PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Jopotuinen
07.01.2017, 13.00
"Nykyisen järjestelmän suurin vika taitaa olla siinä, että se ei vaadi yhtään lisäinvestointia. Berner haluaa avata uusia markkinoita"
Siinähän se lyhyeasti sanottuna. Sipilä on aina puhunut "digitaalisuuden lisäämisestä". Tämä Sipilän "digitaalisuuden lisäys" pönkittääkin juurikin näitä yksityisiä bisneksiä, joka sinällään olisi ok. Mutta kun nämä hankkeet tulee laskea mukaan juurikin sinne julkiseen sektoriin, koska sieltähän se rahoitus tulee, joko suoraan veroina tai sitten "kiertäen" pakollisina hallintomaksuina tms. jolloin voidaan vaikkapa sanoa, ettei verotus suinkaan kiristy, vaan itseasiassa laskee...

Ollila tuossa takapiruna taidettiin jo mainitakin, mutta sillähän on vahva Kepulainen tausta.
Tämä vääjäämättä lisää valtiontalouden tehottomuutta ja heikentää ostovoimaa ennestään.
Ostovoiman heikentymisestä on jo liuta näyttöä kaupan alalta: Tiimari, Kodin Anttila, Honkkari, Seppälä, Stockmann ja varmaan joku muukin. Vaikka kuluttajilta ei rahat loppu olisikaan, niin kaikenmoiset lisämaksut sun muut ovat liuta niitä signaaleja mikä saa laittamaan sukanvarteen kaiken minkä saa irti.
Huonoon ostovoimaan nähden uusien autojen hinnat autoverottominakin ovat useimpien ulottumattomissa. Ja jos sen auton ostaa, peritty autovero on sitten pois sieltä muusta ostovoimasta.

Jos Valtion rahat ei riitä, niin ne ei riitä. Silloin on supistettava menopuolta. Lisälainan ottaminen on vain sitä omiin muroihin kuseskelua, kunnes ulkopuoliset tulevat ja ottavat ohjakset Kreikan tapaan.

Islantia en ole seurannut, mutta jotenkin taisivat saada taloutensa kuntoon. Mitähän mahtoivat tehdä?

ilmora
07.01.2017, 13.07
Islantia en ole seurannut, mutta jotenkin taisivat saada taloutensa kuntoon. Mitähän mahtoivat tehdä?

Äänestivät vasemmistoa. (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3348775-nailla-keinoilla-islanti-pelastettiin-talouskriisin-jalkeen)

Jopotuinen
07.01.2017, 13.16
Sipilä ja ajoneuvojen seurantalaitteita valmistavan Aplicomin toimitusjohtaja Vesa Helkkula.

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=3/400/df22aa25e6&size=1024x1024

Näistä hyvä veli kavereista tulikin mieleen, kuinka hyvä bisnes heillä onkaan vireillä.

Heti kun nämä toimimattomat digiboksit on saatu kattavasti pakkomyytyä ja asennettua autoihin, onkin edessä päivitysrumba toisen sukupolven toimimattomiin bokseihin Galileo-järjestelmän (https://fi.wikipedia.org/wiki/Galileo_(satelliittipaikannusj%C3%A4rjestelm%C3%A4 )) käyttöönoton myötä.

Vähän samaan tapaan kuin nämä vasta vaihdetut etäluettavat sähkömittarit, jotka tulee nyt uusia toisen sukupolven mittareihin, jotta voidaan mitata sähkön hintaa sen hetkisen pörssisähkön mukaan, vaikka Suomen markkinoilla tällä ei ole edes mainittavaa merkitystä. Sen sijaan, että mittari asennettaisiin ainoastaan halukkaille, tulee se kaikille. Ja artistihan maksaa, luonnollisesti.

PetriV
07.01.2017, 13.37
Äänestivät vasemmistoa. (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3348775-nailla-keinoilla-islanti-pelastettiin-talouskriisin-jalkeen)

Täytyy kyllä nostaa islantilaisille hattua. Kunpa Suomenkin hallitus tuosta vielä tulisi järkiinsä.

_ava_
07.01.2017, 13.41
Ai vasemmistoa äänestämällä tästä noustaan :):seko:

Jopotuinen
07.01.2017, 13.58
^ Äläs nyt, tuollahan mainitaan "ja 45 prosenttia menoleikkauksia".

Tuo menopuolihan se Suomenkin sairauden juurisyy. Kaikki muu puuhastelu tiimoilta on vain sairauden oireiden lievittämistä, mutta itse taudin ruokkimista. Vähän niin kuin lääke bisnes tekee.

Mutta jos vasemmisto sitoutuu tuohon menoleikkaukseen, niin voisin vaikka äänestää.

PetriV
07.01.2017, 14.07
Ei kai sillä ole väliä, että tekeekö säästöt oikeisto vai vasemmisto, kunhan ne tehdään.

Vasemmistopolitiikassa viehättää se, että heikoimmilta oteta ja pistetä vain jo entuudestaan varakkaille lisää. Tuossa artikkelissa oli mielenkiintoinen katsaus Irlannin ja Islannin eroihin pahimpaan aikaan ja omaan korvaan Islannin valitsema tie ei vaikuttanut pahalta.

Sipilän politiikka on kyllä tullut tiensä päähän. Todellisia säästöjä ei tule, ja nekin pienet säästöt otetaan jo valmiiksi heikossa asemassa olevilta. Sitten myös nämä Sipilän ja keskustan sisäpiiritiedot. Onko mitään tutkittavaa tai laitonta tapahtunut? Sitä en tiedä, mutta kyllä tuo ulospäin näyttää pahalta kun muistaa vielä Sipilän julkiset ulostulot asian tiimoilta.

Sipilähän myös analysoi, että nämä ei vaikuta Suomen maineeseen, mutta niin vaan ulkomailta tuli päinvastaista tietoa.

_ava_
07.01.2017, 14.07
Eiköhän lupaukset ole nähty puolueelta kuin puolueelta. Menoleikkaukset katsottuna poliitikko-suomi -sanakirjasta tarkoittavat veronkiristyksiä ja kenties suorittavan portaan muita kiristyksiä. Mitoitusten vähentämistä esim. hoitoalalla tai poliisin resurssien alasajoa ym. ym. Kampaviinereitä ja hyväveli -kerhoon kuuluvia ne eivät koske. Saattavat hieman naurahtaa tälle autoillessaan pankkiin.

YT
07.01.2017, 14.09
Islannissa on edelleen valuuttasäännöstely voimassa. Käsi ylös, jotka haluaa saman tänne?

Ohiampuja
07.01.2017, 17.08
Mutta jos sillä saa maan korjattua, niin pitääkö silloin kysellä kuka haluaa?

tempokisu
07.01.2017, 21.12
No joka tapauksessa Valkeakosken Sanomissa oli erittäin hyvä ja koskettava yleisönosastokirjoitus 84-vuotiaalta sotaveteraanilta. Ei haukkuen, mutta erittäin hyvin toi asiansa esille että on taistellut tämän maan itsenäisyyden puolesta ja tehnyt työuransa ja veroja maksanut - ja nyt ei pääse edes terveyskeskukseen lääkäriin.
Herralla oli jo kuukauden ajan ollut kuumetta, nuhaa ja yskää ja olisi halunnut että lääkäri katsoo, ja kuuntelee keuhkot.
Hoitaja otti crp:n joka oli 8 ja kuunteli keuhkot kommentoiden "ei mitään kuulu" ( no kyllä sieltä aina jotain kuuluu....) ja suositteli mennä yksityiselle puolelle jos haluaa lääkärin vastaanotolle.

Juuri tuo, että joku hoitajanplanttu toimii portsarina ja käännyttää kaikki potilaat pois on juuri se mistä potilaat on raivoissaan. Kyllä aikuinen ihminen tietää milloin tarttee lääkäriä.
Tuli tosi paha mieli, harmi kun potilas on Valkeakoskella, olisin tarjonnu ilmasen käynnin tuosta "hyvästä".
Ja miettii vaan että tätä se sote on sitten, ensin joku hoitaja tai palveluneuvoja on siinä tulppana.

LJL
07.01.2017, 22.10
...yleisönosastokirjoitus 84-vuotiaalta sotaveteraanilta. Ei haukkuen, mutta erittäin hyvin toi asiansa esille että on taistellut tämän maan itsenäisyyden puolesta...

Yhtään väheksymättä ko. herrasmiehen ponnistuksia maamme itsenäisyydelle tai hänen kontribuutiotaan yhteiskunnalle veronmaksajana, omalla matematiikallani kyseinen kaveri on Lapin sodan päättyessä vuonna 1945 ollut 12-vuotias. Sotaväkeen ei varmaan juurikaan 10-12-vuotiaita lapsia otettu, paitsi SA-kuvissa toki on joskus näkynyt orvoksi jääneitä ym, mutta kuitenkin.

CamoN
07.01.2017, 22.15
1956-1957, Egypti, YKSK - Never forget!

paaton
07.01.2017, 22.21
1956-1957, Egypti, YKSK - Never forget!

Näille veteraaneille ei nyt korvata edes katkennutta hammasta, vai jokos tämä tolkuttomuus korjattiin?

Köfte
07.01.2017, 22.36
Pikkusysteri, alle nelikymppinen maratoonari törmäsi tällaiseen:
https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=4d68950afa&view=fimg&th=1597a9bf889ee058&attid=0.1&disp=inline&safe=1&attbid=ANGjdJ-ql9Tmbu81JFZum_c9XFIKIEx83H0CwhdKVW2E2ZFSEOkqpceeh sgQlNTyH3-4gl-r0-KcxJH5P-BWeY-hA4zVaKYd9A23DF2NpTiRLIMQJVOWElkZsvUhJns&ats=1483821048583&rm=1597a9bf889ee058&zw&sz=w1366-h657

LJL
07.01.2017, 22.38
1956-1957, Egypti, YKSK - Never forget!

Nojuu :) Veteraani voi hyvinkin olla mutta sopii kysyä kuinka paljon Suezilla ym. Suomen itsenäisyys olisi ollut kyseessä. Joskus vaarini (1921-2015, veteraani tietysti) "käräytti" jonkun näennäisveteraanin elvistelemästä jossain yhteydessä, en muista tarkemmin miten se meni, mutta kaveri oli kuulemma joka tapauksessa jäänyt aika hiljaiseksi.

Köfte
07.01.2017, 22.57
Vaari (1912-1970) talvi- jatko ja lapin sodankin käyneenä ei elvistellyt
saavutuksillaan (Everstiluutnantti Evp ,VS-päällikkö). Viimeisin muistikuva
miehestä oli, kun vajaa 5-vuotiaana kieritin sydärin saaneen ukon pulkkaan ja
raahasin mummolan portaille. Tehtiin yhdessä lumilinnaa kinokseen, kun
yhtäkkiä pumppu brakasi. Matkaa ei ollut kun 25m, mutta oli raskasta touhua...
Myös henkisesti.

LJL
07.01.2017, 23.03
Joo siis tarkennuksena, ettei oma vaarinikaan itse koskaan elvistellyt vaan päinvastoin, ei paljon edes puhunut niistä kuin vasta viimeisillä vuosillaan. Mutta se häntä selvästi ärsytti jos joku päti tai muuten käytti keppihevosena sitä, että on ollut sodassa.

Köfte
07.01.2017, 23.10
Pointti ymmärretty, no hard feelings edelleenkään.
Me ei oltu "siellä", eikä voidakaan ymmärtää. Paha paikka. Kaikille.

OKS
08.01.2017, 10.04
Pikkusysteri, alle nelikymppinen maratoonari törmäsi tällaiseen:
https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=4d68950afa&view=fimg&th=1597a9bf889ee058&attid=0.1&disp=inline&safe=1&attbid=ANGjdJ-ql9Tmbu81JFZum_c9XFIKIEx83H0CwhdKVW2E2ZFSEOkqpceeh sgQlNTyH3-4gl-r0-KcxJH5P-BWeY-hA4zVaKYd9A23DF2NpTiRLIMQJVOWElkZsvUhJns&ats=1483821048583&rm=1597a9bf889ee058&zw&sz=w1366-h657

Millaiseen? Ei näy mitään.

p bonk
08.01.2017, 10.19
Islannista. YT jo mainitsi valuuttasäännöstelyn, jota siellä käytetään. Sellainen oli meilläkin aikanaan. Lisäksi miltei kaikki artikkelissa mainitut verot ovat jo meillä voimassa, pääsääntöisesti esimerkkimaata korkeampina. Paitsi varallisuusvero, joka on yhteisvaluutta-alueella hankala saada toimimaan. Tuloveroasteikossa on jo progressio.

Lukemalla Kansan Uutisia saa Kansan Uutisten totuuden. Sen edustaman aatesuunnan toimivia demokraattisia valtioita ei taida olla missään.

Vrad
08.01.2017, 11.15
Islannissa nimenomaan karsivat oikeasti turhia menoja, mutta pääasiassa tekivät työtä sen eteen että porukalla olisi jotain työtä pitää talous liikkeellä tai opiskelumahdollisuuksia tulevaisuutta varten.. Panostivat turismiin ja pienyrittäjiin.

Toisin meillä näperrellään liveä, kikyä ja sotea. Kaikki nämä varmasti olisivat paikallaan oikein tehtynä ns. Hyvään aikaan.

Lopputuloksena koulutus, sosiaalitoimi, alempien yhteiskuntaluokkien käyttövarallisuus ja työllisyys ovat romahtaneet.. Tilalle ollaan saatu roimasti kalliimmat 18 maakuntahallintoa, epämääräinen sote niille melkein jokaiselle, opiskelumahdollisuudet ja - laatu ajettu alas, alhainen kulutustaso, n. 500 000 työtöntä jotka eivät voi edes opiskella kunnolla uutta alaa ja valtion velka vain kasvanut ja samalla tuettu monikansallisia suuryrityksiä, eikä niitä pieniä ja kasvavia yrityksiä joilla on potentiaalia kasvaa ja luoda työtä ympärilleen.

Palaan vielä tohon maakunta asiaan, jossei politiikkaa lasketa syyksi, niin miksi nämä maakuntahallinnot piti tuoda takaisin? Sote oli mukamas yksi syy, mutta on se kumma ettei yhtä vain 5 miljoonaista kansaa voida johtaa keskitetysti tai vaikka vain 3/4 alueella.. Esim. Täällä Indonesiassa on rahtusen enemmän väkeä, maata ja luontoa, silti "maakuntien" koko on keskimäärin 10-20miljoonaa ihmistä.. Tosin moni muukin asia on eri tavalla, myös tavoilla jota ei Suomeen toivoisi.. Mm. Pelkästään yksityissairaaloita..

Sent from my C6603 using Tapatalk

p bonk
08.01.2017, 11.53
Maakuntien avulla kehyskuntien päättäjät pääsevät kiinni isojen keskuskaupunkien rahoihin. Näissä keskuskaupungeissa kun ei ymmärretä äänestää (maa)kuntapuoluetta. Viisi aluetta ei käy, koska päätösvalta voisi taas luisua kuntapuolueen ulottumattomiin. Samasta syystä kuntien yhdistäminen ja hallinnon tehostaminen ei käy.

Jopotuinen
08.01.2017, 17.49
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701082200049422_uu.shtml
Kiessus, mikä digitaalisuuden taidonnäyte tässä taas. Onneksi kyseessä kuitenkin suht pieni muutos, eikä siihen palanut kuin 60 milj.

Toisaalta, en ole yhtään huolissani tuosta Bernerin kilometriveloituksesta, se kun ei toimi. Hukkaan heitetyt verorahat siinä tietty sylettää + se jatkuva ralli johonkin valtuutetulle pajalle (yht 1 kpl/maakunta) ohjelmistopäivitykseen. Kaikkiaan koko homma vaikuttaa täysin utopistiselta.
Luulenkin, tämä on alusta alkaen silkkaa huijausta pelkästään huomion viemiseksi pois sote sotkusta, saadakseen sinne täyden puuhastelurauhan.

OJ
08.01.2017, 17.59
No nyt hesarissa kerrotaan, että yli 10 km matka amikseen ajaa nuoret syrjäkylien miehet syrjäytymään. En tiedä miten huonosti asiat ovat jossain pienillä paikkakunnilla, mutta mikähän se olisi se ratkaisu kun ne syrjäkylien nuoret miehet ovat syrjäytyneet jo kymmeniä vuosia.

tempokisu
08.01.2017, 19.16
Naiset on nirsoja. Ei kelpaa syrjäkylän poika, mutta eipä ilmeisesti kelpaa koulutettu keskustelutaitoinenkaan :D ( ote alla)

Lääketieteen tohtori Markus Sormaala ottaa kantaa aiheeseen Helsingin Sanomien (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005036299.html?share=99b40c6958b9fe76448dbc553 b75b60d) mielipidepalstalla. Sormaala kertoo, että hänen kokemuksensa mukaan älykkyys tai keskustelukyky eivät juuri auta miestä epätasa-arvoisilla parisuhdemarkkinoilla.



Sormaalan mielestä yhteiskunta kasvattaa nuoret naiset nirsoiksi. Tytöille luetaan prinsessasatuja, joissa naisen rooli on odottaa täydellistä prinssiä ja romanttista rakkautta ihannoidaan. Miehet sen sijaan eivät ole Sormaalan mukaan tällaista ajatusmallia omaksuneet.
- He suhtautuvat parisuhteen muodostamiseen vähemmän idealistisesti ja enemmän realistisesti. Vähän kuin käytetyn auton hankkimiseen: Otetaan se mikä on tarjolla. Kunhan toimii kohtuullisesti, kalliimpaankaan ole varaa.


Trollausta?


Sormaala itse julkaisi omalla Facebook-sivullaan päivityksen, jossa kertoi aloittaneensa trollaamisharrastuksen ja oivan paikan siihen olevan Helsingin Sanomien mielipidepalsta.

- Sitä (Facebook-päivitystä) ei ollut suunnattu niinkään yleisölle ja lehdistölle vaan enemmänkin tarkoitettu omalle ystäväpiirille viestiksi siitä, että tekstiä ei kaikilta osin ollut tarkoitettu täysin tosissaan. Onko se sitten trollausta vai ei, se on selvästi ollut päivän kysymys, kertoo Sormaala Iltalehdelle.
- Olihan se provosoiden kirjoitettu ja siinä mielessä trollausta kyllä. Toisaalta oli siinä joitakin omakohtaisia kokemuksia, mihin vetosin.


Joten Köftelle tiedoksi, se mitä mä täällä kirjoitan, voin sanoa sen missä tahansa kasvokkain ( toisin kun suurin osa täällä...) ja on ihan mun omaa reilu mielipidettä, ei mitenkään provosointia.
Ja tuohon edelliseen sanoisin että oon päinvastaista mieltä, miehetkin on nirsoja ja omasta mielestä tärkeimmät ominaisuudet kumppanille olisivat: luotettava, mukava, käytännön asiat sujuu.
Ite olen niin juntti että joku keskustelu lääketieteen tohtorin kanssa voisi olla aika kammottavaa.

OJ
08.01.2017, 19.50
Ja uutisen tästä tekee se, että joku kutsuu trollaukseksi?

bici74
08.01.2017, 22.08
Aivan vitun nerokasta, hävittäjähankinnat voitaisiin rahoittaa puolustusverolla: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005037250.html

Ja vielä että oikein "satavuotisen itsenäisyyden nimissä". Sinivalkoinen kyynel tässä taitaa vierähtää poskelle kuvetta kaivaessa...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ilmora
08.01.2017, 22.17
Eli palataan historiassa sen parisataa vuotta taaksepäin ja kohta tuodaan ruotujakolaitos takaisin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotujakolaitos)? Vai auttaisiko jos vaihdetaan vihkisormukset rautaisiin ja kerätään muutkin kultakorut pois? Aluminiinikattilat sekä rautaromut nurkista?

mpk
08.01.2017, 22.25
Eikös nytkin maanpuolustus makseta valtion vero- ja muista tuloista?


