

Ja kanadaksi: Ho, et sakaan mitaan ymmarra! Kanadalainen nappis muuttaa uut aaksi tietenkin.

Jouko_T
22.02.2017, 21.18
Kanadalainen nappis ...

Jos joutuu matkustamaan maahan, jossa ei näppäimistöltä löydy skandinaavisia kirjaimia, kantsii Suomesta ottaa näppiksestä mukaan ä ja ö näppäimet, ja laittaa ne kohdemaan näppäimistöön kirjoituksen ajaksi.

Muuten, meidän näppäimistössämme on erikseen myös nuo aan ja oon päälle tulevat "kärpäsen paskat", eli ¨ .
Seuraavaksi on normaalia ääätä, ja tässä taas "ei-ä" - eli ¨ ja a. Nuo kikkareet eivät suostu ilmaantumaan kaikkien kirjainten päälle. Rasismia!
Vain skandien päälle saa "kikkaroida".

Mummu ilmaantui verotoimistoon, ja sanoi, että hänelle kirjelmöitiin, jotta ei ole täyttänyt veroilmoitusta.
"Kyllähän minä täytin, ja ajoissa postitin".
"Ei täällä ole, muuta kuin tuo, jossa on pilailuallekirjoitus."
"Kappas. On unehtunut iin pisteet", sanoi mummu, ja korjasi.
Virkailijat menivät uteliaana kurkkimaan, mikähän mummun nimi oikein on.
Se oli Riipinen Miina.

Ohiampuja
23.02.2017, 08.30
Jos hallituksen idea koulutuksen rahoituksen leikkaamisesta onnistuu, niin vähentääkö se tämän kaltaisten uutisten määrää? Itse ainakin arvelen että juuri tällaisia innovaatiota Suomi nyt eniten tarvitsisi. Ja oliko tuotakin juttua labroissa hinkattu viisi vuotta ja nyt sitten Kiilto jatkaa sen tuotteistusta.

Mutta tuohan kuulostaa vallan ikävältä kun vaalikausi on neljä vuotta. Nyt kun pistää alulle, niin seuraava hallitus poimii hedelmät. :)

http://yle.fi/uutiset/3-9473626

Oatmeal Stout
23.02.2017, 11.07
Hö, et säkään mitään ymmärrä! Känädäläinen näppis muuttaa uut aaksi tietenkin.

Ja kanadaksi: Ho, et sakaan mitaan ymmarra! Kanadalainen nappis muuttaa uut aaksi tietenkin.
Taase väärä lausunto jos ei lähimmäisestä niin kuitenkin josta-kusta - minän juuri totesin, etten ymmärrä, siis ymmärään sen, etten ymmärrä ja laajuus ilmeisesti "mitään - 1".

Ohiampuja
23.02.2017, 12.05
"Backman ohjeistaakin pohtimaan, tarvitaanko ensiasunnoksi hulppean hintainen lukaali ja tarvitseeko kaikkia varakkaan elämän kulisseja ylläpitää esimerkiksi kalliita autoja ja muita kulutustarvikkeita ostamalla.

– Asiakkaiden kanssa keskustellessa on tullut ilmi ajatuksia, joiden mukaan kaikilla on oikeus samantasoiseen elämään tuloista riippumatta. Sitten tavaraa ostetaan osamaksulla tai verkkokaupasta laskulla, Backman kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005098726.html

Jonttu.
23.02.2017, 13.40
"Backman ohjeistaakin pohtimaan, tarvitaanko ensiasunnoksi hulppean hintainen lukaali ja tarvitseeko kaikkia varakkaan elämän kulisseja ylläpitää esimerkiksi kalliita autoja ja muita kulutustarvikkeita ostamalla.

– Asiakkaiden kanssa keskustellessa on tullut ilmi ajatuksia, joiden mukaan kaikilla on oikeus samantasoiseen elämään tuloista riippumatta. Sitten tavaraa ostetaan osamaksulla tai verkkokaupasta laskulla, Backman kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005098726.html

Aika huolella on tullut muutama vuosi seurattua ikätovereinen (25-30v) keskustelua esim työpaikalla, jossa trendinä on ensiasunnoksi ostaa joko 150m^2 uudehko omakotitalo ASP maksimivelalla esikaupunkialueelta tai esim uusi kolmio 70-80m^2 kaupungin ydinkeskustasta. Lainaaika lyödään 25vuoteen ja lyhennys minimierään, jotta jää sitten kivasti rahaa elääkin. Samaan aikaan useilla on kymppitonnien opintolainat aasian reissailusta ja pari autoa. Vaikka kanssa ihmisetkin ovatkin kovin älykästä väkeä, niin ei tunnuta yhtään hahmottavan käsitteitä "korkoa korolle" tai "velkavipu". Kaikki paukutetaan nyt kulutukseen ja oikeastaan ostetaan kaikki isommat hankinnat kulutusluotalla ja osamaksulla.
Itse haaveilisin ensiasunnoksi vaimon kanssa 1950-1960 luvulla rakennettua kaksiota ydinkeskustan ulkopuolelta, jossa rakenteelliset rempat ois tehty. Sitten vois itse rempata keittiöitä ja vessoja pikkuhiljaa jos ovat oikeasti järkyttävässä kunnossa.