Sent from my iPhone using Tapatalk

pätkä
08.01.2017, 22.37
Eihän tuo 7-10 mrd ole kuin reilussa vuodessa tieliikenteestä kertyneet verot.

Jami2003
08.01.2017, 22.41
Hävittäjiin vaan sim kortit ja kilometri taksa jaetaan kaikkien kesken tasan.

pätkä
08.01.2017, 22.45
Valtio panostaa reilun miljardin tieliikenteeseen ja saa siitä nykyään n. 7 mrd:n tuoton. Bernerin sim-kortti tuottaa kuulemma vielä paremmin. Rahat hävittäjähankintaan voi pyytää Berneriltä itseltään.

LJL
08.01.2017, 22.52
Minä voin ostaa hävittäjäobligaatioita mutta edellytän kaupantekijäisinä yleisölennätystä sekä lippiksen

mpk
09.01.2017, 07.12
Maanpuolustuksenkin valtio kustantaa verovaroin ilman erikseen nimettyä puolustusveroakaan. Linkistä http://www.verokuitti.fi/voi tarkastella kuinka tuloverot kohdentuvat.

Ongelmana näkisin väliaikaiseksi säädettävässä puolustusverossa juuri väliaikaisuuden. Autoverokin alkaa kohta olla eläkeiässä, ja vasta viime aikoina sen on päästy keskustelemaan sen asteittaisesta poistamisesta.

lansive
09.01.2017, 09.10
Palaan vielä tohon maakunta asiaan, jossei politiikkaa lasketa syyksi, niin miksi nämä maakuntahallinnot piti tuoda takaisin?

Väärä kysymys. Oikea kysymys on, miksi aikanaan piti lopettaa toimiva läänijärjestelmä korvaamalla se uudella? Heti sen jälkeen havaittiin, ettei homma toimi joten perustettiin ely-keskuksia, jotka tekivät samaa kuin lääninhallitus ennen. Niille tuli koko ajan lisää vanhan lääninhallinnon tehtäviä ilman, että uusien läänin virkakoneisto keveni. Oli siis saatu uusi rahareikä ilman ensimmäistäkään hyötyä.

Minusta tämä maakuntasysteemi olisi ihan hyvä, kunhan heti paikalla lopettaisiin nykyiset läänit ja siirretään niiden kaikki tehtävät kokonaisuudessaan maakunnille. Samalla vaatimus, että 50% väestä pistetään pois. Maakunta saa itse päättää ja jos ei vuoden loppuun mennessä ole hoidettu, niin vedetään arvalla loput johtajien ja päälliköiden joukosta.

Fat Boy
09.01.2017, 10.16
Tuossa on se miinus, että vuoden lopussa 50% on uhkauksen vuoksi toteutunut, eikä mikään tule tehdyksi, kun vähennykset on tehty suorittavaan portaaseen...

nih..

pätkä
09.01.2017, 10.35
Tietoturvamoka mustissa laatikoissa - Suomalaisautot seurattavissa netissä.

"...tietoturvaongelma löytyi nololla tavalla: Siihen riitti yksi Google-haku mustia laatikoita valmistavan yrityksen domainiin. Kun paljastuneella verkkosivulla valitsi mustan laatikon tyypin ja 6-numeroisen tunnisteen, sivu rupesi puskemaan auton koordinaatteja näkyviin...".

http://usvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229161-karmea-tietoturvamoka-mustissa-laatikoissa-suomalaisautot-seurattavissa-netissa

Mika A
09.01.2017, 11.10
Palaan vielä tohon maakunta asiaan, jossei politiikkaa lasketa syyksi, niin miksi nämä maakuntahallinnot piti tuoda takaisin? Sote oli mukamas yksi syy, mutta on se kumma ettei yhtä vain 5 miljoonaista kansaa voida johtaa keskitetysti tai vaikka vain 3/4 alueella..
Esim. Täällä Indonesiassa on rahtusen enemmän väkeä, maata ja luontoa, silti "maakuntien" koko on keskimäärin 10-20miljoonaa ihmistä..
Eihän Suomessa ole koskaan ollut varsinaista maakuntahallintoa siinä mielessä, että valtion keskusvaltaa olisi jotenkin aidosti hajautettu, eikä sellaista tehdä nytkään. Maakunnille luodaan valtuustot, mutta mikä on niiden todellinen valta tai tehtävä, kun Soteen tulee tiukka ohjeistus ja rahoituiskin suoraan valtiolta? Maakunnasta tulee kiertoilmaus läänien paluulle.
Maakuntien tai läänien koko riippuu tietysti annetuista tehtävistä. Isommissa maissa on usein maakuntien/ osavaltioden alla vielä yksi tai kaksi hallinnon tasoa ennen peruskuntia (joita on esim. Ranskassa n. 35 000). Suomen nykyinen maakuntajako luotiin poliittisena kompromissina 1990-luvun alussa, jolloin syntyi joukko väestöltään turhan pieniä maakuntia siihen nähden, että asiantuntijat pitivät toimivan Sote-alueen miniminä 200 000 asukasta. Paljon parempi jako olisi syntynyt Suomen kahdeksan historiallisen maakunnan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_historialliset_maakunnat) pohjalta...

Tosin moni muukin asia on eri tavalla, myös tavoilla jota ei Suomeen toivoisi.. Mm. Pelkästään yksityissairaaloita..
Kohtahan Suomessa kaikki sairaalat ovat yksityissairaaloita siinä mielessä, että kaikki nykyiseet kuntien ja kuntayhtymien sairaalat on pakko yhtiöittää. Jotta saataisiin "tasaveroinen kilpailuasetetelma" yksityisten firmojen kanssa, kun valinnanvapaus toteutuu. Jos yhtiöitetty julkinen sairaala ei nopeasti opi samoille toimintatavoille Mehiläisten, Terveystalojen ja Attendojen kanssa, niin pian markkinoilla lienee halvalla ostettavana vaikeuksiin ajautuneita kuntien yhtiöitä... Perinteiset julkiset sairaalat tai terveyskeskukset ovat historiaa vuoden 2019 alusta lukien.

Ohiampuja
09.01.2017, 11.49
Minusta tämä maakuntasysteemi olisi ihan hyvä, kunhan heti paikalla lopettaisiin nykyiset läänit ja siirretään niiden kaikki tehtävät kokonaisuudessaan maakunnille.
Eikös läänit ole jo lopetettu?

Malamuutti
09.01.2017, 11.50
Minä voin ostaa hävittäjäobligaatioita mutta edellytän kaupantekijäisinä yleisölennätystä sekä lippiksen

Tai ainakin ilmainen ämpäri.

lansive
09.01.2017, 12.09
Eikös läänit ole jo lopetettu?

Onhan ne. Tarkoitin näitä aluehallintovirastoja vai mitä ne byrokratiapesäkkeet nyt taas olivatkaan nimeltään. Nehän taas eivät mene myöskään minkään aikaisemman jaon mukaan ja muutenkin homma on täysin järjetöntä.

Joka tapauksessa tuo läänien kanssa puljaaminen aiheutti pelkästään kustannuksia ja virkamieskunnan tarpeetonta kasvua ja byrokratian lisääntymistä. Ennen läänit olivat selkeä väliportaan hallinto, joka hoiti hyvin tehtävänsä. Tällä soutamisella ja huopaamisella aiheutettiin myös valtionhallinnon paisumista, koska ministeriöihin tuli uusia virkamiehiä hoitamaan osaa lääneille kuuluneista tehtävistä. Sieltähän ei koskaan sitten ole vähennetty väkeä.

Kampinalle
09.01.2017, 12.24
^ Valtiolta on todellakin vähennetty väkeä ja vähennetään maakuntauudistuksen yhteydessä. Tämä on koskenut myös ministeriöitä.

http://vm.fi/documents/10623/307723/VM_Valtion+henkilosto_2016-03-03.pdf/5cb158dc-c22c-4e90-bd85-808c8a15ed71

lansive
09.01.2017, 12.53
^ Valtiolta on todellakin vähennetty väkeä ja vähennetään maakuntauudistuksen yhteydessä. Tämä on koskenut myös ministeriöitä.


Henkilöstöä on siirtynyt yhtiöitettyihin toimintoihin, ja todellinen vähennys on ei todellakaan ole noin iso. Toki vm esittää asian mielellään niin, että näyttää kuin hallinnosta olisi säästetty.

_ava_
09.01.2017, 17.12
Tietoturvamoka mustissa laatikoissa - Suomalaisautot seurattavissa netissä.
Jaahas. Taitaa tuon systeemin hakkeroinut nörtti lähteä pitkähköksi aikaa laskemaan tiilenpäitä.

pätkä
09.01.2017, 17.28
Jaahas. Taitaa tuon systeemin hakkeroinut nörtti lähteä pitkähköksi aikaa laskemaan tiilenpäitä.

Nörtti ei hakkeroinut mitään, syötti vain laitteen sarjanumeron nettipalveluun.

veke
09.01.2017, 18.04
Aivan vitun nerokasta, hävittäjähankinnat voitaisiin rahoittaa puolustusverolla: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005037250.html

Ja vielä että oikein "satavuotisen itsenäisyyden nimissä". Sinivalkoinen kyynel tässä taitaa vierähtää poskelle kuvetta kaivaessa...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Tais ollakin sellaisen itseään "laatumediaksi" tituleeraavan luegenpressen valeuutinen.... mielipide vaikuttamisen yrittämistä jälleen kerran ...

"...HS:n jutun otsikko on tahattomasti voinut ruokkia mielikuvaa siitä, että ajatus puolustusverosta olisi pidemmällä kuin se onkaan. ...

bici74
09.01.2017, 18.11
Nörtti ei hakkeroinut mitään, syötti vain laitteen sarjanumeron nettipalveluun.

Eipä hakkeroinut mutta oli pahat mielessä, olihan Piraattipuolueen edustaja kyseessä. Siispä hakk...piraatin Nalle Puh -läppäri takavarikoitava välittömästi, pari vuotta ehdollista ja muutaman tonnin korvaukset. Sekä oikeudenkäyntikulut maksettavaksi. Naurettavaa kyseenalaistaa ja vastustaa tulevaisuutta.

Ohiampuja
09.01.2017, 19.19
Onhan ne. Tarkoitin näitä aluehallintovirastoja vai mitä ne byrokratiapesäkkeet nyt taas olivatkaan nimeltään... Ennen läänit olivat selkeä väliportaan hallinto, joka hoiti hyvin tehtävänsä...
Tästä byrokratian turpoamisesta olen samaa mieltä, mutta oliko ne läänit noin hyviä? Jonkun tutun kanssa tästä keskusteltiin, niin hänellä oli toisenlaisia muistikuvia. Hän piti niitä oman kokemuksen mukaan tehottomina poliitikkojen palkinto- ja suojatyöpaikkoina.

Itselläni ei ole kokemuksia vanhojen läänien toiminnasta.

marco1
09.01.2017, 22.03
Tästä byrokratian turpoamisesta olen samaa mieltä, mutta oliko ne läänit noin hyviä? .
Tuskin olivat mitään mallisuorituksia mutta korjaamalla niitä oltaisiin varmaan pidemmällä (missä?) kuin rakentamalla samoja toimintoja uudestaan eri nimellä?
Kai tuossa hallintopelissä olisi aina hyvä miettiä mitkä ovat paikallisia asioita ja mitkä koko valtakunnan tasoisia asioita. Kolmetasoinen hallintorakenne (valtio->lääni/avi/maakunta->kunta) oli ja on ehkä turhan raskas moneen asiaan Suomen väkipohjalla varsinkin kun kuntia on vielä paljon.

Hyötypolkija
09.01.2017, 22.59
Islannista.
...
Lisäksi miltei kaikki artikkelissa mainitut verot ovat jo meillä voimassa, pääsääntöisesti esimerkkimaata korkeampina.


Word. Mulla tuli mieleen, että haluan tuon vasemmiston meidän supervassujen tilalle. Kokkareetkin on noiden rinnalla proleja.

Vain asenne näkyy yhdistävän. Niiltä saa varastaa, joilla on ja niillä voi maksattaa muiden vätysten perseilyt. Kuulostaa juuri niin ihanneyhteiskunnalta, että en varmasti tekisi yhtään mitään, kun kovalla työllä tulevien polvien turvaksi hankitut varat kuitenkin viedään, koska "otetaan niiltä, joilla on". En yhtään ihmettele, että porvarit on joskus historiassa hanakan oloisesti tarttuneet aseisiin.

tempokisu
10.01.2017, 14.19
POSTI LAAJENTAA LIIKETOIMINTAANSA KOTIHOITOON

- Yritysosto laajentaa Postin kotipalvelut kattamaan arjen tukipalveluiden lisäksi kotihoidon, Posti tiedotti tiistaina.
Posti on entuudestaan lähes sadan kunnan kumppani ateriakuljetuksissa. Yhtiö on panostanut vuoden kehittääkseen kotipalveluista uuden liiketoiminnan.

Voi kekkulien kekkuli, panostaisi nyt siihen postilähetyksien jakeluun. Seuraavaksi varmaan Posti perustaa sotekeskuksen. Post-sotekeskuksen.

JackOja
10.01.2017, 15.18
Jeesus, Sipilä suosimassa taas (laajaa) sukuaan: Pääministerin pitäisi olla varovaisempi ettei synny epäilyjä sukulaisten suosimisesta (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005039148.html)

VesaP
10.01.2017, 16.01
^No mutta hänhän sentään HARKITSI ettei haluu suosia sukulaisiaan:

"
Harkitsin lasteni osittain omistaman yhtiön poistamista Intian matkalta
"

Eikös se oo vähän sama ettei olis mitään suosinutkaan jos HARKITSI. Vähän sama kun HARKITSIN kyllä että tapa jotain mutta tapoimpa kumminkin. --> ei syytä huoleen kun HARKITSI sentään.

_ava_
10.01.2017, 16.40
Hienoa, että sentään harkitsi. Mitähän ensi viikolla harkitsee?

Mutta onneksi meillä on pelastajana Fortum :)

Smo
10.01.2017, 16.56
Kauhee ajojahti menossa.. Ylekin brutukseni

Valtionyhtiö Fortum pelasti konkurssikypsän teknologiayhtiön – omistajaohjauksesta vastaavan pääministeri Sipilän lapset yhtiön omistajina
http://yle.fi/uutiset/3-9395763

Ohiampuja
10.01.2017, 16.57
Noihin Alkon litroihin en ole osallistunut.
http://yle.fi/uutiset/3-9396183

Fat Boy
10.01.2017, 17.02
No, nyt Sipilä ei voi vedota tietämättömyyteen lastensa omistuksista.. Vaan teko on harkittu ja tahallinen.

nih..

OKS
10.01.2017, 17.15
Noihin Alkon litroihin en ole osallistunut.
http://yle.fi/uutiset/3-9396183

Samoin.

pätkä
10.01.2017, 17.31
:D

https://pbs.twimg.com/media/C1y8XLVWEAAjh_K.jpg

tempokisu
10.01.2017, 19.18
Noihin Alkon litroihin en ole osallistunut.
http://yle.fi/uutiset/3-9396183

Mutta minäpä olen ....2,3,4,7. Kaikesta värillisestä ja maustetusta alkoholijuomasta tulee erittäin paha olo heti.
Pahimpia on valkoviinit ja roseviinit.

p bonk
11.01.2017, 10.25
Mitä yhteistä?
- Jäätteenmäki: "Puhun niin totta kuin osaan."
- Sipilä: "Itse olen toiminut niin oikein kuin osaan."

bici74
11.01.2017, 10.55
Mitä yhteistä?
- Jäätteenmäki: "Puhun niin totta kuin osaan."
- Sipilä: "Itse olen toiminut niin oikein kuin osaan."
Kepu.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

J.Kottenberg
11.01.2017, 11.36
Sipilä näyttää toimineen kahdesti virkamiehenä esteellisenä. Ensin Terrafame-Katerasteel juttu ja nyt Intian kauppavaltuuskunnan matkalla edistänyt Chempolis Oy:n etua. Molemmissa lähipiiri hyötyy.

Jari Aarnion katsottiin oikeudessa syyllistyneen rikokseen kun oli edistänyt yksityistä etua seurantalaitekauppoja järjestäessään ja tuomittiin tästä varsin ankaraan rangaistukseen.

Sipilä näyttäisi ainakin maallikon asiaa katsellessa olleen tekemässä myös esteelisenä virkatoimia niin että on syntynyt yksityistä etua. Eli varsin saman tyyppistä toimintaa.

Jos kansalaisia kohdellaan yhdenvertaisesti, pitäisi Sipilän tekemisiä alkaa tutkia poliisin toimesta.

p bonk
11.01.2017, 11.37
^^ Oikein .

Oatmeal Stout
11.01.2017, 13.12
Jos kansalaisia kohdellaan yhdenvertaisesti, pitäisi Sipilän tekemisiä alkaa tutkia poliisin toimesta.
Kai menet tekemään rikosilmoituksen, jotta poliisi voi tutkia asiaa?

J.Kottenberg
11.01.2017, 16.03
Kai menet tekemään rikosilmoituksen, jotta poliisi voi tutkia asiaa?

Ei rikosilmoitus ole mikään välttämätön edellytys poliisin suorittamalle tutkinnalle kun kyseessä on yleisen syytteen alainen rikos. On aivan saman tekevää miten poliisi saa tiedon. Asianomistajarikoksissa vaaditaan asianomistajan tekemä ilmoitus.
Sipilän toimimiset mahdollisesti esteellisenä eivät kumpikaan olisi asianomistajarikoksia vaan ilmiselvästi yleisen syytteen alaisia.
Joten jos poliisi lukee lehtiä, katsoo televisiota, surffailee netissä tai lukee vaikka fillarifoorumia ja saa tietoonsa seikkoja joiden perusteella on syytä epäillä rikosta, voi poliisi, ja monissa tapauksissa sen jopa pitää alkaa tutkia asiaa.

Molemmista Sipilän esteellisyysepäilyistä on tehty useita kanteluita oikeusasiamiehelle joten asia on kyllä jo selvityksen alaisena.

Oatmeal Stout
11.01.2017, 17.09
On aivan saman tekevää miten poliisi saa tiedon.
Molemmista Sipilän esteellisyysepäilyistä on tehty useita kanteluita oikeusasiamiehelle joten asia on kyllä jo selvityksen alaisena.
Ei poliisi välttämättä saa tietoa vaikka oikeusasiamies saikin.

J.Kottenberg
11.01.2017, 17.45
Ei poliisi välttämättä saa tietoa vaikka oikeusasiamies saikin.

Että esittämäsi olisi mahdollinen, pitäisi poliisin, siis kaikkien tai lähes kaikkien poliisissa työskentelevien, elää täysin irrallaan yhteiskunnasta. Siis esimerkiksi olla seuraamatta tiedoitusvälineitä ja olla keskustelematta muiden ihmisten kanssa. Työssään poliisi joutuu mm paljon käyttämään internettiä tietoa etsiessään ja tässäkin yhteydessä pitäisi välttyä saamasta tietoa po "Sipilägatesta". Siis joko tarkoituksella tai sattumalta kiertää nämä uutiset. Samoin poliisien liikkuessa yleisillä paikoilla työ-ja vapaa-aikanaan pitäisi myös välttyä näkemästä iltapäivälehtien lööpit.

Onko mielestäsi realistista olettaa poliisien elävän ja toimivan näin.

veke
12.01.2017, 06.33
...
Molemmista Sipilän esteellisyysepäilyistä on tehty useita kanteluita oikeusasiamiehelle joten asia on kyllä jo selvityksen alaisena.

Ja kulutetaan virkamiesten aikaa hukkaan ... ei pystytä osoittamaan lainvastaisuutta ...

p bonk
12.01.2017, 08.02
Joko Tullista oli täällä jeesusteltu? Tällä kertaa syynissä pienpanimot ja niiden omistus, mukana myös ainakin häivähdys taannehtivasta lainsäädännöstä. Suuri ristiinomistus voi ehkä auttaa verojen välttelyssä, mutta onko tässä kyse siitä, on toinen juttu. Mielenkiintoinen on myös yksityiskohta, jossa edellistä päätöstä odotellessa jutun voittanut firma meni konkurssiin. Virkakoneistolle tästä ei seurannut mitään, tietenkään. Uusi case autovero kenties?

"Laissa ei puhuta mitään pienpanimoiden ristiinomistuksesta. Tämä tarkoittaa Tullin tulkinnan mukaan sitä, että sellaista ei saa olla."

http://www.talouselama.fi/uutiset/taas-taysi-sotku-pienpanimoiden-veroista-pienpanimobisneksen-grand-old-man-tulli-on-toiminut-epaloogisesti-6614038

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/473795-suomen-pienpanimoille-sataa-nyt-outoja-jalkiveroja-tulli-haluaa-kaataa-meidat

Jani Mahonen
12.01.2017, 08.26
^ jeesus, kyllä on lottovoitto syntyä Tulliin eiku Suomeen. Yrittämistä palkitaan taas


Lähetetty Tapatalkista, pahoittelen kirotusvirheitä.

p bonk
12.01.2017, 09.35
Hienointa minusta tuossa on byroslaavinen ajattelu Tullilta. Jollei jotain ole laissa erikseen sallittu, on sen oltava kiellettyä.

Samaa edustivat keväällä Helsingin kaupungin rakennusvirasto ja pysäköinninvalvonta:

"Pakkohan sen on olla kiellettyä."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002897742.html

Kieltävää pykälää ei kuitenkaan löytynyt.

J.Kottenberg
12.01.2017, 10.30
Ja kulutetaan virkamiesten aikaa hukkaan ... ei pystytä osoittamaan lainvastaisuutta ...

Muistaakseni jossain vaiheessa julkisuudessa käsiteltiin vähän vastaavanlaista keissiä, taisi olla Nuorisosäätiö ja eräs pääministeri tapahtumien keskiössä. Silloin joku asiantuntija totesi että teko on oltava törkeä että varsinaisiin oikeustoimiin lähdetään. Joten kyllä Sipiöinnitkin jäävät moraalisen taivastelun asteelle.
Ja vaikka me suomalaiset olemmekin parempia kuin muut niin moraalia ja vastuunkantamista täällä esiintyy varsin vähän. Verrattuna esimerkiksi aikanaan Ruotsissa Mona Salinin juttuun jossa osti työnantajan luottokortilla suklaapatukan ja joutui eroamaan ministerin tehtävästä.
Suomessa sen sijaan istua törötetään härskisti paikallaan ja selitellään, valehdellaan ja vähätellään.

Joten ajanhukkaa (ja rahan) tämmöisten asioiden penkominen todellakin on.

Oatmeal Stout
12.01.2017, 11.34
Että esittämäsi olisi mahdollinen, pitäisi poliisin, siis kaikkien tai lähes kaikkien poliisissa työskentelevien, elää täysin irrallaan yhteiskunnasta. Siis esimerkiksi olla seuraamatta tiedoitusvälineitä ja olla keskustelematta muiden ihmisten kanssa. Työssään poliisi joutuu mm paljon käyttämään internettiä tietoa etsiessään ja tässäkin yhteydessä pitäisi välttyä saamasta tietoa po "Sipilägatesta". Siis joko tarkoituksella tai sattumalta kiertää nämä uutiset. Samoin poliisien liikkuessa yleisillä paikoilla työ-ja vapaa-aikanaan pitäisi myös välttyä näkemästä iltapäivälehtien lööpit.

Onko mielestäsi realistista olettaa poliisien elävän ja toimivan näin.
Erinäisten julkisuuteen tulleiden tapahtumien osalta on poliisin johto todennut, ettei poliisi voi puuttua, kun ...
Virkatietoisuus on eri asia kuin siviilitietoisuus, myös virkamiehillä.

p bonk
12.01.2017, 12.48
Miten ihmeessä yhteinen vähemmistöomistus voi tehdä yritykset riippuvaisiksi toisistaan? Paitsi ehkä Tullin mielestä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/saimaan-juomatehdas-ja-malmgardin-panimo-ilmoittautuivat-verokiistan-karsijoiksi-taysin-vastakkainen-tulkinta-6614282

J.Kottenberg
12.01.2017, 13.58
Erinäisten julkisuuteen tulleiden tapahtumien osalta on poliisin johto todennut, ettei poliisi voi puuttua, kun ...
Virkatietoisuus on eri asia kuin siviilitietoisuus, myös virkamiehillä.

Jos edelleen jankkaat rikosilmoituksen tekemisen tärkeydestä Sipilöinnin osalta niin voin kertoa ettei se johtaisi yhtään mihinkään muuhun kuin paperin kulumiseen.
Joten en aio tehdä rikosilmoitusta asian johdsta, se ei tuottaisi mitään hyötyä. Kuluttaisi vain turhaan työaikaa poliisilta.
Enkä usko että em toimi kannattaisi kenenkään muunkaan tekemänä.
Mutta katsotaan tuleeko jatkossa lisää sipilöintiä, silloin voi olla toinen tilanne.

Oatmeal Stout
12.01.2017, 14.19
Jos edelleen jankkaat rikosilmoituksen tekemisen tärkeydestä Sipilöinnin osalta niin voin kertoa ettei se johtaisi yhtään mihinkään muuhun kuin paperin kulumiseen.
Joten en aio tehdä rikosilmoitusta asian johdsta, se ei tuottaisi mitään hyötyä. Kuluttaisi vain turhaan työaikaa poliisilta.
Enkä usko että em toimi kannattaisi kenenkään muunkaan tekemänä.
Mutta katsotaan tuleeko jatkossa lisää sipilöintiä, silloin voi olla toinen tilanne.
Itse kaipailit tasavertaisuutta tuolla aiemmin rinnastaen vuoden poliisin vuoden it-yrittäjään, kansalaisten yhdenvertaisuuteen rikoslain kanssa olisi monta vähintään yhtä hyvää rinnastusta.
Sipilän pitäisi julkisesti perustella miksi hän pääministerinä ainao mahdollisuus omistajaohjauksen pääksi.

_ava_
12.01.2017, 16.46
Jos edelleen jankkaat rikosilmoituksen tekemisen... Miksi jaksat ja viitsit tuon röllin kanssa vääntää? Helpointa vaan jättää huomioimatta kokonaan.

OJ
12.01.2017, 18.19
Niinpa, jos ei ole erikseen ja yksityiskohtaisesti selitettyna kiellettya, niin silloinhan se on sallittua ja jos ei tule lakituvassa tuomiota, niin ollaan tehty oikein. Tama se on kai sita suomalaista rehellisyytta.

Toisaalta, sipilointi antaa Suomen oikeistolle hienon perustan lahtea nillittamaan liberaali-elitiista, vihervasemmistosta ja suvakeista. Jos Amerikassa niin miksei Suomessakin. Mitaan muuta ei Suomessa taideta ihan oikeasti kimpassa yrittaa tehda kuin kaivaa vallihautoja kuviteltujen tai todellisten ryhmien valille.

veke
12.01.2017, 18.38
...
Joten ajanhukkaa (ja rahan) tämmöisten asioiden penkominen todellakin on.

Varsinkin kun tästäkin on saatu ainoastaan sellaisten 'itseään laatumedioiksi kutsuvien' näkemys julkisuuteen. Asioilla on aina ainakin kaksi puolta - ja kumpikaan ei ole mustavalkoinen.
Paitsi vihreille ja Ville Niinistölle, joka jeesustelussa Hesarissa saikin varsin tylyä (oikeaa) palautetta kommentointiosiossa.

E-Cruiser
12.01.2017, 18.49
Mitaan muuta ei Suomessa taideta ihan oikeasti kimpassa yrittaa tehda kuin kaivaa vallihautoja kuviteltujen tai todellisten ryhmien valille.

Etenkin niiden kuviteltujen. Vasemmistosta ja oikeistosta puhuminen on vähän kuin puhuisi lankapuhelímista ja vinyylilevyistä. Mennyttä aikaa.
Ei ole olemassa enää mitään oikeistoa eikä vasemmistoa klassisessa merkityksessä. On vain liberaalit ja konservatiivit. Se on eri jako.
Konservatiivi-liberaali jako ei mukaile oikeisto-vasemmisto jakoa enää ollenkaan.

OJ
12.01.2017, 19.15
Varsinkin kun tästäkin on saatu ainoastaan sellaisten 'itseään laatumedioiksi kutsuvien' näkemys julkisuuteen. Asioilla on aina ainakin kaksi puolta - ja kumpikaan ei ole mustavalkoinen.
Paitsi vihreille ja Ville Niinistölle, joka jeesustelussa Hesarissa saikin varsin tylyä (oikeaa) palautetta kommentointiosiossa.
Esteellisyysasiat ovat varsin mustavalkoisia aika monessa yrityksessa. Kun paaministeri poikkeuksellisesti ottaa valtionyhtion omistajaohjaukseensa ja sen jalkeen valtionyhtio myontaa huomattavan tuen konkurssikypsalle yritykselle, jossa paaministerilla oli aikaisemmin omistuksia, jotka oli kuitenkin siirretty hanen lapsilleen, niin kohun ei pitaisi olla kenellekaan yllatys. Ehka tahan on paadytty tietamattomyyttaan, mutta kumpi sitten on pahempi, vahinko vai tahallinen toiminta? Tietty...namahan ovat valeuutisiin perustuvia "tietoja"...

OJ
12.01.2017, 19.33
Konservatiivi-liberaali jako ei mukaile oikeisto-vasemmisto jakoa enää ollenkaan.
Tama vaikuttaa paikkansapitavalta. Mina haluan ajatella olevani oikealle kallellaan oleva liberaali.

OJ
12.01.2017, 22.05
Jatkan trollaamista. Suomessa tehdaan asiat paremmin kuin muualla ja kun tehdaan niin pirun hyvin, niin liikennevaylien yhtioittamisessa ei ole vaaraa ryostohinnoittelulle vaikka yksitettaisiin. Onko missaan muka kaynyt naiden kauhuskenaarioiden mukaan? ;)

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/etla-varoittaa-liikennevaylien-yksityistamisesta-ryostohinnoittelun-riski/6262072

J.Kottenberg
13.01.2017, 09.56
Ehka tahan on paadytty tietamattomyyttaan, mutta kumpi sitten on pahempi, vahinko vai tahallinen toiminta? Tietty...namahan ovat valeuutisiin perustuvia "tietoja"...

Tietämättömyyteen on vedottu monesti rikostapauksissa. Ja silloin kun tietämättömyys voidaan uskottavasti perustella, esimerkiksi nuoren iän tai vastaavan syyn perusteella, voidaan jättää tuomitsematta rangaistukseen. Mutta virkamiehen toimiessa omassa työssään, jolloin tietenkin lähdetään siitä että virkamies osaa työnsä ja tuntee sitä koskevat määräykset, tietämättömyyteen vetoamisen ei pitäisi olla kelvollinen peruste vastuusta vapautumiseen.
Sipilän tapauksessa asiaan pitäisi vielä vaikuttaa se että vähää aikaisemmin hän oli ollut tekemisissä esteellisyysasioiden kanssa ja varmastikin saanut niissä neuvontaa, jolloin hänen olisi pitänyt olla hyvin perillä esteellisyydestä.

Tuskin tässä asiassa, ministerin ollessa kyseessä, mitään oikeudellisia toimia seuraa. Mutta joku pienempi virkamies olisi jo todennäköisesti tutkinnan kohteena ja pidätettynä virasta.

29er
13.01.2017, 11.06
"Laissa ei puhuta mitään pienpanimoiden ristiinomistuksesta. Tämä tarkoittaa Tullin tulkinnan mukaan sitä, että sellaista ei saa olla."

Mitäs kun omistaa muutaman osakkeen kahdesta pienpanimosta, niin pitäisikö myydä toisen panimon osakkeet vaimolle ettei vaan Tulli peru molempien panimoiden verohuojennuksia? Vai monessako osakkeessa se raja kulkee?
Nimim. Pitääkö olla huolissaan?

slow
13.01.2017, 12.14
Jo oli aikakin saada ne naiset kuriin. Kyllä Venäjä on hieno maa.

http://www.bbc.com/news/world-europe-38595993

Köfte
13.01.2017, 12.18
Andersson on taas ajatellut?

Li Andersson: Miksi kaikilla pitäisi olla oma auto - "Eihän kerrostalossakaan jokaisella ole omaa hissiä"

Tuo vertaus vähän vaan ontuu, moniko käyttää hissiä työmatkoihin julkisen liikenteen puuttuessa?

JackOja
13.01.2017, 12.57
Tuo vertaus vähän vaan ontuu, moniko käyttää hissiä työmatkoihin julkisen liikenteen puuttuessa?

Niin ja pääseekö hissillä mökille? Pääseekö hissillä Lappiin? Voiko hissiin lastata fillarin ja lähteä Poronpolulle pyöräilemään?

Jeesus mikä ajatusten Tonava.

mpk
13.01.2017, 13.05
Andersson on taas ajatellut?

Li Andersson: Miksi kaikilla pitäisi olla oma auto - "Eihän kerrostalossakaan jokaisella ole omaa hissiä"

Tuo vertaus vähän vaan ontuu, moniko käyttää hissiä työmatkoihin julkisen liikenteen puuttuessa?

Tähän kiteytyy aika hyvin suomalaisen vasemmiston aatemaailma. Kun ei kaikilla voi olla, ei voi olla kenelläkään.
Voisiko edes yrittää ajatella niin päin, että ne joilla jotakin ei ole, voisivat tehdä jotakin sen eteen että jotakin voisi olla!

LJL
13.01.2017, 13.06
Jeesus mikä ajatusten Tonava.

Poliitikko on siitä jänskättävä ammatti että jos ei ole erityisen järkevää sanottavaa niin kuitenkin pitää jotain sanoa

JackOja
13.01.2017, 13.11
Poliitikko on siitä jänskättävä ammatti että jos ei ole erityisen järkevää sanottavaa niin kuitenkin pitää jotain sanoa

Niin, ellei juuri satu olemaan rötöstelemässä tai muuten huijaamassa kansaa tai vetämässä käteen.

itv
13.01.2017, 13.13
Mutta pitääkö sen auton olla oma että sillä pääsee työpaikalle/mökille/Lappiin?

JackOja
13.01.2017, 13.19
Ei varmaankaan, mutta sillälailla ajamiset hoituu ilman säätämisiä ja tietää että auto on siisti ja kunnossa.

Mun mielestä voi antaa kaikkien kukkien kukkia. Jos haluaa ryhtyä kimppa-autoiluun ja osaomistuskommuuneihin tjsp. niin mikäpä jottei. Mutta jos haluaa omistaa auton ja maksaa siitä vaaditut kipurahat niin senkin pitäisi olla hyväksyttävä ajatus.

bici74
13.01.2017, 13.20
Mutta pitääkö sen auton olla oma että sillä pääsee työpaikalle/mökille/Lappiin?
Ei tietenkään, riittää että se on 24h/vrk käytettävissä ilman mitään etukäteisvarauksia ja että se löytyy omalta parkkipaikalta/tallista kun tarvis tulee.

Kaupassakin käydään, kakrut harrastaa jne.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

mpk
13.01.2017, 13.26
Mutta pitääkö sen auton olla oma että sillä pääsee työpaikalle/mökille/Lappiin?

Ei sen oma tarvitse olla, työsuhdeautokin on ihan kelvollinen vaihtoehto.

itv
13.01.2017, 13.28
Joo en minäkään omasta autosta nyt luopuisi. Mutta veikkaan että joskus tulevaisuudessa kun autot ajavat itse eikä kuskeja enää tarvita, niin tilanne voi olla aivan erilainen. Silloin en näkisi mitenkään mahdottomana sellaista skenaariota jossa auton voisi tilata nappia painamalla. Vähän niin kuin hissin.

pethe
13.01.2017, 13.37
Meilläpä onkin jo punavihreäyhteiskäyttöauto, vaimo omistaa ja minä maksan kulut.

LJL
13.01.2017, 13.43
Joo en minäkään omasta autosta nyt luopuisi. Mutta veikkaan että joskus tulevaisuudessa kun autot ajavat itse eikä kuskeja enää tarvita, niin tilanne voi olla aivan erilainen. Silloin en näkisi mitenkään mahdottomana sellaista skenaariota jossa auton voisi tilata nappia painamalla. Vähän niin kuin hissin.

Sama pätee myös fillareihin, eli kun sen voi tilata seinässä olevasta napista eikä tarvi itse edes polkea (tietyissä pyörissä niin taitaa olla jo nyt?), niin sitä ei myöskään tarvitse itse omistaa. Eikä päivittää kiekkoja tai edes ostella kulutusosia

Oatmeal Stout
13.01.2017, 13.45
Mutta pitääkö sen auton olla oma että sillä pääsee työpaikalle/mökille/Lappiin?
2,3 miljoonaa yhteiskäyttöautoa jokaisena juhannuksena, jotta pääsee mökille - seuraava ruuhka-aika jouluna, perusinvestointi niin suuri, että käyttömaksut kohoaisivat kohtuuttomasti.
Jos ostaa auton osamaksulla tai leasing autoa käyttää, niin eivät ne ole omia vaikka vain yhden henkilön käyttöön varattuja - onnellisuus on pienestä kiinni. Seuraava auto onkin 2 vuoden sopimuksella 250€ kuussa ja sitten uutta alle - ei omaa, joten ympäristöysstävillistä yhteisomistusta (rahoittava yhtiö pitää olla S- tai OP-pankki) ja naapuritkin vihertävät takavasemmalla.

Jopotuinen
13.01.2017, 13.49
Vähän arveluttaa Bernerin vakuuttelut, ettei nämä hänen väylähankkeet aiheuta lisäkustannuksia eikä nosta autoilun hintaa.
Näinköhän Ilta-Paskat sitten aikanaan vetelevät lööppejä tiemaksuista?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005043052.html

Mitenkähän mahtaa lauttojen kilpailutuksen lopulta käydä, tämähän on jo nähty. Tielaitoshan on jo aikaa sitten kilpailuttanut yhteysaluksia ja alusten kunto laskee kuin lehmän häntä, kun ei ole mitään järkeä investoida muutaman vuoden sopparilla kalustoon, kun seuraavan kauden nappaa se vanhimman paatin omistava halvimmalla hinnalla. Varsinkin kun nyt käyttäjät karkotetaan maksuilla, niin reitit tulevat karsittaviksi.
Toki tuolla liikkuvana monasti ihmetellyt tyhjänä seilaavia lauttoja. Jos säästöjä haetaan, niin ehkä turhien vuorojen karsintaa sitten. Saarilla asuvilta löytyy tuota kuljetuskalustoa itselläänkin ihan kyllin. Sen lisäksi liikennöitsijöiden soppari vähintään 15v mittaiseksi, silloin voi jo hieman suunnitella tulevaakin ja panostaa palveluun.

Toinen juttu on toi tikettien hinta.
Minkähän lainen ihme himmeli tuohonkin saadaan aikaiseksi, jos maksuja ruvetaan sitten paikallisille säätämään sen mukaan kuinka monta tai pitkää lauttaväliä joutuu menemään.

Taitavat fillaristitkin saada osuutensa Bernerin tempauksista. Laupunen – Iniö, Iniö – Houtskari ja Houtskari – Korppoo: 30..45 €/nuppi ja varmaan fillaristakin vielä jotain. Taisi Rengastie taisi sitten olla siinä.