Ei ole mitään järkeä ottaa mitään +10v lainaikoja ja maksaa valtava kasa omaa ansiota ylimääräisenä pankille, vaan edetä pienestä kämpästä pikkuhilja isompaan, minimoimalla pankkikorkojen maksun maltillisilla lainasummilla.

Aakoo
23.02.2017, 15.38
^ Nykyisillä korkotasoilla ei pankille kovin kummoisia korkoja maksella, joten tuollainen asunnon vaihto vähän väliä muuttuu varainsiirtoveron maksamisen takia hyvin äkkiä persnetoksi vaikka kuinka yrittäisi koroissa säästää. En nyt tarkoita, että pitäisi yli varojensa elellä, mutta kyllä joku 20 vuoden asuntolaina on pk-seudulla asuntojen hintojen takia ihan peruskauraa. Jossain kaksiossa ei parin muksun kanssa kovin kauaa kärvistellä.

SamiMerilohi
23.02.2017, 15.55
En kyllä sanoisi, että yli kymmenen vuoden asuntolaina on erityisen pitkä. Täytyy olla melko hyvät tulot tai paljon pääomaa, että pystyy pääkaupunkiseudulla tai edes isommissa kaupungeissa ostamaan alle kymmenen vuoden lainalla oikein minkäänlaista järkevää asuntoa. Ehkä sillä jonkun pommin jäljiltä olevan yksiön kaukana keskustasta voi saada.

Nyt on korotkin niin alhaalla eikä Euroopassa mitään merkkejä siitä, että lähtisivät nousuun, niin sinänsä ei ole kovin kallista ottaa vähän pidempi asuntolaina.

Oatmeal Stout
23.02.2017, 16.47
Nyt on korotkin niin alhaalla eikä Euroopassa mitään merkkejä siitä, että lähtisivät nousuun, niin sinänsä ei ole kovin kallista ottaa vähän pidempi asuntolaina.
Euroopassa on merkkejä inflaation kasvusta ja talouden elpymisestä, Suomessa ja Kreikassa ei.

OJ
23.02.2017, 16.47
Jeesus, olen tyytyäinen, että olen saanut piristettyä joidenkin päivää.

Joku 200-400 kiloeuron asuntolaina varmaan antaisi ihan erilaista motivaatiota duunin tekemiseen.

kervelo
23.02.2017, 19.13
Noista asuntolainoista: kannattaa myös miettiä, mikä se on sen velattoman asunnon arvo itselle. Parantaako se jotenkin elämänlaatua, että lainat on maksettu kiireellä ja/tai on hankittu liian pieni asunto, jotta päästään niistä lainoista pian eroon? Vai olisiko mukavampaa viettää ne ruuhkavuodet niin, ettei ainakaan niistä lainoista tarvitse murehtia.

Jo ihan tuosta naapurista löytyy täysin erilainen kulttuuri, jossa laina-ajat ovat vielä paljon pidempiä ja käytännössä niitä ei ole tarkoitus maksaakaan elinaikana pois. Tämä on yksi niistä pienistä eroista, miksi Ruotsissa talous on paremmalla mallilla: ihmisillä on rahaa kulutukseen ja raha liikkuu, mikä näkyy kaikessa. Myös elämänlaadussa.

OJ
23.02.2017, 19.45
^ Hyvä pointti. Joku toisenlainen kämppä, vähän (tai paljon) enemmän tilaa, isompi piha, isompi autotalli, kodinhoitohuone, uudempi (vähemmän remppaa), paremmalla alueella ja muutama muu tekijä olisi ihan kiva. Toisaalta, nyt on jollain tavalla varaa lomailla, vetää jäähallin kokoista lootaa järvien rantoihin ja esimerkiksi harrastaa fillarointia. Jos silla 400 kiloeuroa vastaavalla dollarimäärällä saisi samanlaatuisen kämpän kun luulisi Suomesta saavan, niin voisi ehkä harkita isompaa velkaa, mutta tolla rahalla saa "hinnat alkaen" mallin, jossa ei edelleenkään ole kovin montaa toivottua ominaisuutta ja rakentamisen laatu on mitä on maustettuna kylppärin muovimatolla sun muulla halvalla viimeistelyllä.

Tämä siis ihan silkkaa vieraaseen poytään huutelua. Kaveri rakensi Helsinkiin pirun hienon kämpän vuosi sitten ja varmaan kelpaa viettää ruuhkavuosia.