Toisaalta, mikään ei synny ilmaiseksi ja periväthän nuo lautat jo nyt maksun, vai onko muuttuneet jossain vaiheessa maksuttomiksi?

J.Kottenberg
13.01.2017, 13.55
Mutta pitääkö sen auton olla oma että sillä pääsee työpaikalle/mökille/Lappiin?

Taustalla oleva yhteisomistus on hieno ajatus. Periaatteessa hyvin kannatettava monessa paikassa.

Mutta käytännössä:
Itsellä on kokemusta kimppamökistä. Työkaverini asui rivitalossa jossa tehtiin lumityöt kimpassa, siis kukin vuorollaan. Sukulaismiehellä oli toisen sukulaisen kanssa vene kimpassa toisen sukulaisen kanssa.

Mitä tapahtui:

Mökki oli useimmiten siivoamatta, kerrankin kattila homeista puuroa puolillaan pöydällä, polttopuut takan vierestä ja saunan eteisestä loppu. Kaverin rivitalossa pari asukasta katsoi ettei lumityöt kuuluneet heille. Asiaa selviteltiin oikeudessa. Sukulaismies närkästyi kun kimppaveneen tankki oli yleensä viimeistä tippaa myöten tyhjä ja kerran oli ajettu potkuri kiveen eikä oltu hankittu uutta potkuria eikä edes asiasta mainittu.

Voihan olla että näissä kimppaomistustapauksissa oli vain huonoa onnea. Mutta kun siihen huonoon onneen on hyvin suuri mahdollisuus niin ainakaan itse en ole kovin halukas kovin paljoa kimppajuttuihin.

Tulee mieleen 1991 päättynyt varsin lähellä tapahtunut yhteiskuntakokeilu, joka oli lähellä onnistua hyvin. Ainoa ongelma oli ettei saatu luotua homo sovieticusta ; neuvostoihmistä, joka olisi ollut valmis tekemään työtä yhteiseksi hyväksi. Toisinsanoen ollut täysin epäitsekäs.
Luulen saman tyyppisen ongelman olevan merkittävä syy kimppaomistusten ja -käytön epäsuosioon.

Ohiampuja
13.01.2017, 13.57
Itse olen sitä mieltä että yllättävän monessa härvelissä se oma omistaminen ei olisi tärkeätä, kunhan joku saisi rakennettua siihen sen korvaavan vaihtoehdon. Jonkun mikä oikeasti toimii.
Kuinka se sitten henkilöauton osalta hoidetaan, niin se ratkaisu onkin toinen juttu. Sitä minä en osaa kertoa. :)

Tyhminpiä omistettavia on vaikkapa ruohonleikkuri. Härveli mitä käytetään noin 15 tuntia vuodessa ja lopun aikaa se on sitten varastossa tiellä. :)


Ps. Rivarissa meillä oli kimppaleikkuri monet vuodet ja siellä se toimi ihan hienosti. Kaikki hoitivat osuutensa hienosti, mutta siinä onkin isännöitsijä ketjussa mukana joka jollain tasolla vahtii sitä toimintaa. Pitäisikö tuollaisessa kimppamökki-ratkaisussa olla joku kolmas osapuoli joka ns valvoo ettei puurokattilat jää pöydälle? Joku lomaosakkeen kevennetty versio, talkkariliike joka käy tekemässä tsekki-kierrokset? (Tunti viikossa on noin 2000 euroa vuodessa. Eli tonni per nassu, jos sillä verukkeella pystyisi hankkimaan 100 000 euron mökin 50 000 eurolla. Kelpaisi minulle.)

Oatmeal Stout
13.01.2017, 14.24
Tyhminpiä omistettavia on vaikkapa ruohonleikkuri. Härveli mitä käytetään noin 15 tuntia vuodessa ja lopun aikaa se on sitten varastossa tiellä. :)
Robottileikkuri on hyvä ratkaisu, ei tarvitse itse käyttää kuin kerran.

LJL
13.01.2017, 14.26
On ihanaa idealismia, että jee lisätään yhteisomistussuhteita, mutta - voin kokemuksesta kertoa, että niihin liittyy aivan helkkarin paljon riitaisuuksia. Ja tähän ei auta ollenkaan se, onko yhteisomistus suoraa vai epäsuoraa, kuten kuolinpesän, yhtiöittämisen tai vaikka tieosuuskunnan kautta. Jos ei usko, kannattaa kysellä lähimmän käräjäoikeuden kansliasta...

Pelkästään sen takia, etten halua vääntää jokun helkkarin mielenvikaisen idiootin (pardon my French) kanssa, pitikö siihen ruohonleikkuriin vaihtaa sytytystulppa A vai B, suosin mielummin yksinomistusta. Ei kiinnosta myöskään miettiä vastuukysymyksiä, jos joku mulkku ajaa sillä ruohonleikkurilla piruuttaan kiviin. Tämä ei nyt ehkä ihan paras esimerkki, mutta kummiskin.

LJL
13.01.2017, 14.28
Kappas, Igelkottenberg olikin ehtinyt jo sanoa saman.

29er
13.01.2017, 15.09
Itse olen sitä mieltä että yllättävän monessa härvelissä se oma omistaminen ei olisi tärkeätä, kunhan joku saisi rakennettua siihen sen korvaavan vaihtoehdon. Jonkun mikä oikeasti toimii.

Onhan noita "kavereita" jotka on keksinyt helpon ja toimivan tavan olla hankkimatta/omistamatta monia tavaroita. "Kuule sulla kun on se xxx-tavara, ja mä tarttisin semmoista viikoksi. Tuun sitten illalla lainaamaan." Ja sitten kun on viikko kulunut, niin sitä tavaraa ei kuulu takaisin. Itse se on haettava jos sitä tarvitsee. Eikä ne tavarat yleensä kohene lainatessa.
Esim. matkalaukkuni on ollut itsellä yhdellä matkalla mukana ja useilla kaverin matkoilla. Kallis laukku on jo aika käytetyn näköinen. Vain omassa käytössä (eli yksi tehty matka) se olisi liki uuden veroinen.
Toinen esim. "tähän tuli joku sähkövika, mutta onneksi ehdin saada homman valmiiksi siinä vaiheessa." No vi****ko sitä enää takaisin mulle kuskaat, vie se SER:iin!

veke
13.01.2017, 15.33
Paljos näillä kimpakivan ehdottajilla on fillareita yhteisomistuksessa?
Onhan se tuon filosofian mukaan tyhmää ostaa kalliita fillareita kun yhteisomistuksella saa kulut jaettua - vai saako?
Ja jos ei foorumin fillareilla, niin mikä saisi uskomaan että muilla laitteilla toimisi?
Siis silleen aikuisten oikeesti eikä lianderssonien huuruisten lasian läpi...

OJ
13.01.2017, 15.42
Matkalaukkusäännöt:
1) Älä osta kallista laukkua.
2) Älä lainaa laukkua muille kuin puolisollesi.

plr
13.01.2017, 16.07
Omaisuus pysyy parhaiten kunnossa, kun sillä on selkeä omistaja. Tällöin omistaja katsoo omaisuutensa perään ja pitää siitä huolta. Yhteisomistuksessa oleva omaisuus on hieman kaikkien, mutta ei kuitenkaan kenenkään vastuulla, joten se tuppaa jäämään "jonkun muun" hoidettavaksi. Tästä tulee mieleen niin hyviä esimerkkejä, että en lähtökohtaisesti lähde mukaan yhteisomistushankkeisiin.

Laskin, että esimerkiksi auto on jouten vähintään 95% ajasta. Mutta toisaalta se on 100% käytettävissä tarvittaessa. Jokainen pohtii miten paljon on valmis maksamaan tästä valmiudesta.

YT
13.01.2017, 16.12
Yhteisomistusta kannattaa kokeilla jollain halvemmalla esineellä kuin auto. Jos minulla olisi lapsia, ostaisin niille vain yhden yhteisen jopon ja tarkkailisin miten yhteisomistus toimii käytännössä.

ilmora
13.01.2017, 16.30
Kaupunkifillarithan on esimerkki eräänlaisista yhteisomistusfillareista.

Ari H
13.01.2017, 16.37
^ Kyllä, ja nyt, kun ne kuitataan nimellä, ne ovat käyttäjän vastuulla. Toimi ilmisesti paljon paremmin kin edellinen kokeilu, jossa kolikkopantilla sai sellaisen Tallinnaan.

YT
13.01.2017, 16.40
Kaupunkifillarithan on esimerkki eräänlaisista yhteisomistusfillareista.

Ei, vaan ne on palveluntarjoajan omistuksessa.

Jopotuinen
13.01.2017, 17.50
Eikös nuo kaupunkipyörät ole kuitenkin vähän kalliinpuoleisia,
8700 € kipale?

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001024238.html

CamoN
13.01.2017, 17.59
Eikös nuo kaupunkipyörät ole kuitenkin vähän kalliinpuoleisia,
8700 € kipale?

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001024238.html

On ilmeisesti hankala sisäistää, että kaupunkipyöräjärjestelmä maksaa ylläpitoineen 13 000 000€ kymmenen vuoden ajanjaksolla.

Enkä oikein tiedä miksi tuosta edes pitäisi keskustella, uutinenhan on lokakuulta 2015.

Smo
13.01.2017, 18.46
Ei, vaan ne on palveluntarjoajan omistuksessa.

"Kimppa"-autotkin taitaa olla keskimäärin palveluntarjoajalla.. tuossa näemmä vertaisvuokrasysteemi, pitäsköhän korjata oma romu ja alkaa tekemään rahaa :D

https://www.shareitbloxcar.fi/

Kimppapurjevene oli parin kaverin kanssa ja säästyneillä rahoilla olis saanut ostettua esim. monta fillaria. Jos meillä kaikilla olisi ollut oma vene siinä Ullanlinnan rannassa olisi ollut kaksi venepaikkaa vähemmän ja sata neliötä vähemmän talvisäilytystilaa. Luontokin ehkä säätyi kun tarvi valmistaa vain yksi eikä kolmea venettä. Eikä yksin olisi viittinyt laittaa veneeseen sellaista summaa joten luultavasti olis joutunut jättää Saaristomeren purjehdukset tai seilata pikkuveneellä eikä ostaa uusia purjeita ym.

Smo
13.01.2017, 19.02
Kun ei kaikilla voi olla, ei voi olla kenelläkään.


Eikös Li vaan sanonut ettei kaikilla tarvi olla?

OJ
13.01.2017, 20.38
Kimppa-auto ei ole kaikille ja jokaisessa tilanteessa sopiva vaihtoehto, mutta tama ei tarkoita etta kimppa-auto ei ole joillekin sopiva vaihtoehto. Ja maailma muuttuu, halusimme sita tai emme. Pari vuotta sitten Airbnb oli lahes tuntematon ja nykyaan maailman suurimpia majoituspuljuja. Oma auto, varsinkin sellainen pyorailyharrastusta tukeva, on kuitenkin varsin kallis laitos, jonka hankkimista olisi varmaan useissa tapauksissa paras valttaa viimeiseen asti.

Toisaalta, eihan kaikilla ole autoa tallakaan hetkella ja taitavat tulla ihan OK toimeen ilman kimppa-autopalvelujakin.

CamoN
13.01.2017, 21.08
Luulin siirtyväni nykyaikaan sijoittamalla kampiin joiden yhteyteen hankin SRAM Direct Mount -yhteensopivia rattaita. Kiinnityspultit kesti vain vaivoin ensimmäisen irrotuksen, oli ihan hilkulla että kanta olisi pyöristynyt ja olisi päässyt poraushommiin. Avaan internetin ja siellä kerrotaan että joo, kannattaa hankkia rattaan mukana pulttisetti, eivät välttämättä kestä käyttöä.

Voi Jeesus, mikä systeemi. Onneksi en ole suunnitellut vaihtavani ratasta tasalta ja puolelta.

LJL
13.01.2017, 21.18
^ Laadukas ja pitkä irto-T25 pitää olla, jos yrittää esim. räikällä tai jollain muulla avaimella joka ei mahdu kammen akselin puolesta olemaan suorassa pulttiin nähden niin voi käydä noin. Tai sitten käy niin kuin allekirjoittaneelle, että pultti säilyy hyvänä mutta kammesta menee kierteet.

CamoN
13.01.2017, 21.49
^ Laadukas ja pitkä irto-T25 pitää olla, jos yrittää esim. räikällä tai jollain muulla avaimella joka ei mahdu kammen akselin puolesta olemaan suorassa pulttiin nähden niin voi käydä noin. Tai sitten käy niin kuin allekirjoittaneelle, että pultti säilyy hyvänä mutta kammesta menee kierteet.

Nojoo, tässä tapauksessa hankalimman irrotus - laadukas ja pitkä T25 räikässä, räikkä betonilattialle T25 pystyssä, Crocseilla seisomaan räikän päälle, pultin kanta kohdalleen, ote kammesta sekä rattaasta ja siitä vääntäen. Aukesi. Helppo homma!

noniinno
13.01.2017, 22.19
Ilman autoa pärjää hyvin. Ainkain muutamat tuttuni, jotka pyytävät ja ruinaavat autoani tuon tuosta lainaksi. Jeesus varjele jos tietäisivät, että omistan nykyään myös pakettiauton. Minusta tulisi taas suosittu, kun kaikenlaista pientä noudettavaa ja siirrettävää näillä yksityisautoilun vastustajilla riittää.

bici74
13.01.2017, 22.45
Ilman autoa pärjää hyvin. Ainkain muutamat tuttuni, jotka pyytävät ja ruinaavat autoani tuon tuosta lainaksi. Jeesus varjele jos tietäisivät, että omistan nykyään myös pakettiauton. Minusta tulisi taas suosittu, kun kaikenlaista pientä noudettavaa ja siirrettävää näillä yksityisautoilun vastustajilla riittää.
Mulla on kiikarissa 7-paikkainen kiesi, sillä saa uusia ystäviä ja vanhat ihmissuhteet lämmitettyä. Eli pelonsekaisin tuntein mennään renkaita potkimaan.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

LJL
13.01.2017, 22.52
Mulla on kiikarissa 7-paikkainen kiesi, sillä saa uusia ystäviä ja vanhat ihmissuhteet lämmitettyä.

Kokemuksesta voin kertoa että myös ne, joilla on jo auto, ovat kiinnostuneita koska "sullahan on se aika iso auto"

Juputti
14.01.2017, 09.50
Kaveri kirosi sen päivän kun meni ostamaan pakettiauton. On sen jälkeen riittänyt muuttokeikkaa ja tavaran hakua milloin mistäkin kaupasta :) Minulle kun avautui asiasta, sanoin että laita asialle stoppi, jos ystävyys tai kaverus menee sen takia, niin ei se silloin mitään oikeeta ystävyyttä/kaveruutta edes ollut. Eikä tuossa mitään pahaa olisi, jos homma olisi molemminpuolista. Autetaan puolin ja toisin. Yleensä se ei vaan niin mene.

Jopotuinen
14.01.2017, 09.53
Täyssähköbussi (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005044888.html)

Ja tamperelaiset tampiot päättivät rakentaa - RATIKAN!

Kyllähän tulevaisuus tulee olemaan automaattisien sähköbussien.
Jo nyt on helppo rakentaa itsestään reittinsä hakeva bussilinja ilman GPS paikannusta. Sinä mallissa katuun upotetaan kaapeli, jota haistelemalla auto hakee reittinsä. Tämä ohjausmenetelmä on ollut jo vuosikymmeniä yleisesti käytössä teollisuudessa, jota vihiradaksi tai vihivaunuksi kutsutaan.

Joskus pähkäilin sellaista trollikka-hybridiä, jossa "runkolinjalla" ajolangat ratikan tapaan ja ajelu verkkosähköllä ja samalla akkuja varaten. Tämä mahdollistaisi akkujen turvin poikkeamisen runkolinjalta ja aikanaan takaisin runkolinjalle. Ja toi akkuajo olisi järjestelmän nerokkuus, joka vapauttaisi tekemään reittimuutoksia kulloisenkin tarpeen mukaan.
Joskin uudet induktio pikalatausjärjestelmät tehnevät ajolangatkin tarpeettomiksi.

Jos järjestelmään yhdistetään vihirata-järjestelmä, käytettävyys olisi kuten ratikka. Lisäarvoa ominaisuudelle en kuitenkaan löydä niin kauan kuin siellä on kuski. Toki auttaa kuskia pysymään ajolankojen alla, mutta ainakaan Maailmalla se ei ole ollut ongelma, joskin joskus nähnyt kuskien narusta niitä sarvia nykivän, mutta nekin edustivat sitä vanhempaa tekniikka toisen maailmansodan peruja

Yksi kuskiton malli voisi olla Galileo GPS paikannus + vihi yhdistelmä, jossa ensin mainittu valvoo auton sijainnin ja vihi hoitelee auton täsmälleen.

Kehitys kehittyy ja kuskittomat sähköbussit tulevat kovaa vauhtia.
Mutta kiessus, sillä välin Tampereelle rakennetaan RATIKKA.

Jopotuinen
14.01.2017, 09.56
Kaveri kirosi sen päivän kun meni ostamaan pakettiauton. On sen jälkeen riittänyt muuttokeikkaa ja tavaran hakua milloin mistäkin kaupasta :) Minulle kun avautui asiasta, sanoin että laita asialle stoppi, jos ystävyys tai kaverus menee sen takia, niin ei se silloin mitään oikeeta ystävyyttä/kaveruutta edes ollut. Eikä tuossa mitään pahaa olisi, jos homma olisi molemminpuolista. Autetaan puolin ja toisin. Yleensä se ei vaan niin mene.

Joko kyseessä sama kaveri, tai sitten näitä tapauksia on useampia
Kuukausi sitten tuota tuossa manaili pakun myytyään. :D

Ohiampuja
14.01.2017, 10.30
Pitääkö tässä nyt keksiä jotain esimerkkejä? Minusta työkaluvuokraamot ovat hyvä esimerkki, olen hienosti pärjännyt vuokrattavalla betonimyllyllä. Vaikka muutaman kaverini mukaan sekin pitää olla oma, vaikka sitä ei tarvitse edes joka vuosi.

Jos kerran harvoin tarvittavien työkalujen kanssa pärjää vuokraamalla, niin miksei se soveltuisi muihinkin laitteisiin?

Tietysti se on hankalaa sellaisissa härveleissä, joiden käyttö keskittyy johonkin tiettyyn vuodenaikaan tai jopa yhteen viikkoon. Että vuokrausbisnes olisi järkevää niin sen käyttötarve pitäisi jakautua vuoden ympäri.

YT
14.01.2017, 11.06
Pitääkö tässä nyt keksiä jotain esimerkkejä? Minusta työkaluvuokraamot ovat hyvä esimerkki, olen hienosti pärjännyt vuokrattavalla betonimyllyllä. Vaikka muutaman kaverini mukaan sekin pitää olla oma, vaikka sitä ei tarvitse edes joka vuosi.

Jos kerran harvoin tarvittavien työkalujen kanssa pärjää vuokraamalla, niin miksei se soveltuisi muihinkin laitteisiin?

Tietysti se on hankalaa sellaisissa härveleissä, joiden käyttö keskittyy johonkin tiettyyn vuodenaikaan tai jopa yhteen viikkoon. Että vuokrausbisnes olisi järkevää niin sen käyttötarve pitäisi jakautua vuoden ympäri.

Autoja on voinut vuokrata jo toistasataa vuotta. Niiden vuokrausbisnes on kehittynyt nykyisenkaltaiseksi vapailla markkinoilla kysynnän ja tarjonnan ohjaamana. Se ei sen paremmaksi muutu.

tempokisu
14.01.2017, 11.26
Ja tamperelaiset tampiot päättivät rakentaa - RATIKAN!

.

No hyvä että palstan ukotkin huomaa, niin asia on silloin todeksi todettu. Olen aika kauan aikaa sitten samaa jeesustellut ja kironnut. Piruvie jotain kisko-vaijeri-jäykkätoimintaista ratikkaa. Ihmiset on ennen päässy yhdellä istumalla paikasta toiseen, nyt pitää 10km matkalla vaihtaa nyssestä ratikkaan, ja välillä odotella jossain.
Kas kun ei riksoja ja vossikoita, olisi ekolokisempaa. Ja ehdottomasti hianompaa.

Sama juttu sotessa. Kehitellään uusia termejä ja ilmauksia, vähän sama kun e-reseptissä: voit hakea lääkkeet mistä apteeksita tahansa - niin kun on ennenkin paperisen reseptin kanssa voinut.
Valinnanvapaus on ollu ennenkin, ja toi henkilökohtainen budjetti on myös ollut. Ihan kun ihmiset yhtäkkiä voisivat valita missä käyvät - no voi sitä nytkin. Ei parilla kympillä tuli ikinä pääseen satasen lääkärille Terveystalolle, se on taivahan tosi myös vuonna 2019.


Mutta toi autovuokraus on (ollu) todella hieno juttu. Muuten ei tavis olisi ikinä päässy ajeleen Ferrarilla :D

Ohiampuja
14.01.2017, 12.36
vuokrausbisnes on kehittynyt nykyisenkaltaiseksi vapailla markkinoilla kysynnän ja tarjonnan ohjaamana.
Millaista tuo vuokrabisnes on muissa maissa, sellaisissa missä autoilun kulurakenne on ihan toinen? Käsittääkseni maailman suurkaupungeissa omistusautoja on suhteessa vähemmän, mutta siellä taitaa olla ruuhkat se suurin syy välttää omaa autoa.

J.Kottenberg
14.01.2017, 16.18
Kaveri kirosi sen päivän kun meni ostamaan pakettiauton. On sen jälkeen riittänyt muuttokeikkaa ja tavaran hakua milloin mistäkin kaupasta :) Minulle kun avautui asiasta, sanoin että laita asialle stoppi, jos ystävyys tai kaverus menee sen takia, niin ei se silloin mitään oikeeta ystävyyttä/kaveruutta edes ollut. Eikä tuossa mitään pahaa olisi, jos homma olisi molemminpuolista. Autetaan puolin ja toisin. Yleensä se ei vaan niin mene.

Ei todellakaan ole mitään asiatyyppejä tuollaiset kaverit. Jos toisen apua käyttää niin hyvin helppo on hoitaa asia ihan tyylikkäästi korvaamalla toisen vaiva. Siis jos vaan tahtoa on. Käteinen raha on vanha keksintö ja pääsääntöisesti toimii hyvin.
Eihän auton vuokrauskaan ilmaista ole joten miksi miksi ei voi maksaa kaverille?

Juputti
14.01.2017, 20.07
Ei todellakaan ole mitään asiatyyppejä tuollaiset kaverit. Jos toisen apua käyttää niin hyvin helppo on hoitaa asia ihan tyylikkäästi korvaamalla toisen vaiva. Siis jos vaan tahtoa on. Käteinen raha on vanha keksintö ja pääsääntöisesti toimii hyvin.
Eihän auton vuokrauskaan ilmaista ole joten miksi miksi ei voi maksaa kaverille?

Normaalit käytöstavat omaava ihminen kyllä antaisi rahaa avusta tai sitten tekisi vastapalveluksen ennenkuin tulisi uudestaan apua pyytämään.

bici74
14.01.2017, 20.56
Ei todellakaan ole mitään asiatyyppejä tuollaiset kaverit. Jos toisen apua käyttää niin hyvin helppo on hoitaa asia ihan tyylikkäästi korvaamalla toisen vaiva. Siis jos vaan tahtoa on. Käteinen raha on vanha keksintö ja pääsääntöisesti toimii hyvin.
Eihän auton vuokrauskaan ilmaista ole joten miksi miksi ei voi maksaa kaverille?

Rahalliseen korvaukseen liittyvät verotekniset seikat ovat hankalia, siksi turha edes yrittää maksaa kaverille :D.

YT
14.01.2017, 20.59
Minun pakettiautoa on kysytty muutaman kerran lainaan talven aikana. Kukaan ei ole arvostanut vielä niin paljon, että vaihtaisi siihen talvirenkaat ja käyttäisi katsastuksessa. On mulla perkele kaverit.

spaceman
14.01.2017, 21.04
Normaalit käytöstavat omaava ihminen kyllä antaisi rahaa avusta tai sitten tekisi vastapalveluksen ennenkuin tulisi uudestaan apua pyytämään.


Meillä oli kotona yhdessä välissä 1+8 hengen pikkubussi. Tuli vanhemmille todella kalliiksi se auto. Sai kyllä kuljettaa ihan omiksi tarpeiksi lapsia urheilukisoihin, soittotapahtumiin jne. Hiihtoloman aikoihin tapasi olla auton kysyjiä Lapin reissuun. Itse olisi sen aikaa saanut kulkea kävellen. Ne ketkä ymmärtävät maksaa lainaamisensa todelliset kulut, ovat valmiita hankkimaan autonsa vuokraamostakin. Muut ajattelevat saavansa auton puoli-ilmaiseksi tutulta.

Köfte
14.01.2017, 21.12
Minun pakettiautoa on kysytty muutaman kerran lainaan talven aikana. Kukaan ei ole arvostanut vielä niin paljon, että vaihtaisi siihen talvirenkaat ja käyttäisi katsastuksessa. On mulla perkele kaverit.

Mainio keksintö! Saako lainata ajatuksena, kunhan on ajankohtaista?
Vuokrahintahan on toki näistä ehdoista riippuvainen...

Ohiampuja
14.01.2017, 21.42
Minä voisin jeesustella bensan hinnasta tai siis kulutuksesta. Ensin naristaan kun bensa on kallista ja taas se perkules nousi muutaman sentin. Sitten kun samoille kavereille sanoo paljonko auton katolla oleva lumikakku voi pahimmillaan nostaa kulutusta, niin asialle nauretaan reteästi. Minä kun luulin että tyyppejä oikeasti harmitti auton kilometrikustannukset. Mutta ei se niin taida ollakaan. :)

Ohiampuja
14.01.2017, 21.48
Kaveri kirosi sen päivän kun meni ostamaan pakettiauton. On sen jälkeen riittänyt muuttokeikkaa ja tavaran hakua...
Kuulemma sama koskee tiettyjä ammattejakin. Sitä kaveriporukan ainutta sähköasentajaa on niin kiva pyytää kaveriksi kiukaan vaihtoon. Tai putkimiestä kaveriksi mökille kun pitäisi se venynyt remppa saada loppuun.

Mutta senkin tilanteen voi korjata kunnon hinnalla. Ei mitään ryöstöä, mutta ei kuuden tunnin hommaakaan ihan 30 euron konjakkipullolla tehdä...

LJL
14.01.2017, 21.52
...paljonko auton katolla oleva lumikakku voi pahimmillaan nostaa kulutusta

Erittäin nolo kysyä mutta paljonko

Köfte
14.01.2017, 22.04
Varmaan saman kuin telineet+boxi, eli tapauskohtaisesti 1-2l/100km?
Kinos kun tahtoo muotoutua aerodynaamisemmaksi matkan edetessä.

Smo
14.01.2017, 22.09
Mulla kaveri maksoi verorästin, olisko ollu 1/4 ytai puol vuotta, ajeli sillä muutaman tuhat kilsaa parissa kuukaudessa ja palautti tankki tyhjänä

J.Kottenberg
14.01.2017, 22.22
Minä voisin jeesustella bensan hinnasta tai siis kulutuksesta. Ensin naristaan kun bensa on kallista ja taas se perkules nousi muutaman sentin. Sitten kun samoille kavereille sanoo paljonko auton katolla oleva lumikakku voi pahimmillaan nostaa kulutusta, niin asialle nauretaan reteästi. Minä kun luulin että tyyppejä oikeasti harmitti auton kilometrikustannukset. Mutta ei se niin taida ollakaan. :)

Riippumatta siitä miten uutta tekniikkaa autossa on tai miten vähäkulutuksinen se on, vaikuttaa ajotapa polttoaineen kulutusta lisäävästi, tai vähentävästi. Ja kun katselee suurimman osan ajonopeuksia, tapaa kiihdytellä ja usein monesti heti perään seistä jarrun päällä niin voi todeta että useimpien mielestä bensa ja diesel ei ole ollenkaan kallista. Hyvin näyttäisi olevan varaa korottaa polttoaineveroa. (samoin esimerkiksi talvirengassarja ei myöskään ole kallis kun seuraa miten kaasua annostellaan.)

noniinno
15.01.2017, 00.15
No eihän se bensa ja diesel ole kallista.

mgcc
15.01.2017, 02.53
Mutta senkin tilanteen voi korjata kunnon hinnalla. Ei mitään ryöstöä, mutta ei kuuden tunnin hommaakaan ihan 30 euron konjakkipullolla tehdä...

Olin ennen armeijaan menoa jonkin aikaa raksalla töissä. Mestarin erikoinen oli tarjota joka miehelle kossupullo, jos urakka valmistuu etuajassa. Kummasti työteho lisääntyi. Näitä urakoita oli sitten melkein joka viikko.

OJ
15.01.2017, 04.03
Millaista tuo vuokrabisnes on muissa maissa, sellaisissa missä autoilun kulurakenne on ihan toinen? Käsittääkseni maailman suurkaupungeissa omistusautoja on suhteessa vähemmän, mutta siellä taitaa olla ruuhkat se suurin syy välttää omaa autoa.
Ainakin halvempaa. Kun reissaan Vancouveriin duunireissulla, niin otan vuokra-auton koska joku bemarin ritsa päiväksi (bensoineen) maksaa vähemmän kuin aamutaksi. Meidänkin kylällä autonvuokra on alle puolet suomen hinnoista kun vertaa samanlaista autoa. Nämä eivät tosin mitään suurkaupunkiesimerkkejä.

Raksajuttuihin käyn vuokraamassa pakun tai pick-upin U-Haulilta $10 + $0.50/km + bensat hintaan. Yleensä jää johonkin $30 paikkeille maksu. Eikä tarvitse nöyristellä appiukon edessä, eli melko halpaa.

J.Kottenberg
15.01.2017, 08.58
^Eipä kuulosta hinnat ollenkaan kovilta. Jos vielä palkkataso on samaa luokkaa kuin täällä ja verotus myöskään ei ole kireämpää niin taitaa olla keskimäärin ihan mukavasti ostovoimaa keskiluokalla.

Irocci
15.01.2017, 11.29
No onko tuo nyt kellekään yllätys, jotta suomessa on kaikki kallista ja siinä siinä tuleeko keskituloinen ees toimeen.

tempokisu
15.01.2017, 14.32
Kuulemma sama koskee tiettyjä ammattejakin. Sitä kaveriporukan ainutta sähköasentajaa on niin kiva pyytää kaveriksi kiukaan vaihtoon. Tai putkimiestä kaveriksi mökille kun pitäisi se venynyt remppa saada loppuun.

Mutta senkin tilanteen voi korjata kunnon hinnalla. Ei mitään ryöstöä, mutta ei kuuden tunnin hommaakaan ihan 30 euron konjakkipullolla tehdä...

Arvaa vain tuleeko "kirjotakko reseptin"...se ei onnistu enää kun työpaikalla, ja on ne erittäin harvat tutut joille oon luvannu, tosin jotain vastavuoroista ystävänpalvelusta tulee sitten takas.
Jeesustelutti kyllä kun joku puolituttu kisoista, nähty ehkä 15 vuotta sitten, pyyteli reseptiä, että "voitko lähettää postissa"...en luvannu. Jonka jälkeen valitusta tekstarilla "kun ne yksityiset on niin kalliita..." :D

Ihmiset myös usein kuvittelee, että se lääkärinpalkkio on lääkärille kokonaan. Olisikin...

ilmora
15.01.2017, 16.57
Nimenomaan (http://yle.fi/uutiset/3-9404540):

Nyt Niemi aikoo jatkaa energiansäästöä. Hän on aikeissa hankkia toisen ilmalämpöpumpun ja kytkeä myös lämminvesivaraajan ohjausjärjestelmään.
Tähtäimessä on 31 000 kilowattitunnin sähkönkulutus, mikä olisi puolet vähemmän kuin vuosikymmen sitten.

Niemen mielestä tarinan opetus on se, että Suomessa puhutaan liikaa siitä, miten sähköä tuotetaan.

– Mielestäni ensin pitäisi käydä läpi kaikki säästövaihtoehdot ja vasta sen jälkeen mietittäisiin, mikä on oikea tapa tuottaa energiaa.

Fat Boy
15.01.2017, 17.16
Helpoin säästökeino omakotitalossa on suunnitella oikean kokoinen talo, mitä pienempi, sen parempi..

nih..

Jami2003
15.01.2017, 17.44
Juu. On tosi helppo säästää jos lähtökohta on täysin persiillään.

Jonttu.
15.01.2017, 22.53
Täyssähköbussi (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005044888.html)

Ja tamperelaiset tampiot päättivät rakentaa - RATIKAN!

Kyllähän tulevaisuus tulee olemaan automaattisien sähköbussien.
Jo nyt on helppo rakentaa itsestään reittinsä hakeva bussilinja ilman GPS paikannusta. Sinä mallissa katuun upotetaan kaapeli, jota haistelemalla auto hakee reittinsä. Tämä ohjausmenetelmä on ollut jo vuosikymmeniä yleisesti käytössä teollisuudessa, jota vihiradaksi tai vihivaunuksi kutsutaan.

Joskus pähkäilin sellaista trollikka-hybridiä, jossa "runkolinjalla" ajolangat ratikan tapaan ja ajelu verkkosähköllä ja samalla akkuja varaten. Tämä mahdollistaisi akkujen turvin poikkeamisen runkolinjalta ja aikanaan takaisin runkolinjalle. Ja toi akkuajo olisi järjestelmän nerokkuus, joka vapauttaisi tekemään reittimuutoksia kulloisenkin tarpeen mukaan.
Joskin uudet induktio pikalatausjärjestelmät tehnevät ajolangatkin tarpeettomiksi.

Jos järjestelmään yhdistetään vihirata-järjestelmä, käytettävyys olisi kuten ratikka. Lisäarvoa ominaisuudelle en kuitenkaan löydä niin kauan kuin siellä on kuski. Toki auttaa kuskia pysymään ajolankojen alla, mutta ainakaan Maailmalla se ei ole ollut ongelma, joskin joskus nähnyt kuskien narusta niitä sarvia nykivän, mutta nekin edustivat sitä vanhempaa tekniikka toisen maailmansodan peruja

Yksi kuskiton malli voisi olla Galileo GPS paikannus + vihi yhdistelmä, jossa ensin mainittu valvoo auton sijainnin ja vihi hoitelee auton täsmälleen.

Kehitys kehittyy ja kuskittomat sähköbussit tulevat kovaa vauhtia.
Mutta kiessus, sillä välin Tampereelle rakennetaan RATIKKA.
.

Sen ratikankin voi myöhemmin automatisoida. Se lopputuloksen kannattavuus riippuu aika pitkälti toteutuksesta. Erityisen kustannustehokasta se ei varmaankaan ole, mutta infrarakentamisen kokonaisvaikutuksia on vaikea arvioida etukäteen pitkällä aikavälillä.

Sattuipa tänään lenkillä ihan jeesustelun arvoinen kommellus. Oltiin lenkillä Tampereella Hallilassa, särkijärven jäällä ja suolijärvellä. Keskellä jäätä pidettiin nopea pysähdys, ja vastaan käveli noin 60v nainen koiran kanssa. Nainen alkoi raivoamaan siitä, kuinka ollaan hänen tiellään ja kuinka meidän pitää siirtää pyörämme ja päästää hänet ohitse. Jäällä polkeminen on kiellettyä ja meidän pitää mennä takaisen metsään. Kyseessä siis järven jää keskellä koskematonta hankea ja pyörät peräkkäin kulkusuuntaan. Naisella oli täysi raivo päällä ja tavoitteena nöyryyttää muita ihmisiä käskemällä ja reuhomalla. Mikähän ajaa ihmisen tuollaisen katkeruuden ja vihan tilaan?!

Muuten ihmiset olivatkin oikein iloisella tuulella ja ulkoilijoita oli liikkeellä runsaasti, niin suksilla, jalkaisin ja pyörällä :) Eikö muiden huomioon ottaminen ja tervehtiminen ole itsestään selvyys?

tempokisu
15.01.2017, 23.32
No kyllä jeesusteluttaa ihmisten murheet. Nukke-keräilijöitten valitukset.
Kun on joku nukke cream-skintone vaikka piti olla japan-skintone. Ja on postikulut isontuneet.. sun muuta ihan merkityksetöntä asiaa. USAssa kitisevät kun postimaksu onkin 10 dollaria vaikka ennen oli 8 dollaria, voi kamalaa.
Piruvie, ei niitä nukkeja ole pakko ostaa jos ei tykkää, ja ihan turhasta valittaa. Laitoin sinne että on teilläkin isot murheet. Toiset hermoilee työn ja terveyden takia ja teillä on näitä isompia murheita...

J.Kottenberg
16.01.2017, 00.17
.


Sattuipa tänään lenkillä ihan jeesustelun arvoinen kommellus. Oltiin lenkillä Tampereella Hallilassa, särkijärven jäällä ja suolijärvellä. Keskellä jäätä pidettiin nopea pysähdys, ja vastaan käveli noin 60v nainen koiran kanssa. Nainen alkoi raivoamaan siitä, kuinka ollaan hänen tiellään ja kuinka meidän pitää siirtää pyörämme ja päästää hänet ohitse. Jäällä polkeminen on kiellettyä ja meidän pitää mennä takaisen metsään. Kyseessä siis järven jää keskellä koskematonta hankea ja pyörät peräkkäin kulkusuuntaan. Naisella oli täysi raivo päällä ja tavoitteena nöyryyttää muita ihmisiä käskemällä ja reuhomalla. Mikähän ajaa ihmisen tuollaisen katkeruuden ja vihan tilaan?!

?

Kuvauksen perusteella saattoi olla sama henkilö jonka tapasin muutama päivä sitten Vantaalla. Harvoinhan noita pahantuulisia ihmisiä tulee vastaan. Mutta esimerkiksi nykyinen mielenterveyspotilaiden avohoito, jota psykiatriaa pitemmälle opiskellut serkku nimitti avoheitteillejätöksi, voi hyvin olla taustana jonkun tällaisen tapauksen kohdalla. Lääkkeet loppuneet, tai unohtunut ottaa, niin helposti kytkin luistaa niin että ei varmasti jää muilta huomaamatta. Työssä näitä välillä osui kohdalle. Eihän noista kannata välittää. Helpointa on kiertää tai myönnellä ja jatkaa matkaa.

Smo
16.01.2017, 01.48
Sähkönsäästöstä.. yks kaveri tykkäs talvisinkin nukkua puutalon kuistilla vaikka oli talvikylmä tila.. 2KW virtauslämmitin vaan päälle "kun ei tartte ite maksaa"

Ja joo SähköNysse olis tietty ollu Treen vetonaula

p bonk
16.01.2017, 11.25
Tästä mallia koulukyydeille. Not.


https://youtu.be/qrxxX-59b58

Markku Liitiä
16.01.2017, 11.57
Minkälaisen sanktion mahtaa saada, jos jonon päässä kadun laidassa odotteleva vanhempi päästää kakrunsa kirmaamaan autosta nurtsin yli koulun ovelle?

tempokisu
16.01.2017, 12.03
^ ei se lapsi jaksa edes kävellä - saati kirmata - niin pitkää matkaa, tuupertuu jonkun auton eteen ja eipä tartte enää lapsukaista kouluun kuskata.