Blackborow
23.02.2017, 20.12
Ei ole mitään järkeä ottaa mitään +10v lainaikoja ja maksaa valtava kasa omaa ansiota ylimääräisenä pankille, vaan edetä pienestä kämpästä pikkuhilja isompaan, minimoimalla pankkikorkojen maksun maltillisilla lainasummilla.
Niin ja maksella siinä sivussa aina varainsiirtoverot ja muut muuttokulut.

ilmora
23.02.2017, 20.28
Koko talven olen saanut kuunnella radiosta perussuomalaisten kuntavaalimainosta sloganilla "Meillä saa ajatella itse." Joo niin siltä näyttää: kolmelle edustajalle huomautus homoliittojen puoltamisesta. (http://yle.fi/uutiset/3-9476666) Ihan yhtälailla siellä halutaan pitää ryhmäkuria.

Jopotuinen
23.02.2017, 20.46
J

Mummu ilmaantui verotoimistoon, ja sanoi, että hänelle kirjelmöitiin, jotta ei ole täyttänyt veroilmoitusta.
"Kyllähän minä täytin, ja ajoissa postitin".
"Ei täällä ole, muuta kuin tuo, jossa on pilailuallekirjoitus."
"Kappas. On unehtunut iin pisteet", sanoi mummu, ja korjasi.
Virkailijat menivät uteliaana kurkkimaan, mikähän mummun nimi oikein on.
Se oli Riipinen Miina.

Kappas, niin se aika rientää. Viimeksi kuulin tuosta -80 alussa, kun Riipisen Miina tuskaili samaisesta asiasta veroilmoituksen kanssa.
Mutta on nyt sitten päässyt eläkkeelle :)

Itsok
23.02.2017, 21.14
Niin ja maksella siinä sivussa aina varainsiirtoverot ja muut muuttokulut.

Juu ei tämä ihan niin yksinkertainen asia ole. Varainsiirtovero ja mahdolliset välityspalkkiot asuntoa vaihtaessa tällä hetkellä yhdistettynä olemattomiin korkoihin ja maltilliseen asuntojen hintakehtykseen ei kyllä kannusta hankkimaan ensin pientä asuntoa ja vaihtamaan aina 3-5 vuoden välein isompaan. Pirusti siinä sillonkin saa kantaa rahaa taivaalle. Lisäksi ensiasunnon ostajalla on muutakin pientä porkkanaa tarjolla.
Tämähän toimi toisin tuossa reilu kymmenen vuotta sitten. Lähipiiristä löytyy useampiakin, jotka parin kolmen vuoden välein vaihtoi aina isompaan asuntoon ja asunnon vaihdon yhteydessä kuittasi kulujen jälkeen kympin pari ekstraa. No silloin oli korotkin reilummat.

Kaipa minä olen nyt sitten se pahin mahollinen esimerkki. Puoliksi remonttikypsä ~reilun kokoinen omakotitalo ensiasuntona ja kyllä siihen piti velkaa ottaa ja laina-aikaakin keskustella :D
No täytyy vaan luottaa siihen että töitä riittää ja maksukykyä riippumatta siitä paljonko korkoa joutuu maksamaan. Ainakin huomisen jälkeen lyhenee päivittäinen työmatka yli 120km sivuaan ainakin joksikin aikaa, niin maittaa taas duuni paremmin. No tarkoitus on kuitenkin tässä asustella reilumpi pätkä :)

Jonttu.
23.02.2017, 23.19
Niin ja maksella siinä sivussa aina varainsiirtoverot ja muut muuttokulut.
.

Ei sitä alle satasen kaksiota ole tarkoitus myydä vaan maksaa nopeasti noin viidessä vuodessa maksimilyhennyksillä pois, ja tämän jälkeen muuttaa isompaan ja laittaa pienempi vuokralle. Näin saa sille satkulle mukavan 5% tuoton, jolla voi alkaa avittamaan uuden asunnon lainan maksua. Kun jokaisessa asunnossa asut pari vuotta ja sen jälkeen lyöt vuokralle, niin ei edes myydessä tarvitse maksaa myyntivoittoveroa.

Tuota ensimmäisen kämpän hankintaa kun voit puskuroida mukavasti kasvattamalla ASPia loppuun niin että jokaisena viitenä vuotena laitoit maksimitalletuksetn 12k€ ja yhteensä laitoit siis 60k€, johon saat koko laina-ajalta ylimääräisen 4% lisäkoron, jolla saat mukavan 12k€ bonarin säästetyn pääoman päälle ensiasunnon ostoon. ( Eli sijoituksellesi noin 5% nettotuoton ilman riskiä, joka vetääkin vertoja jo parhaille pörssirahoituksille )