Concorde
16.01.2017, 12.17
Radio väitti, että pääkaupunkiseudulle junaillaan Yle-veron kaltaista rahoitusta "ilmaiselle" joukkoliikenteelle. Eli kaikki joutuu maksamaan siitä että osa käyttää? Pakkaset lienee ohi, kun sosiaalidemokraattinen kansanosa kulkee taas käden muiden taskuissa. ;-)

LJL
16.01.2017, 12.21
Radio väitti, että pääkaupunkiseudulle junaillaan Yle-veron kaltaista rahoitusta "ilmaiselle" joukkoliikenteelle. Eli kaikki joutuu maksamaan siitä että osa käyttää? Pakkaset lienee ohi, kun sosiaalidemokraattinen kansanosa kulkee taas käden muiden taskuissa. ;-)

Kyrpä. Ei tämmöistä

Ohiampuja
16.01.2017, 12.26
Olenko tullut vanhaksi kun tunnistan itseni tuosta jutusta monesta lauseesta...

"Uuteen käyttöjärjestelmään on kehitetty valtavasti uusia ominaisuuksia, mikä tekee siitä entistä monimutkaisemman ja valikkorakenteesta sekavamman, ja edellyttää taas uuden oppimista. En halua oppia uutta, kun en kunnolla osannut vanhaakaan. Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta tiedät jo, mistä on kysymys. Kehitys ei läheskään aina tarkoita edistystä, vaan tuotteiden monimutkaistumista ja palveluiden huonompaa tavoitettavuutta."

http://kamera-lehti.fi/kehitys-kehittyy-suuntaan/

Köfte
16.01.2017, 12.38
Olenko tullut vanhaksi kun tunnistan itseni tuosta jutusta monesta lauseesta...

"Uuteen käyttöjärjestelmään on kehitetty valtavasti uusia ominaisuuksia, mikä tekee siitä entistä monimutkaisemman ja valikkorakenteesta sekavamman, ja edellyttää taas uuden oppimista. En halua oppia uutta, kun en kunnolla osannut vanhaakaan. Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta tiedät jo, mistä on kysymys. Kehitys ei läheskään aina tarkoita edistystä, vaan tuotteiden monimutkaistumista ja palveluiden huonompaa tavoitettavuutta."

http://kamera-lehti.fi/kehitys-kehittyy-suuntaan/

Tätähän se tahtoo valitetettavan usein nykyään olla. Laitteisiin tungetaan järjetön määrä ominaisuuksia, joista suuri
osa on normaalikäyttäjille täysin hyödyttömiä/tarpeettomia. Tuo kun vielä yhdistetään kelvottomaan käyttäjäliittymään
ja sekavaan valikkoviidakkoon, alkaa ärtymys äkkiä kohota. Joko minäkin olen tullut vanhaksi, tai emme olekaan
ongelmamme kanssa aivan yksin... Täytynee tulevaisuudessa keskittyä "seniorilaitteisiin":)

Concorde
16.01.2017, 12.42
Kyrpä. Ei tämmöistä

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005046540.html

Tuo on tosin vielä fantasian asteella...


Tätä taustaa vasten ei olekaan yllättävää, että maksuton joukkoliikenne saa myös Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla eniten kannatusta juuri nuorten, pienituloisten ja vasemmistoliiton kannattajien keskuudessa. Kaupunkikohtaisesti katsottuna maksuttomuus saa eniten kannatusta Vantaalla.

lansive
16.01.2017, 12.45
Radio väitti, että pääkaupunkiseudulle junaillaan Yle-veron kaltaista rahoitusta "ilmaiselle" joukkoliikenteelle.

Mahtaako johtua siitä, että nyt on saatu kustannusarvio seuraavasta matkakorttijärjestelmästä ja lopultakin joku laski "uudistuksen" kustannukset? Matkakorttisysteemihän pitää uusia koko ajan koska aina valitaan joku toimimaton paska.

Köfte
16.01.2017, 12.52
Mahtaako johtua siitä, että nyt on saatu kustannusarvio seuraavasta matkakorttijärjestelmästä ja lopultakin joku laski "uudistuksen" kustannukset? Matkakorttisysteemihän pitää uusia koko ajan koska aina valitaan joku toimimaton paska.

Kilpailutuksen "etuja" tämäkin. Hyvä ja halpa eivät tule samassa laatikossa.

p bonk
16.01.2017, 16.49
Mahtaako johtua siitä, että nyt on saatu kustannusarvio seuraavasta matkakorttijärjestelmästä ja lopultakin joku laski "uudistuksen" kustannukset? Matkakorttisysteemihän pitää uusia koko ajan koska aina valitaan joku toimimaton paska.

Se uusi kortinlukija on muuten sysipaska. Pieniä laatikoita, pientä tekstiä ja ylimmäksi laatikkoon ilmestyvät vaihtoehtoina lähiseutu 3 ja 2 ja vasta sitten ne yleisimmät seutu ja sisäinen matka. Toimivaa systeemiä voi mennä katsomaan vaikka Lontooseen. Kortti näytetään lukijalle bussiin noustessa ja metroasemien porteilla ja arvolla matkustajalta menee saldoa pois matkojen mukaan, muttei koskaan enempää kuin päivälipun verran.
Miksi muka meillä ei metrossa voisi olla portteja ja miksei arvokorttia voisi näyttää lukijalle bussiin noustessa ja sieltä poistuttaessa. Kuukausilippu sitten kuten ennekin, yksi luenta bussiin noustessa.

Ai niin, olihan tälle syy. Uuden järjestelmän toimittaa Tieto. Halvat speksit ensin, kisan voitto ja sitten jokainen päivitys ja parannus maksaa helvetisti, koska kate syntyy siellä. Ja tilaajapuolella kukaan ei suostu myöntämään, että huonohan siitä tuli.

OJ
16.01.2017, 16.52
Mina tulen perustamaan kuriiripalvelun PK-seudulle palvelemaan "radanvarsialuetta" jos toi ilmainen joukkoliikenne ottaa toteutuakseen.

pätkä
16.01.2017, 21.04
Hallituksen esitys moottoripyöräverosta tuottaa jo nyt tappiota.

https://tekniikanmaailma.fi/muu-tekniikka/tm-analyysi-hallituksen-esitys-moottoripyoraverosta-tuottaa-jo-tappiota/

Liikenteestä poistetuista moottoripyöristä ei tarvitse maksaa vakuutusmaksua. Niinpä vakuutusmaksujen menetys on asiantuntijan arviolaskelmien mukaan liikenteestä poistetuista ajoneuvoista noin 76 miljoonaa euroa. Tästä summasta valtiolle maksettavan vakuutusveron osuus on 14,7 miljoonaa euroa.
Eli valtion verotulot ovat tippuneet jo liki 15 miljoonaa euroa. Tässä luvussa eivät ole mukana tulevat autoveron ja arvolisäveron tuottojen vähentyminen.
”Liikennekäytöstä jo poistetut 96 528 moottoripyörää ovat jo tehneet ison loven vakuutusyhtiöiden kassaan. Ja tietysti samalla vakuutuksista kerättävän vakuutusveron osuus on romahtanut”, kertoo Tekniikan Maailmalle vakuutuslaskelmat tehnyt Project MP:n vakuutusasiantuntija Tapio ”Westy” Vesterinen.

slow
17.01.2017, 11.39
Toki on hienoa asua oikeusvaltiossa jossa mm. kahdesta taposta ja viidestä tapon yrityksestä epäilty saa odotella vapaalla jalalla tuomiotaan. Ja sitten ei ollakaan yllättäen seisomassa asennossa vankilan portilla odottamassa sisäänpääsyä. Krishna sentään.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005048316.html

JackOja
17.01.2017, 11.45
^juu, kuitenkin "vaarallinen henkilö" -luokiteltukin.

Sen sijaan Turkin ampujan pidätyskuvista tuli hyvälle tuulelle kun vaikuttaisi olevan mukiloitu.

bici74
17.01.2017, 11.47
"– Emme ole vielä tavoittaneet häntä. Hän ei ollut kotonaan, rikoskomisario Kimmo Wetterstrand Itä-Suomen poliisista kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005048316.html

1) Miten v*tussa noinkin vakavista rikoksista syytetty on vapaalla jalalla odottamassa tuomiotaan? Siis tuomiota joka oli: 2 * tappo + jotain muuta pientä kuten tapon yritystä, kuolemantuottamusta, pahoinpitelyä, paritusta. 14 v ja risat...noin keskivertoelinkautisen verran siis.

2) Voisko poliisille järjestää jotain mediakoulutusta? Toi "ei ollut kotona" -kommentti on jotain mikä ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa siitä että nyt miestä etsitään silleen ihan tosissaan (vaikka näin oikeasti olisikin).

edit: jaahas, sieltä samasta aiheesta jo ihmeteltykin.

bici74
17.01.2017, 12.10
Sen sijaan Turkin ampujan pidätyskuvista tuli hyvälle tuulelle kun vaikuttaisi olevan mukiloitu.

Eilen illalla kun asiasta ensi kerran täälläpäin uutisoitiin, sanottiin Turkin viranomaisten kertoneen pidätyksen sujuneen ilman vastarintaa ja tuo taputellun näköinen lärvi sitten siinä kuvassa. No ei olisi ensimmäinen joka poliisiauton ovenkarmiin on päänsä useaan otteeseen sinne takapenkille mennessään kolauttanut.

plr
17.01.2017, 12.31
Se nyt ei tule kenellekään yllätyksenä, että Turkissa ei noudateta länsimaista oikeuskäsitystä. Maa sopisi kuitenkin hyvin EU-jäseneksi.

Ari H
17.01.2017, 12.34
^ ^ jos minut olisi saatettu kuvan näköiseen kuntoon olisin tunnustanut myös Palmen, Kennedyn ja Kyllikki Saaren murhat. Olisin myös myöntänyt, että Sipilä on rehellinnen.

lansive
17.01.2017, 12.47
Eilen illalla kun asiasta ensi kerran täälläpäin uutisoitiin, sanottiin Turkin viranomaisten kertoneen pidätyksen sujuneen ilman vastarintaa ja tuo taputellun näköinen lärvi sitten siinä kuvassa. No ei olisi ensimmäinen joka poliisiauton ovenkarmiin on päänsä useaan otteeseen sinne takapenkille mennessään kolauttanut.

Pidätys toki sujui ilman vastarintaa, koska kaveria oli ensin leivottu pikku hetki. Kuinka ollakaan löytyi muuten ulkomaalainen syyllinen. Olisihan se ikävää jos olisi pressan omat islamistikaverit osoittautuneet syyllisiksi.

Markku Liitiä
17.01.2017, 15.55
Nordea kyllä tekee hyvää työtä päästäkseen eroon tavallisista yksityisasiakkaistaan - siis niistä, jotka Nalle Wahlroosin mukaan vain kantavat pankkisalin lattialle hiekkaa kengissään.

Minulla on ollut Nordeassa iät ajat tili, jolla jonkin verran rahaa. Siis eräänlainen varatili. Reilu viikko sitten tuli Nordealta postissa tiliote, jossa on joulukuulta 2 euron nosto maininnalla "kuukausimaksu". Ajattelin, että johan on prlk, pitääkö minun maksaa pankille siitä hyvästä, että se saa mellastaa sijoitusmaailmassa rahoillani.

Lähdin käymään konttorilla. Odotellessani vuoroani panin merkille sisäänkäynnin ympäristöön printatut A-neloset: "Valitamme pitkää jonotusaikaa" ja "Olemme lopettaneet käteisen rahan käsittellyn".

Minulla oli siis tili, johon ei kuulu pankkikorttia, jonka olemassaolosta minun pitää maksaa kuukausimaksua ja jolta ei kotikaupunkini pankissa edes voi nostaa rahaa! Just joo.

Ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin lopettaa tili. Pankkivirkailija ei millään tapaa valitellut asiakkuuden päättymistä, tarjonnut muita sijoitusvaihtoehtoja rahoilleni eikä edes sympatiaa. Itse tilin lopettaminen kävi kyllä erittäin sujuvasti, virkailija lienee viime aikoina harjoitellut sitä riittämiin. Teki mieleni hieman avautua aiheesta, mutta pidin pääni kiinni, eiväthän työnantajan toimet pankkivirkailijan syytä ole.

Osakkeenomistajalle Nordea käsittääkseni on edelleen ihan hyvä vaihtoehto. Osinko suhteessa osakkeen arvoon on ihan mojova.

tempokisu
17.01.2017, 16.20
No tässä näitä sähkösopimus/vakuutus/nettiliittymä/puhelinliittymä-puhelinmyyjiä. Siis jos mä tarttuisin joka tarjoukseen, niin eihän tästä mitään tulisi saisi olla vaihtamassa liittymiä ja sopimuksia joka viikko. MÄ EN JAKSA.
"on vanhanaikaista olla kilpailuttamatta", "kyllä pitäisi kilpailuttaa". EN JAKSA. On nyt ihan toimivat liittymät ja sopimukset ja vakuutukset, ja vaihdan ite jos meinaan että pitää vaihtaa.
Joo joo, tekee vain työtään, mutta miksei sitä voi uskoa jos sanon että en vaihda. Honasin itse että saan autovakuutukset ja puhelinliittymän edullisempaa toisaalta, ja kävin ite hoitaan asiaa.
Kaikkein hankalin on tämä nettiliittymävaihto, s-postiosoite on mukana niin monessa ja joutuisi tekeen ihan järjettömän työn että saa kaikki vaihdettua ( enkä edes osaa) eikä se ole se raha kun ratkaisee, vaan se että asiat hoituu kätevästi.

Vitsit nyt on tänään kolme ukkelia kaupannu sähkösopimustaan............sähköt tulee ja hyvä näin. Uskoisivat hyvällä mutta kun alkavat jankkaan niin siinä on pakko sanoa jämäkästi että usko nyt en vaihda olkoot kallista ja vanhanaikaista mutta en vaihda, kiitos moro.

Nassetäti
17.01.2017, 16.22
Tuossahan se sellainen vaara, että 2€ kuukausimaksulla tili menee parissa kuukaudessa miinukselle, ja syntyy pian pankkirosmoille luottotappioita. Joten epäilemättä hyvillään siellä olivat, jos et jatkossa kanna sitä tappajasepeliä pankin lattioille.

lansive
17.01.2017, 16.26
Nordea kyllä tekee hyvää työtä päästäkseen eroon tavallisista yksityisasiakkaistaan - siis niistä, jotka Nalle Wahlroosin mukaan vain kantavat pankkisalin lattialle hiekkaa kengissään.

Minulla on muinaisen Stockan kortin peruja Nordean (Nordea Rahoitus tarkkaan ottaen) myöntämä Mastercard. Nordea on siinäkin tehnyt kaikkensa, että onnistuisi karkoittamaan minut asiakkuudestaan. Sitkeästi olen kuitenkin pysynyt koska eivät sentään ole vuosimaksua vielä laittaneet kortille. Tosin jos kävisi niin ettei maksa kuukauden laskua kerralla niin korossa tuo onkin sitten huomioitu.

bici74
17.01.2017, 17.17
Minulla on ollut Nordeassa iät ajat tili, jolla jonkin verran rahaa. Siis eräänlainen varatili. Reilu viikko sitten tuli Nordealta postissa tiliote, jossa on joulukuulta 2 euron nosto maininnalla "kuukausimaksu". Ajattelin, että johan on prlk, pitääkö minun maksaa pankille siitä hyvästä, että se saa mellastaa sijoitusmaailmassa rahoillani.

Lähdin käymään konttorilla. Odotellessani vuoroani panin merkille sisäänkäynnin ympäristöön printatut A-neloset: "Valitamme pitkää jonotusaikaa" ja "Olemme lopettaneet käteisen rahan käsittellyn".

Minulla oli siis tili, johon ei kuulu pankkikorttia, jonka olemassaolosta minun pitää maksaa kuukausimaksua ja jolta ei kotikaupunkini pankissa edes voi nostaa rahaa! Just joo.

Myös mulla on Nordeassa tili, ihan SYPin peruja. Maailmalle lähtiessäni jätin yhden tilin jossa makuutan muutamaa euroa ja hoitelen sitä kautta joitain pikkumaksuja Suomen päässä. Olenkin jo odotellut että jossain välissä homma menee väärinpäin eli että minä saan maksaa Nordean kassaholvista vuokraa jotta saan säilyttää rahojani nollakorolla siellä. Uskomattomalta kuulostaa myös tuo ettei pankissa käsitellä käteistä...siinä tulee Rauno-Anterolle tippa silmään kun pankin täti sanoo että säästöpossu pitääkin viedä konttoriin X joka sijaitsee 50 kilsan päässä saadakseen rahat tilille. Koska luulen että kaikki pankit ovat just tasan yhtä hyviä näissä asioissa, ei kannattane vaihtaa. Jatkan Nordeassa mutta asiakassuhteeni on ikääkuin ehdonalaisessa, seuraavasta v*ttuilusta vaihtuu pankki.

OKS
17.01.2017, 19.48
Pidätys toki sujui ilman vastarintaa, koska kaveria oli ensin leivottu pikku hetki.

Leivontahetkeen liittyen tuli myös vapaaehtoinen tunnustus.

r.a.i
17.01.2017, 20.16
Hallituksen esitys moottoripyöräverosta tuottaa jo nyt tappiota.

https://tekniikanmaailma.fi/muu-tekniikka/tm-analyysi-hallituksen-esitys-moottoripyoraverosta-tuottaa-jo-tappiota/

Liikenteestä poistetuista moottoripyöristä ei tarvitse maksaa vakuutusmaksua. Niinpä vakuutusmaksujen menetys on asiantuntijan arviolaskelmien mukaan liikenteestä poistetuista ajoneuvoista noin 76 miljoonaa euroa. Tästä summasta valtiolle maksettavan vakuutusveron osuus on 14,7 miljoonaa euroa.
Eli valtion verotulot ovat tippuneet jo liki 15 miljoonaa euroa. Tässä luvussa eivät ole mukana tulevat autoveron ja arvolisäveron tuottojen vähentyminen.
”Liikennekäytöstä jo poistetut 96 528 moottoripyörää ovat jo tehneet ison loven vakuutusyhtiöiden kassaan. Ja tietysti samalla vakuutuksista kerättävän vakuutusveron osuus on romahtanut”, kertoo Tekniikan Maailmalle vakuutuslaskelmat tehnyt Project MP:n vakuutusasiantuntija Tapio ”Westy” Vesterinen.

Nuo em. laskelmat on kyllä ihan höpöjuttuja, mutta politiikkaa juu...:)

puffe
17.01.2017, 20.25
Se nyt ei tule kenellekään yllätyksenä, että Turkissa ei noudateta länsimaista oikeuskäsitystä. Maa sopisi kuitenkin hyvin EU-jäseneksi.

Ja syy miksi Turkki olisi mojova maa EU-perheeseen: 80 miljoona edullista duunaria, ei tarttis enää firmojen siirrellä tuotantoa muihin Aasian köyhiin maihin. Ainut mikä EU päättäjiä ehkä huolettaa, kuinka saada turkkilaiset pysymään Turkissa. Jotkut onnettomat (muutama miljoona) voisivat vaikka suunnata paremmille liksoille muihin EU-maihin. Siinäpä ongelma.

villef
17.01.2017, 21.11
Ruåttissa ei ole enää pitkään aikaan löytynyt pankkikonttoria jossa käteistä käsiteltäis.. Täällä tuli viime kesänä raha-uudistus, jolloin vanhat setelit ei enää kelvannu. Työmatkalla ajattelin vaihtaa tai tilille laittaa, muttei paikallisen työkaverin kanssa Malmöstä löydetty konttoria joka rahaa vastaan ottaisi...

OJ
17.01.2017, 21.16
Mulla on tili Osuuspankissa jonka nettitunnuksista luovuin kun sain opintolainan maksettua pois joskus 2008. Nettitunnukset kun maksoivat jo silloin pari lanttia kuukaudessa. Sinne jai vahan toista sataa euroa, mutta tieda jos siellakin peritaan jotain kuukausimaksua rahojen varastoimisesta ja tili on kuivahtanut.

Ja eikohan joillekin sovi, etta halpa tyovoima siirtyy EU:n alueelle.

p bonk
17.01.2017, 21.19
Prosentti- ja päässälaskutaito ei liene enää muodissa. Urheilukaupan myyjäpoika oli hämillään, kun en kelpuuttanut housuista ja takista yhdessä ostettuna tulevaa kampanjatarjousta, vaan pyysin jäsenkortin oikeuttaman 10% alennuksen kummastakin tuotteesta erikseen. Tajusi kai, kun kysyin laskiko loppusumma. Vastaus oli mutiseva joo.

tempokisu
17.01.2017, 21.46
Ruåttissa ei ole enää pitkään aikaan löytynyt pankkikonttoria jossa käteistä käsiteltäis.. Täällä tuli viime kesänä raha-uudistus, jolloin vanhat setelit ei enää kelvannu. Työmatkalla ajattelin vaihtaa tai tilille laittaa, muttei paikallisen työkaverin kanssa Malmöstä löydetty konttoria joka rahaa vastaan ottaisi...

Olen joskus aiemmin täällä todennu, että raha- se on vaan numeroita nettisivulla. Saat palkkaa, tilille napsahtaa numeroita. Maksat nettipankin kautta tai sillä kortilla, naputtele numeroita ja kas- numerot siirtyy toiselle nettisivulle.
Jolloin voi kysellä iteltään, ostaako niillä numeroilla itelleen jotain kivaa josta voi iloita ja käyttää, vai onko se kivaa katsella kun nettisivulla on tilin saldona paljon numeroita.

- tätä mä nimittäin juuri mietiskelin, olkoot nyt jonkinverran vähempi numeroita ( kun maksoin ennakkoveron täydennystä) mutta elämä ei muutu mitenkään.-

Smo
18.01.2017, 00.20
Mullakin on wanha SYPin tili jossa taitaa olla muutama kymppi vielä jäljellä mutta tyhjenee kovaa vauhtia .. pankkikortti, tunnuslukukortti ainakin 5€ kuussa.. silleen olis ollut hauska kun on vaan neljä numeroa tilinumeron loppuosa mutta pitää varmaan laittaa johonkin sukanvarteen tai caymansaarille pennit .. tai Holviin

Mut aika mielenkiintoista säätöä

Myyntitulot pääministerin hanskaan
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/myyntitulot-paaministerin-hanskaan/QmigABtv (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/myyntitulot-paaministerin-hanskaan/QmigABtv)

bici74
18.01.2017, 00.29
Olen joskus aiemmin täällä todennu, että raha- se on vaan numeroita nettisivulla. Saat palkkaa, tilille napsahtaa numeroita. Maksat nettipankin kautta tai sillä kortilla, naputtele numeroita ja kas- numerot siirtyy toiselle nettisivulle.

Kyllä rahaa on myös ne kolikot joita taskussa kannetaan, ne kolikot joilla kaffe tai olunen - miksei viinilasikin - kuppilassa maksetaan. Tai ostetaan kiskalta päivän lehti tai paketti purkkaa. Ja itse ainakin aion käyttää käteistä niin kauan kuin mahdollista, cash is king.

OJ
18.01.2017, 00.51
Jos jollain on lukemisen puute, niin CIA julkaisi nettisivuillaan 12 miljoonaa sivua dokumentteja, jotka olivat aikaisemmin saatavilla vain neljan Washingtonissa yhdessa huoneessa sijaitsevan paatteen kautta.

bici74
18.01.2017, 01.00
^mulle saa laittaa sitten management summaryn, max 1 sivu. Voin vain kuvitella kuinka paljon mustetta on kulutettu täysin turhaan noiden miljoonien sivujen täytteeksi...ne oikeasti kiinnostavat tarinat eivät ole tuolla "firman" weppisivulla.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

tempokisu
18.01.2017, 06.14
Kyllä rahaa on myös ne kolikot joita taskussa kannetaan, ne kolikot joilla kaffe tai olunen - miksei viinilasikin - kuppilassa maksetaan. Tai ostetaan kiskalta päivän lehti tai paketti purkkaa. Ja itse ainakin aion käyttää käteistä niin kauan kuin mahdollista, cash is king.

Lainasit mun viestiä, ja sittenkään et ymmärtäny: "raha on vain numeroita nettisivulla" , tarkoittaa sitä koko lausetta. On se raha kolikoita, tai miksei jopa seteleitä, rahapussissakin ( suosittelen mieluummin rahapussia kun taskua) missään vaiheessa sitä ole kieltäny.
Kahvi tulee edullisemmaksi keittää kotona, samoin päivän lehti tulee aamulla kotia ja kuppiloissa en käy tai "ulkona syömässä" sattuneista syistä. Helpompi se on ennakontäydennysverotkin maksaa niillä numero-rahoilla, just nimittäin näin tein ja ainahan se kirpasee vaikka ne oli vaan numeroita jotka palkan muodossa vain käväsee mun pankkitili-sivulla.

tempokisu
18.01.2017, 10.00
Huonosti näyttää olevan Jenni Vartiaisellakin asiat. Aamuteeveen haastatteluun ( en tosin meinannu ensin tunnistaa..) on pitäny tulla ilman housuja (?) ja joku iso kauhtunu ja risa villapaita päällä.
Ostakee Jennin uutta levyä että saa tyttö ehjän paidan ostettua!

LJL
18.01.2017, 10.18
Huonosti näyttää olevan Jenni Vartiaisellakin asiat. Aamuteeveen haastatteluun ( en tosin meinannu ensin tunnistaa..) on pitäny tulla ilman housuja (?) ja joku iso kauhtunu ja risa villapaita päällä.
Ostakee Jennin uutta levyä että saa tyttö ehjän paidan ostettua!

Kohtahan Jennykkä voi postata myöntävästi oletko alasti -topicciin

Oatmeal Stout
18.01.2017, 11.08
Kohtahan Jennykkä voi postata myöntävästi oletko alasti -topicciin
Vähintään commando-osastoa.

Munamankeli
18.01.2017, 11.44
Reilu viikko sitten tuli Nordealta postissa tiliote, jossa on joulukuulta 2 euron nosto maininnalla "kuukausimaksu".



Ahaa, tämä selitti mystisen merkinnän tilitapahtumissa. Sama pläni. Lopetan tilin heti maaliskuussa, kun saan siihen liittyvät korttihommat hoidettua. Turha maksaa lähes passiivisesta varatilistä.

Ohiampuja
18.01.2017, 12.01
Täällä samat sanat. Asuntolaina kun tuli otettua OP:stä, niin heti Nordea toi julki sen, että en ole heille kovin toivottu asiakas. Lopetin sitten kokonaan KOP ajalta peräisin olevan asiakassuhteen.

YT
18.01.2017, 12.06
S-pankin tili on minulla kakkostilinä. Se on ilmainen.

pethe
18.01.2017, 12.28
ja S-tililtä saa nostettua käteistä jo helpommin kuin automaatista. Alkaa nuota saleja ja alennushalli pajusia olla tiheämmin kuin ottopisteitä.

tempokisu
18.01.2017, 12.46
^ hyväs kun muistutitte, S-bonuksille saattaisi olla kertynyt jotain rahaakin ja voisi käydä hakemassa.
Muuten mun rahat ei riitä kun yhdelle tilille....

TERU
18.01.2017, 13.50
Muusikkovitsinä kerrotaan erään basistin sanoneen että hänellä on niin paljon rahaa ettei yhdelle tilille sovi, pankista soitetiin, että tilinne on ylitetty.

OKS
18.01.2017, 18.59
Ja itse ainakin aion käyttää käteistä niin kauan kuin mahdollista, cash is king.

Jep.

ilmora
18.01.2017, 19.40
Mut aika mielenkiintoista säätöä

Myyntitulot pääministerin hanskaan (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/myyntitulot-paaministerin-hanskaan/QmigABtv)

Tommi Parkkonen kirjoittaa samasta asiasta: Oy Sipilän Suomi Ab. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055835_uu.shtml)

"Yli kuukauden talvilomaansa keskittyneiltä kansanedustajilta ja juhannussääennusteita veivanneilta toimittajilta jäi tuolloin tajuamatta fakta, että esitys siirtää aikaisemmin eduskunnan demokraattiseen päätäntävaltaan kuuluneet valtionomaisuusmiljardit yksityisen yrityksen kassaan - jonka perään on jatkossa turha huutaa eduskunnan kyselytunneilla, joilla kansanedustajat kerran viikossa esittävät ajavansa kansalaisten asioita.

Tässä kohtaa täytyy ihailla pääministeri Sipilän pokkaa. Poliitikko, joka on ryvettynyt jääviysepäilyissä ja jonka toimien eettisyyttä laillisuusvalvojat edelleen pohtivat, siirtää silmiään räpäyttämättä miljardien eurojen valtiollisen omaisuuden omaan hallintaansa.

Ja sitten kuuluu se sinällään perusteltu jatkokysymys: ”miten niin siirtää itselleen, sehän on VALTION kehitysyhtiö!”.

...

Suomen hallitusta johtava pääministeri, jolle kuuluu myös valtion omistajaohjaus, esittelee jatkossa kaikki Vake Oy:tä koskevat asiat hallitukselle, jota johtaa siis, no, pääministeri. Vake Oy:n myynnit, ostot, sijoitukset, uusien yhtiöiden perustamiset… - näiden esitysten valmisteluvastuu on puolestaan Vake Oy:n hallituksella, jota johtaa valtioneuvoston kanslian valitsema henkilö. Sanoinko jo, että valtioneuvoston kansliaa johtaa pääministeri Juha Sipilä?

Eli nyt vääntöön perinteinen rautalanka: pääministeri Sipilän johtama hallitus nappasi miljardien eurojen talouspäätösvallan pois eduskunnalta, Vake Oy:n hallituksen valitsee pääministeri Sipilän johtama ministerivaliokunta ja valtion omistajaohjauksesta vastaa pääministeri Sipilä."

Hartsa69
18.01.2017, 20.55
Paikallinen alkon myyjä itkeä ruikuttaa kun sai kenkää liian pitkien kynsien takia. No miksei uskonut varoituksia ja leikannut.
Jaa no saapahan hyvää? julkisuutta tulevia kunnallisvaaleja varten.. plääh..

spaceman
18.01.2017, 21.11
Tommi Parkkonen kirjoittaa samasta asiasta: Oy Sipilän Suomi Ab. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055835_uu.shtml)


Eli nyt vääntöön perinteinen rautalanka: pääministeri Sipilän johtama hallitus nappasi miljardien eurojen talouspäätösvallan pois eduskunnalta, Vake Oy:n hallituksen valitsee pääministeri Sipilän johtama ministerivaliokunta ja valtion omistajaohjauksesta vastaa pääministeri Sipilä."


Nimenomaan Sipilän tapauksessa tuosta voisi seurata valtion yhtiöiden huomattavaa kehittymistä, siis ihan talouskriteerein mitattuna. Hänellä nyt kuitenkin on näyttöä omilla rahoillaan tehdystä tuottavasta sijoitustoiminnasta. Kuinka monella poliitikolla on? Riittävää ajankäyttömahdollisuutta tosin epäilen.

Toinen juttu on sitten se että vaalikausi on vain 4 vuotta josta on puolet mennyt. Yhtään ei tiedä minkälainen talousnero on seuraava pääministeri. Harva lahjakaskaan kaveri tuossa ajassa mitään maata mullistavaa hyvää saisi aikaan omalla toiminnallaan vaikka tekisi fiksujakin peliliikkeitä. Huonolla onnella joku vähemmän hyvä vain pääsisi edeltäjänsä kattamaan pöytään keräämään palkinnot ja vaalivoitot.

En osaa sanoa mikä kansalaisen kannalta olisi pitkällä tähtäimellä hyväksi juuri poliitikkojen poukkoilevasta tyylistä johtuen. Jos voisikin luottaa siihen että kukin pääministeri vuorollaan tekisi päätöksiä liiketaloudellisin perustein mutta kun ei voi... Eduskuntahan on niin hidassoutuinen että se suojaisi jonkin verran täysin katastrofaalisilta päätöksiltä tyyliin firman a ostettava jotain kallista roskaa firmalta b jotta saadaan maakuntaan c töitä.

YT
18.01.2017, 21.15
Nimenomaan Sipilän tapauksessa tuosta voisi seurata valtion yhtiöiden huomattavaa kehittymistä, siis ihan talouskriteerein mitattuna. Hänellä nyt kuitenkin on näyttöä omilla rahoillaan tehdystä tuottavasta sijoitustoiminnasta.
Kun sinä tunnut tietävän, niin kerrotko meille muille millaista näyttöä Sipilällä on tuottavasta sijoitustoiminnasta Solitran myynnin jälkeen?

Ohiampuja
18.01.2017, 21.47
Tuolla Obaman höpinää.
http://yle.fi/uutiset/3-9410408

pätkä
18.01.2017, 22.01
Tuossa Sipilän bisneksiä http://www.vapaajuankoski.ehdolla.fi/keskustelu.html/29787?p=&c=

Jos ei vaadi taitoa niin ainakin vähän rohkeutta myydä firmansa osakkeita vähän ennen bisneksen sukeltamista...

ilmora
18.01.2017, 22.40
Miten suuri yllätys - hallituksen yksi käsi ei tiedä mitä toinen tekee (http://yle.fi/uutiset/3-9411065).

Liikenneministeriön selvityksessä kerrotaan, että esityksessä on kuultu lukuisia asiantuntijoita eri puolilta valtionhallintoa, myös valtiovarainministeriön eri osastoilta.

Ylen tietojen mukaan ainakaan vero-osaston asiantuntemusta ei ole käytetty. Ministeriöstä on tarkistettu joitakin lukuja, mutta näkemyksiä verotuksen muuttamisesta ei ole kysytty. Selvityksessä liikenneministeriö esittää miljardiluokan vaikutuksia veroihin, joista valtiovarainministeriö vastaa.
Valtiovarainministeriöstä arvioidaan Ylelle, että verorasituksen muuttamisen vaikutukset pitäisi analysoida huolella. Ylen kuulema lähde arvioi, ettei selvityksen teko täytä hyvän hallinnon tunnusmerkkejä.

Ministeriössä pidetään epätodennäköisenä, että lakeja ehdittäisiin valmistella ennen seuraavaa vuodenvaihdetta.

Smo
18.01.2017, 22.42
Tossa chempoliksessa olis kanssa varmaan mielenkiintoisia yksityiskohtia .. googlella löytynee kuinka paljon se on saanut tukia ym. Liikevaihdot ja voitot/tappiot pomppii melkoisesti .. v.2015 14 tonnin liikevaihdolla 3.6 miljoonan voitto.. aika hyvin

https://www.finder.fi/Konsultointipalveluja/Chempolis+Oy/Oulu/yhteystiedot/129193

OJ
18.01.2017, 23.56
Tuossa Sipilän bisneksiä http://www.vapaajuankoski.ehdolla.fi/keskustelu.html/29787?p=&c=

Jos ei vaadi taitoa niin ainakin vähän rohkeutta myydä firmansa osakkeita vähän ennen bisneksen sukeltamista...
Eikohan naihin loydy ihan loogiset selitykset kuten "en tiennyt" "toimin niin rehellisesti kuin osasin" tms. Mutta ei silla, kylla siina pitaa olla kanttia, etta myy johtamansa firman osakkeet kun huomaa, etta kohta mennaan alaspain vahan reippaammin.

ilmora
19.01.2017, 09.35
Bernerin ja Sipilän unelma on susi jo suunnittelupöydällä. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055857_uu.shtml)

Alun perin Bernerin ja pääministerin Juha Sipilän (kesk) juju oli tiettävästi se, että tieverkkoyhtiö olisi julkisen sektorin velasta riippumaton valtionyhtiö. Tarkoituksena oli näin taikoa osa julkisesta velasta näkymättömiin Kreikan malliin.

Tieyhtiö olisi voinut velkaantua ilman, että se rasittaisi omistajansa velkaraameja, jotka on määrätty unionin säännöstössä. Eli hallitus olisi voinut kasvattaa omaa velkaansa ja käyttää sen mihin tahtoo.

Julkista velkaantumista vahtiva Tilastokeskus ja unionin viranomaiset eivät kuitenkaan suostu tievelkojen ulkoistamiseen Tievelka on julkista velkaa. Bernerin ja Sipilän suurin unelma haihtui.

Eikös ennen vaaleja peloteltu juurikin sillä, ettei Kreikan tielle pidä joutuman? :D

lansive
19.01.2017, 09.59
Saksassa kun pohditaan moottoriteiden yhtiöittämistä, niin siellä on vallalla ajatus, että kyseessä ei voi olla osakeyhtiö, koska sen avoimuutta ei voida taata. Saksalaisilla on erittäin huonot kokemuksen Deutsche Bahn AG:n kanssa kun läpinäkyvyyttä ei ole, joten siellä tieverkkoyhtiö (jos edes toteutuu) on GmbH, koska siinä voidaan yhtiöjärjestyksessä määrätä hallinnosta enemmän kuin osakeyhtiössä. Edelleen rautateiden yhtiöittämisen huonoista kokemuksista johtuen ei ole lainkaan varmaa että lähtevät mitään yhtiötä puuhaamaan.

29er
19.01.2017, 10.18
Minulla on muinaisen Stockan kortin peruja Nordean (Nordea Rahoitus tarkkaan ottaen) myöntämä Mastercard. Nordea on siinäkin tehnyt kaikkensa, että onnistuisi karkoittamaan minut asiakkuudestaan.

"siinäkin tehnyt kaikkensa" => eli siinä on jotain vikaa? Mitä? Ilmainen, posti tuo paperisen tiliotteen, (lähes olematon) alennus ostoksista Stockalla.

JackOja
19.01.2017, 13.12
Jeesus, tässä (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79176/Raportit%20ja%20selvitykset%201-2017%20Parempia%20v%C3%A4yli%C3%A4%20%E2%80%93%20s ujuvampaa%20liikennett%C3%A4.pdf?sequence=1) se nyt olisi. Liikenne- ja viestintäministeriön raportti liikenneverkkoyhtiöhankkeesta. Lukekaapa joku innokas ja raportoikaa tänne. Itsellä ei juuri nyt olisi aikaa :o

LJL
19.01.2017, 13.39
Jeesus, tässä (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79176/Raportit%20ja%20selvitykset%201-2017%20Parempia%20v%C3%A4yli%C3%A4%20%E2%80%93%20s ujuvampaa%20liikennett%C3%A4.pdf?sequence=1) se nyt olisi. Liikenne- ja viestintäministeriön raportti liikenneverkkoyhtiöhankkeesta. Lukekaapa joku innokas ja raportoikaa tänne. Itsellä ei juuri nyt olisi aikaa :o

Katsoin nopeasti laskurista että nykyiset autoilun verokustannukset ~1350e/v, sisältää siis "laskennallisen autoveron arvon". Halvemmaksi uudella mallilla tulee kiinteä vuosimaksu ~1800e/v, kun ajaa vain n. 15000km/v. Koska nykyisissä kuluissa on huomiotu 10te arvoisesta autosta noin 350e tuota ikään kuin jo maksettu autoveroa (kusetuksen makua), niin nettona autoilu kallistuu karkeasti sanottuna 800e/v. Kiva uudistus, toivottavasti rahat saadaan hyötykäyttöön.

Smo
19.01.2017, 14.14
Ministeriö ehdottaa että posti vois valvoa liikenteessä olevia autoja

https://tekniikanmaailma.fi/autot/ministerion-ehdotus-postiautothan-voisivat-valvoa-etta-liikenteessa-autoilijoita-eivat-maksa-tiemaksua/

Jopotuinen
19.01.2017, 14.18
Postin uusi nimi: Postasi

Köfte
19.01.2017, 15.28
Postin uusi nimi: Postasi

Joku voisi nyt vinkata postille, että kannattaisi ensin hoitaa se peruspalvelu
(postin toiminnat) edes jonkinmoiseen kuosiin ennen tätä jeesuksenmoista rönsyilyä.

lansive
19.01.2017, 15.36
Joku voisi nyt vinkata postille, että kannattaisi ensin hoitaa se peruspalvelu
(postin toiminnat) edes jonkinmoiseen kuosiin ennen tätä jeesuksenmoista rönsyilyä.

Joku voisi vinkata, että koko firman voisi myydä Deutche Postille. Turun telakka meinasi mennä nurin, mutta saksalainen sai kannattamaan. Kyllä ne varmaan täällä voisi tuon jakeluhommakin saada toimimaan.

LJL
19.01.2017, 15.36
Kappas, joku muukin oli kiinnittänyt huomiota tuohon laskurikusetukseen

http://www.talouselama.fi/uutiset/trafin-live-laskuri-valehtelee-harskisti-6616500

tempokisu
19.01.2017, 15.36
Katsoin nopeasti laskurista että nykyiset autoilun verokustannukset ~1350e/v, sisältää siis "laskennallisen autoveron arvon". Halvemmaksi uudella mallilla tulee kiinteä vuosimaksu ~1800e/v, kun ajaa vain n. 15000km/v. Koska nykyisissä kuluissa on huomiotu 10te arvoisesta autosta noin 350e tuota ikään kuin jo maksettu autoveroa (kusetuksen makua), niin nettona autoilu kallistuu karkeasti sanottuna 800e/v. Kiva uudistus, toivottavasti rahat saadaan hyötykäyttöön.

No pikkumazdan kanssa olisi paljon kannattavampaa ajaa kilometrien mukaan, tulee 5000km/vuosi ( no ehkä vähempikin) noin 410e/vuosi ja piruvie sillä kiinteällä maksulla tulee 687e/vuosi.
Sensijaan Isomazdan kanssa 234-262e/vuosi, saturainen vähempi kun ennen, noin.

Tuleeko kilometriperusteinen vai kiinteä, vai saako valita? Mä haluan sen kilometriperusteisen kiitos. Mutta joka tapauksessa vanhan auton omistaja maksaa.
Ja vanhalla pakko ajaa kun uuteen autoon ei ole varaa.

prkl uudistus

bici74
19.01.2017, 16.05
Joku voisi vinkata, että koko firman voisi myydä Deutche Postille. Turun telakka meinasi mennä nurin, mutta saksalainen sai kannattamaan. Kyllä ne varmaan täällä voisi tuon jakeluhommakin saada toimimaan.

Koska Deutsche Post omistaa myös esim. DHL:n, voisi joku älähtää ja ruveta huutelemaan monopolia.

Smo
19.01.2017, 16.10
Kiinteistömaailma hustlaa ja graindaa


https://youtu.be/uogXv_r0vtQ

jarit
19.01.2017, 16.13
Onneksi sentään dieselivero vaikuttaisi jäävän voimaan, jos polttonesteiden verotusta muuten kevennetään ;)
Polttonesteiden verottaminen on nykyisellä uusien autojen kulutuksella ihan se ja sama, erityisesti sähkön lisääntyessä käyttövoimana. Tuolla keinoin ei homma toimi, kun samalla ollaan EU:ssa sitoudutti CO2 päästöjen vähentämiseen. Jotain muuta on siis keksittävä ja ei tuo ehdotettu malli ihan pöllö ole.

Just muuten katsoin oman neliveto Bemarin 320d/190hp kulutusta. Pitkällä reissulla 4.6l/100km ja kaupungissa jotain 5l/100km. Noudin sen kaupasta 5.12 ja tankannut 2 kertaa tähän mennessä. Seuraava tankkaus taitaa mennä helmikuun alkuun ?

EDIT: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/212677-kl-petteri-orpo-ihmettelee-bernerin-esitysta-mista-rahat
Oho, hups.....Unohtiko AB kertoa tästä valtiovarainministerille ?

Nassetäti
19.01.2017, 16.16
Ja vanhalla pakko ajaa kun uuteen autoon ei ole varaa.

prkl uudistus

No voihan riisseli. Nyt on iät ja ajat marmatettu, miten on kohtuuton auton hankintavero Suomessa. Ja aatelkaapa nyt se poistuu. Saapi uutta ja kiiltävää menopeliä alle kohtuuhintaan. Ja varmaan voi tilata uuvet tai vähän ajetun netin kautta Saksasta kotiovelle toimitettuna. Hurraa ja eläköön kolme kertaa.
Wanhat autot lyödään paaliin. Nassetädin mielestä wanha auto on jo 4 vuotta täyttänyt. Sellaiset pitäisi lain kirjaimella vaatia asianmukaisesti hävitettäväksi.

Nyt nää perssut alkaa tätäkin ilon uudistusta vastustamaan. Mutta sehän on jo nähty, että ne vaan kaipaa kolkutlukua, mutta se aika on jo peruuttamattomasti takanapäin.

Oatmeal Stout
19.01.2017, 16.34
Joku voisi nyt vinkata postille, että kannattaisi ensin hoitaa se peruspalvelu
(postin toiminnat) edes jonkinmoiseen kuosiin ennen tätä jeesuksenmoista rönsyilyä.
Kiesus, ensin Postille pitää saada rahaa tuovaa bisnestä, jotta postinkantajillekin riittäisi jaettavaa.

Köfte
19.01.2017, 16.49
Verottaja hoiti jo asian:)

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54493-Salaliittoteoriat/page4 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54493-Salaliittoteoriat/page4)

p bonk
19.01.2017, 17.04
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055835_uu.shtml

Tässä näkyy nyt se viitekehys, johon Sipilä kuuluu. Viitekehys, jollainen löytyy lähinnä Yhdysvaltain republikaanipuolueesta. Tai Erdoganin Turkista. Tai Israelista. Tai Saudi-Arabiasta ja vastaavista hiekkamaista.

Uskovainen autoritäärinen yritysjohtaja, joka oman vakaumuksensa mukaan uskoo siihen, että valta on annettu jumalalta miehille ja vallan käyttäjän kritisointi on jumalan arvostelua. Siihen sekoitetaan omistavan yritysjohtajan tausta, jossa päätökset samoin tehdään pienessä piirissä turhia keskustelematta.

Tämä menee varmasti jo kokoomuksen sivistysporvarien sietokyvyn yli, mutta se kypäräpappisiipi (viittaus Kari Suomalaisen pilapiirroksiin) ostaa tämän, koska mukana on annos kotia, uskontoa ja isänmaata. Ne taas kelpaavat arvoina Kepulle, koska äänestäjäkunta leimaantuu niihin. Kepun kannatus kun on vahvaa maalla ja alueilla, joissa erilaiset herätysliikkeet vallitsevat. Persuille tämä sopii, kunhan korostetaan että koti ja isänmaa kuuluvat vain kantasuomalaisille ja oikein uskoville. Soinin takia myös katolilaiset kuuluvat joukkoon ja taas löytyy yhtymäkohtia konservatiivikepusiipeen.

Berner toimii samoin, mutta ajaa luultavasti jotain omaa tai sopivien ryhmien etuja tai molempia.

Demokratiaan malli istuu huonosti. Tulee mieleen ajatus valistuneesta diktatuurista, joka olisi utopiassa hyvä yhteiskuntajärjestys. Ongelmana on tietenkin se, että diktaattorit harvoin pysyvät valistuneina.

veke
19.01.2017, 18.54
Vaan Jeesus kuitenkin kun Suomelle on jo ennen Sipilän ja persujen aikaakin annettu ylivoimaisesti eniten EIT:n tuomioita verrattuna muihin Euroopan maihin.
Mehän ollaan oltukin Turkin tasoa, että miksi nyt jeesustellaan mukamas nykymenoa...

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/238

Jösses sentään ...

Köfte
19.01.2017, 19.41
Jahas, vanha luokkatoverini "hansikaskuristaja" hakee vapauduttuaan "siivoojaa" anonyymillä ilmolla.
Eipä yllättänyt, seuraavaa lööppiä odotellessa... (sääli tulevaa uhria jo nyt). Miksi näin?

tempokisu
19.01.2017, 20.08
Jahas, vanha luokkatoverini "hansikaskuristaja" hakee vapauduttuaan "siivoojaa" anonyymillä ilmolla.
Eipä yllättänyt, seuraavaa lööppiä odotellessa... (sääli tulevaa uhria jo nyt). Miksi näin?

Mitä? Missä? mä en tosin ole oikein siivousihmisiä, en osaa laittaa ruokaakaan...Älä sinä uhria sääli, kuolema on siunaus. Vapautus kaikesta maailman pahasta.

Concorde
19.01.2017, 20.56
Tossa väylähankkeessa tehdään taas yksinkertaisesta asiasta kovin vaikea. Autoilijoilta kerätään tänä päivänä olikohan 8,x mrd€ joten korvamerkittynä siinä olisi yhtä paljon käytettävissä väylien kunnossapitoon ilman, että kenenkään tarvisi tehdä muuta kuin ohjata rahavirtaa. Tuohon kun yhdistää x vuoden aikana liukuvasti poistuvan autoverotuksen ja siirtäis tarvittaessa kulua käyttöön (polttoaineisiin), niin oltaus jo oikealla tiellä. Omistamisesta käyttöön. Oikeudenmukaista ja tehokasta.

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Ainii, kaikki muut tukiaiset ym. joita autoverolla rahoitetaan pitäisi myös järkeistää uusiksi ja sitä ei uskalla tehdä kun aina on vaalit tulossa... ;)

Köfte
19.01.2017, 21.11
Tossa väylähankkeessa tehdään taas yksinkertaisesta asiasta kovin vaikea. Autoilijoilta kerätään tänä päivänä olikohan 8,x mrd€ joten korvamerkittynä siinä olisi yhtä paljon käytettävissä väylien kunnossapitoon ilman, että kenenkään tarvisi tehdä muuta kuin ohjata rahavirtaa. Tuohon kun yhdistää x vuoden aikana liukuvasti poistuvan autoverotuksen ja siirtäis tarvittaessa kulua käyttöön (polttoaineisiin), niin oltaus jo oikealla tiellä. Omistamisesta käyttöön. Oikeudenmukaista ja tehokasta.

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Ainii, kaikki muut tukiaiset ym. joita autoverolla rahoitetaan pitäisi myös järkeistää uusiksi ja sitä ei uskalla tehdä kun aina on vaalit tulossa... ;)

Veit juuri jalat suustani

Jouko_T
19.01.2017, 21.13
Tossa väylähankkeessa tehdään taas yksinkertaisesta asiasta kovin vaikea. Autoilijoilta kerätään tänä päivänä olikohan 8,x mrd€ joten korvamerkittynä siinä olisi yhtä paljon käytettävissä väylien kunnossapitoon ilman, että kenenkään tarvisi tehdä muuta kuin ohjata rahavirtaa.


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54363-Virallinen-jeesustelutopikki-vol3&p=2497084#post2497084

Concorde
19.01.2017, 23.15
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54363-Virallinen-jeesustelutopikki-vol3&p=2497084#post2497084

M.O.T.

Joo, tää tiedettiin jo paljon aiemmin... vaikka tuosta summasta ottais vaan sen mitä hyvään tienpitoon tarvitaan, niin siitä jäisi silti paljon yli kaikkeen tukihömpötykeenkin.

Tuoltahan noita voi tutkiskella: http://valtionbudjetti.fi/ . Aika monta keventämisen ja uudelleenohjauksen paikkaa tuolta menopuolelta löytyy...

H.Brooks
20.01.2017, 09.02
Mitä? Missä? mä en tosin ole oikein siivousihmisiä, en osaa laittaa ruokaakaan...Älä sinä uhria sääli, kuolema on siunaus. Vapautus kaikesta maailman pahasta.
Tetäen tarkkaan tuon hanskakuristajan teot, tuntuu oudolta suhtautumisesi uhrien kammottaviin kokemuksiin. Olisi myös mielenkiintoista tietää mitä haet noilla itsemurhaan tai ainakin kuolemantoiveisiin liityvillä kommenteillasi. Mitä Sinä haluat niillä meille kertoa?

Nassetäti
20.01.2017, 10.19
Tossa väylähankkeessa tehdään taas yksinkertaisesta asiasta kovin vaikea. Autoilijoilta kerätään tänä päivänä olikohan 8,x mrd€ joten korvamerkittynä siinä olisi yhtä paljon käytettävissä väylien kunnossapitoon ilman, että kenenkään tarvisi tehdä muuta kuin ohjata rahavirtaa.

Särähtää taas kerran kummunismilta. Vihervasemmistolaiselta ääriajattelulta. Luuletko sie, että meidänkin työnantajan budjetti saadaan lahjoituksena Austaraliasta?

Oatmeal Stout
20.01.2017, 10.31
Autoilijoilta kerätään tänä päivänä olikohan 8,x mrd€ joten korvamerkittynä siinä olisi yhtä paljon käytettävissä väylien kunnossapitoon ilman, että kenenkään tarvisi tehdä muuta kuin ohjata rahavirtaa.
Ja puolustusvoimilta kerättäisiin verot puolustuskyvyn säilyttämiseen ja sote-rahat myös asiakkailta?

JackOja
20.01.2017, 10.38
Tuoltahan noita voi tutkiskella: http://valtionbudjetti.fi/ . Aika monta keventämisen ja uudelleenohjauksen paikkaa tuolta menopuolelta löytyy...

Aika usein päädytään tähän ja koska fillarifoorumilla on kaikki maailman viisaus voitaisiin listata noita säästökohteista. Jospa sitten ihan konkreettisia tekoja ja osoitettuja säästöjä.
Voisin vaikka vapaaehtoisiesti toimia kirjurina ja toimittaa listan Valtionvarainministeriöön sitten aikanaan.

EDIT: ai niin vauva.fi:sta samanlainen lista, onko joku rekkautunut sinne?

LJL
20.01.2017, 10.43
Voisin vaikka vapaaehtoisiesti toimia kirjurina ja toimittaa listan Valtionvarainministeriöön sitten aikanaan.

Listanlaatimisprovisio 900€/konekirjoitusrivi, mihin lisätään 1750€ kokouspalkkio sekä arvonlisäveron arvo +24%. Maksu voidaan suorittaa käteisellä tai vaihtoehtoisesti polkupyörän laadukkaaksi katsottavilla komponenteilla taikka kokonaisina polkupyörinä.

r.a.i
20.01.2017, 11.04
Katsoin nopeasti laskurista että nykyiset autoilun verokustannukset ~1350e/v, sisältää siis "laskennallisen autoveron arvon". Halvemmaksi uudella mallilla tulee kiinteä vuosimaksu ~1800e/v, kun ajaa vain n. 15000km/v. Koska nykyisissä kuluissa on huomiotu 10te arvoisesta autosta noin 350e tuota ikään kuin jo maksettu autoveroa (kusetuksen makua), niin nettona autoilu kallistuu karkeasti sanottuna 800e/v. Kiva uudistus, toivottavasti rahat saadaan hyötykäyttöön.

Voi jeesuksen jeesus! Ehdotetussa mallissa on yksi hyvä elementti - hankintaveron poisto. Kaikki muu on kusetusta. Jep jep, itsellä myös kahden auton taloudessa ehdotetut mallit nostavat vuosikustannuksia noin 1500-2000 euroa. Hauskaa tietysti on myös se, että noista keskivertoa kalliimmista kotteroista on aikanaan yhteensä maksettu autoveroa tuommoinen pyöreät 50 000 euroa...mut hei niin kuin lapinmiehet tuppaa sanomaan "tuntuuhan se kalliilta, jos ei oo rahhoo"...

Concorde
20.01.2017, 12.28
Jospa sitten ihan konkreettisia tekoja ja osoitettuja säästöjä.

Kongretia vaatisi tiukkaa perehtymistä asiaan ja se vaatisi taas hyötyyn nähden liikaa käytettyä aikaa, joten kyseenalaistetaan edes...

Pelastustoimi 73M€ vs pakolaisten vastaanotto ja palautus 327M€. Kenen turvallisuutta tässä maassa siis mietitään?

Kuntien järjestämä sos/terveydenhuolto: 182M€ , samassa haarassa hallinto 95M€ ja valvonta 60M€ + tutkimustyö edellämainittuihin 137M€...

ilmora
20.01.2017, 22.36
Bernerin suuri kusetus: (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701202200056556_uu.shtml)

Ministeriön selvityksessä on mallilaskelmia liikenneverkkoyhtiön kassavirroista ja taseesta. Laskelmat kertovat, että verkkoyhtiö on superkannattava ja supertuottava.
Yhtiö on uskomattomat 20 prosenttia tuottavampi kuin nykytilanne, jossa valtionteitä hallinnoi liikennevirasto. Täysin epärealistinen arvio, ellei yhtiö toteuta suuria irtisanomisia.

Yhtiö jakaisi vuosittain ainakin sata miljoonaa osinkoja ja tuloveroja toisen mokoman. Lisäksi se maksaisi korkoja veloistaan. Nämä erät ovat vähintään neljännesmiljardi joka vuosi.
Tierakentamiseen ei suinkaan siirtyisi1,6 miljardia, vaan selvästi vähemmän. Laskelmien mukaan vuosittaiset tieinvestoinnit olisivat ensimmäisinä vuosina noin 700 miljoonaa, josta ne putoaisivat neljän vuoden jälkeen 600 miljoonaan ja vähenisivät sen jälkeen 15 miljoonaa joka vuosi.

Yhtiö tuottaa liikevoittoa vajaa puoli miljardia, josta jaetaan nuo osingot, korot ja verot ja vielä jää oikeata voittoakin. Miten tämä on mahdollista? Siksi, että tienkäyttömaksut on viritetty niin korkealle ja ne sisältävät nyt valtion budjetissa olevia kertaluonteisia menoja, hallituksen kärkihankkeita, korjausvelan kiinniottoa sekä tulevia maakuntahallinnon kuluja.

Autoilijoille mätkäistäisiin toisin sanoen maakuntavero. Varsinaisiin väyliin käytetään heti yhtiöittämisen jälkeen olennaisesti vähemmän rahaa kuin tällä hetkellä on valtion budjetissa - ellei väyläyhtiö sitten aloita velaksi rakentamista.

puffe
21.01.2017, 10.47
Miehen ja karjun välinen lämmin suhde, mielikuvana siinä on jotakin herkkää...

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005055023.html

p bonk
21.01.2017, 10.52
Tässä mallia Italiasta siihen, miten liikenneverkko yhtiöitetään malliin Digita ja Caruna:

http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/nain-autoilijoita-rahastetaan-bernerille-mallia-italiasta-6616022

Välistä omistus- ja konsernilainoin n. 10% tuotto pääomalle. Kun se on maksettu rahoittajille, maksetaan omistajille osingot. Kaikki tämä on pois väylänpidosta ja verotuotosta.

Tuosta tulee omistajille kultakaivos ja ostajia on taatusti jonossa ministeriön ovella, kun turvattua sijoitustuottoa ei saa nykyisiltä negatiivisen koron markkinoilta mistään. Sitä hakevat mm. ulkomaiset eläkerahastot ja suomalaiset eläkeyhtiöt.

Jami2003
21.01.2017, 11.53
Mulle on ihan fine yksityinen tieyhtiö jos se luo itse yksityisrahoitteisesti myymänsä artikkelit. Voin vinkata ensimmäiseksi hki-jkl-oulu nopeusrajoitus vapaata motaria. Olisin valmis kyllä maksamaan ihan jonkinlaisen maksun tien käytöstä.

Se että yksityiselle taholle siirretään verovaroin rakennettu infra ei luo mitään lisä-arvoa.